Министр связи: Путин распорядился выпустить крипторубль, со встроенным НДФЛ 13% и гос эмиссией

Развитие событий: Путин поручил Медведеву разработать налоги на «майнинг» и зарегулировать криптовалюты с ICO (24 октября 2017)

На закрытой встрече с членами Московского столичного клуба министр связи Николай Никифоров заявил, что по решению президента Путина Россия выпустит крипторубль. Соответствующее постановление и необходимые регламенты готовит Правительство, пересказали Никифорова «Аргументы и Факты». Крипторубль будет эмитироваться властью и его нельзя будет «майнить» (автономно добывать кому угодно, по собственному желанию). При покупке или продаже крипторублей будут взыматься 13% от заработанной разницы. Аналогичный налог будет наложен при переводе крипторублей в привычные российские рубли — если владелец крипторублей не может объяснить причину появления у него крипторублей.

«Я так уверенно заявляю, что мы запустим крипторубль, по одной простой причине: если мы этого не сделаем, то через 2 месяца это сделают наши соседи по ЕврАзЭС», — передают слова министра «Аргументы и Факты».

Государство возьмет под контроль выпуск и обращение криптовалют на территории России, заявил министр финансов Антон Силуанов по итогам совещания 10 октября у президента Владимира Путина. О конкретных параметрах глава минфина не говорил. В свою очередь Никифоров подчеркнул, что выпуск крипторубля не обозначает легализацию биткоина или других криптовалют. Эмиссия обычных рублей, организация их обращения и изъятия на территории России осуществляются исключительно Центральным банком России. Ровно месяц назад, в середине сентября, глава ЦБ Эльвира Набиуллина сравнивала оборот криптовалют с финансовыми пирамидами: «Мы категорически против того, чтобы вводить криптовалюты в регулирование в качестве денежного средства, средств, которые применяются при расчетах за товары и услуги, против приравнивания к иностранным валютам… Мы видим, что во многом сейчас нынешний механизм использования криптовалют имеет признаки пирамиды».

Добавить 411 комментарий

  • Ответить

    Т.е. государство хочет автоматизировать сбор налогов — с каждой транзакции безнала (крипторубль) в нал (рубль) — 13%.

    Мысль не новая, и даже неплохая, если при этом отменят всякие другие налоговые бюрократические процедуры. Но скорее всего, если и сделают, то просто это будет еще одна строка налогового дохода бюджета, которая не отменит ничего другого. А значит жизнь станет не проще, а сложнее.

  • Ответить

    Им нужно монополизировать выпуск туалетной бумаги и назвать её крипторубль. Учитывая что у меня и не только в туалетах стоят биде и в этом случае у этих дебилов будет не всё однозначно.

  • Ответить

    «Государство возьмет под контроль выпуск и обращение криптовалют на территории России» конечно возьмёт только не под контроль, а в рот у криптовалют, переведя рынок, как они это умеют и любят в криминальную экономику, под контроль ворью.

  • Ответить

    Всё что от этих баранов требовалось это взять последний форк эдереума или биткоина и назвать его крипторубль и разрешить обмен в банках с обмена беря свой процент, ничего не придумывая своими тупыми мозгами, вместо этого как всегда мы видим тупейший высер, не на что не способных дебилов.

  • Ответить

    Да можно было и не форк, а просто купить (или сделать, что сомнительно) площадку для обмена крипты на рубли с выводом в российский банки физикам (на карту МИР), обложить этот вывод налогом в 13% и обозвать выведенные деньги — чистыми с т.з. уплаты всех налогов.

  • Ответить

    Сегодня в глазах государства часть платежей (а точнее «пополнений» кошелька) в электронных платёжных системах выглядят, как «деньги непонятно за что». Если приказать «Сбербанку» перевести Яндекс.Деньги на крипторубль (и Qiwi со всеми остальными), то…

  • Ответить
    peranov low-tech

    «залупить любую инфляцию» — а дефляцию не может. для этого и нужны электронные деньги в том числе. отрицательные ставки уже не справляются

  • Ответить

    Какие-то недалекие тут комментарии, мол никому это не нужно.

    Де-факто, тот же биткойн сейчас точно так же никто не может добывать, и весь его выпуск и работа контролируется одной стороной (китайским консорциум майнеров). Более того, они точно так же собирают «налог» с операций по нему.

    Идея с крипторублем очень интересная и может отлично взлететь в сегодняшнем антиамериканском мире. Т.е. вместо того, чтобы бороться с засильем долларовой системы, которую победить невозможно в принципе (любая национальная валюта жестко привязана к доллару, а все финансовые инструменты контролируются США) — принимается решение создать свою собственную систему, где контроль будет у тех, кто эту самую валюту выпускает.

    Так же стоит обратить внимание на активную скупку Россией того же золота, которое тысячелетиями было стандартом и мерилом денег вплоть до середины 20 века.

  • Ответить

    Про китайских майнеров, то что их пулы в первых строчках не значит что добыча даже на их асиках, приемущественно идёт в китае. Что касаемо «побеждания» доллара, то для этого, наверное, нужно делать обычный рубль свободно конвертируемым и затем снижать бесконтрольную эмиссию ЦБ и прекращать его падение беспрерывное. Что касаемо криптовалюты, то как раз основной смысл в том что там нет ЦБ вообще, даже умного ЦБ не говоря уже про наш с Умной ЗвИздой (УЗ не путать с ТП) во главе. С внедрением крипты типа биткоина ЦБ должен пойти гулять в полном составе. С внедрением крипты типа Эдереума кроме ЦБ должны пойти гулять биржи и банки (и возможно страховые компании).

  • Ответить

    По поводу скупки золота, думаю вместо скупки золота Россией следовало бы его продать и купить роботов KUKA в Германии желательно с заводом по их производству (это для поклонников машиностроения), для реалистов же нужно было купить и построить у себя несколько заводов по производству микросхем в частности памяти DRAM и процессоров архитектуры ARM на современных 10нм размерностях, это была бы более оправданная инвестиция. Что касаемо золота как такового достаточно разрешить его частную добычу и свободную продажу и золота у нас будет хоть залейся, месторождений достаточно, отрасль зарегулирована государством настолько что никто ничего там не делает уже 100 лет.

  • Ответить

    По поводу неизбежной замены ЦБ бирж банков и страховых компаний криптовалютой вспоминается пророческая песенка: Вкалывают роботы, а не человек. «То» правда пора отдохнуть этим «работничкам», толку от них как от козла молока, кризисы последние показали это наглядно и за границей и у нас.

  • Ответить

    Роботы KUKA видимо нужны для того, чтобы заменить догнивающую, законсервированную советскую робототехнику, которая повышала статистику по автоматизации в промышленности в 80-е? Лично видел такие цеха (например на заводе АРЗИЛ в Ставропольском крае). После этого меня всегда очень забавляют высказывания в духе — «а давайте закупим ${название-оборудования} и у нас сразу появится ${название-высокотехнологичной-инустрии}".

  • Ответить

    Прежде чем что-то закупать или майнить (с точки зрения государства), надо, считаю, сперва определиться, а что это даст (государству)? Зачем метаться?

    Поскольку, я так понимаю, выиграть в майнинге криптоты нельзя, т.е. это всегда будет среднестатистическое в 0,2% от мирового баланса по числу населения. То всё это выглядит скромн«===>

    Может единственная польза, что материально поддержатся производители чипсетов, а то со своими смартфонами уже скоро виндовсом пользоваться отучатся.

    «Что касаемо золота как такового достаточно разрешить его частную добычу «

    Свят-свят, эти хапужные же все заповедники перекопают днмтом. Здесь нужно абсолютно всё запрещать, кроме развлечений. Вот их должно быть много. И хлеб. По церковным праздникам — пряники.

    > Роботы

    и Снежная Нигерия несовместимы.

  • Ответить

    Как бы в китае криптовалюты попали под запрет, что сильно всколыхнуло биржы, но меньше чем через месяц все вернулось на круги своя.

    Кому на фоне этого интерес крипторубль? Наверное только как средство транзакций между финансовыми организациями и то не факт — слишком они не поворотливые.

  • Ответить

    2Иван Ильин, вы в самый корень смотрите, только зачем приказать Яндекс.Деньгам и QIWI ?
    По сути речь идет о создании новой системы электронных платежей на базе блокчейна в руках ЦБ
    Если такое будет реализовано, и всякие непродуманные высеры про взимание налога при конвертации (это понятно что ребята взяли из сферы инвестирования в драг металлы и т. п., но вот реально тут это не к месту) уберут, то Яндекс.Деньги, QiWi, Webmoney, а также Paypal и прочие на территории страны для внутренних операций просто станут никому не нужны. Ессно для легальных платежей.

    Для примера что сейчас происходит при оплате Я.Деньгами на сайте магазина? Участвует мой банк выпустивший карту, привязанную в аккаунте Я.Денег, платежная система карты, какой нибудь платежный агрегатор, которым пользуется магазин (если он не напрямую с ЯД работает) и собственно сами Я.Деньги — не дохера ли посредников? А ведь так проходит чуть ли не каждая вторая оплата электронными деньгами в стране…

    А теперь представьте систему где я с со своего кошелька крипто-рублей, перевожу деньги на кошелек магазина — вообще ноль посредников, кроме самой блокчейн-системы, мгновенный перевод и подтверждение, ну да под контролем ЦБ, но если это легальные платежи, то как бы и пофигу…
    Это же просто бомба если реализуют. А если еще эти операции освободить от необходимости регистрации в злосчастных онлайн кассах, заложив электронные чеки в сами блок-чейн транзакции… то все магазины в стране просто мгновенно перейдут на подобную систему приема платежей и у покупателей она также дефакто станет самой популярной.

    В результате и банки и платежные системы карточные и всякие там платежные системы и агрегаторы останутся без своей комиссии и могут мирно отползать в сторону кладбища.

  • Ответить

    Бестолковое заявление. Никто почему-то не увидел в этом заявлении нестыковки по налогам. Если НДФЛ надо уплачивать в момент перевода крипторублей в обычные, то если платить крипторублями за товары/услуги, то это как бы и не надо значит НДФЛ уплачивать? А если крипторублями нельзя будет платить за товары/услуги, то зачем они вообще вперлись кому?

  • Ответить
    AS

    Алексей, ИМХО судя по всему есть какой то вырыв из контекста. Я бы еще понял про НДС, по аналогии с инвестициями в драг металлы — там тоже купил/продал — заплатил налог и никого не ипёт, что цена упала и ты и так в минусе и ни хера не заработал… что тоже дурь, но так сложилось…

    И видимо кто то пытается представить крипто-рубль — инвестиционным активом. Вот это конечно реальная дурь. Но если ее выкинуть и понять что это просто электронная система платежей и ее деньги, то все встанет на свои места и станет понятно, что налоги тут как бы вообще непричем…

  • Ответить

    >Так же стоит обратить внимание на активную скупку Россией того же золота, которое тысячелетиями было стандартом и мерилом денег вплоть до середины 20 века.

    золото было «стандартом» меньше 200 лет. Так можно алмазы стандартом обозвать, или медь какую-нибудь, или ракушки (они-то были больше распространены, да еще и скрепные наши духовные, исконно-посконные, до 20го века на алтае принимались в них вся сила). или вообще — нефть. безграмотные агитаторы, давайте лучше.

  • Ответить

    >А если крипторублями нельзя будет платить за товары/услуги, то зачем они вообще вперлись кому?

    Как вариант чтоб свернуть шею набирающему силу лохотрону, но так свернуть чтоб трудно было обвинить в мракобесии и технической отсталости, дескать мы не против блокчейна, вот вам пожалуйста, наш суверенный, а не троянский конь от сша.

    >золото было «стандартом» меньше 200 лет.

    Что за формализм?
    Правильно же человек написал, золото было уважаемо и признаваемо тысячелетиями, никому не нужно было объяснять ценность золота.

    >Так можно алмазы стандартом обозвать, или медь какую-нибудь, или ракушки

    Глеб, так циферки под названием биткоин и есть ракушки, да циферки получены сложным путем, чтоб лохи не думали что все так просто, шли себе спокойно в мышеловку, но ведь это реальные ракушки, из золота ты себе хоть зубы сможешь сделать когда они выпадут после нервного срыва, связанного с падением битка на 90%

  • Ответить

    >> из золота ты себе хоть зубы сможешь сделать когда они выпадут после нервного срыва, связанного с падением битка на 90%

    в век современных стоматологических технлогий я бы, в описываемом случае, рекомендвал обменять имеющееся золото и установить зубы (на штифтах или как коронки\виниры) всетаки из е-керамики.
    Это просто суперское решение, реально. На себе пробовал.

  • Ответить

    «из золота ты себе хоть зубы сможешь сделать когда они выпадут после нервного срыва, связанного с падением битка на 90%» Аргумент про падения битка на 90% и схлопывания, тоже самое, что » а вы гос.долг США видели?» Некоторые пирамиды живут, пока их существование выгодно значительному числу участников.

  • Ответить

    >а вы гос.долг США видели?

    А вы армию сша видели?
    С ней доллар упадет только прихватив с собой полмира, а за биток кто так хлопотать будет?

    >Некоторые пирамиды живут, пока их существование выгодно

    Пирамиды живут столько сколько нужно их хозяевам или столько сколько могут, мнения и желания участников, на продолжительность жизни пирамиды не влияет.

  • Ответить

    Если «умнаязвИзда» или наш председатель цб говорит про пирамиду, то давайте наконец объясним ей что такое пирамида и откуда это явление в современном мире пошло, все вот мавроди бедного обвиняют во всех смертных грехах, вспоминают давно сгнившего понци, тюльпаны и т. п. Но не они были авторами этой схемы в наши дни, схему по привличению денег под процент за счёт, будущих вкладчиков в современном её виде описал в «роман газете» генрих боровик, он описывал жизнь американского предпринимателя основавшего в америке в 70 годах прошлого века «космитические общины будущего» предпологалось делать косметику из жира скунсов или что то в этом роде, как у нас извлекать прибыль из ваучеров вложенных в высокотехнологичные предприятия (ведь именно этим завлекал простаков мавроди), один из первых адептов его системы безногий студент на каляске заработал за пару дней 80 тысяч долларов, затем эта система стала распостраняться по всей америке, пока не её не начали преследовать власти, но не федеральные, а власти шататов. Так вот под организацию пирамиды в современном её понимании подходит больше деятельность как раз ЦБ, а не создателей криптовалют, ЦБ обещает (все мошенники как вы знаете обещают что то что не могут исполнить и не собираются исполнять, зная об этом), что рубль якобы обеспечен и защищён государством и что они якобы, что то способны отрегулировать в банковском секторе, с целью не допущения злоупотреблеблений. Но мы видим что это не так, весь банковский сектор работает как пылесос, отсасывая из экономики рубли меняя их на доллары и вывозя за рубеж, рубль не является свободноконвертируемым, падение рубля продолжается 20 лет. ЦБ печатает рубли, во всё увеличивающихся масштабах, за счёт этого выплачиваются пенсии и зарплаты бюджетникам — читай терпилам обитателям нижних уровней пирамиды. Сравним эту историю с критовалютой, ни о какой обеспеченности благами регулированием и тп, речь изначально не шла, всё что сделали люди это исключили бесконтрольную инфляцию из системы и включили децентрализованные расчёты обеспечив, прозрачный относительно быстрый переход средств из рук в руки, даже не дешёвый сейчас процент равен банковскому и выше. Естественно рост криптовалюты обусловлен не пустыми обещаниями как у ЦБ, а именно децентрализацией и удобством применения, фактически криптовалюта разгромила в конкурентной борьбе обычную банковскую систему и этим обусловлен её рост. Заглянув в глубь мы найдём и другие факторы, но не обнаружим там пирамиду, так как нет никаких «вкладчиков терпил» 90 процентов оборота в день это расчёты, между пользователями крипты не инвестиции. Если вы переводите «100 долларов» кому то, вам всё равно сколько стоит криптовалюта, кол-во желающих переводить растёт растёт и её цена, так как у неё нет инфляции, цена будет расти неизбежно.

  • Ответить

    Я специально сделал сноску для «поклонников машиностроения», в случае соврeменного машиностроения, ситуация приобрела, проблемный характер, так как недостаточно роботов, купленных как обычно с откатом или ради отката, нужен ещё и автоматизатор, тот кто запустит этих роботов, сделает безлюдный завод, маркетолог, кто на этом заводе начнёт производить что то что можно продать и желательно за дорого. Так вот талантливых запускаторов, автоматизаторов, раз два и обчёлся один дяденька пожилой трудился на BMW к примеру и сбегал на время к Маску. Маркетологов (и дизайнеров) так же кот наплакал, корейцы вот сейчас прикупили нормального, сразу машинки перестали быть похожи на гавно и стали лучше продаваться не смотря на тот же технический уровень. Только так образуется в современном машиностроении добавочная стоимость в основном в дорогущих сегментах, иначе всё можно дешевле и проще изготовить в китае, без производства у себя или вообще купить готовое. Но есть такие отрасли, как произдвоство, например, дизельных двигателей, где без автоматизации совсем никак и их нужно производить у себя, их требуется много и всегда (трактора и другая техника с быстрой амортизацией), даже Вьетнам производит Куботу по лицензии, про Китай молчу Дейтс и т. п. и т. д. Что касаемо «иноваций» в России, тут надо бы (на мой предвзятый взгляд) возродить строительство домов из кирпича, в нём как раз роботов кука, потребовались пару десятков тысяч, плюс хороший автоматизатор, каждая рука куки стоит от 10 тысяч евро, поэтому вложения в КУКУ оправданы, да и строителей пора разорить, как разорили таксистов и других, современные технологии. Изготовление же с 0 КУКИ это крайне энергозатратная вещь, поэтому проще купить КУКУ целиком и начать производство в филиале, тут как раз полезен опыт гуманиста Сталина (покупка американских заводов), корейцев (покупка заводов по производству машин у японцев), современный опыт Индии по локализации производства. Я же лично вообще не верю в машиностроение, в соврменном виде, ещё один рывок в 3д принтерах, похоронит почти всю отрасль (на мой предвзятый взгляд) и начтётся выпуск техники под заказ в единичных экземлярах, как сейчас происходит с книгами, печать по требованию или со сборкой комьютеров, любых из готовых запчастей. Представим что вам могут напечатать кран либхер, по вашему чертежу, за неделю или огромный карьерный бульдозер, разумеется вам это не карьеру, а фирме которая владеет сотнями таких машин и сдаёт в аренду карьерам постоянно обновляя парк техники, эдакий клоуд майнинг (без кавычек) и зарабатывать она будет на постоянном апгрейде и улучшении конструкции, непрерывном апргрейде кранов и бульдозеров, а не как сейчас раз в 50−100 лет удачная модель и далее застой.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    падение рубля продолжается 20 лет
    Забористо пишете. Но без стимуляторов в это поверить сложно.

    Падение к чему? К доллару? Не вопрос, давайте курс на 16.10.2016 и курс на 16.10.2017 — и сравним, кто куда упал. С евро то же самое.

    Ааа, Вы наверное про биткоин — к нему рубль действительно серьезно упал…

    ЦБ печатает рубли, во всё увеличивающихся масштабах
    Понимаете в чем дело, нельзя печатать и печатать рубли, чтобы при это не росла инфляция. Пруфы про рост денежной массы (т.е. печать) за 2017 Вы сможете привести?

    А вот график снижения инфляции в РФ — он общедоступен. Рост вложений иностранцев в российский рынок ценных бумаг — тоже виден. А признаков «увеличивающихся масштабов» печати денег нет…

  • Ответить

    Ты бензин покупаешь, хлеб, молоко, мясо, горячую воду, свет, проезд в транспорте, лекарств? Цена на это хоть раз на твоей памяти снижалась? Нет? Значит график снижения инфляции можешь затолкать в жопу рисователю этого графика. Если ты помнишь, что снижалась иди к врачу, провалы в памяти хоть и не лечаться, но таблетками можно снизить твое беспокойство в целом, тебя не будут беспокоить мои посты. На что снижается цена, так это на твою зарплату, она с каждым плановым падением рубля падает в долларах, да ты с точки зрения господ или государства (как тебе больше нравится), стоишь с каждым годом дешевле, следовательно ты можешь дешевле копать, дешевле строить, дешевле носить тяжести, цена рабов или просто населения на территории России, да, дефлирует всегда и сейчас и их собственности, машин, квартир (больше они ничем по сути не владеют, накопления на их счетах бумага), но не бензина для их машин, не еды для них и не света и не воды для них, не лекарств для них, это всё непрерывно дорожает.

  • Ответить

    И да министр связи по моему мне кое что должен за идею:
    «Нет я не мамоний, хорош уже про схему понци Игорь, тут даже спора УЖЕ нет, как в 2014 (почитай собственные посты), давай лучше свою валюту организуем КРИПТОРУБЛЬ не пирамиду, а чесную как слеза младенца) по госту … и т. п. и т. д. Вместо твоей орфографии и прочих … рыданий. Переобувайся на лету … пора.» — это из моего поста 26 сентября https://roem.ru/21−09−2017/259434/yandex-putin-17/#comment-259929, хотя я думаю это случайное совпадение, или может Игорь сдаёт, наши темы в правительство выдавая их за свои идеи? Если так то не надо искажать их запихивая туда этот порожняк в виде ЦБ и налогов.

  • Ответить

    Оттуда же пораньше 24 сентября «ps. И вот тогда бы … можно было внедрять крипторубль и Бутерина Витоса избирать президентом или Пахана Дурова, ну хотя бы в списке кандидатов увидеть не судимые ж они вроде? ну пока … разумеется не судимые, бегают от закона, ну или не радикально — Воложа или уж совсем застой Ашманова, а что человек умный, как я погляжу, старой веры маниакально можно сказать праведный, сдюжил бы? — да уверен, как две буквы заорфить, сдюжил, куда приложить электронную подпись?» Совпадение? — не думаю :) ржёт — сдаёт нас Ашманыч ох сдаёт серый волк.

  • Ответить

    Либо я вижу через время :) — тут по моему «кот баюн» интересовался кто я, да просто читаю прессу анализирую тенденции, благо, мне не нужно тянуть лямку работать и т. п. слава птице гамаюн. Поэтому можно спокойно исследовать потусторонний мир и другие необъяснимые наукой феномены квантовой связности прошлого и будущего. Пора менять айпишек и ник, шучу конечно :)

  • Ответить

    >> Падение к чему? К доллару? Не вопрос, давайте курс на 16.10.2016 и курс на 16.10.2017 — и сравним, кто куда упал. С евро то же самое.
    >> А вот график снижения инфляции в РФ — он общедоступен.

    это вы такие идиотские, общеобсмеянные примеры приводите не потому, что «коварный пропагандист» а просто потому что некопенгаген в икономике.
    Людям, не особо разбирающимся в икономике, впаривают это пальмовое масло, а вы как та сорока бегаете с этим.
    Так вот. Для не разбирающегося. Рубль по факту падает. Но вроде не падает. Как так? И почему все время упирают на инфляцию? А потому. что инфляция как показатель дотсаточно легко контролируется и есть чоткие методы ее регулирования в коридоре. Потому и бегают с ней как с писанной торбой.
    А реально что интересует людей — это покупательная способность рубля. И вот она — падает. И это создает непонятку — орут про инфляцию, которая падает, а потом все своими глазами идут в магазин и чуют, что чтото не так.

    Приме простой: обратите внимание на моющее средство для посуды фэрри (не реклама). Кго цена примерно 80 руб. за баклажку. Но еще наверно года полтора два назад эта (точно такаяже по форме и дизайну) баклажка стала чуть чуть меньше И вместо 500 мл там можно разглядеть что 450 мл.
    Также и на пиво в пэт фасовке обратите внимание. Она стала не 1.5 л., а 1.38 или около.
    А цена таже как и год назад почти.
    Но 50 мл. — это, на минуточку, 10%.
    Это просто маркетинговый метод маскировки фактического удорожания. Ничего нового технологически в этом нет.
    И это наметанному глазу (или просто информированному человеку) просто очевидно на каждом шагу. И эти методы можно часами перечислять.
    Подитоживая — население не понимает «инфляция». Для потребителя покупательная способность играет основную роль. Но про нее — ни гугу.

  • Ответить

    и вот теперь, чтобы ваши разрозненные мозговые нейроны хыть в какую никакую сеть сплелись, способную хоть к каким то логическим выводам или анализу:
    Кумекайте. если бы была инфляция, то бутылка пэт пива стала бы 1.5 л стоить не 150 руб, а 165, допустим. Это в рублях.
    При этом, пострадали бы граждане, получающие рубли. И возмущались бы, что подорожало пиво.
    Но при инфляции доллар бы, вместо 58 руб, стал бы 66, дпустим. И граждане с баксами какбы былы в выигрше, но тоже бы возмущались, что подорожало пиво.
    Теперь мы держим инфляцию (а полсеповатый экономический дурачок Яшин бегает и радается).
    Но по факту: в этом раскладе (когда вы продаете просто на 10% МЕНЬШЕ продукта за ту же цену) платят уже и те кто в рублях. Но и те кто в долларах — дороже уже в долларах платят. Понимаете? Не?
    Это какбы чистое ууже мошенничество. Но парадокс в том, что поскольку мошенничество более изощренное, то для тупой массы это лучше, поскольку цненник на пойло те же 150 руб.
    А на объем фэри бабушки и домохозяйки внимания не обращают (я проверял)))) И ужасаются, когда им показывают (и это я тоже проверял))))

  • Ответить

    Ты бензин покупаешь, хлеб, молоко, мясо, горячую воду, свет, проезд в транспорте, лекарств?

    Интересный у Вас метод ведения дискуссии. Я спросил про изменения курса рубля к доллару за последний год (рубль вырос), про данные по печати денег ЦБ (нет таких). А Вы про мясо и хлеб.

    Это нехорошо просто отодвигать в сторону факты, которые противоречат Вашей теории. Похоже на эльфизм.

    Про хлеб — не подорожал. Как брал за 20−25 рублей, так и беру. Мясо не подорожало. Нормальная говядина (вырезка, стейк) — 400−500 рублей за кг, как и в 2014 году, в «Мяснов» и «Перекресток Зеленый (Я Любимый)». Бензин меня не интересует (я пешеход), такси подешевело (было 500−600, стало 420−460), проездной за три года стоит тех же денег (я беру годовой за 18.500).

    Рыба подорожала, да. И ЖКХ. Электричество для меня подешевело, т.к. заменил счетчик на трехфазный. Да, на еду и отдых стало уходить больше, это факт (но некоторым и зарплату подняли).

    Но вообще-то БСК, большой системный кризис идет, не только в России. Как передел экономической поляны, где безраздельно правит СЗМ, закончится — будет легче. При таком значительном падении цен на нефть (как рассчитывали наши «партнеры») уровень жизни должен был упасть больше.

  • Ответить

    а полсеповатый экономический дурачок Яшин бегает и радается

    Вы уже настолько окуклились в своей злобе, что перешли к прямым оскорблениям?

    А почему запинаетесь и заикаетесь? Боитесь, что накажут — на этом ресурсе прямые оскорбления запрещены.

  • Ответить

    А реально что интересует людей — это покупательная способность рубля. И вот она — падает

    Я готов с Вами аргументированно спорить, но без перехода на личности. Напихать в панамку, да так, чтобы еще за шиворот свесилось — не большая проблема, но для этого есть другие сайты.

    некопенгаген в икономике

    А Вы в русском языке. Но пишите по русски. У всех свои недостатки (с)

  • Ответить

    Это просто маркетинговый метод маскировки фактического удорожания.

    Маркетинг разные бывает. Бывает плохой (который Вы замечаете), а бывает хороший. Когда продукт берут по акции, тот же сок вместо 79 рублей по 49, да еще и 30% от 49 оплачивают баллами, полученными за прошлые покупки и платежи. А деньги лежат на карте, а не в кошельке, и на них начисляется хороший процент на остаток.

  • Ответить

    Теперь мы держим инфляцию

    Опять мы. Кто Вы то? Министр экономического развития, глава ЦБ говорят, что такая низкая инфляция это плохо, что доллар должен стоить на 10% больше — а Джигсо с сотоварищами держат инфляцию и подымают рубль?

    Вы с товарищами массоны, да? Мировая закулиса?

  • Ответить

    >Теперь мы держим инфляцию (а полсеповатый экономический дурачок Яшин бегает и радается).

    Джигсо, вы вот тут тексовых портянок набросили, а все мимо, потому что методика расчета инфляции открыта и общедоступна, вы сами можете по ней все пересчитать и увидеть что ЦБ все верно говорит, просто ЦБ не только ваше фэйри и пиво считает, он все считает что люди покупают, включая квартиры и земельные участки например.
    Ну если вы хотите посчитать только то что люди каждый день покупают, то и это мониторится, потребительская корзина называется.

    Так что скорее всего это больше про вас:
    «Людям, не особо разбирающимся в икономике»

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    Сегодня пока ехал на работу, читал «Ведомости», там приложение о еде, и цитата прямо в тему-
    Искать продукты среди российских производителей — хороший тренд. Но он не безоблачный, есть два минуса. Первый связан с тем, что потребители стали искать русские качественные продукты. За эти два года только единичные производители стали делать очень хорошие продукты… И вторая претензия — к цене. Ежегодный рост цен — 15−17%, и не из-за импортных пошлин, а из-за низкой производительности
    И. Качалов, компания «Ясные решения»

    Про низкую производительность очень много кто рассказывает. И я напомню — в эту волну кризиса больше стал получать тот, кто взял на себя больше обязанностей. У других — повышение зарплаты небольшое, не окупающее рост цен на продукцию потребления.

    У нас, к сожалению, кризис 2008 года не до конца очистил площадку бизнеса от неэффективных компаний. Это одна из проблем, которую нужно решать.

    Просто же поднять цену на товар — значит отдать покупателя конкуренту. Сейчас люди не голодают, но товары из той же продовольственной корзины предпочитают брать по акции Про это часто говорят Х5 Retail и др (если Джигсо необходим пруф, пусть напишет, найду публикацию в архиве).

  • Ответить

    >Про низкую производительность очень много кто рассказывает.

    А знаете почему мало?

    Потому что для властей это самая не приятная тема, так как она больше всего сдерживает рост этой самой производительности.

    На производительность больше всего влияет возможность закупки современного, более производительного оборудования, а как ты его будешь закупать когда ЦБ фактически заточил банки только на финансирование торговли, нет длинных денег, финансирование производственного сектора фактически на ручном управлении для конкретных больших проектов.

    Нет нормального финансирования среднего и мелкого производителя, только точечно в очень узкие ниши.

    Я например сам пытался получить финансирование на производство, 2 года, и макс 25-30% дадут от размера залога, про ставку в 14-16% вообще говорить не приходится когда рынок наводнен контрабандой из стран где производителю доступны кредиты в 3-5%.

    >У нас, к сожалению, кризис 2008 года не до конца очистил площадку бизнеса от неэффективных компаний.

    Ни один кризис еще ничего хорошего не сделал, неэффективные компании должны умирать в равной конкуренции а не от форс мажоров не ими устроенные.

    Благодарить кризис в смерти типа «неэффективных» компаний это очень по русски, у нас же даже поговорка есть, все что не делается, все к лучшему, померли люди от чумы или голода, хорошо, баба с возу кобыле легче…

    >Это одна из проблем, которую нужно решать.

    Для поднятия экономики нужна ОЧЕНЬ сильная власть, сейчас постараюсь объяснить почему экономика по зубам только сильной власти:

    Может слышали про инициативы «Столыпинский клуб » (кажется его Титов возглавляет) смысл их в том что если напечатать несколько триллионов рублей и грамотно вложить в производство то скачка инфляции не будет, так как это производство создаст дополнительную товарную массу как раз для обеспечения этих триллионов, звучит хорошо же да?

    С экономической точки зрения вроде все верно, только есть одно НО, у нас условного Сталина нет, и не потому что Путин неспособный или не может резкость показать, общество просто не готово к Сталин 2.0.

    Для половины общества (надеюсь меньшей) приходится слизней типа димона и дворковича держать, дескать власть у нас мягкая мягкая, с обратной связью дружит, инстаграмчик ведет…

    А без Сталина сколько триллионов не напечатай, не дойдут они до производителя, по крайней мере настоящего, все к финансовым спекулянтам прилипнут, через всякие бин банки и открытия утекут за границу оставив все долги государству вместе с гипер инфляцией.

    Также условный Сталин нужен чтоб контрабанду победить, жестко, без всяких сантиментов и типа забот о потребителе, как он бедный без рынков и кроссбордеров будет, без разговоров о несчастных и бедных челночниках.

    Ведь что такое контрабанда, это возможность иностранным производителям поставлять товары с экономией на уплате налогов, т.е. мало того что наш производитель имеет в разы большую стоимость капитала, так еще и конкурировать должен с юрисдикциями где налоги 0%

  • Ответить

    На производительность больше всего влияет возможность закупки современного, более производительного оборудования
    Не соглашусь. Видел на примере нашей Ассоциации, что организация труда сотрудника, правильная постановка задач и контроль за их исполнением тоже влияет.

    Вижу по постам, что для Вас кредиты на оборудование — больная тема. Согласен, проблема. Согласен, надо решать. Планы у государства есть. Как и по ипотеке под 6%-7%.

    Ни один кризис еще ничего хорошего не сделал
    Очень спорно. Кризис — санитар леса. В этот кризис накрылись не только неэффективные организации, но и те, кто надеялся исключительно на банковские кредиты и не имел финансовой подушки на случай кризиса и внешнего воздействия. при этом их долю рынка забрали более эффективные компании.

    Вот Вы пишете про ставку кредита, и ругаете кризис, а именно кризис 2014 разрушил схему, когда можно было взять кредит в западном банке, закупить в Китае дешевой электроники и реализовать в РФ. Мне кажется, что эта схема убивала бы Ваш бизнес в разы лучше, чем отсутствие дешевых кредитов.

    Да и главную проблему не забываем — все хотят кредит «на производство», но не все вкладывают полученное в станки. Некоторые тупо выводят полученные деньги. Сейчас только-только наладили схему по госсектору, когда при попытке в лоб вывести деньги срабатывает финмониторинг. Коммерческие компании — явно следующие, особенно если деньги на производство получены в госбанке.

  • Ответить

    >Не соглашусь. Видел на примере нашей Ассоциации, что организация труда сотрудника, правильная постановка задач и контроль за их исполнением тоже влияет.

    На общую производительность труда в стране это не влияет от слова совсем, на такие вещи как организация труда, влияет самая обыкновенная конкуренция, тот кто сможет сэкономить чисто организационно, сможет сделать свой товар или услугу хоть на копейку дешевле, выдавит конкурентов, получит больше прибыль.

    >Вижу по постам, что для Вас кредиты на оборудование — больная тема.

    Это не моя большая тема, это когнитивный диссонанс всей нашей экономики, ее принудительно впихнули в рыночные отношения, в типа равную с иностранцами конкуренцию, на забыли дать возможности которые есть у иностранцев…

    >Очень спорно. Кризис — санитар леса.

    Давайте пускать по улицам автоматчиков которые будут производить беспорядочную стрельбу, через несколько лет у нас будет очень подготовленное к обстрелам население, спросите зачем? Да просто так, из соображение санитарии.

    >но и те, кто надеялся исключительно на банковские кредиты и не имел финансовой подушки

    Давайте вообще все банки запретим, чтоб никто даже в теории не рассчитывал на кредиты, все рассчитывали только на свои финансовые подушки, как думаете мы в 19 век попадем или сразу в средневековье?

    >при этом их долю рынка забрали более эффективные компании.

    Не иностранцы ли интересно заняли, у которых финансовую систему не калбасит регулярно, а может забрали те кто просто ближе к власти и получает бесперебойное финансирование в отличии от остальных?

    >а именно кризис 2014 разрушил схему, когда можно было взять кредит в западном банке, закупить в Китае дешевой электроники и реализовать в РФ.

    Здорово правда, до 2014 можно было опереться на иностранную финансовую систему, после уже не на какую, своей то по сути и нет, теперь только иностранцы (алиэкспресс) могут спокойно реализовывать дешевую электронику в РФ, наши компании уже и из торговли выдавливаются.

    >все хотят кредит «на производство», но не все вкладывают полученное в станки. Некоторые тупо выводят полученные деньги.

    Вот про это я и говорил, нужна сильная власть, такой экономический Сталин, чтоб всякие финансовые спекулянты боялись деньги выводить, а то ведь и расстрелять могут…

    >Сейчас только-только наладили схему по госсектору

    Есть такая поговорка, дурак хуже вора, госсектор в этом плане обречен, в нем всегда будет либо дурак, либо вор, вор лучше чем дурак, вор хоть станет элитой (первичное накопление капитала), а дурак ресурсы на ровном месте потеряет без пользы и себе и государству.

    Государство по возможности должно отказаться от 100% государственных компаний, только частно-государственное партнерство.

    Всякие финмониторинги можно каждый день пачками открывать, что то они дадут, но если хозяев бин банков и открытий не будут показывать по телеку сидящих в кандалах с жалобным видом, то это все мало эффективно, потому что ключики ко всему всегда найдутся, только страх может порядок обеспечить.

  • Ответить

    >>про ставку в 14−16% вообще говорить не приходится
    Сбер и ВТБ дает потребы под 12.9%, но Вам, вероятно, нужен был триллион на сто лет на выпуск магнитной воды в мировом масштабе? :)

  • Ответить

    >Сбер и ВТБ дает потребы под 12.9%
    Joshua Happytree, сами брать пробовали ?
    А вы попробуйте, прежде чем 3.14дить

    Все эти предложения кредитов ОТ 0% уже задолбали.
    Как придешь брать ОТ сразу превращается в 20%, потому что рожей не вышел, нет в поручителях ВВП и Сечина на худой конец т.д.
    Последняя фишка у нас кредит от X %, ура! но меленько внизу приписочка, при условии страховки жизни и здоровья, т.е. раньше было Z%, а теперь X% кредит и Y%- страховка, где ессно X+Y>=Z

  • Ответить

    >Сбер и ВТБ дает потребы под 12.9%, но Вам, вероятно, нужен был триллион на сто лет на выпуск магнитной воды в мировом масштабе? :)

    Имею нежилое здание с оценкой, от компании из списка предоставленного ВТБ24, 30 млн., рыночная цена 35−40 млн.

    Хотел 12 млн. на 5 лет для покупки производственного оборудования, сказали что дадут только 7 млн. и только на 2 года под 15% (сентябрь 2015), взял их и забил на идею с производством, притащил контейнер китайского барахла, только его реально обернуть за 2 года.

    Спрашиваю какая вам разница, вы же в залог здание берете которое в 4 раза перекрывает кредит, говорят по другому не можем, инструкции ЦБ.
    Только 7 млн и только на 2 года, больше срок погашения или больше сумму не получилось выбить.
    Это при том что широко известный бин банк еще меньше предложил под больший процент.

    А так да, потребительские кредиты и ипотека меньший процент имеют чем кредиты для бизнеса.

  • Ответить

    На общую производительность труда в стране это не влияет от слова совсем
    Конечно, влияет. Когда приблизительно один и тот же объем работы, для достижения того же результата, делает два сотрудника, вместо трех, это как раз рост производительности.

    это когнитивный диссонанс всей нашей экономики, ее принудительно впихнули в рыночные отношения

    Вы правы, но это текущая реальность. Я не верю в то, что мы поменяем рыночную экономику на плановую по щелчку пальцев. Когда Вы начинали бизнес, то знали, что экономика у нас такая.

    Давайте пускать по улицам автоматчиков
    Вы зря сравнивает бизнес и гражданина. Гражданина государство обязано холить и лелеять. А бизнес — там выживает сильнейший. Бизнесмен потому и получает не зарплату, а доход, что берет на себя риски.

    Давайте вообще все банки запретим
    Банк — коммерческая организация, не благотворительная. Глупо ожидать, что просто так дадут денег, и не спросят, куда потратил. Хотите благотворительности — ищите меценатов.

    Если ты берешь кредит (даже если не бизнесмен!) — рассчитай, как будешь платить проценты, тело кредита, где возьмешь деньги, если потеряется крупный канал сбыта (или уволят с места работы) и пр. Прикинь риски. Если риски слишком велики — обходись без кредита, накоплением средств, благо что по некоторым направлениям это выгоднее.

    Мне из кредитных продуктов однозначно нравится только кредитная карта под 0% (которой якобы нет), с грейс-периодом (безпроцентным) 25−45 дней. И тот же самый продукт Совесть (от Киви-банка), где приблизительно то же самое (только плюс разовая оплата карты на год). Остальное по необходимости (хотя ипотека в жизни была, гасили семьей досрочно).

  • Ответить

    По поводу рубля, был на моей памяти один год, когда рубль к доллару вырос, по моему это был 2007, правда в 2008 он с лихвой отыграл свой рост. Так что не будем до 2018 говорить о росте рубля. За 20 лет в среднем рубль упал в 10 раз в 1997 стоил 5.7 за доллар сейчас 57 это вполне достаточно, чтобы понять тенденцию одно лето один год вообще ничего не решает, тут нечего обсуждать.
    По поводу инфляции:
    Вот Джигсо изобретает новую экономику, экономику тары :) ржака обоссака, раскрыл млять глаза. Джигсо покупай молоко Валио (это не раклама) там остался ровный честный литр и стоит он 100+ рублей. И прекрати бухать пиво, это вредно для почек и печени.
    Ок цена на хлеб не поменялась, тут сложно поспорить, правда хлеб стало невозможно есть, но не суть.
    По тарифам, вот где то видел бумагу о повышении тарифов на 12 процентов в этом году, без разницы какой у вас счётчик, по крайней мере для Москвы.
    Я очень чётко написал про методы расчёта инфляции очень забавные, которые учитывают то что никогда не покупают обычные граждане, ну кто у нас раз в год покупает квартиры? Даже машины и то раз в 3 года. Это такой весёлый метод просто трахать мозг всяким поражняком у тупорылого правительства, реальная эфективная инфляция для кармана простого раба в России примерно 16 процентов в год, это можно посчитать очень просто берёте свое потребление за месяц, условно бензина столько то, молока столько то, хлеба столько то и т. п. света и воды столько то, и считаете динамику цен по этим товарам. за полгода. Вы удивитесь :) как вас жгут пластиковыми пакетами и т. п. И эта цифра не будет ничего иметь общего с лажей и гавно рапортами о снижении инфляции. Что вы не сможете пока посчитать даже примерно — так это падение качества здравохранения и падение качества пищи. Но судя по тому что по смертности от рака мы впереди планеты всей и то и другое пробило дно. Вот к примеру золото в зубах не такое уж и дорогое, дороже там керамика и работа зубоврачебного техника, безусловно при значительно худшем качестве, чем в америке и европе, цена у нас в отношении к средней зп. на зубоврачебные процедуры значительно выше.

  • Ответить

    >Когда приблизительно один и тот же объем работы, для достижения того же результата, делает два сотрудника, вместо трех

    У вас мышление как у рабовладельца, нужно вероятно больше наказывать и будут лучше работать, двое за троих, а ведь можно и по другому, поставить более производительный станок-оборудование и получить десятикратное увеличение производительности при тех же не сильно расторопных сотрудниках.

    >Я не верю в то, что мы поменяем рыночную экономику на плановую по щелчку пальцев

    И не надо на плановую, я считаю с ней только гении типа Сталина способны справится, сейчас таких и не видно (при всем моем уважении к Путину В.В.), но и на двух стульях сидеть не надо пытаться, раз пошли в рыночную экономику то со всеми ее атрибутами, например с мощным ФАС, который не сопли годами жует что Яндекс вытесняют по беспределу, а наказывает, жестоко наказывает тех кто не по рыночным правилам играет, не жует сопли годами насчет то что российские компании интернет-торговли в неравных условиях с иностранцами, а наказывает, жестоко наказывает.

    >Когда Вы начинали бизнес, то знали, что экономика у нас такая.

    Это не возможно, когда начинаешь, правила одни, потом они другие, потом третьи, тут только хрустальный шар поможет.

    >Гражданина государство обязано холить и лелеять. А бизнес — там выживает сильнейший.

    Тогда может надо кризис типа 2008 каждый год устраивать, чтоб уж точно самые живучие остались ?

    Но у вас логическая ошибка закралась, для любого гражданина рабочее место очень важно, чем более высокооплачиваемое тем лучше, вы же говорите что гражданина холить надо, а потом говорите что его рабочее место не нужно беречь, выжить только сильнейшие должны.

    >Бизнесмен потому и получает не зарплату, а доход, что берет на себя риски.

    Правильно и чем больше у него риски тем больше зарплата, правильно?

    Но раз больше зарплата то и больше маржа и тем не выгоднее для населения его услуги, получается что для экономики, для государства, для вообще всей страны, выгодно сокращать риски бизнесмену!

    Чтоб сократить его зарплату и маржу и соотвественно сделать граждан более довольными, которых государство должно холить.

    >Банк — коммерческая организация, не благотворительная. Глупо ожидать, что просто так дадут денег

    У меня к банкам нет претензий, у меня претензии к ЦБ который заставил их так работать как они работают, манагеры из всех банков мне как один говорили что это нелепые требования от ЦБ, давать кредит в 4 раза меньше чем залог, они были бы сами не против дать больше и на больший срок, больше бы заработали.
    ЦБ тоже коммерческая организация?
    Почему он тогда мешает другим зарабатывать?

    >Если риски слишком велики — обходись без кредита,

    Все так и есть, заложишь все риски, и окажешься жадным барыгой который продает дороже чем иностранцы.

    >накоплением средств, благо что по некоторым направлениям это выгоднее.

    Вы это для красного словца сказали или правда можете привести примеры бизнесов где без дешевых и длинных денег даже лучше работать?

  • Ответить

    Откуда я взял 16 процентов? — инфляцию у нас слава богу считают не только бараны из правительства, есть западные компании, которым для управления ценой пива или сигарет или моющих средств, нужны данные по реальной инфляции, они то как раз силами своей же западной компании под названием допустим «Вильсон», делают такую внутреннюю аналитеГУ, конечно, для простых смертных такие данные не доступны, зачем пугать баранов перед «выборами», сорри продлением президента, да и западные компании так как напрямую общаются с людьми из нашего правительства на предмет налогов и т. п. никогда не поделяться с вами этими данными, иначе следующий диалог по налогам пройдёт для них в крайне негативном ключе.

  • Ответить

    Сталин не нужен. Нужно разрешить банкам западным открывать полноценные филиалы (домесцилироваться на территории россии) это позволит им судиться по своим законам с нашим ЦБ к примеру. Второе разрешить западным страховым компаниями работать как филиалы (аналогично банкам). Третье это сделать валюту свободно конвертируемой. После этого ставка по кредиту у вас будет те самые 3 — 5 процентов. Но они так не сделают при такой схеме воровать вообще не реально, ты не сможешь просто так напечатать деньги поменять их на доллары и вывезти, любая печать денег сразу будет ронять курс рубля и приводить к гиперинфляции, плюс западные банки и страховые компании накорню скупят тут всё, леса заводы вообще всё из чего они могут извлечь хотя бы 10 процентов прибыли в год, для них это вполне достойная цифра, они готовы за такую работать и это больше чем гипер инфляция пугает местных господ, западные банки станут ближе для россиянина чем местные князьки и они сразу выберут своего в кавычках или без кавычек президента.

  • Ответить

    По поводу рубля, был на моей памяти один год, когда рубль к доллару вырос, по моему это был 2007, правда в 2008 он с лихвой отыграл свой рост. Так что не будем до 2018 говорить о росте рубля
    Вы не разбираетесь в том, о чем пишите.

    Я задал конкретный вопрос — «давайте курс на 16.10.2016 и курс на 16.10.2017 — и сравним, кто куда упал».

    16.10.2016 USD 1 Доллар США 62,9934
    16.10.2017 USD 1 Доллар США 57,6196

    Это не 2007 и не 2008. В текущем году рубль укреплялся по отношению к доллару, что привело к притоку капитала на рынок керри-трейда, т.к. мало того, что растет, так еще и ставка ЦБ под 8%.

    Хотите другие даты — подставляете и играйтесь —
    https://www.cbr.ru/currency_base/daily.aspx?date_req=16.10.2016

    Не пишите то, что плохо себе представляете.

  • Ответить

    https://www.google.ru/search?q=%D0%91%D0%B8%D1%80%D0%B6%D0%B0+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0&oq=%D0%91%D0%B8%D1%80%D0%B6%D0%B0+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0&aqs=chrome.69i57.4525j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
    Странно по этому запросы ты на 2 месте не дорабатываешь? плохой неуникальный контент? Купи уникальных статей у лидера отрасли стоящем на первом месте. ржёт.

  • Ответить

    >Сталин не нужен. Нужно разрешить банкам западным открывать полноценные филиалы

    В 90-х эти эксперименты проводили уже, спасибо не надо, проще вас либерастов-предателей по столбам развешать, может пользы мало будет зато пятую колонну подчистим, мало ли чего, вдруг завтра война, а у нас столько либерастов не добитых…

    >Но они так не сделают при такой схеме воровать вообще не реально

    Глупость же пишешь, как это помешало элитам в сша воровать в сотни раз больше чем у нас?
    Посмотри инфу хоть по F-35 что ли, утащили триллион на самолет который к выпуску, уже устаревшим будет.

    >западные банки станут ближе для россиянина чем местные князьки

    Без своей финансовой системы проще сразу капитулировать перед западом, но это только для таких подстилок как ты приемлемо.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    в 1997 стоил 5.7 за доллар сейчас 57 это вполне достаточно, чтобы понять тенденцию
    Не достаточно. Я уже писал Вам — тогда средняя зарплата выросла в 40 раз, что означает, что доход россиян улучшился минимум в 4 раза, если считать в долларах.

    Не выдергивайте отдельные цифры, смотрите периоды.

    Ок цена на хлеб не поменялась, тут сложно поспорить, правда хлеб стало невозможно есть, но не суть
    Вас под дулом пистолета заставляют покупать плохой хлеб? Ну тогда возьмите хлебопечку и делайте сами. У меня нет проблем ни около работы, ни у дома купить нормальный хлеб. Да, около работы вкуснее и дешевле, поэтому на этой точке от хлебозавода всегда небольшая очередь (3−5 человек).

    без разницы какой у вас счётчик, по крайней мере для Москвы
    Вы опять совсем-совсем не разбираетесь в том, что пишите. Однотарифный счетчик — 5.38 за Квт. ч. без разницы от времени (не повышали в июле).

    Трехтарифный — 6,46 (с 7 до 10, с 17 до 21), 5.38 (с 10.00−17.00; 21.00−23.00), 1,79 (23.00−7.00). У меня тепреь получается меньше 1.000 за свет, раньше было 1.500 — 1.800 (холодильник, стиралка, свет, кондиционер/обогреватель ночью)
    (пруф http://mosenergosbyt.info/tarify)

  • Ответить

    >> общество просто не готово к Сталин 2.0.

    интересно, кто в 30-е годы спрашивал, готово оно, общество или не готово.
    Вы пишите так, словно есть какаято прям закулиса, которая еще раз в тыщу круче Сталина, поскольку она решает, быть ему или не быть.
    Поймите, а не можете понять — примите на веру. Это он сам решал, быть или не быть.
    Сталин как ни крути, де факто был гений. Явление. Хотя и очень жестокое. Он был глубокий практический философ, к тому же обладающий огромными знаниями в различных областях, которые он постоянно пополнял. Только в Саратов в эвакауацию было вывезено 30000 книг его личной библиотеки, многие с личными пометками (он помечал).
    Он видел глубинную суть и причины явлений, оттого и вызывал у людей впечатление сверхчеловека. И мало того что видел — он не просто строчил посты, как мы тут. Он это все еще и материализовывал да еще и в гиганских масштабах. Это факты, тут уж не попишешь ничего. И невероятно точно подбирал огромное количество кадров. Во всех отраслях. От руководства Китаем до космоса.
    А вы пишете, как будто он в соседней комнате сидит и щас вот прям выйдет такой 2.0. ага.
    Выйдет не Сталин, а загримированный под него мудак, у которго кроме жестокостей не будет больше ничего. А у того все эти крутости были просто часть работы. Но основное — невероятное чутье на людей, понимание, как мир устроен и как реализовывать масштабные задачи. Да и сами задачи обозначать, отсеивая мусор. Атомный проект — да. А вот мундиаль — нет.
    Короче, такого уже не будет.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    примерно 16 процентов в год, это можно посчитать очень просто берёте свое потребление за месяц, условно бензина столько то, молока столько то, хлеба столько то и т. п. света и воды столько то, и считаете динамику цен по этим товарам. за полгода. Вы удивитесь
    Опять глупость пишете. Я уже говорил Вам — хлеб не поднялся. Молоко обычное (ультрапастеризованное) берем по акциям, всегда дешевле 50 рублей, и в 2016 и в 2017. Нормальное (для йогурта, там халтура не пройдет) — поднялось до 70 с 65 (~+7%). Транспорт — проездной тот же, даже лучше (Собянин теперь оплачивает проездной для маршруток), такси подешевело. Свет подешевел. ХВС 1 янв 33.03, ГВС 163.24, на 01 сен 35.40 (~+7%) и 180.55 (~+10%). Электричество подешевело (или осталось на месте, если не менять счетчик).

    16% не получится _никак_

    Динамика по этим товарам есть там, где считают потребительскую корзину.

    Даже странно, как с таким знанием математики Вы учите людей блокчейну.

  • Ответить

    Третье это сделать валюту свободно конвертируемой
    Пишите тогда правильно. Конвертировать вам никто не мешает и сейчас (могу рассказать про обменники валюты, Золотую Корону и прочие обмены в клиент-банке).

    Вы хотите отсутствия ограничений, связанных с движение капитала через границу.

  • Ответить

    У вас мышление как у рабовладельца, нужно вероятно больше наказывать и будут лучше работать, двое за троих
    Фу так говорить. Кто Вам хоть слово сказал про наказания, про штрафы? Были избыточные возможности, для обработки большего числа позиций, их сократили исходя из того, что когда придет новый правообладатель, с большим числом позиций, он принесет новые деньги, которые и будут потрачены на расширение штата.

    Да, какую-то пиратку стали выявлять не в течении часа, а в течении трех часов. Думаете, кому-то кроме нас эти достижения по срокам были важны? Избыточность, повторяю, любовь к фундаментальным, а не прикладным задачам.

    Это не возможно, когда начинаешь, правила одни, потом они другие, потом третьи, тут только хрустальный шар поможет
    Так и Вы человек, не скрипт, который может только по алгоритму. В том то и суть бизнеса, поэтому бизнесмены 24 часа на связи — постоянно реагировать на изменение рынка и обстановки.

    Тогда может надо кризис типа 2008 каждый год устраивать, чтоб уж точно самые живучие остались?
    Нет. Кризис 2008 не довел очистку до конца. Те же банки должны были быть прорежены в 2008, а не в 2015—2017.

    У меня к банкам нет претензий, у меня претензии к ЦБ который заставил их так работать как они работают
    Это не мне нужно жаловаться, а кому-то из ЦБ. Уверен в том, что такой специалист знает, откуда взялись эти нормативы, почему и на какой срок они нужны на российском рынке.

  • Ответить

    >интересно, кто в 30-е годы спрашивал, готово оно, общество или не готово.

    Тут как разъем папа — мама, должен быть Сталин и должно быть созревшее для него общество, так же как оно созрело во Франции для Наполеона.

    >Это он сам решал, быть или не быть.

    Он может и решал, но и народ к его решениям был готов и принимал их, ибо наелся уже революционной свободы до сыта.

    Вы можете себе Сталина представить в периоде с февраля по октябрь 1917 ?
    Я вот лично нет, хотя кандидат в виде Корнилова вполне себе был, но нет, общество было не готово еще для Сталина.

    >Сталин как ни крути, де факто был гений. Явление. Хотя и очень жестокое.

    Согласен, поправка только насчет жестокости, тогда времена были такими, кровь не воспринималась так как сейчас, с 1905 она начала литься очень обильно, потом ПМР, гражданская, так что для своего времени он был вполне адекватен по жесткости.

    >Он видел глубинную суть и причины явлений, оттого и вызывал у людей впечатление сверхчеловека.

    Шолохов про него хорошо сказал, да был культ, но была и личность!!!

    >Выйдет не Сталин, а загримированный под него мудак, у которго кроме жестокостей не будет больше ничего.

    Но даже если выйдет сам лично Сталин, то приличная часть людей будет его считать именно мудаком, как многие таковым считали самого Сталина когда он только начал работать.

    Но тогда страна для него созрела, она его уже просто жаждала и может даже и родила его, как периодически рожает таких людей тогда когда ей это действительно нужно, можно вспомнить того же Петра I, похожая ведь ситуация, смута в стране, несколько десятилетий и ….

  • Ответить

    заложишь все риски, и окажешься жадным барыгой который продает дороже чем иностранцы
    Если рынок позволяет, есть покупатели на это — почему бы и нет.

    Если покупателю нужно дешевле — значит заменять железки на производстве нужно постепенно. Далеко не каждое новшество при внедрении дает экономический эффект (см. надкрышные котельные).

    А так это Вам не со мною нужно общаться, а с настоящими экономистами. Которые рассказывают, как и почему затеяна реновация в Москве, как все это будет заточено под инфраструктурные облигации, и почему потом эту схему распространят на реновацию производственных мощностей.

    Вы это для красного словца сказали или правда можете привести примеры бизнесов где без дешевых и длинных денег даже лучше работать?
    Я это писал про накопления. Про граждан и накопления могу рассказать несколько реальных случаев. Дешевые и длинные деньги — это золотая рыбка. Она нужна всегда. Но глупо думать, что без золотой рыбки сам ничего не сможешь.

    Если же у людей инвесторы, вон, Ведомости каждую неделю печатают очередной разворот про бизнес, сделанный с нуля. Последний — про леденцы, Rubis Cookies (это те, кто корпоративные сувениры мастрячит, плюс сахарного Милонова, Дали, Пушкина, Ленина). Рубанов рассказывает, что производство развивал постепенно, периодически жил исключительно на зарплату жены, которая преподавала английский, а сейчас у него 80% продаж на корпоративном рынке и желание продать франшизу в Москву.

    Его ноу-хау — он не жалуется на проблемы, а пытается их решить.

  • Ответить

    Хм, если Сталин такой великий гений, по почему он обосрался на дороге, не зайдя в кусты?
    http://avmalgin.livejournal.com/6425868.html

    Факты говорят о том, что Сталин — это обычный засранец с усами.

    Видимо гомососы все ищут для себя мессию, спасителя, вождя, который поведет гомососов-ватников в светлое ватное будущее, полное ватников и кирзовых сапог.

    Я даже удивлен до какой степени деградировали ватники, что выбрали себе в спасителя обычного засранца с усами. Рабы они и есть рабы, что с них взять.

  • Ответить

    >> Но тогда страна для него созрела, она его уже просто жаждала и может даже и родила его, как периодически рожает таких людей

    это было возможно тогда именно потому, что никто и представить себе не мог, что такое возможно. Понимаете?
    Убрать элиту и создать новую и даже круче и многочисленнее, во всех областях — от искусства до наук, военного дела или промышленности. Это лихо.
    Изменить единственный на Земле уклад на совершенно новый и объегорить всех на этой кривой козе. Он то сам сильно теорией не заморачивался — просто взял за основу по сути первую попавшийся теоретический мануал (Маркс, Ленин) и почти буквально воплотил в реальность.
    Народ — тоже по сути первый попавшийся. Недавние рабы, которых как скот, семьями продавали. Ну еще потом правда понабежала сотня — другая других народов присоседиться к проекту.
    Но так или иначе — это был проект на одном единственном гении основанный и это всем было ясно. И вопрос его окончания — только вопрос времени.
    Теперь такое не реально просто потому, что уже проанализировано глубоко это все и необходимые блоки, капканы и рогатки расставлены системно и повсюду и исключают повторение.
    Поэтому можно даже не заморачиваться, а заниматься в текущих условиях и реалиях работой в предлагаемых обстоятельствах. А всякие фантазии оставить политтехнологам.

  • Ответить

    >> Факты говорят о том, что Сталин — это обычный засранец с усами.

    во первых, вы далеееко не все факты видели. А в данном случае факты — это документы. Т.е. рабочие бумаги бюрократа, на которые он резолюции кладет, собссно.
    Наверное и не увидите. Поскольку часть никто никогда и не увидит, а то что открыто — надо иметь умение, время и интерес посмотреть.

    А так — согласен. С усами и засранец. Одна поправочка — необычный.

  • Ответить

    >Были избыточные возможности, для обработки большего числа позиций, их сократили исходя из того, что когда придет новый правообладатель

    Да это рутинная работа любого предпринимателя, сокращать издержки, и она эта работа везде кроме гос. сектора делается довольно хорошо, тут уже ничего особо не выжмешь.

    >В том то и суть бизнеса, поэтому бизнесмены 24 часа на связи — постоянно реагировать на изменение рынка и обстановки.

    Вот смотрю и вы уже понимать начинаете, что с сиюминутным реагированием не реализуешь проекты с планом на несколько лет, если не десятилетий, получается если в стране условия работы требующие от бизнеса способности развернуть на 180 гр. в течении суток, стоит ли удивляться что мало больших проектов и все они при ручном гос. управлении…

    >Те же банки должны были быть прорежены в 2008, а не в 2015—2017.

    У вас совковое мышление, почему вам кто то должен, с чего вы решили что то что вы думаете и есть правильно?
    Так как вы говорите работает именно плановая система, т.е. круг людей сидит и решает что открываем, что закрываем.
    Но рыночная экономика так не работает, компании включая банки должны закрываться в результате конкурентной борьбы с равными условиями, задача государства уберегать свой бизнес от кризисов 2008, так же как должен фермер уберегать своих коров, а не радоваться что наконец пришла чума и проредила хилых животных.

    >Это не мне нужно жаловаться, а кому-то из ЦБ. Уверен в том, что такой специалист знает, откуда взялись эти нормативы

    Специалист из ЦБ вам наврет с три короба, ибо боится за должность свою, почему ЦБ так себя ведет вполне понятно любому экономисту.

    ЦБ (власть) прекрасно понимает что долгосрочных условий для бизнеса в стране практически нет, поэтому и нет смысла раздувать деятельность когда очередное падение цен на нефть все сметет, властям не нужны риски массового падения бизнесов, потому что она то понимает что риски эти ох уж и велики, зачем нужны новые рабочие места когда они быстро закончатся при любом чихе и горечь от потерь рабочих мест будет больше чем при их приобретении.

    Слишком слаба власть для серьезных свершений, пока только может реагировать на внешние раздражители и не более, но в этом не только власть виновата, в этом виноваты все мы, не даем мандат на свершения, патреблядями мы сильно большими стали.

  • Ответить

    если Сталин такой великий гений, по почему он обосрался на дороге

    «почему нельзя справлять большую нужду с плота»:
    http://bash.im/abyssbest/20170817

    Не фиксируйтесь на говне. У Коржакова тоже книга вышла, по ней получается, что Ельцин вообще не снимая штанов гадил, причем при народе.

    А если серьезно — нормальный для военного поступок. Если нет под рукой «группы пешего разминирования» — лучше в кусты не соваться.

    Или по Вашему было бы лучше, если бы товарищ Сталин молодым лейтенантом сначала отсутствие мин проверил? А потом его семье «пенсию дал»?

  • Ответить

    стоит ли удивляться что мало больших проектов и все они при ручном гос. управлении…
    Тут я Вам ничего не скажу, не моя тема и не мой масштаб. Более того, я бы вообще удивлялся что идут новые проекты при том, что страна под санкциями и западная граница почти пылает.

    У вас совковое мышление, почему вам кто то должен
    Оппонент в слабости и немощи духовной падок на стереотипы.
    Ярлык на лоб фигак, и будьте здрасте (почти (С)).

    Портит Вас чтение постов отдельных комментаторов, заметно портит.

    компании включая банки должны закрываться в результате конкурентной борьбы с равными условиями
    У всех условия почти равные, выходы на первых лиц, регулятора и пр. Вопрос в том, кто и как их использует.

    Частный случай «женился на дочери миллиардера» не берем, это читерство.

    не радоваться что наконец пришла чума и проредила хилых животных
    Т.е. болеть для вырабатывания иммунитета не надо?

    Скажите, а у Вас ребенок в детский сад ходил?

    Специалист из ЦБ вам наврет с три короба
    Вы опять начинаете говорить пропагандистскими штампами.
    А барыга всегда обманет и без денег потребителя оставит.

    Будем на таком уровне продолжать спор, или эмоции отложим в сторону?

  • Ответить

    А так — согласен. С усами и засранец
    Нет, все-таки сильно расхолаживает людей постоянное наличие рядом благ цивилизации в виде теплого сортира. Привыкают к хорошему, и начинают считать, что всегда так и было.

    «Принцессы какают бабочками, а первые лица такого уровня — руководящими документами» (почти (с)).

  • Ответить

    >Убрать элиту и создать новую и даже круче и многочисленнее, во всех областях — от искусства до наук, военного дела или промышленности. Это лихо.

    Но вы все на Сталина то не накидывайте, я Сталина очень уважаю, но считаю Ленин по боля гигант мысли был и фактически создал хорошую базу для Сталина, без Ленина не было бы Сталина даже чисто теоритически.

    >Он то сам сильно теорией не заморачивался — просто взял за основу по сути первую попавшийся теоретический мануал (Маркс, Ленин) и почти буквально воплотил в реальность.

    Не согласен, у него было свое глубокое теоретическое понимание происходящих процессов и того что нужно делать, что подходит что нет, это видно по очень многим высказываниям которые по сути как пророчествами стали, что и почему и когда будет.

    Если он даже в споре с бухариным на пальцах описал что будет если пытаться встроиться в западную хозяйственную цепочку, без понимания глубокой теории не реально создать проработанную стратегию.

    >Народ — тоже по сути первый попавшийся. Недавние рабы, которых как скот, семьями продавали.

    Нет, с 1905 года это уже совсем не рабы начали получаться, а с февраля по октябрь 1917 это уже были настоящие граждане со своими советами солдатских и рабочих депутатов, которые либерастам свергнувших царя практически уже не отдавали власть, только благодаря такой сильной трансформации народа с 1905 года и стало возможным построения советской системы, на которую Сталин и смог опереться.

    Вот например с текущим населением, на кого бы по вашему смог опереться современный Сталин?

    На тех кто на жвачку и джинсы свою страну променял в 1991, или может быть на олигархов растаскивавших страну в 90-х он бы смог опереться?

    Сейчас нет условий для появления Сталина от слова совсем, Граждан нет просто в нужном кол-ве.

    Население должно созреть, сначала до гражданского общества, кое появилось в октябре 1917, потом уже и до Сталина.

  • Ответить

    >А если серьезно — нормальный для военного поступок. Если нет под рукой «группы пешего разминирования» — лучше в кусты не соваться.

    Если он своего сына не стал на фельдмаршала менять, то почему должен собой как главнокомандующим рисковать, только для того чтоб потом тупая буратина с этим не скакала туда сюда ?

    >Портит Вас чтение постов отдельных комментаторов, заметно портит.

    Ну, а какое у вас мышление если не совковое, когда вы говорите что кто то должен был разориться не потому что плохо работает, а потому что санитары пришли и так решили ?

    Или вас смутило слово «совковое» для меня это не негативная окраска, а просто след советского периода с плановой экономикой на каждом из нас, на ком то больше, на ком то меньше.

    Я может и барыга, но глубоко убежден что в рыночной экономике, только рынок (широкие массы) должен решать кому жить, а кому умирать, НО при максимально равных конкурентных условиях.

    В кризис 2008 условия были совсем не равными, кому то ликвидности наливали до краев, а кому то совсем нет.

    >У всех условия почти равные, выходы на первых лиц, регулятора

    Вы правда веруете что у гос. банков такие же условия как у частных?

    >Т.е. болеть для вырабатывания иммунитета не надо?

    Бубонной чумой?
    Или может хватит болячек которые обычная конкуренция каждый день подкидывает в большом кол-ве?

    >Специалист из ЦБ вам наврет с три короба
    >А барыга всегда обманет и без денег потребителя оставит.

    Я не будут заступаться ни за тех ни за этих, могут и те и эти, увы и ах, сам барыга и знаю как работают мои коллеги.

    >Будем на таком уровне продолжать спор, или эмоции отложим в сторону?

    А где вы эмоции увидели, я просто пишу то что думаю, я не стал по совету Ашманова выбирать окоп, не вижу я его для себя хоть убей.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    Ну, а какое у вас мышление если не совковое, когда вы говорите что кто то должен был разориться не потому что плохо работает, а потому что санитары пришли и так решили?
    Начнем про то, что я говорил не совсем так. С высказыванием «кризис — санитар леса» Вы вряд ли будете спорить.

    Мышление у мне не такое как у Вас. Я не коммерсант, работа в, НО как раз то, что мне больше подходит. Однако, я имею право на свое мнение, как впрочем и Вы.

    Или вас смутило слово «совковое»
    Конечно. Напишите «советское», «социалистическое», «общественное» и вопросов не будет. В интернете, где Вы пишите, дают и такое определение «мышление довольного раба, особо ничего не надо, и знать и слышать, лишь бы хозяин заботился». Для меня сравнение с подобным рабом оскорбительно.

    но глубоко убежден что в рыночной экономике, только рынок (широкие массы) должен решать кому жить, а кому умирать
    Рыночная экономика — это в том числе и кризисы «С развитием рыночной индустриальной экономики кризисы приобрели циклический характер и стали составлять одну из фаз экономического цикла».

    И отказывают Вам в кредите абсолютно по рынку. Банк просчитывает свои риски, свои возможности, и понимает, что риск потери выше чем потенциальная прибыль. А без прибыли в рынке не работают.

    Вы можете не верить в экономику, экономические циклы — но это не значит, что не попадете в ситуацию, описанную в учебниках по экономике.

    В кризис 2008 условия были совсем не равными
    В рыночной экономике у того, у кого есть объем рынка и деньги на развитие — он всегда в неравных условиях по отношению к другим. А если Вы хотите, чтобы все были равны — это Вам не в МинЭконом, а в ФАС — другое ведомство, другие принципы.

    А где вы эмоции увидели
    Вот это вот «тупая буратина», «у вас совковое мышление», «У вас мышление как у рабовладельца» — явный переход на личности, на этом сайте в плавилах такое запрещено.

    Вы правда веруете что у гос. банков такие же условия как у частных?
    Пока есть госбанки и частные — можно выбирать. Мне Авангард, ПСБ и несколько поменьше калибром нравятся — у них условия явно лучше, чем у гос.

    А вот ипотеку сейчас действительно лучше в госбанке брать.

  • Ответить

    >> Вот например с текущим населением, на кого бы по вашему смог опереться современный Сталин?

    да на любое. В том то и гений заключается, что берется абсолютно любой народ и за несколько лет делается конфетка.
    Он просто по другому отбирает. И с отобранными по другому работает. Он их несколькими фразами поднимает до невероятного уровня осмысления, который при иных условиях требует чтобы человек не 70 лет, а 700 жил. Но иной и за 700 не додумается. А тут только несколько фраз.
    Вот пример.(см.ниже). Известный режиссер расскзывает реальную историю о том, как его с партнером среди ночи заставили фильм снимать. Вроде бы просто смешно. Но вот что явилось причиной? А причиной — Сталин посмотрел фильм Тарас Шевченко и надиктовал 12 (!!!) замечаний. Их кинулись исполнять. А режиссер скоропостижно скончался. Тогда придумали — чтобы ученики. И ученики досняли. И Бондарчук получил Народного сразу за роль. И образовалось сразу три крупных режиссера в стране (кторые дофига чего сделали хотябы в кино). И вот сегодняшняя картина — бегает этот сын Федор, снимает какуюто шнягу, ни толку ни проку. И зритель недоволен и народ не в восторге.
    Но ключевое то в этой истории — посмотрел и сделал 12 замечаний. И все по делу и обоснованы. Т.е. чел не просто так смотрел — а думал и работал башкой в этот момент. И все понимали — что это не блажь, а глубоко обоснованные указания. Беги и делай буквально даже если не понял. Потом поймешь. И бороду приклейте Чернышевскому.
    вот прям на 9-й минуте:

    это я к тому, что просто так по щучьему велению такие люди не появляются. В Китае вон вобще тыщи лет было шаром покати. Отупели, обеднели. Кроме Конфуция и идей никаких небыло. Пока, кстати, Сталин не дал пинка, не подобрал им в начальники Мао, не обучил их и не отформатировал. И теперь Демид жалуется в каждом посте на засилье китайтсев, их уменее делать все чотко, быстро, дешево и обыгрывать местных на их же поле.

    Поскольку Сталин и Конфуция учитывал. А тот говорил: Вождь — ветер, народ — трава.

  • Ответить

    > С высказыванием «кризис — санитар леса» Вы вряд ли будете спорить.

    Конечно буду, надо все называть своими именами без стеснения, чума — есть чума, кризис ни какой не санитар, это беда, упущение и недоработка государства, пожар, стихийное бедствие, но точно не санитар.

    Конкуренция и ФАС — вот настоящие санитары при рыночной экономике должны быть.

    >Напишите «советское», «социалистическое», «общественное» и вопросов не будет.

    Согласен, все-таки у многих «совковое» это негативное слово, ок, виноват, извините.

    >кризисы приобрели циклический характер и стали составлять одну из фаз экономического цикла

    Да, НО!
    Государство должно в тучные годы копить жирок, а в кризисные отдавать его экономике, а если не может отдавать или нечего, то по крайней мере не давать иностранцам большие преференции, этот минимум оно просто обязано давать стране в рыночной экономике.

    >И отказывают Вам в кредите абсолютно по рынку.
    >риск потери выше чем потенциальная прибыль. А без прибыли в рынке не работают.

    Нет, при наличии залога в 2−4 раза превосходящем сумму кредита, выгодно дать кредит на любой срок, потому что банк зарабатывает на проценте, а если платить не буду то реализуют залог и покроют свои расходы в любом случае, даже если я сразу не буду платить, а если только на половине срока перестану то вообще не о чем говорить.

    Это именно политика, правительство сдерживает рост экономики по многим другим факторам, потому что лучше всех знают какие риски есть.

    Я в вину власти ставлю не то что они душат экономику через ЦБ, я в вину ставлю то что они даже в условиях санкций делают ставку на иностранцев, как это делали при николае 2, фактически кинув бизнес в объятия революционеров, вот и сейчас что то похожее делается, наступление на те же исторические грабли.
    Вероятно власть хочет с помощью иностранцев убить частный сектор чтоб остался только гос. сектор, временных союзников себе таких выбрали.

    > это Вам не в МинЭконом, а в ФАС — другое ведомство, другие принципы.

    Да верно, это в ФАС, только нет его по сути, вместо злой овчарки на страже рыночной экономики я вижу писклявую болонку-ширму.

  • Ответить

    Конечно буду, надо все называть своими именами без стеснения
    Конкуренция и ФАС — вот настоящие санитары при рыночной экономике должны быть
    Тогда не пишите про экономику, на научные определения в этой области Вам почти плевать, у Вас свое мнение.

    Государство должно в тучные годы копить жирок, а в кризисные отдавать его экономике
    Вы же мне писали, что никто никому не должен?

    Нет, при наличии залога в 2−4 раза превосходящем сумму кредита, выгодно дать кредит на любой срок
    Вы же не банкир, и в банковском бизнесе не работали? Откуда такая уверенность? Может этот залог не такой, как хотелось банку? Может, у него таких залогов уже целая корзинка, и продать их без дисконта в 50% никак? Может, банку слишком дорого связываться с торгами по недвижимости, держать специалистов, выселять собственников и пр.
    В каждом бизнесе свои сложности, и своя маржа. Ну не вытанцевалась с Вашим залогом правильная маржа…

    Это именно политика, правительство сдерживает рост экономики
    Я не виду предпосылок для этого утверждения. То, что Вам не дали кредит — это несколько мало для экстраполяции на больший объем.

    Я в вину власти ставлю не то что они душат экономику через ЦБ,
    Ну, так скажем, ЦБ, мягко говоря, очень независим, и это ему ставят в вину. Говорят даже, пока на мужа Совы уголовку не завели, все вообще печально было… Но это так, слухи, в них большинство не верят.

  • Ответить

    >Тогда не пишите про экономику, на научные определения в этой области Вам почти плевать, у Вас свое мнение.

    Ну естественно что у меня свое мнение, я как бы практик, а вы газетами фигачить будете?

    Если вас не затруднит, может подскажите имя какого нибудь видного экономиста который считает что кризис это санитар леса?
    Может даже среди нобелевских лауреатов по экономике такие есть?

    >Вы же мне писали, что никто никому не должен?

    А вы мне писали что государство должно холить и лелеять своих граждан, или вы сохранность их рабочих мест через поддержку бизнеса, не считаете частью заботы о гражданах ?

    >Может, у него таких залогов уже целая корзинка, и продать их без дисконта в 50% никак?

    Так я и пишу что не дали кредит даже на половину стоимости залога, дали меньше чем 25% от стоимость залога.

    >То, что Вам не дали кредит — это несколько мало для экстраполяции на больший объем.

    Я понимаю что это очень далеко от того чем вы занимаетесь, но если вы ввязываетесь в спор то могли бы и помониторить ситуацию с кредитованием бизнеса, я вот мониторил, просто думал не ужели я такой прокаженный, ан нет, фактически застопорилось кредитование экономики после 2014.

    Получается власть выключила кредитование экономики, но конкуренцию с иностранцами не выключила.
    Нерадивый какой то хозяйственник из государства, не холит своих дойных коров (бизнес), доить доит, но не заботится.

    >Ну, так скажем, ЦБ, мягко говоря, очень независим, и это ему ставят в вину.

    Вы надеюсь шутите ?

    Когда банковский сектор более чем на половину контролируют гос. банки, независимость ЦБ от правительства просто не возможна, даже чисто теоретически.

    Если бы у нас все банки были бы частные, как в сша например, то тогда да ЦБ был бы не зависим от правительства.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    Ну естественно что у меня свое мнение, я как бы практик, а вы газетами фигачить будете?
    Я не спорю, Вы практик, я не специалист, но только Ваша практика пока не федерального уровня. С ЦБ вы сталкивались очень слабо. А мне приходилось, при том, что я не практик.

    Если вас не затруднит, может подскажите имя какого нибудь видного экономиста который считает что кризис это санитар леса
    Ну передергиваете же. Некрасиво.

    Про «кризис — санитар леса» — писал я, нифига не видный экономист.

    А про «С развитием рыночной индустриальной экономики кризисы приобрели циклический характер и стали составлять одну из фаз экономического цикла"
    — это википедия. Про волновую теорию кризисов — начните с азов http://ru.wikipedia.org/wiki/Кондратьев,_Николай_Дмитриевич

    Про БСК и его фазы — Игорь Гринчевский (grinchevsky.livejournal.com)

  • Ответить

    А вы мне писали что государство должно холить и лелеять своих граждан, или вы сохранность их рабочих мест через поддержку бизнеса, не считаете частью заботы о гражданах?
    Так Вы кредит у банка не на зарплаты сотрудникам просили. И гарантий, что полученные деньги пойдут чисто на зарплатный проект у банка нет. А вдруг, сделают как в РКН, а органы решат, что это мошенничество?

    ак я и пишу что не дали кредит даже на половину стоимости залога, дали меньше чем 25% от стоимость залога
    А если у банка информация, что на горизонте в 5 лет эта недвижимость подешевеет в три раза?

    фактически застопорилось кредитование экономики после 2014
    Скиньте пруфы. Посмотрим. Сравним. То что вижу — падало, сейчас выравнивается. Даже по МСБ, не смотря на то, что МСБ — отдельная тема, и кредиты «- не есть кредиты бизнесу как таковому (а еще есть лизинг, факторинг и пр.)

    <>http://raexpert.ru/researches/banks/frb_2016_itog
    «Согласно базовому прогнозу RAEX (Эксперт РА), по итогам 2017 года кредитный портфель МСБ вырастет на 5% и составит около 4,7 трлн рублей"
    https://raexpert.ru/researches/banks/frb_2015_itog
    «Объем выдачи кредитов в 2015 году снизился на 28% по сравнению с 2014-м, составив 5,5 трлн рублей, а размер портфеля — на 6%, до 4,8 трлн рублей»

    Вы надеюсь шутите?
    Нет, пишу о том, о чем говорят в определенных кругах. Как сейчас модно — то, что обсуждают в анонимных телеграм-каналах.

  • Ответить

    >Ну передергиваете же. Некрасиво.

    Ну почему же передергиваю, вы неоднократно писали в том ключе что кризис — санитар леса, вероятно по вашему это хорошо, санитар же, или санитар в смысле плохо?
    Я как бы считал что санитар как медицинская профессия не может считаться плохой, поэтому резонно подумал что вы считаете что кризис это хорошо.

    А потом обвинили меня в том что мне пофиг на экономическую науку, логично что я решил что у вас есть научное обоснование что кризис это санитар леса.

    Но экономическая наука говорит о том что кризис неизбежное зло рыночной экономики и с этим надо серьезно бороться, и все большая часть экономистов говорит что с этим только государство как институт и может справиться (Пол Кругман например), никакие невидимые руки не помогут, хоть либералы на эти руки и уповают как на мессию.

    Никто из экономических светил не считает что кризис это какой то санитар, это проблема мирового масштаба, очень и очень серьезная.

  • Ответить

    >Так Вы кредит у банка не на зарплаты сотрудникам просили.

    На зарплаты кредиты и не дают, потому как это значит что вашему бизнесу уже капут, кредиты дают на развитие, т.е. в том числе и на создание новых рабочих мест.

    >А если у банка информация, что на горизонте в 5 лет эта недвижимость подешевеет в три раза?

    Ок, пусть так, считаем:
    Здание мое сейчас по оценке банка стоит 30 млн., через 5 лет будет стоить 10 млн. (по их инсайду), получается банк спокойно может дать мне кредит 20 млн. на 10 лет, потому как через 5 лет я уже выплачу половину суммы, т.е. 10 млн. уже отдам, останусь должен еще 10 млн, что не больше чем подешевевшее к тому времени здание в три раза.
    Т.е. банк в любом случае застрахован, даже при падении цены на недвижимость в 3 раза.

  • Ответить

    >Объем выдачи кредитов в 2015 году снизился на 28% по сравнению с 2014-м, составив 5,5 трлн рублей, а размер портфеля — на 6%, до 4,8 трлн рублей

    Если посмотреть на долю среднего и мелкого бизнеса, то даже по вашим цифрам видно что кредитование выключили полностью, все только в гос. корпорации пошло которых по санкциям отключили от западных денег.

    >Нет, пишу о том, о чем говорят в определенных кругах.

    Вон оно че, а я и думаю откуда эти глупости идут насчет того что ЦБ «независим» и управляется «независимой» Набиуллинов в прошлом занимая такой же видимо «независимый» пост минэкономразвития…

  • Ответить

    санитар леса, вероятно по вашему это хорошо
    Санитар в контексте этой фразы означает, что кризис снимает возможности фирмы привлекать внешнее финансирование для того, чтобы покрывать свои косяки в бизнесе. Это означает, в моем понимании, что фирма не очень жизнеспособна, и чем раньше она освободит свое место для других -тем лучше. То, что она умрет на год позже, но при этом безвозвратно «проест» деньги банка или инвестора — для экономики с моей точки зрения плохо.

    На зарплаты кредиты и не дают
    Так когда берут, не всегда говорят, что на зарплаты. Как минимум один пример знаю.

    Здание мое сейчас по оценке банка стоит 30 млн., через 5 лет будет стоить 10 млн. (по их инсайду), получается банк спокойно может дать мне кредит 20 млн. на 10 лет
    У Вас математика неправильная. Думайте как банк. Банк дает Вам 20 млн сейчас, через 3 месяца Вы прекращает обслуживать кредит, банк остается с долгом в 20 млн (и какими-то копейками в виде процентов за 3 месяца), годик-два Вас пытаются заставить платить всякие коллекторы, по итогу банк через длительный суд (доп. расходы на юристов, которые съедают и проценты за три месяца и увеличивают долг) забирает здание, продает его за 80% от 10 млн (реальной стоимости на тот момент), и получает долг в 20 млн + проценты 5 млн + 0.5 млн накладных, и все это надо покрыть 8 млн. Математика плохая.

    ЗЫ. Мне тоже, когда брали ипотеку, в залоге под другую квартиру (сильно дороже) отказали. Выдали в результат под зарплату и доход от сдачи квартиры.

    то даже по вашим цифрам видно что кредитование выключили полностью
    Ну это Вы со зла. Еще раз, цитата «размер кредитного портфеля … минимального с 2013 года уровня в 4,5 трлн рублей».

    4.5 трл (в 2017 4.7) — это не ноль, когда выключили — тогда ноль.

    а я и думаю откуда эти глупости идут насчет того что ЦБ «независим»
    Да не проблема, считайте как хотите, инсайды они такие, никто верить беспрекословно не заставляет.

  • Ответить

    >кризис снимает возможности фирмы привлекать внешнее финансирование для того, чтобы покрывать свои косяки в бизнесе.

    Косяки есть у всех, главное баланс косяков и успехов, также бизнес не имея информированности уровня государства, в лице спец. служб, не могут знать даты начала кризиса чтоб уменьшить свою финансовую «косячность» в нужный момент, таким образом кризис выбивает не тех кто хуже работает, а тех кому не повезло решиться на рост (временное и необходимое увеличение финансовой «косячности») в момент удара кризиса.

    Если постоянно жить в ожидании кризиса то нужно забыть о развитии и росте, чтоб всегда была финансовая подушка, таким образом кризис это чистой воды рулетка, ни коим образом не очищающая рынок от не эффективных компаний, а больше сковывает их страхом, особенно в странах типа нашей, где в кризис только гос. компаниям помогают.

    >безвозвратно «проест» деньги банка или инвестора — для экономики с моей точки зрения плохо.

    Хорошо что вы подчеркиваете что это ваша точка зрения, а то глас дергаться начинает, вдруг это какой экономист проповедует.

    Тут как говорится здоровый это плохо продиагностированный больной, если все компании «лечить» такими санитарами как кризис, то вероятно останутся только нефтегазодобывающие компании и то при цене более 100 $ за баррель.

    >Банк дает Вам 20 млн сейчас, через 3 месяца Вы прекращает обслуживать кредит
    >забирает здание, продает его за 80% от 10 млн (реальной стоимости на тот момент),

    Стоп, вы же говорили что здание только за 5 лет подешевеет в 3 раза, т.е. до 10 млн. с 30 млн., теперь оно уже подешевело меньше чем за год?
    По моему это у вас с математикой как то не очень.

    >Еще раз, цитата «размер кредитного портфеля … минимального с 2013 года уровня в 4,5 трлн рублей».

    Для понимания сути дела, лучше не на объем портфеля в рублях смотреть, а на кол-во кредитов, т.е. вашей же цифре в -28% все видно, накладываем на это то что гос. компании отрезали от западных денег и получаем что среднему и мелкому бизнесу выключили в ноль кредитование чтоб все отдать гос. компаниям.

    >это не ноль, когда выключили — тогда ноль

    Еще раз на всякий случай, выключили не вообще кредитование как явление, выключили кредитование средним и малым компаниям, да похоже и крупным не гос. компаниям тоже в большей степени.

    >инсайды они такие, никто верить беспрекословно не заставляет.

    Мне кажется слово «инсайды» сильно девальвировалось в последние годы, теперь это больше на ОБС похоже, да и с логикой не бьются такие инсайды, все же в открытом доступе есть, устав ЦБ, процедура выбора главы, и т. д. ее выбирают банки, соответственно если большая часть банковского сектора за государством то оно и выбирает главу ЦБ, без всяких инсайдов все понятно.

  • Ответить

    кризис выбивает не тех кто хуже работает, а тех кому не повезло решиться на рост

    Смотря какой рост. Слияния и поглощения — тоже рост, и в кризис их достаточно. Вы, как мне кажете, вступаете на скользкую тропу защиты любого бизнеса, любого производства. А это не совсем верно.

    Если постоянно жить в ожидании кризиса то нужно забыть о развитии и росте

    А нельзя как-то более продуманно? Нет кризиса — вкладываем в рост, есть кризис — вкладываем в то, чтобы не загнуться. «Не клади все яйца в одну корзину».

    с 30 млн., теперь оно уже подешевело меньше чем за год?

    Я же пишу — «годик-два Вас пытаются заставить платить всякие коллекторы, по итогу банк через длительный суд». Год-два коллекторы, суд минимум 7 месяцев + минимум 3 месяца продажа недвижимости. Еще 3 месяца в начале как-то платилось. Так получается около трех лет. При трех годах —
    25.5 против 8. Даже пускай за два года и идеальная сиутация — 15.5 против 8 — все равно совсем не выгодно.

    и получаем что среднему и мелкому бизнесу выключили в ноль кредитование чтоб все отдать гос. компаниям

    Вы путаете. Это все — только МСБ. Госкомпании и крупный бизнес в указанную цифру не входят, прочитайте еще раз описание.

  • Ответить

    >> Я же пишу — «годик-два Вас пытаются заставить платить всякие коллекторы, по итогу банк через длительный суд».

    Не тупите. Ни в каком осмысленном обычном государстве никогда не будет само государство загонять в кабалу и рабство своих собственных граждан и компании. Хоть тыща кризисов. Т.к. деньги это условность, а других гарждан, кроме своих собственных, и нет. Иначе — два пути: либо вам надо заселять новыми, другими гражданами пустоши. Либо — этих граждан обращать в крепостное право (нового типа). Все.
    Точно такая же схема реализована была в момент закрепощения крестьян (15−19 вв.), на госуровне. А потом, когда государство сочло более выгодным раскрепостить (переход к капитализму) схему попытались реализовать уже «кулаки» на уровне «село-деревня». Ну их и снесли в результате с наслаждением.
    Это все тоже давным давно известно. Равно как известны объемы закредитованности массовой сегодня. Это как и про остальное — тоже все написано и подсчитано.
    Если вы руководите страной и годами потакаете поголовному влезанию населения и компаний в заведомо невыплатные долги. Это чо такое? Да еще и кредиторы в итоге не свои, а западные.
    Просто есть цифры, они и говорят за себя сами. Выдают цели с потрохами.

  • Ответить

    Никогда у нас не было западных банков ни филиалов не иностранных страховых не было и не будет и не попробуют, это как попробывать свободное ношение короткоствола населением, может получиться забавно, за 5 дней всех дурачков перестреляют, на пятый день наступит благодать, либо будет вечная мексика с бродячими муравьями и т. п. Вы спокойней про либералов я уж точно не из них. Пояснял вам уже свои убеждения как крайне радикальные, радикальные это не значит коммунистические или там фашистские, просто радикальные вот к примеру камеры на дорогах, я бы повесил через каждые 500 метров, людишек бы чипанул, машинки чипанул, за кражи и мошенничества, по второму разу давал бы дикие сроки как в америке и т. п. Что касаемо банков да я думаю надо пустить и западные банки и страховые на наш рынок разрешить им тут всё, только при одном условии, работать только рублями, никаких долларов евро и т. п. всё в рублях, на период 20 лет, валюту покупать не возбраняется обменивать вывозить сколько хочешь вывози, но кредиты все в рублях, контракты все в рублях, это их дело потом как они будут с поставщиками за рубежом расплачиваются, есть схемы давно, но русское физлицо или юрлицо не должно работать с валютой. Вот и всё. Никаких вообще проблем не вижу не в скупке земель, не в чём. В компаниях да как везде директор должен быть русский, вообще я много знаю про обустройство так сказать нормального корпоративного права, вот опять же радикально и корпоративное право и судебное я бы списал под чистую с английского, убрал бы только ВАТ и налоги понизил в два раза, а остальное буква в букву бы переписал, включая прецедентное право, это основа, благосстояния амеров и бритов, но мне больше нравиться английское он более внятное, что ли, инков всяких нет и прочего, всё строго.

  • Ответить

    >> Пояснял вам уже свои убеждения как крайне радикальные, радикальные это не значит коммунистические или там фашистские,

    зачем вам нужны эти убеждения? лишняя чушь. Вы что, по специальной стороне тротуара сможете ходить? Или еще какую льготу?
    Наличие убеждений — это признание, что вас развели те или другие, которые себе до кучи сторонников вербуют.
    Ярлыки какието напридумывали.
    У меня вобще нет убеждений. И быть не может. Просто потому, что я раз в сто глубже знаю всю эту байду по любому течению любого убеждения чем самый ярый убеждатель.
    Как убеждения на текущий уровень налогов влияет? На стоимость оплаты проезда на трансопорте? На платежи ЖКХ?
    Это только в одном случае влияет: если ваши убеждения «совершенно случайно» совпали с текущими доминирующими (ну вот как у Яшина например. Просто невероятно случайно). Тогда, теоретически, могут за такое чюдесное совпавшее убеждение немного доплатить. Или льготу какуюнибудь на проезд.
    Поэтому легче когда пофиг. Это жизнь. Одна группа — одно долбит, другая — другое. И каждая долбит одинаковую чушь. Не стоит обращать внимание. Постебаться разве что)))

  • Ответить

    По поводу инфляции, не лепите горбатого, разговаривая как вы правильно заметили с арифметиком. https://news.yandex.ru/quotes/213/20002.html
    октябрь 2009 — 23.62 октябрь 2017 — 40.72 Полных лет 2017 — 2010 = 7 семь.
    40.72 — 23.62 = 17.1 а теперь расчётик для детей первый год x второй x * y третий x * y * y и т. п. так шесть раз получаем 23.62 * y ^ 6 = 40.72 откуда y = 1.095 следовательно инфляция в России не может быть меньше чем 9.5 процентов в год. Так как увеличение стоимости бензина это одна из базовых ставок, все остальные дорожания будут больше, смотри дальше почему ;) Я могу, но не хочу с точностью до десятых долей процента получить 16% по всей экономике. Проделайте это упражнение самостоятельно возьмите цену электричества и горячей воды за тот же период, для населения и компаний. А потом возьмите курс доллара за тот же период учитывая что 90 процентов товаров у нас имеют долларовые компоненты кроме бензина света и воды газа, ну и хлеба, изменения курса доллара за этот период будут равны инфляции + затраты на свет газ горячую воду и бензин (вот ана чё? а ты как думал дружок … в рай попал?) смотри 29.43 курс доллара на октябрь 2009 57.74 на сегодня тот же метод волшебный (хочу быть председателем госстата ржёт) 29.43 * x ^ 6 = 57.74 получается уже 1.117 чувствуешь близость 16? … про бензинчег наш родненький ещё не забыл? и светик с газиком? вот дабавь их доли в себестоимости (домашнее задание) и в среднем за год получишь инфляцию, она будет 16 процентов, и это ещё не эфективная инфляция для зп. простого гражданина (раба) так как с паденем курса доллара зп в два раза у него не поднялась, поэтому эффективная будет, ну скажем 39% в за 2015 так нормально? не задел за живое? Не уверен возьми деньги и пойди купи машину … за цену 2014 года, там и увидишь 39%, или продай квартиру за цену 2014 года и увидишь минус 20% ;) норм так? а ну вот сейчас в эту секунду за этот месяц может быть инфляция 15.9% а за 9 лет сорян 16% иначе бы у нас тавка цб не была 10, а господам нашим на что жить? бесплатную работу рабов на доллары как то надо менять? цимус нужен, а он правильно 60% :) 10 + 6 = 16% волшебно, и ты помнишь ДЖСМУ заряжают какой крЯдит в банке? под какую ставку? В яблочко! не менее 16% - 19% если на срок от 2 лет, а банк как думаешь ниже инфляции может работать? Верно НЕТ Б.Я! это ж млять коммерческие организации, вот и мы проверили мои слова и с этой стороны. А ты не гони в моём обществе про йогурт, не проканает :) Ну это так примитивная экономика … для детсадовцев.

  • Ответить

    Убеждения «батенька» есть у всех, вот вера не у всех есть, но даже те кто не во что не верят, где нибудь в детском саду задумываются, существует ли по настоящему америка? что такое бесконечная вселенная, ну в крайних формах плоская ли земля? когда был потоп? :) Почему за 200 лет наука достигла таких высот, а до этого якобы 4000 лет изобретала колесо и палку копалку? Я бы задал проще вопрос, а отменили ли в России рабовладельческий строй? Что стоит за ярой формой противопоставления России западному миру, миллионы погибших в давно забытой войне или всё-таки жажда власти местных рабовладельцев? Не все из-за своих убеждений организовывают партию и захватывают власть, у многих убеждения уходят в пар дебатов на форумах и ругания самодержца.

  • Ответить

    а чего плохого то, чтобы менять к лучшему? На самом деле, для обычного человека — все очень даже неплохо. (это не стеб и не шутки).
    Брюзжат те, кому и этого мало. Ну и другие, которые мечутся и не поймут в чем сырбор кого и скем и по какой причине и ради чего.
    Причем, как правило, эти брюжжащие живут лучше любого сыра в натуральном масле, просто им хочеца еще и севрюжинки с хреном.
    Прчем, что характерно, у них есть для этого основания. А основания подтверждены дипломами, премиями, званиями, патентами, деньгами, блаблабла….
    Это какбы такие местные Баффеты или Эдисоны в миниатюре. И конечно они хотят большего. Т.к. видят, что застряли слегонца. И видят, что телегу можно вытолкать достаточно просто и быстро на торную то дорожку.
    Но другая публика понимает, что им тогда кирдык и места в новом мире им не будет. Тогда они начинают набирать числом (умений у них нет по определению) и мытаются задавить массой толпы. Происходит некое размежевание, радикализация потенциалов….блабла…. Это тоже что и в растворах при реакции диссооциации. А поскольку люди, фактически, равно как и огурцы, представляют собой ни что иное, как растовры солей в воде (98%) в оболочках (2%) то чемуж тут удивляться то.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    40.72 — 23.62 = 17.1 а теперь расчётик для детей первый год x второй x * y третий x * y * y и т. п. так шесть раз получаем 23.62 * y ^ 6 = 40.72 откуда y = 1.095 следовательно инфляция в России не может быть меньше чем 9.5

    Кто Вам сказал, что увеличение стоимости одной позиции — это инфляция? Давайте стоимость проезда на такси посчитаем — вообще дефляция будет, и что? Вам же дали ссылку, считайте как положено, по набору позиций.
    Бензин же вообще не пример. У нас государство повышает стоимость владения автомобилем, слишком много машин у населения.

    Вы бы еще налог на собственность посчитали, или транспортный — во сколько раз выросло? А на капремонт взнос вообще с нуля? Что же теперь — сумасшедшие проценты считать, или думать головой начнем?

  • Ответить

    Ни в каком осмысленном обычном государстве никогда не будет само государство загонять в кабалу

    Вы опять русский язык забыли? Как взыскание залога с коммерческой фирмы по неоплачиваемому кредиту загоняет «само государство в кабалу»?

    Равно как известны объемы закредитованности массовой сегодня

    Так огласите. Какая закредитованность, как растет на промежутке хотя бы 5 лет, как соотносится с закредитованностью в Европе или США.

    В СССР были кассы взаимопомощи, занимали у знакомых до зарплаты. Это позволяло не создавать дыры в бюджете из-за крупных (внезапных, аварийных) покупок. Сейчас человек-человеку волки и коммерсант, поэтому банки и проценты. Если не превышать определенный лимит (рассчитанный исходя из дохода) — чем плохо, что в экономику приходят новые деньги, которые тратятся на товары?

  • Ответить

    Никогда у нас не было западных банков ни филиалов

    Это утверждение просто замечательно. Скажите, Вы давно закапсулировались и отгородились от реального мира? У Вас лично может и не было, а в России представительств иностранных банков — в ассортименте.

    Я бы задал проще вопрос, а отменили ли в России рабовладельческий строй?

    Ну, если Вы такие вопросы задаете, то вперед, читать учебники для средней школы — признаки рабовладельческого строя. А потом попытайтесь привязать это к существующей реальности. Только не к фантастике у блогеров, а именно к реальности.
    УК также почитайте, там за незаконное лишение свободы — статья (и никаких законов о лишении свободы, рабстве и пр — даже не наблюдается.

  • Ответить

    >Вы, как мне кажете, вступаете на скользкую тропу защиты любого бизнеса, любого производства. А это не совсем верно.

    Вы опять включаете советское-плановое мышление?

    Любой российский бизнес надо защищать всеми средствами государства, без разбора, критерий отсева только один, соблюдает ли компания законодательство, включая налоговое законодательство.

    Как говорится все профессии нужны, все профессии важны.

    Если страна решила что какой то вид бизнеса ей уже не нужен то она описывает это в соответственном законе и тогда этот бизнес уже становится вне закона, а пока он законом не запрещен то ЛЮБОЙ бизнес для страны исключительно полезен и важен.

    И только широкие трудовые массы (рынок) должны своим кровно заработанным рублем, решать кому жить, а кому нет, а не какой то кризис-санитар.

    >Нет кризиса — вкладываем в рост, есть кризис — вкладываем в то, чтобы не загнуться.

    А если идет вложение в рост аккурат перед кризисом?
    Что тогда?

    >"Не клади все яйца в одну корзину".

    Т.е. вы призываете понизить специализацию бизнеса, чтоб софтверные компании еще и продукты например продавали, пошлины тогда надо на иностранные компании вводить, которые такой глупостью не страдают и соответственно более эффективны в своей нише, потому что занимаются только своей единственной корзиной, но делают это чертовски хорошо.

    >"годик-два Вас пытаются заставить платить всякие коллекторы, по итогу банк через длительный суд".
    >Даже пускай за два года и идеальная сиутация — 15.5 против 8 — все равно совсем не выгодно.

    Ок, пусть кредит при залоге в 30 млн. будет 5 млн, но почему только на 2 года, а не на 10 лет?
    И опять вопрос про пошлины на иностранные компании, будем их делать?
    У них то таких глупостей с кредитованием бизнеса то нет, значит они более конкурентоспособные по сравнению с нашими!

    >Хоть тыща кризисов. Т.к. деньги это условность, а других гарждан, кроме своих собственных, и нет.

    Абсолютно верно, компании это актив государства, который нужно холить и лелеять, чтоб было что доить, защищать от кризиса, чтоб они от страха перед «кризисом-санитаром» не убивали свою специализацию вместе с эффективностью и производительностью, с который кстати и начали речь, класть яйца в множество корзин никак не совместимо с повышением производительность орг. действиями.

    >что им тогда кирдык и места в новом мире им не будет. Тогда они начинают набирать числом (умений у них нет по определению) и мытаются задавить массой толпы.

    Так любая власть работает, разделяй и властвуй, хорошая от плохой отличается только тем, что хорошая знает когда и где эти игры заканчивать и начинать консолидировать перед внешней угрозой.

    Политика всегда дело мутное, единственное на что можно смотреть это на результат, пока он есть, значит власть пока более компетентна чем наоборот.

  • Ответить

    >> Ну, если Вы такие вопросы задаете, то вперед, читать учебники для средней школы — признаки рабовладельческого строя.

    ктож в учебниках, теболее для школьников, будет писать признаки рабовладельческова строя? Вы чо? В учебниках всех стран для школоты принято писать что вы оказались в самое прекрасное время в самом прекрасном месте при самом передовом строе. Это повзрослев люди начинают кумекать что к чему. А уж в вузах, да еще и специализированных, могут заморочится например какойнить темой типо новые формы рабовладения или трансофрмации мимикрия рабовладельческого строя в условиях повальной свободы и промышленного капитализьма. Люди в этом возрасте еще только про Дед Мороза начинают расставаться с иллюзиями, а вы им сразу признаки.

    >> Так огласите. Какая закредитованность, как растет на промежутке хотя бы 5 лет

    ну вот понавыпадало:
    https://vz.ru/economy/2016/3/25/801657.html
    а это вапще смешно, январская статья. Там ситуацию с закредетованостью комментит замглавы банка Открытие (и где теперь это Открытие?):
    https://rns.online/articles/Dohodi-rossiyan-ustanovili-antirekord-2017−01−11/

    а то что динамика замедлилась — дык ить это говорит что уже понабрали и по нормативам и данным БИК им уже и давать нельзя. Да и по общей динамике доходов пока ясно, что врядли отдать смогут.

  • Ответить

    Встретились как то два олигофрена, Демидов и Яшин. И так зародилась новая вселенная Путиноидов…

    У одного надо барыг за счет граждан спонсировать, у другого мясо в цене не выросло с 2014 года. Хорошо же в глаза долбиться и жить в неведении.

  • Ответить

    >> Так огласите. Какая закредитованность, как растет на промежутке хотя бы 5 лет

    ну, а уж про долги субъектов и муниципальные — это вообще молчим. В лучших местах от 30% дохода идет только на облуживание долга. (на обслуживание, Карл! А не на снижение и погашение).
    Пришлось теперь госбюджетом както разруливать это:
    https://riafan.ru/979302-putina-poprosili-o-restrukturizacii-byudzhetnykh-kreditov-regionov-rf

    Говоря проще, по вашим советам — надо всю страну вапще закрыть за нерентабельностью. Или половину регионов. Они, мля, не вписалися в рынок.
    Вот вы зря, берясь писать и рассуждать на экономические темы, не посещаете платных аттестационных курсов ЦБ. Там дают основы, базу. А уж тогда цифры то вы сами легко интерпретируете.

    А ситуация то просто как валенок. Сначала им всем надавали кредитов и они сплошь понавыпускали облигаций. А потом тут один кризис, другой кризис — айяйяй, а платить нечем. А «москва» какбы как обычно занималась каким угодно мундиалем, кроме своего собственного.
    А далее — все просто. Если у вас хорошая экономика и субъекты обслуживают кредиты (под невысокий%) то это одна схема. Но могут быть и другие банкиры. Им нет смысла огромные средства размещать под низкие %. Им есть смысл дать один-два раза относительно немного, а потом посадить клиента на жопу и, не кредитуя по-новой, просто обдирать его засчет пеней на пени и %на пени по пеням. А когда они совсем отощают и завопят — тогда это все погасит бюджет. Никто же признавать не хочет, что под чутким руководством были просраны полимеры?

  • Ответить

    >У одного надо барыг за счет граждан спонсировать,

    Нас барыг спонсировать не надо, нам нужны равные условия, либо чтоб с нас не брали налоги, либо чтоб и с иностранцев тоже брали, а иначе помрем.

    Вы будете вероятно счастливы смерти российских барыг как выпивке, но кто не барыга, любой кто что то продает он по вашему простонародному языку барыга, ведь даже производителю с локализацией в 100% нужны продажи.

  • Ответить

    >Никто же признавать не хочет, что под чутким руководством были просраны полимеры?

    Что вы все от горбачева не останете, все пинаете и пинаете, а граждане такие все невиновные овечки, трава под ветром, что за глупости вы пишите?

    Народ всегда заслуживает ту власть которую имеет и без вариантов и без исключений, так что все весело и дружно начали просирать полимеры еще с брежнева.

  • Ответить

    Мундиаль вообще не трогайте, это хоть какие то вложения в инфраструктуру страны, причем через конкурс, вот нет денег чтоб у всех все сделать, но есть деньги на десяток городов, как решить кому и на что?

    А тут как бы и споров особо нет, мундиаль в глухосранске не проведешь, только в миллионниках и полумиллионниках, но их больше чем десять, вот и бейтесь за право проведения мундиаля.

    Олимипиада и мудиаль это очень правильный подход для вложения в инфраструктуру страны когда денег в обрез.

    Плюсом получаем развитие массового спорта, уже сейчас среди молодежи пить не модно, а это значит что уже все не зря, нужно больше мундиалей и олимпиад, и это не шутка.

  • Ответить

    Встретились как то два олигофрена, Демидов и Яшин.
    Предлагаю Вам, прежде чем ставить медицинские диагнозы, сообщить, где и когда Вы получали профильное образование в области психиатрии, какие научные работы и степени имеете, в каком медицинском учреждении ведете практику, и на основании каких методик, утвержденных руководством медицинского учреждения Вы ставите диагнозы без осмотра пациента.

    У Вас этого нет? Вы просто оскорбляете собеседника? Тогда это пустое, и на этом сайте это под запретом. Наказывается вырастанием бакулюма посредине лба хама (чур, в зеркало и в википедию не заглядывать).

    у другого мясо в цене не выросло с 2014 года
    Давайте я Вас за ручку отведу в «Мяснов» и «Я Любимый-Перекресток», и покажу говядину за 400−500 рублей (в зависимости от того, из какой части туши мясо взято). Не за 900 гр, за килограмм. Вес потом можно проверить на контрольных весах (вдруг, Вы гирьки у продавца подозреваете). Своим глазам Вы, надеюсь, верите?

    Возможно, Вы только интернет-магазинами пользуетесь, но я то писал о том, где покупаю мясо сам.

  • Ответить

    >Встретились как то два олигофрена, Демидов и Яшин.

    Деньжат не хватает им, вот и стараются круглосуточно — строчат коменты по заказу за паечку. Не то, что иудейный Ашманов.

  • Ответить

    ктож в учебниках, теболее для школьников, будет писать признаки рабовладельческова строя? Вы чо?
    Либо у Вас с памятью и знанием совсем-совсем плохо (эльфизм прогрессирует).

    Либо Вы, как принято говорить, палитесь на мелочах, известных практически каждому, кто учился в российской школе.

    Берем текущую программу, учебник по истории Древнего мира 5 класс: Вигасин А.А., Годер Г. И., Свенцицкая И.С. (2014). И все наблюдаем — на странице 134. И таких учебников — масса.

    Теперь, по признакам.
    Вы пишите «а отменили ли в России рабовладельческий строй?» Если Вы считаете, что не отменили, значит есть признаки этого строя. Раб (человек) является собственностью одного хозяина или коллективного владельца, он ограничен (поражен) в правах. Вот и давайте, расскажите, кто в современной России регистрирует право собственности на человека, в каком РосРеестре есть эти данные, и какие налоги на эту собственность назначает государство (или освобождает от уплаты подобного налога нормативным актом).

    Нечто похожее на рабовладельческий строй — крепостное право, было и в Европах и у нас. Там легко найдете и реестры и налоги. Когда оно закончилось — прочитаете в той же википедии.

    Какие еще элементарные вещи для Вас нужно растолковать? Неужели нельзя просто почитать ту же википедию, чем так показывать свое невежество?

  • Ответить

    Деньжат не хватает им, вот и стараются круглосуточно — строчат коменты по заказу за паечку
    Зорик, ты опять начинаешь, не думая, озвучивать свои проблемы с деньгами.

    И прогрессирующее желание, чтобы хоть кто-то платил тебе за то, что ты пишешь.

    Хочешь работать в агитации и пропаганде — скинь резюме на Савушкина. Но на РОЕМ лучше не ссылаться, у кремлеботов (и охранителей) нужно демонстрировать класс выше, чем у тебя здесь.

  • Ответить

    >> Мундиаль вообще не трогайте, это хоть какие то вложения в инфраструктуру страны, причем через конкурс,

    и трогал и продолжу трогать. Я не фанат футбола, но просто немного понимаю систему. И есть 2 подхода к инфрастурктуре (это как 100000 пар ботинок или 1 суперяхта).
    Вот вы решили стимулировать спорт. Ну так и стимулируйте? Возьмите деньги и проведите 1000 тендеров на строительство простеньких футбольных полей в комплектации газон, газонокосилка, ворота, раздевалочка, несколько скамеек, прожектора. Все. Этого достаточно, чтобы 22 000 чел. ежедневно могли полноценно играть на ровном дренированном поле, а не на поляне. А также играть вечером после работы (т.к. это так во всем мире принято). Вблизи от дома.
    Вы летали над Германией днем в ясную погоду? Там поля эти как шахматы, каждые 3−5 км.
    Вместо этого вы строите гиганский стадион зачемто.
    Это примерно тотже самый подход, как если фитнес-центры не повсюду строить, а один построить в Питере и оттуда на всю страну транслировать, как 11 чел. там занимаются.
    Но фитнесы слава богу люди как то оплачивают абонементы. А футбол — может, просто надо было отспонсировать? Чтобы даже мячи люди не покупали за свои, а просто 30 мячей в год на вот такой вот стадиончик. Лимит.

    Не кажется вам этот вариант затрат более осмысленным и эффективным для экономики (для всех работа) даже для гринкиперов (1000 гринкиперов по стране вместо 10 на одном стадионе)?

    А уж потом, имея массовый футбол, спокойненько провести и мундиаль. Подумаешь, на несколько лет попозже.

  • Ответить

    Любой российский бизнес надо защищать всеми средствами государства, без разбора

    Любой? Т.е. тех, кто просроченные и некачественные продукты продает гражданам, или дисками пиратскими торгует — государство защищает и оберегает?

    Мало Вы видимо с сотрудниками БЭП/БХСС общались, они Вам много интересных историй про бизнес-по-русски расскажут.

    А уж как нам владельцы пиратских точке распинались. И рабочие места они дают, и молодежь от тлетворного влияния улицы и наркотиков с алкоголем ограждают. Прямо ангелы, не протокол оформлять, а медаль давать надо.

    А если идет вложение в рост аккурат перед кризисом?

    Аккурат в начало кризиса попасть — это надо уметь. Важнее в сам кризис все делать правильно. Но и такое совпадение можно продумать — как раз и пригодится еще залог, и средства, которые можно получить от оптимизации и временных сокращений. Человек всегда откладывает «на черный день», а Вы хотите, чтобы бизнес верил в только хорошее?

    Т.е. вы призываете понизить специализацию бизнеса

    Конечно нет. Я призываю не идеализировать один станок и одно направление. Типа вот сейчас мы поменяем эту железку, и продажи сразу вырастут на 20%.

    Ок, пусть кредит при залоге в 30 млн. будет 5 млн, но почему только на 2 года, а не на 10 лет?
    Я Вам пытался объяснить приблизительный ход мысли сотрудника банка. Вы же пытаетесь сделать из этого арифметическую задачу. Но при выдаче большого кредита давно не арифметика и не алгоритм играет роль.

  • Ответить

    >>> Гуглите «Программа развития физической культуры и спорта на 2014−2020 годы»

    Чо мне гуглить хрень то всякую? Я что, на Луне живу, чтобы состояние дел на соседних улицах по гуглам изучать?
    Вон, возьмите Пресенский район ЦАО Москва. Не осталось там полей. Еще с начала 90-х. Один стадион закрыт навсегда после событий 93 года. Других два поля огромных в парке — под застрйоку. Их нет.
    Посчитайте число площадок (не дворовых коробок — а полей) по москве. И разделите на число жителей. О чем вы вообще?
    Или другое местожительство возьмем. Подальше от центра. Новый огромный ЖК. Масса молодых семей. У многих на семью и по 2 и по три велика. Многие на работу или до станции с удовольствем едят летом на велосипедах. Но потом куда с ним переть? А оставить негде.
    Тоже и стены подъездов не особо хорошо переносят когда черезних туда сюда таскают велики в квартиры. Да и лифты.
    А все почему? Нету тупо велостоянок (такие трубы гнутые). Причем их любая металическая фирма в гараже делает на ура.
    Люди готовы даже и скинуться, оплатить. Но надоже, чтобы просто разрешили установить?
    Написали жители письмо, размножили, разложили по магазинчикам, за пару дней собрали чутьли тыщу подписей. Подали эту петицию, чин чинарем. ЗОЖ и все такое. Администрация, мэры губернаторы — покудахтали.
    И? А и ничего. Ноль. Два года не могтут ам щас, понимашь, определиться кому тут и там принадлежит тротуар и вообще куда ее (гнутые трубы) разместить.
    Вот и весь спорт.
    Вы видели в Европе стоянки велосипедов у станций?

  • Ответить

    Чо мне гуглить хрень то всякую?
    Волшебно. Действительно, зачем изучать реальность.

    Главное, что в Вашей голове — все по другому. И плевать на то, как оно на самом деле. «К книжкам я равнодушен, т.к. давным давно все прочитал» — только вот учебник истории за 5 класс проигнорировал.

    И я, и другие комментаторы будем биться, доказывать, приводить факты, исследования, ссылаться на госпрограммы — а Вы будете говорить — да это хрень, вот у меня в пресненском районе полей не хватает. И труб гнутых.

  • Ответить

    >Я не фанат футбола, но просто немного понимаю систему.

    Я тоже не фанат, вообще не понимаю зачем его по телеку смотреть, но поиграть всегда приятно.

    >Возьмите деньги и проведите 1000 тендеров на строительство простеньких футбольных полей в комплектации газон, газонокосилка, ворота, раздевалочка, несколько скамеек, прожектора. Все. Этого достаточно,

    Не достаточно от слова совсем, в современный век медиа мальчуган пойдет в спорт только тогда когда увидит как это супер пупер круто, и не где то там далеко, а в его собственной стране, кокой бы чемпионат не проводили всегда идет всплеск привода детей в соответствующие секции, а после мундиаля каждый третий ребенок будет футболом заниматься, инфа 100%.
    При конкуренции с компьютерными играми это будет настоящая победа, ради которого денег не жалко никаких.

    >Вместо этого вы строите гиганский стадион зачемто.

    Стадионов строится масса, на один крупный еще несколько тренировочных, даже на моей малой родине в г. Шахты, наконец взялись за стадион который еще при советах все никак отремонтировать не могли, уже разрушиться полностью успел.

    >А уж потом, имея массовый футбол, спокойненько провести и мундиаль. Подумаешь, на несколько лет попозже.

    Вы отстали, похоже на всегда застряли в советской системе мышления, сейчас так не получится сделать, сначала мундиаль, а потом будет потребность у людей к куче стадионов для занятия спортом, а уж кому их построить всегда найдется, либо какая компания по соц. нагрузки, либо муниципалитет, да это уже 100500 дело, главное сначала заинтересовать, оторвать от компьютера массы.

  • Ответить

    >> а потом будет потребность у людей к куче стадионов для занятия спортом, а уж кому их построить всегда найдется,
    >> Вы отстали, похоже на всегда застряли в советской системе мышления, сейчас так не получится сделать, сначала мундиаль

    ну, мундиаль так мундиаль. Дело хозяйское.
    Кстати, в Вене после войны была разруха (они проиграли, это была советская зона) и стали их востанавливать. И стали с новой администрацией обсуждать, что в первую очередь. И они сказали — сперва Оперный театр. А дома, инфраструктуру и остальное — позже можно. Но это австрияки, они тупые.
    А дед, который был в Германии сразу после войны и потом в первые годы, рассказывал и поражался, что будучи побежденные, они, почти сразу после капитуляции, толпы здоровенных мужиков немцев повсюду гоняли в футбол на полях среди руин. Им было пофиг. Они видимо так отвлекались.

    >> И я, и другие комментаторы будем биться, доказывать, приводить факты, исследования, ссылаться на госпрограммы — а Вы будете говорить — да это хрень, вот у меня в пресненском районе полей не хватает. И труб гнутых.

    Зачем мне факты и госпрограммы, если в столице нету в целых округах газонов для игры в футбол, а велосипед оставить нельзя нигде на пересадочных узлах поскольку нет труб? Равно как и возле дома, чтоб наверх не тащить.
    Зато есть какойто каршериниг велосипедов.
    Ну, возбудит ваш мундиаль интерес. Ну пойдут люди с мячиками искать где попинать. А им под нос госпрограмму и просьба немного подождать. Ну и все.
    А к чему реально мундиаль взбудит — это только к букмекерским конторам.
    Сорри, но такова суровая статистика рынка. Никаких возбуждений интереса к какому либбо спорту ни в какой стране после никакого чемпионата или мундиаля, увы, не зафиксировано. Нет таких данных.
    Интерес — он или есть или нет. А равно и массовая инфраструктура для его обеспечения.
    Как нет после проведения Евровидения скачка массового интеереса к пению в стране проведения.

  • Ответить

    >Т.е. тех, кто просроченные и некачественные продукты продает гражданам, или дисками пиратскими торгует

    Вы не дочитали то того где я писал насчет компаний соблюдающих законодательство?
    По моему перечисленное не является соблюдением законодательства.
    Так что пока суд не установил что бизнес нарушает закон, его надо поддерживать государству всеми средствами которые у него только есть.
    И даже после выявления факта нарушения закона, принудить перестать нарушать закон, и далее с новой силой поддерживать на всех уровнях, государству это выгодно с любой стороны.

    >Аккурат в начало кризиса попасть — это надо уметь.

    Да что вы говорите, нормальные инвестиционные проекты строятся на многие годы, и при этом не разминуться с кризисом не так уж и трудно, и это в любом случае не состыкуется с вашим тезисом что кризис санитар леса, как минимум помеха.

    >Человек всегда откладывает «на черный день», а Вы хотите, чтобы бизнес верил в только хорошее?

    Ооо, таки кризис уже черный день, а не санитар?
    Уже конструктивно у нас с вами разговор складывается, хорошо.

    Все откладывают на черный день, но на свой черный день, а не на черный день для всей страны, коим является кризис, боюсь не реально столько отложить, а если и реально то накладно, брать дорогущие кредиты и еще свои деньги держать без дела.

    >Я призываю не идеализировать один станок и одно направление. Типа вот сейчас мы поменяем эту железку, и продажи сразу вырастут на 20%.

    Т.е. вы сейчас взяли и все бизнес сообщество в глупости обвинили, по моему если предприниматели такого не понимают то они как бы и не предприниматели, чего банальные вещи говорить?

    Но по моему вы ерничаете, не класть яйца в одну корзину больше походит на то чтоб софтверная компания продукты начала продавать…

    >Я Вам пытался объяснить приблизительный ход мысли сотрудника банка. Вы же пытаетесь сделать из этого арифметическую задачу.

    А по моему вы понятия не имеете как мыслит сотрудник банка, просто надо как то возразить.

    Возразить ради возразить, последнее слово и все такое.

    Но сотрудник банка мне рассказывал что до 2014 они давали больше и на дольше, после 2014 им это запретили, хоть они и очень хотят работать как раньше.
    Запрет логичен, нужно огромные ресурсы на замещение западного финансирования для гос. компаний, а тут какая то мелочь между ног суетиться.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    Зачем мне факты и госпрограммы, если в столице нету в целых округах газонов для игры в футбол
    Опять переобуваетесь в полете? Были же стадионы и пресненский район.

    А теперь газоны и округ?

    Ну, хорошо, давайте по сложному пути. В каких округах Москвы нет ни одной площадки для игры в футбол с необходимым искусственным покрытием?

    Или Вам такой же, но с перламутровыми пуговицами?

    а велосипед оставить нельзя нигде на пересадочных узлах поскольку нет труб
    На тех пересадочных, что использую я, гнутые трубы есть. Если где-то нет, но очень надо, напишите в мэрию, у них большой план подобных установок, думаю что сделают быстро.

    Равно как и возле дома
    Напишите в управляющую компанию. Думаю, что тоже решат быстро.

    Зато есть какойто каршериниг велосипедов
    Каршеринг — это прокат машин. Вас опять знание русского подводит. Пишите байкшеринг, или прокат велосипедов, сойдете за россиянина.

    Очень удобный, кстати, прокат, пользуюсь, стоянка прямо напротив дома. Отлично решает проблему «наверх не тащить», негде хранить и гнутых труб. Попробуйте!

  • Ответить

    >> Опять переобуваетесь в полете? Были же стадионы и пресненский район.
    А теперь газоны и округ?
    >> напишите в мэрию, у них большой план подобных установок, думаю что сделают быстро.

    пардон, Олег, вы вобще там как, в добром здравии? Или уже совсем куку?
    В футбол играют на газоне, вапщет. Из травы такой газон. Газоны располагают на стадионах. Иначе называют «поле». Москва делится на округа (центральный, западный, северозападный итд.) а округа на районы. Пресненский, и т. д. или муниципальные образования их еще называют если полное название.
    Вы вообще читали мой пост то внимательно? там какраз и написано и как писали и кому подавали и какая реакция и сколько лет прошло и каков результат и каковы причины результата.
    Вы больной чтоли на всю голову?

  • Ответить

    Вы больной чтоли на всю голову?
    Это Вы Заю перечитали.

    В футбол играют на газоне, вапщет
    Нет, это Вас обманули. Точнее Вы опять палитесь на незнании деталей жизни в России. Даже официальные матчи могут проводиться как на полях с естественным, так и на полях с искусственным покрытием. Согласно официальным правилам игры в футбол искусственное покрытие должно быть зелёного цвета.

    Из травы такой газон
    Любимая Вами википедия — https://ru.wikipedia.org/wiki/Искусственная трава

    Возвращайтесь в реальный мир. В футбол давно играют не только на стадионах (на дворовых площадках, на пустырях, на площадях, и даже в крытых залах), и не только на траве.

    там какраз и написано и как писали и кому подавали и какая реакция и сколько лет прошло и каков результат и каковы причины результата.
    Вы точно через пять минут забывает, о чем пишите.

    Давайте, цитатами из того поста:
    а) как писали
    б) кому подавали
    в) какой ответ
    г) сколько лет прошло с ответа

    И напомню, Вы изволили написать «в столице нету в целых округах газонов для игры в футбол». Сейчас ссылаетесь на ЦАО, пытаясь спрыгнуть с Пресненского района.

    Так вот, по ЦАО:
    Футбольное поле СК «Пионер»
    Адрес: Партийный пер, д. 1
    Размер поля: 30 x 15м.
    Покрытие: Искусственная трава

    Футбольное поле ГАУК «ПКиО «Таганский»
    Адрес: ул. Таганская, 40/42
    Покрытие: Искусственный газон
    Размер: 100 x 70м.

    И т.д. Хотите подробнее — http://sportarenda.com/football/moscow_football/cao_football

    Все еще будете утверждать, что в ЦАО нет футбольных площадок и полей с газоном?

  • Ответить

    >Давайте я Вас за ручку отведу в «Мяснов»

    А давайте не будем, ок?
    http://tsenomer.ru/produkti/myaso/

    Вы просто либо лжец, либо с памятью как у рыбки Дори. Я сам лично в -12−13 году (кошке и собаке еду готовил) покупал говядину по 230 кг и индейку по 280−300. А сейчас да, говядина под 500, индейка 350−400.

    Так что давайте без вот этих Ашмановских «да не, я как покупал так и покупаю». Разговор предметный? Тогда без лапши на уши.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    Собственно, что-то я сам, с Вами пообщавшись, начал забывать фактуру. Как это нет футбольных полей в ЦАО? А Лужники куда дели?

    И про Красную Пресню у Вас устаревшая на много лет информация.
    http://citysport.pro/krasnaya_presnya

    Там все — схемы, фото, видео, расписание, бронирование.

    Расскажите, как житель района, это все разводка из интернета? Деньги берут просто так, а на стадионе разруха и трупы с 1993 года?

  • Ответить

    А давайте не будем, ок? http://tsenomer.ru/produkti/myaso/
    Будем. Все так, как я и предполагал. Вы девочка, живущая в сети. И продукты оцениваете по ценам, указанным на сайте некоего ценомера (включающего в расчет Азбуку Вкуса по 790 рублей).

    Еще раз. Выйдете на улицу и пройдите ножками до ближайшего «Мяснова» и «Я Любимый». Да собственно, у меня рядом с работой «Я Любимый». Сейчас потрачу 10 минут и сообщу Вам цены.

    А сейчас да, говядина под 500
    А я о чем пишу? 400−500. Мне не важно, что Вы там кошке с собакой покупали, я не беру жирное мясо и мясо на кости.

  • Ответить

    >> Давайте, цитатами из того поста:
    >> а) как писали б) кому подавали в) какой ответ г) сколько лет прошло с ответа

    да вы прокрутите скроллом то тот пост выше. Там же все есть. И все по пунктам. Если вы сам айдиот, то из других то не делайте полных себеподобных.

    &«> «вот, по ЦАО:
    Футбольное поле СК «Пионер"
    Размер поля: 30×15м.
    Покрытие: Искусственная трава

    >>> Футбольное поле ГАУК «ПКиО «Таганский"
    Покрытие: Искусственный газон
    Размер: 100×70м.
    >>> И т.д. Хотите подробнее — http://sportarenda.com/football/moscow_football/cao_football
    Все еще будете утверждать, что в ЦАО нет футбольных площадок и полей с газоном?

    аххахахаааа)))))))))))) ну ппц. да вы и впрямь чудак! сам даже не понимает, чо пишет и что такое поле и футбол.
    А ссылка — вообще прелесть! Кому не лень — просто зайдите поржать! Такая кучка спортзалов школьных. И один стадион. На весь ЦАО. Даже я не ожидал, что дело настолько смешно обстоит.

  • Ответить

    да вы прокрутите скроллом то тот пост выше. Там же все есть.
    Забились как уж на сковородке? Нет там того, что Вы описали. Ни кому Вы писали, ни какой ответ получили, ни сколько лет прошло после ответа.

    Если я не прав — ткните в цитату. Не ткнете — значит не во что, и Вы просто забыли о том, что писали.

    сам даже не понимает, чо пишет и что такое поле и футбол.
    Вы точно русский язык забыли. Напоминаю Ваш пост «в столице нету в целых округах газонов для игры в футбол», «Не осталось там полей»

    Я Вам привел в пример конкретные газоны и поля. Футбольное поле СК «Пионер», Футбольное поле ГАУК «ПКиО «Таганский». Это мираж, там нет поля и газона.

    В Лужниках тоже нет поля и газона? Красная Пресня закрыта с 1993 года?

  • Ответить

    >> И про Красную Пресню у Вас устаревшая на много лет информация.
    http://citysport.pro/krasnaya_presnya

    возможно и устаревшая. Этому я могу только радоваться, что стадион наконец открыли. больше 20 лет был запечатан.
    Жалко конечно, что 1\4 века — коту под хвост для огромной массы жителей.

  • Ответить

    Про Лужники я сознательно не упоминал. Во первых, это какбы флагманский опять же стадион. Много лет был на ректонструкции.
    Да, там по лужникам есть некоторое количество таких простых площадок. Но все равно — это совершенно другого рода комплекс. Да и доехать туда — хоть и близко, а небыстро. Изза пробок.
    Мы же говорим (я во всяком случае) именно о массовой доступности. И о стратегии использования стредств — либо Лужники и Зенитарена, либо 1000 небольших качественных.(ну это просто с потолка цифра).
    Также напомню, что в тойже агломерации Москва — уже около 20 млн чел.
    Я против тенденции возводить Колизеи. Ибо это караз и есть признак упадка (он был построен не на пике, а на падении Рима). А вот куча и везде — это вернее.

  • Ответить

    возможно и устаревшая. Этому я могу только радоваться
    У Вас почти все устаревшее. Такое ощущение, что Вы просто не обращаете внимание на то, что происходит вокруг. Живете в своем мире. Иначе не могу объяснить вот это:
    И один стадион. На весь ЦАО
    При наличии а) Лужники б) Красная Пресня в) СК «Пионер» г) ПКиО «Таганский» + школьные стадионы.

  • Ответить

    >> Забились как уж на сковородке? Нет там того, что Вы описали. Ни кому Вы писали, ни какой ответ получили, ни сколько лет прошло после ответа.
    >> Если я не прав — ткните в цитату. Не ткнете — значит не во что, и Вы просто забыли о том, что писали.

    Вот цитата. Чего мне биться на сковородке?:

    «Люди готовы даже и скинуться, оплатить. Но надоже, чтобы просто разрешили установить?
    Написали жители письмо, размножили, разложили по магазинчикам, за пару дней собрали чутьли тыщу подписей. Подали эту петицию, чин чинарем. ЗОЖ и все такое. Администрация, мэры губернаторы — покудахтали.
    И? А и ничего. Ноль. Два года не могтут ам щас, понимашь, определиться кому тут и там принадлежит тротуар и вообще куда ее (гнутые трубы) разместить.»

  • Ответить

    >> Забились как уж на сковородке? Нет там того, что Вы описали.

    вы, похоже, даже не сосвсем понимаете, о чем и к чему я эти вещи пишу.
    Дело в том, что я, (вот я лично, персонально) наверное, мог бы сходить в админитсрацию, туда сюда и с высокой вероятностью пошли бы навстречу и все бы это дело замастырили бы достаточно быстро и без проблем. Я вообще не могу жаловаться, что не прислушиваются или не идут навстречу или какойто поддержки не оказывают. Но.
    Я полагаю, что всетаки уже бы пора работать системе. И вот такие вещи, как велопарковки, не граждане должны петиции носить, а люди, которые берутся за управление населенными пунктами — это их задача думать и не дожидаться писем и пинков.

  • Ответить

    Вот цитата. Чего мне биться на сковородке?: Люди готовы даже и скинуться, оплатить
    Это не про поля и не про футбол. Видите, как плохо забывать русский язык. Это про «гнутые трубы».

    И даже про кого в трубах у Вас путаница «Администрация, мэры губернаторы"
    Администрацию еще могу понять, АП. Мэры — в Москве один мэр. Губернатора в Москве нет. Знали бы русский, или хотя бы пытались его не забывать — так бы и написали — управа, округ, департамент, мэрия, мэр, АП.

    Я полагаю, что всетаки уже бы пора работать системе
    Она и работает. Если Вы про систему. Пишите последовательно — управа, округ, департаменты, жилинспекция, контрольное управление, мэр, ваш депутат в ГД (он направит в прокуратуру). Говорю о том, что делал сам. У меня на уровне жилинспекции все решилось, хотя управа ну очень как не хотела что-то делать.

    это их задача думать и не дожидаться писем и пинков
    Они и думают. Не торопясь. До Вас очередь дойдет. Лет через -дцать. Будете пинать — гораздо раньше (т.к. займете очередь тех, кто не пинает).

    В Москве с ЖКХ средне-плохо. Даже не хорошо, не смотря на большие деньги, которые там гуляют. Да, куча где в РФ еще хуже, но лично в моем дворе, если бы не активная председательница, все было бы гораздо хуже.

  • Ответить

    >это их задача думать и не дожидаться писем и пинков.

    Нет уж, уж лучше от пинка пусть работают, а то они сами такого напридумывают, что потом точно петиции собирать придется.

  • Ответить

    Я против тенденции возводить Колизеи
    Тогда опять себе противоречите.

    Чем тогда дворовые коробки и школьные стадионы с покрытием плохи?

    Лужники ладно, согласен, там федеральный уровень и реконструкция. Но как минимум три газона (на поле, не в коробке!) в округе (одно в Вашем районе) я Вам назвал. Не получается «нету в целых округах газонов для игры в футбол».

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    И в целом могу сказать о том, что вижу. Проблема не в коробках/полях. Там где я живу (Гагаринский район) на школьный стадион выложили какой-то дорогущий газон. Там действительно теперь постоянно играют, и в выходные и в будни, причем у людей командные майки и прочие атрибуты организованной игры.

    И в коробке во дворе (тоже покрытие есть, но сильно хуже) постоянно пацаны играют, но тут заслуга тренера, который живет в этом же доме и взял на себя общественную нагрузку с молодежью возиться. В том же дворе — отличные, действующие, неразбитые тренажеры и теннисные столы (не говоря уж о турниках, брусьях и пр. более простых). Казалось бы — занимайся, особо летом, и абонемент не нужен. Двор проходной, никаких ограничений нет, фонари стоят, приходи хоть из соседних дворов (как на нашу детскую площадку ходят)

    Но нет, пустует, даже летом. Занимающихся немного. В сети люди слишком много времени проводят.

  • Ответить

    >> И даже про кого в трубах у Вас путаница «Администрация, мэры губернаторы» Администрацию еще могу понять, АП. Мэры — в Москве один мэр. Губернатора в Москве нет. Знали бы русский, или хотя бы пытались его не забывать — так бы и написали — управа, округ, департамент, мэрия, мэр, АП.

    ага ага. Поучите жену щщи варить. Тот комплекс про который я в частности пишу — он какарз к области относится. И там какраз губернатор (заезжает, кстати, раз в год) и Администрация. (города).
    Поэтому там велопарковки более даже актуальны чем в москве (народ ездит до ж\д станции 3 км).
    Тото и оно, что вроде все компактно и бумаги ответные оперативно отписывали и т. д. и т. п. Но сосредоточитсья так пока и не смогли. То одного убьют, то нового назначат он полгорода переморозил зимой, чутьли ни чс объявляли, теперь вот какраз Администрацию возглавил зам главы АП (Президента). Но он тоже юрист, без опыта, пока учится жкх и т. д. Такчто может лет через 3−5 и до труб дело дойдет.))) Он правда честно признается, что особо не шарит еще, опыта не имел, но старается набираться.
    А мне пофиг. У меня на том объекте великов нет. Если сделают парковки — мож и завезу. Это я просто для иллюстрации привел этот пример.

  • Ответить

    Вы не дочитали то того где я писал насчет компаний соблюдающих законодательство?
    Так они считают, что соблюдают законодательство. Ровно до того момента, как суд решит, что не так. А как суд решит, можно открыть новое юр.лицо и заниматься тем же, пока суд не решит, что закон нарушен.

    Так и на Горбушке раньше дисками торговали. Придут с решением арбитражного суда по контрольной закупке — а там уже другое ООО или ИП. «Нет имущества» © 

    Ооо, таки кризис уже черный день, а не санитар?
    Где я написал, что «кризис уже черный день»?

    Все откладывают на черный день, но на свой черный день, а не на черный день для всей страны
    Бывает так, что это черный день и для человека, и для страны. При этом, замечу, что люди в текущий кризис не голодают, и живут в целом получше, чем в 90е.

    по моему если предприниматели такого не понимают то они как бы и не предприниматели, чего банальные вещи говорить?
    Так я Вам это и втолковываю. Нельзя вставать грудью на защиту любого бизнеса, предприниматель должен понимать, что делает и разумно оценивать риски. И знать, что есть надзор за его деятельность. Можете написать, что у меня профессиональная деформация — слишком много в свое время отрабатывал по точками, торгующими пиратскими дисками.

    А по моему вы понятия не имеете как мыслит сотрудник банка
    Я не телепат. Вы не можете лишить меня права предполагать, на основании опыта общения с банковскими служащими (безопасность, физики, юрики, задолженности).

    Возразить ради возразить, последнее слово и все такое
    Чтобы разубедить Вас, давайте сделаем так. Вы прочитаете этот пост, напишите свое важное «последнее слово», а я не буду Вам отвечать.

    Мне кажется, что это все расставит по местам.

  • Ответить

    ага ага. Поучите жену щщи варить. Тот комплекс про который я в частности пишу — он какарз к области относится
    Это у Вас опять каша в голове и постах. Вы же писали «Пресенский район ЦАО Москва». Положим, Пресненский, а не Пресенский, но не суть.

    Это ни разу не область.

    Про область ничего не могу посоветовать, там подобные вопросы решать не приходилось.

    Это я просто для иллюстрации привел этот пример
    Следите за руками. Для иллюстрации ситуации с стадионами в ЦАО Москва привел этот пример. Про гнутые трубы, в области, и где нет даже парковки (а раньше было «велосипед оставить нельзя нигде на пересадочных узлах поскольку нет труб»). Что же это за пересадочный узел, если там даже парковки нет?

    Ндааа…

  • Ответить

    ну пресненский — это пресненский. а этот с трубами — это другой объект. И еще есть. Просто в одном случае шла речь про именно футбол (т.е. игра на траве на свежем воздухе, а не минифутбол в зале), также расстояние до места игры от места жительства (всетаки лучше из дому выйти пешком и назад, чем 2 часа ехать в пробке до есдинственного поля).
    А трубы — это просто опять же речь про реальное отношение к спорту и зож.
    Трубы — это не стадион. Это просто гнутые железные трубы и полоска земли, где их официально сосбвенник (город) удосужится установить.
    Если в ЖК с населением в 20 000 чел. даже 500 чел. ежедневно будут ездить даже в рабочие дни по 3+3 км до электрички и назад даже с мая по сентябрь — то это уже неплохо для улучшения массового здоровья, имхо. Лучше любого эффекта от мундиаля (а с него и начался сыр бор). Причем, этот эффект уже давным давно был бы достигнут и за 3 коп.
    Даже при том, что это (6км в день на велике) не заменяет футбольного матча. И даже при том. что люди бы ездиили чисто от скупредяйства и экономии на оплате автобуса.
    Но я чувствую, это сложновато для понимания.

  • Ответить

    >> Это у Вас опять каша в голове и постах. Вы же писали «Пресенский район ЦАО Москва». Положим, Пресненский, а не Пресенский, но не суть.
    Это ни разу не область.

    я понял понял понял. Я кажется начинаю вас понимать. Точнее, понимать причины, по которым и вы сам никого не понимаете и вас никто. Также я усек, что сразу два примера, но для допустим, в разных районах расположенных домов, вам приводить нельзя.
    Один пост, один пример, один объект. Ага.

    >> Про область ничего не могу посоветовать,

    да я не думаю, что и про Москву чтото можете посоветовать. Тем более и про область. И уж тем более — что я совета то караз и не прошу. Т.к. именно у меня проблемы нет. Если у меня проблема — я ее просто беру и решаю. В индивидуальном порядке.
    А людей конешно жалко, сердешных.

  • Ответить

    > Встретились как то два

    Каммент дня!

    > Олег Яшин
    > А Лужники куда дели?
    > И про Красную Пресню?

    Олег, вам человек персонально рассказывает о реально ситуации, а вы лечите про программы. Красная пресня за 3000р. в час? ТРИ ТЫСЯЧИ? Это вы называете спортом? Т.е. для вас нормально, что все более-менее оборудованные стадионы в России содержатся за госбабло, но при этом, внезапно, еще и платные? А если бесплатные, то разваленные, с быдлом и в темное время суток (с 16−00 зимой) там просто лучше не находится.

  • Ответить

    Отвлечёмся от нашего бесконечного дебата «мы не рабы рабы не мы» коль скоро я удачно предсказал за месяц тому скорое появление КРИПТОРУБЛЯ © Я вот победоносное шествие по планете я его не предскажу, но некоторый ожиотаж и оживление в западных журналах и газетёнка присутствует на эту тему (куда кста запропастился «староорфоязычник» «антикриптомайнер» Игорь ну и просто гений всея Руси (лизнул), я ожидал что он мя поздравит за успешное лобирование криптовалюты в России (ржёт)). Можно слегка расслабиться и попочевать на лаврах, не обращая внимания на вопли завистников (ухмыляясь). Мне тут для исследований понадбилась одна штука https://www.ettus.com/product/details/USRP-B200mini — как обычно любая няшка стоит ОЧЕНЬ дорого и производиться ТОЛЬКО в америке. Оказывается она нужна не только мне … https://otc.ru/tenders/region/xabarovskij-kraj/731025/0322100000115000131-postavka-izdeliya-usrp-b200-mini — неожиданный провал импортозамещения — и просто ржака. Вот как простите жить без производства FPGA и микросхем? … Я то штуку достану хоть и за дорого, а вот вояки … ушли не солоно хлебавши. Ладненько тема вообще-то умерла, а крипторубль умрёт думаю как шпунтник и прочие мертво высеры этих господ, из них стартаперы и интарпренёры как из говна пуля.

  • Ответить

    Олег, вам человек персонально рассказывает о реально ситуации, а вы лечите про программы. Красная пресня за 3000р. в час?
    Зая, Вы все-таки читайте, прежде чем писать. Я хорошо понимаю, одновременные дискуссии в трех ветках и пр. Но суть нужно улавливать.

    Джигсо писал про то, что Красная Пресня закрыта с 1993 года. Это не так, я на это указал. Он не жаловался на то, что стадион коммерциализирован.
    Лужники — куча бесплатных мест для занятий и покатушек, это я Вам как житель соседнего Гагаринского района говорю.

    И мне кажется, Вы немного не в курсе, как сейчас работают коммерческие спорт объекты. У них льготы от мэрии, за это они поддерживают местный спорт (выделяют время в расписании бесплатно или по смешным ценам). Это не мешает им торговать временем в сети для всех желающих (без прописки) по коммерческим расценкам.

    А то, что в ЦАО жить дорого и неудобно — ну так это не открытие.

    А если бесплатные, то разваленные, с быдлом
    Понимаете в чем дело. Сказать, что «развалено» и «с быдлом» можно практически про любую локацию. Потому что у каждого свой критерий разваленности и быдла.

    Я в посте выше писал про свой двор. Ознакомьтесь. Абсолютно бесплатно, в отличном состоянии, фонари, быдла нет, безопасно, но патрули от ОВД «Гагаринский» все равно ездят и бдят.

  • Ответить

    >> коль скоро я удачно предсказал за месяц тому скорое появление КРИПТОРУБЛЯ (c)

    а это и неудивительно. Это закономерно. Я вот и слежу за закономерностями (в т.ч. и спомощью данного ресурса) и смотрю, сколько раз пальцем в небо тыкают «гуры» и «олеги». Т.к. один раз — непидорас, нужна статистика. И вот это конечно уже даже пугает. Вообще нет попаданий и сбывшихся прогнозов.
    Уж ладно, прогнозы. Это непросто и на самом деле. Но, думаю, может хоть чисто словесная агитация както нормально поставлена? Нет! И тут косяк на косяке. Просто вот наслаждаюсь этой перепиской с г-ном Яшиным.
    Пишет наверно уж год, но нигде, ниразу, ни в чем и никого не смог убедить. Сыпет какимито ссылками… Лучше бы и не сыпал.
    Стадион 3000 в час? хаххахахаа)))) Я просто на сайт зашол, увидел картинку, порадовался даже. расценки не смотрел. А оно то вон оно что….

  • Ответить

    Один пост, один пример, один объект. Ага
    Так я Вам еще с прошлых дискуссий пишу — не мешайте в постах разные вопросы, не увлекайтесь простынями. Ведь легко и просто, один-два вопроса — один пост. И читать легче, и путаницы нет.

    PS. Ваша ранешняя ссылка на RNS не работает, 404, поэтому заменю своей, которую нашел, разыскивая эту:

    «Реальные денежные доходы граждан России в январе-сентябре 2017 года снизились в сравнении с аналогичным периодом прошлого года на 1,2%, в сентябре реальные доходы снизили«а 0,3%, сообщил Росстат."
    <>http://rns.online/economy/Realnie-dohodi-grazhdan-Rossii-za-yanvarsentyabr-2017-goda-snizilis-na-12−2017−10−18

    Тоже скажете, что «эти доводы, аргументы и факты в виде ссылок на неизвестно кем и неизвестно чем подтвержденные новости»?

  • Ответить

    Я тебе объсняю как детю. Не было банковских филиалов ни банков ни страховых компаний, не было и никогда не будет. Я тебе мог бы рассказать что такое филиал и чем он отличается от дочернего предприятия, коротко филиал отвечает всеми активами и распологает всеми активами корабля матки, а дочернее ооо, уставным капиталом 100 тыс рублей, сказал тебе просто не было и никогда не будет, ты вообще в предмете не шаришь понял? Я с удовольствием владел много лет юр предпритием, которое продавало юрпредпритятия людям в России и за рубежом и ЗНАЮ о чём говорю, если ты не понимаешь моих слов просто молчи не дискутируй со мной, ты просто как слепой котёнок, долбишься в предметы. По поводу инфляции бензин привёл так как его цена заложена во всех товарах, как доля, но сорри, спорить с делетантами это долго и крайне нудно. Сказал 16 просто верь мне как богу и всё с тебя достаточно будет, а то сожгут как еретика (шучу).

  • Ответить

    >А как суд решит, можно открыть новое юр.лицо и заниматься тем же, пока суд не решит, что закон нарушен.

    Вероятно в защите авторских прав своя специфика, на по своему опыту общения с государством, пофиг новое ооо, если ген. дир. или учредитель совпадают с предыдущими где есть косяки, все склеют и сделают выводы.

    >Где я написал, что «кризис уже черный день»?

    Пардон, я было подумал что вы уже дошли до понимания абсурдности тезиса что кризис — санитар леса, ошибся, извиняюсь.

    >При этом, замечу, что люди в текущий кризис не голодают, и живут в целом получше, чем в 90е.

    Разве ваш «санитар леса» еще и голод должен вызывать?
    Лечебное голодание?!

    >Нельзя вставать грудью на защиту любого бизнеса

    У нас же кажется презумпция невиновности, все бизнесы хорошие пока суд не установил обратное, а значит все бизнесы государство должно защищать грудью без исключения, так по крайней мере работают государства в развитых экономиках, это вообще экономически оправдано и для самого государства и для граждан которые работают в этих бизнесах.

    >Можете написать, что у меня профессиональная деформация — слишком много в свое время отрабатывал по точками, торгующими пиратскими дисками.

    Спасибо, именно это и крутилось на уме, вероятно сотрудник налоговой смотрит на бизнес такими же глазами как у вас, все виновны, всех посадить.

    >Вы прочитаете этот пост, напишите свое важное «последнее слово», а я не буду Вам отвечать.

    Я не против, а то уже дискуссия пошла в русле общения глухого со слепым.

  • Ответить

    А если бесплатные, то разваленные

    Наверное, Вы скажите, что один двор не пример. Сошлюсь на округ, раздел бесплатные секции:
    http://kartasporta.ru/sport/v_uzao/besplatnie_sekcii

    (ЗЫ У меня ребенок в такую ходил. Я замучался гоняться за тренером, выясняя, какой инвентарь ему дополнительно купить или еще что-то из расходников. Еле впихнул макивары и прочее (тренер отмазывался, говорит что ему из бюджета денег выделили, и он сам все купил)).

    Это не значит что везде так, это то, с чем я сталкивался лично.

  • Ответить

    Сказал 16 просто верь мне как богу и всё с тебя достаточно будет
    Вот поэтому граждане и специалисты в Ваш биткоин и не верят.

    Потому что «верь мне как богу» и «с тебя достаточно будет».

    Не было банковских филиалов ни банков
    Товарищ «бог Кузя», Вы забыли написать, что для Вас дочерний банк — не банк.

    Собственно, как и со свободной конвертацией валюты, которая Вам не нужна, а нужно движение капитала. С конвертацией проблем нет, а с движением да, ограничения.

  • Ответить

    И причины мне очевидны: вы просто не имеете собственного, личного опыта ни в создании\организации компаний, производств, т.д. и т. п.
    Это снова пальцем в небо. Лично я участвовал в создании как минимум Ассоциации «Русский Щит» (работает до сих пор, создавало 3 человека) и журнала ИД Компьютерра «Магазин игрушек» (потом именовался Game.exe), как выпускающий и главный редактор (создавали Дима Мендрелюк и я).

    А Вы?

  • Ответить

    > Няшин
    > Потому что у каждого свой критерий разваленности и быдла.

    У меня обычный критерий — нет луж, чисто, покрашено, вменяемые скамейки, светло, как Джигсо выше описал. Но если вы в Снежной Нигерии, выберите любые: ноль пунктов.

    > Я в посте выше писал про свой двор. Ознакомьтесь. Абсолютно бесплатно, в отличном состоянии, фонари

    Совпадения случаются, рада за вас, но это не статистика. У меня нет ни одного участка (бесплатного, спортивного, уличного типа), где можно прийти и просто понаходиться. Т.е. есть участки, где вроде прилично, но будет темно. Если где светло, значит, делать там решительно нечего, просто асфальт.

    Т.е. ты еще можно сказать с офиса не вышло, если работаешь до 18−00, а всё, потемнело иди домой.

  • Ответить

    Нет для меня дочерний банк не филиал банка, у него нет активов головного предприятия, а инфляцию для меня и для тебя с точностью до бесконечно малых определяют банковские проценты. Не спорь с этим ок? Сонце видишь входит и заходит, это потому что я так сказал, иначе бы оно заходило и всходило подругому. Ты просто не рубишь вообще в предмете не в практике не в теории, а споришь с пеной у рта, эдакий спорщик ради спора.

  • Ответить

    Пишет наверно уж год, но нигде, ниразу, ни в чем и никого не смог убедить. Сыпет какимито ссылками…
    Это у Вас известный вариант. Выдача желаемого за действительное.

    Вас убедить действительно тяжело, Вы не желаете слушать то, что противоречит Вашей внутренней картине («да мне пофиг. это первая попавшаяся ссылка»). Но Вот как из Вас персонально получились «никого»? Вы давно провели опрос хотя бы 20% читателей РОЕМ? Чтобы говорить за всех? Или опять железный аргумент «да мне пофиг»? Я свои утверждения все же считаю необходимым независимыми ссылками подтверждать.

    И даже с убеждением Вас не все просто. Вот давайте как на духу, убедил я Вас своими ссылками в том, что:
    1) Стадион Пресня открылся, он является рабочим в 2017 году
    2) В России отменен рабовладельческий строй

    Ответьте на эти два простых вопроса, и все станет ясно.

  • Ответить

    >> И мне кажется, Вы немного не в курсе, как сейчас работают коммерческие спорт объекты. У них льготы от мэрии,
    >> как и со свободной конвертацией валюты, которая Вам не нужна, а нужно движение капитала. С конвертацией проблем нет, а с движением да, ограничения.

    вот именно. Это и есть конгитивный диссонанс. А точнее — разводняк лохов. С переду вроде как капитализьм во всей красе, а с заду — социализьм и СССР 2.0.
    И это не случайно. Это типо такая политтехнологическая задумка «работа с массами». И крестик и обрезание. И нашим и вашим.
    Если чото требует «капиталист» — то его остужают что типо у нас тут ссср давно вапеще. А если простой человек — ему суют в нос капитализм.
    Это дело — настолько глупейший и опасный способ, что может закончиться весьма плохо. Это называется: раздвоение в себе. А у психиатров — раздвоение личности.
    И что характерно, псих этим страдающий — он тоже может наверное обяснить целесообразность и логичность этого.
    Но он психом от этого быть не перестанет.
    Сперва окружающие народы перестают общаться и начинает косоротиться, а потом и свой собственный.
    Если капитализм — то давайте за деньги и цены, более высокие чем в тойже европе и продукты и услуги (и если не лучше и дороже, то хотябы примерно).
    И обеспечиавйте движение на рынки внешние и внтуренний спрос.
    Если социализм — тогда нефиг стадион Красная Пресня, не вами построенный. коммерциализировать.
    Это как выгнанный с Украины яндекс, который имеет две карты принадлежности Крыма. Так бы хоть с гордо поднятой головой, а так — тьфу.
    Двуличие нигде не приветствуется.

  • Ответить

    С переду вроде как капитализьм во всей красе, а с заду — социализьм и СССР 2.0.
    В точку. Пытаемся взять лучшее и оттуда и оттуда. Не можем отказаться ни от наследия позднего СССР, ни от наследия 90х.

    А вам как лучше было бы — до основания, а _лишь_ затем? Так это раздел сказки, третья полка.

    И да. Я рад Вашей очередной простыне, но лучше бы ответили на простые вопросы.

  • Ответить

    Сонце видишь входит и заходит, это потому что я так сказал, иначе бы оно заходило и всходило подругому
    Успокойтесь, не нервничайте, развалины часовни — это тоже Вы.

    «В какой палате у нас прокурор?» (С)

    а инфляцию для меня и для тебя с точностью до бесконечно малых определяют банковские проценты
    Тут прекрасно все. Приятно, когда такой «специалист» излагает нетленку.

    1) Банковские проценты бывают разные — на депозит, на остаток на счете, за пользование кредитными средствами и пр. Эти же услуги в разных валютах — проценты тоже разные.

    2) В разных банках эти цифры отличаются.

    Итога цифра для Вас и для меня может отличаться в разы. Вот такая вот инфляция, от нуля до ХХХХ. Точнейшая цифра.

    Не, мужик, так ты слона не продашь (С)

  • Ответить

    Ты просто не рубишь вообще в предмете не в практике не в теории
    Я на Вас надеюсь, у Вас цифры с точностью до «с точностью до бесконечно малых» отличаются друг от друга в разы.

    При этом мне почему-то кажется, что Вы банковские проценты со ставкой рефинансирования путаете. Ну да, видимо специалисту уровня «бог» так и положено.

  • Ответить

    >а инфляцию для меня и для тебя с точностью до бесконечно малых определяют банковские проценты

    Похоже на правду, но нет, с натяжкой можно сказать что ставка рефинансирования ЦБ РФ похожа на инфляцию по товарам повседневного пользования, т.е. оф. инфляция за вычетом домов, квартир, земельных участков и прочего редко покупаемого.

  • Ответить

    я простыню писал до того как вопросы появились. просто тут кто первый на кнопку нажал того и тапки.

    По стадиону: работает вроде. Да. Там еще был и бассейн открытый кстати.
    По рабовладельческому и учебникам — не готов сказать по именно содержанию учебников. Но общая тенденция в эту строну (под видом возврата к социализьму) да. Налицо. Финаносове закрепощение, лишение социальных лифтов и т. д. и т. п.

    >> Я в посте выше писал про свой двор. Ознакомьтесь. Абсолютно бесплатно, в отличном состоянии, фонари, быдла нет, безопасно, но патрули от ОВД «Гагаринский» все равно ездят и бдят.

    и у меня прекрасный двор и фонари и посты и патрули и вообще лепота. Правда, небесплатно.
    И жить приходилось и с фонарями негорящими, когда начальники ДЭЗ перекидывали кабель тупо на армянский магазинчик.
    Но простите, это вот дворик, фонарик — это в 21 веке такая элементарщина копеешная, что не стоит это 15 лет «титанической работы все страны».

    >> Пытаемся взять лучшее и оттуда и оттуда. Не можем отказаться ни от наследия позднего СССР, ни от наследия 90х.
    >> А вам как лучше было бы — до основания, а _лишь_ затем? Так это раздел сказки, третья полка.

    Мне лучше — цельность и целостность. И хоть какаято определенность. Прикол, но один мой прадед там какраз на Пресне жил, был член партии с 1904, все эти заварухи, туда сюда, потом один сын его в Брестской крепости погиб лейтенантом был. Потом я там нырял в этом бассейне. Потом весь этот был СССР. Тоже все прекрасно. Потом говорят — давай капитализьм. Ок. Покряхтели, глядь, вроде надолго — стал с капитализьмом разбираться. То да се, зао, ооо, (были еще и всякие аозт, тоо….) технлогии, производства, тудасюда. Ок. Вроде разобрались. Тут бац — кризис нагрянул. Ага. Там то рухнуло там се. То одни крупные заказчики якорные. то другие крупнейшие. Ок. Лизинги. шмизинги, оптимизация, одно другое третье. Вроде опять решили милллион вопросов. Тут бац — вторая смена. Будем брать все лучшее типо.
    Но главное — опять ни бе ни ме ни кукареку. Что это за хреновина? Кто идет на выборы? Какая экономическая программа? Каковы правила? Где векторы нарпавлений роста? Это че, а? Какие нахрен санкции вместо расширения рынков нам тут сосватали?
    Кредиты, пошлины, издержки, занчит, плотите по капиталистически, ставки даже будут выше капиталистических, а руководить мы будем даже не по социалистически, а вообще непойми как, а ээээ, мээээ,. Вот лампочка горит во дворе, обратите внимание.

  • Ответить

    с натяжкой можно сказать что ставка рефинансирования ЦБ РФ похожа на инфляцию по товарам повседневного пользования
    Скорее движение ставки рефинансирования, и то не до конца. Ставка — это скорее политическое решение.

    Напомню, в США ставка рефинансирования выросла за два года с 0.25−0.5 до 1.0 — 1.25, т.е. в 3−4 раза. Это совсем не означает, что в США за два года инфляция выросла в 3−4 раза.

  • Ответить

    >И это не случайно. Это типо такая политтехнологическая задумка «работа с массами». И крестик и обрезание. И нашим и вашим.

    Так все и есть, население у нас мягко говоря не простое и не однородное, для патриотов Путин, для либералов медведев, а вы считаете что надо как Ленин, империалистическую войну перевести в гражданскую?

    К резкому, как взлет ракеты, росту ЛЮБОЙ страны способствует только гражданская война в которой побеждает одна идея, другого человечество не придумало, только вот как то не хочется, ради взлетов ее устраивать, да и серьезных предпосылок к ней нет, если вдруг кому и захочется.

    Ваша ошибка что вы широкие массы не ставите во главу угла, у вас вероятно элита, вожди (пусть и гениальные) впереди идут, но так не бывает, вот совсем не бывает!

    Все на что способна любая элита это просто запрыгнуть на то что куда то движется, причем в направлении совсем элитам не подвластном.

    Так во всех странах, во все времена и эпохи.

    Максимум кому удается хоть как то влиять на направлении движения широких масс, так это таким людям как Маркс, Герцен и т. д., т.е. как минимум не резко, сами понимаете.

  • Ответить

    По стадиону: работает вроде
    Видите, я убедил Вас на РОЕМ ссылками в том, что стадион работает.

    Значит Ваша мысль, что «но нигде, ниразу, ни в чем и никого не смог убедить» — неверна, Вы опять ошиблись. Точнее — погорячились.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    Мне лучше — цельность и целостность. И хоть какаято определенность.
    А есть хотя бы одна страна такая? Где за последние 100−150 лет целостно, определенно и ясно что будет впереди? Вдруг, там биткоин еще в 1947 предсказали, надо тогда смотреть, о чем они говорили в 1990 …

    Только это утопия. Даже если есть такая страна — ее соседи (ближние, дальние) могут начать хреначить друг друга ядерным оружием. Или беженцы прибегут, на хорошую жизнь позарившись. Нет стабильности в современном мире. Так я думаю.

  • Ответить

    >> Ваша ошибка что вы широкие массы не ставите во главу угла,

    я никого не ставлю во главу угла. Мое кредо — что все должны на своих местах стоять. И массы должны занимать место масс.
    А в условиях капитализма массы хотят не бездельничать (как это пытаются предстваить с своих интересах сторонники квазираббовладения) а иметь фронт работ, заработок.
    И им должны а) госвласти обеспечить стабильность правил и законов б) внешние рынки сбыта в) капиталисты — создание работччх мест, организацию труда, оборудование и конкурентосопособную на всех рынках продукцию.
    Все. Вот и весь капитализм. Он тупой как обух. Даже еще проще рабовладения, на самом деле. Нинадо ни розги, вообще ничего.
    Но там одно условие: на вершине пирамиды должен сидеть не болванчик или эдакий хан, а оч. умный человек. И если начинает несправляться (устал, заболел, блабла, везуха пропала малоли что) — его быстро меняют на нового.
    Ибо темпы, мля. Чтобы оставаться на месте (в капитализме) надо бежать.

  • Ответить

    Вы правильно уловили суть, только проще без товаров (это сложно для банков посчитать инфляцию по товарам и не нужно) банки у нас до последнего времени работали так покупали доллар, на кредиты взятые у нашего БЦ за откат, дожидались его роста продавали доллар, либо давали не обеспеченные кредиты компаниям связанным с учредителем, либо обнал за 5 — 6 — 10 — 12%, когда рубль или учредитель пожадничал лопаются, нечем покрывать воровство из банков для компаний учредов, левый человек (предприятие) со своими кредитами тут, мягко говоря не к селу не городу, поэтому ставка для него будет рост курса доллара + 4 — 5% это как раз примерно величина инфляции по товарам всем, что можно купить за рубли, либо 25% 40% для физика по кредитными картам. Если не погружаться всё на поверхности, иначе бы эти дауны вообще не могли тут зарабатывать. Посмотрите на их рожи :) я знал многих лично в прошлой жизни, это в большинстве своём слепые обезьяны, мнящие себя господами, существуют только благодаря отсутствию конкуренции с западными организациями. ps. Да безусловно есть нюансы, к примеру обратная схема, фальшивые вклады, затем банкротство и выплата по фэйкам из агенства по страхованию фкладов, но это я думаю уже больше продвинутые граждане и менеджеры среднего звена, не общая схема работы банков.

  • Ответить

    >> А есть хотя бы одна страна такая? Где за последние 100−150 лет целостно,

    да какая разница, есть такая страна нету такой страны. Нам то какое дело? Надо у себя работать лучше и организвоавывать дело лучше ну и на внешнее не забывать поглядывать. Не надо умничать. Тут не Древние Афины.
    Обычный капитализм. Соблюдай законы, пиши новые еще лучше, требуй соблюдения остальынми, побеждай в конкуренции.
    А еслиб мы одни были на Земле? Так бы и лежали бы кверху брюхом в Сочи? Наверное, так многие и лежат до сих пор, многие народы. Но у нас то другое портфолио.

  • Ответить

    >> С точки зрения физики и не надо, хаос как основа для появления жизни.

    с точки зрения физики хаос — временно непознанная закономерность.

    криптография с точки зрения обычного человека — просто шум.

  • Ответить

    Все. Вот и весь капитализм. Он тупой как обух. Даже еще проще рабовладения, на самом деле
    Вы все-таки погуглите учебник истории за 5 класс. Я давал выше данные (в сети есть).

    Есть подозрение, что не все так просто, как Вы пишите.

  • Ответить

    >> Есть подозрение, что не все так просто, как Вы пишите.

    возможно возможно. но я всю жизнь убеждаюсь, что все очень просто. Именно поэтому цивилизация движется и достаточно устойчиво, несмотря на вских преиодических идиотов. Их даже умудряются использовать потом на пользу.
    Если бы было сложно (или неоправданно запутанно) оно бы рухнуло.
    А рушатся системы, где руководитель не понимает, что все всего лишь фрактал и начинает путать (ему кажется, что это он очень умно и сложно руководит).Ну и крах.
    Так было в 17-м, потом в 90-е, какбы и снова к этому не подвели. Если у вас банки на триллион с дырой, а вы все «мудрствуете» и не рубите убытки чем раньше тем лучше — то просто вместо 100 млрд. будете разруливать триллион. Только и всего. На фоне проведения мундиаля.

  • Ответить

    во. прям тока я написал про то, что дальше тянуть и темнить с выводами уже хватит — тут Собчак заявила что идет в Президенты. Наверное тоже читает Роем.
    Думаю, это многое характеризует и объясняет. Ну да ладно, хоть так.)))))))))

  • Ответить

    >И массы должны занимать место масс.

    Какое место должен занимать например океан?
    Вероятно он и сам точно не знает, какое сможет, такое и займет.

    >А в условиях капитализма массы хотят не бездельничать

    Капитализм, социализм, да хоть феодализм, это инструмент элит для запрыгивания на массы и удержания на них, нельзя просто взять какую то систему и инсталлировать, ее можно попытаться внедрить кому то насильно, по факту победе на этими «кому то» в войне.

    Как например нам инсталировали капитализм в результате победы над нами в холодной войне, или как британцы инсталировали арабам монархии по факту победы над ними.

    А так подходящая для масс система подбирается (шлифуется) десятилетиями в результате проб и ошибок.

    >Но там одно условие: на вершине пирамиды должен сидеть не болванчик или эдакий хан, а оч. умный человек.

    Это вы явно не про капитализм, при нем глупо по настоящему умные кадры на верх сажать, туда такие как обама в самый раз будут, если что и пожертвовать не жалко, умными дорожат обычно элиты в настоящих кап. системах.

    >Ибо темпы, мля. Чтобы оставаться на месте (в капитализме) надо бежать.

    Это красивый лозунг и не более того, для бега нужен стимул, желательно пожестче, та же кап. система довольно жестко стимулирует бегунов и так, социализм почти совсем не стимулирует.

    От верха почти мало что зависит, вы все время забываете, массы, массы и еще раз массы все решают, с ними надо работать если хочется что то по настоящему изменить, идти в народ надо…

    Вот взять к примеру сша, те самые которые нагнули планету раком, ведь не из-за системы какой то хитрой, не из-за мудрых вождей или супер элит.

    Там исторически, массы собрались с очень специфическими качествами, ехали туда многие годы самые отчаянные, если не отмороженные, самые активные и т. д.

    Потом дурачек гитлер туда еще и евреев загнал в приличном кол-ве, там и так гремучая смесь была, так еще и их туда, людей которых даже их религия стимулирует деньгами заниматься очень грамотно.

  • Ответить

    но я всю жизнь убеждаюсь, что все очень просто

    «Не понимаю, как они смогли взломать сложный пароль у меня на ноуте? — А что у тебя за пароль был? — Год канонизации святого Доминика папой Григорием IХ. — А это какой год? — 1234-й» © почти классика

  • Ответить

    >Я правильно понимаю, что в этой ветке-«сотке» мы ниспровергаем основы, т.к. обсуждение на 100+ комментов идет без Игорь Ашманов?

    Игорь Станиславович мог бы быть нами доволен…

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    С Собчак все понятно. Странно, что на РОЕМ другой новости нет:

    «Министр связи и массовых коммуникаций Николай Никифоров в ходе правительственного часа в Госдуме заявил, что блокировка сайтов с незаконным контентом является неэффективной с точки зрения борьбы с киберпреступлениями… По мнению господина Никифорова, нужно «не загонять всех в зашифрованные каналы», а следить, кто искал ту или иную информацию или заходил на тот или иной сайт»
    http://www.kommersant.ru/doc/3442171

  • Ответить

    >>> «следить, кто искал ту или иную информацию или заходил на тот или иной сайт»

    ну так, а зачем тут новость эту, когда мы только вчерась-позавчера именно это и обсуждали. Я какраз и говорил, что нужно контролировать профилиактировать и для того и сайты эти.
    Министр то не дурак. В отличие от некоторых не будем указывать пальцем.

  • Ответить

    >> И массы должны занимать место масс.
    >>Какое место должен занимать например океан?
    Вероятно он и сам точно не знает, какое сможет, такое и займет.

    он не может занимать какое попало место, именно потому, что обладает массой. Которая в покое (жидкое состояние воды) занимает место согласно гравитации — т .е. текет и скапливается внизу.
    Но происходит испарение (круговорот воды, атмосферная влажность, блабла) которое вызвано приданием некоей энергии частицам с поверхности массы. Тогда это дело испаряется и океан переходит в атмосферу. Его какбэ так художественно называют «воздушный океан». Но на самом деле это просто пар Н2О, несвязанный кислород, азот и еще немного другой фигни.

    То же и массы (население). Это не творожная масса или гуща, а просто аналогично слипшимся частицам воды, образующих океан. Тоже самое место занимают и образуют т.н. уровень моря.

    Вы не найдете океана на вершине горы. Либо найдете ввиде ледника или даже панциря Антарктиды. Но никто не называет лед океаном. Т.е. на горе лед потому и называется по другому.

    Таким образом, разные агрегатные состояния воды обычно в природе занимают примерно одни и те же места, поскольку подчинаются т.н. Законам природы.

  • Ответить

    Я какраз и говорил, что нужно контролировать профилиактировать и для того и сайты эти
    Т.е. Вы согласны с тем, что наберете в поисковике чего-то там «скачать бесплатно» или чето-то там «торрент» (а там в выдаче рутрекер должен выскочить), и на того, на кого Ваш интернет зарегистрирован по паспорту, придет штраф через госуслуги — 1000 рублей, поиск запрещенной по закону информации. Если оплатите быстро — скидка 50%.

    Итальянская же схема. Потребитель платит, нарушитель жирует.

  • Ответить

    >Министр то не дурак. В отличие от некоторых не будем указывать пальцем.

    А я вот не уверен насчет него, думаете этот киндер сюрприз сможет с АНБ договориться чтоб иметь доступ к тому что в гугле, яху, бинге и фейсбуку ищут?

    Не удивлюсь что и с Яровой это его идея, тоже видимо хочет покопаться в https трафике, бигада анализ же…

    Кто нибудь ему вообще объяснит разницу между http и https?

    PS Может он конечно будущий Сталин и волевым решение отрубит рунет от мировой части, все шифрование строго по ГОСТ-у и тогда да, реально будет за всеми следить…

  • Ответить

    >> Т.е. Вы согласны с тем, что наберете в поисковике чего-то там «скачать бесплатно»

    вы опять все в кучу сваливаете. Одно дело — любезные и понятные вашему сердцу вопросы бесплатного слушания песенок, другое дело — посещение сайтов, кторые нормальный человек не только не посещает, но и обходит стороной.
    Авторские права — еще раз — это просто обычное желание человека получать подешевле или даром.
    А другое дело — составление профиля по харакетру и посещению сайтов.
    Теоретически, авторские права должны и для балалаешников защищаться на средства самих же балалаешников. А не государства (гос. ограничение просмотров, взимание штрафов итд.).
    Для патентов допустим на промсобственость (а они лежали в основе авторского права, Моцарт мог только ноты мог продать как брошюру), ведь в случае нарушения сам правообладатель несет все изержки и риски (чтобы подать в суд, надо и экпертизу и то и се). И государство только фиксирует. решени суда и сделаит за соблюдением решения (в сммысле может предать приставам исполенние). И все. Или просто, бесплатно, зарпетить выпускать чтото.
    Но никто ни в каком государстве не обязан силами государства бегать и смотреть, кто и где пытается сделать аналог вашего продукта или прослушать песенку.
    Хочешь такие ништяки — вот и плати всем яндексам, гуглам, хостерам и т. д. Если гонорар позволяет. Ну и останется 10 композиторов, 5 певцов и 3 режиссера. На весь мир.

  • Ответить

    Теоретически, да и логически, защиты копирайта на госуровне может требовать только, допустим, вот эта вот мотильда. Т.к. она снята на госсредства.
    А то, что гармонист Мефодий Фитюлькин написал гдето песенку, а потом еще и штраф (а штраф частное лицо не может, может тока гос-во) с меня слупить — да пошелбы он со своей гармонью. Я его эту песенку сочинять не просил.

    Чтоб вы знали историю вопроса: в томже ссср все песни, и даже картины — они выкупались государством. Симфонии всякие. Или коностудии права получали как заказчики. Т.е. дело с авторским правом обстояло оч. чотко и логично и непротиворечиво.

  • Ответить

    > Няшин
    > Лужники — куча бесплатных мест для занятий и покатушек, это я Вам как житель соседнего Гагаринского района говорю.

    Вот если человек употребил в доказательстве слово «Москва» или его производные, дисукуссию можно закрывать. Говорить просто не о чем, т.к. по каким-то причинам москвичам мерещится, что все так же живут. Вы, Олег, поедьте в условный Омск, хотя бы год поживите, потом вот можете кидаться словами «бесплатно», «цивилизованно», «уютно», блаблабла. А пока что ваши слова похожи на фразу: «У вас нет хлеба? Так кушайте пирожные.»

    Даже барыган как-то такую тему обходит. Чует, что не хотел бы возвращаться в своё село, забыла как там его название, вроде «Свежая плесень» . Но не суть. Казалось бы, так кудахтает, так кудахтает, а как дело доходит до оффлайна, сразу прикидывается тюленем.

    > Странно, что на РОЕМ другой новости нет: «Министр связи и массовых коммуникаций Николай Никифоров

    Видимо, берегли ваши чувства, хотели как-то дозированно преподнести. Но раз уж накопали сами, ок. Ваш министр тоже, наверное, в качестве аргумента в случае чего скажет (по аналогии с пирожными): «Зачем вы качаете фильм Диснея? Вы же можете лично поехать в Диснейленд!».

  • Ответить

    >> Празнуйте схождение КРИПТОРУБЛЯ небось? За упокой или за здравие?

    не. тут дело системнее и смешнее. Так бывает: трешься трешься, контактируешь контактируешь, ходишь ходишь… потом бац, типо гуру, выдаешь инфу. А оно бац, недели не проходит, и все наоборот. Ну, один раз. Ну два… Но когда это в систему превращается, то тут любой задумается: а с теми ли он обсуждает то вапще и гура ли он еще или уже стебаются потихоньку)))) Крипторубль ладно, а другой ветке и необходимость не запрета, а отслеживания посещений сайта — это вроде министр мейнстримом объявил))))

  • Ответить

    Да я ж выше предлагал всех граждан чипануть как собак. Для входа в интернет приложил чип к считывателю и можешь хоть в ягил вербоваться хоть призывать к свержению власти (в волшебной стране) насильственным путём, хоть крипту на рубли обменивать, хотя зачем тебе? — крипторубль купишь никаких запретов правда целый купить нельзя только 87 копеек, налог потомучто сразу 13%. Ну и полезные функции чипа, опять же как глонаса в машинах, стоит не дорого, допустим 100 тыс рублей (как налог на квадрациклы аналог полный), можно в рассрочку, можно из материнского капитала, как хочешь, простая арифметика счас понравиться, некоторым тут экономистам от сохи и баянистам без баяна, россиян 150млн … * 100000/57 = 263157894736 $ больше четверти триллиона долларов, можно собрать новый нац, стат или пенсионный фонд, раз в 5 лет перечиповку и казна будет полна, а то вот эти вот беганья туда сюда ндс 18, инфляция 16 и т. п. сложно это всё, не верит в это народ, просто должно быть, понятно для рабов, депутатам и чиновникам можно по два чипа вшивать, один в голову, другой в жопу, чтобы контроль был двойной в обоих микрофоны прямая связь с царём, мало ли чё, чтобы был на связи, опять же украл денег приближаешься к границе (садишься в джет) чип в жопе начинает покалывать, потом жечь, а потом чип в голове стирает память о деянии одновременно деньги высылает краденые на КРИПТОРУБЛёвый кошелёк председателя БЦ 10%, 15% премьеру остальное царю, открывает и закрывает уголовное дело за отсутствием состава и отправляет обратно на родину исправленного и перепрошитого чиновника и вот он снова как новый без коррупционных связей и прочих гадостей, на второй срок, можно переизбрать, перед законом чист, опять же всё отдал и никакой радикальщины типа врагов народа и т. п. конфискации 70 квартир, оставления детей сиротами по детдомам, он правда перестанет их узнавать, но ничё познакомится, всё гуманно. Словом должен быть иновационный подход к рабовладению, опять же бонусы, двинул допустим кони раб, похороны бесплатно, входит в цену чипа, ну кремация разумеется коллективная, чтобы одиноко не было — гореть. Бонусы, конечно не круглый год, а только на январские, газпрому тоже на что то жить надо.

  • Ответить

    >я вам говорю, что в 13 году брал по 250, а сейчас 400

    Яшин настоящий боец, в каком то смысле заслуживает даже уважения, он никогда не сдастся и не отступит от своего, из него получился бы хороший боксер.

    Но тем не менее я тоже обратил внимание что мясо заметно подорожало с 13 года, как в общем то и все продукты, и главное труднее стало искать качественные продукты, как импорт выгнали то наши производители как с цепи сорвались, теперь всюду пальмовое масло.
    Сейчас вот живу в г. Байкальск, тут в магазинах вообще трудно нормальную еду найти, в отличии от Ростова, например в соседнем с моим домом магазине «Хлеб соль», нет сгущенного молока, совсем нет, три сорта «сгущенки» (это та где вместо молока пальмовое масло) а я без этого продукта не могу, есть в одном единственном магазине на весь город, хорошо хоть он по пути к Байкалу расположен куда каждый день хожу.

    Уже уверен что пора производителей еды за обман с составом, просто сажать на долгие сроки, за подрыв веры в российского производителя.

    Им конкурентов выгнали для увеличения доли рынка, а они кинулись карманы набивать кормя людей настоящим говном.

  • Ответить

    час отчасу не легше. Теперь еще и Москва заявила, что выпустит свою криптовалюту на базе активный гражданин.
    https://bitnovosti.com/2017/10/19/vlasti-moskvy-sohranyayut-plany-po-sozdaniyu-sobstvennoj-kriptovalyuty/

    наверно, эти криптовалютчики начали продвижение своего продукта традиционными, дедовскими способами в виде не агитации, а подкрепления агитации и пропаганды материальными аргументами. И дело сразу пошло.

  • Ответить

    >Но тем не менее я тоже обратил внимание что мясо заметно подорожало с 13 года, как в общем то и все продукты, и главное труднее стало искать качественные продукты, как импорт выгнали то наши производители как с цепи сорвались, теперь всюду пальмовое масло.

    Вот именно.

    Может это такая стадия отрицания, когда вокруг кажется, что сейчас даже про мясо начнут вспоминать Путина и кровавую гэбню.

    Но нет, вполне себе рядовые экономические причины — инфляция, удорожание производства (в том числе из-за валюты) и другие факторы. И отрицать это примерно как говорить, что черное это белое.
    Такая наглая открытая ложь вызывает большую неприязнь, чем поддержка действующей власти у либералов или какие то политические игрища.

    Политика дело грязное, но про жрачку врать не надо на голубом глазу :)

  • Ответить

    Пальмовое масло кстати не потому, что наши такие злые буратины, а все то же удешевление производства из-за падения покупательской способности населения.
    А это все — банальный кризис, который был бы так или иначе, независимо от Крыма и так далее, просто это был катализатор, который активировал эту ситуацию на пару лет раньше.

  • Ответить

    >Пальмовое масло кстати не потому, что наши такие злые буратины

    Как назвать когда на банке написан ГОСТ и номер, а в составе пальма?
    Или как объяснить что в составе вроде все норм, но по вкусу явно пальма?
    И полно уже экспертиз что дурят с составом, даже вроде уже закон готовится по наказаниям за обман с составом.
    Я например в сыре сразу чувствую с пальму.

    >а все то же удешевление производства из-за падения покупательской способности населения.

    Не совсем так, основная причина в желании быстро рынок занять, много нового молока это инвестиции и время, а тут танкер с пальмой завез по докам для мыла, потом в сыры ее и др. молочные продукты.

    Закрытие рынков для еды дело правильное, еда всегда должна быть своя, в условиях открытого рынка трудно на равных соперничать со странами где 2−3 урожая в год против нашего одного, а если Турцию взять то с ними вообще конкурировать труба, у них зарплата в сельском хозяйстве в разы ниже.

    Тут нужна жесткие меры, нужно много и сильно наказывать производителей которые хотят по пути обмана идти.

  • Ответить

    Политика дело грязное, но про жрачку врать не надо на голубом глазу :)
    Нет там вранья. И про политику я не пишу (почитайте еще раз). Я писал по каким ценам покупаю. Вот мы спорили, я проверил — индейка филе грудки 299, говядина мягкий край 420 — но это по акции (мне везет на акции, ну и ЕдаДил в деле). Не обращал внимания на «желтый» ценник, тут да, невнимателен, каюсь.

    Обычная цена того мяса (говядина, близкая к диетической), что я беру сейчас — 540−580. Для собаки/кошки можно и по 320 взять.

    Если интересно, поищу в архиве статью, то ли из Ведомостей, то ли из Ъ, они разбирали, как подорожали продукты по категориям. Мы же не столько по продуктам спорили, наш криптолюбитель просил меня посчитать, сколько я трачу на мясо, молоко, транспорт — я и указал _реальные_ цифры.

    Статистика РосСтата по реальным доходам населения — сокращаются 4 года подряд -5.9% (2014), -3.2% (2015), -0.7% (2016), -1.2% (янв-сен 2017). Но Вы же ей не верите?

  • Ответить

    >> Я например в сыре сразу чувствую с пальму.

    безумству храбрых поем мы пестню!
    Зачем идти на такие риски, если объективная статистика производства молока показывает, что сыр не может быть изготовлен физически?

    >> Тут нужна жесткие меры, нужно много и сильно наказывать производителей которые хотят по пути обмана идти.

    а кудыж ему идти если ему других путей не оставили? Будет делать качественный — разорится и достаточно быстро. (и прибыль в разы меньше да и брать будут меньше, т.к. дорогой).
    Нужно убрать от принятия решения тех, кто довел до данного состояния. А вы предлагаете заведомых мошенников еще и правом «много и сильно наказывать» наделить.
    Но убрать — не получится, т.к. это целая система и выстроена специально. Поэтому надо расслабица и просто есть только продукты, которые еще так сяк. Ну или по знакомству, гдето на фермах добывать (не майнинг).

  • Ответить

    >статистика производства молока показывает, что сыр не может быть изготовлен физически?

    Знаю, но верю, пока еще, поэтому периодически пробую, благо иногда сопутствует удача.

    >а кудыж ему идти если ему других путей не оставили?

    Бизнес как вода, течет туда куда ему позволяют, если жестко за обман наказывать то перестанут обманывать, бизнесу же главное равные условия работы, если все обманывают то тебе как то трудно в белом пальто стоять, разоришься, а если обманывать будет очень дорого то все будут примерно честно работать.

    >Нужно убрать от принятия решения тех, кто довел до данного состояния.

    Ваша уверенность что все дело в верхушке не выдерживает даже малейшей критики, по вашему если снять Путина то все будет, но кто начиная со Сталина, был по вашему результативнее Путина?

    Вот без шуток можете более результативного политика назвать?

    По честноку?

    То-то же, нет таких, а если отвлечься от набирающего силу нового культа Сталина и посмотреть на него по серьезному, с точки зрения истории, то что получится?
    А получится то, что Ленин сделал всю грязную работу (гражданская война, без которой не было бы резкого взлета СССР) создал базу-фундамент, саму государственную систему, в общем сделал 60−70% от того успеха который обычно только Сталину приписывают.

    Таким образом получается что Путина даже Сталин бы не заменил с заметным результатом, только связка Ленин — Сталин, получается вероятность того что Россия может получить политика результативнее Путина становится ничтожно малой.

    Или вот любят Петра I вспоминать, крутой царь-реформатор, а кто нибудь вообще в курсе что его отец сделал наверное 70% от того что Петру приписывают? Что Петр продолжил и закончил начинание отца, который мало того что создал тектонический сдвиг нашей цивилизации в сторону империи, так еще и сына подготовил к продолжению дела, случайно не напоминает связки Ленин — Сталин ?

    Путин как политик гроссмейстер мирового масштаба, еще бы народ подтянуть до его уровня, вот истинная проблема России, работать никто не хочет, все хотят себе супер царя и ничего не делать, размышляя о том какая у нас богатая природными ресурсами страна, забывая что богатая страна и богатая ресурсами это чаще не связанные явления.
    У стран что с ресурсами что без, примерно одинаковые шансы на успех, больше от качеств широких масс это зависит, а не от наличия ресурсов.

  • Ответить

    я так глыбоко не анализирую. Я смотрю просто: если у чувака в докторском (!) диссере косяк на косяке, а его при этом выгораживают вплоть до похищения дел и подмены листов авторефератов, то дальше не о чем говорить. Никакого сыра не стоит ждать. Гроссмейстер — выигрывает чисто. Шахматы хороши только одним — в отличие от карт, не допускают шулерства. А если госсместер играет в стиле «позвольте, но у меня здесь стояла ладья!!» то дальше можно не изучать.

  • Ответить

    >я так глыбоко не анализирую.

    Но вид то делаете такой как будто глубже только ядро.

    >Гроссмейстер — выигрывает чисто. Шахматы хороши только одним — в отличие от карт, не допускают шулерства.

    Те шахматы где невозможно шулерство, придумали махараджи для того чтоб детишек своих учить.
    Путин играет во взрослые шахматы, где много игроков, некоторые фигуры не те что есть на самом деле, много тумана, а уж ладьи ставят и снимают по беспределу постоянно.

  • Ответить

    >Гроссмейстер — выигрывает чисто.
    >А если госсместер играет в стиле «позвольте, но у меня здесь стояла ладья!!» то дальше можно не изучать.

    Настоящий мастер всегда кроме козырей в рукаве имеет кольт в кобуре под пиджаком. Победителей не судят.

  • Ответить

    >Настоящий мастер всегда кроме козырей в рукаве имеет кольт в кобуре под пиджаком. Победителей не судят.

    100%, а не ноют на право и налево как проклятые русские взлезли в наши выборы, особенно если учесть что они же любые правила собственно и отменили, а теперь возмущаются что им по яйцам дали.

  • Ответить

    Вести с пирамид — Биткоин по 6к+ за доллар, смотрим мой прогноз — ссым кипятком, на неудержимо растущую пирамидку, держим кулачки за рублик, ещё дышет родненький, гривенке уже поплохело. Словом: Настала осень жарче лета, спасибо майнерам за это! ухмыляясь.

  • Ответить

    эт точно. но моя теория (высказанная здесь неск.мес. назад) что биток подскакивает на выходных (рынки закрываются, народ хеджируется, лудоманы — подбрасывают уголька) — подтверждается уже в который раз.
    Он и 5 также преодолел и остальные пики и вот опять.

  • Ответить

    https://roem.ru/11−10−2017/261055/putin-bitkoin/#comment-260916 — если из рублика вычесть 11 процентное падение в год — это его «тренд» к центру земли, то он будет «почти наверное» удовлетворять закону двойного логарифма (вообще конечно это типичное фрактальное броуновское движение, но не суть), то есть если сходили на 80 — 100, то через пару лет, с вероятностью 1 (из закона двойного логарифма) и тренда — 11% окажемся на 100 — 120, далее может опустимся, но «дно» уже будет ниже на 11 процентов, то есть не 60, а 68, при этом всё время на дне болтаться он не будет, уж явно БЦ не будет занимать евро в Евпропе на его поддержку у «дна», значит 77 — 97 увидим легко. Что касаемо биткоина, его рост можно предсказать из более прозрачного наблюдения, посмотрев на рост кол-во кошельков без движения средств, забытые пароли, умершие люди, «инвестеционные», их доля из-за низкой эмиссии биткоина постоянно растёт, плюс более важный фактор — рост расчётов в день, опасность для роста — только конкурент, а с конкурентом не всё гладко, бутерин с хард форками и явно нездоровой худобой не воспринимается людьми как царь надёжного актива, плюс его псевдо IPO, выглядящие пока хуже чем краудфандинговые истории, стэйкхолдеровский майнинг вообще возвращение к банковскому болоту, не добавляют оптимизма, да и на взгляд, курс его валюты явно тащит курс биткоина, какие то свои события там случаются редко, если вообще случаются (коэфицент корреляции с небольшими дельтами по времени у всех «форквалют» к биткоину выше 0.7), так форки это в основном копии, без смысла без идей, все идеи так или иначе засовываются в биткоин, анонимность монеро — биткойновские смешивалки и т. п. Словом должно что то глобальное случиться чтобы этого не произшлошло по биткоину, к пример ядерная война в корее. По рублю же, внезапная смерть вождя и вступление России в евросоюз с вводом евро, только это может помешать падению рубля в два раза после выборов.

  • Ответить

    мыслей масса, все логичные и имеют право на существованние.
    И я тоже не знаю, чо и как. Очевидна закономерность подскоков (дни недели, % от последнего уровня), наряду с разымыванием (крипторубль, крипотугрик, криптотенге, блабла). Тут ясно, что надо шортить, вопрос — когда? Он, ить, могет и до 18 (по моим прикидкам) скакануть. (причом — резко).
    Неясно и момент, когда, кто и по каким причинам его удут сдувать. И в какой момент. Что там ктото решил для себя? Чем это будет вызвано? Паникой массового выхода стада в кэш или реально ядерной войной? Но торговым роботам пофиг ядерная. Это тока впечатлительный Игоь Иваныч Сеччин, живущий в мире женщин, яхт, дверей в кабинет и процесса предъявления пропусков солдату на входе, при элегантном выходе из недр чоррного лимузина, может полагать, что это на чтото влияет.
    Равно — как и данные Крибрум на чьюто репутацыю.
    Собсно, все алгоритмы роботов и заточены на игнор внешних обстоятельств.
    Маск — простой парень — пугал две ендели назад, что роботы могут начать мировую войну или крах биржевой и т. п. Ага. Все уже метнулись.

  • Ответить

    Когда остановиться рост биткоина? на мой взгляд он остановиться достигнув 10% - 20% от рынка форекс, если его начнут очень сильно административно сдерживать, если не начнут то может и пробить 30% от дневного оборота форекс, тогда его не остановить ничем, на 2016 год объём рынка форекс, порядка 5.1 трлн долларов в день, если предположить, что вся капитализация биткоина это фактически оборот в день (условный его длинный день) то капитализация биткоина может быть 500 млрд долларов — и курс в 6 — 7 раз выше чем сейчас, исходя из этой грубой модели, если капитализация биткоин будет 10 процентов от дневного оборота рынка форекс. Конечно, курс сдержвается косяками с ценой и скоростью прохождения транзакций, но если эти факторы будут побеждены, к примеру внедрят «эдереум майнинг» на картах, добавив его в биткоин, снизив премию и увеличив скорость на два порядка (100 раз) плюс уберут зависимость от неповоротливых производителей асиков, тогда это искусственное сдерживание курса биткоин, резко упадёт и вполне вероятны и другие более радикальные сценарии, чем текущий скомный рост в 2 раза. Как я сказал ничего не мешает всем перейти на расчтёты в этой валюте в качестве промежуточного платёжного средства, между государственными валютами, доллар и евро с их регулятороми явно уже абсолютно всех достали, не говоря уже про крайнюю дороговизну при микрооперациях, обслуживание кипрского счёта стоит 60 евро в месяц, плюс съём с карт 1 процент, так что ниже 10000 евро оборота история бессмысленна, это к примеру исключает использование таких счетов как зарплатных, афилейтных для мелких афилейтчиков, рукоблудов (кустарщиков на дому) и т. п. я не говорю про налоги и обслуживание иностранных юрлиц, минимальные суммы от нескольких тысяч евро в год, для сраного кипра, америка и англия ещё выше, поэтому простые граждане не могут зарабатывать на трансграничном обмене товаров и услуг, кроме как используя биткоин или другую криптовалюту. Почему майнинг на картах оптимальный? Кроме всех прочих факторов, он подстёгивает повышение скорости по случайным адресам к ячейкам памяти, ведь не смотря на рост кол-ва ядер процессоров и внятный рост по параллельным вычислениям на картах и fpga в случайном опросе и записи в память, прогресса нет долгие годы, текущий подъём частот путём увеличения кол-ва фронтов сигнала и увеличения латентности, тупиковый путь и узкий горло в скорости машин, нужно альтернативное свежее решение вопроса и майнинг на картах способен ускорить поиск этого решения.

  • Ответить

    >> Как я сказал ничего не мешает всем перейти на расчтёты в этой валюте в качестве промежуточного платёжного средства, между государственными валютами, доллар и евро с их регулятороми явно уже абсолютно всех достали,

    эти идеи давно и высказывались и обсуждались. Очевидно, что невозможно бесконечно сдерживать те же технлогии обогащения тожйе морской воды для добычи золота (его там прилично растоворено), равно как и иные известные сопособы равно как и глубину реальной ликвидности (индусы, миллиард каковых, готовы его покупать ибо у них так принято).
    Никто не спорит, что абстрактная единица нужна всем, давным давно.
    Предложенная концепция — неплохая. Тут весь вопрос — как с ней теперь обойтись? (не все успели понять как регулировать, чо это вопще, как быть с дикими странами, кторрые вообще не в теме).
    Понятно, что когда станет понятно — ее попробуют зашортить (чисто чоб успеть вскочить на минимуме).

  • Ответить

    По поводу шортить и т. п. Беседуя с одним инвестором в майнинг, я высказал предположение, что рискованная инвестиция в улучшение алгоритма майнинга, может быть гораздо более оправданным решением в силу постоянного роста цены оборудования, к примеру вот видел всего одну статью по ускорение sha2 алгоритма на 30 процентов, но по моему в китайских асиках, эта тема до сих пор не внедрена, ну это так наблюдение. Либо как я писал создание КРИПТОРУБЛЯ — государственной криптовалюты, только не даунами (то есть налоги ноль процент за обмен в рубли и другие валюты 0, майнинг все варианты, sha2, дагер, процессорные) может быть есть альтернатива, кто то сделает криптовалюту настолько хорошую, что она станет гуглом для яху и эксайта (биткоина и эдереума), учитывая энерцию рынка маловероятно.

  • Ответить

    не сделает. были в свое время даже эмблемы такие хим. войск — там траектории альфа\гамма блабла частиц.
    мы не к лчушим частицам относимсо. К сожалению. В настоящее время.
    Логика там пока такая примерно: отпилим, поделим, сходим в баню с девками. Я блин ведь и сам люблю и отпилить и в баню! Но я не ожидал, что это станет повальным трендом.
    Я устыдился, поэтому и пишу тут ибо полагаю, что пинки всегда имеют результат. Когдато это было формирование кайфа от бани, теперь мне надоели бани, я полагаю, что кайфы в научной и технологической доминации.

  • Ответить

    «Для диких стран», хм, для диких стран сейчас в моде отгеноцидить потом отголодоморить или наоборот, ну то есть всем срать чё там в самали и йемене. Я больше склонен принимать в расчёт индокитай с его фантастическим сингапуром к примеру и постоянным ростом экономики в малазии, не говоря про сам китай с тайванем, чем желание американцев развязать какую нибудь очередную войну на ближнем востоке или в африке, судьбу диких стран может решить китай или россия или солдаты индии, сейчас наведение порядка сдерживается только америкой, всем ясно, что мир и стабильность в других странах для них худший сценарий, стоит дать планете развиваться без войн ещё 20 лет, всё американское оружие куда они закопали кучу времени и сил, тупо заржавеет (сейчас к примеру проблема с двигателями для абрамс, компания которая их производила умерла), да и любые гражданские дроны, производимые в миллионах штук для обработки земли в китае, легко истребят их армию стоит навесить на них пулемёт калашникова, чем не производство двойного назначения? не говоря уже про утёс и корд, воевать удалённо, гиперзвуковым оружием? — ну тогда им закопают (или уже закопали), ЯБЧ в городах и взорвут их методами прямого подрыва, без доставки, списав на атаку ягили или кндр, можно и космос милитализировать, но пока идёт слава богу самый хороший — дешёвый сценарий их тупо выматывают, не погружаясь в гонку вооружений. Пример на эту тему софт радио, китайский приёмник все диапазонник стоит 10 баксов, амирканский аналог 200 — 2000, они на конференциях не могут дать внятного объяснения такому феномену в кавычках, хотя что это как ни монопольно завышенная цена на fpga микросхемы и сдерживание создания новых устройст идиотическими патентами, то есть торможение развития микроэлектроники, я бы на месте России перешёл в этом вопросе под пиратский флаг, как китайцы, впрочем я думаю китайцы в год два решат проблему с fpga, как они решили проблему с процессорами и памятью, так как фпга потребуется им для телефонов, так что беспокоиться не о чем. Всё пора мне. Надо ещё годик тут поработать. Вернусь … как прогнозы сбудуться.

  • Ответить

    >> (сейчас к примеру проблема с двигателями для абрамс, компания которая их производила умерла),

    с пониманем статистики джевелина, а также и по прежним войнам статистики времен живучести танка, приходит время понимания, что танк, чем тоже, мля, может и должен быть одноразовым. Проще разбежаться ит.д. чем переть с собой внутре боезапас на 1.5 часа боя, если очевидно, что через 15 мин. так и так подобьют.
    Коенчно, в тардиционной парадигме- 4 танкиста, собачка, тотоже самый танк всю дорогу. Подбитый 1 раз. Сантименты, романтика, блабла…

    >> любые гражданские дроны, производимые в миллионах штук для обработки земли в китае, легко истребят их армию стоит навесить на них пулемёт калашникова, чем не производство двойного назначения?

    да и пулемет не надо. 1 выстрел, но точный. Пулемет — он был сделан иммено изза невозможности на тот период таргетирования (идея -поливать огнем, авось куда попадем).

    Мысля, что промышелнность игрушек, моделек и роботиков — явялется частью (и даже основной) — оборонки — это верно. Щас это уже пишут месяц примерно об этом.

  • Ответить

    >> (сейчас к примеру проблема с двигателями для абрамс, компания которая их производила умерла),

    собсно, вся текущая идея танков — что можно непредсказуемо распределить мобильну батарею орудий по метсности (хотя понятно, что все эти «распределнения» — только там будут, где проедет ящик на гусеницах весом в 30 тонн).
    Танкисты (экипаж) как люди наводящие порядок — смысла не имеют. Для пинков вы должны иметь пехоту на броне. Ну, сам танк страшный, конешно. Но это работает минут 30 при гкчп. А больше — всем пофиг.
    А вот если на дизельной платформе (траке) приедет и расползется 20\30\100 пластмассовых танков на акккумуляторах по местности (причом- не понятно, где. ибо болот нет, пределов проходимости -нет, блабла), да еще и непонятно — где экипаж и пункт управления? Тут ты и задумашься со своим фаустпатроном (мухой, осой, блабла))

  • Ответить

    >мыслей масса, все логичные и имеют право на существованние.

    Это у строгинова то?

    >приходит время понимания, что танк, чем тоже, мля, может и должен быть одноразовым.

    >Мысля, что промышелнность игрушек, моделек и роботиков — явялется частью (и даже основной) — оборонки — это верно

    >приедет и расползется 20\30\100 пластмассовых танков на акккумуляторах по местности

    Кто нибудь, заберите у Джигсо водку, уже разжижение мозга пошло

  • Ответить

    Да, ещё разок я бы в любом случае не шортил против биткоина, на лицо резкое расширение его вселенной, все кто шортил, опухли по нескольку раз. По поводу танков, можно продолжать эволюционировать, делая необитаемой башню и т. п. Сильнее снизить профиль. Поставить электрические двигатели. Сделать гибрид. Добавить свою локальную ПВО или полу пво. Ставить «плитки» как BAE меняющие тепловую сигнатуру и маскирующие полностью в видимом спектре, «кондиционер» на охлаждание двигателя. И тд и т. п. Но это всё усложняет концепцию танка, не давая явных приемуществ в скорости и огневой мощи. На мой взгляд, надо его радикально облегчить и довооружить, убрав экипаж совсем. Занимаюсь софт приёмниками, передачей данных по укв, кв, по широкой полосе пропускания в условиях постановки активных помех и прочего срача, проблем особо не вижу — то есть реально сделать танк сильно автономным и с помощью искуственного интелекта (выйди в квадрат уничтож все тепловые сигнатуры такие то и встань на холд — не шибко развитого интелекта вообщем). По самой архитектуре танка, напрашивается карбоновый монокок для структуры броня керамическая, то есть сильное облегчение, чтобы скорость поднять до 150 км. в час по пересечёнке, плюс скорострельные пушки (гатлинга) как на флоте для борьбы с пехотой, фассетчатые радары распределённые по всему корпусу, делающие невозможным выведение танка из строя путём сноса пары тепловизоров. Операторы танков на удалёнке как операторы дронов, повысят эффективность их применения, так как перестанут гореть в танках и будут приобретать опыт. Если революция то умная, с десятками разных прототипов и т. д. и не как полная замена танков с человечками, а как параллельная ветвь, как и в случае с воздушными дронами. Это всё смешно, конечно, — расскажешь такое военным дадут в морду, но я специализируюсь на уязвимостях в системах управления, мне что танк, что систему безопасности рушить принципы всегда одни, смена системы координат, воздействие на слабые места, скорость «атаки». Скорость 150 км в час сделает неэфективным половину оружия против танка, отсутствие экипажа — позволит эффективно использовать танк как «шахида» причём ущерб от подрыва будет сопоставим с ущербом от обстрела, массовое производство сделает цену карбона и керамики ниже цены стали со временем, ну и можно подумать, о полность электрической модели, без двс или гибриде, но на электродвигателях, по 2 на борт, вот забавный пример из моделек: https://rc-today.ru/product/benzinovii-baggi-hsp-gasoline-off-road-buggy-32sc-snowfields-94056/

  • Ответить

    а чего тут особо жидкогото? На Донбассе обестороны во всю применяли китайские дроны (в основном — для наблюдения и разведки). Большие высотные беспилотники — это уже стало обыденностью повсюду, но это другое.
    Если вы такой привередливый — можете зеленой красочкой покрасить, будет «военное». Ну или ростех вам сделает тот же дрон не за 200 а за 2000 (уникальная разработка российских учонных, блаблабла).
    Но те кто в теме — знают, что вот эти вот копеешные датчики и моторчики — они верх надежности, компактности и совершенства. Просто за счет массовости имеют уже давно низкую цену.
    Тот же джевелин — (там пласмасы и даже пенопласта куча) просто не на пропелерах летит (но может и на пропеллерах быть реализован по идее, просто медленее будет).
    точечная доставка заряда — вот сейчас основной тренд повсюду. без шума и пыли. но вы, как демидовый Демид, конечно можете в броске эффектно кидаться гранатами и тому подобное. Руками. Оно вить и дальше и точнее.

  • Ответить

    >> Скорость 150 км в час сделает неэфективным половину оружия против танка, отсутствие экипажа — позволит эффективно использовать танк

    а они щас и применяют в Сирии такую тактику — обшивают железом и засовывают внутрь 500 кг. И мчатся. И бабах рядом с целью Цель в пыль (500 кг — шутка ли).
    Основная проблема давным давно одна осталась — канал удаленного управления устойчивый. в условиях помех и подавления. А так коненчно смысла ездить человечикам нет никакого. И все алгоритмы управления — те же самые что для децких игрушечных машинок.
    Я не думаю что тут укв\кв — это давится легко. Скорее всего и проще — над своей стороной иметь на высоте метров 500 — висяшщий над полем дрончик. Никаких радиоканалов. Висит он сам там. Но снизу на него точечно луч лазера наведен в невидимом диапазоне и он ретранслирует его куда надо на коробку. (он ее видит сверху). И всио.