Реклама: Атилект получил от Microsoft

Столько пафоса, аж интересно стало:) Тыркнул на первую попавшуюся ссылку в портфолио (получилось — Сайт компании «Строительные инновации») — Фотогалерея не работает. — Форум как-то странно что-то напоминает и внешним видом, и копирайтами в RSS (забыли убрать?:)). Может это (YetAnotherForum.NET (YAF) is a Open Source discussion forum or bulletin board system for web sites running ASP.NET)? Если да, то круто. Молодцы товарищи. Я вот, к примеру, так продавать не умею. Пойду учиться.

Интересно сколько денег стоила подобная реклама:) ?

ага, заказчику делать нечего, кроме как «гибко изменять функционал сайта». Прям вижу, как обычная секретарша легко входит в систему и меняет там структуру модулей! пафосно, но от жизни оторвано совершенно.

Юра в двух местах отчётливо написал, что это реклама. Я считаю, что это нормально, если частота появления таких материалов не будет больше, чем раз в неделю.

http://www.kk-zavod.ru/service/registration.aspx нажмите если видите менее 4-х знаков. там всего 2 вараинта 897 и 8972, т.е. если видите 897 нажмите чтобы увидеть 8972 )))

да http://www.kk-zavod.ru/se­rvice/registration.aspx — необычное решение, спасибо за замечание, сейчас исправим

http://www.kk-zavod.ru/se — отсутствует обработчик ошибок, это как пример. http://yandex.ru/yandsearch?serverurl=www.kk-zavod.ru а это вообще мрак… менеджер по рекламе говорите на встречу выезжает или системный интегратор… мда.

Ага, это будет не чаще чем раз в неделю — у меня на такую рекламу цена заградительная — 7000 плюс налоги за текст Ее второй или третий раз лишь покупают Про репутацию — не согласен. Первым же словом в заголовке указано, что это реклама.

«ага, заказчику делать нечего, кроме как «гибко изменять функционал сайта». Прям вижу, как обычная секретарша легко входит в систему и меняет там структуру модулей! пафосно, но от жизни оторвано совершенно.» в это сложно поверить, но это так, простая секретарша может легко входить в систему и менять там структуру модулей :)

«а Атиллект.. он же на виндовзе а Виндовз в Энторнеди — это сотонизм!» +1 =D

Я не оправдываюсь, я рассказываю что тут да как. Я цен не снижал, никому такое размещение никогда не предлагаю, оно хлопотное, может кому-то не нравиться. Хотя здесь что угодно может кому-то не нравиться. Обычно для того, чтобы от размещения текста отказались, достаточно объявить цену и условия (наличие «Реклама… » в заголовке, «Материал размещен на правах рекламы» в тексте). Здесь чаще всего озвучивают «А на (название ресурса опускаем) без всяких плашек за 30 долларов публикуют». Исполать им. А у меня вот так — редко и дорого. Не думаю, что это сильно кого-то напрягает. Да и деньги пойдут на тот же Roem.

Юрий, полностью с вами согласен. И вообще размещение рекламы на своем проекте, дело самих авторов. Еще кто-то предлагал, может сделать фишку: Отключить рекламу на месяц, за 20$ например. Толпа недовольных сразу отсеивается. Имхо :)

А может ли мне кто-то объяснить, насколько круто иметь такой тест? Что вообще все это значит? И сколько стоит? Я так понимаю, чтобы получить такую бумагу надо для начала купить все лицензии у микрософта. Нелицензионный софт тут не прокатит. А для разработчика это выйдет в сумме тыщ под 100$, если я чего не путаю. После чего надо еще заплатить этой самой Lionbridge Technologies Inc. Тоже наверное недешево. А что в результате? Повод для пиара или все таки какие-то улучшения своего продукта? Кто-нибудь может мне объяснить процесс такого тестирования и стоимость с целесообразностью?

Офигеть, рекламное размещение в новостном блоке. Дело РБК живет и побеждает.

2 realcomp Реклама рекламе рознь — от блоков в отведеных для этого местах и в стандарных форматах до публикации текстов _на отдельной полосе или в отдельном блоке_ на желтом фоне с плашками «На правах рекламы». Бывают и более запущенные случаи. Где проходит грань между можно и неможно, каждое издание решает самостоятельно. Поэтому на рынке есть газета Ъ, и есть газета Жизнь. Размещение рекламного материала _в разделе новостей_, под подписью «Новости», для СМИ слегка за гранью, имхо. А может быть и не слегка. Что касается оплаты хостинга и пр. — есть такой жанр — Интернет-СМИ, с понятными моделями белой монетизации. СМИ, у которых белыми способами монетизироваться не получается, превращаются во что-то другое. Можно, например, SEO-ссылки в почитать добавлять, чем не вариант.

» Воевода 16.12.2008 19:25:12 # А может ли мне кто-то объяснить, насколько круто иметь такой тест? Что вообще все это значит? И сколько стоит?» … Очень хороший вопрос в тему. Отвечу с конца. В компании Lionbridge работают тестировщики, которые помогли нам найти ошибки в Atilekt.CMS, именно поэтому мы к ним обратились. В результате продукт стал лучше. Что касается стоимости тестирования, Вы сильно удивитесь, но она не превышает трети средней месячной зарплаты программиста C# в Москве. Относительно необходимости установки лицензионного софта отвечу без обиняков, в Атилект используется только лицензионное ПО (на данный момент ;)), вы будете смеяться, но у нас даже Total Commander в офисе у всех сотрудников лицензионный. По поводу $100 тыс. за софт — все не так плохо :-), напишите мне на мыло victor@atilekt.ru и я Вам подскажу, как получить весь необходимый для работы лицензионный софт Microsoft по цене в 2 раза меньше, чем стоимость тестирования Lionbridge.

К small_matter — это стандартный блок в отведенном месте, размещается уже [url=http://roem.ru/2008/03/01/rit/]не в первый раз[/url] Вы легко можете его опознать по слову «Реклама: …» в заголовке и «Материал опубликован на правах рекламы» в конце. Я считаю такое выделение более чем достаточным. И не я один, как видите.

Предлагаю дать комплексную услугу — реклама плюс комплиментарные отзывы расценки: модуль = 7000,0 руб модуль+20 стандартных комментов (Альтер Эго, мимоходом, вася)=10 000,0 руб модуль+20 + 2 VIP коммента (Ашманов, Сегалович)=15 000 руб Эксклюзив модуль+ Носик

что-то я не понял, сколько стоит комплиментарный отзыв? и сколько нужно брать за Эксклюзив модуль+ Носик? поконкретней пожалуйста, а то Ваше предложение расценками недоукомплектовано.

7000 это в рублях, естественно. Но это не мало. Народ привык что можно прийти на (не будем тыкать пальцем, но речь идет о разных узкоотраслевых ресурсах) и за пятьдесят долларов протащить что угодно. Первая реакция при разговоре по поводу цены такого размещения «у, как дорого», правда. Вторая реакция обычно наступает, когда говорю, что должны быть пометки о том, что это все на правах рекламы.

Microsoft выдвигает элементарные требования к программным продуктам, соблюдение которых, влечет за собой успешное прохождение тестирования в VeriTest. Пару лет назад я написал несложное приложение для PDA используя майкрософтовские инструменты. В приложении использовалась крякнутая библиотека, а так же там присутствовал целый набор багов и прочих кривых фишек. Тем не менее, прохождение теста в VeriTest дало положительные результаты и мое кривое чудо заслужило право вешать лейбл «Designed for Windows Mobile». Мое дальнее отношение к тестированию VeriTest наверно всем понятно.

timur aitov модуль+ Носик = модуль+ Носик+ ссылка на bfm.ru )))) К сожалению, мотив самой рекламы не понятен. Вы собираетесь с Битрикс ASP.NET конкурировать? А то на Битрикс уже сейчас стали переходить топовые студии. Не вижу смысла в позиционирование студийной админки, над которой работает в лучшем случае 2-3 программиста. Тут уже озвучили тему про «Виндовз в Энторнеди — это сотонизм!». Вы ее продавать собираетесь?

А когда читаем другие ресурсы с качественным контентом, где в новости не замешивают галимые пресс-релизы, тоже стесняться, или можно пока не комплексовать?

realcomp Ну, собственно, вопрос потому и звучал, что тут получается та же коробочная версия с набором из базовых модулей. Которые, думаю, с не меньшими затратами переделываются под проект заказчика, если, конечно, проект заказчика не переделывается под возможности админки.

Вопрос рекламы в ИТ — он очень важный и непростой Если обычные масс-медиа как бы дистанцируются от рекламного контента (вспомним ТВ-ведущих и их колкие ремарки, типа «сделаем ВЫНУЖДЕННУЮ паузу на рекламу..»), то ИТ-ЖУРНАЛИСТЫ просто сливаются с рекламным образом, с его ленгендой. Юрий здесь и его издание РОЕМ — редчайшее исключение, по той простой причине, что профиль РОЕМ именно в критике и создании некой оппозиционности официальным ИТ-СМИ. Как пример, подтверждающий мои слова, приведу себя и дискуссию на одном из семинаров CNews — там периодически обсуждаются то ИТ в нефтегазе, то ИТ в банках и проч. Думаю, всем ясно, что, если к примеру, обсуждаем нефть и ТЭК, то там ключевые позиции занимает SAP, почти на 100%. Так вот, попробуйте сказать, что это неправильно, где альтернатива? другие вендоры? и проч. И послушайте в ответ, что вам скажут не только представители наших славных интеграторов и заинтересованные внедренцы из госсектора, но и, увы, неподкупные и непредвзятые ИТ-ЖУРНАЛИСТЫ. А что? Им тоже кушать хочется, и живут эти СМИ почти все — на рекламу и на эти гигантские фото ИТ-ВИП на обложках, на которых видны все прыщики и морщинки ИТ-ВИП, нажитые непосильным трудом :))

у того, кто постоянно смотрит в чужой карман в своем кармане всегда будет пусто.

это верно :) другое дело, что считать «чужим» карманом? я думаю, не секрет, что все ИТ в гссекторе создано за наши деньги Спасибо

Был я в одной комапании, (назовем её Сникерс) так там начальник IT прямо и говорит — Линукс, Юникс — это плохо, Микрософт — это хорошо. Во-первых корпоративный стандарт, во-вторых меня на курсы отправляют, всё оплачивают, моя святая обязанность душить всех конкурентов! Думаю, как-то пришли продавцы в крупную западную компанию сайт впаривать, им такое и сказали, а они не дураки, поняли что огромный рынок есть и ни кем не занят! Было бы странно, если бы asp.net не сдружился с БД Микрософта.

у хочу подчеркнуть, я не против Майкрософт или САП, тем более АСП.НЕТ моя ремарка касалась существующих методов продвижения продуктов в клиентской среде :)

realocomp короче говоря, для индивидуальных решений я бы никакого коробочного продукта рассматривать даже и не стал бы только нормальные фреймворки и техзадание. И хотя тут что-то по теме обсуждать уже тяжело … тем не менее, поинтересуюь. Не могли Вы привести пример «индивидуального проекта» (не из top10, желательно), который НЕЛЬЗЯ делать на коробке.

ну про гдеэтотдом у меня «обед молчания», поэтому комментировать тяжело. Нет. Все напильники там были вызваны тем, что мы категорически запрещали разработчикам отходить от API Битрикса. Мы настоятельно не рекомендуем клиентам в первых версиях своего решения отходить от API и делать, например, прямые запросы к БД, так как значительно увеличиваются риски «передачи знаний». Собственно, в этом проекте мы тоже сильно «парились» по этому поводу, поэтому и были костыли. Хотя костыль там по сути был один и связан он с довольно сложной моделью данных и необходимость делать к двум таблицам сложный запрос (что API не очень позволяет). Повторюсь, если бы мы разрешили разработчикам сделать прямой SQL запрос — все было бы решено за 2 часа. НО! Пример не самый удачный. Заказчик не очень понимал, почему мы так переживаем по этому поводу, но это история отдельная. Матюги отдельно взятых программистов отношения к бизнесу мало имеют. Да, не любят программисты, когда им творить мешают. Да, хотят они совершенствоваться, а не тупо делать проект на Битриксе. Да, иногда им кажется, что они сделали бы лучше …. но время все расставляет по своим местам. Я по 5 — 10 историй каждую неделю слушаю о том, какую ошибку допустила компания, что послушалась программиста и стала самодельничать. Посмотрите на М-Видео и Эльдорадо, на функционал и сроки, за которые это было достигнуто. На любой другой интернет-магазин, если хотите. IM не просто делает проеты на битриксе, но умудряются это делать крайне эффективно. Бюджеты, в которые они вписываются более, чем скромные. Работают с разными командами и давят на разработчика, потому что могут себе позволить его сменить. В общем, я был приятно удивлен, когда посмотрел как там обстоят дела.

Кстати, тот же гдеэтотдом уже работает с третьей командой (lenvendo), и думаю, что если бы не Битрикс, у них это навряд ли бы получилось.

realcomp Самописная система хороша тогда, когда проект Вы делаете для себя. Сколько потребуется времени стороннему программисту, чтобы разобраться в вашей системе? Отношение с заказчиком не всегда хорошо складываются и по этому у него должен быть выбор между разработчиками.

Да, кстати. Любимое издание, например, публикует пресс-релизы. Есть такой раздел специально для них. Практика такова, что туда обычно сваливают что-то прикольное, но по чему новости писать лень. Находим тот же текст что и здесь. Вопрос — он там за деньги, или редакция сочла его прикольным? Есть ли где-то упоминание об этом? Зато отдельный раздел, да? Я не к тому, что они там все козлы, а к тому, что практически к любому решению можно докопаться.

Главред, судя по комментам тут и там можешь смело цену свою удваивать! ))

Рекламу тоже приятно читать — если она не обычна и несёт в себе полезную информацию. Я думаю что для данного вида ресурса — это единственный источник погашения затрат и получения прибыли.

«впервые в России» пройден тест чем-то напоминает байку про неуловимого Джо. А кто ещё пробовал пройти тест? И самый главный вопрос — зачем его проходить. Сайт или работает, или ему никакие тесты не помогут.

Ну не скажите. Если CMS прошла тест, то это как минимум значит, что кто-то ее независимо оттестировал и дал разработчику список недостатков. После чего разработчик их устранил (иначе сертификат не дадут). При этом понятно, что сделать сайт с багами можно на любой CMS. Но тестирование тут не причем. Тест — это хорошо в любом случае. Это значит, что разработчик занимается своей системой.

Давайте определимся, это всего лишь тестирование? Тогда в каждой фирме если или отдел тестирования, или тестированием занимаются все кто попадутся под руку. В чем новость тогда?

Сколько примерно по времени разрабатывать такой проект, как http://www.gdeetotdom.ru/ ? Сколько денег стоил подобный проект? Кстати вот релиз про этот проект от Lenvendo — http://www.cmsmagazine.ru/news/news_company/154/ Почему владельцы ГдеЭтотДом.ру так часто меняют разработчиков?

Про сертификацию. Designed for Windows, если рассуждать логически, это самая простая этикетка. Примерно как партнеры — есть просто реселлеры, есть такие, есть сякие. Думаю, что Атилект получил что-то из той же оперы, шоб було. Про Битрикс в частности и Сук вообще. Сук берут зачем? Чтобы удешевить. Ведь заказчик даже не знает, чего он хочет, а тут проторенная дорожка, ничего знать не надо и думать не надо. Поэтому Сук для офлайна самое то. Но когда Сук используется для сайта, который и есть основной бизнес, это забавно. Забавно, когда сайт выглядит так же, как и все остальные — такая же говноверстка, такой же эээ… контент. Использовать Сук для ГЭД была отличная идея ;) Начинали они хорошо — давали людям смотреть на дома, убийца Гоогле стритвью, все дела. Думаю, такими методами они не особо продвинутся. Сук нужна для публикации документов. Для ГЭД вовсе не это является основной бизнес-задачей. Брать какого-то монстра ради двух-трех модулей из восьмидесяти и писать десять кастомных модулей форменное безумие. Realcomp, естественно, неправ. Потому как основной упор надо делать на то, что хоть ты Зюмээс используй, а все равно решение для таких проектов будет кастомным. И новая команда, которую привлекут, будет вкуривать кастомный код не быстрее чем вообще без Сук. Здесь зависимость только от того, делала ли новая команда такие проекты раньше. Про Атилект и такой пиар. Это настоящий вебдваноль. Какой-то очередной бред про очередную первую в России социальную сеть. Кстати, это аллегория, на всякий случай уточняю. Но хорошо, что вы есть и roem.ru есть что есть.

Прохожий: Денег как договоришься ;) В Мск надеяться на пятизначную цену не стоит — только зарплата и железо сожрут больше $80k. Если есть четкое понимание проекта, можно попробовать сэкономить и сделать в Восточной Европе. У нас все очень дорого. Здесь проблем-то не особо много, потому что все статика, иначе их сайт на Сук давно пошел бы по стопам Бобрдобр, который сдох от смешной нагрузки. Ну и не забывай, что счета на рекламу такого, мягко говоря, неуникального проекта будут быстро обгонять счета за разработку. По времени тоже — попадешь на нормального разработчика, за полгода справишься, а когда на оптимизаторов, которые оптимизируют чего-то там вместо покупки нового сервера и установки кэширующего прокси, наверное год. А если они еще и с платежными системами не работали, то и все полтора-два.