Открытка компании: Почему ашмановцы называют Dni.ru желтыми? (+)

Редакция Roem.ru не несет ответственности за материалы, размещенные в этом разделе читателями ресурса. Они добавляются через форму на сайте, и могут быть опубликованы без предварительной модерации.

«Поисковые технологии» сделали на Флексуме поисковик Yellowsearch.ru. Это поиск, но который ищет лишь по определенному набору сайтов, указанному создателем поисковика.

Таким образом, сотрудники компании заклеймили «жёлтыми» ряд интернет СМИ, в том числе Dni.ru и Rol.ru — сайт «Голдентелекома». Причем, скорее всего, индекс еще будет пополняться.

Хотелось бы поинтересоваться у компании «Поисковые Технологии»: почему они причисляют нормальные издания к «желтым»? Rol.ru вообще практически новостей не пишет, а скопированные, например со «Спорт-экспресса» новости что, желтые? На «Днях» постоянно есть что-то злободневное политическое.

Что вообще означает этот термин, где ашмановцы взяли его трактовку? Что они скажут изданиям, которым обидно считаться жёлтыми?

Комментарий представителя компании

  • Контекст комментария

    Андрей Калинин Mail.Ru

    Мы не пытались формализовать понятие «желтое», но я могу сказать о том как его понимаю лично я — это легкие новости, которые люди читают просто для того, чтобы необременительно занять свое время. Это такой вид развлечения. При этом Желтый поиск, замечу, ищет не по желтым изданиям, а как раз по желтым новостям, которые бывают даже у серьезных газет и плохого в этом нет ничего. Что же касается перечисленных в открытке сайтов, то вот новости, которые, как мы считаем, могут быть интересны посетителям Желтого поиска: РОЛ-Сплетни (http://www.rol.ru/second.php?topic=12): Ксения Собчак: любовный треугольник [РОЛ] Бейонс Ноулз беременна [РОЛ] Максим Галкин: серьезные проблемы [РОЛ] Дни.Ру:проишествия (http://dni.ru/incidents/); Премьер Непала был фальшивомонетчиком Шведская полиция обезвредила секс-бомбу В детском саду поймали бешеного енота Вообще же, yellowsearch.ru это пример того, как при помощи сервисов, предоставляемыми Flexum.ru, можно за короткое время и практически без каких-либо вложений сделать интересный проект просто за счет организаци и подачи инфорамации, которая уже есть в интернете. При этом проект остается авторским, но авторского там не сама информация, а ее упорядочивание (создание каталога, поиска). И мы обязательно продолжим создавать отдельные тематические проекты чтобы демонстрировать возможности нашего сервиса. PS. Тем не менее, если есть представители изданий, которые по каким-то причинам не хотят чтоб их ресурсы находились через Желтый поиск, то, пожалуйста, обращайтесь к авторам поиска по адресу info@yellowsearch.ru и ваш ресурс исключат из индекса.

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Роман Королёв Drom.ru

    >> Вообще же, yellowsearch.ru это пример того, как при помощи сервисов, предоставляемыми Flexum.ru, можно за короткое время и практически без каких-либо вложений сделать интересный проект просто за счет организаци и подачи инфорамации Flexum.ru, кажется, все еще в стадии бета-тестирования, если, конечно, информация на его страницах обновляется. Получается, что yellowsearch.ru — такой же неготовый продукт, как и Flexum.ru. Зачем же он появился на свет, если он — недо-продукт? Предположу: чтобы пропихивать сам поисково-агрегационный сервис, раз его персональная ипостась оказывается маловостребованной. Сколько там за год на Flexum.ru народа пришло? 2 000? не очень много. Ставка на желтушность понятна — кого же еще к себе звать, как не дрочеров, если никто сам не идет. Позор джунглям, откровенно говоря. Но, может, это такая хитрость? ;-) >> И мы обязательно продолжим создавать отдельные тематические проекты чтобы демонстрировать возможности нашего сервиса. Кончено, это надо продолжать. Создавать новые сервисы, чтобы подрочить на Тину Канделаки, покойного Бачинского и т. д. Делать сайты прокладки и подкладки. Двигать такими методами сервис в массы, подкручивать статистику порно-информерами и чужими заголовками в баннерах. -- Если Flexum.ru — не всамдельнышный сайт, а просто ширма, чтобы двигать определенные технологии, чтобы их покупали, коммерческая штука, то, может, лучше называть вещи своими именами? Вот в таком стиле: мы сделали желтый сайт, чтобы пипл массово ходил и хавал, а мы будем смотреть, как оно пойдет. Я когда смотрю на Flexum.ru создается впечатление, что его сделали просто от того, что уже не знали куда притулить технологию. Новотека есть — дрочер идет. Вот еще что-то надо, только с блоками и персоналками… получили Flexum. Работает? Нет не работает, но чтобы обидно не было — продолжаем бета-тестинг для роботов, которые понимают мантры: «Внимание, загружаем с сервера» и «Точка входа куда-то там». P. S. Чтобы не заканчивать на грустной ноте. У тематических поисковиков узкое, но вполне доходное будущее. (Будущего продажи поисковой технологии сайтам не будем касаться.) Вокруг полно востребованной информации, нуждающейся в систематизации. Вот бы на ней увидеть применение вашей технологии. А голых баб накачать, да новостей натырить любой может… Сделайте сервис, а не витрину.

Добавить 20 комментариев

  • Ответить

    Мы не пытались формализовать понятие «желтое», но я могу сказать о том как его понимаю лично я — это легкие новости, которые люди читают просто для того, чтобы необременительно занять свое время. Это такой вид развлечения. При этом Желтый поиск, замечу, ищет не по желтым изданиям, а как раз по желтым новостям, которые бывают даже у серьезных газет и плохого в этом нет ничего. Что же касается перечисленных в открытке сайтов, то вот новости, которые, как мы считаем, могут быть интересны посетителям Желтого поиска: РОЛ-Сплетни (http://www.rol.ru/second.php?topic=12): Ксения Собчак: любовный треугольник [РОЛ] Бейонс Ноулз беременна [РОЛ] Максим Галкин: серьезные проблемы [РОЛ] Дни.Ру:проишествия (http://dni.ru/incidents/); Премьер Непала был фальшивомонетчиком Шведская полиция обезвредила секс-бомбу В детском саду поймали бешеного енота Вообще же, yellowsearch.ru это пример того, как при помощи сервисов, предоставляемыми Flexum.ru, можно за короткое время и практически без каких-либо вложений сделать интересный проект просто за счет организаци и подачи инфорамации, которая уже есть в интернете. При этом проект остается авторским, но авторского там не сама информация, а ее упорядочивание (создание каталога, поиска). И мы обязательно продолжим создавать отдельные тематические проекты чтобы демонстрировать возможности нашего сервиса. PS. Тем не менее, если есть представители изданий, которые по каким-то причинам не хотят чтоб их ресурсы находились через Желтый поиск, то, пожалуйста, обращайтесь к авторам поиска по адресу info@yellowsearch.ru и ваш ресурс исключат из индекса.

  • Ответить

    >> Вообще же, yellowsearch.ru это пример того, как при помощи сервисов, предоставляемыми Flexum.ru, можно за короткое время и практически без каких-либо вложений сделать интересный проект просто за счет организаци и подачи инфорамации Flexum.ru, кажется, все еще в стадии бета-тестирования, если, конечно, информация на его страницах обновляется. Получается, что yellowsearch.ru — такой же неготовый продукт, как и Flexum.ru. Зачем же он появился на свет, если он — недо-продукт? Предположу: чтобы пропихивать сам поисково-агрегационный сервис, раз его персональная ипостась оказывается маловостребованной. Сколько там за год на Flexum.ru народа пришло? 2 000? не очень много. Ставка на желтушность понятна — кого же еще к себе звать, как не дрочеров, если никто сам не идет. Позор джунглям, откровенно говоря. Но, может, это такая хитрость? ;-) >> И мы обязательно продолжим создавать отдельные тематические проекты чтобы демонстрировать возможности нашего сервиса. Кончено, это надо продолжать. Создавать новые сервисы, чтобы подрочить на Тину Канделаки, покойного Бачинского и т. д. Делать сайты прокладки и подкладки. Двигать такими методами сервис в массы, подкручивать статистику порно-информерами и чужими заголовками в баннерах. -- Если Flexum.ru — не всамдельнышный сайт, а просто ширма, чтобы двигать определенные технологии, чтобы их покупали, коммерческая штука, то, может, лучше называть вещи своими именами? Вот в таком стиле: мы сделали желтый сайт, чтобы пипл массово ходил и хавал, а мы будем смотреть, как оно пойдет. Я когда смотрю на Flexum.ru создается впечатление, что его сделали просто от того, что уже не знали куда притулить технологию. Новотека есть — дрочер идет. Вот еще что-то надо, только с блоками и персоналками… получили Flexum. Работает? Нет не работает, но чтобы обидно не было — продолжаем бета-тестинг для роботов, которые понимают мантры: «Внимание, загружаем с сервера» и «Точка входа куда-то там». P. S. Чтобы не заканчивать на грустной ноте. У тематических поисковиков узкое, но вполне доходное будущее. (Будущего продажи поисковой технологии сайтам не будем касаться.) Вокруг полно востребованной информации, нуждающейся в систематизации. Вот бы на ней увидеть применение вашей технологии. А голых баб накачать, да новостей натырить любой может… Сделайте сервис, а не витрину.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вокруг полно востребованной информации, нуждающейся в систематизации информации. для этого Флексум и существует — человек видит потребность в систематизации информации по интересному ему вопросу, заводит машинку на Флексуме и добавляет туда нужные сайты. Отсутствие феерических цифр посещаемости и используемости Флексума, возможно, оттого, что от его пользователя требуется производить какие-то более сложные действия, чем копипаст новостей в блог. Сразу вспоминается это выражение, что в процессе user content generat-инга 1% создает, 9% комментируют, остальные 90% пассивно читают. Поэтому вряд ли Флексум ожидает массовость и волны леммингов — там приживаются люди, готовые всерьёз заниматься сбором и добавлением сайтов, управлением их индексацией. Что тут делать, если всё же поставить цель популяризации — однозначно трудно сказать. Упрощать механизм использования ну просто некуда — он и так понятный, просто требующий времени и действий. Нести знание о Флексуме в массы — это да. Лучше всего это делать, показывая примеры его использования — коей цели и служит «Жёлтый поисковик». Согласитесь, если бы это был проект про бабочек-махаонов ил коллекционирование материнских плат, он бы привлекал гораздо меньше внимания. А «желтые новости» — это всем понятно и никому не чуждо. Мало, наверное, найдется людей, кто никогда их не читал :) И не надо за это обзывать аудиторию хавающим пиплом и дрочерами.

  • Ответить
    Степан Ерёмин ЗАО Поисковые технологии

    >> Flexum.ru, кажется, все еще в стадии бета-тестирования, если, конечно, информация на его страницах обновляется. Получается, что yellowsearch.ru — такой же неготовый продукт, как и Flexum.ru. Зачем же он появился на свет, если он — недо-продукт. Роман, очень часто бывает, что у больных матерей рождаются вполне здоровые дети. И это не касается ни Флексума, ни вашей матери. Это лишь к тому, что это ваше замечание не имеет никакого смысла. >>Предположу: чтобы пропихивать сам поисково-агрегационный сервис, раз его персональная ипостась оказывается маловостребованной. Сколько там за год на Flexum.ru народа пришло? 2 000? не очень много. Ставка на желтушность понятна — кого же еще к себе звать, как не дрочеров, если никто сам не идет. Продвинуть на рынок совершенно новый сервис для неширокой аудитории действительно гораздо сложней, чем писать в комментарии чушь. Мы пробуем разные способы, имея в распоряжении различные инструменты. Так как наша обменная сеть является одной из крупнейших в Рунете, резонно, что мы воспользовались ею для раскрутки полноценного проекта Yellowsearch.ru, призванного продемонстрировать возможность использования родительского проекта Flexum.ru в качестве базиса для разработки успешного и востребованного поиска. Насчёт дрочеров — бытует расхожее мнение, что дрочерами являются не только те, кто дрочат на фотографии, а ещё и те, кто дрочит на чужие успехи. Как я неоднократно рассказывал — основной фактор качества трафика это соответствие заголовка новости (статьи) её содержанию. На Жёлтый Поиск идёт целевой трафик. Если вы захотите сделать поиск по сайтам гомосексуалистов — создадите качественный контент и разработаете соответствующие ему рекламные материалы и выкупите клики в нашей сети, то будете получать качественный трафик в вашей нише. >>Позор джунглям, откровенно говоря. Но, может, это такая хитрость? ;-) Хитрость? Для новичков хитрость. Для профессионалов — работа. >>Кончено, это надо продолжать. Создавать новые сервисы, чтобы подрочить на Тину Канделаки, покойного Бачинского и т. д. Делать сайты прокладки и подкладки. Двигать такими методами сервис в массы, подкручивать статистику порно-информерами и чужими заголовками в баннерах. Вот тут не совсем ясно. Вы изменили точку зрения и стали постоянным посетителем Жёлтого Поиска или тренируетесь в деревенском стёбе? О каких прокладках вы тут говорите? Жёлтый поиск — участник баннерообмена. Прокладок у нас нет. Во-первых, мы мужчины, во-вторых, мы не занимаемся умножением трафика. >>Если Flexum.ru — не всамдельнышный сайт, а просто … то, может, лучше называть … мы сделали желтый сайт, чтобы пипл массово ходил и хавал, а мы будем смотреть, как оно пойдет. Вы гений или вам кто-то подсказал? Мы измеряем конверсию популярного трафика в регистрации. Мы измеряем общественный резонанс, мы видим, что появилось много завистников. Мы видим, что те, кто умней, понимают, что с помощью Flexum действительно можно сделать свой собственный проект. Они смотрят на успех Жёлтого Поиска и не дрочат, как некоторые. А у нас на очереди ещё несколько поисков. К примеру, Финансовый и Кинопоиск.

  • Ответить

    roma, Flexum.ru не то чтобы в стадии бета-тестирования, а в стадии постоянного развития. Это сложный проект, в нем всегда есть что делать. Пользователей в нем более 4000 (это поисков 2300), что, учитывая вообще сложность идеи создания тематического поисковика, вполне нормально. Вот вы, к примеру, этой идеей тоже не прониклись, пишете про «персональную ипостась», но ведь Flexum не для персонального использования, это сервис по созданию собственных тематических порталов. В отличие от Flexum’а, yellowsearch.ru продукт вполне готовый, с определенной аудиторией, которая постоянно носится между сайтами в поисках чего погорячее. Аудитория эта ходит между новостными сайтами и никто ей не гнушается, потому что люди, которые читают новости про политику и новости про Ксению Собчак это ровно одни и те же люди. Так что yellowsearch.ru отдельный (подчеркиваю, отдельный) проект, сделанный за короткое время на основе сервисов Flexum.ru. Но вот что удивительно: создание поиска по научным сайтам на elementy.ru, где проиндексировано более 1500 сайтов и работа над которым велась года полтора, никакого резонанса в интернете не вызвала. Никто не спрашивает на роем.ру, как добавить свой сайт в поиск по научным сайтам или почему там недостаточно информации о, к примеру, бобрах. А как только Желтый поиск запустился, так сразу же возникают волнения о том, что же из себя Flexum.ru представляет. И еще, про отдельные проекты: вы почему-то сначала иронизируете, вспоминаете Тину Канделаки, а потом хотите посмотреть на применения наших технологий в систематизации более серьезной (востребованной, по вашему) информации. Так ведь, я же и пишу, это первый сателлит Флексума, остальные будут серьезнее; можете сами сделать, в конце-концов — выберите себе тему и сделайте серьезный проект. Боюсь, только, вокруг более серьезных проектов копий ломать будут значительно меньше, чем вокруг Желтого поиска.

  • Ответить

    kappa, понятие желтости все-таки до конца не формализовано, но мы положились на собственный вкус и указали в ограничивающих масках сайта «Дни.ру — Происшествия» выкачивать только страницы содержащие в адресе «/incidents/» и индексировать только страницы, в адресе которых содержится «/news/incidents/». Еще мы добавили сайт «Дни.ру — Шоу-бизнес», где указали, соответственно, «/showbiz/» и «/news/showbiz/». Наверное, туда попали и не только «желтые» новости, но их процент невелик.

  • Ответить

    To bugzzz, >> Продвинуть на рынок совершенно новый сервис для неширокой аудитории действительно гораздо сложней, чем >> писать в комментарии чушь. Нда, вокруг одни чушики, получается… Продвигать сервис для неширокой аудитории намного проще, чем сделать большой работающий сервис. Я знаю это наверняка. Если у вас вызывают трудности продвижение узкого сервиса, то, видимо, проблема не с сервисом и не с аудиторией, а со стратегией продвижения. Вероятно и с людьми, которые его двигают. >> продемонстрировать возможность использования родительского проекта Flexum.ru в качестве базиса для разработки успешного и востребованного поиска. Novoteka, если меня не обманывает зрение, сделана на той же основе, что и Flexum. И появилась она, кажется, раньше. Поэтому получается, что, если отбросить названия, мы будем говорить о применении технологии поиска и ее востребованности. Так вот, отключите всю обменную сеть Novoteka.ru и кол-во прямых обращений покажет вам востребованность этого сервиса. Кстати, можно и не отключать — Flexum.ru вполне точно показывает, что «персональный поиск с блогами» мало кому нужен, иначе бы цифры были уже другими. Я не собираюсь критиковать технологию, технология — отличная, пока критикую только манеру ее использования. Понимаете, очень не удобно таскать с собой радиостанцию, сотовый — проще, хотя технология, которая лежит в основе радио и сотовых — одна. >> На Жёлтый Поиск идёт целевой трафик. И кто эти люди? Что вы о них можете рассказать? Или это просто траффик? И что такое целевой траффик? >> Если вы захотите сделать поиск по сайтам гомосексуалистов и выкупите клики в нашей сети, то будете получать качественный трафик в вашей нише. Блин, неужели нормальных мужиков так мало… Даже в «вашей сети» одни… >> Для профессионалов — работа. Шутка что ли? 4 200 пользователей. Да, это оценка профессионального уровня. >> Прокладок у нас нет Лукавите. Прокладка номер раз: Novoteka.ru Прокладка номер два: Yellowsearch.ru Смотрите, как вы работаете. С баннера на сайте Finam (или как он там) по заголовку «Я супер креведко» (который вы без указания источника позаимствовали, скажем у газеты «Руки-ноги-хвост»), человек попадает не на статью на сайте «Р-Н-Х», а на Novoteka.ru, и только оттуда да и то не с первого, а со второго клика попадает на оригинал. Это и есть прокладка. На свой запрос человек получает не результат, а путь к нему. Это не очень красиво. И прикрываться «развитием сервиса и у нас такая стратегия», тоже не красиво. Теперь берем Yellowsearch.ru, там реализован тот же принцип. В поиске набираем, к примеру, Бачинский. На первом месте заголовок Regnum.ru (правда, добрый Yellowserch об этом забыл сказать), переходим на материал… и блин, мы оказываемся на Flexum.ru, а не на Regnum.ru Возникает вопрос, зачем пользователя отправлять на Flexum, а не на источник? Вариант ответа на этот вопрос: на Flexum никто не ходит (могу сказать почему: он не для людей сделан, а для машин), так мы его будем проталкивать через Желтуху. >> Мы видим, что те, кто умней, понимают, что с помощью Flexum действительно можно сделать свой собственный проект. Можно списочек этих людей, а еще лучше их результатов… Пожалуйста. to alkalinin, C вами заметно приятнее говорить, чем с bugzzz, спасибо, что сохраняете человечность. Я вполне уважительно отношусь к Flexum.ru. 4200 пользователь внушительный результат для более чем годичной бета-версии серьезной технологии. Хотя меня эти цифры приводят в ступор. Возможно, вы все-таки что-то не так делаете? Почему у вас не 40 000 пользователей как минимум? >> не прониклись Нет, не проникся. Поигрался и ушел за бесполезностью, как индексирует — не понятно, куда и что писать — не понятно. Зачем мне все эти операторы — не ясно. Короче, остается впечатление, что что-то не так в этом королевстве. Королевство для ограниченного круга лиц и его расширению мешает сама подача устройства королевства. Поменяйте подачу — территория расширится. Вот вы пишите, что Flexum — не персональный поиск, а возможность создавать поиск по чему душе угодно. Когда я около года назад зашёл впервые на Flexum, я этого так и не почувствовал. Слишком много личностных штук: какие-то аватары-фото с пропойцами вместо людей, блоги, личные сообщения, друзья… Нет впечатления, что это инструмент широкого профиля, а не игрушка для себя любимого. Поэтому, мне кажется, что низкая посещаемость Flexum связана не с субъективными трудностями в продвижении такой технологии, а в том, что нет ясного понимания, как ее подавать и кому. Вот и все. >> Так ведь, я же и пишу, это первый сателлит Флексума, А почему именно он? Почему не «серьезный продукт»? Не потому ли, что если сделать что-то серьезное, на Flexum (на технологию) никто не обратит и толики внимания? Пример с elementy.ru — не про это ли? Yellowpage тоже на самом деле не принесет Flexum.ru никакой пользы. Поэтому там на yellowpage и реализован прокладочный подход: сначала на Flexum потом на Источник, в противном случае Flexum никто не заметит, а равно и технологию. >> Боюсь, только, вокруг более серьезных проектов копий ломать будут значительно меньше, чем вокруг Желтого поиска. Ломание копий — это тупость. Единственное, что важно — востребованность и прибыльность. Сейчас вы имеете хорошую технологию поиска, которая позволят пользователю самостоятельно сформировать свой поисковик. Но услуга не работает, 4 200 — это не результат. Что вы делаете? Правильно, начинаете сами делать тематические поисковики. А работает ли это? Неизвестно. Есть Novoteka со средненькой для новостного ресурса посещаемостью. Но, отключите все информеры, рекламки и вы увидите насколько этот сервис по-настоящему востребован. Видимо, сейчас надо как-то суммировать вышесказанное. У вашей поисковой технологии одно будущее: систематизирующая надстройка над разрозненными контентами и сервисами. Остается только определить эти востребованные сервисы и контенты. Видимо, пока вы еще этих путей не видите, поскольку за два года так ничего серьезного и по-настоящему интересного не сделали. Искренне желаю удачи в поиске. P. S. И давайте будем честными — делать поисковик по новостям, все-таки позор джунглям. Их и так полно. Сделайте поисковик по метрикам-рейтингам, по контенту в ЖЖ, по объявлениям с геотаргетингом. Приправьте свою технологию специями, чтобы было вкусно, а не как в общепите.

  • Ответить

    to Людмила. >> Отсутствие феерических цифр посещаемости и используемости Флексума, возможно, оттого, что он никому не нужен в существующем виде… Это самое простое объяснение, вам не кажется? >> остальные 90% пассивно читают Посмотрите ЖЖ, там тоже копипайстить не получается: читать не будут. Народ ручками пишет. Головой думает. Занимается деятельностью, поскольку там есть возможность делать много. Flexum такой возможности не дает. >> Что тут делать, если всё же поставить цель популяризации — однозначно трудно сказать. Он все равно всего лишь один из вариантов использования поисковой технологии, лежащей в его основе. Другие варианты тоже есть. Flexum можно оставить «для красоты»… >> Упрощать механизм использования ну просто некуда — он и так понятный. Значит, я тупой. :-) >> Лучше всего это делать, показывая примеры его использования — коей цели и служит «Жёлтый поисковик». Догадался, уже :-) >> И не надо за это обзывать аудиторию хавающим пиплом и дрочерами. Это они и есть. Если это люди, расскажите мне о них. Кто они, где живут, как давно они с вами и т.д. Простой портрет аудитории. Понимаете, Люда, Flexum не работает не по тому, что технология поиска плохая. Нет, а по тому, что она не понятна, не востребована сама по себе. пользователю нужен результат. Очень глупо продавать ему сотовый телефон в разобранном виде — собери сам. Это недосервис. А работает Novoteka (пусть они и прокладка), поскольку продукт готов к употреблению. Соответственно, рано или поздно, вам придется «закрыть глаза» на развитие проекта Flexum (если вы его, конечно, не переделаете) и заняться развитием «саттелитов», которые и будут работать и приносить желаемый результат.

  • Ответить

    to Людмила. Чуть понятнее сформирую мысль о «пользователях». >> И не надо за это обзывать аудиторию хавающим пиплом и дрочерами. Немного выше я написал, что человеку, который кликает на ваш информер, чтобы посмотреть текст материала, заголовок которого его привлек, попадает не на источник, а на ваш сайт, и только потом на источник. И так каждый раз. Отсюда возникает вопрос, в каком состоянии должен прибывать человек, чтобы вот так поступать постоянно? О чем говорят нам его действия, демонстрирующие готовность не воспринимать информацию (те, кому это надо ходят напрямую на источники, минуя посредников. Кстати, news.yandex.ru в этом отношении молодцы — золотая середина), а серфить, кликать? Постоянно «переключаться»? Люди, которые постоянно скачут по TV каналам очень похожи на кликеров. Так что же это за такие за пользователи?

  • Ответить

    Роман, все-таки, столько вопросов… но давайте по порядку. Flexum Сначала про количество посетителей. 4000 пользователей это как раз то число, которое мы можем проглотить. Если бы их было 40000, то мы, скорее всего, попросту не справились бы. Вы представьте, сколько ресурсов потребляет поисковая машина, которую мы выдаем в бесплатное пользование: нужно постоянно выкачивать обновления, индексировать, искать в конце-концов… это все требует значительных, по сравнению с каким-нибудь блогохостингом или фотогалереей, ресурсов. Честно говоря, мы и регистрацию-то в конце мая прошлого года открывали с неуверенностью… И вы несколько неверно поняли зачем нам нужны сателлиты: они нужны для демонстрации работы сервисов Flexum’а, чтобы человек мог понять, что вот оно, он может сделать такой же ресурс сам. А мы сделаем поиск поисков и тогда уже Flexum будет выглядеть закончено. Сами же мы развивать большое количество тематических ресурсов вряд ли сможем, но можем помочь энтузиастам. Желтый поиск Желтый поиск первый по нескольким причинам: его проще всего сделать, на нем будет «трафик» и он прикольный. Я лично на него без улыбки смотреть не могу. При всем при этом он показывает: — что можно сделать поиск по сайтам, причем ограничить зону поиска. Этот тред как раз начался с того, что кто-то недопонял, что в базу поиска добавлен не весь РОЛ или Дни.ру целиком, а только те их области, в которых публикуются «желтые» новости. — можно управлять поисковой выдачей. Вы верно заметили, что человек, кликая по тизеру, попадает на результаты поиска, оттуда делает еще один клик — попадает на статью во Флексуме и уже оттуда попадает (если захочет) на источник. На самом деле, это и есть контроль выдачи: клик по тизеру является запросом к поисковой системе, которой указано, что первым результатом по этому запросу должна быть статья на yellowsearch.flexum.ru. Статья эта располагается там физически потому, что, во-первых нам так удобнее, а во-вторых, потому что именно так устроены статьи на Флексуме (для статьи указываются ее ключевые слова). — можно управлять рекламой в поисковой выдаче. Сама система управления рекламой у нас все еще несколько недоделана, но в Желтом поиске в обычном js-экспорте результатов поиска показываются три рекламных блока: два блока тизеров обменной сети Новотеки и один блок Бегуна. Тизеры вставлены не очень честным образом, сами авторы яваскриптовые блоки вставлять не могут и в качестве источника внешней рекламы пока что выступает только Бегун, но и это поменяется рано или поздно. Кстати, если поискать на Желтом поиске слово «реклама», то там появится собственное объявление на первом месте с предложением разместить контекстную рекламу. При этом Желтый поиск действительно законченный продукт «желтушного» класса проектов. И для того, чтобы его сделать, на самом деле, нужно еще понимание того, как ходит трафик, ведь на Желтом поиске он не теряется, люди дальше кликают и переходят на другие сайты. При этом большая часть новстных сайтов устроена ровно так же (и я не понимаю, что вы привязались к Новотеке — вы еще с любого другого новостного сайта потребуйте снять тизеры, чтобы осталась только «собственная» аудитория, при чем здесь Новотека?) PS. За пожелание удачи благодарю. Оправдаем.

  • Ответить

    Андрей, благодарю за ваши слова. >> 4 000 пользователей это как раз то число, которое мы можем проглотить. >> Вы представьте, сколько ресурсов потребляет поисковая машина >> мы и регистрацию-то в конце мая прошлого года открывали с неуверенностью Аргумент, что 4 000 — предел и цель проекта Flexum по охвату аудитории, конечно, верный. Возразить мне на него не чего. Остается только сказать, что раз проект себя как сервис бесплатных поисковиков себя уже исчерпал, то его можно закрывать. >> они нужны для демонстрации работы сервисов Flexum’а, чтобы человек мог понять, что вот оно, он может сделать такой же ресурс сам. Андрей, вам не кажется, что глупо делать саттелиты, чтобы показать как хорош Flexum, если сам Flexum за себя «постоять» не может. Я опять к тому, что вы что-то не так делаете. Ведь флексум такой же продукт вашей ПТ как и Новотека. Проект должен сам работать без сателлитов. Я так думаю. >> но можем помочь энтузиастам. Ну, это, конечно же, замечательно. >> При этом Желтый поиск действительно законченный продукт «желтушного» класса проектов. Это далеко не повод для гордости. Вы взрослый, разумный человек и должны это понимать. >> При этом большая часть новстных сайтов устроена ровно так же Вы бы на них не ровнялись. Свое делать надо, а не как у всех. >> я не понимаю, что вы привязались к Новотеке Новотека — продукт вашей Поисковой Технологии, той же технологии, что лежит в основе Flexuma и по идее им должна продвигаться. Это не любой другой новостийный ресурс. Это агрегатор новостей. Т.е Новотей иллюстрация возможностей ПТ на конкретном сегменте. Если мы возьмем за верное утверждение, что кол-во «собственной» аудитории является показателем успешности проекта и востребованности его ресурса, то Новотеку пока еще в скромном начальном состоянии, не первый год, кажется. Мы можем дальше анализировать ее аудиторию и, отталкиваясь от полученных данных, делать экстраполяции, с известной долей условности, на другие продукты вашей ПТ. В общем, я это к чему… Flexum, как сервис бесплатных персональных поисковиков востребован карликовой аудиторией, и мне думается, что причина тут в подходе к его позиционированию. Скорее всего, как проект для людей он никогда не заработает на массовую аудиторию. Если ваш придел 4 000 — тем более. Стоило ли вообще начинать? Flexum, как платная технология по созданию тематических поисковиков, другое дело. (Вы хотите, чтобы у вас ее покупали, не так ли?) Для ее раскрутки вам нужны примеры, успешно работающие примеры. Персональные поиски на сайте Flexum.ru таковыми не являются, в «народ» они не идут. Поэтому вы делаете саттелиты. Другого пути нет. Не кажется ли вам, что проще и эффективнее было бы начать именно с нескольких тематических проектов, которые бы показали ваши возможности и не утруждать себя социальными штуками в том виде, в котором они реализованы на данный момент на сайте Flexum.ru?

  • Ответить

    Роман, то ли вы меня упорно не хотите понимать, то ли специально перевириаете. 4000 это не цель и не потолок, я вам говорил о темпах роста, надеюсь вы все-таки поймете меня наконец. То же самое про «сателлиты» — под сателлитами я понимаю не проекты-«прокладки», как вы их называете, а именно тематические поисковики-порталы, т.е. созданные нашими силами успешные проекты. Потому что только успешные примерры могут зацепить людей. Мы, конечно, что-то делаем не так, я в этом уверен. Из-за этого мы развиваем разные идеи привлечения и «приклеивания» пользователей к проекту, не все работает так, как хочется. Однако, у вас есть какие-то конкретные предложения, или что? Я уже понял, что вам по каким-то причинам не нравится Желтый поиск, но я не могу сказать что я от этого плохо сплю. ЖП это не повод для гордости, конечно, но это повод для улыбки. Хорошая вещь. А про то, чтобы не равнялись… ну, считайте ЖП постмодернизмом, этой характеристики он точно заслуживает. То же самое с Новотекой: да, это агрегатор. Но, понимаете в чем дело, агрегатор новостей нужен нескольким сотням, максимум тысячам людей, которые при всем при этом не готовы платить за сервис столько, чтобы его имело смысл продолжать. Поэтому, кроме Новотеки существует еще обменная сеть Новотеки, которая в финансовом смысле значительно успешнее и Новотеки и Флексума. И опять про Флексум. Флексум это не персональные поисковики, я еще раз это повторяю. Это сервис по созданию тематических и региональных порталов, мы двигаемся именно в этом направлении. Что значит, в «народ они не идут»? Вот, к примеру, http://www.flexum.ru/?theme=43: поиски по Сочи, Кавминводах, Амурской области, Рязани… Люди постоянно делают, создают новые, некоторые активно занимаются своими поисками. Так в народ оно идет, но медленно. Когда вы говорите про социальные штуки, вы опять не видете за деревьями леса. Да, социальная сеть авторов поисковиков это несколько странная на старте проекта штука (до тех пор, пока нет поиска поисков, потому что сейчас общий результат работы проявляется только в каталоге поисковиков). Но как ее не назови, это в любом случае возможность работы нескольких авторов над одним и тем же поиском, а это уже действительно востребованная функциональность. Все остальное во Флексуме точно так же востребовано: управление поисковой машиной, получение статистики, реклама. То что во Флексуме соавторы называются друзьями, не имеет большого значения. А о том, что аватары кому-то не нравятся, я вообще первый раз слышу, вот у вас даже на Роем.ру есть аватар, что же в этом плохого?

  • Ответить

    Да, и еще. Что значит, Flexum за себя постоять не может? Все он может. Заходите и делаете себе поиск, все работает. Но вот объяснить, зачем поиск нужен, почему он нужен не только по своему сайту, но и еще по чужим сайтам схожей тематики, просто так не получается. Вот мы и объясняем.

  • Ответить

    >> то ли вы меня упорно не хотите понимать, то ли специально перевириаете. Андрей, при всем уважении: единственное, почему я вас не могу понять, это потому, что вы плохо объясняете, в отношении меня верно то же самое. Далее, я не могу перевирать, поскольку правды не знаю. Правду знаете вы, я лишь могу о ней догадываться и строить свои предположения, облекая в удобную мне форму. Вы с помощью своей правды мои формации можете корректировать или вообще стирать, как ошибочные. Т.е все карты в ваших руках. >> «прокладки» Видимо, нужно подробное объяснение. Прокладка — это метод, которым пользователю преподносится путь до конечной информации. Прокладка — это то, что опосредует две или несколько деталей. Возьмите к примеру двигатель: головка блока цилиндров находится в опосредованном контакте с картером двигателя через прокладку головки цилиндров. Применительно к Рунету, говоря о сайте-прокладке, я веду речь о таком сервисе, который нарочно создает для пользователя несколькокликовый путь до конечной информации. Если вы завтра сделаете на основании вашей технологии поиск по аренде жилья в Москве или Вакансиям — считать его прокладкой будет тяжелова-то. Так же как тяжеловато считать прокладкой Yandex.ru >> Потому что только успешные примерры могут зацепить людей. Не об этом ли я писал немного выше, говоря, что Flexum — не успешный проект, поэтому появляются «успешные» — саттелиты? У меня нет желания обидеть вас, я просто констатирую факт. >> Однако, у вас есть какие-то конкретные предложения, или что? Андрей, я же их озвучил, чуть выше. >> считайте ЖП постмодернизмом Закроем тему ЖП, поскольку его тематику мы с вами оцениваем слишком по-разному. И найти тут общие точки будет проблематично. ЖП к постмодерну отношения не имеет. Поверьте. >> Флексум это не персональные поисковики, я еще раз это повторяю. Это сервис по созданию тематических и региональных порталов, мы двигаемся именно в этом направлении. Я понял. Я вам верю. Но вот я зашел на главную страницу Flexum.ru, и вот, что я вижу: 1. Народный поиск. 2. Лучшие авторы. 3. Статьи и блоги 4. Комментарии и форумы. По-моему, все это атрибутика… социальных сервисов. Не порталов, не тематических и не региональных, а заточеных на личность социалок! >> Так в народ оно идет, но медленно. Очень медленно. Опять же если бы он пошел, цифры были бы на порядок выше. И на roem.ru писали бы: «Флексуму не хватает серверов, чтобы обслужить вал посетителей». Согласитесь, такая ситуация была бы для вас замечательной. >> вы опять не видете за деревьями леса Андрей, этот лес должен мне показать ваш сайт. Нет серьезно. Что я там вижу, я уже написал. Мне понятно и без Flexum, что позволяет делать ваша технология: я как-то раз «работал» с личным поиском в Новотеке. С юзабилити все плохо, но как работает, и что с этим можно делать — понятно и приветствуемо. >> Все остальное во Флексуме точно так же востребовано Очень не большим количеством человек. Я не уверен, что это можно назвать востребованностью в полном смысле слова. Но я так же должен признать, что в отсутствии четкого понимания слова «востребованность» применительно к вашей поисковой технологии, определение этого понятия остается за вами. Если вы говорите, что 4000 это предел, то вас остается поздравить с успешно выполненной задачей. Вопрос, зачем вам тогда продвигать эту технологию дальше, если у вас уже предел и больше не потянуть — повисает в воздухе. >> что аватары кому-то не нравятся Ок. С аватарами я, пожалуй, палку перегнул. Вы правы. >> Вот мы и объясняем. Андрей, вы отлично объясняете, что работает, а что нет своими действиями: делаете саттелиты, предлагаете свой поиск устанавливать на крупные сайты. И это хорошо. ЭТО работает. Весь наш разговор я пытаюсь вам показать, что продавать (продвигать) вашу технологию поиска можно было и без той системы, которую сейчас представляет собой сайт Felxum.ru — небольшая кучка личностно-ориентированных поисковикв, которые, скорее всего, кроме авторов никому не нужны. Это довольно резкое заявление, но если бы в нем не было доли истины, Yandex давно бы уже умер. А он живет. Я хочу сказать еще пару вещей, но они скорее для размышления, а не для дискуссии: 1. Будущее вашей поисковой технологии — тематические поисковики, сделанные профессионалами, а не любителями. На этом пути вам надо определиться только с востребованными рынками. Полагаю, что большинство этих проектов будет делать ваш тим (команда). Это хорошо. 2. Тематический поисковик, сделанный любителем, скорее нужен исключительно ему. У таких сервисов нет будущего. Они ограничены ограниченностью интересов своих создателей. К примеру, поиск по сайтам Сочи — совершенно бесполезен именно из-за ограниченности информационного поля — сайты Сочи. Ведь информация, которую я ищу про Сочи может быть на другом, совершенно не связанном с Сочи, сайте. Получается, что поисковик по сайтам Сочи что-то вроде напоминалки для человека, который все эти сайты знает, но забыл на котором видел то-то и то-то. Из поисков по автосайтам вменяемым можно считать только вариант от cars.ru. Все остальное — мимо. 3. Помните, у вас была реклама: «Стань конкурентом Яндекса». Популистский такой лозунг, надо сказать. Это было давно. С яндесом можно конкурировать только по тематическим профессионально сделанным поискам. Один человек или даже пять любителей такое дело не потянут. 4Gb не дадут им места, где развернуться. В результате, просматривая на Flexum.ru поиски по автомобилям, лично я вижу очень пресный список с совершенно бесполезными вариантами. Просто по тому, что эти поиски делали люди, мало понимающие в том, что же они делают на самом деле. Я знаю, о чем говорю. Нужно два программиста, четкое понимание вашего рынка, три-четыре месяца кодирования и получится работающий поиск по, скажем, аренде квартир в Москве. И у этого проекта будет хорошая посещаемость. Не более года назад я участвовал в подобном проекте в виде консультанта. У него все хорошо. (Договор о неразглашении — поэтому без ссылок). Поэтому, я полагаю, что нынешний вид Flexum.ru рождает скорее иронично-снисходительное отношение к технологии поиска, которая на нем реализована, чем понимание заложенного в этой технологии потенциала. Хорошо другое, все эти поиски дали вам массу бета-тестингового материала! Наверное, все. Простите, что утомил многословием. Еще раз искренне желаю удачи в поиске.