Сотовые доноры: Сколько абонентов перешло к Tele2 от других операторов

Развитие событий: "Билайн" и Tele2 продвигают переход по MNP (11 декабря 2015)

Dr.Tariff подсчитал, сколько абонентов перешло к Tele2 от других сотовых операторов с сохранением номера в Москве.

Больше всего переходов из «Мегафона», на втором месте — МТС, от «Билайна» переходов меньше всего:

В регионах похожая картинка, а в Питере МТС пытается отобрать пальму первенства:

Комментарий представителя компании

  • Контекст комментария

    Пресс-служба "МегаФона" МегаФон

    Мы категорически не согласны с приведенными данными и искренне удивлены публикацией информации, полученной от сомнительного, с нашей точки зрения, источника. Единственным источником объективной информации о переходах абонентов от одного оператора к другому является уполномоченная государством организация — Центральный научно-исследовательский институт связи (ЦНИИС).
    Что касается цифр, то по нашей собственной информации количество абонентов МегаФона в Москве в октябре увеличилось на 9,2%. По открытым данным ЦНИИС, которые есть на их сайте можно увидеть, что с 23 октября по 11 ноября по всей России ото всех операторов ко всем, услугой переноса номера воспользовалось 117, 9 тыс человек. Откуда взялась цифра в 200 тыс переходов только в Москве, не очень понятно. Хотя, безусловно, за эти три недели в столичном регионе наблюдался рост переходов абонентов Мегафона к Tele2, но это объяснятся тем, что раньше спрос был нулевой.

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Дмитрий Солодовников МТС

    Это не исследование, а ерунда. У так называемых аналитиков нет доступа к базам данных MNP, это абсолютные фантазии, которые не имеют ничего общего с реальным положением дел. Они публикуются исключительно для манипуляции общественным мнением.

  • Контекст комментария

    Alexander Voloshchuk

    С каким из приведенных трех графиков не согласны? Приведите свои данные по MNP и опровергните на цифрах нашу неправоту. Одному из сотовых операторов этого не удалось сделать при сверке цифр.

    Мы и не беремся утверждать, что по MNP было 200 тыс переходов от МФ — их было порядка 9 тыс из 16 тыс. При условии, что лидер московского рынка Билайн странный перекос. Причем доля переходов от МФ стабильно держится каждый день за весь период — это не случайная флуктуация.

    Прошу объяснить такое поведение абонентов, если Вы «в корне не согласны» или не заниматься демагогией, показывая прирост новых подключений на 9,2%, который к объекту обсуждения не имеет отношения — ведь абонент считается «живым» только на третий месяц общения.

  • Контекст комментария

    Alexander Voloshchuk

    Дмитрий, у Вас ложная информация про доступ к MNP. Предлагаю сделать публичную сверку данных и убедиться в правильности приведенных выше графиков.

Добавить 23 комментария

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Я бы заметил, что первые переходы в МСК Tele2 начались 3−4 ноября, и конечно же, статистика носит индикативный характер — сколько недовольных оператором и, одновременно, готовых к экспериментам, абонентов есть у операторов.

    В общем, МегаФон ещё раз подтвердил прогрессивность своей абонентской базы.

  • Ответить

    Похоже политика Билайна по увеличению лояльности пользователей работает, т.к. абонентская база в Мск примерно одинаковая:

    В Москве, ключевом для «большой тройки» регионе, число абонентов за квартал снизилось на 883,3 тыс., до 39,1 млн. При этом в Москве ни один из операторов не показал прироста базы, распределение долей операторов на этом рынке осталось прежним — 35% у МТС, 34% - у «Вымпелкома», 31% - у «Мегафона».

    http://www.interfax.ru/business/448098

  • Ответить
    Альтер Эго

    1. Методика исследования не раскрыта. Как либо мерять переходы на МНП — гиблое занятие. Попытка на 1% МНПишников (не фигура речи — смотрите официальную точную статистику), которые кардинально отличаются от остальной базы сделать экстраполяцию на остальные 99%. ПеАр?
    2. В принципе Мега в последние кварталы больше всего базу «доила». Проблемы с выполнением плана по выручке. Накопилось раздражение. Особенно оно будет влиять на МНПшников. Самый большой эффект от экономии. Наибольшая ценность самого номера.
    2. Основным пострадавшим все равно Билайн будет. Или АППМ придется сильно уронить (читай — маржу) или, все-таки, смириться с оттоком реальных, а не виртуальных абонентов. Читай — с падением выручки.

  • Ответить

    Мы категорически не согласны с приведенными данными и искренне удивлены публикацией информации, полученной от сомнительного, с нашей точки зрения, источника. Единственным источником объективной информации о переходах абонентов от одного оператора к другому является уполномоченная государством организация — Центральный научно-исследовательский институт связи (ЦНИИС).
    Что касается цифр, то по нашей собственной информации количество абонентов МегаФона в Москве в октябре увеличилось на 9,2%. По открытым данным ЦНИИС, которые есть на их сайте можно увидеть, что с 23 октября по 11 ноября по всей России ото всех операторов ко всем, услугой переноса номера воспользовалось 117, 9 тыс человек. Откуда взялась цифра в 200 тыс переходов только в Москве, не очень понятно. Хотя, безусловно, за эти три недели в столичном регионе наблюдался рост переходов абонентов Мегафона к Tele2, но это объяснятся тем, что раньше спрос был нулевой.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Замечу, что ЦНИИС и операторы пытаются монополизировать не процессы, а распространение сведений о структуре перенесенных номеров. На все попрёки, что «официально эта информация не была разглашена», можно не обращать внимания

    Скрытность, по-моему, используется для сведения к нулю эффекта от MNP, популяризация которого ведёт к чисто ценовой конкуренции, что в сегодняшней рыночной ситуации для операторов нежелательно. В Tele2 больше половины госкапитала, компанией кучу ведомств и госструктур могут просто обязать пользоваться, с учётом нашего огосударствливания экономики.

    Понятно, почему раскрутка MNP нежелательна — можно вспомнить, что произошло с рынком сотовой связи в Турции, где после ввода MNP рынок сотовой связи просел: http://www.mobileworldlive.com/vodafone-takes-a-hit-in-turkish-mobile-shake-up/

    (с точки зрения участников рынка это может быть и важно, а так, в принципе, деньги же не растворились, они остались в экономике, ушли на покупку чего-то ещё. Кто знает, сколько людей с этих денег прокормилось и что лучше для экономики в целом? Когда кто-то сидит на печи и вкладывается в «избежание ценовой конкуренции» или когда кто-то рвётся получить внезапно образовавшиеся нерастраченные деньги у граждан? Я склоняюсь ко второму, хотя обосновать это сложно).

    Методы сокрытия полных данных из БДПН используют разные. Основная, конечно — сокрытие сведений обо всём, кроме числа заявок и переходов (которые ещё и выдаются в иезуитской форме без группировки по годам-месяцам). Если возникает информационная дырка — её изо всех сил затыкают. Год назад мне писали кто-то, представлявшийся «Россвязью» с ящика Gmail и убеждал, что данные Dr.Tariff нельзя публиковать, поскольку официальное только то, что на сайте. Мы с этим ящиком просто перестали общаться, когда он попытался убедить меня, что я даже не должен интересоваться тем, почему он пишет с Gmail, а не корпоративного ящика.

    Я бы заметил, что данные Волкощука делятся на две части: одна это, по сути, выдержка из БДПН, а одна — его оценка, можно прямо у него спросить, что к чему относится

    Позиция Мегафона «они просто пиарятся и пишут ерунду», вряд ли здесь может считаться позицией «воинов света», которая должна беспрекословно приниматься на веру: они, как я уже писал, максимально заинтересованы в том, чтобы MNP не был популяризован, поэтому они тоже действуют в своих интересах, когда дезавуируют _любые_ данные Волкощука.

  • Ответить

    Странная статистика. Если взять Пчелайн например — то это самый дорогой оператор из тройки. И от него «сбегает» меньше всего абонентов? По моему это не совсем верно :)

  • Ответить

    Это не исследование, а ерунда. У так называемых аналитиков нет доступа к базам данных MNP, это абсолютные фантазии, которые не имеют ничего общего с реальным положением дел. Они публикуются исключительно для манипуляции общественным мнением.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Юрий Синодов,
    1. Человек, перенесший номер через MNP — это весьма «специальный» абонент со своей «специальной» мотивацией и своим «специальным» поведением. Экстраполировать его поведение на всех остальных — бессмысленно. Подавляющее число абонентов совершают переход путем выкидывания старой симки. А в данном варианте оценка делалась еще и на основе данных Dr.Tariff аудитория которого тоже по своему особенна. Заложили в модель два не относящихся к поведению реальной базы параметра — астрологией позанимались.
    2. Никто особо не скрывает. Возможно просто не хотят «жареных» заголовков — толпа побежала направо, толпа побежала налево?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Юрий Синодов,
    Текущие данные по оттоку/продажам давно уже нерелевантны чему бы то ни было. Базу можно легко и совершенно честно нарастить или наоборот, зафиксировать отток. Рост/падение больше связаны с сиюминутной политической ситуацией в компании, текущими коммерческими отношениями между операторами и локальной розницей и т. п. Они никак не отражают ни выгодность предложений для абонетов, ни качество связи, ни политику обслуживания. Куда можно смотреть, так это на долгосрочные тренды по ARPU, APPM, APPMb и MOU на горизонте 3−6 кварталов. Сравните их у тройки и Т2 (или у тройки и у Билайна :) и получите ответы на свои вопросы. И все равно это ничего Вам не скажет про то, насколько качественный продукт Вы получите в том ограниченном количестве мест, где Вы проводите большой кусок своего времени (дом, работа, обычное место деловых встреч и т. п.).

  • Ответить

    >> статистика носит индикативный характер — сколько недовольных оператором и, одновременно, готовых к экспериментам, абонентов есть у операторов.

    Совершенно не факт!
    Чтобы сделать такие выводы, надо предположить, что у тройки одинаковое количество пользователей, или же предварительно нормализовать данные, чего явно не сделано. Пока это лишь попытка выдать желаемое за факт.

  • Ответить

    С каким из приведенных трех графиков не согласны? Приведите свои данные по MNP и опровергните на цифрах нашу неправоту. Одному из сотовых операторов этого не удалось сделать при сверке цифр.

    Мы и не беремся утверждать, что по MNP было 200 тыс переходов от МФ — их было порядка 9 тыс из 16 тыс. При условии, что лидер московского рынка Билайн странный перекос. Причем доля переходов от МФ стабильно держится каждый день за весь период — это не случайная флуктуация.

    Прошу объяснить такое поведение абонентов, если Вы «в корне не согласны» или не заниматься демагогией, показывая прирост новых подключений на 9,2%, который к объекту обсуждения не имеет отношения — ведь абонент считается «живым» только на третий месяц общения.

  • Ответить

    1. Доля MNP-переходов на Tele2 в Москве не 1%, как по России, а порядка 3%. Сейчас в Москве уникальный кейс — появился новый оператор на жутко пересыщенном рынке. MNP как раз хороший индикатор того чьи абоненты больше всего подвержены оттоку.
    2. По поводу Билайна — у него самая крупная доля по Москве и APPM уже довольно низкий за счет звонков внутри сети.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Александр Волощук,
    1. Правильно ли я понимаю, что Вы цифры с MNP-шными пропорциями, примененными ко всему приросту Т2 уже убрали? Поэтому 200тыс. в МСК и МО, на которые, на мой взгляд, справедливо наезжает ПиАр МФ уже неактуальны?
    2. MNP — никак не показатель того, чьи абоненты больше всего подвержены оттоку. MNP — средний и средне-высокий MOU, а по СИМкам абоненты — это сплошь мало-обеспеченные во всех их проявлениях. У них поведение разное, разные причины перехода.
    3. Билайн сейчас не за APPM или ARPU борется. Генералиссимус сказал NPS — наше все :) Так, что с учетом «мер по удлинению выручки» и «образцового» обслуживания — паровой каток их все-таки переедет, я думаю. Они первые в стандартной ЦА Т2.
    4. Цифр Вам не покажут :(Большие цифры по MNP могут повлиять на стадное сознание в «трейде», где с Билайна сбегают путем выкидывания СИМок, поэтому пропорция в конечном итоге будет ощутимо другая, чем на MNP.

    PS И готовьтесь к спецакциям «ящик СИМок в подарок» :) Надо же как-то отток маскировать :)

  • Ответить
    Альтер Эго

    Александр Волощук,
    1. Извините, проглядел в ночи :(Ну тогда еще раз, ПиАр МФ прав — МФ не дарила Т2 200К абонов. Поверьте мне, то предположение, которое вы делаете, что распределение донор/реципиент из MNP, можно применять на «трейд» — оно неверное.
    2. Я бы, скорее, задался вопросом, почему МЮС так быстро начал кидаться какашками в Т2. Билайн уже сейчас может выделить по соцсети одиночные переходы. Когда не вся семья или компания — тогда вся сеть станет невидимой по неясной для Билайна причине, — а просто один человек. У такого абона контакты прежние — так же звонит в Билайн, просто он уже в Т2 и это видно Билайну. Не совсем репрезентативно, но сильно лучше, чем Ваша модель :)
    3. Да нет, не табу… Просто договорились не раскрывать. Их можно понять. На самом деле, MNPшные переходы можно аппроксимировать с удовлетворительной точность если поквартально. Яндекс, например, влегкую может. Но у Вас, возможно, есть точные цифры.

  • Ответить

    Прав или нет это надо еще доказать. Мы сделали свою оценку.

    Считаем, что в уникальном кейсе когда в пресыщенный рынок входит новый игрок оно применимо. Через год это это уже будет не так, в других регионах это тоже не так — а вот в первые 20 дней Tele2 в Москве корреляция MNP и обычных покупок должна быть сильной. Проверить информацию сможем через 6−12 месяцев.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Александр,

    Зачем ждать 6−12 мес. Проверить модель просто даже на открытых данных. Берете общее количество MNP-переходов ЦНИИСа и тотальный приток абонентов у всех операторов (по факту — «трейд»). Нарисуйте графики — они будут разными. У Вас «обучающая» выборка ведет себя одним образом, а генеральная совокупность — другим. Простая и эффектная проверка.

  • Ответить

    Тут мы считаем отток абонентов, а там приток. Так случилось, что в Москве есть уникальный случай массивного оттока и можно его оценить через MNP — во всех других случаях это не логично делать. MNP по стране никак к продажам не относится.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Александр,
    1. У Вас название статьи в УРЛе «Мегафон подарил 200 тыс. абонентов Т2». У Меги — отток в 200К, а у Т2 — такой же приток. И Вы основываете свои расчеты на MNP, которая тоже — и отток и приток в одном флаконе.
    2. Я думаю дискуссия себя исчерпала. Ваша модель берет статистику продаж Mercedes Benz S-Klasse и экстраполирует его на весь рынок автомобилей в России. Тоже вроде машины. Как на авторынке, так и в телекомах не сработает. Разные клиенты сцуко ведут себя по разному и пока не понял, что ими движет, прогнозы — это пальцем в небо. Я могу привести примеры нескольких бизнесов с инвестициями за сотку миллионов долларов каждый, которые факапнулись ровно из-за того, что маркетинг аналитики вместо кропотливого понимания рынка и мотивации потребителей просто побыстрому перемножали коэффициенты в Экселе.

  • Ответить

    Должен напомнить, как формировалась база абонентов Мегафон в Москве, это в бОльшей степени более активная группа, которая перешла к этому оператору от конкурентов — они больше склонны поиску и смене оператора. Юрий Синодов здесь прав, в потенциале — абонентская база Мегафона более прогрессивна по историческим причинам.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Петр,
    Вы детальную статистику по московской базе видели или Вы так из общих соображений считаете? Что у московской базы МФ propensity to churn должна быть выше и причина в «высокой прогрессивнаост»? Вы нарисуйте презу, обозначьте «прогрессивность», как основной риск для оттока и сходите в Телекоминвест. Вы не задавались вопросом, почему специалисты, отвечающие за свои слова, как-то стараются не строить заранее предположений о поведении клиентов на незнакомом рынке? А Т2 в Москве вроде российского футбола стало. У каждого по Экселю с моделью оттока в разбивке по причинам.