Недавно в среде интернет-разработчиков прошло активное обсуждение результатов рейтинга "Теглайна". По его итогам есть разные точки зрения. Наиболее часто в адрес организаторов звучат обвинения в неправильном алгоритме подсчета рейтинга, необъективности, непрозрачности механизмов подсчёта результатов и так далее (надо отметить, что лично я отлично понимаю, что рейтинг отображает именно экспертное мнение и мнение участников рынка и, на мой взгляд, едва ли руководители рейтинга манипулируют его результатами. Но факта наличия претензий к рейтингу это не отменяет).
На конкретное предложение опубликовать результаты по оборотам, которые предоставили участники рейтинга, организаторы привели ряд причин, почему они не могут и не будут этого делать. Назывались конфиденциальность полученной информации, малое количество студий приславших эти данные, неготовность рынка и так далее. Организаторам предлагали провести повторный опрос и опубликовать обороты, приславших участников рейтинга. Это стоило бы сделать в этом году по следующим причинам:
Зачем это надо:
Это был бы реальный шаг по установлению прозрачности рынка веб-услуг
-Из непонятного конкурса, с закрытыми схемами определения мест и голосов, получился бы объективный рейтинг
-Было бы возможно уже в следующем году проанализировать динамику развития отрасли в целом и по отдельным компаниям в частности.
-Рейтинг дал бы возможность заказчикам увидеть, реальные компании с живыми оборотами, а не "Жёлтые страницы '97 года"
-У участников рейтинга будет возможность увидеть реальную картину: где сейчас находятся они, кто их конкуренты и к чему надо стремиться.
Всё это позволило бы придать дополнительную динамику развитию отрасли и компаний занимающихся веб-разработкой. По сути дискуссии понятны позиций обоих сторон. "Теглайн" имеет право не публиковать данные по оборотам и не собирать их по новой, если они считают это ненужным.
С другой стороны, понятны требование и других участников этого спора. Также я согласен с доводами, что рейтинг надо провести в этом году.
Поэтому я, решил, как полностью нейтральная сторона, с целью успокоения противоборствующих сторон, собрать данные по оборотам за 2007 год от участников рейтинга "Теглайна". И сделать рейтинг веб-студий по оборотам за 2007 год.
Всем, кто попал в ТОР-100 рейтинга "Теглайна", я в течении недели отправлю письмо, предлагающее прислать данные по обороту за 2007 год. Полученные данные будут опубликованы на Roem.ru. Моё участие заключатся в сборе данных и внесении их в таблицы рейтинга. Roem.ru отвечает только за достоверность публикации присланных данных. За их реальность будут отвечать, те компании, которые их присылают. Те, кто не предоставят сведений о своем обороте, будут фигурировать в рейтинге с пометкой "Данные не предоставлены"
Что делать
Официальные данные нужно присылать мне, по следующему адресу:
142143, Московская область, Подольский район, поселок Быково, Синодову Юрию,
заказным письмом. Письмо должно быть на бланке компании с подписью ответственного лица и с печатью организации. Образец заявки на участие в рейтинге можно скачать отсюда или запросить по электронной почте
Тем самым я хочу обезопасить себя от ситуации, когда кто-то будет говорить, что это не их данные или они их не присылали. Все присланные мне данные будут проверяться по телефону.
Также в этом рейтинге по оборотам за 2007 год, могут принять участие, веб-студии не попавшие в сотню рейтинга "Теглайна" или кто не участвовал в нем. Для этого они должны будут выслать на мой адрес sinodov@roem.ru, заявку на участие в рейтинге.
Я понимаю что все компании очень разные, у всех разные специализации, поэтому прошу присылать обороты, сделанные компанией на интернет-направлениях (создание сайтов, их поддержка, развитие, оптимизация, реклама и так далее). Если вы не можете выделить эту цифру из общего оборота, присылайте общую, но тогда желательно, в примечании написать об этом.
Про честность
Подтверждать оборот не требуется, его достоверность останется на совести участников рейтинга. Но хочу предупредить, что соблазн завышения своего оборота, очень опасен. Есть разные варианты узнать или посчитать приблизительный оборот компании. При большом желании многие это могут сделать. Также ваши бывшие работники могут захотеть разоблачить вашу компанию в Интернете. Поэтому негатива от обмана, может быть намного больше ожидаемой полезности от высокого места в рейтинге. Я, со своей стороны, рекомендую лучше не давать информацию, чем давать ложные показатели.
С другой стороны, если вы не предоставите информацию по оборотам, то люди, которые будут смотреть этот рейтинг, могут расценить это как слабость вашей компании, как то, что вам нечего показать. При этом одна цифра может перевесить 1000 слов. Поэтому я рекомендую, тем компаниям которые верят, что они лидеры, прислать правдивые данные по оборотам за 2007 год.
Юрий Синодов, главный редактор Roem.ru
Добавить 100 комментариев
Рейтинг десяти (дай бог десяти) студий из ста? Смело
Начнем. Там посмотрим.
Отправлю ссылку на эту тему. Может мы поучаствуем.
Юрий, не плохо было бы еще знать реальное количество сделанных проектов. Противоречивые мнения относительно этого тоже есть.
Думал. Тут с определением «проекта» плохо.
Было бы неплохо еще определиться с понятием «оборот»
Бухгалтерский термин в чистом виде. Объем движения денежных средств при оказании услуг.
в какой валюте? с учетом НДС или без? учитываются ли денежные поступления за проекты, которые были завершены в 2006 году? или которые, наоборот, были оплачены в 2007, но завершены в 2008? такие нюансы нужно сразу учитывать, или много криков будет потом.
Я уточню все эти вопросы и приведу таблицу к единообразному виду.
Хахаха, Юра молодец. Отличный подарок Терехову на день рождения =))))
Я не знал что у него день рождения. Но поздравляю.
Молодец! Вчера на встрече Клуба несколько раз поднималась тема рейтинга веб-студий. По возможностям, по качеству и по оборотам.
Скинь мне контакты тех, кто готов раскрыть обороты :)
Делать рейтинг только по обороту, тоже как-то не очень правильно. Было бы не плохо учитывать количество людей работающих в студии. Есть много компаний, в которых работает не больше десяти человек, делают отличные сайты (за дорого) но шансов попасть на первые строчки топа у них не будет. При этом компания с сотней «молдован», которая только формально является студией дизайна, а на деле занимается только рекламой и оптимизацией — легко займет топовые места.
Я понимаю. Я буду проводить интервью с приславшими данные, чтобы добиться более четкой картины.
Юра, спасибо за поздравление. Зачем ты торопишься? =) Нескординированновсть действий — плохая штука. Тэглайн ровно на следующей неделе планирует начать опрос представителей первой сотни по реальным оборотам и построить еще один дополнительный рейтинг. Группа обдумывала целесообразность этого шага на протяжении какого-то времени и после консультаций с рядом экспертов, пришла к тому, что эта информация будет полезна и поможет повлиять на увеличение прозрачности рынка. Мне кажется, что проводить опрос представителей первой «TOP-100» логичней все-таки Тэглайну, да и механизм уже отлажен. И теперь не очень понятно, зачем нужны два опроса, построенные совершенно по одинаковой методике. Ты бы связался с кем-нибудь перед запуском своего опроса =/
Я тебе говорил о своих планах месяц назад еще, на КИБе
Ну, надо понимать, что на момент, когда ты мне это говорил, все были эмм.. слегка навеселе уже, да и конкретики не было никакой. Вобщем, если интересно обсудить возможные пути взаимодействия — напиши Сергею, что-нибудь придумаем.
Юрий, отличная идея! Это нужно было сделать давно. Я уверен, что Ваш рейтинг, будет гораздо актуальнее конкурса Тегилайна “Весёлые картинки”. По крайней мере, для крупных заказчиков, которые интересуются не победами в домашних конкурсах, а реальной эффективностью полученной от работы сайтов. И ничего страшного, что те кто пришлют информацию будет 10. Зато мы узнаем 90, которые не пришлют. Оборот за 2007 год, это все деньги, которые компания получила в 2007 году. И не важно, что часть из них за работы 2006 года, а часть авансы на 2008 год. И не надо ни кому отдавать инициативу. Ваш проект с этим рейтингом выйдет на другой круг развития, если сейчас его посещает только профессиональное сообщество, то когда выйдет рейтинг и пойдёт его обсуждение, то про Вас узнают и придут к Вам на сайт новая целевая группа- это топ менеджеры компаний заказчиков. Ваш проект станет на много интереснее. У господина Терехова была возможность сделать рейтинг Тегилайн актуальным и значимым, о чём мы с ним вели активную переписку. Но он предпочел наплевать на репутацию, свою и рейтинга, ради сиюминутных выгод в пользу АДВ и других сепаратных договорённостей. А сейчас это выглядит смешно. Понял, что теряет контроль над рейтингом и пытается вскочить на подножку убегающего поезда. Оказывается, что всё это время группа думала! Они ещё и думают! Только думать надо было быстрее. Андрей сохраните хоть каплю достоинства, не пачкайте хотя бы этот рейтинг.
Наша студия входит топ 30 рейтинга. Если этот «новый» рейтинг будет хоть как-то связан с Таглайном и Тереховым, то мы участвовать не станем. Эта команда себя полностью дискредитировала. А для Роем с удовольствием пришлем заполненную анкету.
Пришли лесники из Тэглайна и выгнали всех из избушки (с) Абсолютно логично опрос по собственному ТОП-100 провести Тэглайну, вообще, непонятно, причем тут Синодов. А касательно «дискредитировали» и прочее, наблюдал дискуссию — Valters изначально был виртуалом, нацеленным против рейтинга. К тому же — данные по опросу абсолютно открыты, уж тут то никакой подстасовки быть не может, что кто заявит — то и будет опубликовано. Поэтому ситуация очевидна.
Valters и co — вам еще не надоело поливать грязью чужую работу?
Логично Тегилайну, это было делать месяца полтора назад о чем писалось здесь http://roem.ru/2008/04/08/tagline/ , но отказались делать в этом году. Поэтому сейчас, это действительно выглядит смешно. На Роем.ру этот рейтинг будет гораздо интереснее. Здесь можно будет обсуждать и комментировать все цифры, которые предоставят веб-разработчики. На сайте Тегилайн этой возможности нет. Там жесткая цензура — публикуется, только то, что они, владельцы Тегилайн, считают нужным. Таким образом, свои сомнительные результаты, которые они сфабриковали, пытаются выдать за факт.
Обсуждать можно что угодно где угодно. Имхо, если уж речь о заявленных компаниями своих оборотах, сфабриковать при всем желании не получится. И логичнее со своим топ-100 работать Тэглайну, все-таки, роем.ру здесь вторичен.
С таким подходом Синодов мог бы и Roem.ru не делать — типа есть же «Вебпланета» и «Хабрахабр» Роем.ру тут вторичен.
Ага, Леха Андреев у меня неоднократно спрашивал, почему я делаю то, что уже есть, когда столько всего не создано. Например, какой-нибудь велосипедный портал. Я не боюсь вторичности. Можно считать, что это работа над ошибками рейтинга «Теглайна», проведенная посторонним человеком. Тем более что через год, скорее всего, рейтинги будут сильно отличаться, как по участникам, так и по различной обвязке вокруг них. У меня есть возможности нанизать на него полезные сервисы. Или, как минимум, отраслевое СМИ.
Да, ЛЕХА абсолютно прав — надо во всем быть оригинальным. Западло делать как все. Например, хватит уже есть ложкой и вилкой. Нужно зачерпывать суп айфоном. И мочиться стоя в писсуар не прикольно. Нужно стоя на руках. Или лежа. Вот масло нужно намазывать не на хлеб, а на помидор. Пельмени нужно натирать на терке, а шпинат и спаржу использовать ректально. Носки не стираем! Только свое! Только новое! Только креатив!
Юрий, тут люди интересуются до какого числа письма отправлять и можно ли обойтись без заказного?