Яндекс.Такси: становление монополии. Чего реально боятся таксисты из Питера?

Развитие событий: Яндекс.Такси выступили против законодательного "зажима" сервиса (30 июля 2015)

Недавно питерские компании устраивали различные акции против Яндекс.Такси и GetTaxi и Uber. Они пытались сформулировать разнообразные претензии к Яндекс.Такси. Дескать, их беспокоят тарифы, зарплаты, налоги, клиенты и т.п. Отголоски этих акций, обращений к властям можно увидеть в последних новостях — например, тут.

Очевидно, их беспокоит нечто другое, однако это другое они по какой-то причине боятся озвучить. В данной статье мы попытаемся разобраться, чего реально боятся эти компании, на примере московского рынка такси.

На московском рынке такси в последние годы произошли существенные изменения. Во-первых, на рынке появился монополист. Во-вторых (следствие из “во-первых”), множество компаний лишились собственной бизнес-самостоятельности и превратились в придаток монополиста.

Что представлял рынок такси в Москве несколько лет назад?

  • множество компаний 10-500 машин
  • каждая компания занята рекламой себя на рынке
  • избыточные (или невозможные к исполнению заказы) сбрасываются на биржу такси
  • неплохая конкуренция ПО управления таксопарками: МАДИВ, Инфинити, Такси-Мастер и т.п.

Время подачи машины составляло 20-30 минут.

Что представляет рынок сейчас?

  • Монополист - 1 шт
  • Два мировых монополиста (Uber, GetTaxi), делящие процентов 15 рынка
  • Множество компаний, лишившихся какой-либо бизнес-самостоятельности.

После входа на рынок монополиста судьба мелких компаний (до 100 машин) определилась сразу: реклама мгновенно стала невыгодной. Компании быстро потеряли бизнес-самостоятельность и стали придатком Яндекс.Такси. Крупные компании теряли свою бизнес-самостоятельность постепенно примерно по одной и той же схеме. Посмотрим на их судьбу.

Такси-Ритм

Если вы обращали внимание, то раньше много машин ездило с их символикой на борту. Куда ни глянь, можно было увидеть их машинки, бегающие по городу. Компания тратила много денег на рекламу и имела солидную базу клиентов.

“Ритм” - первый из больших парков, который начал работать с Яндексом. Компания сразу получила приоритеты в заказах Яндекс-Такси, это отмечали все участники сервиса — в “Ритме” было огромное количество заказов Яндекса, которые даже не показывались всем остальным партнерам.

Этот поток позволил парку сократить рекламные бюджеты и спокойно работать на заказах Яндекса, но руководство парка тогда не задумалось о том, что в один прекрасный момент приоритеты могут кончиться. Это время настало и бренд стал угасать в памяти клиентов.

Парк заглотил наживку, прочно подсел на “чужие заказы”, а Яндекс умело подсек рыбку: убрал приоритеты, и на бортах “Ритма” появилась реклама Яндекс Такси!

Уменьшение потока заказов со стороны единственного источника требует срочно начать выделять средства на развитие своего, однако это действие требует денег, поток которых иссякает… Неудивительно, что, выбирая между “потуже затянуть пояса” и “заклеить свой логотип логотипом Яндекс”, компания выбрала второе.

Это была первая победа сервиса Яндекс-Такси, но никто не обратил на это внимания.

Рекламы “Ритм” больше не видно, а память клиентов слаба, и, если вы о себе не напоминаете, то они про вас забывают. А для того, чтобы рекламировать себя, надо быть самостоятельной компанией, но “Ритм” уже таковой не является.

Формула такси

Эта компания на рынке давно. Она неохотно входила в сервис Яндекс.Такси. Своих заказов у компании было очень много: даже при своем относительно большом подвижном составе “Формуле” приходилось отдавать часть своих заказов в биржу партнерам, чтобы клиенты получали машины и оставались довольны. Спустя солидную паузу после старта проекта Яндекс.Такси “Формула” все же подключилась к нему — история с наживкой и подсечкой повторилась с точностью до последней ноты сонета “Си-бемоль а-ля Ритм”.

Также как и “Ритм”, “Формула” получила приоритеты от сервиса. Поток заказов стал переполнять “Формулу” даже в непиковые часы, и “Формула” начала присоединять к себе другие компании: новообразовавшийся агрегатор от компании “Формула” - “Официальное Такси” - привлек к себе более 40 партнеров - компаний, живших за счет заказов “Яндекс.Такси” и заказов самой “Формулы”, которые в то время сыпались, как из рога изобилия.

Необходимо отметить, что “Формула” в то время располагала очень хорошим штатом рекламщиков и маркетологов. Эти люди с лихвой оправдывали все вложенные в них деньги: они, например, умели зайти в аэропорт и договориться об эксклюзиве. Причем договориться так, что временами даже государство вынуждено было вмешиваться в эту созданную ими ситуацию и штрафовало и аэропорты, и “Формулу”. Согласитесь, если ваш маркетолог сумел заключить такой договор с аэропортом, на который обратило внимание ФАС, то это очень крутой маркетолог.

Деньги на рекламу “Формулы” выделялись очень хорошие. Но заказы Яндекса были “вкуснее” - дешевле. Кроме того, Яндекс.Такси начал следить за тем, чтобы заказы из Яндекса не выполнялись с меньшим приоритетом, нежели “свои”. В какой-то момент в разгар этого праздника кто-то в “Формуле” стал задумываться на тему “а зачем вообще нам тратить деньги на рекламу?”. Ручеек денег в маркетинг стал угасать. Классные маркетологи и продажники остались не у дел.

“Формула” проглотила наживку, Яндекс подсек. Спустя какое-то время приоритеты “Формуле” убраны в стандартное положение, и заказов стало не хватать. Агрегатор “Официальное Такси” за сравнительно недолгое время растерял большое количество партнеров, и сейчас в нем состоит не более пяти-шести.

А у компании уже нет денег на рекламу в прежних объемах. Вы спросите, почему так? Ведь раньше были деньги! Да, были, потому что водители платили 20-25% от суммы заказа. И служба могла выделять маркетинговые бюджеты, проводить рекламные кампании. Но рынок на тот момент уже сильно поменялся, бешеная конкуренция между службами за водителей привела к тому, что комиссия упала до 15%, из которых Яндекс забирал 6% (впоследствии комиссия Яндекса выросла до 10%, а комиссия водителя опустилась еще ниже и сейчас нередки случаи 11%!).

Простая арифметика показывает, что теперь компания зарабатывает деньги только на “поддержку штанов”: колцентра, диспетчера, механиков и т.д. Для рекламы места нет. Теперь “Формула” полностью зависит от Яндекс Такси, от его заказов.

Самостоятельный бизнес “Формулы” завершен. Реклама Яндекс.Такси вовсю клеится на борта “Формулы”, устанавливаются “люстры” с символикой Яндекс-Такси. Еще один парк растворился в чреве Яндекса.

2412

Еще один активный (в прошлом) игрок рынка московского такси. Со своим мобильным приложением, коротким номером, новыми красивыми желтыми машинками. Солидный рекламный бюджет, большое количество своих заказов.

Технически и технологически у этого игрока было все что может дать Яндекс или GetTaxi плюс собственный парк. Отличия только в уровне рекламного бюджета, который компания может выделить. Конечно же, такой источник заказов, как Яндекс-Такси, не был обойден вниманием руководства “2412”.

Подключились, начали работать. И снова Яндекс не спал: приоритеты в сторону новой жертвы увеличены. Компания стала получать огромное количество заказов от Яндекса. Спустя небольшой промежуток времени “2412” заглатывает наживку и все повторяется: на бортах “2412” появляется реклама Яндекс.Такси, а свое приложение отходит на второй план. Реклама своего приложения на машинах заклеивается рекламой Яндекс-Такси. И снова “люстры”, красивый принт “Яндекс-Такси” на бортах.

“2412” превратился в карманный парк Яндекс-Такси. Приоритеты убраны, и парк стал серой массой в сервисе. Самостоятельная бизнес-жизнь парка завершена, в том числе, и в Санкт-Петербурге.

Сити-Мобил

Аппетит Яндекса не ограничивается парками; после покупки для себя программного обеспечения Яндекс.Такси проводит беспрецедентную операцию “Перейди на Яндекс.Таксометр” и под этим предлогом фактически рейдерски захватывает крупнейшую диспетчерскую Москвы — “Сити-Мобил”.

Компания “Сити-Мобил” давно на рынке, но своих машин почти нет, практически все это - привлеченные водители на своих автомобилях. Большой рекламный бюджет, по слухам - около 2-3 миллиона рублей в месяц только в Яндекс.Директ.

После ультимативного (подробнее об ультиматуме ниже) требования Яндекса — перейти на ПО Яндекс.Таксометр — “Сити-Мобил” стал ручной диспетчерской. Теперь все её заказы проходят через ПО Яндекс.Такси. Яндекс видит все заказы службы. Чем это чревато, спросите вы? Очень просто: в договоре с Яндекс Такси сказано следующее: заказы Яндекс Такси не должны иметь более низкий приоритет, чем внутренние заказы службы! Работая раньше на своем ПО, “Сити-Мобил” мог регулировать поток заказов Яндекса по своему усмотрению, но теперь это стало невозможно.

Можно задать резонный вопрос: а зачем “СитиМобил” перешел на ПО Яндекса? Он мог остаться со своими заказами и прекрасно жить так, как жил раньше до Яндек Такси. А вот и нет. Сейчас любой водитель, устраивающийся на работу в какую-либо службу, спрашивает одно и тоже: “А у вас есть Яндекс? Нет? Спасибо, до свидания”. “Сити-Мобил”, отключившись от Яндекса, потерял бы всех своих водителей, и не потому, что у него мало заказов, а просто потому, что у него не стало вдруг Яндекса.

Раз уж мы коснулись темы ПО, то стоит о нем сказать пару предложений, хотя, конечно, эта тема за рамками данной статьи.

С какого-то момента Яндекс выставил ультиматум всем компаниям-партнерам: заказы Яндекс.Такси могут исполняться только с использованием ПО Яндекс.Таксометр. На рынке ПО для парков такси было очень много игроков. Сейчас они все находятся в состоянии, близком к разорению: ну и что, что ПО “МАДИВ” технологически в десятки раз более подходит любому таксопарку, чем ПО Яндекс? Заказы Яндекс-Такси можно исполнять только в ПО Яндекс.Таксометр. А замкнутый бизнес такси без подключения к Яндекс.Такси больше невозможен (если, конечно, у Вашей компании нет пары миллиардов на рекламу).

ПО “МАДИВ”, “Такси-Мастер”, “Инфинити” и т.д. посредством ультиматума, предъявленного Яндексом таксомоторным компаниям, выброшено с рынка. Какая-то жизнь вроде еще теплится в компании “Наутакси”, но, по слухам, они тоже делают интеграцию с Яндекс.Таксометром.

СОЛТ

Эта компания вложила несколько миллионов долларов в разработку своего программного комплекса для управления парком машин. Эта компания - на сегодня, вероятно, самая крупная жертва Яндекс.Такси (несколько тысяч машин).

Вложив миллионы долларов в разработку собственного программного обеспечения, запустив его в работу, компания встала перед ультиматумом Яндекс.Такси: или компания выбрасывает свое ПО на помойку, или не работает с Яндексом. Компания приняла условия ультиматума и смирилась с потерянными миллионами долларов.

Что имеет Яндекс от того, что все водители работают на его ПО?

  1. Возможность полного контроля водителей
  2. Возможность полного контроля собственных заказов компании
  3. Возможность доносить до водителей произвольную информацию в обход желаний компании, в которой эти водители работают.
  4. Возможность выбирать лучших водителей для работы в собственном парке. Тесла уже поехала.

Пофантазируем - предположим, завтра СОЛТ решит каким-то образом выйти из-под управления Яндекс. В качестве меры пресечения Яндекс вполне может разослать предложения о работе всем водителям СОЛТ.

Неизвестно ни одной компании, которой удалось добавить в договор с Яндекс.Такси пункт о модерации передаваемой водителям информации.

Что будет дальше? А дальше еще интереснее…

Принявшие ультиматум от Яндекс.Такси партнеры переходят на Яндекс.Таксометр. Яндекс получает полный контроль над ситуацией. По своему усмотрению он может блокировать (вносить в черный список) машины или водителей за какие-то нарушения. Самое интересное - это то, что блокировка по работе с Яндекс-заказами влияет на работу водителя внутри компании даже по её внутренним заказам! Т.е. водителя заблокировали в Яндексе, а работать он не может вообще. Яндекс решает будет ли нанятый вами водитель выполнять ваш заказ или нет.

Контроль Яндекса при этом откровенно развлекается блокировками: блокировки водителей возможны за простую опечатку в ФИО в карточке водителя, за то, что ремни безопасности были убраны в специальное углубление в сидении, предусмотренное производителем автомобиля, и их не видно было на фотографии проверяющего. Забыл дома какой-то документ? Блок на двое суток. А ведь даже служители закона позволяют в течение двух часов доставить документы на место проверки без штрафа. Впрочем, мы отвлеклись.

Зафиксируем, что и компания “СОЛТ” на данный момент утратила свою бизнес-самостоятельность, и продолжим далее.

NEXI

Последняя жертва, пока еще в процессе потери самостоятельности. Её-то машины, думаю, видели все жители столицы. Желтые Форды Галакси и Хёнде Экусы выгодно выделяются в общем потоке машин. Броский бренд и качественное исполнение легко запоминаются. Компания NEXI амбициозно вышла на рынок Москвы с планами увеличения парка до 5000 автомобилей на линии (сейчас в парке уже более 2000 машин). Очень долго они сопротивлялись подключению к Яндекс Такси, имея свои планы на развитие своего бренда.

Что интересно - компания NEXI играет существенную роль в обеспечении работы последнего прямого конкурента Яндекс.Такси - GetTaxi. Подключившись к Яндекс.Такси, компания долгое время работала на три фронта: свои заказы, заказы GetTaxi, заказы Яндекс.Такси. Отказ NEXI от сотрудничества с GetTaxi нанесет последней компании непоправимый ущерб на рынке такси в Москве.

Недавно в рамках всеобщего ультиматума службам о переходе на Яндекс.Таксометр компания NEXI, так же, как и СОЛТ, положила в мусорную корзину те инвестиции в ПО, которые она делала до этого, и перешла на использование ПО Яндекс.

Подключившись к Яндекс.Такси на его программном обеспечении, NEXI получил “подарок” от Яндекса - да-да, увеличенный поток заказов! Машины NEXI сейчас не стоят ни минуты без работы. Машины NEXI сейчас буквально завалены заказами Яндекс.Такси. Парк NEXI сейчас настолько нагрузили Яндекс-заказами, что их нехватку ощутили все партнеры Яндекса.

Солидный подарок? Да, но временный. Что интересно - для монополиста такой подарок ничего не стоит. А компания прекращает развивать свой бренд, машины потихоньку оклеиваются рекламой Яндекс-Такси.

Этот подарок - троянский конь, который замыливает глаза руководству. И вот уже солидный процент прибыли компании потёк в Яндекс. Вместо того, чтобы компания развивала свой бренд, ее машины начали рекламировать Яндекс.Такси.

В данный момент NEXI получает чуть ли не каждый второй заказ. Старые “друзья” сервиса - “Формула”, “2412” и т.д. - сейчас получают в среднем каждый восьмой-двенадцатый заказ. Эту информацию любезно предоставляет Яндекс.Таксометр своим партнерам.

Компания, которая могла создать конкуренцию Яндексу за счет качества, количества одинаковых машин, единого стандарта исполнения заказов, собственноручно подписывает смертный приговор своему бренду и избавляется от бизнес-самостоятельности.

По слухам, бизнес NEXI задуман как “бизнес на продажу”. Интересно, спустя пару лет, когда NEXI выйдет на запланированные количества автомобилей, работающих в парке, найдется ли инвестор, который согласится купить полностью несамостоятельный бизнес?

Сопротивление

На рынке осталось еще пара игроков, которые, как им кажется, не работают с Яндекс.Такси и не зависят от него, - это “Новое Желтое такси” и “956”. Но, как выясняется, водители этих компаний самостоятельно подключились к сервису Яндекс.Такси практически поголовно. Игнорируя тем самым заказы этих таксомоторных служб и помогая Яндекс.Такси захвату этих служб без их ведома. Необходимо отметить, что бюджеты которые эти компании вместе могут выделить на рекламу не могут быть сколь либо определяющими в борьбе с монополистом за место под Солнцем.

Отдельно стоит упомянуть компанию “Таксик”. В рамках всеобщего ультиматума перехода на Яндекс.Таксометр “Таксик” был отключен от заказов Яндекс-Такси. “Таксик” довольно агрессивно рекламирует свои заказы, однако, очевидно что ресурсов “Таксик” не хватит для того, чтобы сохранить свою бизнес-самостоятельность.

“Таксик”, “Новое желтое” и “956” вместе взятые меньше чем СОЛТ, судьба которого описана выше.

Выводы

  1. На настоящий момент на рынке московского такси не осталось больше ни одного самостоятельного крупного партнера. Формально бизнес принадлежит компаниям, реально - имеет внешнее управление.
  2. Судьба GetTaxi после окончательной потери компанией NEXI самостоятельности очевидна и незавидна.
  3. Компании в Питере, которые недавно устраивали акции, на самом деле боятся подобной судьбы, а не каких-то там снижений тарифов, уклонений от налогов и т.п.

Давайте назовем вещи своими именами. Компании боятся прихода на рынок монополии. Это их основной ночной кошмар.

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Юрий Синодов Roem.ru

    Почему все очень старательно обходят такси «Таксовичкоф»?
    Как можно быть из Питера и не заметить это?

    Ну если целью статьи не является, конечно, «подгон под ответ».

  • Контекст комментария

    Глеб Суворов https://t.me/itsocial

    Не понимаю одного — почему таксопарки ищут поддержки на роеме? Нет тут фанатов таксопарков в принципе!

    Весь «бизнес» таксопарков это создание локальных монополий — «они, например, умели зайти в аэропорт и договориться об эксклюзиве. Причем договориться так, что временами даже государство вынуждено было вмешиваться в эту созданную ими ситуацию и штрафовало и аэропорты, и «Формулу»» — что в этом хорошего-то? Договорились об эксклюзиве в одном аэропорту, в другом, на вокзале, возле того или иного метро и привет — БИЗНЕСЦЦ ПРЕТ!

    Ну обалдеть просто. И вы еще хотите что бы вас хоть кто-то поддержал?

    Сеошники лучше таксистов, что еще тут сказать.

  • Контекст комментария

    Станислав Александров Московское Такси

    Глеб, спасибо за ваше сравнение. Мы таксисты всегда знали, что сеошники лучше всех.
    Свои ньюансы и проблемы есть у каждой отрасли, так вот в нашу отрасль полезли сеошники (а Поисковик «Я» это сплашное сео и директ) и развалили его.
    Вам как пассажирам кажется, что водитель должен все терпеть и работать за копейки, и почему то ваш труд должен быть высоко оплачен и вы должны получить соцпакет. Если кто-то захочет ответить на мой коммент в ключе того, что таксисты хорошо зарабатывают, то пжста в комментарии своем сперва сделайте пример расчета заработка водителя такси.
    А пока поверьте моим данным: заработок водителя такси в Москве при графике 8 часов за рулем 5 дней в неделю составляет- 24 тысячи рублей в МЕСЯЦ , при графике 16 часов в сутки и 7 дней в неделю — 60 тысяч рублей в месяц. Аналогичный уровень дохода был в 2008-2010 годах, а отсутствие роста заработной платы водителя такси вызвано действиями Поисковика.

  • Контекст комментария

    max_ros

    То, что Яндекс.Такси состоит из таксопарков, подключенных к нему — это ненадолго. Таксопарки ему больше не нужны. У него есть армия водил, которыми он может управлять как хочет. Таксопарки сами ему отдали своих водил. Сейчас Яндекс сам экзаменует и тестирует, и уже создает отдел контроля качества по обзвону клиентов, чтобы был единый контроль по его стандарту. Статья совершенно верная — кто доверился Яндексу — бизнес свой потеряли. А водители только из-за слова «Яндекс» готовы отсосать кому угодно.

  • Контекст комментария

    Михаил О.

    В Москве сейчас в сотни раз больше легальных такси, чем было до яндекса. Профессия водителя никогда не была чем-то из ряда вон уникальным знанием. С помощью яндекс.такси она стала доступна каждому, у кого есть права.

    В итоге произошла перетрубация рынка и старых таксистов вытеснила конкуренция. Новые водители готовы работать за предлагаемые деньги и это нормально. Впрочем, стандартные оценки таксистов включают в себя аренду у таксопарка машины. А теперь вопрос: стал бы таксопарк давать машину в аренду, если на нее можно было посадить водителя на зарплате и снимать маржу?

  • Контекст комментария

    soomrack

    Ямщики были против стальной магистрали

    В наш век железная дорога — неотъемлемая часть жизнедеятельности. Но не будем забывать, какими сложными и противоречивыми были ее первые шаги. Строительство Николаевской магистрали, давшее толчок развитию железной дороги на Слобожанщине, было сопряжено с невероятными трудностями, главные из которых — саботаж на всех уровнях и всеми средствами. Строителям стальных магистралей пришлось выдержать тяжелую борьбу с ямщиками. Ведь паровозы стали постепенно вытеснять ямщиков, увеличивая количество перевозимого груза и скорость его доставки. Владельцы гужевого транспорта подкупали прессу, правительство, всячески мешали строительству железной дороги. Не жалея денег, подкупали и инженеров, прокладывающих железнодорожный путь, чтобы он огибал великие города. Пресса писала в то время: «Занесет дороги! Замёрзнут и встанут ледяными куполами паровозы среди полей. Провалится затея! Шесть месяцев в году Россия лежит под снегом, под грязью да под талой водой! Какие тут рельсы? Потонет всё. А паровозы! Эти огнедышащие чудища! Да они же будут пугать коров на российских полях, и у них пропадёт молоко. А у женщин пойдут преждевременные роды»…

  • Контекст комментария

    Roman Y ISV

    Если Яндекс/Gett/Убер не привнесли на рынок ничего нового, то почему я как потребитель раньше ничего похожего по удобству раньше не замечал?

  • Контекст комментария

    Definition

    Объясните пожалуйста, неужели владельцы всех перечисленных в статье компаний настолько глупые люди, что один за другим по одной и той же схеме преподнесли свой бизнес на блюдечке Яндексу? Вероятно они знают что и как там складывается по числам и поняли, что работать напрямую с Яндексом более рентабельно?

    Я вот сужу по своей сфере, которая напрямую связана с привлечением клиентов через онлайн. С ростом конкуренции, а конкуренция таксопарков в Москве всегда присутствовала, доходит до того, что стоимость привлечения клиентов увеличивается и отбивается только через 3-5 месяцев после привлечения клиента. Или через 2-4 заказа клиента. В разных сферах по-разному, но тренд схожий.

    Расходы на привлечение новых клиентов колоссальные, расходы на удержание клиента — также существенные.

    А тут ты собрал таксопарк, не сношаешь себе мозг маркетингом, который, к слову, очень часто бывает сильно убыточным, получаешь готовые заказы от яндекса и стабильно зарабатываешь свой рубль. Почему-то мне кажется, что владельцы формулы и ритма весьма компетентные люди, которые посчитали все плюсы и минусы и приняли решение, которое для них более приемлемо.

    Да, их бизнес теперь зависит от Яндекса. Но что-то мне подсказывает, что конкурировать с Яндексом для таксопарков — это нечто среднее между садомазой и проживанием денег. В итоге владельцы указанных выше компаний прыгнули в лодку естественного процесса эволюции и не сидят в убытках в связи с необходимостью нести колоссальные расходы на рекламу для того, чтобы удерживать свою долю рынка.

    Все же даже крупные таксопарки и компании вроде Я, Гета и Убера — это совершенно разные лиги. Вот Убер, к примеру, может позволить себе несколько лет работать в убыток, чтобы отжать долю рынка у ЯТ — это называется конкуренция. А чтобы крупный таксопарк работал пару лет в убыток? Не верю :)

  • Контекст комментария

    Станислав Александров Московское Такси

    > Расходы на привлечение новых клиентов колоссальные, расходы на удержание клиента — также существенные.

    Яндекс изначально брал 6% за свой заказа, а тариф на поездку устанавливал сам таксопарк, что конечно позволяло сократить расходы на привлечение клиентов, на рекламу, но когда яндекс ввел комиссию 9,5% и опустил стоимость поездки, то сопоставимые расходы на рекламу и привлечение своих клиентов стали более выгодны, но тут поисковик решил освоить рекламные бюджеты таксомоторных компаний для рекламы самого себя: когда пользователь искал такси в поисковике, то вместе с рекламой таксопарка поисковик показывал свою рекламу в виде формы онлайн заказа, тем самым показы яндекс баннера в директе, приносившие отличный результат, стали работать только на сервис яндекс такси.

  • Контекст комментария

    Станислав Александров Московское Такси

    >Яндекс такси очень быстро уткнется в пределы роста в России. В средних и мелких городах балом правят компании, работающие полностью в черную. Причем тарифы у них копеечные, за которые trewq даже с кровати не встал бы. Типичный тариф такого города: 30 руб посадка, 12 руб/км.

    Да, видно что Михаил О. не владеет математикой, и даже не понимает сути бизнеса, скорее всего даже просто флудер, отстаивающий позицию руководства, которое даже никогда не бывало ни в одном городе где поездка 30 рублей + 12 р/км.

    Если в Москве водитель делает 10-12 заказов по 500 рублей за рабочий день, то водитель в региональном городке делает 60 заказов по 100 рублей. Пробок в регионах нет, такси доступнее маршрутки (4 человека по 25 рублей = 100 рублей).
    Так вот поисковик пойдет туда, т.к. выручка таксиста в регионах та же что и в москве — 5-6 тысяч в день, и яндекс заберет свои 10% от этой суммы.

  • Контекст комментария

    Александр Феоктистов Яндекс.Маркет

    Ехал тут с таксистом одним, прямо от офиса Яндекса. Таксист хороший, из профессиональных, который явно по Москве уже лет 30 ездит.

    — От расстройства по поводу низких тарифов, видимо, проехал под «кирпич» между Т.Фрунзе и Л.Толстого и дал взятку гаишнику 1000 рублей

    — Вместо «здравствуйте» что-то пробормотал про то, что «ездящих по эконому мы называем бич-пакетом», это очень важно было мне знать

    — Рассказал, что «е..ый Яндекс зарабатывает миллиарды, а таксисты вынуждены голодать», без этой информации мне тоже никак было нельзя

    — Ехал 50 км/ч и сообщил: «Я специально еду 50 км/ч и не поеду быстрее, чтобы у тебя больше денег на счетчике намоталось». Я честно сказал, что мне рядом и не принципиально, а вот он свое время тратит. На что получил ответ: «Да не пох..й»

    — Рассказал, что едет по заказу в аэропорт полтора часа, а если его с руки ловят, то берет 3000 рублей и едет 40 минут.

    — «Ездят одни хачи и таджики за копейки сейчас, нормальных водителей нет!»

    В общем, я поставил, конечно, ему оценку такую, чтобы избавить от страданий. Но прививка получилась отличная. Сразу вспомнил как с Речного Вокзала до Шереметьево возили за 2000 рублей по пробкам и 3000 без пробок. И что-то нет, не хочется больше.

    А если вы считаете, что Вася-таксист может заменить Петю-айтишника, то вот вам прикольный сайт: hh.ru, найдите себе другую работу за любые другие деньги, и не мешайте жить. Никто тут не будет страдать, что вы слишком много зарабатываете.

    Я лучше десять раз проеду с вежливым таджиком, который держится за свою работу, в чистой машине, чем с коренным москвичом-армянином, которому плевать на пассажира.

  • Контекст комментария

    Petr ¹

    > > В Ленинграде кроме Яндекс-Такси больше некуда подключиться?
    > пока есть куда: вот они и сопротивляются. хотят чтобы так оно и оставалось

    верещит «партнерство» «петербургское такси», но они оборзели и давно отстали от рынка. так то это похоже на конвульсии.
    достаточно напомнить про условия подключения к сервису водителей буквально несколько лет назад — водитель должен был занести парку кругленькую сумму.
    есть другие участники, не буду упоминать — работают и молодцы.

    Глеб Суворов> Договорились об эксклюзиве в одном аэропорту, в другом, на вокзале, возле того или иного метро и привет — БИЗНЕСЦЦ ПРЕТ!
    Глеб Суворов> Ну обалдеть просто. И вы еще хотите что бы вас хоть кто-то поддержал?

    Схема простая, некий парк договорился с аэропортом, поставил высокие цены, аэропорт или кто-то лично получает с этого доход.
    Я даже не удивлюсь, что схема может быть обратная, аэропорт или кто-то лично создал аффилированную компанию такси и организовал эксклюзив.
    Простой пример — Московский вокзал, будка «РЖД Такси» — поездка в центре 600 рублей. Таких цен давно в Питере нет!, а у «эксклюзива» есть.
    УФАС должен «наезжать» на аэропорт, чтобы он создавал условия для конкуренции, а не торговал «эксклюзивами».
    Я вообще не понимаю, есть лицензия от города, что еще нужно чтобы возить пассажиров на вокзалы и аэропорты?

    Михаил О. > Сам Яндекс оценивает свою долю в 20% в феврале прошлого года. Находится гуглом по запросу «доля яндекс такси».

    в этом году он заявил в низкий сезон количество заказов 200 тыс в день, это 10-20 заказов на одну машину в день!
    Если исходить из того что больше половина такси в мск уже в Яндексе, то это уже доминирующее положение.
    читаем статью 5. 135-ФЗ «О защите конкуренции»

    Михаил О. > С помощью яндекс.такси она стала доступна каждому, у кого есть права.

    Чушь. Нужна лицензия. Для лицензии нужно ИП или юрлицо. яндекс.такси машины без лицензии точно не возьмет. Схема работы в такси «для каждого» была доступна и до нашествия яндекс.такси. И даже без лицензии. Но не буду показывать пальцами.

    Михаил О. > старых таксистов вытеснила конкуренция. Новые водители готовы работать за предлагаемые деньги и это нормально.

    Нет. Старые водители работают, но за меньшие деньги. Вы фантазируете, а я знаю ))

    Михаил О. > Убера, который брал к себе водителей без лицензий и демпенгует в тарифах.

    Вроде как Уберу недавно был предъявлен ультиматум насчет лицензий.

    Станислав Александров Московское Такси > Интересно, будут ли комментарии от 956, Формулы, Солт, НЖТ и других участников рынка.

    не будет. если яндекс.такси потом зарежет им заказы — слова встанут дороже, чем золотые.

    Михаил О. > Ни о каком отключении за заключение договора с другим агрегатором, как вы можете видеть, речь не идет.

    Два таксометра на одно устройстве могут не работать. Примеры знаю, когда другой таксометр не работал одновременно с ростакси.
    ростакси — это яндекс.такси.

    Maxim Surkiz > Все как-то умалчивают, что «монополия» Яндекса — это следствие низких цен и качественного сервиса.

    Какчественного? за 24 т.р. зарплаты в месяц в МСК? или по 16 часов сутки за рулем? Вы серьезно?

    Альтер Эго > А что теряет потребитель, в конечном счете? Есть какие-то данные по аварийности, стало ли лучше или хуже?

    Чуть выше написал — потребитель имеет водителя или с нищенской зарплатой или с жуткой переработкой — фактически на износ.
    Данные про аварийность никто не расскажет. В Питере из фото аварий таксовичкова можно альбомы составлять — т.к. он заметен.

    Smashberg > В рамках подготовки к 2018 более логичного шага просто нет.
    Вот оно че. С одной стороны, до 2018 года дожить надо. Однако, скандал с ФИФА только разгорается. С другой стороны — успеет ли Яндекс зайти в города чемпионата и наладить там работу?

  • Контекст комментария

    dima

    слушайте, ну адъ же тут.

    Есть просты вещи:
    1. Таксист — это низкоквалифицированная работа. Она требует чуть большей квалификации чем дворник, но гораздо более низкой чем даже продавец в супермаркете техники.

    2. Таксопарки жили всегда в шоколадных условиях — низкая конкуренция, высокие тарифы и прочее. И таксисты немного жировали (я помню как лет 7-8 назад мне рассказывали совершенно разные таксисты про заработки в 100К+ в Питере).

    3. В какой-то момент на рынок вышли «Диспетчерские» (в Питере это, в первую очередь, Везет).
    Которые дали возможность работать не только тем, кто заморочился на фуллтайм, но и студентам или работающим в качестве халтуры. Это привело к хорошему результату — поймать машину «с руки» уже перестало быть привычкой, люди стали привыкать к использованию такси. Но там часто работали без лицезии и качества.

    4. На рынок пошли агрегаторы. Гет такси, Яндекс.Такси, Юбер и прочие.
    Которые взяли и начали рынок «таксопарков» приводить к новой реальности.

    Что мы в итоге имеем.

    1. Таксисты стали зарабатывать столько сколько должны.
    2. Это должно уменьшить количество проф. таксистов «на своей машине», к сожалению. Но это в какой-то степени хорошо: Как показывает практика — в пиковые часы хватает водителей, потому что время когда народ «гуляет» совпадает со временем когда офисный планктон, подрабатывающий с лицензией (часто — вежливый адекватный и аккуратный) выходит на работу. А не в пиковые часы — парков должно и так хватить.
    3. Таким образом рынок из «10 компаний у двух владельцев, которые рулят как хотят, т.к. конкуренция не выскоая» реконструируется в: «3-4 агрегатора, к которым подключаются таксопарки и диспетрческие» и каждый занимается своим делом.
    Яндекс, Гет, Юбер — обеспечивают поиск клиентов и контролируют качество клиентского сервиса.
    Диспетчерские обеспечивают загрузку линий в пиковое время, за счет привлечения водителей-частников.
    Таксопарки обеспечивают работу круглосуточно, за счет закупки и обслуживания своих автомобилей.

    Пользователи не парятся, и заказывают такси в хорошем для них сервисе — выбирая не из 10050 таксослужб, а заказывая такси в Яндексе, Гетте или Юбере.

    При этом я уверен, что Яндекс, Гет или Юбер если поставят такую задачу — за качеством будут следить эффективнее и лучше чем таксопарки.

    Тут действительно есть проблема с тем, что Яндекс запрещает использовать другие агрегаторы, если это правда — т.к. если это правда, это нехорошо и неправильно. Но это никак не соотносится с желанием местных агитаторов «сохранить автопарки в старом виде» и что «таксист должен получать много».
    Да не должны и не должен.

    пользователям такси это все нафиг не нужно. А таксист — это просто тот, кто умеет крутить баранку и вежливо общаться. Вот пусть он и зарабатывает чуть-чуть больше того, кто просто умеет вежливо общаться. Это справедливо и правильно.

  • Контекст комментария

    dima

    Понимаете в чем проблема.

    Проблема в том — что те, кого вы называете «объективными» — это как раз таки обиженные владельцы/руководители таксобизнесов или довольно кошмарные таксисты (я знают Pirate Taxi — смотрел его видео — куча пафоса о «правильной работе» но при этом мало реально того, что является правильной для таксиста работой) — которые естественно будут отстаивать совсем иную точку зрения и приводить те цифры, которые им интересны.

    А я как раз отношусь к тем кто знает ситуацию с ОБОИХ сторон баранки. Когда я в свое время первый раз вышел «на линию» и отработал свою первую смену — когда я пришел домой и стал делится с женой впечатлениями первое что я сказал: «А не охренели ли таксисты ныть о плохой жизни». В услоиях работы в низком приоритете (каюсь, без лицензии халтурил в «везете» работая по 15-20 часов в неделю (ночь с пятницы на субботу и с субботы на воскресенье) я поднимал чистыми 20К в месяц+ И это при том, что повторюсь — работал я в низком приоритете в одной из самых дешевых служб на тот момент. Я не знаю как в Москве — но в Питере тупо работая, например, с 8 до 10 (да, противное пробочное время, но кто обещал что будет легко) и с 17 до 20 — за счет пониженных комиссий уже можно вполне себе по 2К в день делать. Но вот проблема — не хотят люди в это время работать. Зато ночами в каждой точке очереди по 5 машин стоят на приколе.

    У меня сосед профессионально в такси работает — да, он вкалывает. Но 70-80 тысяч в месяц своих имеет. И НЕ жалуется.

    Я вот сейчас, два часа назад ехал в юбере в отель (в командировке сейчас) — с парнишкой разговорился. Говорю «Вы вообще хоть отбиваетесь, заказы то по 100 рублей возить?» (ну недалеко мне, а пешком идти влом). И парень говорит, представляете «Ну, всегда больше хочется, но объективно говоря — не страшно. Я вот вас за 100 рублей отвезу, 30 отдам, 10 на бензик, свои 60 остаются — но остаются, а заказов сейчас хватает». Прикиньте — таксист не жаловался!!1111

    По своему опыту езды в такси, я вот заметил, что ноют о том, как им тяжело живется, как правило самые убогие таксисты. Те, которые едут хрен пойми как, в шашечки играют, либо старо-совдеповского вида с вечно недовольным видом, или коренные Московские армяне, которым всегда всего не хватает.

    Я вот с трудом могу вспомнить таксиста, который бы ныл о существовании и при этом был бы явно адекватным персонажем.

    И естественно ноют таксопарки. Как так, пришла IT-компания и резко так, херак — взяла и перестроила рынок. ОНА Ж РАБОТАТЬ НЕ УМЕЕТ КАК ТАК ТО!

    Только вы зря на Яндекс гоните — это все-равно случилось бы. Участь у вас такая. Не Яндекс — так кто-то другой. Гетт, Юбер, Везет, да тот же таксовичкофф, который периодически внешних частников тоже подключает.

    В общем-то мне писать больше нечего, вы и дальше на айтишном ресурсе пытайтесь доказывать что привокзальные таксисты и машины по «50 рублей за км» — это нам ОК, а с Яндексом нам плохо. Посмотри на последние судороги ваших бизнесов.

  • Контекст комментария

    VovchiC

    Доброе утро!
    Рентабельность такси на сегодня из конкурирующей связи состоит из . . . !
    Мы уже проходили варианты аренды, лизинг, кредит за 4-ре года на рынке.
    Собственность и лизинг содержать при такой работе безсмысленно. Очень дорогое обслуживание диспетчерской и содержание ТС.
    Жизнь автомобиля в такси 1.5-2 года в ноль эксплуатации — дальше металлолом.

    В парке 25 автомобилей которые в аренде по 1900 рублей 6/1 + франшиза на старте = 385.000 рублей:
    1. Работа только суточная 22 часа 50/50 (с водителя мойка и заправка) так работают все компании в Москве. В другом режиме потеря часов на пересменку до 3-х часов из 12ч смены 12\12 при приходе ТС в парк.
    2. За смену ТС проходит 700-800 км с учётом пробок.
    3. ТО с учётом автомобиля комфорт класса с турбиной (регламент обслуживания и живучисти 30.000 км). Итого в месяц пробег 21.000 км. Сюда ещё резина, колодки,лампочки, жидкости, химчистки, планшеты, интернеты, модемы, зарядки, документы и т.д.) равен круглой сумме.
    4. Реклама на заказы и поиск сотрудников.

    ИТАК!!!
    — 25*1900=47500 в сутки депозит 385.000 рублей
    — выход машин на линию равен 80% по факту из-за ТО и нехватки квалифицированных работников
    — накатка ТС в суточном режиме 7000-8000 рублей = 147.000 рублей оборот в сутки
    — 7000 рублей 50/50 НАШИ РАСХОДЫ из 3500 рублей
    = -1900р/сутки (аренда),
    -840р/сутки (%за заказы),
    -ТО 700 р/сутки(выше указана причина),
    -100 р/сутки механик,
    -300 р/сутки диспетчерская(работающая 24 часа в сутки)
    ИТОГО = 3940 рублей это только расходник из 3500 рублей полученных. Т.е. видно значительный минус в работе. Это ещё и 20% автопарка в простое.
    Именно поэтому норма накатки в сутки автомобилю равна 10.000 рублей.

    В итоге автомобиль работает за 10 рублей/км и 315 рублей/час (это чек по заказам) и это ещё 50/50 поделить.
    Водитель работает 13 смен в месяц с исходом смены за минусом 1500 рублей на солярку и 500 рублей мойка =1500 рублей смена помножить на 13 выходов будет его з/п в месяц равна 20500 рублей.

    Что получили:
    1. Парк сработал в минус равный 18.300 рублей в сутки (и отработать это возможно только в выходные и праздничные дни Пт,Сб,Вс)
    2. Водитель принёс домой 20.500 рублей в месяц.

    Причина неквалифицированности водителей из-за текучки кадров и поиска более рентабельной работы для человека. Знаю троих Хороших таксистов которые ушли разгружать вагоны за 5000 рублей/ночь для выживания и существования. все наверное уже привели примеры среднего дохода человека (независимо ИТ он Водитель или руководитель). Все хотят иметь зарплату по уму и минимальному прожиточному требованию.

    Итак! Подводя итоги парка в 25 машин — мы работаем в «ноль» и при этом обещаем з\п всем кто нас обрабатывает.
    И действительно раньше было выгоднее с заказами в ценовом регламенте 420 рублей первые 20 минут далее 10 рублей минута (такими ценами катали 10.000 рублей).

  • Контекст комментария

    Альтер Эго

    >в советские времен работа ТАКСИСТом была самой почётной профессией из-за дифицита данной услуги

    Наконец-то первый проговорился.

    Вот об этом и плачут тут таксисты уже 300+ комментариев — Яндекс превратил почетных таксистов в официантов (которые тоже наверно в каких-то кругах в какой-то момент советского времени были почетными).

  • Контекст комментария

    Михаил О.

    > такой приход яндекса в такси — это благо или зло? и почему?

    Не суть важно, кто именно приходит. Яндекс/Гетт/Убер или какой-то местный агрегатор, важно, что агрегаторы умеют работать эффективней традиционных таксопарков.

    Для тех, кто этому всем бизнесу приносит деньги, то есть пассажиров — приход любого агрегатора — это благо. Так как не нужно думать о том, что существуют разные парки, разные тарифы, разные качества обслуживания. Есть просто одна кнопка и через 7 минут машина с предсказуемым комфортом будет стоять рядом. В Москве от этого выиграли все. Причем прежде всего легальные таксопарки, размеры которых выросли в разы.

    Особенно забавно, что таксисты, требуя запрета Яндекса сами себе рубят сук, на котором сидят. При возврате к тому состоянию, что было хотя бы 10 лет назад, у них банально не будет достаточного количества клиентов, так как ни у одного союза парков на рынке не будет достаточного минимума машин для быстрой подачи в любую точку города.

  • Контекст комментария

    trewq

    > При возврате к тому состоянию, что было хотя бы 10 лет назад, у них банально не будет достаточного количества клиентов, так как ни у одного союза парков на рынке не будет достаточного минимума машин для быстрой подачи в любую точку города

    быстрая подача в любую точку для Москвы начинается от 500 машин примерно.
    то есть РИТМ + Формула + РБТ (которые живые) вполне обеспечивают ту же самую быструю подачу в любую точку Москвы.

    так что страхи по поводу того что если кто-то (государство) начнет тыкать в монополиста палочкой и «всем станет плохо» — сильно преувеличены.
    всем станет хорошо.
    Прежде всего тем кто работает сейчас по 16-20 часов в сутки: у них появится возможность работать нормальный рабочий день.

  • Контекст комментария

    dima

    Так ответили уже несколько раз, благо там все очевидно и объективно:
    Клиентам такси — хорошо
    Яндексу — хорошо
    Компаниям которые «заточились» под Яндекс или улучшили дела благодаря Такси — хорошо
    Компаниям, которые хотят возить под своим брендом и дороже — плохо.

  • Контекст комментария

    Petr ¹

    VovchiC > Средний чек у Я.Такси по городу выходит 420−435 рублей.

    А ведь было около 500 в прошлом году — доходы падают…
    В СПБ средний чек значительно меньше!

    dima > Абсурд какой-то. Смысл брать за 2К в день машину в аренду, когда за меньшие деньги ее можно тупо взять в кредит

    Обясняю. Водитель такси — это низший социальный слой. Обычного, у него нет белой зарплаты, тем более приличной. Хорошо если кредитная история неиспорчена. Это значит, что кредит ему не дадут. Второй аспект, для покупки машины в кредит, нужно купить КАСКО — т.е. иметь запас налички. Третий аспект — даже если КАСКО как бы включено тело кредита — банк заставит заплатить первый взнос, денег на который у этого слоя населения нет, особенно сейчас в условиях падения доходов. Дальше будет хуже.
    Четвертая причина — водитель на арендной машине в любой момент встает и уходит на другую машину. ДТП и прочие неприятности его по сути не касаются. Со своей машиной так не выйдет — машина в ДТП — сидишь без выручки, месяц-два, как повезет. Пятая причина — на машину надо сделать лицензию, это нужно напрячься еще раз. Я так понял, в МСК надо еще оклеить желтой пленкой…
    Порог входа в такси для люмпенов непрерывно возрастает.

    dima > Почему комиссия яндекса не делится с водителем пополам?

    Какая разница? Все равно отсчет затрат идет от общей выручки. От перемены мест слагаемых — маржинальность не вырастет.

Добавить 675 комментариев

  • Ответить

    > за то, что ремни безопасности были убраны в специальное углубление в сидении, предусмотренное производителем автомобиля

    Это на каких машинах есть прямо специальные такие углубления?

  • Ответить

    Коллеги, ну позорище каждый раз.
    кОмпания — значение фирма, организация
    кАмпания — рекламная активность, военная кампания, предвыборная кАмпания.
    Ну это даже не опечатки — это безграмотность за которой вы не следите!

  • Ответить

    Почему все очень старательно обходят такси «Таксовичкоф»?
    Как можно быть из Питера и не заметить это?

    Ну если целью статьи не является, конечно, «подгон под ответ».

  • Ответить

    > Почему все очень старательно обходят такси «Таксовичкоф»?

    Насколько я понял статья не про Питер, а про Москву.

    PS: а в Питере «Таксовичкофф» отнюдь не монополист, кстати

  • Ответить

    Я понял, что Яндекс.Такси — беда для владельцев таксо-парков, пожалеем их.
    А как к этому относятся простые водители и пассажиры? Всё безнадежно плохо или есть лучик надежды на светлое будущее?

  • Ответить

    Подключиться всегда есть куда, тут другой вопрос: когда подключишь свой таксопарк к какой-нибудь диспетчерской, сможешь л остаться самостоятельным? Или тебе будет трактовать условия работы «Поисковик», не имеющий никакого представления о бизнесе такси.

  • Ответить

    > А как к этому относятся простые водители и пассажиры?

    в учебники, про монополии читаем.
    водителям это УЖЕ аукается (яндекс за 4 года снизил расценки более чем вдвое, при том что инфляция, кризис итп)
    пассажирам аукнется чуть попозжа.

    > В Ленинграде кроме Яндекс-Такси больше некуда подключиться?

    пока есть куда: вот они и сопротивляются. хотят чтобы так оно и оставалось

  • Ответить

    Пассажирам пока в основном плюсы — снижение тарифов и времени подачи.
    Если Яндекс начнёт повышать тарифы, то пирог начнут откусывать Gettaxi, Uber.

    Традиционным таксопаркам в этом новом мире места не видно, но агрегаторы между собой ещё будут бороться, так что о монополии Яндекса говорить IMHO рано.

    Зарплата водителей падает, но я на их месте больше бы боялся self-drivng car.

  • Ответить

    > Если Яндекс начнёт повышать тарифы, то пирог начнут откусывать Gettaxi, Uber.

    Gettaxi не смог откусить пирога даже при том что вкладывает миллионы $$ на рекламу в одной Москве: с монополистом рекламы в рунете тягаться очень тяжко.

    И Get и Uber работают сейчас в убыток. Тот кто против монополии играет — всегда будет в убытке.

    > так что о монополии Яндекса говорить IMHO рано.

    монополия Я.Т. в Москве — свершившийся факт. в статье все правильно.

  • Ответить

    > А кто вам сказал, что в Яндексе дешевый тариф?

    тарифы в среднем по Москве сейчас на уровне ниже чем в 2011-м году.
    это из за монополии. других причин нет.

    за Питер вот драка идет:

    https://roem.ru/01-06-2015/196840/yandex-low-price-piter/

    соответственно когда монополист там все захватит, то его тарифы будут еще ниже.

  • Ответить

    А теперь, внимание, вопрос. У Яндекса в прошлом году было около 20-25% от всех легальных поездок на такси. О чем не договаривает автор статьи?

  • Ответить

    Монополия никак не сочетается с понижением цен на рынке. Яндекс показали, что на таксо-перевозках можно зарабатывать компаниям с любым размером парка, а не как раньше. Дальше конкуренция сделала свое дело и изжила неэффективные, старые таксопарки.

  • Ответить

    «по результатам опроса проведенного на сайте opros.ru 100% россиян пользуются интернетом»

    а если серьезно — откуда цифра 20-25%?
    по моим наблюдениям значительно больше.

  • Ответить
    Глеб Суворов https://t.me/itsocial

    Не понимаю одного — почему таксопарки ищут поддержки на роеме? Нет тут фанатов таксопарков в принципе!

    Весь «бизнес» таксопарков это создание локальных монополий — «они, например, умели зайти в аэропорт и договориться об эксклюзиве. Причем договориться так, что временами даже государство вынуждено было вмешиваться в эту созданную ими ситуацию и штрафовало и аэропорты, и «Формулу»» — что в этом хорошего-то? Договорились об эксклюзиве в одном аэропорту, в другом, на вокзале, возле того или иного метро и привет — БИЗНЕСЦЦ ПРЕТ!

    Ну обалдеть просто. И вы еще хотите что бы вас хоть кто-то поддержал?

    Сеошники лучше таксистов, что еще тут сказать.

  • Ответить

    > Яндекс не отключает такой таксопарк, Яндекс запрещает одновременно пользоваться разными приложениями.

    именно отключает. У Яндекса прямо пункт в договоре об этом есть.

    > Монополия никак не сочетается с понижением цен на рынке.

    Еще как сочетается.
    Если рабы монополии смогут что-то зарабатывать, то они чего доброго смогут в один прекрасный момент составить монополии конкуренцию и выйти из повиновения. А так, каждый работает только-только чтобы не разориться и соответственно из под лавки носу показать не может.

  • Ответить

    Не несите чушь. Монополия — это один игрок на рынке, диктующий цены по своему усмотрению. Он никогда не пойдет на понижение, поскольку это не даст прибыли.

    Рынок легальных перевозок за последние 5 лет вырос на порядок, поэтому говорить о смерти старых таксопарков — глупо. Их бизнеса просто не было на фоне нынешних масштабов. В остальном, сегодня таксопарки прекрасно берут заказы как из яндекса, так и из своих диспетчерских — это не запрещено.

    > именно отключает. У Яндекса прямо пункт в договоре об этом есть.
    Ложь, в договоре яндекса есть пункт запрещающий одновременное использование с другими приложениями.

  • Ответить

    Глеб, спасибо за ваше сравнение. Мы таксисты всегда знали, что сеошники лучше всех.
    Свои ньюансы и проблемы есть у каждой отрасли, так вот в нашу отрасль полезли сеошники (а Поисковик «Я» это сплашное сео и директ) и развалили его.
    Вам как пассажирам кажется, что водитель должен все терпеть и работать за копейки, и почему то ваш труд должен быть высоко оплачен и вы должны получить соцпакет. Если кто-то захочет ответить на мой коммент в ключе того, что таксисты хорошо зарабатывают, то пжста в комментарии своем сперва сделайте пример расчета заработка водителя такси.
    А пока поверьте моим данным: заработок водителя такси в Москве при графике 8 часов за рулем 5 дней в неделю составляет- 24 тысячи рублей в МЕСЯЦ , при графике 16 часов в сутки и 7 дней в неделю — 60 тысяч рублей в месяц. Аналогичный уровень дохода был в 2008-2010 годах, а отсутствие роста заработной платы водителя такси вызвано действиями Поисковика.

  • Ответить

    Михаил, о каком росте вы говорите? Посмотрите на налоговые поступления от таксопарков — их как не было так и нет. Какой рост легального рынка? Вы о чем? Вырос только рынок it в упомянутом поисковике.

    А органы власти даже не вмешиваются в ситуацию, предпочитают отмолчаться. А знаете почему? Да потому, что Поисковик для властей делает различные проекты, и ссорится с Поисковиком из-за каких-то там таксистов никто не будет.

  • Ответить

    То, что Яндекс.Такси состоит из таксопарков, подключенных к нему — это ненадолго. Таксопарки ему больше не нужны. У него есть армия водил, которыми он может управлять как хочет. Таксопарки сами ему отдали своих водил. Сейчас Яндекс сам экзаменует и тестирует, и уже создает отдел контроля качества по обзвону клиентов, чтобы был единый контроль по его стандарту. Статья совершенно верная — кто доверился Яндексу — бизнес свой потеряли. А водители только из-за слова «Яндекс» готовы отсосать кому угодно.

  • Ответить

    В Москве сейчас в сотни раз больше легальных такси, чем было до яндекса. Профессия водителя никогда не была чем-то из ряда вон уникальным знанием. С помощью яндекс.такси она стала доступна каждому, у кого есть права.

    В итоге произошла перетрубация рынка и старых таксистов вытеснила конкуренция. Новые водители готовы работать за предлагаемые деньги и это нормально. Впрочем, стандартные оценки таксистов включают в себя аренду у таксопарка машины. А теперь вопрос: стал бы таксопарк давать машину в аренду, если на нее можно было посадить водителя на зарплате и снимать маржу?

  • Ответить

    Кстати сегодня уже видел Форд Гелакси от Некси с большим лайт боксом и написано на нем Яндекс.такси!) . Соглашусь с автором, что размещение на своей брендированной машине огромного рекламного бокса, да еще и с подсветкой в ночное время, является по сути поднятие белого флага и капитуляции. Ну дотянут они до конца лизинга, а дальше что….

  • Ответить

    > Сам яндекс оценивает свою долю в 20% в феврале прошлого года.

    сами волки говорят что они не хищники, а травоядные :)

    > Ложь, в договоре яндекса есть пункт запрещающий одновременное использование с другими приложениями

    Вы о каком договоре говорите?

  • Ответить

    О каком росте я говорю? Да об очень простом — откройте глаза и посмотрите вокруг. Машины такси стали не просто заметны, их реально много. А в 2008 году легальную машину днем с огнем на улице было не сыскать. Большинство пассажиров не задумываясь ловило бомбил. Сегодня на бомбилах редко кто ездит.

    Вот кого таксистам стоит опасаться, так это Убера, который брал к себе водителей без лицензий и демпенгует в тарифах.

  • Ответить

    В тред пришли упоротые таксисты из небезызвестного профсоюза, чью забастовку в мае прошлого года никто из пассажиров не заметил. Конструктивный диалог, увы, закончился.

  • Ответить

    > Впрочем, стандартные оценки таксистов включают в себя аренду у таксопарка машины.

    Яндекс требует машины не дешевле 1 млн руб — для тарифа 299 руб подача.
    при этом 80% заказов на машину стоимостью 1млн пойдут по тарифу 199 руб подача.

    Представьте что Вы работаете на Вашей машине.
    Чтобы окупить хотя-бы ее ремонт и бензин сколько надо работать?

    больше одной поездки в 40 минут делать удается крайне редко.
    в среднем машина делает 3 поездки за 4-5 часов.

  • Ответить

    > Вчера Таксик опубликовал

    хаха посмешили. Сейчас все водители побегут в Таксик, у которого тарифы еще дешевле Яндекса.

    помните анекдот про «у вас колбаса почему 100 руб стоит? а почему она должна стоить меньше? а вот в соседнем магазине она 50 руб стоит. Ну и покупайте в соседнем магазине! Дык там сейчас ее нет, все распродано. Вот когда у меня ее не будет, то у меня она тоже будет стоить 50 руб, а сейчас — 100.»

    маркетинг

  • Ответить

    Таксопарки имено так и работают — сажают водителя на заработную плату и снимают маржу, но вот появление яндекса привело к тому, что на рынке появилась куча мнимых таксистов, как вы сказали «имеющие права» и оформившие себе разрешение на работу водителем такси. А по сути эти водЯтлы и не знают даже как работать. Приходит на работу устраиваться новоиспеченный таксист и не знает ни порядок посадки пассажиров и расположения багажа, ни порядок выбора маршрута.
    А пассажиры все довольные садятся в такси к такому водЯтлу и он их по навигатору везет через все пробки, тогда как профессиональный (старый) таксист знает о дорожной ситуации всё, т.к. смотрит не в навигатор, а по сторонам.
    К примеру вам тест как отличить профи от салаги: как проехать ночью в 4 часа утра от м. Марьино до а/п Шереметьево.

  • Ответить

    Первое, рынок Москвы требует эконома, а не комфорта или бизнеса. Никто не обещал, что машина за 1 млн будет окупаться. Для эконома оценка машины сильно ниже, итого вы просто немного недоговариваете.

    А еще есть такое понятие как рейтинг. Судя по ваши комментарием — вы, увы, вечно недовольный работник, значит и рейтинг у вас не высокий. Следовательно заказов будет мало. И это прекрасно, всё хамло и быдло быстро вылетит из таксистов, а останутся вежливые и дисциплинированные водители. При этом они не будут пытаться облапошить пассажира на каждой мелочи.

  • Ответить

    > Вот кого таксистам стоит опасаться, так это Убера, который брал к себе водителей без лицензий и демпенгует в тарифах.

    Убер уже давно принимает машины только с лицензией.

    > О каком росте я говорю? Да об очень простом — откройте глаза и посмотрите вокруг. Машины такси стали не просто заметны, их реально много. А в 2008 году легальную машину днем с огнем на улице было не сыскать. Большинство пассажиров не задумываясь ловило бомбил. Сегодня на бомбилах редко кто ездит.

    Глаза и вам советую открыть, за рулем тех самых желтых легальных такси сидят те самые бомбилы и мигранты, так что качество обслуживания в легальном такси стало аналогично бомбилам, кстати, спасибо за это компании Солт, лозунг которой «каждому бомбиле по новой желтой машине»

  • Ответить

    Такие «профессиональные таксисты» рынку не нужны. Подавляющему большинству пассажиров за глаза хватает «водЯтла с навигатором». Зачастую эти «водятлы» водят аккуратнее, не хамят и не обманывают, а приезжают быстрее, потому что не объезжает дворами пробки.

    Настоящие профессиональные таксисты давно уже работают в бизнес классе, где они весьма востребованы. Вас, видимо, туда не взяли, мои вам соболезнования.

  • Ответить

    >за рулем тех самых желтых легальных такси сидят те самые бомбилы и мигранты, так что качество обслуживания в легальном такси стало аналогично бомбилам

    Ничего подобного. Каждая машина мониторится и водитель не сможет увезти в неизвестном направлении пассажира. Опять же в случае чего, юридическую и финансовую ответственность будет нести таксопарк. Как показывает мой опыт, все конфликты решаются быстро и эффективно. С бомбилами даже близко такого качества не было.

  • Ответить

    Этот Михаил наверное пассажир из этого ролика.
    https://www.youtube.com/watch?v=uueUhBN6wN4

    Кстати, если кто из пассажиров Яндекс такси не знает, то мы скажем, что пассажир едущий по тарифу эконом — самый жадный пассажир и самый не культурный.
    Пассажиры класса комфорт — это настоящий пассажир такси.
    Пассажир бизнес класса в Яндекс такси — это пассажир, который не знает что такое бизнес и, скорее всего, он просто ошибся приложением.

  • Ответить

    >Ничего подобного. Каждая машина мониторится и водитель не сможет увезти в неизвестном направлении пассажира. Опять же в случае чего, юридическую и финансовую ответственность будет нести таксопарк. Как показывает мой опыт, все конфликты решаются быстро и эффективно. С бомбилами даже близко такого качества не было.

    Юридическую и финансовую ответственность никто не будет нести. Т.к. вы даже не знаете, где заказываете такси. Яндекс такси не несет ответственность за перевозку.

    Недавно случай разбирался в одном отделении полиции по факту изнасилования 20 летней пассажирки. Она на улице села в желтый автомобиль всем известного бренда и всем известного таксопарка. И никто не ответил за данное преступление.

  • Ответить

    НЖТ единственная компания, которая высказалась объективно в феврале по следам забастовки. У СОЛТа пусть они и вложили в ПО, но оно оказалось не работоспособным, проверил на собственной шкуре так сказать. Формула это затычка Дептранса, Коношенко хочет усидеть на всех стульях (стратегия такая, а это не совсем легко), Про 956 ничего сказать не могу, потому что не знаю. А компания NEXI до сентября прошлого года пыталась построить классический таксопарк с зарплатой, но играть по правилам когда вокруг другая реальность это утопия. Они даже платили Геттакси за право раздавать свои дисконтные карты их пассажирам). как мне сказали. Поэтому перешли на аренду и про рекламу Яндекса уже писал выше. С удовольствием наблюдаю за развитием событий!

  • Ответить

    > Недавно случай разбирался в одном отделении полиции по факту изнасилования 20 летней пассажирки. Она на улице села в желтый автомобиль всем известного бренда и всем известного таксопарка. И никто не ответил за данное преступление.

    Собака лает, а караван идет.

  • Ответить

    > Вы о каком договоре говорите?

    В завершении моей односторонней дискуссии, я вам процитирую вашего коллегу Pirate-taxi

    «4.3.8. В целях обеспечения безопасности движения при оказании Пользователю услуг по перевозке Водителю рекомендуется использовать не более одного технического устройства, позволяющего принимать заказы. В случае получения Яндексом или Службой Такси неоднократных жалоб от Пользователей, связанных с нарушением настоящей рекомендации, Яндекс вправе принять в отношении Службы Такси меры, указанные в п. 5 Общих условий работы Сервиса.»

    Ни о каком отключении за заключение договора с другим агрегатором, как вы можете видеть, речь не идет. Но вы же «таксист», вам лучше видно с вашей колокольни снобизма и жажды легких денег.

  • Ответить

    «В тред пришли упоротые таксисты из небезызвестного профсоюза, чью забастовку в мае прошлого года никто из пассажиров не заметил. Конструктивный диалог, увы, закончился.» И это я перешел на личности)))) . Михаил я другой теме по яндексу писал уже что вы полный О, даже дырка от этого самого О. А высказывать свое мнение думаю здесь можно любому УПОРОТОМУ).

  • Ответить

    Ну раз на меня сослались, подтверждаю, что за наличие второго устройства для приема заказов Яндекс. отключал водителей))) И даже рассылал письма с указанием причины.)

  • Ответить

    > Ни о каком отключении за заключение договора с другим агрегатором, как вы можете видеть, речь не идет.

    Знаю диспетчерскую о >500 машинах отключенную от Я.Т. по причине сотрудничества с GetTaxi.
    Пункт в договоре вполне возможно что и убрали уже (видать боятся ФАС), а вот отключение никуда не делось.
    И водителей вносят в черный список если просто увидят планшет GetTaxi.

  • Ответить

    Все как-то умалчивают, что «монополия» Яндекса — это следствие низких цен и качественного сервиса. Или владельцы таксопарков думали, что пассажиры идиоты и всю жизнь будут ездить с «профессиональными» таксистами на волгах под звуки шансона?

  • Ответить

    Когда яндекс стал «монополистом» ни о каких низких ценах речь не шла. Яндекс.такси — это качество, скорость и предсказуемость. 7 минут на подачу машины — это был хороший ход, а дальше рынок все сделал сам.
    А «профессионалы» теперь ноют по форумам о том, как было все хорошо до прихода яндекса.

  • Ответить

    Еще раз Вы сослались на меня, я подтверждаю что основанием для отключения было наличие второго устройства в автомобиле при прохождении МКК. В следующий раз думайте на кого ссылаться, Михаил Дырка. Сейчас это наличие рекламы другого мобильного приложения.

  • Ответить

    > Все как-то умалчивают, что «монополия» Яндекса — это следствие низких цен и качественного сервиса.

    Монополия яндекс-такси — следствие монополии на рекламу в рунете (Качественных сервисов 100500 только в Москве. С уровнем автоматизации гораздо лучшим. Однако монополистом стал Яндекс. Почему не GetTaxi, например? Потому что у Get нет монополии на рекламу в рунете, а у Яндекса есть).
    а низкие цены — способ удержания монополии.

  • Ответить

    > Монополия яндекс-такси — следствие монополии на рекламу в рунете

    Оставьте свои теории заговора для своих коллег. Тут это выглядит просто смешно. Gett проиграл прежде всего потому что поначалу они требовали от таксопарков свою ливрею на машину, а многие тогда к этому были не готовы. Плюс неадекватная тарифная линейка, когда тариф мог вырасти в 2-3 раза исключительно потому что руководство Gett посчитало, что новый год — это хлебное время и нужно доить лоха.

  • Ответить

    > Это скорее предупреждение для тех кто решил инвестировать свои деньги в такси

    Простите, но предупреждение кому? Рынок такси в Москве давно поделен, падение уровня оплаты таксистов — показатель того, что рынок уже перенасыщен предложением. Существенный рост на этом рынке может показывать только убер со своими копеечными тарифами.

  • Ответить

    > когда тариф мог вырасти в 2−3 раза исключительно потому что руководство Gett посчитало, что новый год — это хлебное время и нужно доить лоха

    кстати то что Я.Т не поднимало тариф перед новым годом (только на сам новый год) — свинство по отношению к таксистам.

    и вот что я думаю. Я.Т. в принципе если бы хоть чуточку считало и таксистов своими клиентами, то оно могло бы сделать чтобы все (с точки зрения прибыльности бизнеса и положения на рынке) было бы точно так же, а вот злости со стороны таксистов/парков бы не было.
    Get контроль качества например делает не хуже, а столько ненависти не вызывает. Потому что у Get схема и проще и понятнее и главное нет этой всепроникающей дури, когда из за одного накосячившего страдает 1000 других.

  • Ответить

    Ямщики были против стальной магистрали

    В наш век железная дорога — неотъемлемая часть жизнедеятельности. Но не будем забывать, какими сложными и противоречивыми были ее первые шаги. Строительство Николаевской магистрали, давшее толчок развитию железной дороги на Слобожанщине, было сопряжено с невероятными трудностями, главные из которых — саботаж на всех уровнях и всеми средствами. Строителям стальных магистралей пришлось выдержать тяжелую борьбу с ямщиками. Ведь паровозы стали постепенно вытеснять ямщиков, увеличивая количество перевозимого груза и скорость его доставки. Владельцы гужевого транспорта подкупали прессу, правительство, всячески мешали строительству железной дороги. Не жалея денег, подкупали и инженеров, прокладывающих железнодорожный путь, чтобы он огибал великие города. Пресса писала в то время: «Занесет дороги! Замёрзнут и встанут ледяными куполами паровозы среди полей. Провалится затея! Шесть месяцев в году Россия лежит под снегом, под грязью да под талой водой! Какие тут рельсы? Потонет всё. А паровозы! Эти огнедышащие чудища! Да они же будут пугать коров на российских полях, и у них пропадёт молоко. А у женщин пойдут преждевременные роды»…

  • Ответить

    > Оставьте свои теории заговора для своих коллег

    в чем Вы видите заговор?

    или может быть яндекс — не монополист на рекламу в рунете?
    или может Вы хотите сказать что яндекс что-то новое технологически сделал в своем предложении?

  • Ответить

    > кстати то что Я.Т не поднимало тариф перед новым годом (только на сам новый год) — свинство по отношению к таксистам.

    Это хороший и наглядный пример, что таксисты выбирают шашечки, а не ехать.

    Впрочем, выбирает в итоге клиент, который голосует рублем. В итоге он отдает предпочтение компании, которая предпочитает обслуживать, а не доить.

  • Ответить
    Roman Y ISV

    > Кстати, если кто из пассажиров Яндекс такси не знает,
    > то мы скажем, что пассажир едущий по тарифу эконом —
    > самый жадный пассажир и самый не культурный.

    Кто же этот негодяй, заставляющий бедных таксистов принимать заказы у жадных и некультурных пассажиров? Назовите имя подлеца!

  • Ответить

    > Ямщики были против стальной магистрали

    в обсуждении прошлой статьи о Я.Т. спорили о «луддитах».

    я там говорил: Таксистов нельзя сравнивать с луддитами, а Я.Т. с новым станком.

    Приложения заказа такси, ПО контроля качества такси, ПО управления диспетчерами — все это было до Яндекса.

    То что Яндекс «дал» таксистам качеством весьма погано, подробности например здесь: https://roem.ru/05-06-2015/197279/yandex-taxi-was-hacked/

    То что Яндекс «дал» пользователям было и до него.
    Все отличия в том, что Яндекс — монополист в рекламе и потому смог захватить рынок, хотя 2412, Таксик, Такси-Максим, Такси-Москва, РуТакси и прочие не смогли.

    https://play.google.com/store/search?q=%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8

    Луддиты и станки, Ямщики и магистрали — все это некорректные сравнения

  • Ответить

    > или может Вы хотите сказать что яндекс что-то новое технологически сделал в своем предложении?

    Яндекс смог связать клиентов и таксистов, одним дав быстрое прибытие машины, другим стабильность заработка и минимальные простои. Этого до него не смог сделать никто.

    Вот что такого выдающегося делают таксисты, мне не ясно. Абсолютно рядовая и техническая работа.

  • Ответить

    > Скажите, все таксисты не умеют читать?

    Гугл не в игре.

    кстати там новость прошла что гугл готовит свое приложение такси.
    мне интересно, если (когда) гугл придет в Москву и выкинет Яндекс.Такси по факту того что он (если Вам верить) больше чем Яндекс в рунете, то Яндекс опять побежит жаловаться в ФАС?

  • Ответить

    кстати Ваша же ссылка подтверждает что Яндекс — монополист в рунете
    54 млрд у Яндекса против 18 у гугла.

    То есть по определению монополии они конечно оба — монополисты. Но Яндекс монополистее чем гугл. в рунете :)

  • Ответить

    > Яндекс смог связать клиентов и таксистов

    эта связь была и до него.
    есть в других городах без него.

    еще раз: Яндекс смог захватить монополию на эту связь, используя монополию в рекламе в рунете.

    больше ничего нового.
    да, установление монополии — есть новинка, привнесенная Яндексом на рынок такси. тут я с Вами спорить не буду.

  • Ответить

    > Сходите, почитайте википедию на предмет различий между монополией

    с википедии:

    > Монопо́лия (от греч. μονο — один и πωλέω — продаю) — это крупное капиталистическое предприятие, контролирующее производство и сбыт одного или нескольких видов продукции; это такая структура, при которой на рынке отсутствует конкуренция и функционирует одна фирма.

    Яндекс-такси в чистом виде.
    Крупное предприятие, контроллирующее производство и сбыт бОльшей части всех заказов такси в Москве.

  • Ответить

    > trewq

    Вы все, ребята, забываете один нюанс.
    Государству брать налог с одного Яндекса (или через него) проще и дешевле чем с 1000+ таксопарков, в которых каждый таксист это ИП (и как там вообще с собираемостью?).

    Поэтому на вашей стороне не будет
    ни государства — ему проще иметь дело с парой компаний (Яндекс, Убер,…)
    ни пассажиров — вы цены хотите поднять
    ни хороших таксистов — зачем вы им как посредник, если они и так ИП?

    Никому-то вы больше не нужны.

  • Ответить
    Roman Y ISV

    Если Яндекс/Gett/Убер не привнесли на рынок ничего нового, то почему я как потребитель раньше ничего похожего по удобству раньше не замечал?

  • Ответить

    > Приложения заказа такси, ПО контроля качества такси, ПО управления диспетчерами — все это было до Яндекса.

    Может и было, но почему-то не работало. Раньше я регулярно сталкивался с хамством и обманом со стороны водителей такси, помножте это на необходимость держать в телефоне 100500 разных номеров и необходимость обзванивать их по кругу в поисках свободных машин в твоем районе + время ожидания было как игра в рулетку приедет/не приедет, через 10 минут или через 30? Яндексу этот «переворот» тоже не сразу дался и в первые годы негатива со стороны пасажиров было достаточно, сейчас ситуация меняется в лучшую сторону: я уже не помню когда последний раз ставил рейтинг ниже 4х звезд.

    > или может быть яндекс — не монополист на рекламу в рунете?

    Я начинаю сомневаться, что вы правильно понимаете смысл слова «монополия». Или вам что-то мешает давать в рекламу в рунете как же как это делают Я.Такси и Gett?

  • Ответить

    > Государству брать налог с одного Яндекса (или через него) проще и дешевле чем с 1000+ таксопарков, в которых каждый таксист это ИП (и как там вообще с собираемостью?).

    хорошо посмешили, спасибо.
    Яндекс, который сейчас собирает деньги с таксистов через QIWI-кошельки (черный нал в чистом виде) дескать платит налоги. Гы ЛОЛ!

  • Ответить

    > Или вам что-то мешает давать в рекламу в рунете как же как это делают Я.Такси и Gett?

    зайди в Я.Директ и посмотри сколько стоит реклама по слову «такси».
    потом подумай, почему Get тратя миллионы $$ на рекламу в рунете не монополист, а Яндекс — монополист.
    Одно дело когда ты за показ сообщения платишь $$, а другое дело когда ты сообщения бесплатно показываешь потому что ты монополист в рекламе.

  • Ответить

    Хотел отправить вас в википедию, но посчитал это не этичным, а вы и сами сходили) так вот:

    > Монопо́лия (от греч. μονο — один и πωλέω — продаю) — это крупное капиталистическое предприятие, контролирующее производство и сбыт одного или нескольких видов продукции; это такая структура, при которой на рынке отсутствует конкуренция и функционирует одна фирма.

    На рекламном рынке в рунете отсутствует конкуренция и функционирует одна фирма? Вы это серьезно? О_о

  • Ответить

    > На рекламном рынке в рунете отсутствует конкуренция и функционирует одна фирма? Вы это серьезно? О_о

    именно так.
    переход количества в качество в школе изучали?
    когда у вас большое количество это уже новое качество. и когда вы это сравниваете с малым количеством (другим качеством) это уже несравнимые вещи.

    ну нельзя сравнивать приложение заказа такси от Яндекс-Такси с приложением 2412.
    хотя второе может быть технологически на порядок более совершенно.
    первых просто по числу больше. Поскольку качества разные — мы говорим о монополии.

    а иначе ни один монопольный суд нельзя было бы в мире провести.
    например Windows. сказать что есть iOS, Linux и отстаньте мол. но нет, судят же Microsoft во всяких европах.
    и правильно делают

  • Ответить

    > другое дело когда ты сообщения бесплатно показываешь потому что ты монополист в рекламе.

    Я, кажется, начал понимать вашу логику: яндекс владеет поисковиком в котором показывает рекламу, поэтому она для него бесплатна?
    Так вы рассуждаете?)))))

  • Ответить

    >> На рекламном рынке в рунете отсутствует конкуренция и функционирует одна фирма? Вы это серьезно? О_о
    > именно так.

    Тогда все понятно. Тут мне крыть нечем)))

    trewq, случайно не вы автор этой статьи? Уж больно уровни компетенции схожи.

  • Ответить

    > Я, кажется, начал понимать вашу логику: яндекс владеет поисковиком в котором показывает рекламу, поэтому она для него бесплатна?

    > Так вы рассуждаете?)))))

    все верно.
    по хорошему ФАС должен запретить поисковику у себя рекламировать свои бизнесы. Ибо таким образом очень легко монополизируются произвольные рынки.
    взяли написали агрегатор интернет-магазина и — абзац. половина интернет-магазинов передохло.
    А все почему? потому что интернет магазин чтобы прорекламить нужно оч много бабла. а поисковик себя рекламирует бесплатно.

    или яндекс.такси. просто вошли на рынок и с затратами меньшими чем честно рекламирующийся Get взяли монополию в Москве. то же самое что и с маркет-яндексом. Бесплатная для себя и очень дорогая для остальных игроков (по факту монопольного положения) рекламная площадка.

    То есть GetTaxi рекламируясь в Яндексе платит Яндексу за то что тот выкладывает рядом еще рекламу Яндекс.Такси (бесплатно для себя).
    для GetTaxi это практически непреодолимый барьер получается.

    а вот как только Яндекс на такой барьер наткнулся — сразу побежал в ФАС жалобиться

    https://roem.ru/01-06-2015/196797/yandex-google-cold-summer/

  • Ответить
    Глеб Суворов https://t.me/itsocial

    Готтентотская мораль таксистов во всей красе. Когда мы создаем монополию на доставку и задираем цены в три раза, тупо отказываясь ехать за «нормальный прайс» — это хорошо. А когда клиенты заказывают эконом и едут по своим делам за разумные деньги — это плохо. Когда таксисты хамят клиентам рассказывая «у меня нет сдачи, терминал не работает» — это хорошо. Когда клиенты пишут честные отзывы и таксиста банят в системе — это плохо.

    Это даже не луддиты, это каменный век какой-то.

  • Ответить

    Я че идиот, что ли? Я перестал работать с Яндексом на своем автомобиле как он опустил стоимость проезда. Причем он первый начал снижение среди мобильных приложений и это факт. А на данный момент я продал свой автомобиль, потому что полно недалеких людей, которые готовы возить по цене общественного транспорта).

  • Ответить

    Мне кажется, что зря я вам объясняю, но все же:

    Гугл пользуясь тем, что владеет платформой андройд _запрещает_ производителям устройств ставить сервисы Яндекса на свои устройства, которые они сами же производят и продают (ни за какие деньги, просто нельзя и все) – отсюда претензии Яндекса в ФАС.

    Яндекс владея поисковиком (вкладываясь в его разработку и развитие) не запрещает никому размещать в нем рекламу, причем реклама показывается выше органической выдачи.

    Чувствуете разницу? Понимаете, что вы не правильно употребляете термин «монополия»?

  • Ответить

    P.S.
    А та реклама, которую вы считаете «бесплатной» обходится яндексу в милионы долларов. Но боюсь это уже за гранью вашего понимания.

  • Ответить

    Если пойти тупым путем, то пусть Яндекс придумает себе Яндексфон и ставит туда только свои сервисы). Это я не лично к вам обращаюсь, а просто хочу показать, что история с такси тоже не так проста как это кажется на первый взгляд. Хотя полно людей предлагающих таксистам открыть свое приложение и т.д.

  • Ответить

    Ну так труд таксиста низкоквалифицированный, а с появлением систем навигации стал еще доступнее, знать город необязательно, действительно нужно только водительское удостоверение и формальный стаж по водительскому удостоверению. Так чего вы хотите от такого персонала, который существует на деньги, которые останутся у него (если останутся) после того, как все в этой цепочке заработают. Это пещерные люди!)

  • Ответить

    А пассажиры знают про органическую выдачу? Или может им не доступна реклама сервисов Яндекса при заходе на главную страницу, когда они еще даже запрос не вбили)?

  • Ответить

    Да причем тут монополия? Мне как потребителю важно качество услуги и ее цена. А монополия там, олигополия или дикий рынок — пофиг.

    Вот Maxim Surkiz все правильно написал. Технологии может и были, но они не работали. Ни одна служба такси не могла обеспечить время подачи и обслуживание без хамства и обмана.

  • Ответить

    А сколько по-вашему стоит рекламное место на главной Яндекса? Мне просто интересно сравнить во сколько раз больше Яндекс вкладывается в рекламу, чем таксопарки.

  • Ответить

    Да, я понимаю, что дьявол кроется в деталях.
    Я просто не согласен с тем, что Яндекс ничего не сделал (мол, просто написал еще одну приложеньку и вложился в маркетинг и рекламу).
    На самом деле, Яндекс совершил переворот на рынке такси, вывел его на качественно новый уровень.

    И, кстати, про детали: приложение Яндекс.Такси на порядок качественнее тех, что ваяли сами таксопарки. У меня до сих пор стоит приложение RuTaxi – хочется его обнять и плакать…

  • Ответить

    Яндекс сделал основное, он создал «облако такси» что круто, но он начал диктовать стоимость поездки и начал ломать через колено тех, кто оказался в зависимости от него, от лизинговых платежей и кто вложился. Вообщем московские таксисты сами виноваты, что попали в такую ситуацию. А в Питере не хотят, что бы с ними поступили подобным образом и предпринимают попытки.

  • Ответить
    Roman Y ISV

    Pirate-taxi, качество. Когда я пользовался таксопарками, то качество было ниже, а цена выше. Я вполне готов платить яндексу на сколько-нибудь больше в разумных пределах.

    Самое главное — время подачи. В таксопарке диспетчер обещает подачу через 15 минут, но по факту никто не знает когда приедет машина — через 5 минут или через 40. Яндекс же этого недостатка лишен.

    Причем ЯТ — это ведь те же самые машины из таксопарков, просто работа лучше организована.

  • Ответить

    Яндекс.такси это как я уже написал «Облако такси», поэтому решена главная проблема это время подачи и гарантия. Согласитесь это ведь удобно и комфортно. И люди готовы платить за комфорт и гарантии. И бизнес мобильных приложений был бы «честнее» и конкуренция была бы за счет снижения своих аппетитов, если в бизнесе вообще можно употреблять слово честность), когда стоимость пользования такси была бы на те самые проценты дороже, чем на прямую через «таксопарк». Но это больная фантазия, не судите строго.

  • Ответить

    > Или может им не доступна реклама сервисов Яндекса при заходе на главную страницу, когда они еще даже запрос не вбили)?

    Нужно потратить очень много денег, что бы пользователь зашел именно на главную яндекса, а не гугла, рамблера или ни к ночи помянутого мейла… А что делать дальше? показать ему рекламу Яндекс.Такси ничего не заработав и не покрыв затраты на привлечение посетителя, т.е. себе в убыток? Или рекламу какого-нибудь Банка который за нее заплатит и покроет хотя бы какую-то часть расходов?

    Бензин – это за деньги (тут все понятно), а все эти ваши «буковки на экране» – это все «бесплатно». Да?)

  • Ответить

    > Гугл пользуясь тем, что владеет платформой андройд _запрещает_ производителям устройств ставить сервисы Яндекса

    1. Гугл не запрещает
    2. Вот в статье же написано, что как раз Яндекс запрещает таксистам использовать то или иное ПО

  • Ответить

    trewq, зайдите в Яндекс, наберите «Москва, такси» — изучите рекламные предложения и органическую выдачу. Вы видите там монополию Яндекса?

    Про монополию Яндекса, который не владеет ни одной машиной и не имеет в штате ни одного водителя, на рынке такси вообще смешно говорить.

    Кажется, вам нужно лучше подумать над тем, на каком именно рынке Яндекс.Такси монополист.

  • Ответить

    Тред, конечно, получился эпичный. По нему отлично видны причины страдания «профессиональных таксистов» — рынок такси расширился, стало больше конкурентов, печаль; рынок такси расширился, стало больше клиентов, считающих деньги, двойная печаль. То ли дело было раньше, когда клиент не скупился на чаевые, а конкурентов со своей поляны отжимали… ну, не будем углубляться, как именно. Вот это было раздолье для профессионалов.

  • Ответить

    Михаил
    > Яндекс смог связать клиентов и таксистов, одним дав быстрое прибытие машины, другим стабильность заработка и минимальные простои.

    Жду ваших расчетов стабильного заработка для водителей, а то как то голословно вы рассуждаете, что наступила стабильность.

  • Ответить

    Кстати, позволю себе предсказание — таксопарки (те, что не умрут) превратятся в лизинговые компании. Будут сдавать таксистам машины напрокат, следить за их техническим состоянием, оклеивать логотипами. Это другой бизнес, но тоже вполне себе бизнес.

  • Ответить

    > trewq, зайдите в Яндекс, наберите

    Crio, зайдите в Яндекс и не набирайте ничего. Просто посмотрите на страницу и увидите слово «Такси».

    > То ли дело было раньше, когда клиент не скупился на чаевые

    а Вы подумайте: почему раньше клиент не скупился на чаевые, а теперь скупится?
    чаевые за что дают? за качество.
    то есть анализируя сказанное Вами получается, что Вы же признаете, что раньше качество было выше. А зашел монополист на рынок и качество упало.

    Видите, как получается, Вы, участвуя в споре сами в свои доводы не верите и поэтому пишите взаимо-противоречащие параграфы :)

  • Ответить

    Да конечно монополия! Ну может еще не «Стальной трест», но в стадии становления. Но сама по себе монополия вполне допустима, даже согласно воззрений Карла Маркса. Вред несет НЕКОТРОЛИРУЕМАЯ МОНОПОЛИЯ.

    Сравнение с железными дорогами вполне уместно. Уже более 100 лет они существуют в режиме монополии и как-то общество с этим стерпелось. Но никому не приходит в голову, что они сами могут произвольно устанавливать цены и правила — за них это делает государство.

    Сегодня в сфере такси ситуация развивается очень быстро. Я полагаю, что без постепенного увеличения госрегулирования тут не обойдется. Но если государство не будет вмешиваться, то на рынке возможны всякие казусы.

    Как ни странно, вполне вероятный способ вмешательства государства тут довольно прост и кардинален. Так или иначе государство сейчас создает различные системы для управления общественным транспортом. В какой-то момент на такую гос. систему могут насильно пересадить и таксистов — этакий ЕГАИС в транспорте. Так что пострадавшим от Я.Такси будет возможность посмеяться и над Яндексом …

  • Ответить

    Роман

    >Кто же этот негодяй, заставляющий бедных таксистов принимать заказы у >жадных и некультурных пассажиров? Назовите имя подлеца!

    Имя у него есть — это Яндекс. В договоре с Яндекс такси написано, что нельзя отказываться от заказов Яндекса, и более того, Яндекс заставил всех пассажиров ездить по Эконом тарифу, т.к. по эконому приезжают машины и бизнеса и комфорта.

    Самая большая тупость этого сервиса в том, что он не разделяет тарифы и машины, у него все в одном мешке. Я так думаю, что программисты из Яндекса просто не могут придумать алгоритм распределения заказов по классам машин, даю подсказку для программеров:
    Если выбран тариф эконом, то предложить заказ машине эконом,
    Если машины эконом рядом нет, то предложить пользователю заказать такси по комфорту, тогда показать заказа всем машинам комфорт, если комфорта рядом нет, до предложить тариф бизнес и показать машину бизнес.

  • Ответить

    >Свои ньюансы и проблемы есть у каждой отрасли, так вот в нашу отрасль полезли сеошники (а Поисковик «Я» это сплашное сео и директ) и развалили его.
    Так сеошники после дележки с Яндексом таксо-прибыли по ночам таксуют, чтобы окончательно рынок такси подорвать.

  • Ответить

    Какая же у вас каша в голове. Впрочем, как я и говорил, таксисты не умеют читать. Сначала вы приводите цитату про важную характеристики монополии как отсутствие конкуренции и уникальный продукт, а через пару сообщений говорите, что у гугла и яндекса монополии на рынке рекламы в интернете.

    Просто, доведу для вашего сведения, что помимо яндекса в России есть Гугл с 30% поискового рынка, который так же имеет площадку для рекламы (наберите в поиске «такси москва» и убедитесь), причем тарифы на рекламу будет точно такими же, как и у яндекса. Почему? Да потому что и там и там аукционный принцип установления цены.

    Отдельный вопрос про то, что будет если вдруг убрать яндекс.такси с рынка? Думаете, от этого таксистам станет лучше, а цены выше? Нет и еще раз нет, эту долю очень быстро съедят Gett и Убер, которые уже сейчас есть на рынке, а клиенту нужно ездить. А вы, trewq, будете так же сидеть на роеме и ныть про то, что Gett душит таксопарки жесткими регуляциями, а Уберу таксопарки для работы и вовсе не нужны.

    А еще можно отвлечься от Москвы и посмотреть в регионы, где поездки на такси стоят копейки (30 руб посадка, 12 руб километр). Практически везде одни и те же крупные игроки, типа такси «Сатурн».

  • Ответить

    > даю подсказку для программеров

    Даю подсказку для таксистов: комфорт и бизнес класс в Москве не пользуются спросом. Не нравится яндекс.такси — отключайтесь и идите к конкурентам, что вы так упорно прицепились только к Яндексу? А потом еще ноете, что отключают за одновременное висение на линии в нескольких системах.

  • Ответить

    > Жду ваших расчетов стабильного заработка для водителей, а то как то голословно вы рассуждаете, что наступила стабильность.

    У хороших таксистов, заработок стабилен. У вечно недовольных «профессионалов» 2-3 заказа за ночь, прежде всего из-за низкого рейтинга.

  • Ответить

    > отключайтесь и идите к конкурентам, что вы так упорно прицепились только к Яндексу?

    монополист потому что.
    от монополиста можно уйти только в другую отрасль, где [возможно] его нет

  • Ответить

    > комфорт и бизнес класс в Москве не пользуются спросом

    читать Вы явно не умеете.
    Вам человек про то что Яндекс сделал так что при вызове «стандарт» приезжает в т.ч. «бизнес» и это стимулирует пользователей вызывать именно «стандарт» (многие вызывают «стандарт», отменяя заказы если вдруг машина «стандарт» назначилась).

    а Вы пишите что дескать «комфорт» не пользуется спросом.

    вот это смешивание «комфорт» и «стандарт» с выдачей приоритета в сторону «комфорт» при прочих равных — есть дополнительное, неявное снижение цены монополистом, а не что-то там «пользователи выбирают»

  • Ответить

    > монополист потому что.

    Я же говорю, что у вас в голове каша. Зачем вы пытаетесь использовать Gett, если яндекс «монополист»? Или выбор все-таки есть, но другие игроки не дают вам достаточное количество заказов?

  • Ответить

    > а Вы пишите что дескать «комфорт» не пользуется спросом.

    Вы попробуйте на досуге вызывать бизнес у яндекса. Машин такого класса почти нет на линии, потому что они не окупаются. Все клиенты бизнес класса работают напрямую с таксопарками, которые на таких клиентах специализируются.

    То же самое и с комфортом. То что вы купили машину за много-денег не дает вам права требовать высоких доходов. Собственно, никого не волнует, сколько вы там денег на машину потратили.

    Клиенту в среднем важно уехать из точки А в точку Б безопасно, быстро и по-возможности дешево. Все остальное вторично. Класс машины — приятный бонус, но среднему пассажиру на него по барабану.

  • Ответить

    > Зачем вы пытаетесь использовать Gett

    я не пытаюсь использовать Gett. Я всегда ездил с РИТМом. Но теперь он стал «Яндекс.Такси»: вызываешь РИТМ, приезжает «Яндекс.Такси».

    мало того: вызываешь Gett, приезжает Яндекс.Такси.

    вот это и есть — монополия

  • Ответить

    > Я думаю, что на этой фразе, можно закончить. С такой кашей в голове невозможно бороться.

    вызываем РИТМ — приезжает машина на которой написано Яндекс-Такси
    вызываем Gett — приезжает машина на которой написано Яндекс-Такси
    и это не монополия, это «каша в голове»

    все что не укладывается в штамп — просто объявляем «кашей в голове».
    очень хороший метод ведения спора.

  • Ответить

    > Crio, зайдите в Яндекс и не набирайте ничего. Просто посмотрите на страницу
    > и увидите слово «Такси».

    Зашел. Не увидел. Нет у меня на главной Яндекса слова «Такси» — чудеса творит контекст, правда?

    Впрочем, на главной странице поисковика я бываю только в таких случаях — по приглашению. Во всех остальных поиск идет из адресной строки браузера, т.е. пользователь видит только ту рекламу, которая есть в выдаче. А в выдаче, как мы убедились, Яндекс.Такси не особо и доминирует.

    > а Вы подумайте: почему раньше клиент не скупился на чаевые, а теперь скупится?
    > чаевые за что дают? за качество.

    Неверно. Пятнадцатиминутная поездка просто не позволяет как-то проявить качество услуги (ни в кого не врезался = качество?!).
    Чаевые дают а) потому, что «принято»; б) потому, что денег у клиента много и он их не считает.
    С приходом «Яндекса» (на самом деле, агрегаторов вообще) такси стало доступным гораздо большему кругу людей, которым деньги приходится считать.

  • Ответить

    > Просто для справки: такси — это и есть общественный транспорт.

    поездка в метро стоит сколько? 30 руб?
    почему бы Вам, Михаил, не поработать на такси — повозить людей по городу за 30 руб/поездка?
    или планктон рулить не научился еще?

  • Ответить

    Не понимаю возмущения таксистов. Вернее понимаю но не принимаю. Во первых непонятно почему таксист должен зарабатывать золотые горы — обычная прикладная профессия вроде продавца в магазине. Да: ответственность за жизнь человека но и получают они чуть больше. Почему вдруг они должны зарабатывать как высокооплачиваемые спецы — не ясно.

    Согласен: есть и такие водители-профи. Ну так пусть и работают на вип-авто и частными водителями. А почему Вася-водила должен зарабатывать больше Пети-шахтера мне не ясно.

  • Ответить

    > все что не укладывается в штамп — просто объявляем «кашей в голове».
    очень хороший метод ведения спора.

    Каша в голове у вас, потому что в одно слово «монополия» у вас смешалось всё: и реклама в интернете, и приложение, и реклама на машинах такси.

    Вы, батенька, сначала со своей аргументацией разберитесь, а лишь затем пишите про то, что другие «чего-то не понимают».

  • Ответить

    > почему бы Вам, Михаил, не поработать на такси — повозить людей по городу за 30 руб/поездка?

    А еще у вас проблемы с логическим мышлением. Вы легко меняете местами причины и следствия, попутно на единичных примерах делая глобальные выводы.

  • Ответить

    > Зашел. Не увидел.

    и Авто не увидел? и Маркет?
    и даже Работу? и даже Недвижимость?

    ну что тут можно сказать — анекдот разве что

  • Ответить

    > Каша в голове у вас, потому что в одно слово «монополия» у вас смешалось всё: и реклама в интернете, и приложение, и реклама на машинах такси.

    не в одно слово смешалось, а одним словом объясняется
    и «успех» приложения при том что на рынке были лучшие технологически и качественно вещи
    и реклама на машинах
    и реклама в интернете

  • Ответить

    > А почему Вася-водила должен зарабатывать больше Пети-шахтера мне не ясно.

    мне это тоже не ясно.
    но Вы хорошую тему подняли.
    Вася-водила не должен зарабатывать больше Пети-шахтера.
    тут я с Вами согласен.

    а вот должен ли Вася-водила зарабатывать меньше Пети-шахтера? как Вы думаете?

    и еще интересные вопросы:
    почему Михаил-планктон должен зарабатывать больше Пети-шахтера и Васи-водилы вместе взятых?
    не кажется ли Вам это неправильным?

  • Ответить

    И еще. Послушайте: никакая массированая реклама не сработает если сервис будет шлак. Низачто никто не пересядет с любимого такси если оно будет быстрее и удобнее яндекса. Но судя по комментариям защищают таксопарки только одни люди: таксисты

    Когда какой-то бизнес защищают только его сотрудники а ВСЕ без исключения потребители рады возможности им не пользоваться что то не так в бизнесе.

  • Ответить

    > Послушайте: никакая массированая реклама не сработает если сервис будет шлак.

    еще как сработает!
    успех Яндекс-Такси тому подтверждение.

  • Ответить

    > почему Михаил-планктон должен зарабатывать больше Пети-шахтера и Васи-водилы вместе взятых?

    Ответ прост, потому чтобы заменить «Михаила-планктона» нужно потратить месяц-два на поиски сотрудника и еще не факт, что заменяющий будет стоить дешевле. А чтобы заменить таксита — ничего не надо делать, в Москве переизбыток предложения, поскольку вход в профессию очень простой.

    У шахтеров другая специфика — работа в тяжелых условиях, проживание вдали от крупных городов и пр. В итоге желающих работать, в отличии от таксистов в Москве, не так много, поэтому они получают больше.

    Рынок и ничего более.

  • Ответить

    > еще как сработает!
    > успех Яндекс-Такси тому подтверждение.

    Очередная подмена причин следствиями. У вас очень и очень плохо с логическим мышлением, поэтому ни на что больше, чем работа таксистом — вы не способны.

  • Ответить

    > Когда какой-то бизнес защищают только

    защиту чего-либо всегда в первую очередь осуществляют люди заинтересованные.
    защиту Вашей семьи будете делать в первую очередь Вы.
    защиту бизнеса — люди в нем заинтересованные

    и только защиту Родины осуществляют все граждане, и то, практика показывает что очень долгая раскачка иногда идет.

  • Ответить

    > почему Михаил-планктон должен зарабатывать больше Пети-шахтера и Васи-водилы вместе взятых?

    Все просто. Работу Миши-планктона не осилят Петя с Васей. А работу Васи-водилы осилит Миша потому что у него есть кредитный фокус и он тоже умеет водить. Это же рынок. Если бы водить умело 10 человек, а по науке бумажки перекладывать 10 000 то все было бы наоборот.

    > еще как сработает!
    успех Яндекс-Такси тому подтверждение.

    Пассажиры хвалят Яндекс-такси. Вы не заметили?

  • Ответить

    > Ответ прост, потому чтобы заменить «Михаила-планктона»

    его не нужно заменять, его просто нужно исключить и ничего не изменится.
    «Михаил-планктон» только в интернетах срачи устраивать и способен.
    впрочем, если это то ради чего он нанимался, то тут да, рынок-с определяет-с

  • Ответить

    > trewq, вы перевираете.

    Если Apple вдруг закроется миллионы его фанатов будут рыдать а не побегут раждостно за самсунгом. От бед такси пассажиры не плачут как видите.

  • Ответить

    Я смотрю, таксист-всезнайка уже по фотороботу стал диагнозы о пользе моей работы выдавать.

    Вот только срач закончится и я продолжу получать свою зарплату, а вы — нет. Но вы можете быть довольны, что вы так «изящно» уели офисный планктон.

  • Ответить

    > Если Apple вдруг закроется миллионы его фанатов будут рыдать, а не побегут раждостно за самсунгом

    им маркетологи объяснят что есть новая няша которую можно облизывать.
    да конечно сколько-то порыдает. но в целом ничего не изменится

  • Ответить

    Мда. Психология работяги. Михаила-планктона можно исключить и ничего не изменится.

    Извините, не хочу показаться грубым, но вы ведете себя очень странно. Открою секрет без Михаила-планктона никто бы знать не знал о вашем такси (как-то его рекламировать же надо), никто не заплатил бы вам не копейки (планктон начисляет зп и расчитывает налоги) и т.д.

    Или вы искренне считаете что вся работа кроме той что руками не нужна?

  • Ответить

    Объясните пожалуйста, неужели владельцы всех перечисленных в статье компаний настолько глупые люди, что один за другим по одной и той же схеме преподнесли свой бизнес на блюдечке Яндексу? Вероятно они знают что и как там складывается по числам и поняли, что работать напрямую с Яндексом более рентабельно?

    Я вот сужу по своей сфере, которая напрямую связана с привлечением клиентов через онлайн. С ростом конкуренции, а конкуренция таксопарков в Москве всегда присутствовала, доходит до того, что стоимость привлечения клиентов увеличивается и отбивается только через 3-5 месяцев после привлечения клиента. Или через 2-4 заказа клиента. В разных сферах по-разному, но тренд схожий.

    Расходы на привлечение новых клиентов колоссальные, расходы на удержание клиента — также существенные.

    А тут ты собрал таксопарк, не сношаешь себе мозг маркетингом, который, к слову, очень часто бывает сильно убыточным, получаешь готовые заказы от яндекса и стабильно зарабатываешь свой рубль. Почему-то мне кажется, что владельцы формулы и ритма весьма компетентные люди, которые посчитали все плюсы и минусы и приняли решение, которое для них более приемлемо.

    Да, их бизнес теперь зависит от Яндекса. Но что-то мне подсказывает, что конкурировать с Яндексом для таксопарков — это нечто среднее между садомазой и проживанием денег. В итоге владельцы указанных выше компаний прыгнули в лодку естественного процесса эволюции и не сидят в убытках в связи с необходимостью нести колоссальные расходы на рекламу для того, чтобы удерживать свою долю рынка.

    Все же даже крупные таксопарки и компании вроде Я, Гета и Убера — это совершенно разные лиги. Вот Убер, к примеру, может позволить себе несколько лет работать в убыток, чтобы отжать долю рынка у ЯТ — это называется конкуренция. А чтобы крупный таксопарк работал пару лет в убыток? Не верю :)

  • Ответить

    Описанная бизнес модель позволяет Я-Такси поглощать город за городом, однако, не дает Я-Такси мирового господства. Не понятно даже сколько лет потребуется для покорения всей России.

    Уважаемые эксперты, а Я-Такси имеет шансы на мировое господство? Какие должны быть признаки страны в которую может вторгнуться Яндекс Такси (популярность Яндекса, популярность Яндекс карт, популярность Яндекс Пробок). Какая может быть стратегия для внедрения на зарубежные рынки? Или методы Я-Такси местечковые и шансов на мировое господство нет?

  • Ответить

    >А тут ты собрал таксопарк, не сношаешь себе мозг маркетингом, который, к слову, очень часто бывает сильно убыточным, получаешь готовые заказы от яндекса и стабильно зарабатываешь свой рубль. Почему-то мне кажется, что владельцы формулы и ритма весьма компетентные люди, которые посчитали все плюсы и минусы и приняли решение, которое для них более приемлемо

    Руководители шли на работу с яндексом на одних условиях и яндекс им обещал одно в начале пути, но потом у яндекса включился режим «God mode» и условия поменялись, и отключиться от яндекса уже стало невозможно, т.к. он стал слишком весомым, и то что было раньше дполнительными заказами для таксопарка, стало его основным источником. Уверен, что многие не могли предугадать шагов яндекса, наверное даже думали, что яндекса никогда не пойдет в оффлайн, так он и не пошел, он просто накинул поводок всем на шею и затянул его своими часто меняющимися требованиями

  • Ответить

    > Иван Шелковников

    Если Я-Такси сделает удобный сервис для пользователей, и что очень важно, удобный сервис для государства, который позволит:
    1. мониторить объем оказанных услуг
    2. составлять статистические карты поездок
    3. интеграцию с региональными сервисами оплаты
    4. автоматизирует сбор налогов за поездки
    то шансы отжать приличную долю на мировом рынке будут весьма неплохими.

  • Ответить

    Яндекс такси очень быстро уткнется в пределы роста в России. В средних и мелких городах балом правят компании, работающие полностью в черную. Причем тарифы у них копеечные, за которые trewq даже с кровати не встал бы. Типичный тариф такого города: 30 руб посадка, 12 руб/км.

  • Ответить

    > Расходы на привлечение новых клиентов колоссальные, расходы на удержание клиента — также существенные.

    Яндекс изначально брал 6% за свой заказа, а тариф на поездку устанавливал сам таксопарк, что конечно позволяло сократить расходы на привлечение клиентов, на рекламу, но когда яндекс ввел комиссию 9,5% и опустил стоимость поездки, то сопоставимые расходы на рекламу и привлечение своих клиентов стали более выгодны, но тут поисковик решил освоить рекламные бюджеты таксомоторных компаний для рекламы самого себя: когда пользователь искал такси в поисковике, то вместе с рекламой таксопарка поисковик показывал свою рекламу в виде формы онлайн заказа, тем самым показы яндекс баннера в директе, приносившие отличный результат, стали работать только на сервис яндекс такси.

  • Ответить

    > Или вы искренне считаете что вся работа кроме той что руками не нужна?

    опять не в той плоскости ответ/вопрос.
    я, разумеется, не считаю что работа кроме как руками не нужна.

    я Вас спрашивал об оплате.
    повторю вопрос:

    с тем что Вася-водила не должен получать больше Пети-шахтера — я согласен.
    но должен ли Вася-водила получать меньше?
    и еще вопрос: почему Михаил-планктон должен получать больше их обоих.

    аргумент дескать Михаил при необходимости заменит Васю — несостоятелен.
    ибо Вася при необходимости заменит Михаила.
    считать бухгалтерию или писать программы — проще чем баранку крутить и улыбаться неадекватам и наркоманам, или скажем фашистам — 16 часов в сутки.

  • Ответить

    > Яндекс такси очень быстро уткнется в пределы роста в России. В средних и мелких городах балом правят компании, работающие полностью в черную.

    еще раз: Яндекс тоже работает в черную.
    Вы приводили там цитату из правил. значит у Вас есть доступ в личный кабинет РИТ. поглядите там в раздел QIWI. это черный нал в чистом виде.

  • Ответить

    То есть вы хотите сказать сейчас, что владельцы крупных таксопарков, зарабатывающих миллионы, не имеют юристов, которые им говорят: «Ребята, по данному договору Яндекс через год или два может изменить условия в одностороннем порядке, и мы окажемся в жопе»?

    Также вы говорите, что сами владельцы крупного многомиллионного бизнеса и его управляющие, настолько недалекие люди, что не понимают, что если договор заключается на год, то слова «вместе в светлое будущее», ограничивают это будущее лишь сроком договора?

    А еще все эти владельцы таксопарков и управляющие настолько упоротые, что после того, как Яндекс по злостной схеме «опрокинул» первый таксопарк, они все выстроились в очередь с просьбой их также «кинуть»?

    Как-то все подозрительно странно, не? :)

  • Ответить
    Глеб Суворов https://t.me/itsocial

    Местные мафии борются как могут за свои насиженные и выстраданные таксо-бизнесы — см кейс убера во Франции — поэтому шансы на мировое господство есть только у тех, кто сможет защитить своего агрегатора во всем мире с помощью ээээ «внеэкономических методов».

  • Ответить

    То есть вы сейчас как раз пишите о том, что таксопарки не в состоянии конкурировать с Яндексом в области маркетинга, поэтому заниматься собственным маркетингом нерентабельно. Разве не логично в таких условиях договариваться с Яндексом и получать уменьшенный доход вместо того, чтобы тратить кучу денег на нерентабельную рекламу, в рамках которой все равно конкуренция с Яндексом обречена?

  • Ответить

    >Яндекс такси очень быстро уткнется в пределы роста в России. В средних и мелких городах балом правят компании, работающие полностью в черную. Причем тарифы у них копеечные, за которые trewq даже с кровати не встал бы. Типичный тариф такого города: 30 руб посадка, 12 руб/км.

    Да, видно что Михаил О. не владеет математикой, и даже не понимает сути бизнеса, скорее всего даже просто флудер, отстаивающий позицию руководства, которое даже никогда не бывало ни в одном городе где поездка 30 рублей + 12 р/км.

    Если в Москве водитель делает 10-12 заказов по 500 рублей за рабочий день, то водитель в региональном городке делает 60 заказов по 100 рублей. Пробок в регионах нет, такси доступнее маршрутки (4 человека по 25 рублей = 100 рублей).
    Так вот поисковик пойдет туда, т.к. выручка таксиста в регионах та же что и в москве — 5-6 тысяч в день, и яндекс заберет свои 10% от этой суммы.

  • Ответить

    > Разве не логично в таких условиях договариваться с Яндексом и получать уменьшенный доход

    Собственно это монополия и есть.

    > договариваться с Яндексом

    С начала лета Яндекс перешел от «договоров» к ультиматумам. И это правда что в статье про ультиматумы написано. СОЛТ заставили выключить свое ПО.
    Забель выглядел очень уныло когда «принимал это решение».

  • Ответить

    >То есть вы хотите сказать сейчас, что владельцы крупных таксопарков, зарабатывающих миллионы, не имеют юристов, которые им говорят: «Ребята, по данному договору Яндекс через год или два может изменить условия в одностороннем порядке, и мы окажемся в жопе»?

    Договор поисковик не заключал на год, он не имеет срока действия, и в договоре были стандартные для договора формулировки об ответственности сторон, обязательствах и других моментах, которые читались и подразумевались как долгосрочное сотрудничество двух сторон. Но вот есть в любом договоре такой пункт — изменение договора, и там говорится, что сторона может предложить внести изменения в договор, предупредив об этом за месяц и условия новые вступят в силу только после двухстороннего СОГЛАШЕНИЯ. Так вот со стороны яндекса уведомления об изменении договора носят ультимативный характер, и если компания не согласна с новыми изменениями, то яндекс просто перестает передавать заказы в службу, прикрываясь тем, что заказы водителям передаются в случайном порядке. И в итоге чтобы не терять водителей и бизнес, таксопарк, ограниченный в заказх вынужден соглашаться с ультиматумами.

  • Ответить

    Не знаю точных чисел, но со слов водителей, с которыми я общаюсь несколько раз в неделю, Убер также поставляет большое количество заказов на рынок. Не нравится ультиматум со стороны Яндекса — идешь в Убер, который сейчас наоборот пытается отхватить кусок пирога, поэтому пытается делать более выгодные условия для партнеров.

  • Ответить
    Глеб Суворов https://t.me/itsocial

    В траве сидел кузнечик,
    в траве сидел кузнечик,
    совсем как огуречик
    зелененький он был.

    Припев:
    Представьте себе, представьте себе —
    Совсем как огуречик.
    Представьте себе, представьте себе —
    Зелененький он был.

    Он ел одну лишь травку,
    он ел одну лишь травку,
    не трогал и козявку,
    и с мухами дружил.

    Представьте себе, представьте себе —
    не трогал и козявку.
    Представьте себе, представьте себе —
    и с мухами дружил.

    Но вот пришла лягушка,
    но вот пришла лягушка,
    прожорливое брюшко,
    и съела кузнеца.

    Представьте себе, представьте себе —
    но вот пришла лягушка.
    Представьте себе, представьте себе —
    и съела кузнеца.

    Не думал, не гадал он,
    не думал, не гадал он,
    никак не ожидал он
    такого вот конца.

    Представьте себе, представьте себе —
    не думал, не гадал он.
    Представьте себе, представьте себе —
    такого вот конца.

  • Ответить
    Альтер Эго

    А что теряет потребитель, в конечном счете?

    Есть какие-то данные по аварийности, стало ли лучше или хуже?
    Или только вопли «нам мало денег и нас заставляют работать так, как хочет «Яндекс», а не так, как хотим мы»?

    Просто, по большому счету, если выбирать, кому доверить определение цен на такси, я бы выбрал «Яндекс». Да и любой человек, побывавший в российском аэропорту, думаю, тоже.

  • Ответить

    >Договор поисковик не заключал на год, он не имеет срока действия, и в договоре были стандартные для договора формулировки об ответственности сторон, обязательствах и других моментах, которые читались и подразумевались как долгосрочное сотрудничество двух сторон. Но вот есть в любом договоре такой пункт — изменение договора, и там говорится, что сторона может предложить внести изменения в договор, предупредив об этом за месяц и условия новые вступят в силу только после двухстороннего СОГЛАШЕНИЯ. Так вот со стороны яндекса уведомления об изменении договора носят ультимативный характер, и если компания не согласна с новыми изменениями, то яндекс просто перестает передавать заказы в службу, прикрываясь тем, что заказы водителям передаются в случайном порядке. И в итоге чтобы не терять водителей и бизнес, таксопарк, ограниченный в заказх вынужден соглашаться с ультиматумами.

    То есть опять же получается, что крупными таксопарками владеют неопытные люди, которые не в состоянии осознать, что они заключают сделку с дьяволом?

    Они не просто заключают эту сделки, но еще и самостоятельно себе сжигают все мосты, чтобы попасть прямиком в рабство? Никто из владельцев крупного бизнеса никогда не слышал о стратегическом планировании и не в состоянии оценить что происходит, какое место в пищевой цепочки они занимают?

    И что особо интересно, все владельцы таксопарков настолько глупы, что один за другим попадают в одну и туже ловушку Яндекса.

    Блин, да это же афера века получается :) Может кто сценарий напишет, снимем «12 таксопарков Яндекса»? :)

  • Ответить

    > Они не просто заключают эту сделки, но еще и самостоятельно себе сжигают все мосты, чтобы попасть прямиком в рабство?

    Когда на рынок входит монополист, нельзя продолжать бизнес будто его нет
    Чтобы конкурировать по рекламе с монополистом нужны миллиарды
    Причем бОльшую их часть придется отдать тому же монополисту

    Пат

    А дальше рассуждения о том что владельцы это идиоты — софистика

  • Ответить
    Александр Феоктистов Яндекс.Маркет

    Ехал тут с таксистом одним, прямо от офиса Яндекса. Таксист хороший, из профессиональных, который явно по Москве уже лет 30 ездит.

    — От расстройства по поводу низких тарифов, видимо, проехал под «кирпич» между Т.Фрунзе и Л.Толстого и дал взятку гаишнику 1000 рублей

    — Вместо «здравствуйте» что-то пробормотал про то, что «ездящих по эконому мы называем бич-пакетом», это очень важно было мне знать

    — Рассказал, что «е..ый Яндекс зарабатывает миллиарды, а таксисты вынуждены голодать», без этой информации мне тоже никак было нельзя

    — Ехал 50 км/ч и сообщил: «Я специально еду 50 км/ч и не поеду быстрее, чтобы у тебя больше денег на счетчике намоталось». Я честно сказал, что мне рядом и не принципиально, а вот он свое время тратит. На что получил ответ: «Да не пох..й»

    — Рассказал, что едет по заказу в аэропорт полтора часа, а если его с руки ловят, то берет 3000 рублей и едет 40 минут.

    — «Ездят одни хачи и таджики за копейки сейчас, нормальных водителей нет!»

    В общем, я поставил, конечно, ему оценку такую, чтобы избавить от страданий. Но прививка получилась отличная. Сразу вспомнил как с Речного Вокзала до Шереметьево возили за 2000 рублей по пробкам и 3000 без пробок. И что-то нет, не хочется больше.

    А если вы считаете, что Вася-таксист может заменить Петю-айтишника, то вот вам прикольный сайт: hh.ru, найдите себе другую работу за любые другие деньги, и не мешайте жить. Никто тут не будет страдать, что вы слишком много зарабатываете.

    Я лучше десять раз проеду с вежливым таджиком, который держится за свою работу, в чистой машине, чем с коренным москвичом-армянином, которому плевать на пассажира.

  • Ответить

    Если вы видели предыдущие главы переписки, то идиотами владельцев таксопарков пытается выставить Станислав Александров. Я наоборот согласен с тем, что таксопарки адаптируются под реалии рынка и сделка с Яндексом в сложившейся ситуации — это, по всей видимости, лучшее решение.

  • Ответить

    Интересная статья.
    После ее прочтения становится немного забавно что когда в отношении уже самого Яндекса начинают работать эти же самые методы «взаимодействия» что используют они сами и которые так нравились «чотким посанам» из 90 — то есть получая таким же салом по морде в ответ от Гугла и производителей смартфонов отказывающихся ставить на борт продаваемых смартфонов блоутаваре яндекса в пользу гугловского, а общение в стиле «нука _производители смартфонов_ быром поставили наши приблуды!» оказывается не работает, то яндекс бежит ныть, причем именно в наш, самый гуманный суд в мире.

  • Ответить

    Действительно Таксовичкофф не монополист.
    Судя по тем темпам как они закупали брендированные машины — эта компания, которая получила некие инвестиции. Вот когда инвестиции закончатся, если они уже не закончились — т.к. вроде как с зимы они больше не покупали машин. При этом время подачи машины этого сервиса так и не стало разумной. Значит, деньги кончились, а количество в качество не переросло.
    Качество менеджмента тоже вызывает сомнение — их приложение смогло установиться и заработать лишь на одном мобильном устройстве. Т.е. денег вложили, а аудиторию охватывать не желают.
    Ну посмотрим, что будет с «зелеными» через год-два, когда они будут на самокупаемости.
    Полагаю, с таким демпингом от глобальных агрегаторов они долго не проживут.
    Нет, если я не прав, давайте попросим редакцию взять у них интервью ))

  • Ответить

    Сразу видно, что вы в регионах не были ни разу. Например, вы даже не в курсе цен на маршрутки.

    Водители в регионах зарабатывают те же 60 тысяч и больше в месяц, но только им не нужно платить никакие отчисления — все деньги идут в карман сразу. Вот только там действует другой принцип использования такси. Маршрутки и автобусы перестают ходить часов в 8 вечера и примерно половина трафика — это такси, которые очень дешево возят всех желающих.

    Если бы в Москве были бы подобные тарифы — было бы так же: до магазина в километре от дома люди ездили бы на такси, поскольку это удобно и дешево. Но вы, таксисты, в прошлом году первыми возмущались, когда яндекс вводил дешевые короткие поездки, тем самым расширяя рынок.

  • Ответить

    > считать бухгалтерию или писать программы — проще чем баранку крутить и улыбаться неадекватам и наркоманам, или скажем фашистам — 16 часов в сутки.

    Я смотрю водятлы вообще не понимают за что бухгалтерам и программистам платят зарплату. У меня простой вопрос: почему вы лично работаете таксистом, а не бухгалтером или программистом, если это так просто?

  • Ответить

    > Я смотрю водятлы вообще не понимают за что бухгалтерам и программистам платят зарплату. У меня простой вопрос: почему вы лично работаете таксистом

    я не работаю таксистом.
    я бы им работал, если бы на этой работе было бы реально прокормить семью

  • Ответить

    > я бы им работал, если бы на этой работе было бы реально прокормить семью

    А есть множество людей, которые работают таксистами и их устраивает оплата труда. Более того, их даже больше, чем надо.

    Возникает вопрос: чего ВЫ так ноете насчет работы таксистом?

  • Ответить

    > Возникает вопрос: чего ВЫ так ноете насчет работы таксистом?

    где Вы увидели нытье?
    я говорю о том что ничего хорошего от монополии нет, в этом я полностью согласен с автором статьи.

    везде где образуются монополии нужно вмешательство государства

  • Ответить

    Следующий шаг яндекса — единый номер заказа такси и работа с департаментом транспорта. И все. На этом весь плач и срач здесь закончится. В рамках подготовки к 2018 более логичного шага просто нет.

  • Ответить

    > где Вы увидели нытье?

    Почти все ваши комментарии это нытье насчет «монополии», слова, смысла которого вы не понимаете. В перемешку с явным враньем и использованием следствий от частного к общему. В итоге вы ноете, что работой таксиста не заработать и практически открыто завидуете яндексу и другим людям, которые умеют «делать деньги».

    А так да, нытья совсем нет.

  • Ответить

    > единый номер заказа такси и работа с департаментом транспорта

    1) Зачем нужен единый номер?
    2) Работа с дептрансом ведется с самого начала. Яндекс совместно с ними построил рынок легальных такси в Москве.

  • Ответить
    Pirate-taxi > Альтер Эго контекст

    Потребитель не теряет ничего, потому что такси не является услугой первой необходимости. Ему в принципе безразлично на чем ехать. Если такси станет дорогим, то им перестанут пользоваться (возможно даже начнут снова голосовать на бордюре). Если останется дешевым, то владельцы не смогут отбить свои вложения. В Москве уже было несколько попыток сделать такси желтым и с таксометром, все провалились.

  • Ответить

    > Фор инглишь спикинг юзерс как минимум и в рамках создания единой диспетчерской

    У яндекса есть технологии распознавания речи, так что такая диспетчерская скорее всего будет автоматизированной и без живых людей. А это уменьшение затрат на обслуживание и таксопарки все равно не смогут потягаться.

    Но даже в этом случае непонятно, зачем нужна эта диспетчерская, яндекс.такси можно уже сейчас заказывать через sms и приложения. Опять же англоязычная диспетчерская после ЧМ будет не нужна

    Впрочем, я ставлю на то, что большинство иностранцев приедут с приложением от uber, которое отхватит немалую часть рынка.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Сколько ездил с водителями Яндекс.Такси, Геттакси и Убера, все водители отзываются положительно. Видимо, мне везло и попадались водители с высоким рейтингом и хорошим количеством заказов. Кстати, водители рассказывали, что обычно они получают заказы как от своего таксопарка, так и от Яндекс.Такси.

    Странно слышать такие рассуждения. Потому что Яндекс.Такси берет 8%, Геттакси — 15%, Убер — 20%, но всё равно это дешевый канал получения заказов для таксопарков и водителей. Так бы без агрегаторов все таксопарки вкладывали бы нехилые деньги в раскрутку, продвижение и другое, чтобы получить свои несчастные заказы. А так получают стабильный поток заказов. Водителями хорошо, а пользователям — еще лучше. Скорость подачи, предсказуемость тарифов. А с аэропортами вообще песня: выходишь из самолета, заказал такси через приложение, выходишь из аэропорта — машина ждёт. И не нужны тебе эти «профессиональные таксисты», которые довезут за 5000 рублей. Мне, как пользователю, как и всем остальным пользователям, один мармелад:)

  • Ответить

    > > В Ленинграде кроме Яндекс-Такси больше некуда подключиться?
    > пока есть куда: вот они и сопротивляются. хотят чтобы так оно и оставалось

    верещит «партнерство» «петербургское такси», но они оборзели и давно отстали от рынка. так то это похоже на конвульсии.
    достаточно напомнить про условия подключения к сервису водителей буквально несколько лет назад — водитель должен был занести парку кругленькую сумму.
    есть другие участники, не буду упоминать — работают и молодцы.

    Глеб Суворов> Договорились об эксклюзиве в одном аэропорту, в другом, на вокзале, возле того или иного метро и привет — БИЗНЕСЦЦ ПРЕТ!
    Глеб Суворов> Ну обалдеть просто. И вы еще хотите что бы вас хоть кто-то поддержал?

    Схема простая, некий парк договорился с аэропортом, поставил высокие цены, аэропорт или кто-то лично получает с этого доход.
    Я даже не удивлюсь, что схема может быть обратная, аэропорт или кто-то лично создал аффилированную компанию такси и организовал эксклюзив.
    Простой пример — Московский вокзал, будка «РЖД Такси» — поездка в центре 600 рублей. Таких цен давно в Питере нет!, а у «эксклюзива» есть.
    УФАС должен «наезжать» на аэропорт, чтобы он создавал условия для конкуренции, а не торговал «эксклюзивами».
    Я вообще не понимаю, есть лицензия от города, что еще нужно чтобы возить пассажиров на вокзалы и аэропорты?

    Михаил О. > Сам Яндекс оценивает свою долю в 20% в феврале прошлого года. Находится гуглом по запросу «доля яндекс такси».

    в этом году он заявил в низкий сезон количество заказов 200 тыс в день, это 10-20 заказов на одну машину в день!
    Если исходить из того что больше половина такси в мск уже в Яндексе, то это уже доминирующее положение.
    читаем статью 5. 135-ФЗ «О защите конкуренции»

    Михаил О. > С помощью яндекс.такси она стала доступна каждому, у кого есть права.

    Чушь. Нужна лицензия. Для лицензии нужно ИП или юрлицо. яндекс.такси машины без лицензии точно не возьмет. Схема работы в такси «для каждого» была доступна и до нашествия яндекс.такси. И даже без лицензии. Но не буду показывать пальцами.

    Михаил О. > старых таксистов вытеснила конкуренция. Новые водители готовы работать за предлагаемые деньги и это нормально.

    Нет. Старые водители работают, но за меньшие деньги. Вы фантазируете, а я знаю ))

    Михаил О. > Убера, который брал к себе водителей без лицензий и демпенгует в тарифах.

    Вроде как Уберу недавно был предъявлен ультиматум насчет лицензий.

    Станислав Александров Московское Такси > Интересно, будут ли комментарии от 956, Формулы, Солт, НЖТ и других участников рынка.

    не будет. если яндекс.такси потом зарежет им заказы — слова встанут дороже, чем золотые.

    Михаил О. > Ни о каком отключении за заключение договора с другим агрегатором, как вы можете видеть, речь не идет.

    Два таксометра на одно устройстве могут не работать. Примеры знаю, когда другой таксометр не работал одновременно с ростакси.
    ростакси — это яндекс.такси.

    Maxim Surkiz > Все как-то умалчивают, что «монополия» Яндекса — это следствие низких цен и качественного сервиса.

    Какчественного? за 24 т.р. зарплаты в месяц в МСК? или по 16 часов сутки за рулем? Вы серьезно?

    Альтер Эго > А что теряет потребитель, в конечном счете? Есть какие-то данные по аварийности, стало ли лучше или хуже?

    Чуть выше написал — потребитель имеет водителя или с нищенской зарплатой или с жуткой переработкой — фактически на износ.
    Данные про аварийность никто не расскажет. В Питере из фото аварий таксовичкова можно альбомы составлять — т.к. он заметен.

    Smashberg > В рамках подготовки к 2018 более логичного шага просто нет.
    Вот оно че. С одной стороны, до 2018 года дожить надо. Однако, скандал с ФИФА только разгорается. С другой стороны — успеет ли Яндекс зайти в города чемпионата и наладить там работу?

  • Ответить

    Мне понравилось работать с УБЕР (декабрь 2014).
    1. Оплата гарантирована.
    2. Заказ предлагается ближайшему водителю
    3. Есть рейтинг пассажиров, водитель ставит оценку в конце поездки. И при следующем заказе другой водитель видит рейтинг пассажира и может просто не брать его на борт без каких-либо последствий).
    4. Тариф комбинированный.
    5. Тариф в течении суток имеет повышающий коэффициент.
    6. Пассажиры как правило готовы к поездке и ждать их долго не приходилось.
    7. Простое понятное программное обеспечение.

    Отдельным пунктом можно указать наличие бонусов и доплат стимулирующих к работе, но это уже маркетинговые фишки)

  • Ответить

    > Интересно, как относятся игроки рынка к этому

    все молча проглотили и вынуждены работать с этим дальше

    интересно было почитать коментарии Яндекса после этой статьи: перед таксомоторами даже не извинился никто, «данные пользователей не пострадали».
    То есть таксисты даже не люди с правами в понимании Яндекса.

  • Ответить

    > Отдельным пунктом можно указать наличие бонусов и доплат стимулирующих к работе, но это уже маркетинговые фишки)

    Это не маркетинговые фишки, а то из-за чего водители вообще в убере работают. 8 руб/мин + 8 руб/км — это гораздо ниже тарифов яндекса и без доплат таксисты, типа вас, уже давно митинговали бы.

    Впрочем, недовольных убером таксистов полно, достаточно отзывы почитать на водительское приложение в сторе.

  • Ответить

    > Интересно, как относятся игроки рынка к этому

    представьте каково СОЛТу было под ультиматум перехода на ЭТО выбрасывать в мусорную корзину свое программное обеспечение?

  • Ответить
    Альтер Эго > контекст

    Развёрнутый ответ, выявленная ложь — тоже будет лучшим комментарием. Это «лучший комментарий», а не подтверждение его достоверности.

  • Ответить
    Михаил О. > Альтер Эго контекст

    Развернутый ответ на что? Это выдирание из контекста дискуссии цитат и высказывание мнения, которое зачастую вообще не о том, о чем шло в оригинальной цитате. И весь этот бессвязный поток мыслей становится «лучшим».

    А если заглянуть в профиль этого Петра, то за последнее время он высказывался только в обсуждениях такси, причем четко видно, что Убер он любит, а Яндекс — нет.

  • Ответить

    > причем четко видно, что Убер он любит, а Яндекс — нет.

    Вы ошибатесь, уважаемый Михаил, кажется я уже здесь ранее писал, что при экономических равных условиях у Убера модель в России проигрышна, т.к. он показывает весь оборот и вынуждает платить так или иначе налог со всего оборота, что способны и готовы делать не все водители, а другие агрегаторы показывают и платят налоги только с комиссии, что примерно в 5-10 раз разницы не в пользу Убер, остальное может быть в тени. Второй момент заключается в том, что доля пластика у населения хоть и растет, но когда пластик будет занимать доминирующую долю в расчетах — неясно. Зарплатный «плюшевый» пластик, который работает лишь на маршруте: работа — банкомат, статистикой учитывается, но Уберу не подойдет. Предел роста доли Убера прямо ограничен пластиком, причем «добротным» т.е. платящим. В отличии от…
    Третий момент — деньги через Убер подвисают на некоторый срок, фактически краткосрочно кредитуя Убер за счет водителей.

    > за последнее время он высказывался только в обсуждениях такси

    Да, так и есть, поверьте, про этот бизнес кое-что знаю. Почему бы не высказаться? Хотя в такси не работаю, и надеюсь, никогда не придется.
    Насчет лжи, будьте любезны — предъявите пожалуйста. Можно в личку. Я Вам все объясню.

    Кстати, про Яндекс.Такси. Согласно свежим данным, с 15 июля поднимает минималку в Питере до 99 рублей. А почему? Может потому что по 49 рублей заказы особо никто не возил? Ведь десятки заказов «сгорало» без поездок… Да, есть бонусы, но бонусы — это безнал, который простому водителю нужно еще получить когда-нибудь, а ездить и заливать бензин надо прямо сейчас…

  • Ответить

    «я другой теме по яндексу писал уже что вы полный О, даже дырка от этого самого О.»

    — пришла новая волна пользователей и на Роеме началось метание какашками.

  • Ответить

    > Напишите 7 пунктов, по которым Яндекс.такси лучше УБЕР для водителя).

    1. получение наличных денег сразу от клиента
    2. привычная (простая) схема расчетов — водитель платит комиссию
    3. доминирующее положение на рынке Москвы. И рост доли в других городах.
    4. узнаваемость бренда для клиентов (Uber не Google)
    5. более предсказуемые (простые) тарифы.
    6. меньше (налоговых) потерь при работе.
    7. более широкий спектр моделей/стоимости машин, на которых можно работать.
    8. возможность работы на брендированных машинах (Uber не разрешает)

  • Ответить

    Зачем писать 7 пунктов, когда есть один, но самый главный:
    1. Убер демпенгует и предлагает тариф, поездка по которому выходит в 1.5-2.5 раза дешевле аналогичной через яндекс.

  • Ответить
    Альтер Эго

    то есть, получается, что самые умные на рынке руководители «Нового Желтого Такси», которые не стали подключаться к Яндекс.Такси и работаю себе припеваючи. молодцы.

  • Ответить

    Добрый день!
    Прав Pirate-taxi!!!
    А кто посчитал или обратил внимание на СЕБЕСТОИМОСТЬ ПАРКА И СОСТАВЛЯЮЩЕЙ ИХ РАБОТЫ?
    яндекс — НЕТ! Да плевать Я.Такси на себестоимость. Ему надо утащить одеяло с реальных исполнителей. Утопили реальные компании (малые и большие).
    Пусть свои машины купят и пробуют.
    NEXI??? Эта компания с этого года начинает платить за автомобиль по 100.000 рублей лизингового платежа после первого года 0р платежей. Им очень нужен поставщик заказов. А история умалчивает что водители ранее работавшие на з/п в НЕКСИ тупо воровали, и именно поэтому теперь загоняют в долги АРЕНДНИКОВ (ИПешников). Знаю много кто уже бросил машины, сотнями стоят на Советской в ремзоне, слабость в обслуживании (турбина не из дешёвых и ходит мало).
    Да!И НЕКСИ скоро тоже утонет.

    Дайте мне расчёт себестоимости 1ой из 20ти машин в парке в сутки?
    Яндекс не даёт более 10ти заказов (чек 500-550 рублей)
    Яндекс не даёт более 8-10 часов работать
    Яндекс снижает рейтинги и водилы перестают работать и зарабатывать
    Яндекс и с водилами напрямую утонет (были бомбилы от метро — так они и останутся)

    Дайте! Без преувеличений расчёт.

  • Ответить

    Я из Питера, вопрос с таксовичковым интересный

    Откуда у них деньги и на маркетинг, и на удержание цен на уровне ниже рынка или на среднем? Это же все началось еще в прошлом году, когда существование Яндекс.Такси и проблемы с ним связанные были понятны.

    В чем проблема для остальных действовать также?

  • Ответить

    Я сегодня 20 машин гоняю в системе, все суточники, все зарплатники. Круглосуточно живу Я и диспетчера. Работаем за ноль. Только з/п. Моржа 50.000 рублей в неделю доход без рекламы.
    А геморою сколько.
    Пусть попробует Яндекс себе купить и воспитать.
    У них наверное просто комплекс неполноценности. Утопить всех из-за того, что увсех было хорошо.
    Раньше работали с Таксиком — платили 19%
    Раньше работали с РБТ — платили в среднем 15-25%
    А сколько компаний пытаются работать при этом кидают водителей, кидают диспетчеров, кидают механиков, воруют пассажиров и т.д..

  • Ответить

    «Ну не нравится ищите себе другое место для комментариев)»

    Узнаю «брата» таксиста. Спасибо Яндексу, что хоть по отношению к клиенту теперь подобное всё реже.

  • Ответить

    -Самая большая тупость этого сервиса в том, что он не разделяет тарифы и машины

    С этим справились даже в AeroTaxi где в приложении за самую мизирную цену надо ждать или торговать до поднятия комфорта и быстроты подачи авто.
    И они классно играют с этим. Есть кто хочет, а есть кто может это выполнять.

  • Ответить

    Явно, в таксовичкоф влиты деньги снаружи.
    Ведь ни 6млн и 068 и т.п. так не растут как на дрожжах.
    Насчет низких цен — это грамотно созданная иллюзия. Я родственнице на пальцах сравнил тарифы не в пользу зеленых. Она в ответ: зато они меня сразу узнают при звонке. Всё )) Сравнить стоимость можно на сайтах разных компаний — многие считают их сразу. В Питере тарифы по километражу, обычно.
    Почему зеленые стартовали? Может там качество аналитики страдало как у НП «Петербугское такси»? В кризисный 2014 год брали данные за 2012-2013 годы, тренды не унюхали — ну и вот. По датам похоже. Яндекс в Питере более менее начал широко работать в начале 2014 года. Кстати, с теми же НП «Петербугское такси» — 068 6млн и т.п. был скандальный развод в феврале 2014 года. Зеленые весною-летом 2014 года начали закупать машины.

    p.s. Здесь меня на смех поднимали про негативный прогноз о windows phone 2-3 года назад. А ведь так и вышло…

    Про вопросы про низкие цены и какчество два шикарных комментария про ситуацию (цитирую):
    «соседняя фирма закупила тысячу солярисов, толпа желающих, почти все, если не все, индейцы, готовые за гроши жить в машинах сутками»
    «Тысяча свободных квартир-машин с нелегалами за рулем и с иностранными правами !!! Реформа Московского такси «удалась»на славу.»
    источник: http://www.taxi-forum.ru/node/19304#comment-17766

  • Ответить

    Вы удивительный человек. Значение слова «монополия» не знаете, после того как носом тыкнули — продолжаете упорствовать. Теперь делаете выводы о программистах яндекса на основе купленного софта.

  • Ответить

    Софт — яндексовый
    То что яндекс софт купил (причем такое УГ) лишь подтверждает тезис о том что нормальных программистов в Яндекс нет

  • Ответить

    Мда… Запущенный случай. Если вы не в курсе (а судя по вашим ляпам, не в курсе), то за 1 млрд софт не покупают. Покупают компанию целиком и основной вклад в стоимость — это платежеспособная аудитория.

    Более того, если аудитория есть, то качество софта особого вклада в цену не несет. Его всегда можно переписать.

  • Ответить

    > основной вклад в стоимость — это платежеспособная аудитория.

    бредить не нужно.
    вся аудитория купленная вместе с этим софтом — была в яндексе и до покупки.
    причем 80% аудитории имело прямой договор с Яндексом.
    20% юрлиц (и где-то 10% машин) имело договор с аггрегатором и в любой момент перезаключило бы его с яндексом.

    так что про аудиторию вы рассказывайте менее сведующей аудитории
    а все кто чуть в теме знают — яндекс покупал именно ПО. потому что своего написать не в состоянии.

  • Ответить

    > Вы удивительный человек. Значение слова «монополия» не знаете

    это Вы не знаете.
    по Вашему монополия — это обязательно 100%. даже 99.99999% это Вам не подойдет.

    между тем, например ФЗ 135 определяет монополистические действия отталкиваясь не от %%, а от доминирующего положения на рынке

    > монополистическая деятельность — злоупотребление хозяйствующим субъектом, группой лиц своим доминирующим положением

    доминирующее положение (= монопольное) может быть даже при 10%: если все прочие игроки рынка имеют значительно меньше.

    Злоупотребления в статье вполне описаны, вероятно есть и неописанные. Думаю компании СОЛТ или РИТМ вполне можно объединиться и подать заявку в ФАС.

  • Ответить

    ФАС не делает ничего подобного и классифицирует действия игроков не так. Само по себе «доминирующее положение» не является нарушением. См. юридический разбор этого понятия в публикации Роема:

    «Жалоба как подарок. Почему разбирательство Яндекса и Google ценно для IT-рынка«

    Андрея Самойлова, адвоката, руководителя московского офиса Astapov Lawyers.

  • Ответить

    > Само по себе «доминирующее положение» не является нарушением.

    злоупотребления — являются.

    ультиматумы компаниям на каком ПО им работать с использованием доминирующего положения — злоупотребление
    введение насильственного внешнего управления компаниям — злоупотребление.

    плюс: занятие доминирующего положения на одном рынке за счет доминирующего на другом — злоупотребление.

  • Ответить

    вот прямо из статьи выдержка:

    > Пункт 3 статьи 10 главы 2 ФЗ № 135 одним из действий по злоупотреблению называет «навязывание контрагенту условий договора, невыгодных для него, а также согласие заключить договор при условии внесения в него положений относительно товара, в котором контрагент не заинтересован».

    берем например СОЛТ.
    ему Яндекс навязал условие: переход на ПО Яндекс с ПО СОЛТ.
    то есть прямо под этот пункт действия яндекса попадают.

    таким образом СОЛТу прямо железно надо нанимать юриста и просить у государства вмешательства.

  • Ответить

    > таким образом СОЛТу прямо железно надо нанимать юриста и просить у государства вмешательства

    Предложите им свою кандидатуру))
    Ведь вы «даже в области балета впереди планеты всей» (с) :)

  • Ответить

    УФАС не поможет, потому речь идёт о лицензионном соглашении. В феврале мы рассматривали действия Геттакси с их 50 рублями….

  • Ответить

    Солт сам является профессионалом в области кабальных договором. Там такой договор, что его дешевле выполнить, чем расторгнуть)

  • Ответить

    > Предложите им свою кандидатуру))

    Я думаю, страх перед монополистом у них пересилит все остальное и судиться они не будут.

    Одна надежда остается, что на рынок войдет Гугл-такси и будет действовать теми же методами что и Яндекс-такси, но в отношении Яндекса.

  • Ответить

    А через год истекает 5 лет с момента выдачи первых разрешений, тоже показательная дата) Как говорится : «Продлевать будете?»

  • Ответить

    Ой какой же вы упоротый. Я, если водитель едет без навигатора — уже ему оценку понижаю. Потому что вот эти вот «Да я лучше любого навигатора пробки знаю!» слишком дорого мне обходятся в пересчете $/час.

    У меня был период, когда я в такси подрабатывал (не повезло вам, в теме человек «в теме» появился), так вот — как минимум три случая помню, когда я приезжал по навигатору к дому заказчика в новом районе, и мне заказчик удивленно говорил: «Ой, а как это вы нас сами нашли? Обычно мы по телефону таксисту долго объясняем». Ага-ага. Со всем своим крутым опытом таксист наизусть знает расположение каждого дома и каждой улицы в новых районах!

  • Ответить

    > Я, если водитель едет без навигатора — уже ему оценку понижаю.

    Справедливости ради, могу сказать, что есть водители, которые действительно могут ездить без навигатора. Но в экономе их по пальцам одной руки пересчитать можно. В бизнесе, попадаются чаще, но тоже не так чтобы очень уж часто.

  • Ответить

    > Этот «Поисковик, не имеющий понятия о бизнесе такси» сожрал Московский рынок компаний, которые имеют очень крутые понятия о бизнесе такси.

    Можно делать какую угодно какашку и при этом забирать рынок у тех кто делает хорошо.
    Весь вопрос в том сколько денег у того кто делает какашку и сколько у того кто делает хорошо.
    Примеров на рынке, когда какашка вытеснила что-то хорошее — миллион.
    Начиная от скажем мсдос, заканчивая пресловутыми андроидами.

  • Ответить

    Мало того, каждый водитель чьи персональные данные при помощи той какашки показывают всему миру еще и платит за нее абонплату

  • Ответить

    А я рад что пришел яндекс-такси и навел порядок на рынке. Раньше как было-таксист делал что хотел, вел себя как хотел и не было на него управы. Теперь появилась хотя бы возможность пожаловатся, наказать

  • Ответить

    > Можно делать какую угодно какашку и при этом забирать рынок у тех кто делает хорошо

    Вы безнадежны. Microsoft в свою wp7-wp8 вложил огромные миллиарды денег, но при этом так не смог даже близко потеснить apple, которые вкладывали гораздо меньше денег в продвижение своего продукта.

    Более того, вы просто не способны понять, что конечный выбор делает клиент. И если продукт действительно «какашка», то ни с какой рекламой его не купят.

  • Ответить

    Абсолютно согласен, что такие водители есть. Есть еще и опытные таксисты, которые не пытаются обмануть, не накручивают иногородних клиентов кругами для повышения чека и т.д..

    Но мы, кажется, говорим о массовом сервисе, и о контроле его качества. И здесь очевидно что обычному пассажиру куда надежнее ехать с водителем, который жестко едет по навигатору по типу маршрута «Оптимальный» чем непонятно с кем.

  • Ответить

    > Мало того, каждый водитель чьи персональные данные при помощи той какашки показывают всему миру еще и платит за нее абонплату

    Успех продукта определяется не количеством изливаемого говна от таких как вы, а от количества людей, которые хотят пользоваться продуктом. Среди водителей такси таких с избытком. В современных реалях вечно недовольные, хамы и истерички очень быстро остаются без работы, а оставшихся яндекс/убер/гетт более чем устраивает.

    Впрочем, вы лично максимум что можете сделать — это ныть в интернете про то как плохо живется бедным несчастным таксистам, которые теперь не могут грести деньги лопатой, а ВЫНУЖДЕНЫ работать. Кто бы мог подумать, что таксист — это не илитная каста людей, а обычный, легко-заменяемый работник.

  • Ответить

    > а от количества людей, которые хотят пользоваться продуктом

    они не хотят. им ультиматум поставили: теперь вы выкидываете МАДИВ, который умел различные программы поощрения, тарифы, лизинги, аренды, прочее. и ставите Ядекс-таксометр, который вот такой какой он есть

    https://m.roem.ru/05-06-2015/197279/yandex-taxi-was-hacked/

  • Ответить

    В массовом сервисе Яндекс делает все правильно, прореживая ряды водителей, оставляя только тех, кто выполняет добросовестно свою работу. То, что не хотели делать таксокомпании, делает яндекс с помощью системы рейтингов, экзаменов и системы наказаний.

  • Ответить

    > Ну и ссылку эту вашу любимую

    эту ссылку Яндекс счел ниже своего достоинства даже прокоментировать.
    а при этом число пострадавших исчисляется десятками тысяч

    Яндексу совершенно плевать на своих пользователей.
    эта ссылка (и отсутствие реакции на нее со стороны Яндекса) это отлично показывает.

  • Ответить

    Повышенный интерес к этой ветке вызван тем, что ИТ пришло в практическую плоскость.
    То, что с детства мной классифицировалось как зло, а именно то, что творилось с такси — наконец-то переформатируется. Это как раков варить — еще какое-то время оно шевелятся.

  • Ответить

    > эту ссылку Яндекс счел ниже своего достоинства даже прокоментировать.

    Особенно смешно это слышать от вас. Зайдите что ли по своей ссылке и прочтите последний абзац новости.

    Я тут специально по дороге домой и обратно смотрел на машины такси. Среди 2 десятков машин я не увидел ни одной, которая была бы брендирована яндексом, зато была одна брендированная геттом и две, брендированный ситимобилом. Еще 5-6 были брендированы какими-то неизвестными мне таксопарками. Наиболее часто встречается наклейка во все заднее стекло «жжем дрова».
    Примерно треть машин имеет только маячок такси и никакого брендирования.

  • Ответить

    Вам бы, бомбилам, не против Яндекса воевать, а в Думе депутатов найти, чтоб запретили ИТ в целом и программистов заодно. Ведь там, где информация начинает выходить на свет, появляется порядок.

  • Ответить

    И еще комментарий к твоей любимой ссылке:

    В новости «Эксперт по компьютерной безопасности назвал «Яндекс.Такси» большой дырой» ошибочно названа сервисом «Яндекс.Такси» система компании «Росинфотех», предназначенная для использования диспетчерами и водителями, которую ранее купил «Яндекс». Она не связана непосредственно с «Яндекс.Такси». К ней могут быть подключены таксопарки даже в регионах, где сервис «Яндекса» не работает, а базы «Яндекс.Такси» не во всех регионах подключены к системе «Росинфотеха». Название новости исправлено на более корректное.

  • Ответить

    Нужно просто запретить информационные услуги в такси), только договор фрахтования. С другой стороны это хорошо, что Яндекс становится диспетчерской, с него легче получить деньги за косяки.

  • Ответить

    > система компании «Росинфотех»

    это система компании Яндекс, а «Росинфотех» уже к этому ПО не имеет отношения, ибо собственником не является.
    попытка спихнуть проблемы Яндекса на другой бренд — жалка и уныла, так же уныла как Ваше нытье про то какие таксисты негодяи

  • Ответить

    > это система компании Яндекс, а «Росинфотех» уже к этому ПО не имеет отношения, ибо собственником не является.

    Вы понятия не имеете о том, как именно проходила сделка и в какой момент она закрылась. Но при этом делаете такие однозначные выводы.

    Прежде, чем критиковать яндекс, начните с себя.

  • Ответить

    > это система компании Яндекс, а «Росинфотех» уже к этому ПО не имеет отношения, ибо собственником не является.

    И еще, в моей цитате, явно указано, что софт Росинфортеха не был эксклюзивным только для Яндекса и наоброт, яндекс не пользовался только этим софтом. Это софт, который использовали таксокомпании и прямого юридического отношения к яндекс.такси он не имеет.

    Зато, вы безапелляционно обвиняете яндекс и брызжите слюнями в каждом втором коментарии, снова и снова приводя ту же ссылку с абсолютным непониманием контекста ситуации. К слову, более подробные коментарии от Яндекса есть на других ресурсах. Но вы же человек ограниченный, если роем про это не написал — значит не было.

  • Ответить

    Какие выводы ещё сделать, если сам Тигран Худавердян написал, что программа куплена и является собственностью Яндекс). Может мы конечно и упоротые, но иногда боги снисходят до общения на тему того же Таксометр.

  • Ответить

    > Вы понятия не имеете о том, как именно проходила сделка и в какой момент она закрылась.

    Зимой Яндекс всех собрал и объявил о покупке.
    С этого момента Таксометр принадлежит Яндексу вместе с фейлами.

    Фейл обнаружился только летом, вернее был опубликован, а обнаружился явно раньше.

    Попытки теперь спихнуть ответственность на «Росинфотех» — унылы так же, как и Ваше нытье про то что таксисты вас обидели.

    > наоброт, яндекс не пользовался только этим софтом

    Яндекс выставил ультиматум: пользоваться только этим софтом.
    в статье, которую мы обсуждаем это описано.
    так что прекратите нытье, примите реальность такой какая она есть, а не выдумывайте свою

  • Ответить

    > Какие выводы ещё сделать, если сам Тигран Худавердян написал, что программа куплена и является собственностью Яндекс)

    Для страждущих, есть подробный рассказ про техническую составляющую истории взлома в подкасте 447 с 118:50.

  • Ответить

    > Зимой Яндекс всех собрал и объявил о покупке.
    > С этого момента Таксометр принадлежит Яндексу вместе с фейлами.

    Ничего подобного. Таксометр принадлежит Яндексу с того момента, как сделка будет закрыта. А эту информацию на публику не анонсируют. Но вы же лучше знаете все подробности договора, заключенного с Яндексом.

    > Фейл обнаружился только летом, вернее был опубликован, а обнаружился явно раньше.

    Фейл был еще до анонса о продаже и ходят слухи, что пользовались этим задолго. 5 июня был слив в паблик.

    > Попытки теперь спихнуть ответственность на «Росинфотех» — унылы так же, как и Ваше нытье про то что таксисты вас обидели.

    Код писал Росинфотех и проблемы всего от него, а не как вы пытаетесь тут всех убедить программисты яндекса.

  • Ответить

    Вы главного понять не можете. Пользователям Яндекса на этот баг наплевать. Они его не заметили. Таксистам, судя по-всему тоже, т.к. массового исхода из Яндекса не заметно.

    Никто кроме специализированных ресурсов этот баг не заметил. А вы с этим носитесь, будто вас лично кто-то обидел.

    P.S. Да, Яндекс плохой, нехороший, ужасный. Не пользуйтесь им. Никто туда никого насильно на загоняет. Есть Гетт, есть Убер, есть таксопарки.

  • Ответить

    Михаил Дырка я вам посекрету скажу, что Яндекс Таксометр не является измерительным прибором и его данные не могут быть использованы для расчёта стоимости пользования такси).

  • Ответить

    Михаил Дырка да пофиг кто кому принадлежит, Яндекс должен теперь допускать до заказов автомобили такси только с Таксометр, на который должна быть документация. Программы Таксометр не являются измерительным приборами!

  • Ответить

    Добавлю небольшой фидбек со стороны пользователя: такси стало чрезвычайно удобным и недорогим способом передвижения.

    раньше такси нужно было ждать 20-30 минут, регулярные ошибки с адресом подачи. непонятно кто приедет, и как тебя повезёт, непонятное и разное ценообразование.

    сейчас машина приезжает за 3-5 минут, едет по навигатору, водитель адекватно общается и ценообразование единое и прозрачное

    недовольство таксопарков понятно : у них «на ровном месте» кардинально поменялась модель. если раньше было важно и выгодно развивать диспетчерскую службу + адм. ресурс, то сейчас таксопарк это чисто операционный бизнес — важно умение наладить процесс и ужать издержки. Всё это мои наблюдения, могу ошибаться.

    жизнь меняется

  • Ответить

    То что вы говорите — это юридическая тонкость, которая решается составлением новых документов. Смысла особого в этой претензии нет. Таксистов не устраивает, что их заставляют использовать конкретный софт и берут за это плату, но к качеству измерения претензий я не вижу.

  • Ответить

    Потому что Михаил Дырка вы не знаете законодательной базы регулирующей деятельность такси). Поэтому и не видите. Суслика видишь? Нет. А он есть!)

  • Ответить

    > Для страждущих, есть подробный рассказ про техническую составляющую истории взлома в подкасте

    в подкасте пространное обсуждение предмета «20 миллионов долларов — это фигня полная, даже одному человеку на жизнь не хватит»

    а вот извинений перед людьми чьи приватные данные Яндекс выставил на всеобщее обозрение — не было.

    > Код писал Росинфотех и проблемы всего от него, а не как вы пытаетесь тут всех убедить программисты яндекса

    «программисты» Росинфотех теперь работают в Яндексе.
    Уже более полугода. Вы это прекрасно знаете.

    > Вы главного понять не можете. Пользователям Яндекса на этот баг наплевать.

    пользователи этого УГ — водители.
    а пользователям Яндекс-такси наплевать только потому, что Яндекс их дезинформировал, что якобы их информация не пострадала.
    Но там даже на скриншотах же видно что и информация о заказах тоже в паблике.
    То есть пытливый человек вполне составит график поездок Михаила-планктон, если захочет.
    Плюс в статье написано что приложение для заказа точно такое же.

    Так что пользователи просто в неведении.

    > Юридически яндекс купил росинфотех, который владеет софтом. Росинфотех до сих пор отдельная компания, которая принадлежит яндексу, но она не стала частью яндекса.

    А практически программисты в штате Яндекса. Зайди к ним в отдел, спроси Романа или Артема. Тебе же рядом ;)

    а сказки не надо рассказывать :)

  • Ответить

    > Вы, как пассажир, не против государственного регулирования тарифов в такси?

    Я, как пассажир, категорически против государственного регулирования тарифов такси. Об этом еще Рейган говорил — девять самых страшных слов в английском языке «I’m from the goverment and I’m here to help» (я представляю государство, я вам помогу.)

  • Ответить

    > Я, как пассажир, категорически против государственного регулирования тарифов такси.

    а я категорически за.

    ничего плохого не вижу в том, что метро согласовывает повышения тарифов с государством.
    если бы этого не было, метро давно бы стоило запредельно.

    ничего плохого не вижу в том, что коммунальщики согласовывают тарифы с государством. если бы этого не было, без того дорогие коммунальные услуги были бы вообще платиновыми, даже не золотыми

    ничего плохого (только одни плюсы) будет если тарифы такси установит государство.

  • Ответить

    Все правильно, потому тарифы которые устанавливает государство разрабатываются с учетом многих факторов, включая себестоимость поездки и имеют экономическое обоснование) . Тарифы «правительства» выше сегодняшних. Отсюда и вопросы: «За чей счет пируем? Как долго продлится пир?)». Я лично не увидел, экономического обоснования сегодняшним тарифам от «агрегаторов». В такси сейчас по сути идет распродажа и ликвидация).

  • Ответить

    Метро — это как раз монополия (естественная), которая регулируется государством. Нельзя быстро взять и построить рядом еще одно метро.

    А от государственного регулирования тарифов такси — ничего хорошего не будет. Или такси будет стоить запредельных денег или слишком низких и никто не будет по таким тарифам работать. Все это проходили в плановой экономике и ни к чему хорошему оно не привело.

  • Ответить

    > Метро — это как раз монополия, которая регулируется государством.

    Яндекс-такси (и по хорошему вообще поисковики) — это такая же монополия, но она пока не регулируется государством.
    Поэтому и получаем такой ахтунг: Яндекс не умеет хранить нормально приватные данные пользователей, потом когда это вскрывается даже не удосуживается принести извинения.
    Мало того — злоупотребляя монопольным положением, продолжает заставлять компании и водителей выкладывать свои приватные данные на всеобщее обозрение (дыры на самом деле никто закрывать и не собирался).

    > А от государственного регулирования тарифов такси — ничего хорошего не будет. Или такси будет стоить запредельных денег или слишком низких и никто не будет по таким тарифам работать.

    Сейчас когда регулирует монополист, такси стоит слишком низких денег и люди вынуждены работать с перерывом на сон в 5 часов (объявления таксопарков выше приводились).

  • Ответить

    > Все это проходили в плановой экономике и ни к чему хорошему оно не привело.

    В плановой экономике как раз все было хорошо.
    а вот как отказались от плановой экономики — стало все плохо.

  • Ответить

    > В плановой экономике как раз все было хорошо.

    Повзрослейте, наконец, и почитайте внимательнее про историю СССР. В плановой экономике стало все плохо, когда цены на нефть упали и стало не из чего покрывать разницу между потреблением и производством.

    Впрочем, теперь понятно, откуда у вас такие поверхностные знания об экономике, маркетинге и рекламе. Вы просто ничего в этом не смыслите.

  • Ответить

    > Яндекс-такси (и по хорошему вообще поисковики)
    > — это такая же монополия, но она пока не регулируется государством.

    Какой процент рынка такси у Яндекса? 10%? 20%?

  • Ответить

    > Повзрослейте, наконец, и почитайте внимательнее про историю СССР. В плановой экономике стало все плохо, когда цены на нефть упали

    вот именно, почитайте наконец внимательнее историю.

    цены на нефть падали множество раз, а плохо стало только когда пришли Шариковы с психологией «Отнять-и поделить» (=приватизировать) и начали «реформировать».

    именно отказ от плановой экономике (а не падение цен каких-то нефтей) привел к катастрофе.

    впрочем это офтопик для данного треда

  • Ответить

    > Какой процент рынка такси у Яндекса? 10%? 20%?

    по моим оценкам расклад сейчас примерно такой:

    Яндекс-такси — 60%
    Телефон (сейчас практически весь на бирже) + свои заказы партнеров Я.Т — 15%
    остальное Get + Uber (у Uber меньше сильно чем у Get).

    сам Яндекс конечно говорит что у него 20%. но волки всегда будут говорить что они белые и пушистые.
    мои цифры они имеют тот же вес что и цифры яндекса :)

  • Ответить

    слушайте, ну адъ же тут.

    Есть просты вещи:
    1. Таксист — это низкоквалифицированная работа. Она требует чуть большей квалификации чем дворник, но гораздо более низкой чем даже продавец в супермаркете техники.

    2. Таксопарки жили всегда в шоколадных условиях — низкая конкуренция, высокие тарифы и прочее. И таксисты немного жировали (я помню как лет 7-8 назад мне рассказывали совершенно разные таксисты про заработки в 100К+ в Питере).

    3. В какой-то момент на рынок вышли «Диспетчерские» (в Питере это, в первую очередь, Везет).
    Которые дали возможность работать не только тем, кто заморочился на фуллтайм, но и студентам или работающим в качестве халтуры. Это привело к хорошему результату — поймать машину «с руки» уже перестало быть привычкой, люди стали привыкать к использованию такси. Но там часто работали без лицезии и качества.

    4. На рынок пошли агрегаторы. Гет такси, Яндекс.Такси, Юбер и прочие.
    Которые взяли и начали рынок «таксопарков» приводить к новой реальности.

    Что мы в итоге имеем.

    1. Таксисты стали зарабатывать столько сколько должны.
    2. Это должно уменьшить количество проф. таксистов «на своей машине», к сожалению. Но это в какой-то степени хорошо: Как показывает практика — в пиковые часы хватает водителей, потому что время когда народ «гуляет» совпадает со временем когда офисный планктон, подрабатывающий с лицензией (часто — вежливый адекватный и аккуратный) выходит на работу. А не в пиковые часы — парков должно и так хватить.
    3. Таким образом рынок из «10 компаний у двух владельцев, которые рулят как хотят, т.к. конкуренция не выскоая» реконструируется в: «3-4 агрегатора, к которым подключаются таксопарки и диспетрческие» и каждый занимается своим делом.
    Яндекс, Гет, Юбер — обеспечивают поиск клиентов и контролируют качество клиентского сервиса.
    Диспетчерские обеспечивают загрузку линий в пиковое время, за счет привлечения водителей-частников.
    Таксопарки обеспечивают работу круглосуточно, за счет закупки и обслуживания своих автомобилей.

    Пользователи не парятся, и заказывают такси в хорошем для них сервисе — выбирая не из 10050 таксослужб, а заказывая такси в Яндексе, Гетте или Юбере.

    При этом я уверен, что Яндекс, Гет или Юбер если поставят такую задачу — за качеством будут следить эффективнее и лучше чем таксопарки.

    Тут действительно есть проблема с тем, что Яндекс запрещает использовать другие агрегаторы, если это правда — т.к. если это правда, это нехорошо и неправильно. Но это никак не соотносится с желанием местных агитаторов «сохранить автопарки в старом виде» и что «таксист должен получать много».
    Да не должны и не должен.

    пользователям такси это все нафиг не нужно. А таксист — это просто тот, кто умеет крутить баранку и вежливо общаться. Вот пусть он и зарабатывает чуть-чуть больше того, кто просто умеет вежливо общаться. Это справедливо и правильно.

  • Ответить

    > именно отказ от плановой экономике привел к катастрофе.

    Это аналогично высказыванию, что больной умер от попыток врачей реанимировать больного, у которого остановилось сердце.

    > по моим оценкам расклад сейчас примерно такой:

    А давайте без ваших личных оценок, а с нормальными фактами? Впрочем, вы их не приведете, потому что вы балабол.

  • Ответить
    Roman Y ISV

    > Яндекс-такси — 60%

    Я не стану спорить, но по моим наблюдениям кроме гиков и хипстеров про Яндекс.такси мало кто слышал. Может, в Москве иначе, не знаю.

  • Ответить
    nosorog такси

    Можно долго и упорно спорить и рассуждать, однако…

    Раз уж тут есть мнение директора маленького парка, есть мнения сторонников такси, есть мнения людей совершенно далеких от работы транспортной сферы, то почему бы и мне, как водителю, не выразить своего ?
    Итак…
    Способ заказа. Я.Т сделало революцию именно в способе заказа такси. Вкрутив в свои сети водителей сотен таксомоторных компаний создало удобство именно сделать заказ, при котором автомобиль нужен здесь и сейчас. Безусловно это прорыв, этого ранее не было,это нравится потребителю. Этим пользуются люди, поэтому на сегодня все изменить просто уже не получится. Зачем менять лучшее на худшее ?
    Распределение заказов. Это уже стихия более профессионального характера и тут…тут Я.Т попросту не хватает понимания как все должно работать. Придумывание мудренных схем распределения заказов по водителям влияют негативно на мнения как водителей самих, так и на мнения потребителя. То утверждение что якобы отличник всегда имеет приоритет перед водителем с более низким рейтингом не есть полноценно правдивым.Да, он действительно имеет возможности по получению заказов более лучшие, но не во всех 100% случаев точно. Поэтому Я.Т опять получает негативный комплексмнений уже от , типа своих лучших водителей. По сути, Я.Т несколько их, таких, попросту кидает. Если выражаться языком улиц, человек вкладывается, осознает, старается, не допускает, выполняет требования и…его ожидания не оправдываются достаточно часто. Напрашивается вывод, а для чего тогда ему все это ? Ну а далее уже и потребитель получает пофигиста, в лице такого водителя, которому уже на многое накакать в целом. По привычке и своему сознанию он еще продолжает именно качественно оказывать услугу, но уже его поведение более вольготно и порою молчать он на хамство потребителя уже не будет, есть некоторые проф.тайны которые позволяют остаться безнаказанным даже при наличии колов и жалоб. Хоть обзвонитесь, но об этом я писать просто не буду.
    Что же касается потребителя , то не совершенное распределение вроде как на него не влияет, однако это до случая, когда действительно необходима определенная опция в услуге. И тогда потребитель либо ее не получает, либо ждет под проливным дождем нужного водителя с опазданием, все только потому что он типа лучший, но вдруг оказался за десяток километров от места заказа автомобиля.
    Кстати самый лучший в распределении Uber, он такого просто не позволит, ну а Гетт, такая же штука, куча сложностей и они начинают влиять на все далеко не в лучшую сторону.
    Что касается парков… а вы знаете,мне их не жалко.
    Вы же все слышали о такомопределении как Халява ? Так вот Я.Т для парков и есть, вернее было этой халявой. Очень удобно, перестать нести траты и по прежнему стричь лужайку. Некоторые действительно жаль искренне, которые самостоятельны были всегда, развивались и создавали реальные трудовые места, какнапример тот же Ритм или НЖТ, упомянутые в диалогах. Остальные же, и крупные, и особенно мелочь, неимеют ничего своего

  • Ответить

    >> Таксисты стали зарабатывать столько сколько должны.

    Выше уже озвучивали, ~24тр выходит в месяц в МСК. Это так и должно быть?
    Нести все риски, неврозы, вместо протирания штанов в теплом офисе за те же деньги?
    Или должны быть переработки по 16 часов и 5 часов сна?
    Или поголовно индейцы жить и работать в такси? как давно в маршрутках… «10 минут страха и ты дома».
    Что-то никто пока не ответил.
    Должен ли таксист получать на уровне младшего офисного планктона на совершенно другом уровне ответственности и нервозности? Мне кажется, что за 25 т.р. ни один мужик работать не пойдет, ведь ему еще надо семью кормить…
    Что в Питере, что в Москве таксист должен зарабатывать от 50 т.р. при полной занятости без потери человеческого облика. Это грубо говоря 2т.р. в день чистыми и пятидневке. Пусть при 10 часов в день — это 200 рублей в час.
    Идем в выше подсказанный файлик: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1bfaWziQ-7g3JoW4-wXj2vgWOEq6BOTZ5NPKJ9HBvRzw/pubhtml#
    и смотрим, сколько удается реально заработать в час.
    Мы тут налоги даже еще не вычли, хотя бы НДФЛ или вмененку. Какой такой официальный найм и соцналог??? Его здесь рядом нет.
    По факту — имеем и будем иметь переработки.
    Скоро вместо зеленоглазого, будем говорить о красноглазом такси…

  • Ответить

    1. Про 24 тыс в мес — это непроверенная цифра от очень заинтересованного лица, которое в другом комментарии рассказывает о том, что те, кто любит таксистов с навигатором — дураки, а хороший таксист без навигатора должен ездить. Извините, он для меня не является адекватом. Более того, я знаю сколько зарабатывает в Питере таксист, работающий в «Везет» only — и я уверен что в Москве в любой из указанных диспетчерских заработок будет не ниже (стоимость поездки тут в среднем выше), и это точно больше 24 тыс/мес.

    2. Если посмотреть на файлик — там таксисты делают в среднем по 2К в день 10-часовой и это нормальная зарплата (реально — в офисе день 9 часовой обычно). На самом деле — большинство частников (тех, кто работает на своей машине) — реально работает и с яндексом и с гетом и с юбером (на разных телефонах) — и получает намного больше, т.к. простои гораздо меньше.

    Те кто работает не на своей машине, а на машине автопарка — 40К в мес АБСОЛЮТНО нормальная зарплата для неквалифицированной работы, да.

  • Ответить

    Кстати, а вы файлик внимательно посмотрели?
    Вы пишите «итого адекватный заработок 200/час».

    Так там у всех кто на своей машине работал получилось почти 300/час. Даже если вычесть налоги — больше 200/час получается по всем — как раз 20-30 рублей в час на амортизацию уйдут (6 000 руб в мес примерно)

  • Ответить

    > Выше уже озвучивали, ~24тр выходит в месяц в МСК. Это так и должно быть?

    24 тысячи выходит только если арендовать машину. Тут имеем простой бизнес — таксопарк покупает машины и сдает их, получая свой навар с водителей, готовых работать за копейки.

    Если бы такси приносило большие деньги, то и аренда стоила бы дороже. Либо таксопарк наняло бы водителя за меньшие деньги и стриг купоны.

  • Ответить

    > А вы видели их софт сами то ? работали на нем ? Это не то что дрянь, это хуже дряни любой , которая вообще когда-либо присутствовала на рынке

    Это ПО — внутреннее
    Оно не присутствовало на рынке
    Не вводите людей в заблуждение

  • Ответить

    > На самом деле — большинство частников (тех, кто работает на своей машине) — реально работает и с яндексом и с гетом и с юбером (на разных телефонах) — и получает намного больше, т.к. простои гораздо меньше.

    Два заказа в час это очень круто. Никто столько не дает. И их сложно выполнить.
    Т.е. 20 заказов сделать за 8-10 часов нереально, 10-15 — да.
    Вы не забывайте, при выполнении заказа, водитель должен сняться с другой системы, иначе прилетит заказ, который он не сможет выполнить. Врядли ростакси начнет процессить заказы конкурентов в своем приложении…

    > у всех кто на своей машине работал получилось почти 300/час. Даже если вычесть налоги — больше 200/час получается по всем — как раз 20−30 рублей в час на амортизацию уйдут (6 000 руб в мес примерно)

    6т.р. амортизация? даже гранта в такие деньги не уложится…
    считаем на пальцах, эконом эномарка под яндекс и прочие агрегаторы живет 2-3 года.
    за это время она пройдет 100-150 ткм. потеряет половину рыночной стоимости, пусть половину от 600тр, т.е. водитель должен отбить 300тр за три года, это уже ~8,3тр в месяц, это без учета ТО и износа и инфляции. добавьте сюда грубо 60тр в год каско по ставке 10% = 5тр в месяц, ТО каждые 10-15ткм, пусть ~ 3т.р. в месяц. ОСАГО пускай 1тр в месяц. итого почти под 20 т.р./мес набегает, это без кредитов и прочих расходов на резину, колодки диски и т.д.
    Конечно, если у водителя не стоит задача «обналичить» ресурс автомашины.

    > Так там у всех кто на своей машине работал получилось почти 300/час

    никак не получается ни 300 ни 200 в час:
    За вычетом аренды, без вычета НДФЛ, т.е. грязными:
    UBER — 29594 в месяц
    GETT — 5004 в неделю * 4.3 = 21517 в месяц
    ЯТ — 22887 в месяц
    СМ — 26265 в месяц
    режим 8*5*4.3 часов дает 172 часа в месяц
    делим самый «жирный» убер 29594 на 172 часа — получаем 169р в час
    с самым крутым игроком — YT — получаем 133 р в час, отдайте отсюда НДФЛ..
    Итого чуть больше тысячи в день. т.е. 24 тр в месяц вполне правдоподобная цифра.
    При человечном графике работы!
    (некоторые расчеты в файлике вызывают сомнения в правильности, но исходник не посмотреть — не перепроверить).

    Глеб Суворов > я один не вижу тут зарплат в 24 тыщщи за 16-ти часовой рабочий день?

    Никто и не увидит. Никто не говорил про 24тр при 16 часах.
    Разговор идет о том, что либо ~24 тр при нормальном режиме работы (40 часов в неделю), либо будут переработки чтобы зарабатывать больше. Никак иначе не выходит.
    Насчет вакансий, верхняя планка какая-то низкая, почему не 100тр, почему не 200тр?
    Может там какие-то парки волшебные? имеют каких-то волшебных клиентов, которые платят выше рынка и водителей никак не найти и завалены заказами?

  • Ответить

    > Может там какие-то парки волшебные? имеют каких-то волшебных клиентов, которые платят выше рынка и водителей никак не найти и завалены заказами?

    А с чего вы решили, что это вакансии в таксопарках. Это могут быть, например, персональные водители или водители сложной техники. Вот только есть один нюанс — 95+% таксистов не пройдут на эти должности, потому что их навыки вождения слишком низкие.

  • Ответить

    > При человечном графике работы!
    Забавно читать такие «расчеты» прежде всего из-за того, что 128 часов в неделю машина будет простаивать. Но затраты на ее обслуживание в это время вы прекрасно включили в расчет работы таксиста.

  • Ответить

    Перестаньте перевирать — тут умные люди сидят, и это быстро заметят.

    > Два заказа в час это очень круто. Никто столько не дает. И их сложно
    > выполнить.
    При чем тут количество заказов/час?

    > никак не получается ни 300 ни 200 в час

    > а вычетом аренды, без вычета НДФЛ, т.е. грязными
    Вот там вот в табличке на каждой вкладке есть нижняя строчка. В которой посчитаны зарплаты в месяц, и количество рублей чистой прибыли в час.

  • Ответить

    > слушайте, ну адъ же тут.

    Ад это ваш коммент, к реальности не имеющий отношения

    > Таксисты стали зарабатывать столько сколько должны.

    Мечтаю о времени, когда планктон начнет зарабатывать столько сколько ДОЛЖЕН
    В это золотое время если планктон не будут брать в такси на работу будет ваще идеал

    > А давайте без ваших личных оценок, а с нормальными фактами? Впрочем, вы их не приведете, потому что вы балабол.

    Понимаете в чем дело. Несмотря на то что вы приводите цифры Яндекса о Яндексе, я не называю Вас балаболом. Меж тем, мои цифры — цифры человека, имеющего собственный бизнес совместный с Яндекс, убер, геттакси
    И мои оценки — это не оценки одного игрока о себе, а оценка игрока, работающего со всеми сразу. А потому более объективная.
    Присутствующие здесь: пират, зеленоглазое такси, представитель Солт, итп согласятся именно с моей оценкой, а не с Вашей — ангажиоованной. Хев ю Андерстуд?

    > Забавно читать такие «расчеты» прежде всего из-за того, что 128 часов в неделю машина будет простаивать. Но затраты на ее обслуживание в это время вы прекрасно включили в расчет работы таксиста.

    Вы определитесь: или у вас работает частник на своей машине и тогда 8 часовой рабдень считаем
    Или у вас таксопарк и считаем машину, работающую 24/7 но работников минимум три плюс организатор (=таксопарк, арендодатель)
    В обоих случаях 24 тыс на 8 часов это оптимистичный вариант получится

  • Ответить

    > Вот Таксик говорит, что лучшие водители получают по 200 штук

    во первых лажа.
    во вторых у нас такая же статистика, но даже лучше: ТОП1 получает 300 штук.
    но это статистика по машине — раз, по пробегу > 20К, по марке — бизнес.
    и самое главное — ТОП5 уже зарабатывает в 3 раза меньше.
    ТОП10 — зарабатывает в 6 раз меньше.
    понимаете? на несколько сотен МАШИН, 5 зарабатывает 300К. ТОП10 и ниже уже ниже чем в 6 раз меньше.

    это маркетинг чистой воды. перестаньте в него тыкать.

  • Ответить

    > но это статистика по машине

    я надеюсь не надо объяснять, что чтобы задействовать машину 24/7 нужно минимум 4 человека?

  • Ответить

    Яндекс говорит: машина 2 года+ — идет лесом.

    Если рассматривать частника на своей (мечта планктона о том что «парки не нужны»), если при этом рассматривать безопасный труд: 8 часов x 5 дней в неделю. То машина, купленная за 600 тыс, проданная через 2 года за 300 тыс (оптимистичный вариант) должна приносить в месяц — 300 / 24 = 12.500 руб — для самоокупаемости. и 25 тыс руб для того чтобы через 2 года можно было купить точно такую же.
    умножаем на 10% инфляции — ~30 тыс в мес машина должна приносить только амортизационных отчислений за себя.

    Далее, КАСКО — 5 (оптимистично)-10% стоимости в год — 30-60 тыс руб добавили
    Далее бензин
    и вот только далее начался заработок.

    написал все это и понял — планктон не заценит

  • Ответить

    > При чем тут количество заказов/час?

    при том что Яндекс скинул минималку до 199 руб (монополист, чтоб его)
    а заказов в час два выполнить — это какой-то идеал, которого практически не бывает.
    средний по больнице чек — 500 руб (оптимистично)
    в среднем за 3 часа машина может выполнить 3.5 заказа (это идеально, реально меньше)
    и вот от этого надо плясать в расчетах, а не от чего-то другого

  • Ответить

    > средний по больнице чек — 500 руб (оптимистично)

    при этом надо помнить: где-то 10% безнальных заказов Яндекс под НАДУМАННЫМИ предлогами не возвращает.
    сел клиент в машину, оплатил поездку карточкой.
    за поездку деньги списались, но водители получат эти деньги только в 90% случаев (оптимистичная оценка).
    в 10% случаев Яндекс скажет водителю «мы не верим что поездка реально была, идите на XXX»

  • Ответить
    Roman Y ISV

    Расходы посчитали, посчитаем и доход.

    Посчитаем и доход. Один заказ в час. Средний чек — 500 рублей. 22*8*500 = 88000 в месяц. Вычтем оттуда 35 тыс расходов — 53000. Вычтем налоги, бензин, получим ~40000 чистыми на руки.

    Никак мне не удается насчитать 24т.р. в месяц при 8часовом рабочем дне, про которые тут кто-то писал. 40 тыс — вполне себе средняя московская зарплата. Не каждый офисный планктон столько зарабатывает.

  • Ответить

    > Вычтем налоги, бензин, получим ~40000 чистыми на руки.

    это идеальный (= сферический в вакууме) вариант. Я выше говорил: у нас есть машины, зарабатывающие 300К/мес выручки.
    но таких — единицы на несколько сотен.

    > Не каждый офисный планктон столько зарабатывает.

    да ну нафиг.
    40К — средний заработок секретарши на ресепшене.
    если именно о планктоне говорить (кассир в супермаркете != планктон)

  • Ответить

    Понимаете в чем проблема.

    Проблема в том — что те, кого вы называете «объективными» — это как раз таки обиженные владельцы/руководители таксобизнесов или довольно кошмарные таксисты (я знают Pirate Taxi — смотрел его видео — куча пафоса о «правильной работе» но при этом мало реально того, что является правильной для таксиста работой) — которые естественно будут отстаивать совсем иную точку зрения и приводить те цифры, которые им интересны.

    А я как раз отношусь к тем кто знает ситуацию с ОБОИХ сторон баранки. Когда я в свое время первый раз вышел «на линию» и отработал свою первую смену — когда я пришел домой и стал делится с женой впечатлениями первое что я сказал: «А не охренели ли таксисты ныть о плохой жизни». В услоиях работы в низком приоритете (каюсь, без лицензии халтурил в «везете» работая по 15-20 часов в неделю (ночь с пятницы на субботу и с субботы на воскресенье) я поднимал чистыми 20К в месяц+ И это при том, что повторюсь — работал я в низком приоритете в одной из самых дешевых служб на тот момент. Я не знаю как в Москве — но в Питере тупо работая, например, с 8 до 10 (да, противное пробочное время, но кто обещал что будет легко) и с 17 до 20 — за счет пониженных комиссий уже можно вполне себе по 2К в день делать. Но вот проблема — не хотят люди в это время работать. Зато ночами в каждой точке очереди по 5 машин стоят на приколе.

    У меня сосед профессионально в такси работает — да, он вкалывает. Но 70-80 тысяч в месяц своих имеет. И НЕ жалуется.

    Я вот сейчас, два часа назад ехал в юбере в отель (в командировке сейчас) — с парнишкой разговорился. Говорю «Вы вообще хоть отбиваетесь, заказы то по 100 рублей возить?» (ну недалеко мне, а пешком идти влом). И парень говорит, представляете «Ну, всегда больше хочется, но объективно говоря — не страшно. Я вот вас за 100 рублей отвезу, 30 отдам, 10 на бензик, свои 60 остаются — но остаются, а заказов сейчас хватает». Прикиньте — таксист не жаловался!!1111

    По своему опыту езды в такси, я вот заметил, что ноют о том, как им тяжело живется, как правило самые убогие таксисты. Те, которые едут хрен пойми как, в шашечки играют, либо старо-совдеповского вида с вечно недовольным видом, или коренные Московские армяне, которым всегда всего не хватает.

    Я вот с трудом могу вспомнить таксиста, который бы ныл о существовании и при этом был бы явно адекватным персонажем.

    И естественно ноют таксопарки. Как так, пришла IT-компания и резко так, херак — взяла и перестроила рынок. ОНА Ж РАБОТАТЬ НЕ УМЕЕТ КАК ТАК ТО!

    Только вы зря на Яндекс гоните — это все-равно случилось бы. Участь у вас такая. Не Яндекс — так кто-то другой. Гетт, Юбер, Везет, да тот же таксовичкофф, который периодически внешних частников тоже подключает.

    В общем-то мне писать больше нечего, вы и дальше на айтишном ресурсе пытайтесь доказывать что привокзальные таксисты и машины по «50 рублей за км» — это нам ОК, а с Яндексом нам плохо. Посмотри на последние судороги ваших бизнесов.

  • Ответить

    > Проблема в том — что те, кого вы называете «объективными»

    а те что кого вы называете «объективными» — заинтересованные в обратном.
    и поэтому я сразу сказал: мои цифры по рынку имеют ровно тот же вес, что и цифры Яндекса.

    при этом я считаю что мои цифры точнее, поскольку я работаю не только с Яндексом, но и с Get’ом и с Uber’ом.

    Я вижу насколько заказами машину может загрузить Убер и насколько Яндекс.
    это не согласуется никак с тем, что преподносит нам Яндекс в каких-то интервью.

    > коренные Московские армяне

    я очень хорошо отношусь к армянам, таджикам и прочим национальностям.
    и очень плохо отношусь к разного рода фашистам которые садясь в машину говорят «понаехали тут!».
    Всякий раз когда поступают жалобы вида «меня вез чурбан» я вношу клиента в черный список.
    Сообщите мне Ваш телефон, добавлю и Вас в ЧС, чтобы Вы случайно не обидели кого-то из моих водителей: у меня есть армяне, а Вы к ним плохо, вижу, относитесь.

    > И естественно ноют таксопарки. Как так, пришла IT-компания и резко так, херак

    я выше писал: Яндекс (если бы хотел) мог бы иметь ровно ту же позицию на рынке, зарабатывать ровно столько же (или больше) и при этом бы его все таксисты боготворили. Или по крайней мере не ненавидели.
    вот GetTaxi с бОльшим процентом за заказ не вызывает у таксистов такой ненависти как Яндекс.
    Почему? Потому что например элементарно честно ведет себя в игре: не пытается заставить водителя доказывать что действительно отвез клиента, не пытается переложить на водителя оплату заказа, если с кредитки не удалось снять деньги, озвученные 2-3 года назад на общих собраниях таксистов обещания не берет назад по принципу «мое слово, дал-взял — мое дело»
    и так далее.

  • Ответить
    Альтер Эго

    моя мечта как водителя, чтобы Яндекс начал, как Убер, работать с водителями напрямую. Платил бы 8% Яндексу, а прокладки в виде таксопарков и диспетчерских накуй не нужны, накуй с пляжа. А то берут свои 10-20% непонятно за что.

  • Ответить

    > «Я вот вас за 100 рублей отвезу, 30 отдам, 10 на бензик, свои 60 остаются »

    30 за что? процент диспетчерам? многовато конено. ну ок.
    значит в 60рублях еще и амортизация/аренда машины.
    значит, 60р — еще не свои.

    я разговаривал с водителями. они деньги всерьез почти не считают. т.е. сказать сколько себестоимость пробега 1 км машины — не могут. Все расчеты на «глазок» исходя из суточного оборота, размазать такие эпизодические затраты как резину и другие расходники уже не могут. Да что говорить, даже в файлике «такси эксперимент» не все затраты расписаны в варианте «со своей машиной», значит это «грязный» заработок, из которого придется вычесть эти затраты «когда-нибудь потом».
    Кто-нибудь из спорщиков может привести цифры затрат на свой личный автомобиль и фактическую стоимость километра пробега?

    > 53000. Вычтем налоги, бензин, получим ~40000 чистыми на руки.

    средний суточный пробег ~150км, в месяц (22 дня) выйдет 3300 км. (в файлике пробег от 15 до 23 км за час смены…)
    средний расход бензиновой машины 10л/100км (на самом деле больше)
    пусть, литр бензина стоит 34р
    значит, километр пробега стоит только по топливу стоит 3р40к
    3300км * 3,4р = 11220р
    машину грязную мыть будем? 3000р/мес.
    Мы считаем, что водитель кофе не пьет и не перекусывает.
    53000-11220-3000= 38780р
    вычтем налог 13% из 38780 — 5041 = 33739р

  • Ответить

    > моя мечта как водителя, чтобы Яндекс начал, как Убер, работать с водителями напрямую. Платил бы 8% Яндексу

    Ну вот пожалуйста. Убер берет 20% с заказа и еще 10% уйдет за обналичку. Итого 30% с заказа уходит на «прокладки». Да, есть бонусы. Как долго Убер будет спонсировать бонусами? Т.е. работать в себе минус — думаю, не очень долго.

    А Вы платите налог с безнальных денег, полученных напрямую от Убер? А какой процент?

  • Ответить

    >> Кто-нибудь из спорщиков может привести цифры затрат на свой личный автомобиль и фактическую стоимость километра пробега?

    У меня есть два знакомых, которые всерьез прикидывали.
    Один — эксплуататор в крупном телекоме, считает там TCO; второй — банковский аналитик, учитывающий свои расходы до копейки просто по инерции.

    Оба считали честно, то есть с оценкой потери стоимости, с учетом цены денег («если бы я вместо выплат по кредиту — клал бы это на депозит»). ну и так далее.

    Результаты были какие-то невероятные, в районе пары килобаксов в месяц (бакс тогда был по 30) за то, чтобы ездить на работу и обратно (ну понятно, еще два раза в год в икею на мкад). То есть, натурально, «такси дешевле».

    Машины у обоих — паркетные джипы за миллион с небольшим.

    «банкир» по результатам расчета — отказался от машины и переехал поближе к работе.

  • Ответить

    Доброе утро!
    Рентабельность такси на сегодня из конкурирующей связи состоит из . . . !
    Мы уже проходили варианты аренды, лизинг, кредит за 4-ре года на рынке.
    Собственность и лизинг содержать при такой работе безсмысленно. Очень дорогое обслуживание диспетчерской и содержание ТС.
    Жизнь автомобиля в такси 1.5-2 года в ноль эксплуатации — дальше металлолом.

    В парке 25 автомобилей которые в аренде по 1900 рублей 6/1 + франшиза на старте = 385.000 рублей:
    1. Работа только суточная 22 часа 50/50 (с водителя мойка и заправка) так работают все компании в Москве. В другом режиме потеря часов на пересменку до 3-х часов из 12ч смены 12\12 при приходе ТС в парк.
    2. За смену ТС проходит 700-800 км с учётом пробок.
    3. ТО с учётом автомобиля комфорт класса с турбиной (регламент обслуживания и живучисти 30.000 км). Итого в месяц пробег 21.000 км. Сюда ещё резина, колодки,лампочки, жидкости, химчистки, планшеты, интернеты, модемы, зарядки, документы и т.д.) равен круглой сумме.
    4. Реклама на заказы и поиск сотрудников.

    ИТАК!!!
    — 25*1900=47500 в сутки депозит 385.000 рублей
    — выход машин на линию равен 80% по факту из-за ТО и нехватки квалифицированных работников
    — накатка ТС в суточном режиме 7000-8000 рублей = 147.000 рублей оборот в сутки
    — 7000 рублей 50/50 НАШИ РАСХОДЫ из 3500 рублей
    = -1900р/сутки (аренда),
    -840р/сутки (%за заказы),
    -ТО 700 р/сутки(выше указана причина),
    -100 р/сутки механик,
    -300 р/сутки диспетчерская(работающая 24 часа в сутки)
    ИТОГО = 3940 рублей это только расходник из 3500 рублей полученных. Т.е. видно значительный минус в работе. Это ещё и 20% автопарка в простое.
    Именно поэтому норма накатки в сутки автомобилю равна 10.000 рублей.

    В итоге автомобиль работает за 10 рублей/км и 315 рублей/час (это чек по заказам) и это ещё 50/50 поделить.
    Водитель работает 13 смен в месяц с исходом смены за минусом 1500 рублей на солярку и 500 рублей мойка =1500 рублей смена помножить на 13 выходов будет его з/п в месяц равна 20500 рублей.

    Что получили:
    1. Парк сработал в минус равный 18.300 рублей в сутки (и отработать это возможно только в выходные и праздничные дни Пт,Сб,Вс)
    2. Водитель принёс домой 20.500 рублей в месяц.

    Причина неквалифицированности водителей из-за текучки кадров и поиска более рентабельной работы для человека. Знаю троих Хороших таксистов которые ушли разгружать вагоны за 5000 рублей/ночь для выживания и существования. все наверное уже привели примеры среднего дохода человека (независимо ИТ он Водитель или руководитель). Все хотят иметь зарплату по уму и минимальному прожиточному требованию.

    Итак! Подводя итоги парка в 25 машин — мы работаем в «ноль» и при этом обещаем з\п всем кто нас обрабатывает.
    И действительно раньше было выгоднее с заказами в ценовом регламенте 420 рублей первые 20 минут далее 10 рублей минута (такими ценами катали 10.000 рублей).

  • Ответить

    И продолжу.
    По приходу крупных агрегаторов на рынок такси от аредодаделя автомобиля до раздатчика заказов с многообещающими перспективами:
    1. цены за проезд понизились из-за демпинга
    2. цены на автомобили из 800-900 рублей за эконом класс выросли на 100% и теперь уже Хёндэ Солярис стоит 1600 рублей. Инфляция 0.2%
    3. ценовая политика среднего чека в час упали в два раза почти из-за количества заказов
    4. зарплаты водителей из-за всех текущих расходов упали в три раза

    А почему обычный водитель должен получать менее 40.000 рублей (это напомню 22 часа в сутки 13 смен = 286 часов — что превышает КЗОТ) и сидеть в одной компании заработав рейтинг и уважение.
    Напомню, что в советские времен работа ТАКСИСТом была самой почётной профессией из-за дифицита данной услуги. А теперь всех бардюрщиков загнали «ТИПА» в официалы и хотим получит качественный сервис?

    А посмотрите в АВИТО сколько там продают «Готовый бизнес такси», сколько развалили такими способом компания.

  • Ответить

    и Вы еще забыли напомнить господам «диспетчерские не нужны», что водители уходят в другие компании, если в случае своих проблем звонят и по какой-то причине не дозваниваются до своего диспетчера.

    то есть между платить 15% комиссии с диспетчером и 10% комиссии без диспетчера, водитель обычно выбирает платить 15.

    при этом 15% — это где-то максимум что может взять диспетчерская с привлеченного водителя.
    из этих 15% диспетчерская Яндексу отдает 11-13 в зависимости: Яндекс берет лицензию за пользование этим УГ-таксометром, он берет 10000 со службы
    или 12% с заказа.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >в советские времен работа ТАКСИСТом была самой почётной профессией из-за дифицита данной услуги

    Наконец-то первый проговорился.

    Вот об этом и плачут тут таксисты уже 300+ комментариев — Яндекс превратил почетных таксистов в официантов (которые тоже наверно в каких-то кругах в какой-то момент советского времени были «почетными»).

  • Ответить
    Альтер Эго

    >в советские времен работа ТАКСИСТом была самой почётной профессией из-за дифицита данной услуги

    Наконец-то первый проговорился.

    Вот об этом и плачут тут таксисты уже 300+ комментариев — Яндекс превратил почетных таксистов в официантов (которые тоже наверно в каких-то кругах в какой-то момент советского времени были почетными).

  • Ответить

    Многие знают ПИРАТА!!!
    Он всем говорит своими роликами и инструкциями почему «опускают» водителей, что сервис такси опустили вместе с компаниями которые вылизывают эти заказы. Это тупо открытый ДЕМПИНГ работы и обслуживания.
    Зря мы похерили профсоюзы и регламент обслуживания просто вошедшим распределителем.
    А к Вашем сведению!!! Тот-же УБЕР заставил всех водителей предоставить справки о судимости — парадокс? Блокирует водителей которые некачественно работают — и плевать им на то что 10-15% заказов потеряют. Но до сегодня они никому в карман не залезли как это сделал Я.Такси. Правильно! Раньше 6% за заказы, а теперь идите сюда на мою ……. .
    И предложения не нравится не работайте? Да попробуйте сами так, когда такси ка наркотик и уже жить без того,что ты душу и жизнь за короткое время вложил в ЭТО. А Я.Такси зашёл и победил.
    Вы все забыли про РБТ! И Москва и Питер! Вот настоящий АГРЕГАТОР который заработал свои 2% от оборота заказов в обменнике и получил свои Млн спокойно, и деритесь там за % и штрафы по обслуживанию. Оборот 5000 заказов в сутки им даёт стабильность. А Я.Такси ещё и правоцировал их про то что там поливают Яндекс, а как работали там 370 компаний так и продолжают работать. А РИТу как не получилось их сломать — так они и пожалели.
    А вспомним ИНТЕРТОС! Они правда пошли на поводу у СОЛТа и погибли из-за того что включив туда всю армянскую диаспору типа под ПРИОРИТЕТ в получение заказов — перестали существовать.
    А вот статистика 2-3 года назад: ОБМЕННИКИ
    РБТ — 5000-5500 заказов в сутки, выходные до 7500
    Интертос — 2500-3000 заказов в сутки, выходные до 5000
    Таксик — 4000-5000 заказов, выходные до 7000
    СВОИ (мелкие компании) — 10000-12000 заказов, выходные до 15000
    СВОИ (крупные компании) — 20000-22000 заказов, выходные до 25000
    ЭТО БЕЗ ГЕТА И Т.Д.

    А ТЕПЕРЬ ВСЕ ЭТИ ДАННЫЕ ПРИБЕЖАЛИ В ЯНДЕКС. ТУПО ОТКУСИЛИ НАРАБОТАННОЕ ГОДАМИ.

  • Ответить

    > Вот об этом и плачут тут таксисты уже 300+ комментариев — Яндекс превратил почетных таксистов в официантов (которые тоже наверно в каких-то кругах в какой-то момент советского времени были почетными).

    когда же яндекс превратит почетных планктонов в официантов?

  • Ответить

    А НА СКОЛЬКО КИНУЛИ ВОДИТЕЛЕЙ\АГРЕГАТОРОВ\АВТОПАРКИ на лёгкие деньги побежав украсть пассажиров и безналы у ГЕТа и УБЕРа.
    1. Водитель работает столько — сколько требует его жизнь на выживание.
    2. Боготворить должен раздатчика заказов за то, что они есть и он кормиться от них. А у нас за это обдирают как липу.
    3. Пассажиру надо благодарить за качественный сервис и те автомобили которые вынуждены их задницу по ЭКОНОМу везти на авто стоимостью 1.000.000 и более рублей.
    4. Регулировать надо и стоимость и порядок тому кто взялся за это дело. А Яндексу всё равно.

    Мы в ответе за тех кого приручили

  • Ответить

    >
    Вот как работу планктонов сможет выполнить кто угодно с улицы, так сразу же. Рынок, мать его.

    Вот типовая работа планктона и то как ее оценивает монополист

    https://m.roem.ru/05-06-2015/197279/yandex-taxi-was-hacked/

    Понимаете в чем проблема монополий? То что ВЕЗДЕ где монополии — нкомпетентность и неправильная оценка стоимости труда

    Поэтому необходимо чтоб государство монополии осаживало

  • Ответить

    Поверьте!
    Сейчас просятся на работу ИТ програмисты, метрополитенщики, персональщики, ученики т.д..
    Проводя жёсткий подбор персонала терпим простои и недовозы денег в компанию. Есть себестоимость автомобиля имеющегося или вышедшего в парке. Сегодня очень сложно выжить при таком раскладе. Вот так переживаем ждём лучших времён. Таксисты и руководители сильны духом, и правильно говорят выше, что выживет тот кто работает и надеется.

  • Ответить

    Вот пример:
    Сегодня на 12ть часов заблокировали двух водителей от Яндекса за неправильное фотографирование ДКК, это при том что он получил заказ от компании и судорожно обязан по середине дороги остановиться и бежать фоткать. А что он привезёт в конце смены?

  • Ответить

    Нет никакой монополии, есть качество обслуживания. Таксопарки никуда не делись. Все так же на расстоянии телефонного звонка. Но я туда звонить не буду. Угадайте почему.

  • Ответить

    Потому что вы плохой пользователь и не понимаете, что лучше пойти к профессионалу который глазами смотрит, чем к непрофессиональным водителям с навигатором???

  • Ответить

    А ещё!
    Хочу дам заказы, хочу не дам заказы. Все уже в компаниях наслышаны про РЫЧАГИ управления заказами, писсимизации и т.д..
    А ещё имел честь получить описание распределения заказов:
    Три волны:
    1. Кто раньше
    2. Кто вовремя
    3. Кто опоздает
    описывают принцип РУЛЕТКИ!!!! Даже акцентируют на словосочетании
    А потом геморой:
    1. Пассажир отменит заказ по причине ему тачка не понравилась или водитель
    2. Поставит плохую оценку за взятые 20 копеек лишних
    3. Утрата качества рейтинга по трекам опоздания
    А ещё водители которые очень, и поверьте мне очень ХОРОШО РАБОТАЮТ и постоянно следят в программе за рейтингом жалуются на резкие понижения, что в дальнейшем влияет на получение заказов.

    А ещё имел честь разговора с человеком хозяином компании «. . . . . » которого очень хорошо узнавали по голосу и который открыто в глаза сказал всё что думает о данных рычагах и распределениях.

    Давайте тогда вычистим ряды хулиганов и настроим работу работу качественно и достойно. Да любая компания в ж…. поцелует обеспечителя и кормильца.

  • Ответить

    Ну значит профессионалы радоваться должны, что им не придется иметь дело с таким плохим пользователем как я :)

    Я личным опытом поделюсь, если позволите. У меня въезд во двор дома с одной стороны перекрыт запрещающим знаком. Ну так вот непрофессионалы ездящие по навигатору без проблем объезжают дом и попадают во двор правильной стороны. А профессионалы мне начинают звонить и выяснять «а что ж такое, а как заехать».

    Мне как очень плохому пользователю в данной услуге важна предсказуемость. Яндекс мне гарантирует предсказуемое время подачи, а навигатор гарантирует, что я еду в правильном направлении. И избавляет от вопросов водителя вроде «а где лучше повернуть». Часто я понятия не имею где лучше повернуть.

  • Ответить

    а вот ещё прикол:
    -адрес подачи вечером Андропова 10А
    -водителю приходит распределение заказа как ближайшему
    -в сторону области бардового цвета пробка
    пассажир решил просто перейти на другую сторону глядя на ситуацию
    -в итогЕ водителю чтобы развернуться и подать пришлось 40 минут, что в дальнейшем стало ОТМЕНОЙ ЗАКАЗА/ ПЛОХОЙ ОЦЕНКОЙ ПАССАЖИРА/ ОТМЕТКОЙ В РЕЙТИНГЕ ВОДИТЕЛЯ

  • Ответить

    Я вас называю балаболом, потому что вы сначала заявляете о монопольном положении яндекс такси. При этом о доминирующем положении судите исключительно из собственных оценок, которые никак не коррелируют с реальностью. Впрочем, слово «монополия» вы и так и так не понимаете.

  • Ответить

    > Я тут подумал. А настал ли уже тот момент, когда выгоднее ездить на такси, чем содержать своё авто?

    еще 10 лет назад.

  • Ответить

    > С чего вы взяли что ваши соотв реальности?

    Тем, что их напечатали крупные СМИ на основе слов игрока, который знает рынок. И никто из конкурентов не уличил этого игрока во вранье, хотя тот же gett или uber прекрасно знают какая у какого игрока доля на рынке.

  • Ответить

    > Тем, что их напечатали крупные СМИ

    от этого информация стала сразу достоверной?
    Ваша наивность поражает.
    включите чуть-чуть аналитический аппарат: Яндекс сказал О СЕБЕ цифру.

    > И никто из конкурентов не уличил этого игрока во вранье

    индеец Джо. был такой персонаж.
    конкуренты просто не читали эту «аналитику».
    а возможно посчитали для себя выгодной: Если монополист преуменьшает свою долю в выдаваемой инфе, значит можно с опорой на эту инфу свою долю преувеличить при общении с очередным корпоративным клиентом, например.

  • Ответить

    > еще 10 лет назад.

    вот совершенно же очевидно, что это зависит от того как ездить и куда

    10 лет назад такси надо было ждать 20-30 минут, невозможно было рассчитать время прибытия машины и время в пути

  • Ответить

    Тяжело вам жить, везде заговоры видите. Может вам к психотерапевту обратиться?

    P.S. Особенно смешно, что вы сначала заявляете, что не работаете таксистом, а на следующий день пишете про особенности вашей работы.

  • Ответить

    Конечно же цифра, которую большая публичная компания озвучивает в официальных прессрелизах гораздо более сомнительна, чем цифры которые сотрудники каких-то сомнительных таксопарков озвучивают в комментариях на Роеме.

  • Ответить

    > > вычтем налог 13%

    > Разве не 6%?

    для 6% надо сообразить, напрячься и открыть ИП. Тут горизонт планирования в голове водителя должен быть расширен от смены до года. Отчетность сдавать надо. Есть перед глазами ИП, который умудряется не платить налоги, потом у него безакцептно списывают любые поступления на счет и даже арестовывают машины, а они мучаются.
    Еще можно купить патент и платить меньшую фиксированную сумму. Но это еще более сложный квест для таксиста. И для всего этого надо иметь горячее желание платить налоги и главное — желание работать в белую.

  • Ответить

    Я не работаю таксистом. Я работаю в бизнесе такси.

    > цифра, которую большая публичная компания озвучивает

    В этом треде есть видео, где Яндекс нагло врет

    Соответсвенно «совравши единожды — кто тебе поверит?»

  • Ответить

    Нет тут такого видео. Есть видео где Яндекс сначала говорит «Мы хотим единый тариф, но не можем влиять на работу таксопарков», и когда в Яндексе стало много таксопарков он говорит «Мы хотели единый тариф, теперь мы можем его ввести и мы его ввели».

    Враньем это выглядит для вас, кто хотел заказы без геммора по таксе нерыночной.

  • Ответить

    > В этом треде есть видео, где Яндекс нагло врет

    В этот треде есть trewq, который выдает свое личное мнение за абсолютно и единственно верное. При этом этот trewq разбирается в теме экономики как свинья в апельсинах.

  • Ответить

    Да, что ни работник яндекса, то хамло.
    Неудивительно что яндексу настолько всегда наплевать на своих пользователей.

    Вот поэтому гугл вас рано или поздно сожрет

  • Ответить

    Если вам все вокруг хамят, то стоит задуматься о том, как вы себя ведете.

    Впрочем, есть поговорка: правда глаза колет. Когда вам демонстрируют ваши заблуждения, вы их не признаете, а начинаете ставить «диагнозы».

  • Ответить

    >
    Скорее интересно как запоют таксисты, когда Гугл выйдет на рынок такси с беспилотными автомобилями :)

    Есть большие сомнения что это произойдет в ближайшие 20-30 лет

  • Ответить

    > Тогда ответьте на простой вопрос, с чего вы собственно взяли, что, например, я работаю в яндексе?

    Вы кстати замяли вопрос про то что статья о дырах якобы не о Яндексе а о Росинфотехе.
    Вы зашли к ним в отдел, спросили Артема и Романа?

    https://roem.ru/05-06-2015/197279/yandex-taxi-was-hacked/

  • Ответить

    Вы не ответили на конкретно заданный вопрос. Вместо этого в N-цатый раз привели ссылку, которая ни о чем не говорит. Вам просто нравится самоутверждаться за счет «взлома яндекс.такси».

    Впрочем, я вам открою большой секрет: я не работаю в яндексе.

  • Ответить

    Новая реальность.
    Таксопарки — стали лизингодателями, дают водителям машину на день работы. .

    Я-Такси — стал диспетчером монополистом. Который способен подавлять своим ресурсом других диспетчеров.

    Классического таксопарка в новой реальности нет. Диспетчерская часть все равно у Яндекса.
    Соответственно департаменту транспорта города Москвы надо регулировать не только парки, индивидуальных предпринимателей, но и диспетчерские службы, ввести их лицензирование, регулирование, правила работы, запрет независимым диспетчерским внедрять свое ПО в парки, запрет диспетчерским запрещать водителям работать с конкурентами. Департаменту транспорта это по силам. Вот только как бы он дров не наломал.

  • Ответить

    > Соответственно департаменту транспорта города Москвы надо регулировать не только парки

    Есть подозрение, что такого права у него нету. В СПб администрация именно такой причиной открестилось от призыва древнейших таксистов ограничить работу Интернет служб такси.

    > ввести их лицензирование, регулирование, правила работы, запрет независимым диспетчерским внедрять свое ПО в парки, запрет диспетчерским запрещать водителям работать с конкурентами. Департаменту транспорта это по силам. Вот только как бы он дров не наломал.

    может желтый цвет сначала отменить? все эти запреты работать не будут. лицензирование — это профанация, типа государство «упорядочило» бизнес. на самом деле — это филькина бумажка, создающая препоны и поднимающая порог доступа. некое подобие диагностической карты — типа техосмотр есть, а по сути пустышка.
    Департамент пусть лучше посчитает долю рынка крупных игроков и сделает соотвествующие поручения в УФАС Москвы на проверку.

  • Ответить

    Не скоро это конечно случится, но думаю в течение нашей жизни мы это увидим. Долгосрочно на самом деле варианта развития событий только два — либо люди будут возить настолько дешево, что роботы станут нерентабельными, либо отрасль обойдется без людей.

    Собственно, многоопытные профессиональные высоко оценивающие свой труд диспетчера уже доживают последние годы и постепенно ищут другую работу. Водителям пока боятся нечего, но стоит думаться. До пенсии они врядли на такси проработают. Их заменит либо дешевый трудолюбивый мигрант с навигатором, либо в конце концов робот.

  • Ответить

    > Не скоро это конечно случится, но думаю в течение нашей жизни мы это увидим.

    Без замены текущего капиталистического строя на какой то более другой, всеобщая роботизация (а если смогут сделать автоматическое такси, то многие другие вещи тоже станут автоматическими) выльется в какой-то страшный фашизм.
    Впрочем, думаю, фашизм случится раньше роботизации, и поэтому ее не будет.

  • Ответить

    > Не скоро это конечно случится, но думаю в течение нашей жизни мы это увидим.

    Я вас расстрою, но автоматические машины будут в течении ближайших 10 лет. Они уже есть сейчас и ездят весьма неплохо. Сначала на автоматику перейдут дальнобойщики, а затем и машины такси.

  • Ответить

    > а если смогут сделать автоматическое такси, то многие другие вещи тоже станут автоматическими

    Автоматизация такси — это достаточно простая задача, которая получаются сразу же после автоматизации дорожных машин. У гугла такие машины уже миллионы километров накатали с аварийностью меньше чем у самого лучшего водителя.

    Так что это даже не фантазии — это реальность, которая в ближайшее время станет массовой.

  • Ответить

    > а если смогут сделать автоматическое такси,
    > то многие другие вещи тоже станут автоматическими

    Так ведь давно этот процесс идет. Вместо кассиров платежные терминалы, вместо машинисток принтеры, вместо телефонисток АТС и т.д.

  • Ответить

    > Я вас расстрою, но автоматические машины будут в течении ближайших 10 лет.

    Почему расстроите? Я только за. Но на современном этапе там больше формально-юридических препятствий, чем технических. Думаю, добиться от нашего ГИБДД признания робота полноценным участником движения — это будет целое приключение :)

    Но мы до этого доживем. Не в ближайшие годы, но доживем.

  • Ответить

    Нет
    Несмотря на то что гугл откатал много км итп
    Но максимум что впереди маячит — помощники при вождении.
    ИИ там пока не предвидится совсем
    Может ездить только по отмаркированной местности итп
    Я думаю что даже мои дети врядли увидят авто автомобиль, разве что дорожные строительства начнут стандартизировать и маркировать все и вся. Это пока авто без интеллекта

  • Ответить

    > Может ездить только по отмаркированной местности итп

    Вы правда думаете, что это серьезная проблема? Каждый год переснимаются сотни тысяч километров дорог для панорам. Отмаркировать местность — это технический момент, который упирается только в удешевление существующих технологий.

    Для автомобилей с автоматическим управлением сейчас нет ничего не реализованного. Все технологии есть, осталось дело за внедрением. После удешевления технологии до уровня машин бизнес-класса автоматическое вождение захватит мир. Как я уже сказал, вначале работу потеряют водители дальнобойщиков, а затем таксисты.

    Но, сразу замечу, что автоматическое вождение не вытеснит личные машины в ближайшие 2-3 поколения людей по психологическим аспектам. Многие любят просто водить.

  • Ответить

    > Это пока авто без интеллекта

    Для автоматического вождения интеллект не настолько нужен. Поведение на дороге — это стандартные алгоритмы, а все нештатные ситуации легко разруливаются примитивными мерами, типа полной остановки. Опять же, нейровнные сети недавно получили свое второе рождение и «интеллект» вождения — это просто человеко-годы обучения.

    При этом у автоматического вождения есть неоспоримый плюс — это общение с окружающими автоматическими участниками движения. Да и время реакции у автоматики будет лучше человеческой 1 секунды. В итоге будет безопасность и точность, которые обеспечат популярность. Дело только за массовостью.

  • Ответить

    Автоматические машины — уже реальность. Нужно только будет переоборудовать городские дороги. Это не так дорого, а в результате не только снизится аварийность, повыстится предсказуемость трафика, уменьшится время доставки пассажира, но и самое главное: низкоквалифицированные труд водителей станет ненужным, что приведет к небольшому уменьшению низкоквалифицированной части населения в городах, как следствие к уменьшению мелких правонарушений, снижение социальной нагрузки (поликлиники, больницы, уборка мусора, нагрузка на полицию) и пр. Вот снижение социальной нагрузки и есть главное достоинство автоматизации и роботизации труда.

  • Ответить

    > всеобщая роботизация (а если смогут сделать автоматическое такси, то
    > многие другие вещи тоже станут автоматическими) выльется в какой-то
    > страшный фашизм.

    На самом деле, это выльется в некоторое подобие коммунизма. Когда роботы начнут производить достаточно продукта, будет реализован принцип «безусловного основного дохода» https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4 или, если хотите, доведен до логического завершения идея велфэра. Все желающие получат возможность ничего не делать и смотреть телевизор.
    Но до этого, конечно, дольше, чем до автономных автомобилей.

  • Ответить

    Насчёт уничтожения водителей — бабушка надвое сказала. Айтишники были уничтожены первыми. Американская статистика гласит, что профессия водителя — более востребована и нужна всем штатам, чем офисные специальности, в диапазоне от человека на телефоне до разработчика. Просто потому что последних заменяют специалисты из Индонезии, а водителей — никто. И это в США, где автомобилей больше, чем людей, машины есть у всех, в стране есть дороги (и IT).

  • Ответить

    Предлагаю отойти от темы роботов. Итак сообщений много…
    И высказаться, такой приход яндекса в такси — это благо или зло? и почему?

  • Ответить

    > Американская статистика гласит, что профессия водителя — более востребована и нужна всем штатам

    Американская статистика говорит, что востребована профессия водителя truck, то есть дальнобойщика. Насколько я помню, в ближайшее время где-то в Европе должны быть запущены первые автоматические грузовики. Водитель — это недешевая часть перевозки, отказ от нее сэкономит много денег. Опять же автоматическим грузовикам не нужен отдых и прочие остановки.

  • Ответить

    > такой приход яндекса в такси — это благо или зло? и почему?

    Не суть важно, кто именно приходит. Яндекс/Гетт/Убер или какой-то местный агрегатор, важно, что агрегаторы умеют работать эффективней традиционных таксопарков.

    Для тех, кто этому всем бизнесу приносит деньги, то есть пассажиров — приход любого агрегатора — это благо. Так как не нужно думать о том, что существуют разные парки, разные тарифы, разные качества обслуживания. Есть просто одна кнопка и через 7 минут машина с предсказуемым комфортом будет стоять рядом. В Москве от этого выиграли все. Причем прежде всего легальные таксопарки, размеры которых выросли в разы.

    Особенно забавно, что таксисты, требуя запрета Яндекса сами себе рубят сук, на котором сидят. При возврате к тому состоянию, что было хотя бы 10 лет назад, у них банально не будет достаточного количества клиентов, так как ни у одного союза парков на рынке не будет достаточного минимума машин для быстрой подачи в любую точку города.

  • Ответить
    Глеб Суворов https://t.me/itsocial

    >высказаться, такой приход яндекса в такси — это благо или зло?

    Да всем понятно что это благо для пассажиров и зло для таксожуликов.

    Лучше вот, про роботов от первого лица:
    https://medium.com/@chris_urmson/the-view-from-the-front-seat-of-the-google-self-driving-car-chapter-2-8d5e2990101b

  • Ответить

    > для таксожуликов

    интересная у Вас концепция.
    тех кто организовывает работу так чтобы снизить издержки (эксплуатировать машину 24 часа в сутки может ТОЛЬКО организация) — Вы называете таксожуликами

    а те кто впаривает за деньги, используя свое монопольное положение и ультиматумы вот такое УГ как по ссылке ниже — честные и благородные.

    https://roem.ru/05-06-2015/197279/yandex-taxi-was-hacked/

  • Ответить

    > При возврате к тому состоянию, что было хотя бы 10 лет назад, у них банально не будет достаточного количества клиентов, так как ни у одного союза парков на рынке не будет достаточного минимума машин для быстрой подачи в любую точку города

    быстрая подача в любую точку для Москвы начинается от 500 машин примерно.
    то есть РИТМ + Формула + РБТ (которые живые) вполне обеспечивают ту же самую быструю подачу в любую точку Москвы.

    так что страхи по поводу того что если кто-то (государство) начнет тыкать в монополиста палочкой и «всем станет плохо» — сильно преувеличены.
    всем станет хорошо.
    Прежде всего тем кто работает сейчас по 16-20 часов в сутки: у них появится возможность работать нормальный рабочий день.

  • Ответить

    Думаю, дешевая рабочая сила + усилитель интеллекта в виде навигаторов, переводчиков и т.п. — наступит раньше, чем полностью передать все роботу.

    Тут еще одна ступень может возникнуть — роботы-аватары-водители, когда водитель сидит дома, у себя в Африке, а управляет такси в Москве.

  • Ответить

    Ни один сотрудник ни одной упомянутой в статье фирмы не прокомментировал ситуацию: каждый дрожит под своим кустиком от страха.

  • Ответить

    а цифры в студию нельзя опубликовать (сколько и куда ездили, сколько до работы)? «Результаты были какие-то невероятные, в районе пары килобаксов в месяц (бакс тогда был по 30) за то, чтобы ездить на работу и обратно (ну понятно, еще два раза в год в икею на мкад). То есть, натурально, «такси дешевле».», выглядит неправдоподобно (если особенно учесть что россия москвой не ограничивается). И нюанс в том что личная машина нужна не для того что бы ездить на работу в наших (московских) условиях.

  • Ответить

    > И нюанс в том что личная машина нужна не для того что бы ездить на работу в наших (московских) условиях

    но большинство использует машины именно для этого.

  • Ответить

    «> И нюанс в том что личная машина нужна не для того что бы ездить на работу в наших (московских) условиях
    но большинство использует машины именно для этого.»

    это их право, проблема в том что без машины многие вопросы вообще практически решить нормально нельзя (особенно с семьей с детьми (даже 1) и пожилыми родственниками), общественного транспорта кроме метро и РЖД по большому счету практически нет. и такси этим не закрыть

  • Ответить

    и понял что это чистое лукавство — если нужно на работу бюджетно ездить, покупается б.у.шный городской автомобиль компактный и ездишь
    а если что-то хотеть демонстрировать то да, можно сколько угодно денег потратить, так что коммент ни о чем

  • Ответить

    > это их право, проблема в том что без машины многие вопросы вообще
    > практически решить нормально нельзя

    Ну, например? (я знаю примеры, интересно, что предложите вы)

  • Ответить

    Парни! А давайте по-существу может?
    Уже итоги подводим.
    Хорошо или плохо.
    Собрались так собрались. Обсуждаете уже хрен. всякую.

  • Ответить

    Так ответили уже несколько раз, благо там все очевидно и объективно:
    Клиентам такси — хорошо
    Яндексу — хорошо
    Компаниям которые «заточились» под Яндекс или улучшили дела благодаря Такси — хорошо
    Компаниям, которые хотят возить под своим брендом и дороже — плохо.

  • Ответить

    > Компаниям, которые хотят возить под своим брендом и дороже — плохо.

    Монополия всегда плохо: именно монополия запрещает другие бренды.

  • Ответить

    Да нет никакой монополии. Есть конкуренция между Uber Gett и Яндекс. Таксопарки в этой борьбе еще участвуют, но все меньше и меньше, да.

    Если Яндекс станет монополистом — то это будут разборки между указанными компаниями. Вам тут места уже нет, вы рынку в том виде просто не нужны. Смиритесь.

  • Ответить

    > Если Яндекс станет монополистом — то это будут разборки между указанными компаниями.

    В статье, которую мы обсуждаем, это уже описано.

  • Ответить

    Я устал с вами по пятому кругу одно и то же перемалывать. В статьей написано про борьбу Яндекса и таксопарков.

    Извините, я с Вами больше общаться не намерен — устал уже от одного и того же. Все ваши комментарии ровно о двух вещах:
    «Яндекс — монополист»
    Ссылка на хабр, с постом про уязвимость

    Больше от вас дельного услышать ничего нельзя. А, ну да — еще периодические попытки вырвать фразу из контекста оппонента, и во что-нибудь обернуть не соответствующее исходному посылу.

    Простите, я самоудалюсь, и дам вам возможность оставить последнее слово за собой.

  • Ответить

    Яндекс!
    — Плохо. Сервис устроил борьбу за количество заказов, забыл про качество, ограничивает в получении заказов, не даёт водителю заработать, отмены заказов пассажирами без компенсации, расчёт рейтингов, допуск иностранных водителей.
    — Хорошо. Автоматическое распределение ближайшего заказ, расчёт таксометра, дополнительные услуги.

    Uber!
    — Хорошо. В стадии раскрутки возят воспитанные пирожки и ждут количества, стабильная работа, контроль водителей по справке о судимости, стабильная выплата, количество заказов, выплата бонусов, нет допуска иностранных водителей.
    — Плохо. Фиксированные цены.

    Gett!
    — Хорошо. Качество обслуживания, отношение пассажиров, расценки минималок, количество заказов, компенсации поездок,
    — Плохо. Нет связи с диспетчерской.

  • Ответить

    > Участников рынка/процесса намного больше чем перечислено

    Ключевых три: яндекс (процентов 60), гет (процентов 15) и убер (процентов около нуля).
    убер тут можно упоминать только потому что он мирового уровня игрок, и, несмотря на свою околонулевую представленность на Московском рынке, может оперировать миллионами $$.

  • Ответить

    я имел в виду участников в более широком смысле — пассажир, водитель (точнее водители, на своей машине, на зарплате и т.п.), таксопарк, диспетчерская, производитель софта, агрегатор и прочее

  • Ответить

    что бы не говорили диспетчерско-таксопарко-хейтеры, но:

    таксопарк — единственный по сути способ эксплуатировать автомобиль 24/7.
    То есть таксопарк — способ достижения рентабельности при сверхнизких тарифах, которые устанавливает монополист.

    диспетчерская — единственный способ оперативного разрешения возникающих по ходу работы проблем. Широко известный факт, что водители идут на работу под бОльший процент но в таксопарк где есть нормальная диспетчерская (куда можно клиента переадресовать, попросить посчитать поездку в случае проблем с инетом, итп итд) нежели туда где диспетчеров нет/плохие.

    PS: а производители софта, о которых Вы упомянули, с рынка выброшены Яндексом в пользу вот этого
    https://roem.ru/05-06-2015/197279/yandex-taxi-was-hacked/

  • Ответить

    понимаю как бизнес устроен, в том числе и бизнес-такси
    и знаком с самыми ранними попытками интернетизировать данный бизнес с очень грамотной идей/концепцией/продуктом, но тогда был только симбиан и winмобайл и успеха не было
    ——
    ветку естественно видел
    ——
    но еще не вечер и гугл сюда зайдет рано или поздно (если весь рынок не закроют), Москва крупнейший мегаполис в Европе. Чем дело кончится думаю понятно

  • Ответить

    Dima,
    >Есть просты вещи:
    1. Таксист — это низкоквалифицированная работа. Она требует чуть большей квалификации чем дворник, но гораздо более низкой чем даже продавец в супермаркете техники.

    Как это комментарий сопоставить с тем, что вы тоже работали таксистом?
    По аналогии, что у вас квалификация чуть выше чем у дворника?

    Таксист — это профессиональный водитель, которому пассажир доверяет свою жизнь, как минимум, и своё время.
    И не один продавец в супермаркете техники не сможет управлять автомобилем более 14 часов в сутки.
    Втюхать корейский холодильник сможет каждый, т.к. корейский холодильник уже прорекламировал себя по телевизору.

  • Ответить

    > но тогда был только симбиан и winмобайл и успеха не было

    тогда еще не было приемлемого мобильного интернета с хорошим покрытием (по большому счету его и сейчас еще нет)

  • Ответить

    Москва была приемлемо покрыта, принципиально все работало (достаточно было 2G, мобильный трафик оптимизировался), мертвые зоны не мешали. Одна из ключевых проблем была что бюджетные смартфоны (порядка 6-7 тысяч р) работали нестабильно, планшетов не было

  • Ответить

    Общая стоимость обсосать тачку в сутки:

    — 7000 рублей 50/50 НАШИ РАСХОДЫ из 3500 рублей
    — 1900 р/сутки (аренда),
    — 840 р/сутки (%за заказы),
    — ТО 700 р/сутки (21000км в месяц минимум пробега),
    — 100 р/сутки механик,
    — 300 р/сутки диспетчерская (работающая 24 часа в сутки)
    ИТОГО = 3840 рублей это только расходник из 3500 рублей полученных.

  • Ответить

    Я один странный вещь скажу. Безумным таксистам «доказателям» моя реплика будет одинаково непонятна, как и офисным. Не обижайтесь — я не хипстер, и возможно поэтому тут есть корреляция с моими заявлениями.

    Официально заявляю. Я бы человеку, который вёз работника Яндекса, выше в треде опубликованного, Александра Феоктистова, поставил бы 5 очков. Или 700. Яндексоиды видимо терпеть не любят, когда их везёт не алгоритм, а «фактура» — извиняюсь за уничижительное. А я — наоборот! Моя самая запомнившееся поездка в такси по Москве — это поездка с бывшим водителем Гришина (был такой коммунист). Бывший водила рассказал всё! Причём в достаточно экзотической подаче. Очень хорошо! Способен ли на это «никто» за рулём Яндекс.Такси? Нет и ещё раз нет. «Никто» — не нужен. По крайней мере мне.

    P. S. Обсуждающие — вы что, кино что ли не смотрите, или книжки не читаете? Таксист — это не смартфон. Не важно сколько стоит такси (как быстро ловится — важно, но тоже — не очень).

  • Ответить
    Roman Y ISV

    Для тех, кому нужно не ехать, а поболтать, есть разнообразные телефоны доверия и группы по интересам. Извините :)

  • Ответить

    Яндекс отключил просмотр статистики — кому сколько заказов далось.
    Вероятно чтобы больше подобных статей не было.

  • Ответить

    Я так понял 7000 рублей зарабатывает машина за сутки, из которых половину получает водитель, а половину — таксопарк. Водитель при этом за аренду сверх половины выручки не платит, только за бензин (и мойку?), таксопарк платит за лизинг, процент агрегатору и обслуживание машины.
    Меня, правда, в этой схеме немного смущает 700к аренды машины за год.

  • Ответить

    Там какая-то чушь. Расписано, я так понимаю, со стороны диспетчерской (иначе непонятно при чем тут оплата механику и диспетчеру).

    Но если со стороны диспетчерской — то 1 900 за аренду — это платит таксист, а не диспетчерская, да и процент с заказов на таксисте лежит.

    В общем было бы круто если бы автор пояснил что это за странные цифры он опубликовал

  • Ответить

    Ну отлично, вы когда в следующий раз прилетите в аэропорт или на вокзал приедете, то этих фактурных легко узнать. Они с табличками такими и липнут к вам, пока вы идете на выход. Приготовьте тысячи три (от аэропорта, от вокзала даже не знаю) и час-полтора разговоров вам обеспечено.

    Не благодарите!

  • Ответить

    Она по другой причине интересна:
    21 000 км в мес, это 700 км в день.

    По питеру это 20 заказов из одного конца города в другой (на самом деле больше, но включим сюда «локальные передвижения». Во-первых это офигительно, во вторых, это минимум рублей 600 каждый (на самом деле больше). Итого: 12 000 в день, а не 7. Называется «Упс».

  • Ответить

    > Сюрприз — уехать из аэропорта можно было за внятные деньги и до появления Яндекс.Такси, сделав один звонок…

    а так же сделав заказ со смартфона.

  • Ответить

    даже в досмартфонную эпоху и кстати много кто из разводил (там ведь деньги за монополию получал не водитель и распределители заказов ситуацию понимали и по звонку бы приехала их машина) вез по нормальной цене если понимал что клиент компетентен.

  • Ответить

    Сейчас целый бизнес в аэропортах: люди ловят приезжающих за 3000 руб доехать до мск, заказывают Яндекс-такси и отдают водителю 1500 руб.

    а таксисты давно уже не стоят с табличками

  • Ответить

    таксисты не стоят уже очень давно, стояли специальные люди, которые диспетчерзируют клиентов
    и все заточено на людей не владеющих темой
    в 2001 году уехать точно можно было по нормальной цене по звонку с быстрой подачей машины, раньше просто не сталкивался с необходимостью ловить в аэропорту
    еще раньше самый простой способ был отъехать на чем угодно в город и ловить там
    так что яндекс.такси ничего тут не внес нового, просто автоматизировал

  • Ответить

    накатка ТС за сутки 7000 рублей
    работаем с водителями как и все компании 50/50
    1. водитель с 3500р только мойку и заправку оплачивает. Остаток его примерно 1500-1700 рублей.
    2. диспетчерская/механики управляют процессом за определённую з/п. с сданной выручки такой накатки 3500р затраты в составе получаются 3840 рублей ежедневно.

  • Ответить

    Средний чек у Я.Такси по городу выходит 420-435 рублей. Портов нет, т.к. рейтинги водителей получающих порты только 5.0 и экзамен ХОРОШО. Остальным по описанию называется РУЛЕТКА. Даст/не даст.

  • Ответить

    Абсурд какой-то. Смысл брать за 2К в день машину в аренду, когда за меньшие деньги ее можно тупо взять в кредит — и это будет выгоднее, как минимум раза в два?

    Почему комиссия яндекса не делится с водителем пополам?

    Почему ТО 700 в день? (это 21 000 в месяц — при том что нормально оно должно быть в районе раза в два месяца при таксишном пробеге (реальном, а не выдуманном).

  • Ответить

    А пробки, а время на ожидание до получения заказа. 700-800км реально.
    7000 рублей это примерно 14-16 часов работы по городу при среднем чеке 420-435 рублей 15-16 заказов.
    И прошу заметить! Это автомобили КОМФОРТ/УНИВЕРСАЛ.

  • Ответить

    VovchiC > Средний чек у Я.Такси по городу выходит 420−435 рублей.

    А ведь было около 500 в прошлом году — доходы падают…
    В СПБ средний чек значительно меньше!

    dima > Абсурд какой-то. Смысл брать за 2К в день машину в аренду, когда за меньшие деньги ее можно тупо взять в кредит

    Обясняю. Водитель такси — это низший социальный слой. Обычного, у него нет белой зарплаты, тем более приличной. Хорошо если кредитная история неиспорчена. Это значит, что кредит ему не дадут. Второй аспект, для покупки машины в кредит, нужно купить КАСКО — т.е. иметь запас налички. Третий аспект — даже если КАСКО как бы включено тело кредита — банк заставит заплатить первый взнос, денег на который у этого слоя населения нет, особенно сейчас в условиях падения доходов. Дальше будет хуже.
    Четвертая причина — водитель на арендной машине в любой момент встает и уходит на другую машину. ДТП и прочие неприятности его по сути не касаются. Со своей машиной так не выйдет — машина в ДТП — сидишь без выручки, месяц-два, как повезет. Пятая причина — на машину надо сделать лицензию, это нужно напрячься еще раз. Я так понял, в МСК надо еще оклеить желтой пленкой…
    Порог входа в такси для люмпенов непрерывно возрастает.

    dima > Почему комиссия яндекса не делится с водителем пополам?

    Какая разница? Все равно отсчет затрат идет от общей выручки. От перемены мест слагаемых — маржинальность не вырастет.

  • Ответить

    > Абсурд какой-то. Почему комиссия яндекса не делится с водителем пополам?

    А почему она должна делиться пополам?

    Сейчас 90% комиссии берет яндекс (яндекс — где-то 12-13% получается с каждого заказа берет) и 10% — служба в которой работает водитель (водителю как правило заказ отдается под 12-15% в зависимости от).
    Парк может брать больше: он еще и обеспечивает водителя машиной.

  • Ответить

    > А ведь было около 500 в прошлом году — доходы падают…

    Дык цены устанавливает монополия.
    Поскольку монополия не государственная, то ей пофиг на то какие социальные проблемы вызывает ее «регулирование» цен.

    Необходимо долбать государство, чтоб вмешалось в ценообразование в такси

  • Ответить

    А кому сейчас из простых смертных граждан дают кредит или у кого чистая кредитная история. Поэтому и идут брать на условиях выкупа автомобили. Сейчас под такси в Москве официально оформить очень сложно (страховка такси КАСКО/ОСАГО, диагностическая карта 6ть мес, лицензия, строго жёлтый цвет, диспетчерская которая даёт заказы и помогает работать). Нет не единого кто в единственном числе ставит в работу машину, или их очень мало. Но аппетит растёт и все становятся малыми парками. А ещё очень сложно брать и платить комуто, а потом через год кредитная тачка в розыске. Водитель который берёт авто в аренду с выкупом или кредит — он понимает, что раб на ближайших 3−5ть лет. И знаю только 10% водителей которые у нас выкупили машины. И выкупали только потому, что другого способа получить авто (даже истрёпанную после такси) но уже свою нет.
    Утром водитель открыл глаза и уже должен — ЖЕНЕ, БАНКУ, ЗА ЗАКАЗЫ, НАЛОГИ, ОБСЛУЖИВАНИЕ И Т.Д..
    Даже работая в аренде или выкупе сумма оборотных средств в 4000-5000 рублей при нормальном раскладе равна за 12ть часов работы 7/0 в неделю:
    Эконом класс авто по средним рыночным ценам
    1. Кредит/ Аренда — 850р (кредит) / 1500р (аренда)
    2. ТО — 400 р/сутки + резина и т.д. расходники
    3. Страховка — 200 р/сутки
    4. 15% за заказы — 900-1000р
    5. ГСМ — 1000 рублей
    5. Домой принести
    ИТОГО = 650 рублей в худшем случае или 1500 рублей если всё удалось
    *но гарантии даю, что есть еще даст/не даст или погода или день не задался, а выйти чтобы не утонуть в долгах надо стабильно. А если один день промахнулся или дома с детьми побыл — ещё минус. Утром уже должен в двойне.

  • Ответить

    И мы сейчас не говорим про то что мы обязаны зарабатывать. Есть просто затраты от которых не уйти.
    1. Есть потребность в необходимом количестве ТС в городе для обслуживания заказов всех партнёров и монополистов.
    2. Спрос постоянного обслуживания заказов и уменьшение количества необработанных которые растут у монополиста.
    3. Есть существенные затраты на всё.
    Любой монополист приходя на рынок должен сначала расчитать рентабельность общих доходов, а не просто свою с захватом аудитории. А если ограничивать и сокращать любое количество заказы или машины то роста не будет. А пассажиры при этом будут бегать от монополиста к монополисту. И поверьте! Это прошли в РБТ ещё когда сманивали пассажиров и раздавали свои визитки.

  • Ответить

    Паркам как и водителям почитайте выше дают ограничение по времени работы часы/кол-ва заказов/ в рейтингах ссылаясь на качество (водители засыпают и повышается аварийность).
    Вот я и говорю Вам! Даже просто водитель взявший в аренду и подключившись к Я.Такси без диспетчерской напрямую — его силы иссякнут из-за каждодневной работы и на его место придёт новый не обученный или захотевший стать таксистом за лёгкие деньги человек. А платить за все расходы надо любому и в любом статусе.

  • Ответить

    В статье как раз и написано. Сначала нежно и ласково начал процессить заказы. А затем когда стал доминировать на рынке — начал диктовать свои условия. Причем недаекватные условия. Если бы Яндекс учитывал мнение парков, а не считал их быдлом. То наверно не было бы такого отношения. Но мнение парков Яндекс не учитывает. Я тут ухом послушал мнение водителя о Яндекс и софте Росинфотеха. Складывается впечатление, что всех заставили пользовать бету.
    Лояльность и проблемы водителей и парков, Яндекс не интересуют. Поэтому они у него не «партнеры», а просители, в жутком советском стиле сервиса.

  • Ответить

    Было и есть РБТ (Российская Биржа такси) — вы знаете принцип работы?
    Был ИНТЕРТОС
    Есть ещё компании и монополисты. Вы почитайте суть письма изложенную в начале. Многие компании даже сократили свои отделы развития из-за лёгкого прихода Я.Такси. Да и с одной стороны мы рады этому, с другой стороны эти монополисты разорвали рынок и убили цены. А Вы позвоните в МосТакси и узнайте цены и качество обслуживания своих клиентов. Простите — вас там расцелуют за эти деньки и предоставят спектр услуг. А Яндекс?! Берёт просто количеством предоставленных заказов в эфир для выполнения и не спросил ни за один отменённый заказ или кинутый пассажиром таксиста на деньги, и нет компенсации за потерянное время, что водитель приехал и потратил как минимум время и бензин. А таких отмен куча. А ещё водители начиная утро с отмен заказов падают в суточном рейтинге и тупо перестают получать в текущем дне заказы.

  • Ответить

    А Вы посмотрите внимательно на самом верху!!!
    Да срал Яндекс на Ваши рассуждения — ОН ТУПО В ШАПКЕ ТЕМЫ ПОСТАВИЛ РЕКЛАМУ ЗАКАЗА ТАКСИ В АЭРОПОРТ ОТ 850 РУБЛЕЙ.
    ДА ЧИХАЛ ОН НА ВСЕХ

  • Ответить

    ВЫ СПРОСИТЕ У ПРОСТОГО ТАКСИСТА НА УЛИЦЕ КОМУ ОН ТОЛЬКО НЕ ДОЛЖЕН.
    ПРИХОДЯТ РАБОТАТЬ И БАНКРОТЫ ДИРЕКТОРА БЫВШИЕ И МЕНЕДЖЕРИ И АЙТИШНИКИ И ВСЕ КТО НЕ НАШЁЛ СЕБЯ — А КУШАТЬ ХОЧЕТСЯ ВСЕМ.
    И МЫ СДЕЛАЛИ МОСКВУ ТАКОЙ.
    Я С 1996 ГОДА В ПЕРЕВОЗКАХ!!!
    БЫЛО ЗАКАЗОВ С ЛИХВОЙ. ПОТОМ КАЖДЫЙ СМЕРТНЫЙ ХОДИЛ ЗА КРЕДИТОМ И СТАЛ ОТНИМАТЬ КОЛИЧЕСТВО ЗАКАЗОВ. СТАЛО МЕНЬШЕ РАБОТЫ. СТАЛИ ПИРОЖКИ КАТАТЬ ЗА ДЁШЕВО ОТРАБАТЫВАЯ РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ. ПОТОМ ПРИШЛИ ВСЯКИЕ БИРЖА И ЛЮДИ СТАЛИ ТОРГОВАТЬ ЗАКАЗАМИ ПОД ЗАНЕБЕСНЫЕ %%%%. КУПИТЬ ЗАКАЗ СТАЛО ЗА 30-60% ПОРТ ДО 70% А БЫЛИ СЛУЧАИ ПОКУПКИ ЗА 99%. КЛЯНУСЬ!!!
    ПОЭТОМУ МОНОПОЛИСТУ ПРОСТО С..ТЬ.
    ОН В МАССЫ ПРИНЁС УДОБСТВО.
    А КТО ПОДНИМАЛ ЦЕНЫ ПРИ УДОРОЖАНИИ ТС, БЕНЗИНА, СТРАХОВКИ, ОБСЛУЖИВАНИЯ.
    САМИ ЗНАЕТЕ СКОЛЬКО ЯНДЕКС ДЕРЖИТ ЭТИ ЦЕНЫ И НЕ СЧИТАЕТСЯ ВООБЩЕ.

  • Ответить

    ВОТ К ПРИМЕРУ!
    ПРИЕЗЖАЮ Я ПОДКЛЮЧАТЬ СВОЙ ПАРК К ОФ.ТАКСИ! МЕНЯ СРАЗУ ПОВЕЛИ ПО ВСЕМ РАБОЧИМ ЗОНАМ ОТ СЕРВИСА И ДО ДИСПЕТЧЕРСКОЙ ПОКАЗЫВА И РАССКАЗЫВАЯ НА КАКОМ УРОВНЕ ИХ ПОЛИТИКА РАБОТЫ.
    ГДЕ ТЕПЕРЬ ОФ.ТАКСИ С ИХ Е-КЛАССОМ МЕРСЕДЕСАМИ? НА ТРЕТЬЕЙ СТРОКЕ ПОЛУЧЕНИЯ ЗАКАЗОВ
    ТЕПЕРЬ ПРАВИЛЬНО, СЛЕДУЮЩАЯ ЖЕРТВА NEXI!!!
    И ТАК МОНОПОЛИСТ БУДЕТ РЕГУЛИРОВАТЬ КОГО УТОПИТЬ.
    И ВЫ ДУМАЕТЕ СПРАВЯТСЯ ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ВОДИТЕЛИ.
    НЕТ! ЗАВТРА ОНИ ПОЙДУТ РАЗДАВАТЬ СВОИ ВИЗИТКИ ПАССАЖИРАМ С ДЕМПИНГОМ ЦЕНЫ, ИЛИ ВОРОВСТВА КЛИЕНТОВ.

  • Ответить

    > Никто не кричал

    в интернете принято считать то когда человек много текста пишет БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, то это означает что он этот текст «кричит».

  • Ответить

    > для меня ограничения без машины в досуге вне Москвы, особенно вне МО,
    > плюс доступ к торговой инфраструктуре. У вас что?

    Торговая инфраструктура — мимо. Конечно, приятно заехать в Ашан и набрать продуктов на неделю, но съэкономленная сумма не покроет даже текущих расходов на содержание автомобиля. Ну и такси эту потребность отлично закрывает. Отдых вне города — это да, без личного автомобиля он становится почти недоступен. Но это, от силы, два раза в месяц. Вы достаточно богаты, чтобы позволить себе машину специально для этой цели?

    Есть люди, которым автомобиль жизненно необходим для работы (например, таксисты :) ). В подавляющем большинстве остальных случаев основная мотивация для покупки автомобиля «я лучше постою час в пробке, чем полчаса буду толкаться в метро». Мотивация довольно сильная, но абсолютно иррациональная.

  • Ответить

    > Сюрприз — уехать из аэропорта можно было за внятные деньги и до появления Яндекс.Такси, сделав один звонок…

    Вот я как сейчас помню — 3 года назад. Самолет задержали и в итоге прилетел он в 3 часа ночи. В телефоне предусмотрительно записаны номера нескольких таксокомпаний (вызвать до отлета я не мог). Звоню в одну крупную таксокомпанию, там мне отвечают, что машин нет в ближайшие полчаса нет и не предвидится, после чего вешают трубку.
    После этого я выбираю фильтрами в яндекс.такси ту же самую компанию и машина тут же находится с подачей через 5-10 минут. При этом водитель по дороге рассказал, что он уже давно тусовался в аэропорту.

    Вот так можно было «уехать» из аэрорпорта до широкого появления яндекс.такси.

    При этом местные таксисты, что легальные, что нелегальные меньше, чем на 3 тысячи не соглашались. Через год после этого, когда было лень ждать подачу машины от яндекс.такси, в том же самом аэропорту в легкую с бомбилой договорились на тогдашний стандарт по яндекс.такси в противоположный конец Москвы.

  • Ответить

    В Ашан, допустим, можно и на такси

    Но!
    1. В некоторые места Москвы удобнее на авто, ведь Москва покрыта станциями метро далеко не равномерно, поэтому на авто можно экономить, например, полчас-час.
    2. Поездки на дачу. Калькулятор я-такси показывает стоимость до моей дачи ~ 3650 руб. Но тут еще вопрос, кто согласится ехать за 120 км от Москвы (и на что надеется таксисту, ведь в обратную сторону он вряд-ли кого подберет)

  • Ответить

    Если описываемый случай не выдумка (а он — выдумка стопроцентная), то ему будет ровно одно объяснение: ПО Яндекса, ссылка на некоторые качества которого приводилась выше неоднократно, не позволяет нормально работать одновременно и со своими заказами и с яндексом. А Вы попали на фирму, которая тогда использовала не МАДИВ, не Инфинити, не Такси-Мастер, а именно ПО Яндекса.

  • Ответить

    > Если описываемый случай не выдумка (а он — выдумка стопроцентная)

    Смешной вы человек. Все что не укладывается в ваше видение мира — это не ваша ошибка, а «выдумка», «работник яндекса», «монополия диктующая цены», «монополия с рекламой» и тд.

    Что вы такого же смешного еще подарите миру?

  • Ответить

    нигде не писал что бомбил нет совсем, писал про то что большинство людей которые ловят пассажиров в аэропортах сами машину не поведут (одни люди ловят, другие возят).

  • Ответить

    какая машина не покроет расходов? машины новые стоят 300-400000р, и сюрприз даже новые лады (типа Granta) вполне нормальные (функционально) машины для езды по магазинам и т.п., плюс есть б.у.
    досуг это минимум 8 дней в месяц, москва убитый города, особенно для детей.
    я сейчас живу в ближнем подмосковье у жены (5 км от МКАД), раньше жил в ЦАО с семьей без машины швах

  • Ответить

    > на такси не съездить в несколько магазинов за раз

    Почему это? Есть хоть один таксист, который откажется от нескольких гарантированных заказов подряд и возможности накинуть сотню-другую за ожидание?

  • Ответить

    > какая машина не покроет расходов? машины новые стоят 300−400000р

    Да почти никакая. 300−400000 плюс страховка, плюс бензин, плюс сервис, плюс мытье, плюс парковка. Вы почитайте выше расчеты, сколько нужно часов в день работать таксисту, чтобы покрыть расходы на машину. Вы свои расходы точно не покроете, если вы не таксист.

  • Ответить

    >Почему это? Есть хоть один таксист, который откажется от нескольких гарантированных заказов подряд и возможности накинуть сотню-другую за ожидание?

    у мостакси 4 часа стоят 3700р, сколько у других не знаю, пусть 2000р — 8000 месяц только магазины.

  • Ответить

    > какая машина не покроет расходов? машины новые стоят 300−400000р

    Да почти никакая. 300−400000 плюс страховка, плюс бензин, плюс сервис, плюс мытье, плюс парковка. Вы почитайте выше расчеты, сколько нужно часов в день работать таксисту, чтобы покрыть расходы на машину. Вы свои расходы точно не покроете, если вы не таксист.
    ———-
    у меня нет цели покрыть все расходы, комфорт стоит денег
    речь идет о том что без машины множество проблем даже в Москве/МО с метро и электричками.

  • Ответить

    Не знаю зачем каждый выходные объезжать несколько магазинов, но пускай. Хорошо, 8000р в месяц на магазины, а выплата по кредиту за машину сколько в месяц?

    Кстати, вопрос с магазинами для меня по большой части решила онлайн-коммерция. От доставки продуктов до всякого хлама — все есть онлайн с доставкой прямо домой. Это в Питере, уверен, в Москве с этим еще проще.

    > у меня нет цели покрыть все расходы, комфорт стоит денег

    Да, если вопрос ставить так, то конечно да.

  • Ответить

    я же выше написал семья как минимум с одним ребенком и есть возрастные родственники, 8000р занизил до нельзя — 4 выезда в месяц на такси в торговые центры
    ——-
    и для меня более критичен досуг
    ——-
    в кредит машину покупать неразумно для таких целей, покупать нужно то что можно купить без кредита, цены приведены
    ——-
    P.S.у вас какая семья?

  • Ответить

    Михаил О.
    Как всегда переключился с существа дела на личные наезды.
    Корпоративная культура видна всегда. Это не изменить, увы.

  • Ответить

    > 4 выезда в месяц на такси в торговые центры

    Я вообще не вижу смысла в поездках в магазины за продуктами.

    А за одеждой и обувью какая необходимость ездить 4 раза в месяц?

  • Ответить

    Молодая семья, один ребенок. Возрастные родственники живут отдельно. Ребенка пока не требуется слишком часто куда-то возить. До поликлиники и обратно таксисты справляются :)

    Однажды у нас был период экстремально интенсивного использования такси. Жене на позднем сроке беременности было не комфортно ездить в общественном транспорте и она стала ездить на работу на такси. Каждый день. Это нам обошлось в чуть более, чем 9 тыс рублей за месяц.

    Сумма ощутимая, но, согласитесь, по сравнению со стоимостью автомобиля это ничто. А если не ездить каждый день…

    Для меня личный автомобиль в мегаполисе кажется не про комфорт и свободу передвижения, а про нервы, пробки и поиск парковки. Не хочется пополнять ряды этих людей, паркующихся как попало и объезжающих пробки по тротуарам.

  • Ответить

    вы не написали где живете
    и правильно ли я понял что жена с ребенком сидят дома и на выходных тоже?
    ———
    9000р за 20 рабочих дней, 225р в один конец?
    ———
    для москвы автомобиль не нужен
    но проблема в том что москва стала городом малопригодным для жизни и ситуация только ухудшается

  • Ответить

    Я писал про Москву, с Питером ее не сравнить
    ну и предметный разговор будет когда появится желание куда то ездить с ребенком
    ——
    если только работа дом то машина конечно не нужна

  • Ответить

    > Как всегда переключился с существа дела на личные наезды.

    Я не собираюсь вести дискуссию с таксистом, аля вас. Вы не видите чужих доводов, а когда вас носом тыкают в то, что вы пишете, то вы сразу начинаете ставить диагнозы.

    Научитесь сначала разбираться в обсуждаемых вопросах, а затем можно и по существу дела говорить.

  • Ответить

    >досуг это минимум 8 дней в месяц, москва убитый города, особенно для детей.

    Неужели вы на каждый выходной выезжаете далеко за город? Точно не стандартная схема поведения, даже для владельцев дач. В Москве по выходным развлечений для детей всех возрастов с родителями полно и в ОТ перемещаться гораздо легче, чем в будни. (При этом я согласен, что для постоянного проживания детей Москва довольно печальный вариант).
    К тому же, использование ОТ, включая такси снимает вопрос кому из семейства сегодня позволен бокал пива/вина.

    Вы правильно говорите, автомобиль — это вопрос комфорта, за него можно платить. Но при этом нужно уметь воспринимать пребывание за рулем, даже в пробке, как относительно комфортную вещь. Собственно, то о чем я и говорил — «лучше час в пробке, чем полчаса в ОТ». Ну или, ладно, пусть временные промежутки будут одинаковые — если вы согласны серьезно доплатить, чтобы ехать не в ОТ, а в своем автомобиле при прочих равных, то автомобиль безусловно для вас.

  • Ответить

    А главное, что Яндексу просто надо ещё и обязать таксистов на свою рекламу. Влазит крупным перевозчикам под шкуру и ставит сою рекламу на автомобиль. И получается компании раньше за рекламу на автомобиле платили деньги, а теперь за эту услугу компания платит. Вот Вам и Яндекс и реклама.
    А в СитиМобил, ГетТакси например и другие крупние и т.д. снижают % за заказы на автопарки и автомобили которые гоняют с их рекламой.
    Яндекс дал прямую зависимость на получение заказов. Обсосали систему работы и всех взяли в оборот работу. И мы сейчас не считаем те сотни миллионов которые они просто на ровном месте зарабатывают, а обсуждение идёт о сервисе такси в целом. И поверьте что если не будет таксистов и не будет чем возить пассажиров.
    Получается, что они просто хотят работать типа на прямую с водителями, но поверить в то, что только диспетчерская или агрегаторы смогут управлять всеми своими подключенными водителями. Практика крупных КОЛЛЦЕНТРОВ уже проходила и оборот в 16.000-20.000 (тысяч автомобилей) на линии очень тяжело удержать и контролировать.

  • Ответить

    выше уже писал, сейчас живу в ближайшем подмосковье, 5 км до мкад, 5 минут пешком до станции ЖД, раньше жил в ЦАО, дачи нет
    с семьей без машины швах и там и там (у меня машины нет (есть у брата и у сестры жены, живем относительно рядом), автоправа есть причем, так что стал смотреть варианты, несмотря на то что делается на дорогах)
    ———
    в субботу вечером в москве пробки есть кстати
    в метро в 9.00 в воскресенье сесть на станциях метро в районе кольцевой