Кадры: Маркетингом «Супа» будет заниматься выходец из IKEA

Типичный пример компании-пузыря, это когда вместо менеджеров продукта начинают приглашать PR-щиков. Удачи.

Пашкевич — имеет отношение к рекламе, а к продуктам не имеет никакого отношения. Может у них и с менеджерами продуктов все хорошо: ряд ошибок в ЖЖ чистится, скорость работы, похоже, все же увеличивается. В любом случае об их смене инсайдеры ничего не сообщали.

ЖЖ в ближайшие пару лет умрет. Даже если они подчистят там все ошибки.

На деньги готовы поспорить? Как бы вы определили гибель ЖЖ?

На деньги не спорю, но вполне в этом уверен. Факторов много — первый, и самый явный — не возвратят вложенные х в них инвестиции. (они сейчас вообще прибыльны?) Второй — потеряют первенство среди блогохостингов. Первенство среди комьюнити они уже потеряли. Уменьшение числа активных пользователей. Попросту говоря отток уже существующей аудитории. Мне кажется что направление развития этого сервиса отнюдь не массовое — узкое медийное сообщество обсуждающее новости 100 известных личностей. Таблойд под видом блогохостинга. Потому что для общения и ведение дневника или лайфстрима давно уже есть большое количество куда более интересных и доступных платформ. Для меня лично решающим фактором, на основе чего я сделал выводы что в общем как продукт жж никому не нужен — была не переведенная форма регистрации нового пользователя, кажись всего полгода назад. Хотя может и сейчас она такая же.

На балансе Maslov PR дейсвительно есть Google. Однако мероприятия Google, организованные этим агентством в прошлом году в Москве, как-то не впечатлили. История, посвящённую запуску первого спутника, была никакой, имхо, конечно же. И конечно право каждого, кто срёт в каментах, оценивать прибыльность СУПа, сроки его выхода в ноль и дальше. Разумеется, если за 1,5 года не вышел — пиши пропало. Как много вокруг мегаспециалистов.

Тем не менее, Google останется на балансе Maslov PR, никуда не денется, разве что если Голова не задумает сменить подрядчика. Про «невозврат инвестиций» — даже если их не вернут, ЖЖ не закроют, зачем? Он может генерировать прибыль.

Касаемо блог-хостингов, жж очевидно будет все более маргинализироваться, а нишу «разговоров по делу» займет ярушка. главное, что мне непонятно, они, похоже, зарабатывают в разы меньше чем тратят и я не вижу пока действий, направленных на слом этой тенденции.

А какие траты «Супа» вы можете привести в пример? 70 сотрудников и офис на Смоленской? Ну да, допустим. Только кажется, что это не очень много, по сравнению с редакциями каких-нибудь интернет-СМИ. Вдобавок у «Супа» есть не только ЖЖ, но и «Чемпионат» и «Соль» всякая — эти сотрудники, как понимаю, «размазаны» по различным проектам.

Ну интернет СМИ растут обычно постепенно и набирают сотрудников исходя из задач и потребностей. В Супе уже сменилось первое поколение технарей кажись, а ничего нового и интересного мы не увидели. Проще говоря — СМИ все таки зарабатывают, а вот СУП пока нет, и кажись эти 70 человек даже не пытаются.

Как СУП должен лично Ike продемонстрировать свои попытки заработать?

Лично мне никак. Я например вообще считаю что там может и не быть такой цели. Но по идее показать они должны это инвесторам. Пока лучшего показателя чем увеличение юзербейса и ввода нового функционала на самом деле нет.

Есть еще способ — увеличение cashflow У меня есть мнение, что его инвестору показали.

Достаточно собрать наиболее вкусные высказывания Носика (например, про Иран или про генетическую умственную отсталость негров), перевести на английский и направить нет, не Вегг-Проссеру а его противникам из консервативной партии. Вот мол, полюбуйтесь, с кем сотрудничает в России бывший спичрайтер Тони Блэра. Эффект будет быстрый и удивительный. Напомню, что даже моё шуточное «письмо английской королеве» привело к быстрой и вполне реальной встрече с пресс-атташе английского посольства. galkovsky: 466. БОЙКОТ НОСИКУ Можно звонить не в СУП. Можно напрямую — то́ри.

Ike, Вы глубоко заблуждаетесь относительно лучшего показателя. Ввод нового функционала (выпуск нового пива, газировки, добавление ещё 13 кнопок на пульт к телевизору и т.п.) совсем не обязательно ведут к успеху. Примеров такого нового функционала — масса. Почитайте про New Coke например. А юзербейс на фига увеличивать, когда существующий ещё не окучен толком? Словом, не очень правильно делать выводы о том, о чём есть очень поверхностное представление, сильно подпитанное субъективизмом. На всякий случай, я не работаю в СУПе. Просто уважаемый тов. Синодов создавал профессиональное СМИ и немного досадно, что в каментах этого СМИ много досужих высказываний.

2 Ike and Ququruku Интересно, кому и как ЖЖ уступит лидерство среди блогхостингов? И по какому параметру? Аудитория, трафик, количество постов — по всем этим показателям ЖЖ уверенно первый. И отрыв скорее растет, чем сокращается Про «узкое медийное сообщество» — это большая ошибка. Если таким ЖЖ видите вы (и отчасти скажем вижу я), то это не значит, что таким же его видят все остальные сотни тысяч пользователей (между прочим, для большинства ЖЖистов dolboeb — просто обычное ругательство, без всяких ассоциаций с частями лица и головными уборами) Про маргинализацию ЖЖ даже и не знаю, что сказать. Я правильно понимаю, что предполагается, что все серьезные люди уйдут я Я.ру? Смелое утверждение, и никаких реальных признаков такого тренда я честно говоря не вижу. По крайней мере, меня самого (существо сугубо нерепрезентативное) на Я.ру последний раз занесло на обсуждение фоток, сделанных недалеко от моей дачи А про маргинализацию наверное соглашусь. Увы, это неизбежная судьба любого успешного массового проекта. Посмотрите, как опростился и поглупел средний пользователь Яндекса или Гугла за последние лет 8… А как деградировал среднестатистический читатель Ведомостей… ЖЖисты тут не исключение Ну а про деньги… Если кто-то не замечает рекламы в ЖЖ и активного продвижения ЖЖ как рекламной площадки Солью — ну значит нам еще есть куда расти :) Деньги зарабатываются вполне по российским меркам вполне приличные. А больше не скажу — мы свои цифры не разглашаем

Выпуск новых продуктов это хороший способ как раз окучить существующую аудиторию. Причем продукты могут быть и рекламные Те кто не знают кто такой dolboeb я надеюсь все таки не пойдут в жж или их остановит форма регистрации 2000 года выпуска. Я вот если замечаю рекламу то какую то внутреннюю — то комьюнити какое, то жжшная тусовка. Это субьективно но тем не менее я все равно удивляюсь. В общем то разговор начался с того что при том что положительных PR поводов за 2 года больше не стало, нанимаются люди которые занимаются PR а не созданием этих самых поводов, например выпуском новых продуктов. Я предлагаю на этом его и закончить. Пока все предидущие попытки обратиться к народу у СУПа были феерически провальными. Если будет лучше — то хорошо. Хорошо наверное и для рынка.

Да не остановит никого форма регистрации. Мотивация к потреблению — это не качество продукта. Это качество того, как в башку потребителя вдалбливают «наш продукт самый крутой». И если вновь испеченному юзеру скажут «Иди в ЖЖ», он пойдёт. И форма регистрации его не остановит наверное в 9 случаях из 10. В противном случае, Билл Гейтс давно бы в «Макдоналдсе» на раздаче стоял. Ну или по крайней мере, не был миллиардером:)

Игорь, а вы готовы платить за доступ к Roem.ru, какую-нибудь небольшую сумму, долларов 200 в месяц? (Я ориентируюсь на размер ядра и желаемый бюджет) Боюсь, что нет. Да и остальные 400 человек — тоже. Поэтому, некоторое разбавление Roem.ru людьми, которые кажутся менее профессиональными, чем старожилам — неизбежно. При этом хочу отметить, что профессионализм тут явление спорное — интернет-бизнес сейчас многогранен, и для создания интернет-проекта нужны компетенции в области программирования, маркетинга, управления и так далее. Невозможно требовать от людей, чтобы они разбирались во всем, но можно им объяснять. Цель Роема — объяснять. Если тот, кому объясняют — воспринимает. Мне кажется, что Ike — воспринимает. А нааезды — это неконструктивно.

Сейчас помимо СУПа есть кому вдалбливать. То есть он не единственный и не самый сильный игрок на рынке. Остановит и очень легко, особенно ту гигантскую аудиторию для которой жж ранее не считался предназначенным. Тех кто не знают кто есть долбоеб. Они будут вырастать на других сервисах уже, и если вы примерно представляете эту аудиторию — заполнить кривую форму для них проблема. ЖЖ могло на это делать упор два года назад, сейчас это игрок который и пытается надуть щеки, но темпы роста рынка догоняющий. А тут и за качеством продуктов присматривать бы не плохо.

Юра, я ни в коём случае не наезжаю на уважаемого тов. Ike. Да и появление комментариев в формате «в СУПе (Яндексе, Roem’е) одни козлы» неизбежно. Что касается готовности платить — 200 долларов в месяц (это типа 4600 рублей) мне пока кажется дороговато. Да и для конечного юзера такая сумма везде наверное великовата. 100 наверное был бы готов, но это при условии если бы «Инсайды» модерились пожёстче.

А где хоть слово про одни козлы? Что самое забавное в СУПе работало множество талантливых, замечательных профессионалов, которые исключительно положительно отзывались о компании и ее деятельности. Я думаю и сейчас там есть масса таких людей. В данном случае я только удивился тому что СУП нанимает кого угодно кроме людей на высоком уровне занимающихся веб-проектами, негативное отношение пожалуй от того что других пиар поводов кроме того как кого-то наняли и кого-то уволили, а также где-то то что-то испортили практически нет. То есть негативное отношение у меня вполне закономерное. И не надо ради бога всех вокруг считать идиотами, просто. Мне же просто захотелось пофлеймить, прощупать почву. В общем-то свои выводы я сделал. Юра, почините пожалуйста истекающую сессию.

Да, кстати Ike вполне готов заплатить 100$ за доступ к РОЕМу, если тут будет достаточно много аналитики, и немного меньше говна на вентилятор.

На 100 долларов я даже истекающую сессию починить не смогу, не то что аналитики давать побольше :(

Ну если это умножить на 400 я думаю вполне реально уже и немного аналитики выдавать. Но это уже отдельный разговор. Маленький русский Техкранч, ага.

Ike, я обобщил. Про козлов может и никто не говорит. Говорят больше «скоро всем кирдык» и ваш пост про СУП из этой серии. А про занимающихся веб-проектами на высоком уровне… Люди, которые мелькают в СУПовских новостях, как раз и занимаются проектами на самом высоком уровне. Если вы о программистах или людях, принимающих решение по технологиям, то это уже уровень пониже. Это логично для любой конторы, если она не делает софт только для программистов.

У всех понятия разные, ЖЖ конечно может и будет жить и приносить доход, но будет примерно тем же, чем является в США. А кто мелькает в новостях и занимается не PR, маркетингом и евангелизмом, если не секрет? Ну люди которые что-то делают в новостях появляются, в общем? Вот у Яндекса появляются, у Роема в общем-то тоже, у Мейл.ру поялвляются, а у супа одни пиарщики и евангелисты появляются.

Ничего не имея против супа позволю себе вот такую ссылку http://www.blogs.yandex.ru/pulse?query0=serverwww.livejournal.com&query1=&query2=&query3=serverya.ru&alias0=LiveJournal&period=20070715-20080715 очевидно, что попудярность жж как минимум не растет.

Неочевидное доказательство — ЖЖ может прирастать пользователями, которым уже без разницы, как это все называется.

Юра (ничего если на ты?), я просто не вкурсе а разве директива server=»» у кукуруку не сравнивает в пульсе количество всех записей на том или ином сервисе?

Ничего, можно на «ты» Эта статистика сравнивает число записей, ага. А не пользователей. При этом тот же «Яндекс» отмечал, что число записей на юзера падает А еще Valez отмечал, что десятки тысяч записей в ЖЖ сделаны не юзерами, а роботами. Поэтому, кстати, Li.ru все еще не на первом месте по блоггерской активности. В общем, какие-то инструменты измерения ненадежные

\в общем, какие-то инструменты измерения ненадежные и Полина и читатели РОЕМ (ну те которые в дискуссии) и даже Г.Р. — они не причем. Что? куда7 и главное — как? нет ничего на тему. нет ничего определенного (б.Овчинников, сотрудник, не в счет)

Юра, а есть инструменты надёжнее? Я конечно понимаю что можно говорить a-la вконтакте «А по данным Alexa мы первые» (Кстати, нигде в интернетах не нашёл про последний отчёт геллапа, который уже с вконтакте, а наверное он очень интересный), но чем не нравится количество записей? Если не нравится — давайте поднимем тот же самый геллап с динамикой пользователей за последние несколько месяцев — там ещё веселее статистика получается.

Количество записей падает, даже с роботами. У li.ru тоже падает, да. Потому что тренды ловить надо. Кстати отчет с вконтакте был бы очень в тему. А то без него картина местного интернета была бы не полной.

Денис, 4 месяца надо данные собирать, прежде чем попасть в отчеты. Новый должен выйти на днях, посмотрим. Может на таких объемах проще. Но и то у площадки есть право не публиковать их.

я щщитаю, что чем борльше пионЭров сдрисннт из ЖуЖо в блогхостинги конкурентов, тем мне лучше. потому что мен вообще нравились инвайты, а не как сейчас :о) и, главное, чтобы сам по себе сервис не закрывали, чтобы не переходить на иной, переискивать «Друзей» и все такое. а то, что СУП ни хера не сделал за эти пару лет — я согласен. *напрягает голову и вспоминает* все что сделал — или неудобно было (всплывающие превью сайтов) или я не пользовался… так что по мне что он есть, этот СУП, что его нет — однохренственно

Про долгосрочную динамику — вот взял и сравнил июньские отчеты TNS за 2007 и за 2008 LiveJournal — +17% по московской панели и +55% по кукам LiveInternet — +21% и +91% соответственно Blogs.mail.ru — +16% и +68% Еще для сравнения — Mail.ru как портал вырос на 21% по панели и 60% по кукам Так что LJ растет сопоставимыми с рынком темпами. И несильно отстает по темпам роста от ближайших конкурентов. Более того, если смотреть на абсолютные показатели, то отставание ЛИ.ру за год только выросло — примерно на 10% (по кукам с 2,65 млн до 2,91 млн) Желающие посмотреть на тренды по трафику могут это сделать самостоятельно путем сравнения цифр ТопМэйла и Рамблера по ЖЖ с цифрами по ЛИ.ру и Блогам Мэйла

а куда делся Проссёр ? Он вообще там ходил на работу ? Ни разу его не видел в офисе, да и не слышал чтобы кто-то с ним общался

Ну вряд ли его вывозили из Лондона.

так чем же он тогда там занимался? каким-таким маркетингом? я лично знаю что этим последние 2года занимались по факту а не по должности совсем другие люди

О, у самого супа появилась информация на сайте: «За два года работы активы компании SUP пополнились впечатляющим набором брендов. Наша задача на сегодняшний день – привлечение трафика на наши ключевые медиа ресурсы – Газета.ру, Чемпионат.ру и LiveJournal, — говорит Аннелис ван ден Бельт, Генеральный менеджер по России и СНГ, — В то же время нам необходимо развивать и наш рекламный бизнес, включая рекламное агентство +SOL и онлайновое маркетинговое агентство Victory S.A. Я очень рада, что Полина присоединяется к нашей команде, она будет играть ключевую роль в работе над репутацией и позиционированием нашего бизнеса». http://www.sup.com/news_208.html