Кадры: Навальный ищет экспертов в IT для оптового запиливания тендеров

Навальному нужны эксперты в области IT — оптом запиливать коррупционные тендеры. Алексей Анатольевич пишет:

После побивания информатизатора Симакова и отмены липовых конкурсов Минздравсоцразвития на 110 млн рублей меня просто завалили ссылками на подобные же липовые конкурсы и требованиями немедленных «свершений».

и приводит целый ряд очень коротких по срокам, но всегда многомиллионных конкурсов. И далее:

Мы постараемся отменить каждый из этих конкурсов, по мере после того, как получим экспертное заключение по каждому.

Что такое «экспертное заключение» в смысле нашего проекта? Это бумага, на которой коротко и внятно излагается почему конкурс липовый. Бумага должна быть подписана человеком имеющим профильное образование и работающим в соответствующей области. Анонимность не работает. Человек должен быть готов к тому, что его бумага будет приложена к официальной жалобе. Составлять в произвольной форме. Я такой-то, имеющий такую-то квалификацию и такое-то образование, работающий там-то, рассмотрев конкурсную заявку такую-то могу сообщить то-то. Дата, подпись, контактная информация. Отлично, если заключение дается от организации или коллектива. Отправляйте на электронную почту.

Источник

Добавить 80 комментариев

  • Ответить

    Оказывается выпиливать безумные тендеры по их размещению на тендерном сайте — «уже поздно». «Информатизация» всех ведомств типа «Минздрава», сначала проходит экспертизу в Минкомсвязи, он оценивает планы по информатизации госорганов и даёт добро или наоборот. То есть Минкомсвязи, в какой-то степени, тоже будет ответственен за снятое.

  • Ответить

    Минкомсвязи вполне может выкрутиться, если выяснится, что он оценивает только план работ, а не сроки. Задачи-то в этих конкурсах по меньшей мере не безумные, а местами очень даже общественно-полезные, при условии, что они действительно решаются — т.е. работы не с целью отчитаться, а с целью сделать (последнее явно невозможно за две-три недели).

  • Ответить
    dima5ty гасконец

    Всё больше интересует на какие средства существует адвокат Наваленный и когда успевает влезать во всякие такие штуки.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Всё больше интересует на какие средства существует В принципе, наверно, может существовать на любые законно полученные средства. Наследство, например, или экспертные консультации, дорогие, но оставляющие много свободного времени. А влезать во всякие штуки — по дополнительной договоренности, например, как бонус к консультациям, или просто, как хобби. Мы же, Альтерэги, тут пишем без всякой корысти. Но это все так, чисто домыслы и предположения навскидку

  • Ответить

    Как ни странно, Навальный «когда-то профессионально торговал акциями» — думаю, при наличии такого влияния на мнение масс, он этого не прекратил. Плюс пописывает в разные газетки время от времени. В общем, на жизнь ему, думаю, хватает, а мне опять нравится, как происходит переход от сути проблемы к личности того, кто эту про эту проблему говорит. Хочется спросить: а оно не пофигу ли?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Psycho, уважаю, правда, но не удивлюсь, что теперь и про Вас кто-нибудь спросит, на какие средства Вы существуете и когда успеваете влезать во всякие такие штуки :)))))))))))) шутка ;)

  • Ответить
    dima5ty гасконец

    >>> а оно не пофигу ли? Пофигу, когда понятно что за человек и куда идёт. А то, вдруг он потом флаг достанет неправильный, а нервы и время уже потрачены. Он же не «ITшничек», какого хрена прётся тогда? В его теме уже всё кристально чисто и честно?

  • Ответить

    Уже обсуждали тут. Повторяться не хочется. Можно вкратце: главное — не человек, а то, о чём он говорит (по крайней мере, для меня лично в данном случае). И надо не думать о том, что он кого-то зовёт идти за собой, а решать для себя, какое значение имеет проблема, о которой он говорит. Подробности — в 104-х комментах по ссылке.

  • Ответить
    dima5ty гасконец

    Psycho, вам в том же ведомстве что ли отсыпают? :) Вопросов «о чём» стопицот, но каждый из них поднимается только тогда, когда это надо кому-то конкретному и следом появляются вопросы «зачем» и «почему». >>> И надо не думать о том, что он кого-то зовёт идти за собой Само собой, это ж не реалити-шоу, а рассказ о проделанной многолетней работе.

  • Ответить

    Кроме вопросов, которые поднимаются, когда это кому-то надо, бывают еще такие, какие всплывают сами собой, как свойственно всяким отходам жизнедеятельности.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Вопросов «о чём» стопицот, но каждый из них поднимается только тогда, когда это надо кому-то конкретному и следом появляются вопросы «зачем» и «почему». А элементарная человеческая порядочность уже не рассматривается, как теоретически возможная причина «зачем» и «почему»? Или посмотреть с такой стороны, как патриотизм — что же получается, полстраны — патриоты, другие полстраны — идейные демократы, все как бы какие-то идейные, а как проявляется какое-то телодвитжение, то не рассматривается других причин, окромя как конкретно за бабло или, как вариант, прозрачная сиюминутная выгода лично для себя Это чисто абстрактно, по данной ситуации я не в курсе

  • Ответить
    dima5ty гасконец

    >>> бывают еще такие, какие всплывают сами собой Ага, я как раз ничего не понимаю в строительстве, пойду «потыкаю палкой» строительные тендеры. >>> А элементарная человеческая порядочность уже не рассматривается, >>> как теоретически возможная причина «зачем» и «почему»? Рассматривается, когда это разовое возбухание, а не продолжительный процесс, во время которого надо что-то кушать и прочее.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Важны только люди и их качества. Идеи и слова — не важны. Идей-слов-выкриков полон Интернет, полны СМИ. Кругом адский шум, в шуме невозможно разобрать, хорошая идея или нет, правду говорят или нет. Нас уже один раз купили «идеями» либерализма. Идеи были сами по себе как бы хорошие, сиропные такие, а то, что их прямой противник подбрасывал, мы в угаре одержимости идеями предпочли не заметить. Вот итог: сидим в жопе, в стране, уменьшившейся наполовину, с разваленной экономикой, армией и наукой. Всегда важны ТОЛЬКО люди, только источники идей, а не сами идеи. Неспроста Гомер сказал «бойтесь данайцев, дары приносящих». Поэтому вопрос «а кто такой Навальный, что он это все говорит, и какие у него мотивы» — очень даже релевантен.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Важны только люди и их качества. Идеи и слова — не важны. Как-то нелогично озвучивать такие идеи от Альтер Эги Хотя и соглашусь с тем, что, поддерживая любую идею, мало кто представляет, что из этого получится на практике в том мире, в котором он живет

  • Ответить

    А вообще вот чего: Вчера имел разговор о судьбах Расеи в контексте крушения империи. Типа сравнивали переход от Османской империи к Турции и переход от Союза Советских к современной России. Дело было вечером, делать было нечего. Там у турков в прошлом веке были османы и собственно турки. Османы были такие продвинутые, а турки типа неграмотные балбесы. И некий Кемаль Ататюрк толкнул лозунг, что мол турком быть престижно. Османов слили и все стали турками. Продвинутостью пришлось пожертвовать, но зато получили мал-мала гармоничное общество в котором более-менее уютно жить местному населению. В России, вроде как, похожая история. Общество реально делится на профессоров Преображенских и Шариковых и фишка в том, что когда Шариковы начинают гордится достижениями профессоров и требовать себе на этом основании больше благ — получается агрессия/жoпа/фошизм/откаты/вставание_с_колен. Потому, походу, нужен лозунг типа: Шариковым быть престижно. Слить и забыть Преображенских и получить гармоничное общество кретинов. И ведь другого пути нет. Ибо это та плата за равноправие, которую Россия еще никогда не платила. А придется. :(

  • Ответить

    > Поэтому вопрос «а кто такой Навальный, что он это все говорит, и какие у него мотивы» — очень даже релевантен. Очень удобная позиция для министерств, проводящих говнотендеры с победами говноконтор. Их спрашивают: «А чего тендер говно?» — они: «Сами вы говно — ещё неизвестно, где Вы были 32-го мартабря 2111-го года». Вот в таком вот духе… Кстати, интересно, комментируют ли Роем люди из министерств — в комментах к соседней новости один активно доказывал, что он «Не из…» — может, тут есть всё-таки «из»? А ещё интересно: неужели все, кто здесь по 20-му кругу гонит на Навального не читали комментов по ссылке, которую я дал выше? Или обязательно надо в n-ный раз высказать одно и то же (ну типа умную вещь сказал, раз первый в треде написал)?

  • Ответить

    2Psycho: про министерство, конечно, бабушка надвое сказала, а вот из IBS, например, где было написано приложение к одному из тендеров (не к заявке, не подумайте чего, к условиям конкурса), наверняка читают. 2dima5ty: вы, наверное, не умеете читать? По-моему, Навальный вполне русским языком написал — в историю с тендерами он попал случайно и, поскольку в теме не разбирается, нуждается в помощи специалистов.

  • Ответить
    ak

    Господа, а кто-нибудь пытался понять, чем вызвано такое положение дел с «быстрыми» конкурсами? или может быть где-то в интернет видели хороший комментарий по теме? У Навального в жж есть единичные попытки дать некоторые пояснения по существующим практикам и законам, приводящим к «быстрым» конкурсам: http://navalny.livejournal.com/514097.html?thread=36987697#t36987697 http://navalny.livejournal.com/514097.html?thread=36983601#t36983601 http://navalny.livejournal.com/514097.html?thread=36960049#t36960049 http://navalny.livejournal.com/514097.html?thread=36959025#t36959025 Но, по всей видимости, выяснение и обсуждение этих тем не входит в интересы автора жж и большей части его аудитории.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > А элементарная человеческая порядочность уже не рассматривается, как теоретически возможная причина «зачем» и «почему»? Ну почему же. Можно было бы рассмотреть такую версию. Особенно если бы оппоненты, например, могли взять в свои тупые головы, что говорить про кражу государственных денег конкретными людьми тоже надо осторожнее, пока нет фактов. Но вам-то все ясно. Все воры, всех сажать! Вот и нам все про Навального ясно. Жлобство, хитрость, крикливость, наглость в нем есть, порядочности нет. Ну и подготовка на роль идеологического борца в США тоже не украшает. > Или посмотреть с такой стороны, как патриотизм — что же получается, полстраны — патриоты, другие полстраны — идейные демократы, Идейные демократы вроде пока семипроцентный порог не могут преодолеть? Как-то на полстраны не похоже.

  • Ответить

    >Господа, а кто-нибудь пытался понять, чем вызвано такое положение дел с «быстрыми» конкурсами? Вы про то, что нужно бюджеты побыстрей освоить, пока фин. год не кончился, а то денег не дадут? Это объяснение тоже давали в комментах на Роеме к другому материалу (ССЫЛКА ВЫШЕ — пишу большими буквами, потому что, по ходу, никто не хочет по ней переходить, а желает писать 20-й раз одно и то же) — на что вопрос: на кой хрен нужна такая практика распределения бюджетных средств, при которой министерствам нужно «выбивать» себе бабло таким гениальным метдом? Про то, что стороны начинают работы ДО заключения договора — тоже хорошо. И тоже писали… Это всё ни разу не оправдывает государство, которое в данном случае выступает единым целым «обвиняемым».

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Общество реально делится на профессоров Преображенских и Шариковых и фишка в том, что когда Шариковы начинают гордится достижениями профессоров Вот если мозгов нет, то смотри фильмы, не смотри фильмы, ничего не поможет. Все перепутал, бедняга косноязычный. Да, мы гордимся достижениями профессоров, да. Академиков, пилотов, ядерщиков, ракетчиков, военных, режиссеров, писателей, предков. Атомная держава, победа над фашизмом, прорыв в космос, первая пересадка сердца, дешевое жилье, бесплатная медицина, лучшее в мире образование, лазеры, ракеты, …. А вот кучеряво-разговорчивые шариковы, набежавшие с тех пор из разных дыр, ничем не знаменитые, кроме болтовни, разрушители, расхитители, дрочеры, педики пытаются их опошлить, опорочить и высмеять. Типа мы рабы-рабы, жили веками в говне-говне, и только в США-Европе свет-свет-свет. Сиди уж на Кипре, грей пузо, рябчиков жуй, Шариков, жди, пока придет за тобой наша налоговая.

  • Ответить
    Альтер Эго

    : А вот в данном случае действительно всё зависит от того, КТО считает. да-да, вся страна за них, только посчитали неправильно. сколько они наберут, если? 50%, да? самому-то не смешно?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Alter Shmego> Но вам-то все ясно. Все воры, всех сажать! А вот это порядочно, вкладывать в чужие уста прямо противоположное тому, что сказано в цитируемой Вами записи? http://www.roem.ru/2010/10/15/addednews16868/?c#message76827 Alter Ego 16.10.2010 11:39:54 > Это чисто абстрактно, по данной ситуации я не в курсе

  • Ответить
    Альтер Эго

    >> Продвинутостью пришлось пожертвовать, но зато получили мал-мала гармоничное общество в котором более-менее уютно жить местному населению. Вот же придурок. Ататюрк выгнал из страны колонизаторов. И создал турецкую нацию. А надо было под пятой у англичан-французов сидеть? А продвинутые — это наверно, те, что лизал им ж?

  • Ответить
    ak

    Psycho, Дело именно в том, что читать сотни и тысячи комментариев про «роиссю вперде» ради того, чтобы найти в их крупицы смысла, готовы далеко не все. Соответственно, нужен даже не дайжест комментариев, в компетентный и достаточно полный взгляд на проблему от кого-то «в теме».

  • Ответить

    > да-да, вся страна за них, только посчитали неправильно. Да нет, что Вы клевещете, право слово — я ж просто комментарий оставил. Так-то вся страна за ЕдРо, которое по 90% на региональных выборах получило. Конечно. Естественно.

  • Ответить

    > Вот же придурок. Ататюрк выгнал из страны колонизаторов. О! Вот что оказывается нужно стране. Вы просто генератор идей. Мое почтение. :) > Сиди уж на Кипре, грей пузо, рябчиков жуй, Шариков, жди, пока придет за тобой наша налоговая. У меня с ней хорошие отношения. Можно даже сказать они любят меня. А пузо греть некогда. Я теперь вайсперзидент местной хоккейной лиги.:) Бггг, весело конечно, но детей то надо тренировать. И я об этом вот почему: Стоило только заикнуться о том, что мы могли бы, как сразу нам денег приволокли. Немного конечно, но мы еще ничего и не сделали, с детишками возились, да и делов то. Это Вам не тырить бабосы под перекрестным огнем, конечно. Но около того. :D

  • Ответить

    > Дело именно в том, что читать сотни и тысячи комментариев про «роиссю вперде» ради того, чтобы найти в их крупицы смысла, готовы далеко не все. Соответственно, нужен даже не дайжест комментариев, в компетентный и достаточно полный взгляд на проблему от кого-то «в теме». Дело в том, что даже «оправдания» сводятся к 3-м вещам: 1. Навальный — козёл (вообще глупо обсуждать, согласитесь?). 2. Такая у них система бюджетирования, что им нужно освоить бабло, чтобы получить на следующий год (формирование бюджета исходя не из задач на год, а исходя из того, сколько было потрачено в прошлом году — думал, что это осталось в совке, ан нет, ошибался, буду знать). 3. Сжатые сроки объясняются тем, что кто-то всё уже сделал (а может, тогда вообще отменить систему публичных тендеров, чтобы пилить гос. бабло в тишине и не провоцировать на бесполезные вопросы?). В общем, все эти пункты, на мой взгляд, несостоятельны. Более того, несостоятельность таких оправданий признали в Минсоцздрав, уволив человека, ответственного за ряд нашумевших «глупых тендеров», с которых, собственно, всё и началось.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вот у вас коррозия мозга. А что — не так, что ли? Вся страна за либерастов? Вы сами-то серьезно подумайте и скажите, сколько у них голосов украли, если украли? Десятки процентов? И они не смогли этого доказать в судах последние годы? Убогие либерасты последние десять лет не могут и три-четыре процента набрать, а тут вдруг все за них ломанулись? Вот на Украине реальный раскол, действительно 50 на 50 бывает. И то на национальной почве скорее. А у нас — извините. Я понимаю, вы бы поныли, как либерасты любят, что вот нас в ящик не пускают, а то мы бы… А выдумывать подтасовки на выборах — жалкая отмазка.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Сорри за оффтоп. Никак не ожидал, что моя фраза про чисто абстрактные полстраны вызовет какую-то дискуссию, мысль была в том, что люди идейные, в общем-то отчасти и ее прокомментировали, так что прошу не отвлекаться на обсуждение процентов, если надо, могу поправить, что большая часть страны — патриоты, мне представлялось, что порядочность не является монополией каких-то определенных политических сил

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Более того, несостоятельность таких оправданий признали в Минсоцздрав, уволив человека, ответственного за ряд нашумевших «глупых тендеров», с которых, собственно, всё и началось. Вы выстраиваете неверные объяснения. Ничего они там не признали. Просто выпихнули козла отпущения. Облажался, подставился, извини.

  • Ответить

    IMHO — красивая экспертная деятельность (не исключающая прямые «бумажные» мнения по конкретным работам, необходимые для уничтожения говнотендеров судом) — это прокачивать автоматы, роботов читающих тендерные сайты. И т.д. и т. п. (см. деятельность И. Бегтина и его коллег) Очевидно, что подставившиеся под уничтожение в последние недели конкурсы — имеют ярко-выраженное соотношение «сроки-суммы». Как у Ашманова есть индикаторы поисковиков — уместны были бы индикаторы подозрительных заявочек. Ведь уже совсем скоро «ручной контроль» будет ещё более затруднён, так как объёмы тендеров резко возрастут. Одни госкорпорации, вылезающие на тендерные дела, будут тратить по 8 млрд. в неизвестном науке, но огромном, числе отдельных заявочек. Это что касается антисоветской стороны. *** Что касается позиций любителей начальства, министерств, Советского Союза и пр. — самое примечательное, что Навальный пригласил и их. На каждый подозрительный тендер попадающий в поле зрения общества — И ОНИ могу запросто писать свои заключения. Что, дескать, всё в порядке, контраргументы противной стороны — не страшны. Потому-то, потому-то и потому-то. Ну как «Петрик», короче говоря, делает. Ему новости про нобелевку и графен — он контраргументацию и решительный протест. Ибо всем известно, что графИн изобрёл он. Правда, для этого придётся или трусы надеть и вылезти на свет под своим именем, хотя бы под таким как у «Петрика». Ну, или ограничиться анонизьмой, что суду при всём желании, трудно будет учитывать.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > порядочность не является монополией каких-то определенных политических сил Это верно. Однако получение денег от потенциального противника на борьбу «за демократию» делает порядочность невозможной в принципе. А в этом замазаны большинство вождей и перьев «идейных демократов». Вот Илларионов, идейный демократ, советник Путина по вопросам либерализма, после отставки куда приземлился? Каспаров на что живет и где печатается? Обсуждать критику с врагами — глупо. Чем больше ругают, тем больше уверенность, что делается что-то правильное. Приебались к форме тендеров — значит, сами по себе проекты правильные, нужные. Пытаются остановить или затормозить строительство дороги в Питер — значит, экономике эта дорога реально нужна. И т.п. Критику можно слушать от тех, кто любит нашу страну, а не от врагов. А этим чем у нас хуже, тем лучше.

  • Ответить
    ak

    Psycho, по-моему, построение «хорошей» системы нужно начинать не с развала существующий, а с её анализа. Очевидно, что анализ и предоставление информации все меньше входит в интересы Навального. С ИТ-тендерами он действует вообще напрямую — «Смотрите сколько денег в тендерах, в которых мы ничего не понимаем! давайте их затроллим!». Это было весело первые пару раз, но не в промышленных масштабах.

  • Ответить

    artemkv, а кто ж анализировать будет? Дело в том, что Навальный не призывает к развалу (как кажется некоторым), а как раз к пересморту имеющихся правил, показывая на примерах, чем именно они плохи. Впрочем, вполне возможно, что из его действий каждый делает свои выводы, однако я полагаю, что именно такие выводы должны сделать чиновники (правда, от наших дождёшься…). «Промышленные масштабы» нужны для того, чтобы не дать чиновникам успокоиться, «разобравшись» с одним случаем, уволив «виновного».

  • Ответить

    artemkv, «существующая» система далеко не экспериментальная, ей уже много лет. Если не пытаться ее развалить, она будет в таком виде существовать десятилетиями в виде «существующих» — незаконных, коупционных, но существующих — практик. Под лежачий камень вода не течет, слыхали? Это с одной стороны. С другой — не Навальному строить «хорошую» систему. Он, если не ошибаюсь, юрист. Его профессия — следить за соблюдением законов и это, надо признать, он делает неплохо: находит попытки законы обойти и делает все, что в его силах, чтобы их пресечь. А системы финансирования должны разрабатывать экономисты и бюрократы — это их работа.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Он не юрист. У него юридическое образование, но он по специальности не работал. Он политик, причем заядлый либерал, из Яблока и т. п. http://ru.wikipedia.org/wiki/,__#.D0.91.D0.B8.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D1.84.D0.B8.D1.8F Интересно, что ни слова про гранты Йеля в этой статье. Как будто и не было ничего. настоящий разведчик.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Он политик, причем заядлый либерал, из Яблока и т. п. Там по ссылке написано > Исключён из партии «Яблоко» с формулировкой «за нанесение политического ущерба партии, в частности, за националистическую деятельность» ;)

  • Ответить
    dima5ty гасконец

    >>> Дело в том, что Навальный не призывает к развалу (как кажется >>> некоторым), а как раз к пересморту имеющихся правил, показывая на примерах, чем именно они плохи. Был один бородатый дядечка в начале прошлого века, который тоже показывал. Если брать его деятельность без внимания на персоналии, то всё круто да, молодцы и т. п. Но, создаваемый персонаж с антуражем пугает несоответствующим нашей действительности профессиональным подходом, материалами, речами, типажом и лозунгами. Это не случайный человек, который вдруг решил за что-то побороться. И виртуальные выборы мэра результаты этой работы отлично показывают.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ну выгнали его из одной помойки, перешел в другой гадюшник. Разницу изучать неинтересно. Кто такой Навальный, прекрасно видно из его статьи про Гайдара: «глубочайшее уважение, пиетет» «мы все осиротели» http://slon.ru/blogs/navalny/post/217348/ Вот от этих «мы» тошнит. Гайдар был подонок, западная пешка, исполнитель приговора над страной. Скажи мне кто твой друг и учитель… Отсюда и вывод, куда нас зовет гайдарыш Навальный с его «любовью к правде». Слова и у гайдарышей первого призыва были красивые.

  • Ответить

    Если бы власть в своё время вместо попыток заткнуть дядечку с бородкой, предприняла меры по исправлению ситуации, глядишь, и не было бы того, что было потом. Дядечка с бородкой сотоварищи выехали на популизме, который был близок народу и которому власть ничего не смогла противопоставить (забавно, что чуть больше, чем 70 лет спустя это проделали и с установленным ими строем). А посему надо учить уроки истории и популизму «врагов» противопоставлять свои реальные дела по решению проблем, на которые «враги» тычут пальцами. Хотя это сложней, чем сделать «вброс» на региональных выборах — тут уж не поспоришь. > Гайдар был подонок, западная пешка, исполнитель приговора над страной Вот интересно, кстати. А эта информация из каких книжек? Нет, я не стремлюсь защищать Гайдара — просто интересно, кто оккупирует мозг альтерэг — не сами же они это придумывают, в конце концов. >Отсюда и вывод, куда нас зовет гайдарыш Навальный с его «любовью к правде». Скажите, это Вы в соседнем треде были «не из министерства»? Впрочем, неважно. Так же, как и неважно, куда нас зовёт Навальный. Вообще, плевать на Навального. Непонятно, да? Надо ещё раз пояснить? :) Эх, зарекался по 10 раз одно и то же писать, а вот приходится. :)

  • Ответить
    Альтер Эго

    Нет, не плевать. Не надо заправлять ту же херню, что главное типа правильные идеи. Важно, кто говорит, а слова-то эти мы сто раз слышали уже. Если дядя говорит одинокой девочке на улице правильные добрые слова, то важны не слова, а не педофил ли дядя.

  • Ответить

    Слова слышали и что делали? Если Навальный говорит о необходимости изменить систему тендеров так, чтобы не возникало подобных казусов, в чём именно Вы с ним не согласны? Почему говорящий что-либо сразу воспринимается, как пастух, который хочет, чтобы за ним пошло стадо? Откуда, в конце концов, самоощущение стада — собственного мозга для анализа нема? Или анализ сводится к тому, является ли врагом тот, кто что-либо говорит? Извините, но надо быть всё-таки хотя бы чуть умней обезьяны — говорят, это красит мужчину.

  • Ответить
    dima5ty гасконец

    >>> А посему надо учить уроки истории и популизму «врагов» >>> противопоставлять свои реальные дела по решению проблем, >>> на которые «враги» тычут пальцами. Прикол в том, что умней этого не делать :) Потому как даже к титановому шарику можно докопаться, что он недостаточно квадратный.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Дядечка с бородкой сотоварищи выехали на популизме, который был близок народу и которому власть ничего не смогла противопоставить Вам бы историю родной страны почитать, что ли. Власть свалили тогдашние либерасты с поддержкой англичан-американцев, и своей говорильней и парадом суверенитетов развалили страну за неполный год так, что страна с радостью приняла эсеров с большевиками. Которые затем страну-то и собрали обратно. А потом через 70 лет, когда вымерли железные люди и остались их жирные внуки (см. фотки Гайдара), либерасты с поддержкой тех же самых англичан с американцами снова свалили власть и развалили страну. Но в этот раз «сонная держава, что опухла, раскисла от сна», опомнилась только через десять лет.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Почему говорящий что-либо сразу воспринимается, как пастух, который хочет, чтобы за ним пошло стадо? Посмотрите, как он энергично сбивает стадо. У него-то нет сомнений, что он пастух.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Или анализ сводится к тому, является ли врагом тот, кто что-либо говорит? Это первое, что надо обдумать. До анализа слов. Вы сказку про Красную шапочку еще помните?

  • Ответить

    > Прикол в том, что умней этого не делать Многие так считали — история рассудила по-своему. > Вам бы историю родной страны почитать, что ли. Спасибо, я в курсе. Естественно, тогдашние события я привёл в сильно сокращённом варианте, но суть в любом случае остаётся в том, что верхи не могли, а низы не хотели. И наоборот. Как обычно. Альтерэги, с 2-мя ответами на вопросы. Первые два — важней остальных. Вы их пропустили.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Слова слышали и что делали? А сейчас что делают? Дело в том, что с 1991 года по этак 2001- 2002деньги просто пилили. Даже без тендеров. Система тендеров и была создана ровно с целью повысить прозрачность и снизить взяткоемкость. Токоль что разгребли некоторые помойки после разграбления страны подчистую. И тут явился пурист Навальный и начал платочком пыль за шкафом проверять. Ему все равно не нравится. Вот он какой строгий. Ну-ну. Типа ресторанный критик с язвой желудка. > Если Навальный говорит о необходимости изменить систему тендеров так, чтобы не возникало подобных казусов, в чём именно Вы с ним не согласны? С тем, что это популист и либераст, делающий личную карьеру на внешне правильных словах, которые и так всем известны. Когда все политики в своих предвыборных речах говорят, что лучше быть богатым и здоровым, вы в чем с ними не согласны? Они все ругают теперешний ад и все обещают рай. Может, вы на личности и биографии будете смотреть? Вот и тут то же самое.

  • Ответить

    > Токоль что разгребли некоторые помойки после разграбления страны подчистую Угу. Всего 8 лет прошло — куда уж там. А система бюджетирования не менялась с советских времён, видимо. Может быть, будет толчок к тому, чтобы её поменять. А то, что Навальному не нравится, так мне тоже не нравится. Вам нравится, хотите сказать? Ладно, надоело уже — 100 комментов было в соседнем треде — тех, кто считает, что нужно что-то менять к лучшему гораздо меньше, чем тех, кто думает, что за каждым словом и делом стоит хитроумный пиар и «как бы чего не вышло». Единственно что «за державу обидно» ©.

  • Ответить
    Альтер Эго

    А это не анонимность, это открытое забрало, да: Имя: Фамилия: Отчество: Наименование компании: Должность: Профессия: getting_back WWW-страница:

    ICQ: Фотография: Аватар: Чувак. Открой личико. И определись, то ли мы тут лижем жопу власти, как вы любите писать, то ли боимся говорить под своим именем. Лизать жопу анонимно как-то не вяжется, да? Выгоды никакой.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Если Навальный говорит о необходимости изменить систему тендеров так, чтобы не возникало подобных казусов, в чём именно Вы с ним не согласны? Не, ну тоже мне открытие америки, что нынешняя система тендеров — странная. Хотя и довольно открытая. Но можете вы рассказать как именно предлагается изменить систему тендеров? Пересказать Навального, так сказать. В чем там конструктив?

  • Ответить

    > Прикол в том, что умней этого не делать :) Потому как даже к титановому шарику можно докопаться, что он недостаточно квадратный. Ну конечно, правильно. Умней ничего не делать вообще — как п…ть деньги в существующей системе мы уже знаем, а в новой придется напрягаться, может, кто-другой окажется хитрей и расторопней. Мы попали в золотую сотню, нас устраивает статус-кво, мы его поддерживаем изо всех сил и как можем поливаем грязью тех, у кого остались хоть капли совести.

  • Ответить

    P. S.: радует, что большинство придерживающихся такой точки зрения предпочитают не называть имени — значит, знают, что окружающие их «не поймут», значит есть какие-то надежды. P. P. S.: интересно, а где дух Ашманова? его ж тема — про продавшихся либералов и чиновников-патриотов.

  • Ответить

    Эй! «выгоды никакой» — Не надо бравировать своей Анонимной Лояльностью к властям РФ в треде, где есть не анонимные русские антисоветчики, психологи, антропологи и краеведы. Они буквально в два абзаца вас разъяснят — а вам потом, с осознанием некоторой, ущербности жить дальше. Вся причина этой вашей Анонимной Лояльности — совершенно Не скромность, совершенно Не бескорыстие. Причина вашей Анонимной Лояльности — простая боязнь «Крамолы», свойственная для советских. То есть — боязнь несанкционированного образа мышления или боязнь наличия мнения. Не важно какого. «За», «Против» — главное высказываемого от собственного лица. А не от лица «интересов страны». Простая боязнь обозначить себя Человеком, а не пунктиком в статистике. Появилось это расстройство у советских, боязнь «крамолы», в те десятилетия, когда их любимые «Ленины» и «Сталины» кончали своих же собственных вчерашних дружков за: «слишком умный». Затем боязнь крамолы отполировалась десятками лет: «те чё больше всех надо?», «деловой!», «для авторитета сначала тебе в лагере надо посидеть, годика три»… К XXI-му веку, за счёт отрицательного отбора, удалось настроить клетушек с потолочками 2,20 и людишек таких же вырастить и по клетушкам их распихать. И щас они сидят и травят русским «разные» басни про мудрость руководства. *** Отдельного рассмотрения заслуживает советская шизофреническая идея из гигантского спектра человеческих мотиваций замечать и осознавать — только денежную. «Всё что делается людьми с именами — делается потому что проплачено дядей из правительства!» Даже в расследовании биографий всяких их любимых «Лениных"-"Путиных» — это окажется не совсем справедливо, ибо известны кучи иных факторов оказывавших влияние на действия Ленино-Путиных. Ан нет! Талдычат по 150 комментов — «Денежная», «Власти проплатили!» — и всё тут! Как краевед, скажу, что легко объясним и данный комплекс сакрализации денег советскими. В стране, где Право иметь имя и Право иметь деньги неразрывны и выдаются властями — а населению выдаются облигации государственного займа, талоны и народное IPO — привычка связывать Имя и Деньги в единый модуль — неудивительна. В стране, где Имя звучащее независимо от Властей — кончается лагерем или вышкой. В стране где деньги заработанные независимо от Властей — караются лагерем или вышкой — привычка связывать Имя и Деньги в единый модуль — неудивительна. Отсюда и все эти проявления «обратного карго-культа» — что мы видим во всех тредах с анонимом патриотом. У Навального есть имя — значит ему его дали Власти! (американские) У Навального есть деньги — значит их ему дали Власти! Шиза. P. S. С анальным дискусссом — вы бы поосторожнее. Что-нибудь ещё латентное, ко всему выше сказанному дополнительно начнётся… Совсем пропадёте. Вы не в соцлагере, тут никому эти приколы неинтересны.

  • Ответить
    Альтер Эго

    радует, что большинство придерживающихся такой точки зрения предпочитают не называть имени Приятно что Гомбо Цыдынжапов оказался вовсе не бурятским актером, как мы все думали, а «физик, программист, переводчик».

  • Ответить

    Физтех + кмс по бриджу. И это только верхушка айсберга. Ты, контра, с ним поосторожней с ренонсом то в козырях, сквизанет — сядешь.

  • Ответить

    Предлагается (в 150ый? раз приходится повторять) — запиливать липовые конкурсы проводимые властями на собранные с русских деньги. P. S. Вы опять съезжаете на анальные парады.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Нет, это вы съезжаете. И даже выезжаете с гордостью. ну и что это за конструктив? Предлагается выискивать заусенцы и их расковыривать. Здесь уже писали, что навальный и его клика — что-то вроде микробов и грибков, которые разъедают любую ранку. конструктив-то в чем?

  • Ответить

    Конструктив в том, что советский чиновник, в сговоре с дружками, хотел украсть у русских 55 млн. рублей. «Ранка», «заусенец» — образуется от действий заплетальщиков из министерств. Добродетельные люди это дела прижигают.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Конструктив в том, что советский чиновник, в сговоре с дружками, хотел украсть у русских 55 млн. рублей. Да ну? И у Навального и вообще в блогах (у Амосова, например) уже понаписали на это конструктивных ответов, сводящихся к тому, что законная процедура выглядит именно таким образом: * нет проектов длиннее года (кроме ФЦП) * конкурс нельзя объявить, не имея денег на счету (по бюджетному кодексу), процедура конкурса — порядка пары месяцев, нужно условия написать, дать время на написание предложений, подвести итоге. * деньги в очень заметной доле поступают в 4-м квартале. И в таких условиях украсть и добросовестно сделать по длине конкурса никак не отличить. Фактически, добросоветному исполнителю (а такие тоже есть) предлагают кредитовать проект из своих, под честное слово чиновника. Игельсу понятно, процедура взяткоемкая. Но другой законной — нету. И надо ее менять. Польза от Навального в этом месте довольно условная: если сейчас десяток конкурсов отменить, то в следующем году будет понятное: риски вырастут и добросовестные исполнители будут вынуждены норму прибыли поднять или вовсе с рынка уйти. Ну, типа круто. То бишь вялотекущее воспаление переводим в форму заражения, конечность придется отсечь, а потом в этом месте делать протез.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Добродетельные люди это дела прижигают. Безусловно. Вот и прижгут, я надесь, микроба Навального вместе с ранкой.

  • Ответить

    А с какой стати её менять, если в глазах государства никаких проблем Нет, а есть полная лепота. Всё как по нотам, в глазах государства, происходит: Был выпущен тендерный документ. Пришёл исполнитель. Сделал (или «сделал»). Конкурс закрылся.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Угу. Текущая схема — работает. К ней приспособились, она позволяет делать (или «делать») работающие вещи. Сейчас ее предлагается сломать (под предлогом, что «не бывает таких работ за 20 дней»). Ну хорошо, она действительно несовершенна, давайте ломать. Но что предлагается вместо нее? Или сначала сломаем, потом год-два все будут стоять раком, а там дальше разберемся?

  • Ответить

    Если отвлечься от излюбленной темы стояния раком (вставания с колен, от жопы и т. д.) — очевидно — весьма и весьма удачно привлечённое внимание к тендерной проблеме — и Позволяет апеллировать к властям РФ с очень простыми требованиями: не присылать из минкомсвязи заверенных проектов информатизации — если одновременно с ними минфин не присылает денежного обеспечения По законам РФ, то или иное событие попадающее в зарегистрированные СМИ — это вещь в глазах государства Существующая. Что можно использовать. А если циклится на известных вещах — то моментально начинается или «симаковщина» — «виноваты СМИ!» (?!) или «холодная война» — «виноват американский Навальный!»

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Был выпущен тендерный документ. Пришёл исполнитель. Сделал (или «сделал»). Конкурс закрылся. А вас результат не устраивает? Скажем, было сделано много, 80%, негодных проектов, деньги раскрали, ничего вообще не вышло. Тогда пишите про РЕЗУЛЬТАТЫ. Разбирайте их. Где и сколько украли, что не вышло? Отдельные примеры, которые вы в прошлый раз прочли в прессе, не годятся. Или вас форма не устраивает: неубедительно, вот не верю, как Станиславский и все! Типа, выйдите, поправьте одежду и снова представьтесь! Замечу еще, что сами-то вы вообще ничего не можете: ни результаты, ни форму исследовать. Ни времени, ни трудолюбия, ни квалификации нет. Вы просто повторяете за Навальным и такими как он. По-моему, вы как раз стадо и есть.

  • Ответить
    Альтер Эго

    : не присылать из минкомсвязи заверенных проектов информатизации — если одновременно с ними минфин не присылает денежного обеспечения Родил, наконец, конструктив. Во, блин, креатив! Это посильнее Фауста Гете! Какая глубина мысли! А не лучше ли быть богатым и здоровым, не хотите по этой теме высказаться?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Почему не конструктив? Ильин предлагает создать Министерство согласования тендеров, которое будет получать от всех остальных министерств заявки и финансы, и следить за тем, чтобы все было готово одновременно. А министром — Навального. Теперь тендеры будут тоже открываться поздней осенью, со сроками в 20 дней, по понятным причинам, но только каждые два года, а не каждый год. Потому что нужно же время и на обработку их и сведение вместе в новом министерстве. Так что будет передышка в год, в течение которой Навальный-2 (скажем, Бегтин) будет чморить в блогах и прессе Навального-1 и стараться создать еще одно Министерство контроля за тендерами.

  • Ответить

    Вы решаетесь делать анонимные заявления о состоятельности противных сторон — не имея полного представления об обсуждаемом предмете. Я вам поясню, вы, очевидно не в курсе, что сами по себе, министерства условного «здравоохранения» и «культуры» — ничего не «информатизируют». Процесс «информатизации» чего либо имеет несколько стадий. На одной из них (ещё до запуска теневых и открытых процессов в специфическом министерстве) Минкомсвязи оценивает планы по информатизации госорганов, ~ 60 министерств сдают свои «идеи», действительно, в «Министерство согласования тендеров по информатизации» (!). Сигналы о тех тендерах, что «выживают» и будет делаться — поступают в Минфин и министерства. Никаких проблем с тем что бы необеспеченных деньгами тендеров не висело на ведомствах — нет в рамках самой обыкновенной сегодняшней модели.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Никаких проблем с тем что бы необеспеченных деньгами тендеров не висело на ведомствах — нет в рамках самой обыкновенной сегодняшней модели. Так они и обеспечены деньгами. С небольшим кредитованием от исполнителя, но исполнитель на это готов пойтить пока процедура стабильна.

  • Ответить

    Очень интересно, найдутся ли в ИТ-сообществе люди, готовые срывать коллегам конкурсы. На одной чаше весов конкуренция, на другой — солидарность. Просто красота. Допустим, компания A знает, что такой-то конкурс объявлен специально для компании B. Будет ли она помогать Навальному развалить этот конкурс, или не станет раскачивать лодку? Сама-то она играет в те же игры.

  • Ответить

    А почему мы считаем, что разваливать обязательно должна компания с рынка? Есть и другие заинтересованные игроки :) Я как-то писал в одном из здешних многочисленных и многокомментируемых топиков «про тендеры» — создать ситуацию, когда ни один вменяемый человек или компания с рынка и думать не будет о возможном участии в тендере — могут быть заинтересованны и сами чиновники. Просто если не участвуют добродетельные компании, по своей собственной инициативе (нет желания на пустом месте растить геморой, получать обвинения в сговоре и прочий негатив) — участвующая одна единственная недобродетельная компания выглядит не подозрительно. А даже «героем».

  • Ответить

    Вопрос в том, насколько часто случаются конкурсы без заранее заданного фаворита. У меня нет статистики, но мой собственный опыт участия в работах с госзаказчиком подталкивает меня к мысли, что это, скорее, редкость. Наверно часть конкурсов представляет собой откровенную липу, распил ради распила, и делается под какую-нибудь карманную фирму, принадлежащую двоюродной сестре зятя начальника. Но оставим в стороне заведомые злоупотребления. Допустим, есть какая-нибудь в принципе осмысленная работа. Осмысленные работы ведь случаются, не будем этого отрицать? Теперь следующий вопрос, откуда вообще может взяться в госструктуре осмысленная работа в области ИТ? Чиновники ее сами никогда не придумают, они слов таких не знают. Но тему им может подсказать кто-нибудь компетентный извне. Приходит какой-нибудь руководитель департамента по работе с государственными структурами из крупного системного интегратора и про что-нибудь умное айтишное толкует. И это будет не социальная сеть отраслевых специалистов, точно, потому что это несерьезно и дешево. Это будет какая-нибудь единая интеграционная платформа или еще что-нибудь такое. Ну и разумеется, обставлено все будет так, чтобы конкурс выиграл тот, кто предложил работу. А скорее всего будет не один конкурс, а серия конкурсов: сначала на обследование, потом на концепцию, потом на ТЗ, потом на ТП и т. д. Слона будут есть по кусочку. Ну, и что, Навальный будет выяснять, может ли какое-нибудь обследование стоить 10 миллионов? Ему покажут почасовые ставки консультантов, и выяснится, что 10 млн. р. — это пять-шесть человеко-месяцев работы. То есть, пять онолитегов полтора месяца будут читать документацию и рассылать опросные листы, а потом напишут отчет. А что там будут реально обследовать, как, с какой подробностью, кто будет обследовать, сколько денег уйдет назад заказчику, куда будет годиться отчет, — темный лес и дело будущего. Так что ловлей двоюродных зятьев у Навального все и кончится. Он наверно не понимает, что такое ИТ, думает, что ИТ — это создание соцсетей и прочие народные промыслы и всяческое программистское рукоделие.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Прикольно высказался Хайретдинов: http://www.ibusiness.ru/blogs/hayretdinov/571588/ Национальные особенности государственных тендеров Автор: Рустэм Хайретдинов Опубликовано 22 октября 2010 года Рискуя вызвать ненужный трафик на сервер уважаемого iBusiness.ru, все-таки выскажусь на тему скандального «конкурса Минздравсоцразвития». Блогеры завалили жалобами ФАС, устроив практически DDoS-атаку из тысяч однотипных писем. Им показалось, что этим они победили коррупцию. Герои… В мире нет стандартных государств. А значит, нет и стандартных государственных информационных систем. Розничный банк, например, может выбрать стандартное решение из десятков АБС, а может, уверовав в собственную уникальность, начать разрабатывать собственную с нуля — у него этот выбор есть. Конечно, стандартную систему, особенно зарубежную, придется мучительно достраивать под российские требования. Но, тем не менее, в основе системы будет лежать отлаженный на десятках и сотнях пользователей механизм. Тем временем все «госсистемы» делаются практически с нуля. Кстати, не только у нас. Столкнувшись как-то с информационной системой одного из министерств Канады, я удивился, насколько там все написано «на коленке», как много там проприетарного кода и сложных excel-ных макросов. Персональные данные обрабатываются без нашего пиетета в MS Office и так далее. С нашей точки зрения — преступления и коррупция. А ведь работают, болезные… Итак, после очередного реформирования правительства, встает задача автоматизировать новую структуру некоего министерства. Задача сформулирована «на салфетке» — нужно то-то и то-то. Денег дадут только под проект. Кто будет писать его — непонятно. Структура еще не устоялась, штаты наполовину не заполнились. А спросят за это уже завтра — в случае с тем же Минздравом, незапущенная система равна не оказанной государственной медпомощи, невыделенным бесплатным лекарствам и т. д. и т. п. Ответственный за эту задачу чиновник обращается к доверенному интегратору — слушай, сделай пока «на спичках» хоть что-то, мне нужно начинать работать. Интегратор делает все в долг, причем не только программирование, но и работы по запуску. Программы должны крутиться на серверах, которые никто без проекта купить не даст, поэтому система делается практически целиком за счет интегратора, который привозит и свое «железо». Поскольку система делается на основании «Общего технического задания», очень многое зависит от профессионализма разработчика. Можно сделать автоматизацию «as is», максимально дешевую, поскольку риски велики и единственная гарантия оплаты — слово чиновника, который сам не вечен, а его слово легко перебивается словом вышестоящего чиновника. Но можно сделать хорошую гибкую и масштабируемую систему практически в те же сроки. Система, сделанная в долг, начинает работать и любая попытка начать разрабатывать ту же систему с нуля обречена: от добра добра не ищут. Через год, когда на основе опыта эксплуатации системы будет сделан, наконец, системный проект, в министерство приходят деньги на эту систему и объявляется конкурс. Конкурс проводится министерством только как формальный повод оплатить готовую систему, поэтому делается так, чтобы никто, кроме исполнителя, не смог получить деньги. Если для кого-то это новость, то вы про госконкурсы читали только в блогах Навального. Добро пожаловать в нашу страну, я уже не раз писал, что если вы прочитали о конкурсе на сайте «госторгов» — он точно не ваш. Конкурс — место «тонкое», поскольку открытый и идет строго по пресловутому закону. Всегда найдутся люди, которые не хотят заработать, а хотят не дать заработать другим — роняют цены до невозможных, пишут в ФАС. Таких «отсекают на квалификации». Риск не получить денег за год сделанной работы закладывается в цену, это просто закон бизнеса. Бизнес всегда подстроится под правила, только объясните их. Такая схема работает не только в госструктурах и не только в нашей стране. Крупные предприятия тоже начинают разработку и внедрение заказных информационных систем на основе доверия к исполнителю (предыдущий опыт сотрудничества, советы коллег из других компаний, демонстрация уже запущенных систем такого же класса), а не на основе формального конкурса, и очень часто платят по факту сдачи этапа системы. Но если ты уже начал работать над системой (то есть инвестировать), то вне поля действия закона о госзакупках появляется гарантия оплаты. Меньше риски — ниже цены. Возможности для злоупотреблений в этой схеме есть, факт. А если есть возможности, то появятся и намерения. Достаточно людей, которые слишком долго пробирались к контролю финансовых потоков и теперь хотят окупить все сделанные усилия. Но возможности нарушать закон есть всегда и в любом деле. Покупая автомобиль, вы вместе с ним получаете возможность ездить нетрезвым, превышать скорость, парковаться на газонах. Но это же не повод бороться с продажами автомобилей. Ловить надо тех, кто нарушает закон: коррупционеров, пьяных водителей и лихачей, а не тех, у кого есть возможность его нарушить. С коррупцией бороться надо. Часто бываю в одной самых некоррумпированных стран и вижу, как там тратят деньги даже очень богатые люди. Заработанные деньги ценятся по-другому. Украденные деньги не хочется сберегать и инвестировать, их хочется громко тратить на дорогие тачки и гламурных девок — отсюда в будущей мировой финансовой столице такое количество и тех и других. Но начинать борьбу с заказных информационных систем для государства и радоваться, как победе над коррупцией, уходу Олега Симакова из Минздравсоцразвития — детский сад, штаны на лямках. Закупать заказные системы через открытые конкурсы без детального ТЗ — абсолютно нерабочая схема. В заказной системе частное ТЗ — три четверти работы, и ни в одном министерстве нет специалистов по его написанию. Постановка задачи, экспертная оценка, прототип, пилотная система, работа, конкурс, оплата. Пока система может работать только так. Не потому, что законы или люди плохи, а потому что заказной софт по другому не разрабатывается. Так что на месте блогеров-борцов с коррупцией я себе бы нашел лучшее применение. Как-то еще в советское время на защите кандидатской диссертации по повышению урожайности зерновых оппонент «от села» сказал диссертанту: «Если бы вместо того, чтобы семь лет разрабатывать новые удобрения, вы каждую страду забивали досками щели в грузовиках, на которых возят зерно, вы бы принесли урожаю гораздо больше пользы». У блоггеров-героев на больших коррупционеров рот разинуть — щеки порвутся, поэтому и нашли себе безопасного врага. Собственный пример из личной практики, из того же Минздрава. Государство дотирует лекарства по ряду болезней, в основном тяжелых — диабет, рак, СПИД. Заявки заполняются письменно врачом, потом перепечатываются в разных «Облздравах». Врач может ошибиться, перепечатывающий — не разобрать подчерк врача. Неправильное заполнение заявки на дотацию = неполученное тяжелым пациентом бесплатное лекарство, а это в лучшем случае серьезный финансовый удар по больному, в худшем — смерть. В полный рост встает задача контроля качества вручную введенных данных в системе, цена ошибки — человеческая жизнь. Так получилось, что система, разрабатываемая нами для категоризации конфиденциальной информации, справилась с тестовыми заданиями лучше, чем специализированные системы контроля качества данных, встраиваемые в промышленные СУБД. Мы отдали эту систему в министерство, чтобы наш механизм, наряду с другими, был встроен в общую систему контроля заявок. Мы разработали специализированные словари, встроили дополнительные проверки, все же речь идет о человеческой жизни. Было это больше года назад. Нам обещали ее оплатить в рамках одного из конкурсов, пока не оплатили, поскольку пока не сдана система целиком. По факту — мы кредитуем государство, не имея на руках никаких гарантий, кроме договоренностей с подрядчиками генподрядчика, которых могут в любой момент выкинуть борцы с коррупцией. Мы не имеем технической возможности отключить наш механизм, да и имея, не стали бы этого делать — это бы поставило под угрозу работоспособность всей системы, да и ставки слишком высоки. Эй, герои войны с коррупцией, давайте отменим конкурс и проведем новый, честный и с нуля, наверняка найдутся желающие сделать ту же работу на коленке за треть цены. Не беда, что еще год-два будем разрабатывать новые системы контроля и словари, ну умрет пара сотен человек из-за неправильно оформленных заявок на лекарства, а мы им потом памятник, как жертвам борьбы с коррупцией. Пока все известные мне информационные системы, которые успешно работают в российских госструктурах (даже стандартные, типа почтовых систем), делались в долг. Бывало, долги не оплачивали, по разным причинам, как внутренним (чиновник перешел на другую работу), так и внешним — конкурс выигрывала другая компания. Смелости отключить работающую, но неоплаченную систему хватило только у НИИ «Восход». Спасибо вам, мужики. Пусть кричащие о том, что поймали коррупционеров, просто представят, что будет, если производители одновременно отключат неоплаченные государством системы. По моим данным (могу ошибаться, поправьте меня), даже светофоры в Москве перестанут работать.