Таможня хочет разобраться с безналоговыми поссылками из-за рубежа

Налоговики, на последнем издыхании Почты России, начали замечать, что очень много посылок в Россию приходит из-за рубежа. И с них не платятся никакие налоги: ни с продаж, ни НДС, ни пошлины:

По словам главы федеральной таможенной службы Андрея Бельянинова: правительство и ФТС «масштабами интернет-торговли уже озадачены». К сентябрю 2013 года власти должны принципиально определиться с регулированием интернет-торговли.

Лишь активизацией взаимодействия ФТС и «Почты России» здесь уже не обойтись. Преодолевать пиковые нагрузки все сложнее. А в сентябре, напомнил он, произойдет сезонная вспышка деловой активности, начнутся предновогодние заказы и нагрузка вновь резко возрастет. «Чтобы снять остроту вопроса, надо дать прогнозы роста этой форме почтовой торговли, оценку этого экономического явления и переместить почтовые потоки в другую плоскость.

В итоге товары получают необоснованное конкурентное преимущество, а экономика теряет. Поэтому до сентября можно ждать закручивания гаек относительно посылок из-за рубежа.

Источник: Российская Газета

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    ak

    Да пусть хоть обопределяются до сентября. У меня за 45 дней (лимит для открытия диспута на eBay/PayPal) из 4 посылок импорт прошла только одна. И это, видимо, был последний раз, когда я что-то заказывал с Ебея. Потому что реально вижу три случая, когда интересно что-то покупать из-за границы: 1. Дешевле. Но при регулярном просирании сроков слишком высоки риски потерять всю стоимость, что неприемлемо для дорогих вещей, а мелкие нет смысла покупать дешевле и ждать потом по два-три месяца, проще переплатить с гарантией тут. 2. Удобней. Всякую мелочевку часто проще заказать на ебее, чтобы потом получить на почте. В Рашке она стоит столько же, но за ней куда-то нужно ехать или платить за курьерскую доставку больше, чемс стоимость самой вещи (карточки памяти, например), почта — вот оно, под окнами. Но при непредсказуемых сроках доставки это всё теряет смысл. Одно дело точно знать, что за месяц придет (как год-два назад), другое — не знать. 3. Товара в принципе нет в России. Ну тут зависит от цены. Где-то можно не глядя на сроки заказать, когда придет — тогда придет. Но для дорогих вещей — придется просто обломиться, ну, или рискнуть всей суммой. То есть по-факту все полимеры уже просраны (т.е. они были просраны еще в прошлом году, но была надежда, что после НГ рассосеется, а оно не рассосалось). Дальше можно только улучшить, ухудшать особо некуда. А выход, как обычно, через Шереметьево 2. P. S. Привет Долгову.

  • Контекст комментария

    Алексей Ровдо Softkey

    Много лет во всяких аналитических записках им (представителям власти) писалось, что именно так и будет. В существующей налоговой системе работа интернет-торговли внутри России заведомо менее рентабельна, чем из-за пределов России. Западные магазины просто перебивают ценой и меньшими рисками, убивая на корню возможность роста интернет-торговли внутри нашего рынка. Существует одно вполне понятное решение, которое использует ЕС. Это налогообложение VAT зарубежных продавцов наравне со своими внутренними. В ЕС система фактически делает более выгодной открытие полноценных представительств внутри ЕС, чем трансграничную торговлю, т.к. VAT ФОРМАЛЬНО должны платить все. Самое забавное, что российское законодательство вполне приспособлено к таким «зарубежным» сборам, т.е. даже законов никаких новых принимать не нужно, но видимо ФНС никак не может представить себе добровольную уплату налогов кем бы то ни было без угрозы силового воздействия. А как воздействовать на тот же eBay или Amazon по поводу уплаты НДС без силовой поддержки они не знают. С точки зрения власти наверное проще забить на эту тему и просто ускорить оформление посылок, а на налоги наплевать, т.к. даже потенциально их размер не идет ни в какое сравнение с размерами сборов при экспорте сырьевых ресурсов. Но тут все-таки логично иметь ввиду, что это будет означать отказ от развития внутренней торговли, т.к. трансграничные продавцы всегда будут предлагать более низкие цены и при удобной доставке никакие внутренние игроки им конкуренцию составить не смогут. Вообще российская интернет торговля во многом своим существованием обязана именно плохой работе почты. Если этот фактор убрать, то она быстро схлопнется. В условиях неопределенности никто не вкладывает денег в развитие логистики и пр., а поэтому и качество работы наших внутренних интернет-торговцев значительно отстает от мировых лидеров. Говоря о том как работают российские интернет-магазины, я вообще поражаюсь, что они еще работают. Видимо процент контрабанды достаточно велик, а возможности ухода от некоторых налогов все еще остаются, т.к. при работе в белую разница в цене для типовых товаров должна быть от 50% и выше, если учесть все наши специфические издержки и налоги, которые уплачиваются при пересечении товаром границы. А уже если кто-то решит из России торговать с остальным миром, то его впору считать сумасшедшим, т.к. даже принять нормально оплату за товар от частного лица из-за рубежа в России невозможно. В каком-то смысле любопытно в каком направлении все это пойдет, т.к. проблемы с почтой и геометрически растущим потоком посылок из-за рубежа очевидно уже ставят раком всех причастных. Наверное есть только два варианта — либо они радикально упростят оформление и будут пропускать всю эту массу без тотального досмотра и проверки, либо должны предпринять что-то чтобы сбить эту волну покупок из-за рубежа. Второй путь наверное слишком труден и непонятен, так что скорее мы дождемся именно либерализации и дальнейшей маргинализации внутренней интернет-торговли в пользу развития трансграничных покупок.

  • Контекст комментария

    Алексей Ровдо Softkey

    Импортный товар так и так перевозится на большие расстояния. Только разность в почтовых тарифах на доставку, например, из Берлина или из Питера пока играет в пользу Питера, но кто сказал, что так будет всегда? Языковой барьер решается элементарно за счет использования местных call-центров для службы поддержки. Я не утверждаю, что «никто не может», но простой анализ экономики интернет-магазина, работающего на российском рынке (при условии работы с импортным ассортиментом, ввозимым в белую) сейчас очевидно вопит о том, что этому магазину при росте оборотов выгоднее переместить свою логистику куда-нибудь, к примеру, в Польшу или Финляндию и продолжать отгружать товары в Россию уже оттуда. Сегодня очевидным препятствием является плохая работа почты с международными отправлениями. Но если этой проблемы не будет? В целом я не против, что можно героически преодолевать трудности, но при текущей экономике никто серьезных денег в местные интернет-магазины (кроме рекламных бюджетов на раскрутку сайтов) вкладывать не будет, разве только по глупости или при полной уверенности, что трансграничная доставка так и будет всегда узким местом. Но если нет, то все усилия, потраченные на «выращивание» местного рынка, в конце-концов как раз и сработают в пользу западных игроков, которые построят качественную логистику. Ну вот так это все выглядит при текущей налоговой политике.

Добавить 48 комментариев

  • Ответить
    Альтер Эго

    >масштабами интернет-торговли уже озадачены Это лол, а отсутствием производства в стране потребительских товаров они не озадачены?

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Я думаю, что ФТС немного задрали тонны стафа, ввозящегося без уплаты каких-либо пошлин. ВТО не регулирует размер безналоговых сумм с которой на почтовые отправления взимаются пошлины.

  • Ответить

    Что, бэк ту USSR? При выезде за границу перепишем все ваши личные вещи вплоть до трусов, на обратном пути будем проверять, не добавилось ли рубашки? Эти «тонны стафа» — капля в море импортируемых товаров. Впрочем, лично мне не жаль заплатить пошлину, только упростите администрирование так, чтобы я мог оплатить ее при получении посылки без собирания бумажек и поездок к черту на кулички.

  • Ответить
    Азер Гарягды TK Rustelekom LLC

    Государства во всем мире ищут куда бы еще наложить лапу. Кризис давит, поступления налогов уменьшаются, а социальные обязательства остаются. Также остаются обязательства по обслуживанию самих себя. Вот и начинают искать, как бы еще народец обложить данью. Запас то гигантский — теоретически налогоооблагаемая база огромна — 40 млн. подключенных к интернет умножаем на 10% от 1000 евро (это лимит на общую стоимость товаров полученных из-за рубежа на одно физическое лицо, до достижения которого, товары не облагаются пошлинами) это немаленькие деньги. Число подключенных в ближайшем будущем будет только расти, интерес к таким покупкам с учетом того, что отечественный бизнес убивают налогами — тоже… Плюс вторичный рынок — какая нибудь сеть магазинов конфиската, только теперь уже посылочного.

  • Ответить
    ak

    Да пусть хоть обопределяются до сентября. У меня за 45 дней (лимит для открытия диспута на eBay/PayPal) из 4 посылок импорт прошла только одна. И это, видимо, был последний раз, когда я что-то заказывал с Ебея. Потому что реально вижу три случая, когда интересно что-то покупать из-за границы: 1. Дешевле. Но при регулярном просирании сроков слишком высоки риски потерять всю стоимость, что неприемлемо для дорогих вещей, а мелкие нет смысла покупать дешевле и ждать потом по два-три месяца, проще переплатить с гарантией тут. 2. Удобней. Всякую мелочевку часто проще заказать на ебее, чтобы потом получить на почте. В Рашке она стоит столько же, но за ней куда-то нужно ехать или платить за курьерскую доставку больше, чемс стоимость самой вещи (карточки памяти, например), почта — вот оно, под окнами. Но при непредсказуемых сроках доставки это всё теряет смысл. Одно дело точно знать, что за месяц придет (как год-два назад), другое — не знать. 3. Товара в принципе нет в России. Ну тут зависит от цены. Где-то можно не глядя на сроки заказать, когда придет — тогда придет. Но для дорогих вещей — придется просто обломиться, ну, или рискнуть всей суммой. То есть по-факту все полимеры уже просраны (т.е. они были просраны еще в прошлом году, но была надежда, что после НГ рассосеется, а оно не рассосалось). Дальше можно только улучшить, ухудшать особо некуда. А выход, как обычно, через Шереметьево 2. P. S. Привет Долгову.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Есть надстройки: https://shopfans.ru/ (собирает заказы в Штатах, сами везут в Москву и таможат за 3 дня, развозят курьерами). Но если не Москва — то ты упрёшься в ещё одну службу доставки внутри России. Но ожидание доставки товара по 2−3 месяца (не помню когда в последний раз успевал отзыв оставить на eBay) — утомляет, конечно.

  • Ответить
    ak

    И я до сих пор придерживаюсь мнения, что высокий беспошлинный порог был введен в том числе и чтобы разгрузить почту-таможню как раз от оформления всего этого. Т.е. необходимость обеспечивать сборы пошлин-налогов их только добъет. Хотя недавно с интересом узнал, что СПСР успешно возит посылки из-за границы (у одного из посредников появилась услуга отправки через них), но там, якобы, требуется при отправке заполнять декларацию с указанием SKU/EAN товара как раз для таможенных целей. Другой вопрос, что Почта России-то как и у кого могла бы требовать такого заполнения?

  • Ответить
    ak

    Есть надстройки: https://shopfans.ru/ (собирает заказы в Штатах, сами везут в Москву и таможат за 3 дня, развозят курьерами). Но если не Москва — то ты упрёшься в ещё одну службу доставки внутри России. Да, но идея посредников мне не нравится принципиально — это потенциальный источник проблем с несовпадением платежных данных с данными доставки и т. п. Чем мне нравился Ебей + Почта России — так это именно простотой и универсальностью. На Ебее более-менее понятно, у какого покупать, чтобы не было подстав, и процесс покупки единый на всех. А доставка ПР работает за пределами Москвы, близко к дому, недорого, не нужно высиживать курьера — забираешь когда удобно. Т.е. в случае, когда речь не о Москве и о довольно маленьком городе, то покупка с ебея + ПР выносят по удобству практически всё. Так как в местных магазинах ассортимент минимальный, а заказывать из Москвы или из Гонконга — уже разница небольшая. Тем более, как показал мой личный опыт, удобство заказа на Ебее с доставкой ПР несравнимо выше, чем, например, в Сотмаркете с доставкой ПР. Т.е. всё нытье российских ретейлеров, что им только пошлины помогут — оно лживо в том плане, что они проигрывают не за счет пошлин, а за счет того, что посылку на следующий день отправлять не умеют (и много чего еще).

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Пётр, вы думаете что 1000 евро регулируется правилами таможенного союза? Ошибаетесь — лимиты устанавливаются независимо. В Белоруссии он 10 евро на посылку. Не больше 120 евро в месяц.

  • Ответить

    «Поэтому до сентября можно ждать закручивания гаек относительно посылок из-за рубежа.» в корне неправильный вывод. Нужно ждать не закручивание, а раскручивание гаек и в самое ближаешее время. Ну какой смысл понижать лимит? Все равно с российской интернет торговли как с козла молока. Слишком низкая консолидация рынка, слишком мало игроков, которые спят и видят как пополнить российский бюджет. Понижение лимита не приведет к повышению сборов. Наоборот, окрепший денежных поток трансграничных покупок уйдет как вода в песок, оставив и ФТС и российских бюджет ни с чем. Если перестанут продавать мальборо, не станете же вы курить приму? Если «закроют» зарубежный шоппинг, не станете же вы покупать ральф-лорен в ЦУМе? Это прекрасно понимают и в ФТС. «Закрутив гайки» чиновники просто убьют курицу несущую золотые яйца. Сейчас эти яйца, по стечению обстоятельств, падают не в ту корзину. Поэтому ФТС и заявляет — «Правительство, пора бы уже определиться!». или переводя на русский: «Давайте поменяем регулирование зарубежного шоппинга так, что бы этот импорт, находился под контролем нашего ведомства».

  • Ответить

    Вообще почему мы должны платить налоги, если мы покупаем что то в другой стране? Покупая что то например в США, пусть платит налоги именно продавец. Резидент государства где произведена покупка. Почему я за одни и те же, честно заработанные деньги, обязан платить кучу разных налогов. Я этих таможенников не сажал туда, не просил их заниматься оформлением этих посылок. Мне эту услугу незаконно впаривает само государство. Почему почта мне тоже делает мозг, и затягивает пересылку посылок. Услуги кстати вообще то и не бесплатные. Таможня и Почта России ведь государственные организации. Которые и так содержаться на мои деньги от налогов. Получается мне приходится и за товар платить 2 раза, первый раз когда я получаю зарплату, с меня берут налог и когда я собираюсь что то купить (сверх кем то установленной нормы) плачу еще раз. И почта и таможня с меня снова хотят денег, но я ведь вам уже заплатил 1 раз :-D Почтовые услуги в нашей стране должны быть бесплатными. Или пускай выпускают изо рта «сиську» в лице государства и живут лишь за счет заработанных ими денег. На равных конкурируя с другими поставщиками подобных услуг.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    «Вообще почему мы должны платить налоги, если мы покупаем что то в другой стране?» Денис, очень толсто. С точки зрения потребителя — для этого нет никаких рациональных причин, разумеется.

  • Ответить
    Laverna ОАО "Социальная сеть социальных сетей"

    Оскар Хартманн будет доволен. Надо у него от Роема комментарий взять на эту тему. :)))

  • Ответить
    Laverna ОАО "Социальная сеть социальных сетей"

    А вообще, ФТС в первую очередь нужно было озадачиваться своим нелегалом. Те же подделки под бренды продаются уже не только на рынках, но и в торговых центрах без всякого зазора совести. И это только один сегмент. Я уверена, что как только они этим займутся, сразу разгрузятся минимум на 2/3.

  • Ответить

    Много лет во всяких аналитических записках им (представителям власти) писалось, что именно так и будет. В существующей налоговой системе работа интернет-торговли внутри России заведомо менее рентабельна, чем из-за пределов России. Западные магазины просто перебивают ценой и меньшими рисками, убивая на корню возможность роста интернет-торговли внутри нашего рынка. Существует одно вполне понятное решение, которое использует ЕС. Это налогообложение VAT зарубежных продавцов наравне со своими внутренними. В ЕС система фактически делает более выгодной открытие полноценных представительств внутри ЕС, чем трансграничную торговлю, т.к. VAT ФОРМАЛЬНО должны платить все. Самое забавное, что российское законодательство вполне приспособлено к таким «зарубежным» сборам, т.е. даже законов никаких новых принимать не нужно, но видимо ФНС никак не может представить себе добровольную уплату налогов кем бы то ни было без угрозы силового воздействия. А как воздействовать на тот же eBay или Amazon по поводу уплаты НДС без силовой поддержки они не знают. С точки зрения власти наверное проще забить на эту тему и просто ускорить оформление посылок, а на налоги наплевать, т.к. даже потенциально их размер не идет ни в какое сравнение с размерами сборов при экспорте сырьевых ресурсов. Но тут все-таки логично иметь ввиду, что это будет означать отказ от развития внутренней торговли, т.к. трансграничные продавцы всегда будут предлагать более низкие цены и при удобной доставке никакие внутренние игроки им конкуренцию составить не смогут. Вообще российская интернет торговля во многом своим существованием обязана именно плохой работе почты. Если этот фактор убрать, то она быстро схлопнется. В условиях неопределенности никто не вкладывает денег в развитие логистики и пр., а поэтому и качество работы наших внутренних интернет-торговцев значительно отстает от мировых лидеров. Говоря о том как работают российские интернет-магазины, я вообще поражаюсь, что они еще работают. Видимо процент контрабанды достаточно велик, а возможности ухода от некоторых налогов все еще остаются, т.к. при работе в белую разница в цене для типовых товаров должна быть от 50% и выше, если учесть все наши специфические издержки и налоги, которые уплачиваются при пересечении товаром границы. А уже если кто-то решит из России торговать с остальным миром, то его впору считать сумасшедшим, т.к. даже принять нормально оплату за товар от частного лица из-за рубежа в России невозможно. В каком-то смысле любопытно в каком направлении все это пойдет, т.к. проблемы с почтой и геометрически растущим потоком посылок из-за рубежа очевидно уже ставят раком всех причастных. Наверное есть только два варианта — либо они радикально упростят оформление и будут пропускать всю эту массу без тотального досмотра и проверки, либо должны предпринять что-то чтобы сбить эту волну покупок из-за рубежа. Второй путь наверное слишком труден и непонятен, так что скорее мы дождемся именно либерализации и дальнейшей маргинализации внутренней интернет-торговли в пользу развития трансграничных покупок.

  • Ответить

    О да, покажите мне эту аналитическую записку. Как это интересно, при налоговой нагрузке выше чем в РФ (и да, VAT покупатель платит и так), с учетом стоимости доставки и невозможности вернуть вещь, заказы из Европы обходятся вдвое дешевле. А потом магазины ноют, что это у нас нет лояльности покупателей, которые ищут только чтобы подешевле было. А потому что наши интернет-магазины в массе своей не предприниматели, а торгаши. Ну и да, совсем забыл. По упрощенной системе налогообложения пошлины, НДС, акцизы и сборы, — можно отнести к расходам. Это к вопросу ухода от налогов.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Естественно бороться с возросшим грузопотоком надо снижая его за счет доп. пошлин. Естественно. Это же экономическое регулирование, это рыночно и либерально, что не устраивает? Или социальное государство за свой счет, не повышая пошлин, должно сбиваться с ног, обслуживая ваши потребительские запросы и желание отдать бабло другой стране? Хер вам на рыло, уважаемый потребитель.

  • Ответить
    qqq

    > Cкаких это пор протекционизм стал рыночным и либеральным, Альтер? всегда был, во все времена и во всех странах. Не? Свои рынки защищать — хорошо и рыночно. Все так делают.

  • Ответить

    Это у нас сейчас так экономике в вузах учат? Мдаа. Неудивительно что почти никто не умеет конкурировать на мировых рынках.

  • Ответить

    Либерализация торговли не всегда так уж полезна для экономики в целом. Стенания по поводу неразвитости магазинов в России конечно кого-то волнуют, но это явно вторичное явление. Наличие или отсутствие на Тверской салона по продаже Поршей вряд ли можно рассматривать как показатель правильной/неправильной экономической политики. Наивно, однако, считать, что «торгаши» ведут себя именно как торгаши в силу исключительно менталитета. Если иметь ввиду, что в перспективе границы для товарных потоков станут еще более прозрачны, а покупатели будут еще лояльнее к покупкам в интернете, то нет никакого смысла вкладывать средства и усилия в развитие интернет-магазинов в России — это сейчас происходит скорее по наивности и в силу недоразумений разного толка. Если уж большинство потребительских товаров у нас импортные, то совершенно логично, что и точки их продажи стремятся туда же — за пределы РФ. А это точно означает, что и все налоги в текущей правовой ситуации остаются за границей. Такое положение вещей может радовать или огорчать, но оно является совершенно логичным с точки зрения экономики, и только экономические власти могут на него влиять в ту или иную сторону. Решат наплевать — будет быстро продолжаться рост трансграничных продаж, решат что-то поменять — должны обложить налогами иностранцев и сделать выгодной экономику российских интернет-ритейлеров.

  • Ответить

    Бельянинов также заявил, что если цены за услуги почты возрастут, то это снимет проблему загруженности почты.Он дурак или я? Каждый бизнес мечтает о хороших оборотах, а почту России такой оборот загоняет в тупик (две проблемы — урожай и неурожай). Поэтому нужно задрать цены так, чтобы заказывать что-то за бугром было просто невыгодно. На днях в новостях показывали, что жители Петербурга ездят в Финляндию, чтобы забрать свои посылки на финской почте, где они лежат до востребования. К работе привлекаются люди, знающие русский язык или русскоязычные работники почтового ведомства. Все рады — спрос увеличился, доходы растут. И только почта России в ауте. А может, цена за доставку низкая и нет рентабельности. Ну поднимите до уровня, чтоб было хорошо и вам, и покупателям был смысл пользоваться вашими услугами. Или я чего-то не понимаю???

  • Ответить

    Юрий, меня еще удивляет тот факт, что в нас в стране нет свободной экономической зоны. Где можно поставить компанию и получать из-за рубежа сырье и товары не облагаемые ни какими пошлинами. Ведь есть же целые города в Китае например, где стоят заводы по производству электроники. И весь мир теперь собирает электронику именно в Китае. А что собирается у нас? Что в нашей стране производится инновационного (простите за это слово)? Я ведь прекрасно знаю, что чтобы, что-то выпускать в нашей стране нужно проделать нелегкий путь, от конечного поставщика товара или сырья, до конечного производителя какого либо устройства или товара. Государство ставит палки в колеса, сырье идет через таможню по несколько месяцев. Ни о каких сроках о времени выполнения заказа и речи быть не может. Но при этом государство говорит, как плохо работают у нас компании. Не смешно ли? Еще пример. Власти говорят что нужно помогать малому бизнесу, плачут на всех каналах как ему живется плохо. И что они делают? Берут и повышают налоги для этого малого бизнеса. И еще, провели реформу в МВД, по увольняли кучу сотрудников, типа и так много было. Открываю местную газету и вижу, МВД разместило объявление о том, что они на добровольных началах набирают к себе в ряды новых сотрудников. Теперь оказывается порядок охранять некому. Еще один пример из сельского хозяйства, власти плачут о том что сокращается поголовье крупного рогатого скота, что экономике страны прядется худо. И что я вижу? Губернатор издает указ, о сокращении численности поголовья. То есть и так мало, а нужно сделать еще меньше. Я могу так продолжать до бесконечности. Как реальные проблемы, не решаются за счет государства, а им же усугубляются.

  • Ответить
    Альтер Эго

    ---C каких это пор протекционизм стал рыночным и либеральным, Альтер? -- Где-то со Средневековья, Ирина. Придуриваться-то не надо. А то вы не знаете про барьеры для наших металлургов при входе в США, про давление на Газпром на энергетическом рынке Европы и т. п. Думаю, Ира, все вы знаете.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Денис, вы серьёзно считаете, что Россия может конкурировать с Китаем по сборке? В последний раз когда я был на заводе в Китае, там работали одни девочки от 18 до 20 лет (у них мелкая моторика «ещё» хорошая) за 200 долларов в месяц. Где в России столько девочек готовых работать за такие деньги? Нигде. Но мы отвлеклись от проблемы ввоза потребительских товаров, извините.

  • Ответить

    Юрий, так количество дешевой рабочей силы это еще пол беды. Беда то как раз в поставках оборудования и сырья из-за рубежа. Это как раз таки напрямую и связано с таможней. Почему я вижу на Kickstarter идею и прототип устройства, а через месяц после окончания сбора денег, я вижу уже поставки готового товара? А почему я читаю в блоге 2 года назад, как одна российская компания придумала устройство и до сих пор не вижу этого товара, который между прочим в момент его разработки, был единственным, а сейчас его уже выпускают сотни Китайских компаний? А я скажу почему, потому что в том же блоге, авторы пишут, что вся проблема с поставками комплектующих из-за рубежа, как по полгода они лежат на таможне. И как можно заниматься чем нибудь, если мое же государство мне же и мешает. Почему, у этих же китайских фирм, есть некие пути доставки товаров, которые приходят бывает и на полгода раньше на наш рынок, чем оригинальные вещи и устройства :-) Только устройство вчера вышло, а завтра уже оно же лежит на прилавках наших магазинов. А оригинальное устройство, придет на рынок через несколько месяцев и в разы дороже по цене, а качество этих устройств, в настоящее время, вообще редко отличается. Спрашивается, почему они успевают и украсть идею и произвести устройство, и даже перевезти его через таможню, за несколько недель, а те люди которые это устройство производят официально, с трудом привозят его через несколько месяцев. Это ли не чудеса работы нашей таможни)))

  • Ответить

    Юрий, может тут еще вопросы сертификации. Но что наши люди чем то отличаются от людей других стран? Почему в США и Германии, Китае, Корее и т. д. устройство свободно продается, и ни кого не убивает, хотя там и законы по строже и местные «ГОСТы» куда более нацелены на безопасность людей, чем наши. Я считаю, что если устройство прошло сертификацию в стране производителе, то незачем ем проходить тоже самое в нашей стране. Как тогда проходит сертификацию продукция местных заводов, с нарушение всех возможных норм. И от этого страдают уже реальные люди.

  • Ответить
    Азер Гарягды TK Rustelekom LLC

    Основные проблема нашей страны кроется в другом. Мы все время сбиваемся на частности: неадекватные ставки налогов, другие поборы (по другому не назовешь), распилы и т. п. и т. д. Кто такой В.В. Путин и его команда? Выразитель желаний и чаяний народа. Причем реально выражает ведь интересы большей части народа. А народ все еще делает различия между государственной компанией и частной. Работать много — не хочет. ИП или ООО подозревает в барыжничестве, торгашестве (не уверен что смыслам этих слов можно найти эквивалент в английском языке, что тоже показательно) и грубо говоря — в спекулянтсве. Вот отсюда все и растет. Поэтому судьба у бизнеса в РФ одна — тяжелая, не приносящая особой радости работа в течение многих лет, с рисками «попасть под раздачу», потерять все имущество и подвергаться унижениям и оскорблениям. Лет через 50, когда вымрет (я сам вымру раньше, потому не придирайтесь к словам) поколение выросшее на советской идеологии, может быть что-то и изменится. Тут главное не допустить, чтобы то восстановление советскости, которое сейчас можно наблюдать — держалось в разумных рамках и не привело к возврату в СССР со всеми его недостатками (за достоинства я только за). Иначе и через 50 лет найдутся люди которые не будут считать зазорным обозвать кого-то торгашом или барыгой.

  • Ответить
    bazilevich plan В

    Что лично мне совсем не понятно, так это почему одни категории потребительских товаров (бытовая техника — и крупная и мелкая, фото, парфюм, даже лего у нас дешевле стоит) ввозятся и продаются по нормальным ценам, а другие — по конским.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >>>Или я чего-то не понимаю??? во, первый содержательный вопрос. Надо было с него начинать. Да, вы не понимаете. Но успели нопейсать многабукав.

  • Ответить

    >> почему одни категории потребительских товаров (бытовая техника — и крупная и мелкая, фото, парфюм, даже лего у нас дешевле стоит) ввозятся и продаются по нормальным ценам, а другие — по конским Причины бывает обычно три (в разных комбинациях): 1. Отсутствие или пониженные НДС (как на игрушки) 2. Контрабанда и контрафакт (как мелочь и парфюмы) 3. Политика производителя по поддержанию специальных пониженных цен для России (как бытовая техника). В сложнотехнических товарах обычно это достижимо за счет одновременного сокращения функциональности и условий возврата/ремонта (ну там декодер какой не вставить или по мировой гарантии не обслуживать и т. п.).

  • Ответить

    Опять меня почему-то называют Ириной OMG. Только вот алтер, прекратите придуриваться сами. И почитайте Адама Смита что ли. Да и вообще, как активное государственное вмешательство в экономику может быть рыночной либеральной мерой? Свобода это рабство, ага. Ну и по делу. В России действительно лимит беспошлинного ввоза заметно выше чем во многих других странах Европы (150 евро) и Северной Америки (200 долларов) после вступления в Таможенный союз Таможенные ставки на многие товары в Европе не просто ниже — они нулевые. На такие популярные категории, как, например, книги, ПО, гаджеты, компьютеры, камеры, мебель и др. Средняя пошлина на ввоз товаров в США, например — 5,63%. Каждый покупатель, который сталкивался с оплатой пошлины, знает, как это сложно. Процедура заполнения документов, несколько поездок на таможню и т. д. В Европе покупателю совершенно не нужно забивать себе этим голову. Существует как практика включения пошлины в конечную цену товара, так и оплаты пошлины покупателем непосредственно на почте и/или через интернет. Но никто же не предлагает комплексные меры правда? Так что главным вкладом в экономику наших интернет-магазины так и останется производство плохих курьеров.

  • Ответить

    >Западные магазины просто перебивают ценой и меньшими рисками, убивая на корню возможность роста интернет-торговли внутри нашего рынка. Как? Никто не растет? Ужас!

  • Ответить

    to Юрий Синодов > В Белоруссии он 10 евро на посылку. > Не больше 120 евро в месяц. смотрите «Приложение 5», часть III, п. 8. это условие единое для всех участников, впрочем как остальные тарифы — в этом один из основных смыслов союза. http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=120765;dst=100401

  • Ответить
    Sergei Erjemin VentureBox

    Введение пошлин ничего не изменит. Груза будет меньше, но таможенное оформление усложнится многократно. Даже возможно станет еще хуже, т.к. товарных категорий много, куда что сортировать не понятно и жалоб за «переплаченные сборы» будет в разы больше чем «просроченную доставку"…

  • Ответить
    Laverna ОАО "Социальная сеть социальных сетей"

    Юрий, меня еще удивляет тот факт, что в нас в стране нет свободной экономической зоны. Где можно поставить компанию и получать из-за рубежа сырье и товары не облагаемые ни какими пошлинами. На сколько я знаю, у нас такая зона Алабугой называется. Татарстан это.

  • Ответить

    @ т.к. трансграничные продавцы всегда будут предлагать более низкие цены и при удобной доставке никакие внутренние игроки им конкуренцию составить не смогут. @ ORLY? Т.е. дополнительные перевозки на 3000 км — это мгновенно и бесплатно? Локальный сервис никого не интересует? Языковой барьер, наконец? «Мы не можем предложить низкой цены/лучших условий» и «никто не сможет» — это абсолютно разные вещи.

  • Ответить

    Импортный товар так и так перевозится на большие расстояния. Только разность в почтовых тарифах на доставку, например, из Берлина или из Питера пока играет в пользу Питера, но кто сказал, что так будет всегда? Языковой барьер решается элементарно за счет использования местных call-центров для службы поддержки. Я не утверждаю, что «никто не может», но простой анализ экономики интернет-магазина, работающего на российском рынке (при условии работы с импортным ассортиментом, ввозимым в белую) сейчас очевидно вопит о том, что этому магазину при росте оборотов выгоднее переместить свою логистику куда-нибудь, к примеру, в Польшу или Финляндию и продолжать отгружать товары в Россию уже оттуда. Сегодня очевидным препятствием является плохая работа почты с международными отправлениями. Но если этой проблемы не будет? В целом я не против, что можно героически преодолевать трудности, но при текущей экономике никто серьезных денег в местные интернет-магазины (кроме рекламных бюджетов на раскрутку сайтов) вкладывать не будет, разве только по глупости или при полной уверенности, что трансграничная доставка так и будет всегда узким местом. Но если нет, то все усилия, потраченные на «выращивание» местного рынка, в конце-концов как раз и сработают в пользу западных игроков, которые построят качественную логистику. Ну вот так это все выглядит при текущей налоговой политике.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Только разность в почтовых тарифах на доставку, например, из Берлина или из Питера пока играет в пользу Питера, но кто сказал, что так будет всегда? >Языковой барьер решается элементарно за счет использования местных call-центров для службы поддержки. И в чем тогда смысл местного интернет магазина если он не дает ничего полезного пользователю?

  • Ответить

    >> И в чем тогда смысл местного интернет магазина если он не дает ничего полезного пользователю? Мне кажется очевидно, что с точки зрения потребителя вообще по-барабану местный он или не местный. У потребителя вообще иные критерии оценки (цена и качество товара, скорость доставки …). С точки зрения местного жителя — это просто рабочие места. С точки зрения фискалов — источник налогов. С точки зрения крупного бизнеса — возможность эффективных инвестиций. С точки зрения российской почты — источник головной боли и т. п. … Ну собственно каждый из них и решает свои проблемы. Качество может оказаться так себе, рабочие места низкооплачиваемые, налоги смешные в абсолютном выражении, инвестиции мелочные и неэффективные. Кто знает? Может самым эффективным в российских условиях будет всем заняться таможенным досмотром и доставкой посылок друг другу? А на заработанные деньги будем заказывать себе товары на Амазоне?