Сенатор предложила считать софт российским в обход реестра отечественного ПО Минкомсвязи

Сенатор Людмила Бокова порекомендует Минкомсвязи внести правки в постановление правительства, касающееся реестра отечественного ПО. Она рекомендует госзаказчикам принимать к рассмотрению заявки от российских производителей софта, даже если они не состоят в реестре российского ПО. Чтобы доказать свое российское происхождение, компании, правда, должны будут представить пакет документов, аналогичный тому, что представляется для попадания в реестр. В обычном режиме для попадания в реестр программу должны рассмотреть эксперты из числа выбранных правительством.

Комментарий представителя компании

  • Контекст комментария

    Алексей Петровский Price.ru / Бегун

    Я наблюдаю за этой ситуацией с сентября, когда собственно вышла новость про то, как Челябинский ФАС потревожил тихую, спокойную экспертную гавань при Минсвязи.

    http://kommersant.ru/doc/3087179

    Выглядит так: под крылом Минсвязи собралась братская группа патриотов и почвенников, которая курирует некий реестр Минкомсвязи. Реестр — некая священная корова, которым позволено любить особо правильным, духовным людям.

    Или входящим в правильные ассоциации — например, АПКИТ.

    Все, кто в реестр не попадает (не умеет духовно дружить и корректно учитывать скрепы) — не считается и ни российским, и не поставщиком. Использование программного обеспечения вне реестра вполне возможно рассматривается ЭС «от бизнеса» как подрыв, внедрение в государственную инфраструктуру России враждебных, иноземных или иноплатентых НКО.

    Неясно — требуется ли разрешение на включение в реестр ментального гуру Игоря Станиславовича Ашманова — Николая Старикова (консерватор, антилиберал, местами мракобес).

    Что произошло? Челябинский предприниматель, внезапно оказавшись нерусским непроизводителем решения — решил смело легализоваться. Для этого требуется рассмотрение ЭС при Минкомсвязи. Что было сделано? Затянуто на три месяца.

    В реестр его включили — 5 сентября, после череды унижений и скандалов.

    «экспертная комиссия Минкомсвязи заявки рассматривает очень долго» — плачет автор. Но три месяца по сравнению со всей историей России — ведь малый срок? Быстрее — слишком инновационно, слишком подрывно.

    Что на выхлопе:

    * Отсутствует от ФОИВов очевидный кандидат от Минэкономразвития, у которого стоят четкие KPI по увеличению доли малого и среднего предпринимательства (МСП) в госзакупках. Малый и средний бизнес надо развивать. Минэк — правильный, прогрессивный и инновационный. Экспертному Совету при Минсвязи не помешает.

    * Представителю от ФАС в совете — сделать внушение. Челябинскому УФАС похвалить.

    * Согласовать постановление и регламент для двусмыленностей (позволяющих затягивать рассмотрения, пока члены ЭС обильно тендерятся и выигрывают что положено). Изничтожить исключительное право участия в гостендерах ТОЛЬКО участников госсреестра.

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Алексей Петровский Price.ru / Бегун

    Я наблюдаю за этой ситуацией с сентября, когда собственно вышла новость про то, как Челябинский ФАС потревожил тихую, спокойную экспертную гавань при Минсвязи.

    http://kommersant.ru/doc/3087179

    Выглядит так: под крылом Минсвязи собралась братская группа патриотов и почвенников, которая курирует некий реестр Минкомсвязи. Реестр — некая священная корова, которым позволено любить особо правильным, духовным людям.

    Или входящим в правильные ассоциации — например, АПКИТ.

    Все, кто в реестр не попадает (не умеет духовно дружить и корректно учитывать скрепы) — не считается и ни российским, и не поставщиком. Использование программного обеспечения вне реестра вполне возможно рассматривается ЭС «от бизнеса» как подрыв, внедрение в государственную инфраструктуру России враждебных, иноземных или иноплатентых НКО.

    Неясно — требуется ли разрешение на включение в реестр ментального гуру Игоря Станиславовича Ашманова — Николая Старикова (консерватор, антилиберал, местами мракобес).

    Что произошло? Челябинский предприниматель, внезапно оказавшись нерусским непроизводителем решения — решил смело легализоваться. Для этого требуется рассмотрение ЭС при Минкомсвязи. Что было сделано? Затянуто на три месяца.

    В реестр его включили — 5 сентября, после череды унижений и скандалов.

    «экспертная комиссия Минкомсвязи заявки рассматривает очень долго» — плачет автор. Но три месяца по сравнению со всей историей России — ведь малый срок? Быстрее — слишком инновационно, слишком подрывно.

    Что на выхлопе:

    * Отсутствует от ФОИВов очевидный кандидат от Минэкономразвития, у которого стоят четкие KPI по увеличению доли малого и среднего предпринимательства (МСП) в госзакупках. Малый и средний бизнес надо развивать. Минэк — правильный, прогрессивный и инновационный. Экспертному Совету при Минсвязи не помешает.

    * Представителю от ФАС в совете — сделать внушение. Челябинскому УФАС похвалить.

    * Согласовать постановление и регламент для двусмыленностей (позволяющих затягивать рассмотрения, пока члены ЭС обильно тендерятся и выигрывают что положено). Изничтожить исключительное право участия в гостендерах ТОЛЬКО участников госсреестра.

  • Контекст комментария

    Алексей Петровский Price.ru / Бегун

    http://minsvyaz.ru/ru/activity/advisories/26/

    Экспертный совет «от бизнеса»:

    * Дмитрий Андрианов, генеральный директор ЗАО «Прогноз», член Ассоциации разработчиков программных продуктов «Отечественный софт» (АРПП «Отечественный софт»), некоммерческого партнерства РУССОФТ (НП «РУССОФТ»), Ассоциации предприятий компьютерных и информационных технологий (АПКИТ);
    * Евгения Василенко, исполнительный директор АРПП «Отечественный софт»;
    * Александр Голиков, председатель совета директоров АСКОН, председатель правления АРПП «Отечественный софт»;
    * Дмитрий Дырмовский, генеральный директор ООО «Центр речевых технологий», член НП «РУССОФТ», АРПП «Отечественный софт»;
    * Наталья Касперская, генеральный директор группы компаний InfoWatch, соучредитель АО «Лаборатория Касперского», член АПКИТ, АРПП «Отечественный софт»;
    * Валентин Макаров, президент НП «РУССОФТ», член правления АПКИТ;
    * Борис Нуралиев, директор ООО «1С», член АРПП «Отечественный софт», НП «РУССОФТ», АПКИТ;
    * Алексей Смирнов, генеральный директор ООО «Альт Линукс», член АРПП «Отечественный софт», НП «РУССОФТ».

  • Контекст комментария

    Владимир Подзоров Вэлл-Сервис

    Я как раз тот самый «предприниматель из Челябинска» (на самом деле, из СПб), которому отказал госзаказчик (Челябинское Минсвязи), не найдя продукт в реестре.
    Хотел бы немного уточнить.
    Во-первых с самого начала по нашей жалобе Челябинским УФАС было принято решение в нашу пользу. Решение было качественно и правильно обосновано, в чем можно убедиться на сайте Госзакупок.
    http://zakupki.gov.ru/controls/public/action/complaint/info?source=epz&complaintId=1650549

    При этом, что интересно, наша жалоба, поступившая на электронную почту УФАС в подписанном квалифицированной ЭП виде была обработана уже на следующий день (назначено заседание), что по моему опыту не типично для УФАС в других регионах.

    Далее состоялось заседание, на котором присутствовал наш представитель. На заседании инспекторы ФАС долго вчитывались в формулировки Положения о реестре ПО. Госзаказчик утверждал, что иных способов получить информацию о происхождении ПО, кроме реестра у него нет (что, разумеется не соответствует действительности. к примеру, в нашем случае в составе второй части заявки, которую заказчик на тот момент даже не видел, были представлены подтверждающие документы, в т. ч. свидетельство о регистрации ПрЭВМ в Роспатенте).

    В итоге УФАС, разумеется, согласился с нашей точкой зрения, т.к. в ПП РФ № 1236 от 16.11.2015 всё достаточно чётко было сформулировано по данному вопросу с самого начала, достаточно его просто внимательно читать.

    (Что именно за изменения сейчас предлагается вносить и в какие акты — не знаю, но надеюсь, что речь идёт просто о дополнительных уточняющих и разъясняющих положениях.)

    Во-вторых никто нас при добавлении в «реестр.» не дискриминировал. Ждали своего добавления в реестр все, кто подал заявки начиная с определённой даты в мае. Просто Минсвязи провело несколько заседаний в июне-июле, а потом «ушло в отпуск» (или в ракушку, не знаю) до 5 сентября. И в этот период не попадали ни свои ни чужие. Никто. А 5 сентября попали все, кто подал заявку за редким исключением. В этом можно убедиться на сайте реестра, найдя соответствующий приказ министра. Я со своей стороны регулярно этот вопрос мониторил, делая поиск по реестру.

Добавить 16 комментариев

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Всё правильно. Создадим кривые правила, затем создадим исключения из этих правил, затем исключения из исключений из правил. Обычно так всё и делается. (один только я считаю это маркером профнепригодности? уж очень часто паттерн повторяется)

  • Ответить

    >уж очень часто паттерн повторяется.

    Суровость и абсурдность российских законов компенсируется необязательностью их исполнения!

  • Ответить

    Ашманов как обычно придуривается.

    Очевидно же, что кривые правила — про «счастливчиков» в реестре, а исключения для «несчастливчиков», которые вроде должны туда попасть, но не попадают. И поэтому к жирному госпирогу доступа не имеют.

  • Ответить

    Простым языком — закон написан, исполняется как обычно через жопу по велению третьей руки пятого сентября в снегопад, а сенатор банально лоббирует чьи то интересы, так как преодолеть все эти процессуальные нормы без дополнительных связей «моя жена Касперская входит в совет…" затруднительно.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Любые правила, будучи только что созданными, являются кривыми, как и любой другой новый продукт. Я это беру за опорную аксиому, когда создаю какой-то продукт, и также беру за опорную аксиому обязательный период внедрения, чтобы в процессе опытной эксплуатации выявлять и исправлять косяки. Если кто-то сразу создал новый продукт без косяков, то он или врёт, или блаженный гений. IMHO.

    Я конкретно по этим правилам не работал, они мне не актуальны, т.к. я с гостендерами не работаю. Но, учитывая по меньшей мере вышесказанное, считаю, что кривизна есть и её не может не есть.

    А «создадим исключения» — это следует из буквального прочтения заголовка новости, а также из первого абзаца статьи на Ведомостях.

    Меня вообще ни разу не смущает изначальная кривизна чего бы то ни было, т.к. считаю её неизбежной. А вот изобретатели исключений из правил и исключений из исключений очень даже смущают. Именно такие люди всё в жизни усложняют. Грамотные люди, наоборот, должны стараться всё упростить, насколько это возможно.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    преодолеть все эти процессуальные нормы без дополнительных связей «моя жена Касперская входит в совет…» затруднительно.

    Чувачелло, я не занёс в Реестр ни одного продукта.
    И даже не делал попыток.

  • Ответить
    Алексей Петровский Price.ru / Бегун

    Я наблюдаю за этой ситуацией с сентября, когда собственно вышла новость про то, как Челябинский ФАС потревожил тихую, спокойную экспертную гавань при Минсвязи.

    http://kommersant.ru/doc/3087179

    Выглядит так: под крылом Минсвязи собралась братская группа патриотов и почвенников, которая курирует некий реестр Минкомсвязи. Реестр — некая священная корова, которым позволено любить особо правильным, духовным людям.

    Или входящим в правильные ассоциации — например, АПКИТ.

    Все, кто в реестр не попадает (не умеет духовно дружить и корректно учитывать скрепы) — не считается и ни российским, и не поставщиком. Использование программного обеспечения вне реестра вполне возможно рассматривается ЭС «от бизнеса» как подрыв, внедрение в государственную инфраструктуру России враждебных, иноземных или иноплатентых НКО.

    Неясно — требуется ли разрешение на включение в реестр ментального гуру Игоря Станиславовича Ашманова — Николая Старикова (консерватор, антилиберал, местами мракобес).

    Что произошло? Челябинский предприниматель, внезапно оказавшись нерусским непроизводителем решения — решил смело легализоваться. Для этого требуется рассмотрение ЭС при Минкомсвязи. Что было сделано? Затянуто на три месяца.

    В реестр его включили — 5 сентября, после череды унижений и скандалов.

    «экспертная комиссия Минкомсвязи заявки рассматривает очень долго» — плачет автор. Но три месяца по сравнению со всей историей России — ведь малый срок? Быстрее — слишком инновационно, слишком подрывно.

    Что на выхлопе:

    * Отсутствует от ФОИВов очевидный кандидат от Минэкономразвития, у которого стоят четкие KPI по увеличению доли малого и среднего предпринимательства (МСП) в госзакупках. Малый и средний бизнес надо развивать. Минэк — правильный, прогрессивный и инновационный. Экспертному Совету при Минсвязи не помешает.

    * Представителю от ФАС в совете — сделать внушение. Челябинскому УФАС похвалить.

    * Согласовать постановление и регламент для двусмыленностей (позволяющих затягивать рассмотрения, пока члены ЭС обильно тендерятся и выигрывают что положено). Изничтожить исключительное право участия в гостендерах ТОЛЬКО участников госсреестра.

  • Ответить
    Алексей Петровский Price.ru / Бегун

    http://minsvyaz.ru/ru/activity/advisories/26/

    Экспертный совет «от бизнеса»:

    * Дмитрий Андрианов, генеральный директор ЗАО «Прогноз», член Ассоциации разработчиков программных продуктов «Отечественный софт» (АРПП «Отечественный софт»), некоммерческого партнерства РУССОФТ (НП «РУССОФТ»), Ассоциации предприятий компьютерных и информационных технологий (АПКИТ);
    * Евгения Василенко, исполнительный директор АРПП «Отечественный софт»;
    * Александр Голиков, председатель совета директоров АСКОН, председатель правления АРПП «Отечественный софт»;
    * Дмитрий Дырмовский, генеральный директор ООО «Центр речевых технологий», член НП «РУССОФТ», АРПП «Отечественный софт»;
    * Наталья Касперская, генеральный директор группы компаний InfoWatch, соучредитель АО «Лаборатория Касперского», член АПКИТ, АРПП «Отечественный софт»;
    * Валентин Макаров, президент НП «РУССОФТ», член правления АПКИТ;
    * Борис Нуралиев, директор ООО «1С», член АРПП «Отечественный софт», НП «РУССОФТ», АПКИТ;
    * Алексей Смирнов, генеральный директор ООО «Альт Линукс», член АРПП «Отечественный софт», НП «РУССОФТ».

  • Ответить
    Владимир Подзоров Вэлл-Сервис

    Я как раз тот самый «предприниматель из Челябинска» (на самом деле, из СПб), которому отказал госзаказчик (Челябинское Минсвязи), не найдя продукт в реестре.
    Хотел бы немного уточнить.
    Во-первых с самого начала по нашей жалобе Челябинским УФАС было принято решение в нашу пользу. Решение было качественно и правильно обосновано, в чем можно убедиться на сайте Госзакупок.
    http://zakupki.gov.ru/controls/public/action/complaint/info?source=epz&complaintId=1650549

    При этом, что интересно, наша жалоба, поступившая на электронную почту УФАС в подписанном квалифицированной ЭП виде была обработана уже на следующий день (назначено заседание), что по моему опыту не типично для УФАС в других регионах.

    Далее состоялось заседание, на котором присутствовал наш представитель. На заседании инспекторы ФАС долго вчитывались в формулировки Положения о реестре ПО. Госзаказчик утверждал, что иных способов получить информацию о происхождении ПО, кроме реестра у него нет (что, разумеется не соответствует действительности. к примеру, в нашем случае в составе второй части заявки, которую заказчик на тот момент даже не видел, были представлены подтверждающие документы, в т. ч. свидетельство о регистрации ПрЭВМ в Роспатенте).

    В итоге УФАС, разумеется, согласился с нашей точкой зрения, т.к. в ПП РФ № 1236 от 16.11.2015 всё достаточно чётко было сформулировано по данному вопросу с самого начала, достаточно его просто внимательно читать.

    (Что именно за изменения сейчас предлагается вносить и в какие акты — не знаю, но надеюсь, что речь идёт просто о дополнительных уточняющих и разъясняющих положениях.)

    Во-вторых никто нас при добавлении в «реестр.» не дискриминировал. Ждали своего добавления в реестр все, кто подал заявки начиная с определённой даты в мае. Просто Минсвязи провело несколько заседаний в июне-июле, а потом «ушло в отпуск» (или в ракушку, не знаю) до 5 сентября. И в этот период не попадали ни свои ни чужие. Никто. А 5 сентября попали все, кто подал заявку за редким исключением. В этом можно убедиться на сайте реестра, найдя соответствующий приказ министра. Я со своей стороны регулярно этот вопрос мониторил, делая поиск по реестру.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Неясно — требуется ли разрешение на включение в реестр ментального гуру Игоря Станиславовича Ашманова — Николая Старикова

    Чума, зомби, никакого Тарантино не надо.

  • Ответить

    Дело нужное на самом деле. чтоб тутошние программеры хотябы и повторяли уже кемто сделанное, но таким образом, изучали как это делается в мире.
    Другой вопрос, что такое дело сразу превращается в такое типо союз писателей был в СССР, тыща писателей, которых никто не готов в мире читать, бьются за право по очереди издавать свои собрания сочинений… При этом народ Три мушкетера выменивает на талоны на макулатуру.
    Почвенник на почвеннике сидит и почвенником погоняет. «Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился"… Ильф и Петров.
    Руссофт. Отечечестенный софт. Наш мягкий. Наш легкий. Теперь железо на подходе — видимо, по логике, будет Родной хард…
    В целом же — смахивает на бред.

  • Ответить

    Кстати, Игорь, украинская галера «Sponge» (это такой бодишоп с фронт-энд разработчиками и бэк-энд-разработчиками, которых продают пиндосам, а платят 21 бакс в час) объявила конкурс на вакансию феи.

    http://ebanoe.it/2016/07/14/sponge-hiring/

    Как вы можете это прокомментировать? Нравится ли вам эта идея? Не хотите ли в митинг-руме «Ашманова и партнеров» повесить замок, завести койко-место и схантить массажистку для ваших программистов? Будет циклический буфер, «Кто последний?», заодно и перерыв от монитора и клавиатуры.

    Наносемантических инфов вам понапишут отдохнувшие ребята, да таких, что продавать будете во всем мире от Сакраменто до Нью-Йорка.

  • Ответить

    Не нужное на самом деле, программисты могут опыт получить и нормальными способами. А протекционизм не срабатывал нигде и никогда, и в совке, и в Китае с их Гослинуксами. Но паучки в банке за бюджет поборются, конечно, а кто-то даже и на яхту сумеет попилить.