«Почта России» в четвёртый раз запустила интернет-магазин

Оператор российской государственной почтовой сети запустил «Почтамаркет», где партнёрами «Почты» стали «Отто Групп Россия», продавец детских товаров «Дочки-сыночки», издательство «Эксмо», и продавец товаров для красоты и здоровья Gessmarket, сообщил «Коммерсант» со ссылкой на замгендиректора «Почты России» по почтовому бизнесу Инессу Галактионову и вице-президента и директора по развитию электронного бизнеса «Почта-банка» Анастасию Масленникову.

«Почтамаркет» работает как маркетплейс, а его возможные партнёры обязаны передавать покупки в доставку не позднее, чем через 4 дня с момента заказа и реагировать на возможные претензии покупателей, включая денежные возмещения. По плану до конца года партнёров будет до десяти.

В 2015 году источники РБК считали, что зарабатывать «Почта» будет благодаря агентской комиссии, размер которой может составить до 20%. Это вдвое выше, чем у eBay, который оставляет себе 10%, и вчетверо, — чем у Aliexpress (5%). Главной целью магазина CEO «Почты» Дмитрий Страшнов называл привлечение партнёров к сотрудничеству, а не непосредственные собственные заработки «Почты» от торговли. Нужно сделать так, чтобы: «и Amazon, и eBay пользовались нашими услугами». В июне 2016 года стал известен проект с обратной логикой, по нему «Почта России», сможет выступить для зарубежных партнёров не только поставщиком покупателей в России, но и поставщиком российских товаров на их площадки. В июле 2015 года «Почта России» стала почтовым оператором китайского магазина JD.com, а в сентябре 2016 выяснилось, что оператор создал систему идентификации граждан для интернет-магазинов и банков, у которой есть и китайские клиенты.

В октябре 2016 заместитель генерального директора «Почты России» Родион Шишков заявил, что:

«Почта России» планирует предоставить услуги «под ключ» для интернет-магазинов, чтобы владелец онлайн-площадки мог получить весь сервис для начала торговли. Почтовый оператор готов взять на себя складское хранение товаров, прием и обработку заказов, комплектацию, упаковку и доставку, обработку платежей от покупателей и работу с возвратом посылок. Мы в долгосрочной перспективе видим себя полноценной платформой для дистанционной торговли, которая делает всё, кроме маркетинга и формирования ассортимента.

Как вчера верно спрогнозировал глава российского офиса eBay Владимир Долгов — это заявление могло обозначать, что «Почта России» уже готова к запуску собственной площадки, причём кросс-бордерной.

Технически «Почта» много раз запускала интернет-торговлю. В 2011 году «Почта России» решила к 2014-му году стать крупным игроком на рынке дистанционной торговли в России и сопредельных странах с оборотом больше 10 мрд рублей. В 2013-м «Почта» задумала создать онлайн-магазин совместно с итальянским почтовым оператором Poste Italiane, который к тому времени собрал большой портфель договоров с продавцами. В конце 2014 появился совместный с интернет-сервисом Biglion проект продажи подарков к новому году, а спустя несколько месяцев «Почта» наняла выходца из E5.ru, экс-руководителя продаж Ozon, экс-руководителя интернет-магазином «Связного», Алексея Вайсберга.

Сегодня прошлые проекты в «Почте России» называют «пилотными». По расчётам оператора с конца 2014 года (новогодний проект) около 500 тыс. покупателей приобрели более 700 тыс. товаров, за последний год средний чек заказов с товарами вырос с 1400 до почти 2000 рублей.

Добавить 69 комментариев

  • Ответить

    Не с того начали.
    Если «Почта России» собирается предоставлять инфраструктурные услуги инет-магазинам, связанные со своей основной деятельностью, то запускать беспонтовые маркетплейсы — пускать пыль в глаза руководству. Плюс, выпуская эти маркетплейсы в публичное пространство, ухудшать и без того сомнительную репутацию «Почты России».
    Нужно создать логистическую команду из людей, поработавших в e-commerce логистике, знающей рынок, и её руками уже строить чёткие бизнес-процессы и сервисы «почты России», заточенные под реальные потребности е-коммерс рынка. И тестить эти сервисы на 1−2−3 реальных партнёрах — давно работающих на рынке магазинах.
    А свои маркетплейсы создавать очередные для тестирования своих услуг (и тем более — для завоевания доли рынка со своей репутацией в районе плинтуса!) — курам на смех.

  • Ответить
    Альтер Эго > dubik01 контекст

    У Почты 2 репутации. Воображаемая репутация, и репутация в глазах миллионов покупателей. Люди безвозбранно тарят через Почту китайский шмот, инструменты и электронику. Это приводит российских перекупов в остервенение. Но никакой новой компрометирующей идеи, кроме как бессмыслицы: «у Почты плохая репутация» — они так и не придумали.

    Раз китайское барахло качественно и регулярно доходит до покупателей — логистика Почты работает, сотрудники есть.

  • Ответить

    Справедливости ради, за последние год-полтора скорость доставки с Китая выросла в разы, и очереди на почте уменьшились существенно. Хотя субъективный фактор работников Почты России все же присутствует.
    Отдельное фи им за безтрекинговые посылки. Ждем введения системы идентификации.

  • Ответить

    Нужно создать логистическую команду из людей, поработавших в e-commerce логистике, знающей рынок, и её руками уже строить чёткие бизнес-процессы и сервисы «почты России»

    С этим как раз все в порядке. Погуглите персоналии, прежде чем писать.

  • Ответить

    Смешно, российский екомерс в том числе из-за почты планирует менять юрисдикцию и выносить склады из РФ, а почта типа для них сервис предлагает строить при чем в РФ же, либо у них есть инсайд что таки кроссбордер облажат налогами, либо у них со стратегией что то плохо…
    Мне кажется почте было бы логично предлагать нам такой же тариф как китайцам на доставку со складов Прибалтики в РФ, а может вообще начать склады приема строить за границей, удобно было бы, сдал товар на складе почты РФ в Литве например и уже почта все сделает, упакует и отправит в РФ, а их что то не туда понесло, может просто деньги осваивают на свои маркет плейсы…

  • Ответить

    Пусть выносят.

    Останутся сильнейшие, пару ненужных топов с ЗП в несколько лямов уволят, оптимизируют работу, сокрятят издержки и будут работать с маржей поменьше, и прекрасно проживут, еще и прибыльные будут.

    А нытики с маржей в 200% пусть уходят, там и помрут.

  • Ответить

    Молодцы, собственно все укладывается в рамки развития нормальной торговли внутри страны. Местные нытики не смогли как-то развить доставку или Почту за многие годы (ведь покупателям было некуда деваться), да и зачем это было нужно? Рынок большой, а в регионах зарабатывали даже откровенно стремные сайты с кидаловом. Дикость во всем.
    До сих пор многие, даже федеральные магазины пытаются переложить на покупателя ВСЕ риски доставки и возврата, гоняют по терминалам транспортных компаний.
    У нас огромная страна, и если я живу в небольшом городе, то до последнего времени я вообще был на обочине ритейла. Сейчас ситуация меняется.

    Зарубежные магазины выводят дистанционную торговлю на другой уровень, развивая потребителей, продавцов, методов оплаты, средства доставки (не только Почту). Всем этим пользуются и наши, и НЕ ТОЛЬКО магазины. А конкуренция заставляет местный магазин, который всегда клал на клиентов, шевелиться.
    Многие ли магазины сейчас позволяют посмотреть товар после доставки спокойно, легко вернуть деньги или товар? На Aliexpress спор открывается в пару кликов, можно отправить товар обратно, вернуть деньги, есть местная гарантия и отличные цены.

    При этом, к сожалению, так развивается только торговля мелкими вещами. Товары чуть крупнее 5−10 кг практически нереально заказать из Китая, т.к. это будет существенно дороже из-за доставки. Не говоря уже о фирменных вещах, типа телефона Nexus или Canon.

    При этом Почта собирает свои деньги с каждой посылки, развивает склады и логистику, собственные сервисы. Китайцы субсидируют свои посылки, но я думаю наша Почта берет свой стандартный и не малый тариф.
    Пошлины еще нужно собрать, а деньги с китайцев я думаю поступают стабильно и без администрирования.
    Почта модернизируется, торговля меняется — все только к лучшему.

    Это все временно конечно, со временем будут и защитные меры.
    Не надо считать людей из правительства дураками.
    А то у нас каждый умный, знает куда деньги тратить от нефти, да какие пошлины когда вводить.
    Как же эти дураки не понимают таких очевидных вещей!

  • Ответить
    dubik01 > Альтер Эго контекст

    Цены на АлиЭкспресс делают чудеса даже с восприятием Почты России!
    Если посылка не потерялась при доставке в крупный город и дошла не за обещанные на Али 3 недели, а за 2 с половиной, то покупатель очень доволен и готов даже 40−50 минут в отделении постоять, лишь бы получить своё недорогое «китайское барахло».))
    Да, определённо Страшнов что-то делает и ситуацию улучшает.
    Но имидж Почты России начинается и заканчивается в отделении почтовом, когда очередь из 3−4 человек приходится стоять по 40−50 минут, даже в Москве. С соответствующим эмоциональным фоном как у клиентов в очереди, так и у сотрудников почты.

  • Ответить

    >Местные нытики не смогли как-то развить доставку или Почту за многие годы
    Я думаю тут элемент коррупции есть, так как местным как вы говорите нытикам, мне например, почта дает тариф в 3 раза больше чем китайцам, просто наши магазины маленькие и не могут занести директору почты, хорошо на офшор в панаму занести, а китайцы занесли и получили супер тариф, сейчас китайцам отправить посылки из Китая в любую точку РФ стоит в 3 раза дешевле чем мне как российскому юр. лицу отправить посылку по РФ

    >откровенно стремные сайты
    Удивительно, а али не стремный сайт со стремным описанием сделанным через гугл транслейт, это отличный качественный сайт?

    >пытаются переложить на покупателя ВСЕ риски доставки и возврата
    Я за всех не скажу, но мы делаем так:
    http://avtogsm.ru/garantia-na-dostavku-s16.html
    И очень многие так делают, и делать мы начали так еще до прихода али в 2013…

    >А конкуренция заставляет местный магазин, который всегда клал на клиентов, шевелиться
    Обалденная конкуренция, им можно не платить НДС 18%, пошлины 5−20%, налог на прибыль у нас 20%, у них 0% (крупняк официально в Гонконге 0% платит, мелкие вообще ничего не платят даже в континентальном Китае, только али платят 5% комиссию с продажи) с зарплат мы платим 46% (налог НДФЛ + обязательные взносы в фонды) китайцы ничего не платят, китайцы не отвечают за товар через месяц после получения, а мы должны гарантию год давать, что между прочим тоже приличные расходы…

    А вы сделайте нам налог как у китайцев 0% на все, а именно 0% НДС на импорт, 0% пошлина, 0% налог на прибыль, 0% налог на зарплаты и тогда мы посмотрим кто кого еще развивать будет, а сейчас это не конкуренция, а убивание местных компаний руками нашего же правительства…

    >На Aliexpress спор открывается в пару кликов
    Процент открытых споров по отношение к покупкам если превысит определенный процент то вас забанят на али, почитайте в нете об этом…
    И сможете ли вы спор открыть если товар сломается через 3 мес.

    >При этом Почта собирает свои деньги с каждой посылки
    Тариф для китайцев в три раза ниже чем для компаний РФ, и вообще Почта России сплошной убыток показывает от китайских посылок, а так как они ФГУП то убыток автоматом из бюджета восполняют, так что не видитесь на бред товарища Иванова из НАДТ который говорит что нам китайцы что то развивают,
    http://1prime.ru/consumer_markets/20160815/826377499.html
    убыток 3 млрд руб., вот такое развитие логистики…

    Там коррупция одна, китайцы умеют чиновников с потрохами покупать, вот Джек Ма (хозяин али) уже советник премьер министра Казахстана и через него блокирует любые попытки что то сделать с али в таможенном союзе.

    >Почта модернизируется, торговля меняется — все только к лучшему
    Блажен кто верует, у меня другая картина, предприятия сжимаются или вообще закрываются, люди сокращаются, новые производства в легкой промышленности открываются только для пошива формы военных и полиции, никто даже не заикается чтоб для граждан РФ что то выпускать, али не даст даже думать об этом….

  • Ответить

    Никаких чудес, ситуация правда меняется. У меня сейчас 2 отделения, 1 в городе и 1 в поселке. Ушли очереди, увеличилась скорость, появилась доставка до двери за 100 рублей. Да ладно посылки, у меня сейчас письмо из Сибири до Чехии идет 4 дня. Никаких обедов посреди дня. И многие изменения именно благодаря потоку посылок. Ну и покупатели теперь с камерами ходят на почту, пишут кляузы в случае поломок и т. п.
    Новый сайт и уведомления на телефон — как этого можно было не заметить?

    Почта развивается оптимальным образом. Не через очередные распилы денег, выделенных на развитие, а через реальный рост.
    Китайцы по сути субсидируют через свою почту развитие логистики внутри нашей страны.

    Вангую, что через пару лет и наши магазины будут давать гарантию возврата, отправлять Почтой и отвечать за эту доставку, а заказать можно будет в далекую деревню в Хабаровском крае, и оно таки дойдет туда быстро и без нервов.

    Цены, повторюсь, на большинство товаров тяжелее 2 кг или фирменные вещи легко ищутся в России ничуть не дороже, так что это все мифы и нежелание поискать.
    Вы можете воспользоваться калькуляторами почты Китая и убедиться, что цены на доставку товаров тяжелее 2 кг совсем не маленькие, а у большинства товаров многократно перебивают любые НДС.

  • Ответить

    >Цены на АлиЭкспресс делают чудеса даже с восприятием Почты России
    Не обольщайтесь, это всего лишь промо, они просто свои миллиарды на маркетинг тратят не на рекламу на ТВ например, а на супер «вау» цены, чтоб чехольчик за 30 руб. был с бесплатной доставкой, как только они уничтожат все местных мало мальски крупные компании в РФ они спокойно смогут восполнить свои затраты, весь ретаил во всем мире так делает, приходит какой нибудь сетевой магазин в поселок, своими ценами выжигает своими ценами в убыток все маленькие магазины вокруг, а потом потихоньку ставит цены уже с прибылью.
    Но ладно когда это происходит без поддержки правительства, свободный рынок, нивидимая рука там…
    Но здесь само Правительство РФ помогает китайцам выжечь российский бизнес, с нашего ретайла налоговая в ходе как камеральных так и выездных проверок вытряхивает налогов по максимому, а иностранцам сплошной карт бланж, НДС 18% платить не надо, это только для местных холуев, налог на прибыль 20%, да бросьте, мы со своих крепостных возьмем, пожалуйста забирайте наш рынок и валите наши компании барыги, говорите тариф почты дороговат, ерунда, получите товарищи китайцы скидку 80%, а убыток своей почты мы из гос. бюджета восполним…
    Обычно правительства всех стран защищает тех кто ему налоги платит, рабочие места создает, а если и не защищает то следит чтоб равные условия были как минимум, а тут удивительные вещи получаются….

  • Ответить

    >> Интернет-магазин AvtoGSM.ru осуществляет беспрецедентную гарантийную политику!

    >> после получения отправления в руки вскрыть почтовую упаковку, причем сделать это необходимо в присутствии сотрудника перевозчика, и проверить только внешний вид заказанного

    А на Али для выигрывания спора достаточно просто видео распаковки. То, что у вас «беспрецедентно», во всем мире давно норма, и там продавцы нааамного лояльнее к покупателям.

    >> Процент открытых споров по отношение к покупкам если превысит определенный процент то вас забанят на али

    А при чем здесь это? Высокий процент споров явно указывает на мошенничество покупателя, так что все верно. Химичат не только продавцы, но и покупатели, и с этим любой торговой площадке надо бороться.

    >> Блажен кто верует, у меня другая картина

    Вы таки будете спорить, что Почта России резко сократила сроки доставки? Или что очереди в отделениях стали меньше и движутся быстрее? Меня сейчас напрягают лишь невозможность контроля за безтрековыми посылками, причем безтрековые они только по территории России, по Китаю все отслеживается

  • Ответить

    >для выигрывания спора достаточно просто видео распаковки
    Если человек этого не сделал, то по фото разбитого товара если мы видим что повреждения явно при пересылки произошли (опыт уже есть) то даже и видео не надо, но с видео распаковки мы также решаем все вопросы, на сайте просто описано юридически правильно.

    А вы можете отправить поломанную вещь китайцу по гарантии скажем через 6 мес. после получения?
    А нам можно, и даже через 11 мес. на многие товары и через 2 года, на многие и через 3 года, а китайцы вам дают такие гарантии?
    А можете ли вы китайцу отправить товар просто потому что вы передумали или он вам не нравится, с ним все хорошо, он соответствует всем описаниям, но просто не понравился?
    А в РФ по закону о защите прав потребителя вы можете сделать это в течении 7 дней с ЛЮБЫМ товаром купленным дистанционно, ЛЮБЫМ, у нас вы это можете сделать в течении 30 ДНЕЙ!
    http://avtogsm.ru/return-s1103.html

    >явно указывает на мошенничество покупателя
    Т.е. если из пяти посылок у покупателя пять проблем то он мошенник?, китайцы святые не могут пять косяковых посылок выслать? Вы правда так думаете?
    Не кажется ли вам странным что мошенник покупатель или нет решает не суд РФ, а китайская площадка, а именно китаец какой то?

    >Вы таки будете спорить, Почта России резко сократила сроки доставки
    Таки буду спорить, сроки доставки по России для российских юр. лиц не изменились с 2006 года!!!
    Мы по треку отслеживаем положение каждой посылки чтоб выслать человеку sms что посылка пришла, так как уведомления часто теряются, и четко видим эти «уменьшенные» сроки доставки…
    Они только для китайцев сроки увеличили тем что убрали таможню с пути, частные перевозчики постоянно жалуются на всех конференциях что для почты таможни нет, а их проверяет по полной, каждую посылку просветят создавая доп. задержки до 7−10 дней.
    И какого черта почта ускоряется ТОЛЬКО для китайцев за счет бюджета РФ, я как налогоплательщик (с налогов моего ООО можно не одну сотню чиновников содержать) с этим не согласен, ладно бы они прибыльные были, но только в 2016 показали убыток 3 000 000 000 руб., и так каждый год они показывают убыток, все обещают прибыль!!!

    >Меня сейчас напрягают лишь невозможность контроля за безтрековыми посылками
    А меня напрягает почему нас правительство напрягает на налоги и соблюдения законодательства, а китайцев нет!!!
    В каждом товаре купленном в РФ налогов, пошлин и сборов около 45−50% но нас называют барыгами, а не наполнителями бюджета РФ, зато китайцы хорошие парни, честные продавцы, но вот только ни копейки в бюджет, ни одного рабочего места, если мне кто то скажет что на почте они места рабочие создают, на что я скажу что до 2013 года такие компании как мы спокойно кормили почту и сейчас численность ее сотрудников не сильно изменилась, но вам зачем об этом думать, вам бы сэкономить и проблема что трек не отслеживается…

  • Ответить

    >> А вы можете отправить поломанную вещь китайцу по гарантии скажем через 6 мес. после получения?

    Простой расчет. Допустим, 10% товара будет иметь брак. Ну так, от фонаря 10%, хотя реально, если знаешь, что покупаешь, читаешь реальные отзывы, видишь рейтинг продавца, то эта цифра значительно ниже. Или сам дурак.
    Так вот, если будет брак в 1 из 10 случаев, покупателю проще купить снова, выкинув бракованное. Это НАМНОГО выгоднее, чем по тройной цене то же самое покупать в России, но якобы «с гарантией». У меня как частного лица пятилетний опыт покупок в зарубежных инет-магазинах. И отечественные «гарантии» тоже проверены. Покупал в МВИДЕО монитор, большая очередь на проверку, сказали «забирайте запакованным, дома проверите, если что не так, обменяем». Оказалось не так. На следующий день пришел с браком, послали в гарантийный тдел, а там очередь на три часа, таких же бедолаг. Берут на проверку, через месяц сообщат решение. Пока скандал не устроил, отказывались поменять. Это об отношении к клиентам. И Мвидео не исключение.

    А по поводу налогов, вы смотрите только со своей стороны. Да, на покупателя возлагают все издержки, НДС, налоги, доходы всех посредников, зашитые в цене товара. Но сами пишете — налоги 45−50% от цены, а цена 300%.
    Вы посмотрите с точки зрения потребителя, что лучше пенсионеру с его пенсией, купить втридорога, условно говоря, заплатить 3000р за 1000р товар из Китая, при этом дай бог, 1000р уйдет в налоги, из которых платится его пенсия, или купить за 1000р по почте из Китая, а 2000р у него останется, и даже если он недополучит пенсию на 1000р, то все равно останется в выигрыше на 1000р. Ну это все сферический в вакууме пример, но суть именно та.
    Тут надо полностью менять систему, а не пытаться выгадать себе преференции, потому что даже заградительные пошлины не позволят конкурировать с заграничной интернет-торговлей. И проталкивать и развивать надо не отечественную интернет-торговлю импортом, а реальную поддержку ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ, но не тех, кто вешает отечественные шильдики на импорт.

  • Ответить

    Денис, зачем вы всё про налоги. Я тут запчасти для компьютера покупал из довольно крупных интернет-магазинов, так вот ни один из них не приложил фискальный чек. Что-то мне подсказывает, что никакого НДС с этих покупок не выплачено и точно так же эти магазины относятся к выплате зарплате своим сотрудникам. То есть налоги у этих магазинов такие же, как в Китае, нулевые, а то и приплачивают им за убыточность. И отправлены эти запчасти были не чёртовой Почтой России, с которой нельзя договориться, а частными транспортными компаниями. Так вот этот компьютер на тормозном Intel Celeron мне обошёлся дороже, чем на летающем Core i5 из Китая.

  • Ответить

    > А нам можно, и даже через 11 мес. на многие товары и через 2 года
    Ну это здорово. Почему-то у многих в 90% случаев начинают разные экспертизы, ожидания из сервиса месяцами, да еще и с видимыми следами ремонта. О, еще не забудем впаривание мега-гарантии, последующий спам.
    Будем честными, рынок меняется во многом благодаря тем же китайцам, и вы вынуждены меняться под этим давлением.

    > Если человек этого не сделал, то по фото разбитого товара если мы видим что повреждения явно при пересылки произошли (опыт уже есть) то даже и видео не надо
    Так поступают 0.01% магазинов в 0.01% случаев. В 99% случае покупатель побоится даже связываться, т.к. начинаются экспертизы, ожидания, ругань и прочее. Только крупные сети и только в конкретных ситуациях решают вопросы в пользу клиента, мелкие после пары ненормальных психов будут всех шерстить и пытаться обезопасить себя.

    Да вот вы же сами уже поехали в этом направлении, типа идите в СУД:
    > Не кажется ли вам странным что мошенник покупатель или нет решает не суд РФ, а китайская площадка, а именно китаец какой то?
    Это наша действительность. Пока что. Но ebay с amazon приучил американцев, что оказывается можно и без суда решить вопросы.

    > В каждом товаре купленном в РФ налогов, пошлин и сборов около 45−50%
    Так никто и не спорит. Только продавец на Aliexpress это не мега-оптовик, а также закупает товар за теже деньги, что и мы, и в цене лежат затраты на возвраты, споры, маркетинг, упаковку, доставку (рассказать, как Почта раньше работала?), многие налоги (не все так просто с налогами, а многие фирмы зарегистрировать совсем не в Гонконге).
    Далее идут задержки сроков (это всегда потеря конверсии), стоимость доставки (она НЕ копеечная), сложности гарантии и возвратов (у Goldway вроде адрес возвратов в РФ), сложности коммуникации (язык).

    Будем честными, торговле и доставке нужен был пинок, и этот пинок состоялся. И сейчас просто на глазах меняется отношение к клиенту, доставке и оплате. Мало того, это подтягивает и местного производителя и общий уровень по всей цепочке, от производства до вручения и возврата. Стране не нужен просто какой-то бизнес, нужна конкурентоспособная экономика. А если бегать дотации раздавать и давить конкурентов - бизнес как курица, разжиреет и вообще перестанет нести яица.

  • Ответить

    >>Будем честными, торговле и доставке нужен был пинок, и этот пинок состоялся.

    Если быть до конца честными — то пинок не вполне честный).
    Налогово-таможенные условия должны быть равными. Условия доставки должны быть равными (оптовая скидка тут не вполне обоснована).

  • Ответить

    Давайте повысим уровень честности.

    21 век на дворе. Глобализация. Движение капитала. Мир стал меньше. Китаец уже не так далек как был раньше. Пора меняться в соответствии в реалиями времени, а не пытаться защитить поставщиков конской сбруи.

    Времена территориально-географических образований под названием государство, как мы их знали за последние 400 лет, прошли. Меняется все!

  • Ответить

    > 21 век на дворе. Глобализация. Движение капитала. Мир стал меньше.
    Ну тут удобно сравнить с людьми, по сути ведь законы одни.
    Так вот да, большие магазины, маркеты, Интернет и т. п. Кажется, что мы стали как-то ближе что ли, в мировом опять же масштабе.
    Но денег соседи за просто так не стали давать, или там пожить пустить:)
    По сути на базовом уровне изменилось очень мало.

  • Ответить

    >По сути на базовом уровне изменилось очень мало.

    Смотря что понимать под этим базовым уровнем. Просто так денег никто и никогда не давал. Зато дают возможность заработать не вставая со стула. И за это спасибо.

  • Ответить

    >>Давайте повысим уровень честности.
    >>Времена территориально-географических образований под названием государство, как мы их знали за последние 400 лет, прошли.

    Давайте опустимся на землю. И не будем футурологические максимы выдавать за закон нашего бытия.
    Придите в свою налоговую и откажитесь платить налоги на основании того, что «времена территориально-геогр… прошли». Вас сразу передадут в другое ведомство.

  • Ответить

    > Налогово-таможенные условия должны быть равными.
    Это не так. Местные всегда в огромном плюсе просто из-за сроков доставки, возможностей гарантии, продвижения, доставки и отсутствия проблем с языком, возможностей поддержки и ассортимента.

    И вообще логика насчет цены она для новичков в торговле.
    В Маркете есть сотни магазинов на многие товары. Цены всегда были и будут РАЗНЫЕ, иногда в разы. И ничего, живут, рекламу оплачивают:)
    И так везде и всегда.

    А что такое ввод пошлин для потребителей? Это кроме почты людям еще разборки наводить с томожеНными органами?
    Это просто убьет трансграничную торговлю, остановит развитие Почты, а местные магазины от такой радости опять радостно насрут на клиентов.
    Это не они плохие, просто бизнес идет по пути наименьшего сопротивления, или проиграет.

  • Ответить

    > Если с налоговой проблемы, то есть оффшоры.
    А офшоры как-то решают проблемы с налоговой? Я бы сказал наоборот.
    И потом это специфичный инструмент, который применим только в некоторых случаях, а большинство просто не понимает как он работает и используется.
    С недавних пор все это несет на себе еще и огромные риски.

  • Ответить

    >А офшоры как-то решают проблемы с налоговой?

    Я к тому, что можно зарегистрировать компанию в оффшоре, если бизнес-модель позволяет, и спокойно вести бизнес по всему миру. Это к моей фразе, что «Времена территориально-географических образований под названием государство, как мы их знали за последние 400 лет, прошли.»

  • Ответить

    > Я к тому, что можно зарегистрировать компанию в оффшоре, если бизнес-модель позволяет, и спокойно вести бизнес по всему миру.
    Т.е. как бизнес? А производство где, сотрудники, продажи?
    Сейчас ведь как, даже программу продал в ЕС, а налог будь добр уплати по месту покупателя. А вы говорите Бизнес.
    Офшор сегодня это средство оптимизации некоторых процессов в бизнесе, сокрытия истинных владельцев и т. п.
    При этом гайки по отношению к офшорам закручивают по всему миру.

    Государства никуда не денутся. От того, что в ваш дом провели оптоволокно, ваш дом не изменился. Все также нужна крыша, окна и стены. Ну и полиция желательно, а то сосед может настучать по голове.
    Ну, а писатели, художники и циркачи, странствующие по свету были также всегда. Как и ремесленники, до появления фабрик.

  • Ответить

    >> Вангую, что через пару лет и наши магазины будут давать гарантию возврата, отправлять Почтой и отвечать за эту доставку, а заказать можно будет в далекую деревню в Хабаровском крае, и оно таки дойдет туда быстро и без нервов.

    Так и будет. При этом купленный вами в «нашем» магазине товар будет отправляться вам из Китая (Финляндии, Прибалтики …) через Почту России.

  • Ответить

    > При этом купленный вами в «нашем» магазине товар будет отправляться вам из Китая (Финляндии, Прибалтики …) через Почту России.
    Ага, своих там не хватает умных:)
    Было бы выгодно и возможно — давно бы все там были, а так уже разговоры слышу 5 лет. И попытки тоже видел. Неудачные.
    Языком чесать — не мешки ворочать.

  • Ответить

    >если будет брак в 1 из 10 случаев, покупателю проще купить снова, выкинув бракованное. Это НАМНОГО выгоднее, чем по тройной цене то же самое покупать в России, но якобы «с гарантией».
    Вы оптимист, мы образцы китайские тестируем большим кол-вом, 1 из 10 это реально круто, по факту брак или существенное несоответствие будет примерно в половине товаров.

    >а там очередь на три часа, таких же бедолаг
    Это да, беда, на али лучше, выкинул на помойку покупку если сломалась через месяц и в очереди не надо стоять….

    >Но сами пишете — налоги 45−50% от цены, а цена 300%.
    Такая разница только в двух категориях товара, мелочевка и промо товары с «вау» ценами, обычные товары на али дешевле на 50% в среднем, это как раз налоги и пошлины.

    >Тут надо полностью менять систему, а не пытаться выгадать себе преференции
    Как предлагаете менять? Отменить налоги? Государство будет жить на партийные взносы или устроим гуляй поле как на Украине?
    Никто про преференции не говорит, говорят что нужно выровнять условия, взимать с иностранцев такие же налоги и этого будет достаточно, либо четко сказать что с иностранцев точно никто ничего взимать не будет допустим точно в течении 10 лет, тогда российские магазины начнут переносить склады, а сейчас вроде обещают и как бы рискованно склады переносить, затраты понесешь, а потом государство одумается и расходы не окупятся, нужен четкий сигнал совмещенный с последующим действием.

    >а реальную поддержку ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ
    Как предлагаете поддерживать? Я знаю только два пути, закрыть дорогу импорту (алиэкспресс в первую очередь так как вообще ничего не платит) либо датировать, тут два способа давать деньги напрямую (компенсировать ставку кредита, либо гранты) либо давать налоговые льготы, за чей счет выпадающие деньги бюджета покрывать? За чей счет банкет будет? Или вы думаете только морально поддерживать?
    Интернет-магазины с удовольствием отечественные товары продают если есть спрос, у нас например примерно 30−40% товаров отечественного производства, которые правда называются часто как импортные чтоб никто не догадался что это наше, но они реально делаются у нас и не просто сборка, а полный цикл и разработка, но люди хотят импортное которое почти всегда дешевле и как минимум часто не хуже качества, а иногда и лучше….

  • Ответить

    >Что-то мне подсказывает, что никакого НДС с этих покупок не выплачено
    Розничный магазин может работать на «вмененке» и не обязан печатать вам чек, но даже если этот магазин не заплатил НДС со своей наценки то его заплатила оптовая компания со своей наценки, если и она не заплатила то заплатил импортер НДС со всей суммы, если с товара вообще не уплачен НДС даже импортером то это контрабанда, за нее предусмотрена конфискация всей партии и уголовная ответственность ген. директора и прочих причастных должностных лиц, с этим шутить очень опасно, контрабанду сейчас можно найти только на одностраничниках и на рынках, хотя и на рынках все реже и реже, через авито в основном такое продают.

    >То есть налоги у этих магазинов такие же, как в Китае, нулевые, а то и приплачивают им за убыточность.
    Вы явно человек далекий от бизнеса, за убыток государство приплачивает только ФГУП-ма (Почта России например) остальные показывают убыток чтоб не платить налог на прибыль и больше ничего это не дает,
    НО попробуйте нашей налоговой показать убыток и заикнуться что вы налог на прибыль не будете платить, очень удивитесь моментальной камеральной проверке и после нее и выездной скорее всего, сами потом будете долго жалеть что показали убыток и не заплатили 20% от прибыль, проще показать прибыль хоть фиктивную, даже если по факту ее и нет….

  • Ответить

    >Будем честными, рынок меняется во многом благодаря тем же китайцам
    Будем, я вижу что рынок с китайцами только ухудшается, из-за али и падения покупательской способности падает сервис, так как все начинают экономить чтоб быть конкурентоспособными, нормальные товары из Европы, США и Японии заменяются китайщиной так как все уже только на цену смотрят.
    С 1991 по 2014 рынок в РФ все время развивался, сейчас деградирует, все сошли с ума в погоне за лучшей ценой…

    >многие налоги (не все так просто с налогами, а многие фирмы зарегистрировать совсем не в Гонконге).
    Вы просто не в курсе совсем на счет Китая, там те кто работает на экспорт священные коровы, если вы мелочь то на вас закроют глаза что вы налоги не платите, если вы крупняк то тоже закроют глаза что ваша головная компания в Гонконге зарегистрирована, хотя вы там и не сидите, главное что вы работаете на экспорт, те кто работает на внутренний рынок то платят налоги, но не все.

    >стоимость доставки (она НЕ копеечная),
    Российские компании платят в 3 раза дороже за посылки, также китайцам доступна отправка типа «мелкий пакет» она реально для китайцев стоит копейки, нашим же компаниям такая доставка в принципе не доступна…

    >Мало того, это подтягивает и местного производителя
    Если вы про Китай, то да местные производители хорошо себя чувствуют, а в России эти производители массово закрываются или сокращают бизнес вместе с сокращением рабочих мест.

    > А если бегать дотации раздавать и давить конкурентов
    Вы я смотрю в параллельной вселенной живете, я даже не слышал просьб о дотации, и по факту дотация китайцев идет, когда ФГУП Почта России за счет бюджета РФ дает китайцам СУПЕР тариф на котором она ничего не зарабатывает, убыток только в 2016 году 3 млрд руб. показала
    Также Правительство РФ датирует китайцев налоговыми льготами, льгота на налоги и пошлины 100%
    Российские ретаил не просит себе дотаций, мы все просим перестать за счет гос. бюджета дотировать китайцев.

    > огромном плюсе просто из-за сроков доставки
    Такого давно нет, почта за счет гос. средств добилась доставки китайских посылок в течении 5−7 дней, нашим компаниям она с такой же скоростью доставляет, так что нет уже этого преимущества уже очень давно.

    >Это просто убьет трансграничную торговлю, остановит развитие Почты,
    А может она не нужна такая торговля государству если просто от введения налогов она умрет, зачем она нужна то?
    Местные налоги платят и пока не умирают, хоть уже и присмерти из-за китайцев (контрабандисты — уголовники не в счет)
    Зачем эта трансграничная торговля если она может жить только за счет дотаций от Правительства РФ и Почты РФ???

    >Было бы выгодно и возможно — давно бы все там были, а так уже разговоры слышу 5 лет.
    Все понимают что как только они перенесут склады, государство резко перекроет кислород (так как выпадающие доходы будут угрожать национальной безопасности уже) и затраты на перенос не окупатся, будут убытки и трата времени, никто не хочет впереди паровоза бежать, все хотят решить вопрос мирно…

  • Ответить

    >а не пытаться защитить поставщиков конской сбруи.
    Согласен с вами, пора перестать китайцев датировать со стороны Почты РФ и Правительства РФ.

    > то есть оффшоры. Полно всяких. Выбирайте любой, на свой вкус и цвет. Но там тоже есть налоги.
    В офшорах налогов нет, на то это и офшоры, а если в каком то и есть то они в сто раз ниже, так что их нет.
    Но государство часто закрывает целые сектора экономики для офшорах, вот в торговле в лоб спрашивают можно нам в офшоры уйти, не перекроите ли вы этот канал, они говорят нельзя, перекроим, но пока не перекрывают, так и идут эти танцы те угрожают перекрыть как торговля уйдет в офшор, но не перекрывает так как пока никто массово не уходит, танцы с бубном…

    >Нет у государства тотальной власти над гражданами в наше время
    Наивная простота, вот когда вас налоговая будет по полной мочить в сортире с вашей схемой с офшором тогда и будете думать о том как у государства мало власти над вами оказалось, или когда закроет для офшора целый сектор экономики и вы автоматом не удел окажитесь, расскажите еще про власть над гражданами сидельцам в США по не уплате налогов, которых уже больше чем в остальном мире вместе взятом.

  • Ответить

    > Такая разница только в двух категориях товара, мелочевка и промо товары с «вау» ценами, обычные товары на али дешевле на 50% в среднем, это как раз налоги и пошлины.

    Согласен. Даже больше, 50% для большинства товаров на Ali — это фантастика, т.к. там тоже работает магазин, есть возвраты и споры, а еще потери почтой и сама стоимость доставки.
    Реально — 10−20%, а для товаров тяжелее 2 кг пошла уже обратная зависимость, т.к. доставка и потери выливаются в большие деньги.
    Конечно, вокруг поддерживается эта фантазия про дешевый Китай, но реально это сказки для большинства товаров.
    Посылки по 30 рублей — это вообще промо, за него платит продавец ничего не имея. Но люди ведутся, собственно на это и расчет. Берут потом телики по 70 тыс, которые у нас по 50 легко ищутся.

    Даже телефоны, очень легкий товар.
    На Aliexpress не новый телефон, прошу заметить, Samsung Galaxy S6 32GB Black — 41 077,96 руб (125 заказов), на Маркете новые блин 32 800 руб.
    Kingston ssd 240gb 5 609 руб (34 заказа) на Ali и 5 250 руб. на Маркете. Еще 2 дня и 200 рублей и я его в Постомате заберу рядом с домом.

    Мониторов нет или в 2 раза дороже наших цен, любое компьютерное барахло аналогично. Посмотрите количество заказов в таких разделах — там все нулевое.
    Смотрю карту GTX750Ti — 8500 по мега скидке от нового продавана на Ali.
    У него на некоторые товары только. При этом, судя по отзывам, карта кривая и noname. На маркете от 7500, карта Gigabyte, приедет в постомат в худшем случае за неделю. На Ali 66 заказов, больше на эту модель и нет. Все, они убили наш рынок:)

    Я перебрал кучу товаров. Это сантехника, запчасти, лампочки, люстры, других 100500 товаров. В 90% случаев в России легко ищется цена дешевле.

  • Ответить

    >Все, они убили наш рынок:)
    Вот в этом вся и проблема, они экономят тонны денег на налогах и пошлинах и тарифах Почты России, потом их вкладывают в агрессивный маркетинг с «вау» ценами и продолжают убивать нашу торговлю, но ладно бы если бы они ее просто убивали, они ведут к деградации всей торговли, от этого уже будут страдать не только наши «барыги» но и уже и обычные покупатели.

  • Ответить

    >> Вы оптимист, мы образцы китайские тестируем большим кол-вом, 1 из 10 это реально круто,

    Все реально зависит от того, что и у кого вы покупаете. Как посреднику вам выгодно купить подешевле, а подешевле оказывается товар как раз либо сделанный на коленке, либо отбраковка. Отсюда и высокий процент брака. «Барыга» заинтересован не в качественном товаре, а в оборачиваемости кредитных денег. А в Китае есть все, и прекрасное заводское качество, не уступающее европейскому, и полный отстой. А вот отечественному производителю как раз выгодно закупать в Китае качественные комплектующие, т.к. это небольшая часть конечной цены изделия, а репутационные издержки слишком велики, и срок окупаемости в производстве несравнимо выше торговли.

    >> Это да, беда, на али лучше, выкинул на помойку покупку если сломалась через месяц и в очереди не надо стоять…

    Именно. При таких разницах в ценах на одно и тоже — только так. Вы же не зашиваете рваные носки, а одеваете новые.

    >> обычные товары на али дешевле на 50% в среднем, это как раз налоги и пошлины.

    Вы опять сравниваете цены на китайскую _розницу с доставкой_ на том же Алиэкспресс, с местными ценами. А сами ведь покупаете там по оптовым ценам, и доставка контейнера морем не сравнима с авиадоставкой.

    >> Как предлагаете поддерживать? Я знаю только два пути

    Тем, кто реально ПРОИЗВОДИТ в России надо дать возможность беспошлинно покупать импортную комплектацию, не облагать налогом средства, вкладываемые в покупку оборудования, на развитие производства и инфраструктуры, льготные кредиты на это. Но жестко следить за целевым использованием средств. Именно производителям.
    При правильной политике это и увеличит количество качественных отечественных товаров, и объем поступающих налогов только вырастет.

  • Ответить

    >> На Aliexpress не новый телефон, прошу заметить, Samsung Galaxy S6 32GB Black — 41 077,96 руб (125 заказов), на Маркете новые блин 32 800 руб.

    Так надо сравнивать то, что в Китае производится, а не перепродается китайскими барыгами. И в SSD основная стоимость- чипы памяти, которые производятся совсем не в Китае.
    Есть например, такая шотландская микросхема, FT232RL, преобразователь USB-UART. Китайцы сделали полную копию, в 2 раза дешевле. Но производитель FTDI научился на уровне драйверов отличать подделку, и стал блокировать контрафактные чипы. Тогда китайцы выпустили свой функциональный аналог CH340G который в 6 раз дешевле FT232RL.

    А то, что некоторые не дружат с головой и покупают в Китае то, что у нас дешевле, сами себе злобные буратины.

  • Ответить

    > Вот в этом вся и проблема, они экономят тонны денег на налогах и пошлинах и тарифах Почты России
    Как они могут экономить на тарифах Почты России? Они платят своей почте, а наша почта берет по полному прайсу.
    Вы вообще знаете, сколько китайцы платят за доставку?
    И где там экономия? Если на 90% товаров цены выше или сравнимы с нашими внутренними? Не говоря уже про разные СП.

    > Они ведут к деградации всей торговли, от этого уже будут страдать не только наши «барыги» но и уже и обычные покупатели.
    А в чем деградация? В том, что есть конкуренция?
    Я пока вижу только улучшения Почты, условий доставки и возврата, в том числе под давлением конкурентов.

  • Ответить

    >"Барыга" заинтересован не в качественном товаре, а в оборачиваемости кредитных денег
    Если этот барыга продает товар на рынке или с одностроничника то вы правы, а если барыга такой как я имеет компанию работающую 10 лет на одном и том же сайте то нужен товар который спокойно год минимум отработает, так вот с али такие товары не имеют в основном такого ресурса, например вот такой блок которые делала нам лучшая фабрика в КНР в своей отрасли:
    http://avtogsm.ru/avtogsm-energy-d28-p11099.html
    я на али найти не смог, одни копии, с полной распродажи прошел 1 год, по гарантии в 2 года к нам обратилось не более 2%, сейчас идет партия в два раза больше от этого же производителя только свежее модель.

    >Вы же не зашиваете рваные носки, а одеваете новые.
    Если вы «носки» покупаете на али то о чем тогда говорить? Я думал мы про серьезные покупки, с чеком скажем в 3−10 т.р. А серьезные товары на али дешевле не в 3 раза, а где то на 50% максимум, если товар один и тот же, а то многие любят на российский сайт давать ссылку на оригинал, а на али давать на копию, вот например сигналка:
    http://avtogsm.ru/Starline-B9-p288.html
    Она 100% отечественного производства, делалась в Петербурге, даже платы там поялись, но в Китае продается копия:
    https://ru.aliexpress.com/item/Russian-Version-Starline-Twage-B9-Two-Way-Car-Alarm-System-Two-Way-Alarm-LCD-Car-Remote/32736763726.html?spm=2114.03020208.3.375.05DqBc&ws_ab_test=searchweb00, searchweb2016022_10065_10068_10069_10017_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10039_10056_10055_10054_10059_10078_10079_10073_10070421_420_10052_10053_10050_10051,searchweb2016037&btsid=0a554a35−27b0−47f8-a887−570850f2a3ab
    Но многие уверены что это оригинал :))) Хотя когда я этот «оригинал» в Китае сам лично держал в руках то уже все понятно было, даже не было смысла включать и например дальность мерить, но по фоткам один в один….

    >А сами ведь покупаете там по оптовым ценам
    То на что можно спокойно давать год гарантии минимум в Китае же стоит на 30−40% дороже чем на али, так что у нас оптовая цена получается выше чем у того же самого по картинкам, но на али…

    >Тем, кто реально ПРОИЗВОДИТ в России надо дать возможность беспошлинно покупать импортную комплектацию
    Правильно ли я понял что вы предлагаете уничтожить наших производителей комплектующих ?
    Вы считаете что сборочные производства стране больше нужны чем производители комплектующих например микропроцессоров?
    На кого планируете переложить выпадающие доходы бюджета от таких щедрых возможностей не платить налоги и пошлины?
    На нефтяников? С такими ценами на нефть они уже и так все платят?
    На торговлю? Так она убивается китайцами которые ничего не платят, кто будет выпадающие доходы компенсировать?

    >При правильной политике это и увеличит количество качественных отечественных товаров
    А рабочую силу дешевую как в Китае где взять то? Там час рабочего стоит в 5 раз дешевле чем у нас!

    >и объем поступающих налогов только вырастет
    Вы же сказали что не взимать налоги с производителей?

  • Ответить

    > А то, что некоторые не дружат с головой и покупают в Китае то, что у нас дешевле, сами себе злобные буратины.

    Ну тут уже маркетинг. Человека пригрели чехлом за 100 рублей, он возрадовался невероятной силе своей хитрости, и далее годами может доиться на товарах, покупая откровенный шлак китайский. Еще и дороже:)
    А еще греют многие местные мелкие барыги, которые перепродают Aliexpress в 3 раза дороже по серой схеме.

    Посмотрел сейчас тарифы для самого медленного способа доставки из Китая — China Post.
    Минимальная стоимость отправки наземкой Small Packet будет 90 рублей из Китая. Это без упаковки и сервисов, до 100 грамм.
    Далее 60 рублей за 100 грамм. Посылка в 500 грамм, к примеру телефон, уже 330 рублей.

    Почта России, отправка в Китай Small Packet. 110,00 рублей (!!!) за посылку до 100 грамм, 400 за 500 грамм. Без НДС, там какая-то фигня с марками у них мне неясная.

    Причем у Почты типа Airmail, а у China Post некий Airlifted, а Airmail еще дороже.
    Получается китайцы платят 160 рублей за Airmail Small Packet по миру, а мы всего 110.

    Ребят, где в России кто продает всякую мелочь по 30 рублей себе в убыток и по всему миру?

    Внутри России вроде тоже до 100 г всего 150 рублей за 1-й класс.

    Поправьте, кто знает. Наверняка есть какие-то нюансы.

  • Ответить

    > То на что можно спокойно давать год гарантии минимум в Китае же стоит на 30−40% дороже чем на али
    Правильно. И вообще много заблуждений про дешевый Китай у нас.
    Вы упускаете 1 момент. Это не ваши клиенты.
    Наглядно могу показать сотни заказов на Ali на товары, которые тупо дешевле в России. Иногда в разы. Это техника, спортинвентарь, фото, запчасти и т. п.
    Эти люди там из-за маркетинга, а не цены.
    Китайцы свои чехлы за 100 рублей при минимальной доставке в 110 продают именно для них, а народ потом щедро отваливает.

    Конечно это не весь Ali и его бизнес, просто значимая часть, которую многие выпускают из виду.

  • Ответить

    >Они платят своей почте, а наша почта берет по полному прайсу.
    Они ничего не платят своей почте, им идет дотация экспорта, в бюджете КНР огромные суммы на дотацию посылочного экспорта заложены.
    Нашей почте они платят в 3 раза ниже чем мы например, за посылку до 2 кг они платят примерно 80 руб., мы платим 220−250 руб., за мелкий пакет они платят почте около 30 руб., для нас такой услуги нет вообще, при том что я имею доступ к начальнику Почтампта Ростовской обл.

    >А в чем деградация? В том, что есть конкуренция?
    В том что пропадают нормальные товары, одна китайщина, все уже только про цены думают, а не качество и функциональность, если для вас развитие только в цене видится то конечно развитие идет полным ходом, если не только в цене, но и еще что то интересует то идет деградация.

    >Я пока вижу только улучшения Почты
    Не вижу таких улучшений, мы работаем с почтой как федеральный клиент с 2010 года, срок доставки не изменился вообще, вижу только уменьшение сроков доставки от китайцев за счет того что им убрали таможню, все без досмотра идет, все частные перевозчики жалуются, что их таможня мурыжит по несколько дней, а почтовые посылки просто «летят» через таможню.
    Новых отделений тоже не вижу, только закрываются некоторые.
    Из-за али начали появляться бешенные очереди из людей которые просят узнать не пришла ли посылка, так как она без трека и они сами узнать это не могут, они отвлекают сотрудников больше чем обычные клиенты.
    Также тариф почты для нас растет из года в год, частные перевозчики типа СДЕК и Hermes уже нам цены на 30−40% дешевле дают, срок доставки меньше также в два раза в среднем, очередей в их ПВЗ нет, максимум 3 человека в час-пик на 5 мин., у нас уже через частников отправляется половина заказов, хотя раньше через почту шло 90%, так вот где эти улучшения почты?
    Сейчас Почта ТОЛЬКО в географии выигрывает, но преимущество это с каждым днем все меньше и меньше, города от 100 000 уже покрыты все частниками со своими ПВЗ, уже почта только селами берет, причем частники это все за свой счет делают, а почта убытки каждый год показывает которые автоматом из бюджета закрываются, в этом году они 3 млрд уже показали убытков!!!
    Я вижу даже деградацию небольшую в работе почтовых отделений связанных с увеличением очередей…
    Разве что только пару сортировочных центров построили чтоб вал китайского барахла сортировать, но нам от этого не холодно не жарко, это только китайцам надо.

  • Ответить

    >Ну тут уже маркетинг. Человека пригрели чехлом за 100 рублей, он возрадовался невероятной силе своей хитрости, и далее годами может доиться на товарах, покупая откровенный шлак китайский. Еще и дороже:)
    Согласен на 100%, именно на это они и рассчитывают.

    >Получается китайцы платят 160 рублей за Airmail Small Packet по миру, а мы всего 110.
    Все не так!!!
    По интернету вы все не узнаете, китайцы очень закрытый народ, я нашел под Шанхаем компанию которая мне предлагала за 11 юаней (110 руб.) скомплектовать мой товар лежащий у них на складе в заказ до 2 кг, упаковать в пузырку, напечатать все наклейки и отправить в любую точку РФ, за все про все 110 руб!!! включая почтовый тариф, мне сотрудники на моем складе в перерасчете на один заказ дороже обходятся, не говоря уже про почтовый тариф.
    Китайцам наша почта примерно в 3 раза дешевле обходится чем нам.

  • Ответить

    > я нашел под Шанхаем компанию которая мне предлагала за 11 юаней (110 руб.) скомплектовать мой товар лежащий у них на складе в заказ до 2 кг
    Ну найти компанию и отправить разные вещи, у нас тоже можно так найти iphone за 10 тыс:) А кто-то как промо может это сделать. Давайте ссылки искать.
    Пока я вижу на официальном сайте очень высокие тарифы. От 2-кг там уже вообще бешеный ценник. Причем, как ни странно, он очень близок к Aliexress, для многих товаров с платной доставкой.
    Еще мы знаем, что многие товары китайцы отправляют почтой Гонконга и Сингапура. Сайты открыты. Там тоже субсидии? Я вижу там более высокие цены, что собственно отражено и в ценах доставки на Aliexpress.
    Хотя hongkong post вот смотрю $31.5, это 310 рублей примерно, отправка до 100 грамм в РФ.

    > почта убытки каждый год показывает которые автоматом из бюджета закрываются, в этом году они 3 млрд уже показали убытков!!!
    Так это и есть субсидии, которые наши или китайцы выделяют Почте.
    Не может стоить отправление в США 110 рублей, что из Китая, что из РФ.

    А про таможню и прочее это конечно хорошо поговорить. Посмотрите на 4pda сколько теряется посылок от китайцев.

  • Ответить

    > Там тоже субсидии?
    Вы просто с наскока пытаетесь погрузиться в «тему», это не реально, погуглить и найти реальную инфу быстро не получится, нужно подключать людей в Китае, которые будут от вашего имени встречаться с нужными людьми и тогда вы сможете получить специальные условия (к примеру лично зная руководство почты в Ростове я не могу никаких скидок получить на их конские тарифы, а в Китае можно…)
    Там есть специальные экспортные центры, я не знаю всех их тонкостей работы с государством и почтой, это тайна за семью печатями, но работая с ними вы получаете очень вкусный ценник на отправку посылок в РФ и не только.
    Не стоит смотреть на надписи что отправка идет через почту Сигнапура, Гонконга или Финляндии, никто через них как физ. лица и через их отделения ничего не отправляет и на тарифы на их сайте тем более нет смысла смотреть, это все для физических лиц которым нужно подарок родственнику в другую страну отправить, через них просто проходят логистические цепочки, китайцы загружают их свободные мощности как сортировочных центров так и маршрутов доставки, правительство КНР очень много сделало для развития посылочного экспорта, не помню на каком именно съезде КПК было принято такое решение, но оно принято именно на съезде, т.е. это серьезная государственная программа с огромным бюджетом, а не просто инициатива какого то китайского ведомства.
    Также есть косвенные свидетельства коррупции в Почте РФ, они за взятки дали заведомо убыточные цены, но это только конечно слова разных людей из этой отрасли, доказательств у меня нет.

    >Так это и есть субсидии, которые наши или китайцы выделяют Почте
    Вы чего то совсем все перепутали, китайцы нашей почте никаких субсидий не выделяют, они просто платят за свои посылки, но себестоимость доставки этих посылок выше доходов от китайцев, все убытки восполняются именно от бюджета РФ, не могут ФГУП-у кто то другой компенсировать убытки, это будет незаконно как минимум, это все в том числе и как бы намекает на коррупцию в Почте РФ, они дают китайцам тариф в 3 раза ниже чем российским компаниям и терпят убытки…

    >Посмотрите на 4pda сколько теряется посылок от китайцев.
    Я работаю в екомерсе уже больше 10 лет и ответственно вам заявляю что негатив пишут в десятки если не сотни раз больше чем позитив, если все ок то писать никто ничего не будет, а если проблема то раструбят на всех ресурсах, да и сами прикиньте кто то же по отчету Почты РФ получил уже в этом году 200 млн. посылок.
    Из нашей статистики за 10 лет (4 года отправляли как простой клиент, с 2010 как федеральный по отдельному каналу сдачи посылок) почта РФ теряет примерно 1 посылку на 1000 !!! Не думаю что для китайцев все хуже, примерно такой же расклад будет.

  • Ответить

    > Вы чего то совсем все перепутали, китайцы нашей почте никаких субсидий не выделяют
    Я вроде понятно объяснил, что 3 млрд убытков у Почты и есть субсидия нашей почте. Тарифы почты считай во всем мире не рыночные. Благодаря такому подходу вы можете Small Packet отправить, например, в США за 110 рублей, или 1-й класс за 150 в глухую деревню, до которой ехать 3 часа.
    Мы даем субсидии своей Почте, в Китае своей.

    Никто не будет платить экспортерам, это не имеет смысла. И никто не будет делить посылки от физ. лиц или нет, т.к. это будет усложнять администрирование. Какой смысл? Это не торговля.
    Да там бы китайцы тут же ларек открыли. Брали бы с физиков +20% например и тут же отправляли за копейки родственникам их, как пример. И тарифы на сайтах не нужны, и отделения почты. Это ерунда.

    > нужно подключать людей в Китае, которые будут от вашего имени встречаться с нужными людьми и тогда вы сможете получить специальные условия
    Оооо, про это я наслышан. Годами люди так ходят, встречаются, летают даже, а потом в конце итоговая цена оказывается по официальному прайсу завода.
    Я думаю с почтой тоже самое.

    Про закрытость байки тоже не нужно травить. На Aliexpress тысячи мелких продавцов. О каких там тайнах вообще можно говорить. В решете воду не утаить.

    А по зарплате Китай обогнал Россию. Конечно везде есть свои оговорки, но никакой огромной разницы давно нет.

  • Ответить

    >Благодаря такому подходу вы можете Small Packet отправить, например, в США за 110 рублей
    Вы идиот или жестко стебаетесь? А то я то с вами серьезно общаюсь, а тут уже думаю что со школьником разговор веду.
    Сколько посылок наши компании и люди отправили на экспорт из РФ в любую другую страну что потребовалось за 9 мес. только в 2016 году потратить 3 000 000 000 руб.
    3 млрд идут на покрытие убытка на доставку китайских посылок по РФ, а не чтоб вы могли покетбук куда то отправить.

    >Никто не будет платить экспортерам
    Все-таки вы что то не понимаете, в какой классе сейчас?
    Разве еще не проходили про азы экономики?
    Сейчас расскажу такое что сразу на голову поднимет вас над одноклассниками!!!
    Все государства во всех странах платят своим экспортерам, возвращая НДС со всей стоимости товара, представляете? Cо всей стоимости карл!!!
    Это полезно так как у государства остается налог на прибыль 20% и остаются налоги с зарплат, также рабочие места создаются, что хорошо с социальной точки зрения.
    Даже у нас в стране если вы экспортируете партию товара то со всей ее стоимости вы получите от государства 18%, со всей стоимости партии!!!
    !
    Но в посылочной торговле есть проблема администрирования, правительство резонно не доверяет такому «экспортеру» что он там в посылку положил не известно, при экпорте таможенник может залезть в контейнер и посчитать по штукам товар что идет на экспорт, одну на выбор может даже достать и сканером просветить что это не муляж, точно ли товар на 1000 руб. к примеру. Поэтому в КНР поступают проще, дают вам возможность почти бесплатно что то отправить в любую точку мира, жуликам возможность что то бесплатно куда то отправить не пригодиться, а вот реальным экспортерам посылочным в самый раз.

    >никто не будет делить посылки от физ. лиц или нет, т.к. это будет усложнять администрирование.
    Продолжаю свой ликбез (ликвидация безграмотности):
    Почта РФ разделяет такие посылки, им так проще именно администрировать :))))
    Потому как мы данные о получателе посылки и отправителе передаем в электронном виде, тетенька на почте не вбивает по каждой посылки данные себе в комп, они получают от нас целую партию посылок и автоматом загружают наши данные себе в комп, они даже не взвешивают, мы это делаем, в китайской почте также делают, да в любой стране так делают, может только в самали так не делают, но не уверен.
    Экономия на отделениях почтовых и операторах.

    >Годами люди так ходят, встречаются, летают даже, а потом в конце итоговая цена оказывается по официальному прайсу завода.
    Я думаю с почтой тоже самое.
    Я думаю что думать это не ваше, не заморачивайтесь…

    >А по зарплате Китай обогнал Россию
    АХАХАХАХА
    http://ttolk.ru/2012/04/22/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%B2-%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B5-%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B8-%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0/
    Вам для общего развития, может люди с пропиской кого то и обогнали, но работают на фабриках и складах увы не они, они в офисах сидят.

  • Ответить

    Да, у нас до сих пор с некоторыми магазинами так. Вроде что-то купил, а ощущение, что на что-то наступил и теперь ботинок чистить:)
    Но это как нельзя лучше показывает почему нельзя пока закрывать границу плотно.

  • Ответить

    >>Вам для общего развития, может люди с пропиской кого то и обогнали, но работают на фабриках и складах увы не они, они в офисах сидят.

    А у нас все давно в офисах сидят? Или вы мед сестер с ЗП 3500 в регионах не встречали? А зря.
    https://lenta.ru/articles/2015/09/15/wages/

    Удачи вам в своем фентезийном мирке барыг.

  • Ответить

    У нас кто не боится руками работать в 2−3 раза больше зарабатывают чем те кто в офисе, у меня уборщица зарабатывает 50−60 т.р. так как кроме моего здания она еще три таких имеет, рубит бабло будь здоров, недавно на совершенно летие своему сыну машину купила, просила ей сигнализацию хорошую подогнать.

  • Ответить

    Да, то чувство, когда такой ботинок свой чистишь, отскребаешь следы магазина, а тут бац, у него уборщица машину сыну купила:)

  • Ответить

    >им только уборщицам по 50−60 тысяч приходится платить
    Вы дурака не включайте, или вы привыкли первые пару слов только читать?
    Больше не тяните? Я же четко по русски написал:
    «так как кроме моего здания она еще три таких имеет»

    Или вы тоже в/на Украине живете и вас на мову переводят? поэтому по русски читать уже трудно?
    Конкретно я ей плачу 11500 руб. в месяц за трехэтажное здание 800 кв м, за эти деньги она два раза в неделю моет все, вытирает пыль, моет микровалновки, 6 санузлов чистит, она настоящий электровенник, кроме нас у нее еще три здания чуть побольше в клиентах числится…
    Вы дочитали до этого места? Я вас поздравляю!!!

  • Ответить

    Когда работа сдельная люди творят чудеса производительности.
    Она приходит с утра два раза в неделю и где-то за 4 часа все делает и уходит, редко когда у нее 5 часов уходит на ВСЕ наше здание, она не сидит во вконтакте, не с кем не общается, не устраивает перекуры, она тупо фигачит со всей пролетарской ненавитью…
    К качеству ее работ у меня вопросов нет, все всегда на высшем уровне, химия и все материалы конечно за мой счет, у нее там 100500 баночек для всего, все специализированное, высокотехнологичная уборка прям)))

  • Ответить

    Тока это не помогает, сжимаемся, с 2014 по 2016 мы по сотрудниками ужались в три раза, наши клиенты перетекают на алиэкспресс, нас барыгами с завышенными ценами считают, и всем пофигу что с товара мы до 50% платим государству в виде налогов и пошлин, товар подбираем чтоб гарантию давать можно было, но для людей мы оборзевшие барыги с наценкой 200%, а китайцы отличные парни со справедливыми ценами, айда все к ним…
    Если государство ничего не сделает в течении года, больше не продержимся боюсь, то буду закрывать фирму, здание продавать (для сервисников можно арендовать одну комнату) и открывать склад в Гонконге, или под Шанхаем, думаю пока…
    Профессию менять смысла не вижу, я очень большие компетенции за 15 лет приобрел, к тому же проигрываю не потому что работать не умею, а потому что конкуренты китайские дотации получают от нашего правительства, а я нет…

  • Ответить

    >и всем пофигу что с товара мы до 50% платим государству в виде налогов и пошлин

    И почему меня должно беспокоить, что вы 50% платите гоcударству?
    Хотите платить — платите и дальше. Но причем здесь покупатель?
    У государства свой карман — у меня свой.

  • Ответить

    >>И почему меня должно беспокоить, что вы 50% платите гоcударству?
    Хотите платить — платите и дальше. Но причем здесь покупатель?
    У государства свой карман — у меня свой.

    А вас никто и не беспокоит — голосуйте карманом. Карман — один из критериев. А у государства, кроме кармана и голова должна быть. Те, кто тут пишут, обращаются к головам, а не к карманам.

  • Ответить

    >Хотите платить — платите и дальше
    Мои хотелки никого не интересуют, «не платить» уголовное преступление.
    Китайцев же никто не наказывает за поставку 200 млн. посылок контрабанды, у них дотация от Правительства РФ в виде налоговых и таможенных льгот, в размере 100%, такие льготы даже иностранные автопроизводители построившие у нас заводы не имеют….

  • Ответить

    > И почему меня должно беспокоить, что вы 50% платите гоcударству?
    Так никто и не платит. Занижают стоимость + 18% с неё + 0−10% пошлина. И все это идет в расход уменьшая налогооблагаемую базу.
    Поэтому 90% товаров на Aliexpress дороже, особенно тяжелее 2 кг. При этом китайцы теряют конверсию на сроках доставки, коммуникациях, рисках.
    Пока местные дурачки (не все такие конечно) ноют везде, и в тоже время есть растущие местные магазины с адекватными видимо владельцами.
    Продавцы на Aliexpress раздают товары по 1 центу или просто ниже стоимость одной доставки, а местный сидит и ждет с директа трафика, которому заряжает +300% к цене.

    Я посмотрел секцию Aliexpress для продавцов. Там огромный портал, с форумом, кучей информации. Они сейчас берут на себя доставку и кучу даже мелких процессов.
    Также у них представлены тарифы на почтовые отправления. Скидок не вижу.
    https://sell.aliexpress.com/shipping/cpam.htm?spm=5261.8152913.0.0.zvZd1L
    В среднем получается от 880 рублей за килограмм в РФ + 80 за регистрацию посылки, если нужно трекинг.

    Разные другие опции — все за деньги, 10% за AliExpress Worry Logistics (это Aliexpress Shipping).
    AliExpress Standard Shipping, а это наверное сейчас самый популярный способ, 800 руб за КГ + 70 рублей за регистрацию.
    http://bbs.seller.aliexpress.com/bbs/read.php?spm=5261.8152913.0.0.jAHrsh&tid=223832

    Ну и судя по форуму Aliexpress китайцы тоже ноют, что дорого. Срач везде в ветках о доставке и новых правилах/ценах.
    Недавно запретили там во многие страны отправлять безтрековые посылки им как я вижу.

    Я кстати знаю, почему у нас нельзя делать площадку типа Ali внутри страны.
    Это же выгонит местных дурачков с их уборщицами искать другую работу, а компетенций на уборку снега может не хватить:)
    При этом их место в туже секунду займут другие продавцы.

    Конечно нужно приводить в порядок рынок посылок в будущем, но к сожалению это сильно ослабит конкуренцию внутри страны. И по прежнему дурачки с уборщицами будут заправлять большим процентов продаж.

  • Ответить

    >зачем Вам лицензия СМИ?
    На всякий случай оформил, вдруг кто то в комментах напишет призыв к свержению власти, или рецепт наркотика или расскажет подросткам как с собой покончить, и мои ребята консультанты будут на выходных и не успеют вовремя удалить такой коммент….
    Если ты сми то заблокировать сайт можно только через суд, просто роскомнадзор не может сайт сми заблокировать, только предписание дать, которое мы конечно сразу выполнем, в общем для снижения рисков…

  • Ответить

    >В среднем получается от 880 рублей за килограмм в РФ + 80
    Все-таки вы не идиот, а просто косите под него, вы вероятно человек из НАДТ по команде Иванова какаете в мозг о том как китайцам все дорого обходится и как им тяжело в РФ работать и как их нельзя трогать ни в коем случае, видимо по просьбе вашей НАДТ на али эту ахинею для лохов разместили…
    Даже заход такой же как у Иванова и НАДТ о том как китайцы и почту нам развили, и торговлю улучшили и вообще заслужили прощение от налогов и пошлин на все времена по всей России!!!
    Cправка про Иванова из НАДТ:
    лоббист китайцев называющий себя главой ассоциации дистанционной торговли, а по факту ассоциация доставщиков китайского барахла
    http://www.namo.ru/main/24/
    Из любого утюга вещает о великой миссии китайских торговцев в развитии российской торговли и логистики, правда за счет бюджета РФ :)))
    Даже на форумах типа китайский компот можно найти компании которые в пределах 10−12 юаней (100−120 руб.) отправят посылку до 2 кг в РФ, причем и упакуют ее, я же нашел за 11 юаней не только отправят и упакуют, но и скомплектуют заказ из моего товара который у них на полке лежит.

  • Ответить

    Мне больше обидно что когда Оскар еще в 2013 поднял этот правильный вопрос его никто из крупняка публично не поддержал, все мычали про они нам не конкуренты и т. д.
    Хотя он уже резонно спрашивал у властей, где ему склад новый открывать, в РФ или заграницей, и он таки за границей и открыл в итоге….
    Трусы они эти члены АКИТ, начали за себя бороться только когда увидели перспективу банкротства, все надеялись в окопе отсидеться…