Ценовая война GetTaxi и Яндекс.Такси: взгляд со стороны таксопарков

Развитие событий: Игорь Зуев, Samsung: Я не представляю себе, чтобы "Яндекс" фичерил поиск Google на своей ОС (22 апреля 2015)

Я владелец одного из небольших московских таксопарков. Хотелось бы показать читателям Roem.ru как выглядят IT-сервисы по вызову такси с нашей стороны.

Акт первый. Как работает Яндекс.Такси:

  1. Только через юридических лиц. Подключиться частнику или ИП напрямую к Яндексу невозможно. Только через компании (такси), которые имеют с Яндексом договор.
  2. Заказы выдает Яндекс, они поступают напрямую водителям, но вся ответственность за выполнение заказа лежит на «такси» с которым заключен договор. Если нормальные таксопарки отвечают за пассажиров, страхуют их риски и так далее, то Яндекс абсолютно ничем подобным не озадачивается. Вся ответственность на «таксопарке».
  3. Если раньше Яндекс брал минимальный процент, то сейчас эта сумма выросла до 8% плюс НДС, то есть почти 10% от стоимости заказа забирает себе Яндекс. Но если раньше и такой процент для посредника не был чем-то экстраординарным, то в ситуации с Яндексом все не так радужно. Связано это с тем, что Яндекс, помимо того что предоставляет заказы, сам же определяет стоимость поездки! А он ее старается и делает минимальной! Это было бы нормально, если бы у Яндекса был свой автопарк, и он имел все те проблемы и нес все те затраты, которые имеют и несут таксопарки с собственным автопарком. Ведь стоимость поездки складывается из налогов, аренды офисов, стоянок, зарплат персонала, содержания машины, выплаты процентов по кредитам, лизинговые платежи и амортизации самого автомобиля. И если до появления Яндекса все были более или менее в равных условиях, а посредники не пытались установить стоимость поездки, то Яндекс очень сильно подорвал всю систему.Яндекс, не неся никаких затрат, кроме бесплатной рекламы на своем сайте, снизил цену за поездку до минимального уровня и поставил все существующие автопарки в те самые неравные условия.
  4. Теперь же Яндекс вводит оплату по безналичнуму расчету. Идея тоже хорошая, но, как всегда, есть неясность по некоторым пунктам. Когда после выполнения заказа таксопарк/водитель получит свое честно заработанное? Как быстро Яндекс переведет на счет компании эти суммы? Ведь если с наличными заказами все было просто — водитель получил, отчитался о выполнении заказа, а Яндекс в конце месяца выставил счет фирме на свои 10% и все — то теперь даже эти минимальные суммы Яндекс будет аккумулировать у себя и вполне вероятно будет их перечислять фирме в конце месяца.
  5. Кроме того, перед вводом системы безналичных расчетов Яндекс устроил так называемую «пессимизацию», которая заключалась в обзвоне водителей автопарков с вопросами о том, хорошо ли они знают эту систему и как надо проводить безналичные расчеты с клиентами. Естественно, водители у нас не филологи с техническим образованием и не все могут четко, ясно и понятно ответить экзаменаторам. А это влечет за собой негативную оценку от Яндекса — таксопарк лишается до 60% заказов!

Я не говорю, что Яндекс поступает плохо, но все же переход к новой системе оплаты необходимо проводить более плавно и без таких драконовских мер.

Так и остался невыясненным вопрос, почему сотрудники Яндекса, опрашивая водителей стороннего таксопарка, интересовались у них желанием пересесть на бизнес-класс. К сожалению, нет аудиозаписей этих бесед, но я лично склонен доверять нескольким водителям повторившим свой рассказ о вопросах Яндекса. И почему Яндекс задает такие вопросы не своим водителям — как минимум странно.

Ну и в завершение рассказа — Яндекс недавно выкупил компанию «Росинфотех», которая является создателем программы для диспетчерских и на которой работает большинство средних и мелких таксопарков, и теперь ежемесячно собирает с таксопарков дань:

  • Аренду за программу — около 9 000 рублей
  • Плату за лицензию — 350 рублей за одну машину (без оплаты этой «лицензии» заказы не будут поступать)
  • 10% (с НДС) за заказ.

И если посмотреть, то получается, что за поездку стоимостью 300 рублей, Яндекс забирает себе не 24 рубля, а, с учетом всех дополнительных сборов, почти 50 — 60 рублей. При этом, повторюсь, не несет никаких дополнительных расходов, являющихся стандартными для нормального таксопарка.

Личное мнение: Яндекс.Такси, пользуясь определенной монополией в рекламе и обширной аудиторией, зашел не на свой рынок и попросту «убил» множество организаций, лишил работы десятки тысяч людей.

С одной стороны, он вроде бы работает для клиентов, но не имея всех тех затрат, что несут нормальные таксопарки, он, естественно, выбивается в лидеры. Является ли такая игра честной и не вредит ли развитию экономики, малому бизнесу, и не наносит ли она вред в долгосрочной перспективе для государства в целом?

Акт второй. Как работает GetTaxi.

Компания появилась и смогла как-то закрепиться на рынке только через огромные вливания в рекламу. Помню, первое время они подключали к себе помойки, клеили на них свою рекламу и работали.

Но время шло, компания становилась известной, правила приема ужесточались, инструкции становились все сложнее. Однако, у GetTaxi, как и у Яндекса, есть одно общее — GetTaxi тоже не работает с водителями, только с юридическими лицами.

Схема похожа: заказ дает GetTaxi, но все расходы по содержанию, налогам и иные затраты несет таксопарк. Имея существенные финансовые возможности, GetTaxi устроил гонку тарифов с Яндексом — у кого можно проехать дешевле. Что в свою очередь опять же негативно стало сказываться на всех других участниках рынка, по причинам описанным в первом акте.

Отличия GetTaxi от Яндекс.Такси:

  1. GetTaxi берет с компании 18% за заказ. А компании не могут брать в сумме с водителя больше 20%, так как рынок конкурентный и брать 25−30% — значит лишиться водителей, которые уйдут из компании и пересядут на машины конкурентов. В результате у компании остается 2% от заказа.
  2. Раньше к GetTaxi можно было подключиться только через их «планшет», который представлял из себя результат эксперимента китайского первоклассника по интуитивной сборке и пайке микросхем. Дешевые планшеты, тормозящие даже от попыток их переставить с места на место. При этом, GetTaxi ежемесячно брал с компании аренду за эти планшеты в размере 750 рублей. Подразумевалось, что эти траты таксопарки должны перекидывать на водителей. Большинство так и делало.Но был и нюанс. GetTaxi, передавая компании планшеты, оговаривал, что в случае потери и повреждения планшета, компания обязана будет возместить GetTaxi стоимость этого планшета в размере 7 500 рублей. За планшет, который стоит максимум 1 500 рублей, и который не пригоден ни для чего кроме как для работы с «гетовской» программой — это было чрезмерно, так как планшеты благополучно ломались, терялись и просто воровались водителями.
  3. У GetTaxi безналичная форма оплаты развита достаточно хорошо, и система уже отработана. И даже система оплаты компании безналичных заказов достаточно хороша — еженедельные перечисления в размере 80% от общей суммы, а остаток 20% в следующем месяце после проведения сверки.Но и тут есть нюанс — программа GetTaxi для сверки абсолютно безумна; чтобы вычислить реальные суммы надо потратить огромную кучу времени. На попытки решить вопросы по учету и сверке GetTaxi всегда отсылает к своей программе, при этом их акты выполненных работ зачастую просто невозможно перепроверить, а в случае возникновения разногласий правда всегда остается на стороне GetTaxi.
  4. Сейчас GetTaxi, наконец, запустил в Google Play Store программу, скачать которую можно почти на любой Android-смартфон, и компании стали активно сдавать никому более не нужные планшеты.

Немного дополнений по поводу GetTaxi. Вроде бы, с 18% все так или иначе смирились и приняли эти правила, но GetTaxi проявил больше фантазии и ввел новую систему, а именно:

— например водитель выполняет заказ на сумму 1 000 рублей.

— заказ исполнен, клиенту приходит SMS, что с него 1 000 рублей, и водитель тоже видит у себя, что заказ на 1 000 рублей

— клиент расплачивается и уходит.

— водитель завершает заказ и видит, что сумма 1.000 рублей, с которой он должен был заработать 800 рублей (минус 18% GetTaxi и 2% таксопарку), внезапно превращается в 900 и водитель зарабатывает 720 (минус 18% GetTaxi и 2% таксопарку).

GetTaxi молча списывает себе 100 рублей непонятно за что и еще 18% с оставшихся 900 рублей. То есть, GetTaxi забирает себе 100 рублей и 162 рубля (18% от 900 рублей), то есть GetTaxi получает 262 рубля с заказа на 1 000 рублей, а это 26%. Объяснений логичных этому нет, GetTaxi толком не объясняет это.

Все это показывает агрегаторов, как временщиков, озабоченных получением прибыли здесь и сейчас и нисколько не думающих о бизнесе в целом. GetTaxi, как и Яндекс, не имеет и не содержит своих таксопарков, не несет все расходы, а просто делает низкие тарифы и забирает с них лошадиные проценты.

Даже с учетом вышеперечисленного, к GetTaxi гораздо меньше вопросов чем к Яндексу, ведь GetTaxi хотя бы тратит реальные деньги на продвижение своего сервиса.

P.S.
Существенным моментом с обоими агрегаторами является вопрос с НДС, который перекладывается на таксопарки, а легальное ведение бизнеса ставит под сомнение их работу, так как НДС сжирает всю ту маленькую прибыль, которая появляется.

P.P.S.
Конечно, можно услышать кучу аргументов, что, мол, они молодцы, так и надо работать. Мол, остальные таксопарки озверели со своими тарифами и пусть учатся работать по-новому. Но, господа, вы вообще представляете себе, что такое таксопарк, вы когда-нибудь пытались хотя бы представить, что такое компания из 30−50−100 машин?

Сколько сотрудников обслуживает все это, сколько ремонтных работ, сколько затрат на рекламу и так далее? Поверьте, 500 рублей за поездку на машине нормального таксопарка — оправданная сумма, а вот 350 рублей GetTaxi и Яндекса — их простые хотелки, сложенные не из реальных затрат, а из их фантазии о том, как должно быть, но не имеющие отношения к реальности.

Почему-то GetTaxi и Яндекс не стали печь хлеб и продавать его по 5 рублей, так как чтобы получить один батон надо потратить 7−8 рублей. Невозможно за 5 рублей продавать то, что потребовало вложения 7−8 рублей.

GetTaxi и Яндекс не стали производить станки для тяжелого машиностроения и продавать их по 1 000 рублей, ведь создание, разработка и запуск в производство одного станка требует колоссальных усилий и трат.

GetTaxi и Яндекс пошли в отрегулированную сферу, ту в которой не надо было ничего создавать (кроме программы), а всего лишь сыграть на банальной жадности людей, которых сложно осуждать, так как все хотят экономить. Однако, это путь в никуда, так как есть стоимость автомобиля, амортизация, ремонт, зарплаты и все остальное. Я не осуждаю GetTaxi и Яндекс.Такси, но давайте, все же, соблюдать правила игры.

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Валентин Домбровский Travelabs

    «GetTaxi и Яндекс пошли в отрегулированную сферу, ту в которой не надо было ничего создавать (кроме программы), а всего лишь сыграть на банальной жадности людей, которых сложно осуждать, так как все хотят экономить. Однако, это путь в никуда, так как есть стоимость автомобиля, амортизация, ремонт, зарплаты и все остальное. Я не осуждаю GetTaxi и Яндекс.Такси, но давайте, все же, соблюдать правила игры».

    Попадос тут в том, что соблюдать правила должны таксопарки, а Gettaxi и Яндекс имеют право их устанавливать. Да, жизнь несправедлива — крупнейший игрок на рынке размещения в отелях не имеет отелей, а крупнейшие игроки на рынке такси не имеют такси. Не везёт тем, кто оказался на рынке в позиции тех, кому правила диктуют, но такова се ля ви. Наверняка лет 10 назад интернет для таксистов был «смешной игрушкой», однако хорошо смеётся тот, кто смеётся последним, оказывается.
    (И это ещё Убер пока не особо раскочегарился в России)

  • Контекст комментария

    Илья

    > GetTaxi и Яндекс пошли в отрегулированную сферу, ту в которой не надо было
    > ничего создавать

    Всего лишь личный опыт, но пока не начал пользоваться приложениями, постоянно нарывался на неадекват, хамство, дебилизм и попытки нагреть на ровном месте. Таксопаркам, ясно дело, всегда было плевать на обратную связь.

    Но при заказе через приложение те же таксисты магически преображаются. Внезапно оказывается, что все они умеют пользоваться навигаторами и «ой я не умею, давай ты покажешь дорогу» больше не прокатит. Оказалось, что отсутствие сдачи это проблема таксиста, а не клиента. Оказалось, что если у меня не нашлось нала и я выхожу чтобы снять его — это нормальная ситуация, не вызывающая вопросов и подозрений.

    В общем, страх плохой оценки на порядки повышает качество сервиса. Хотя бы ради этого вас следовало регулировать много, часто и, желательно, пожестче.

  • Контекст комментария

    nosorog такси

    Читаю и улыбаюсь.
    Господа, вы все настолько не в теме устройства рынка такси, что попросту не корректно что-либо вам многим об этом рассуждать.
    Что есть ваше ру.такси, или Везёт, иным названием, против тех же Яндекс илиГетГёт на столичном рынке ?
    Как в этом Везете происходит приём водителей? Кто эти водители и на чем ?

    Далее о теории….мало, но по 100, или много, но по 50 ?
    Вроде как разницы нет? Ан нет, есть. Ресурсы то человеческие не вечны, да и технические тоже. С точки зрения потребителя да, лучше два раза по 50, чем один по 100. Но вот у исполнителей есть некая точка, граница рентабельности. Один по 100 даст и технически один объём моточасов и пробега, скажем 5 км и 1 час (утрировано), а два по 50 затратил уже 10 км и 2 часа. При расходах выше имеет тот же уровень дохода. Т.е. тупо снижением ценовой политики получаем массовое увеличение рабочего времени и увеличение износа техники, для того чтобы уровень остался прежний и исполнитель имел возможности существования на рынке далее.
    Разницы нет, парк это, или И.П. самозанятый — жрать, пить, обучать и одевать, отдыхать и содержать рабочий механизм никто не отменил.
    А все почему ?
    Да потому что ни один закон не регулирует правильно рынок такси, поэтому на него вхож кто только может, и лучшего средства борьбы за клиента между собой кроме понижения стоимости не видит.

  • Контекст комментария

    nosorog такси

    Станислав, выше я уже писал представителю таксопарка….тут и Вам немного нашкрябаю.
    Поведение человека не зависит от его возможности к заработку. Это различные вещи. Но в данном случае я согласен с Вами. На сегодняшний момент рынок такси практически никак не регулируется, он открыт и никем не проверяется. Поэтому только самый ленивый на него не зашел. Отсюда и кадровая политика — брать всех, лишь бы бабло шло рекой от вала. Поэтому и берут всех. Не заботясь ни о каком качестве. Но ведь потребителю в целом то это нравится. Все же сказали самое главное — профессионалы данной услуге не нужны. А не квалифицированный труд вполне допускает приход в него всякого отребья, отсюда и результат. Профессиональная этика то канула в лету.

  • Контекст комментария

    Анатолий Орлов ex-Яндекс

    На самом деле вероятность получения заказа складывается из оценки водителя и оценки таксопарка, «те у кого 5 получают 20 заказов в день, те у кого 4 — 5 заказов в день, остальные вообще ничего не получают» поэтому паркам выгодно отсеивать водителей у которых низкая оценка.

  • Контекст комментария

    nosorog такси

    Ну и еще раз по теме автора….парки оказались промежуточным звеном, которые и работу полноценную водителям предоставить не могут, и получать свое они желают как и прежде, но опять таки не всегда уже удается. Отсюда и идет многое из данного конфликта.
    Тут вообще задача с кучей неизвестных.
    С одной стороны лучше всех приспособились компании по сдаче в аренду автомобилей такси. Они получают арендную плату с водителя за авто и…никак не думают где он там, что он там и т. п. С этих платежей и обслуживают транспорт, все входит именно в аренду.
    Но и они также, чтобы водитель смог зарабатывать, многие, начали водителям давать доступы в сервис типа Яндекс, Гет и пр. Сначало то все шло, но потом Яндекс стал требовать и с них. Вот Вы многие пишите что люди теперь якобы не нужны и всех заменит компъютер в цепочке. Однако тот же яндекс так не считает, и в цепочке, по его мнению, должны быть те, кто ведет и следит за ходом выполнения его заказов (снимает, оповещает, отписывается по негативу и т. п.) А для проката машин это уже еще лишняя трата. Вогнать ее в аренду? можно, но тогда автомобили поставят. И появляется диспетчерская, которая выполняет уже требования агрегатора. И мнение о том что все заменит комп уже не катит. И там люди тоже ждут зарплату. И им надо еще кучу всего купить и обеспечить. И тут уже одной арендой не обойтись. Появляются проценты с заказов (которых ранее могло и не быть вообще от проката).
    А водитель что при этом имеет? Он имеет расходы по аренде, по заказам, по топливу, по мойке…….
    а ведь еще нужны путевые листы? И еще нужен медик и механик в этом листе….
    К расходам водителя появляется еще три пункта, потому как парк уже не может эту нагрузку вытащить, тупо не хватает бабла.
    В итоге кто виноват? Тот, кто установил тарифы. А кто это? Яндекс.)))))
    Хотя в целом многие из Вас правы. Надо просто работать. Но не только водителю, как пишите Вы все. А ВСЕМ в этой цепочке. А вот доходит до абсурда. Возложили все на одного, и давай от него все тянуть.
    Яндекс берет ежемесячный платеж за пользование своим П.О.? Водителю — абоненскую плату. Причем П.О. от яндекса стоит определенных денег, а с водителей все не только покрывается, но и перекрывается с лихвой.
    Яндекс берет свои 9.5% с заказа? Водителю также, от 15 до 20% уверенно.
    Что он там будет иметь с 199-рублевого заказа уже никому не важно. Напомню, чистота авто и топливо тоже его.
    Яндекс требует путевой лист? Водитель заплатит. От 3000 в месяц до 6000. Редкий случай кто дает 500р, и то своим.
    Ну и понеслась……по минималкам расчитать. В среднем….8 заказов на аренду+2 заказа на проценты+5 заказов на топливо+ 2 заказа на мойку=17 минималок по 199р. Соответственно 1000рублевый заказ съедает пять минималок, но и топливо также и время.
    В сутках 24 часа. Заказы идут при хорошем рейтинге (затраты на подачу и выполнение) раз в 40 минут. При плохом рейтинге раз в полтора часа.
    Арифметика то проста……кто кого имеет и что имеете Вы, пассажиры ?

  • Контекст комментария

    Roman Y ISV

    Я позволю себе небольшой оффтоп.

    Недавно я переезжал и заказывал газель с грузчиками. Переезд немного затянулся и я должен был оплатить дополнительное время. Грузчики попросили, если мне позвонит диспетчер, сказать, что они успели вовремя, т.к. в этом случае они смогут скрыть эти «дополнительные» деньги и оставить себе. Аргументация была вроде: «это ведь мы делаем всю работу, а они вот…". Я согласился, мне в принципе без разницы, да и парни отработали хорошо.

    Но в их аргументации есть одно большое НО. В подобном бизнесе основные расходы — это не труд грузчиков, а реклама и маркетинг. Эти парни действительно делают тяжелую работу, но без огромных вложений в рекламу, не было бы у них этой работы. Таковы реалии.

    Вот мне кажется, что с таксистами похожая история. Когда они утверждают, что Яндекс ничего не делает, но хочет снимать сливки, они забывают, что порог входа в их профессию довольно низок, а заказы им дает именно Яндекс.

Добавить 136 комментариев

  • Ответить

    Понравилось про то, что «Gettaxi тратит реальные деньги, а Яндекс — нет» (хотя как потребитель я лучше отношусь к Gettaxi). Ну действительно, у Яндекса и так есть «страничка в интернете» — ничего тратить не надо…
    А те же обзвоны водителей и всякую бухгалтерию люди из любви к искусству делают, естественно.

  • Ответить

    «GetTaxi и Яндекс пошли в отрегулированную сферу, ту в которой не надо было ничего создавать (кроме программы), а всего лишь сыграть на банальной жадности людей, которых сложно осуждать, так как все хотят экономить. Однако, это путь в никуда, так как есть стоимость автомобиля, амортизация, ремонт, зарплаты и все остальное. Я не осуждаю GetTaxi и Яндекс.Такси, но давайте, все же, соблюдать правила игры».

    Попадос тут в том, что соблюдать правила должны таксопарки, а Gettaxi и Яндекс имеют право их устанавливать. Да, жизнь несправедлива — крупнейший игрок на рынке размещения в отелях не имеет отелей, а крупнейшие игроки на рынке такси не имеют такси. Не везёт тем, кто оказался на рынке в позиции тех, кому правила диктуют, но такова се ля ви. Наверняка лет 10 назад интернет для таксистов был «смешной игрушкой», однако хорошо смеётся тот, кто смеётся последним, оказывается.
    (И это ещё Убер пока не особо раскочегарился в России)

  • Ответить

    Не читал, но осуждаю.

    Не интересно читать. В любой области можно услышать что-то подобное в том или ином виде. Просто одни умеют работать и подстраиваются, а другие нет.

    Крутиться надо. Жизнь такая.
    Одни крутятся и закапываются, а другие крутятся и взлетают.

  • Ответить

    Да, и про правила добавлю, что во всём мире Uber и Airbnb — уникальные примеры, когда не компании подстраиваются под нормы, а норы со скрипом адаптируются к новым реалиям. Да, этот процесс идёт медленно, но никуда от этого не деться. Прогресс, панимашь.

  • Ответить

    Вопрос оставшийся без ответа — Если условия столь невыносимы, то зачем работать с Яндексом и GetTaxi?

    Рынок всегда работает по своим законам: выживают сильнейшие, убыточные компании уходят, а капитал с людьми перетекает в менее конкурентную сектора.

    И проблемы, очевидные для всех игроков, находят свое решение. Если этого не происходит, судя по словам автора, то большинство таксопарков условия устраивают.

    В противном случае, давно бы уже вызрели до какого-нибудь СРО и скоординировано надавили на Яндекс с GetTaxi.

  • Ответить

    Шта? Раньше было по 500 но 10. Теперь по 350 но 100 заказов. Таксопарки оказались не готовы к тому, что ещё работать нужно. Раньше было хорошо, а теперь нет.

  • Ответить

    «Поверьте, 500 рублей за поездку на машине нормального таксопарка — оправданная сумма» :D

    Так приятно читать, как яндекс и геттакси сейчас таксистов нагибают, прямо сердце радуется.

  • Ответить

    «Личное мнение: Яндекс.Такси, пользуясь определенной монополией в рекламе и обширной аудиторией, зашел не на свой рынок и попросту «убил» множество организаций, лишил работы десятки тысяч людей.»

    Сэкономленные на такси деньги были отданы другим сферам.

    ——-

    Таксопарк: “GetTaxi и Яндекс пошли в отрегулированную сферу, ту в которой не надо было ничего создавать (кроме программы)”!

    Автозавод: «Мы делаем машины, ночью не спим, а таксопарки просто идут и покупают автомобили (за какие-то бумажки)»

    Металлозавод: «Мы день и ночь выплавляем металл, не спим, а автозаводы просто пользуются нашими ровными листами металлопроката»

    Нефтебаза: «Кому нужен ваш металл и авто без нашего бензина???»

    IT фирма: «Посмотрю я на вас сколько вы надобываете нефти без программ».

    Рекурсия такая рекурсия.

  • Ответить

    > GetTaxi и Яндекс пошли в отрегулированную сферу, ту в которой не надо было
    > ничего создавать

    Всего лишь личный опыт, но пока не начал пользоваться приложениями, постоянно нарывался на неадекват, хамство, дебилизм и попытки нагреть на ровном месте. Таксопаркам, ясно дело, всегда было плевать на обратную связь.

    Но при заказе через приложение те же таксисты магически преображаются. Внезапно оказывается, что все они умеют пользоваться навигаторами и «ой я не умею, давай ты покажешь дорогу» больше не прокатит. Оказалось, что отсутствие сдачи это проблема таксиста, а не клиента. Оказалось, что если у меня не нашлось нала и я выхожу чтобы снять его — это нормальная ситуация, не вызывающая вопросов и подозрений.

    В общем, страх плохой оценки на порядки повышает качество сервиса. Хотя бы ради этого вас следовало регулировать много, часто и, желательно, пожестче.

  • Ответить

    Подобная ценовая политика неизбежно приведет к падению качества услуги. Мало аварийных машин такси попадается на улицах? Будем видеть чаще. Будем чаще видеть в качестве водителей гостей из дальних краев — это дешевле. Честно говоря, мне уже сейчас беспокойно садиться в такие машины и ехать за смешные деньги через полгорода, понимая, что не выспавшийся водитель там — просто жалкий элемент доильной системы, а мне реальный риск. Здоровье дороже.
    В Ленинградской области за эту неделю случилось два резонансных ДТП «профессиональные» водители автобусов — гости из дальних регионов, совершили труднообъяснимые ДТП, убив и покалечив своих пассажиров. А сколько гибнет людей в такси нам не сообщают — масштаб жертв не тот.
    У меня пока не сложилось впечатление, что эти системы реально кормят водителей. Ответственность за последствия они не несут. А условия уже диктуют. Автор тут все верно сказал. Это должен понимать потребитель.
    К чему все это приведет? Будет нарастать ком проблем. Приличные люди уйдут, остануться кроильщики и «дауншифтеры». А государство с удовольствием образцово-показательно зарегулирует отрасль — введет брендирование, квоты на лицензии, выгонит посредников. И все по просьбам трудящихся.
    И? Такси станет заметно дорогим, и лишь чуть более безопасным, и вряд ли комфортным. И да, время подачи такси станет утомительным. И не стоит думать, что в Новый Год и в летний сезон в ответ на спрос, вдруг, внезапно появится сильно больше машин. В зарегулированной системе ресурсы ограничены. Сейчас лицензию выдают почти месяц.
    Снова будем ловить случайных бомбил с руки?…

  • Ответить

    «Важная информация
    Результаты обзвона водителей на знание о безналичных заказах
    Уважаемые партнеры,

    В результате проверок информированности водителей об оплате картой, вчера мы прекратили сотрудничество с компаниями:

    (список удален)

    Пожалуйста, убедитесь, что в вашем парке все водители и диспетчеры проинформированы о безналичных заказах и правилах работы с ними.

    С уважением,
    Команда Яндекс.Такси»

    Как только что-то пошло не так, _весь_ таксопарк лихо отключается от системы — т.е. весь коллектив таксопарка оказывается без работы.
    Были партнеры, а стали изгои.

  • Ответить

    Чего-то я не понял — как это, весь парк остаётся без работы? Парк продолжает работать в нормальном режиме, как раньше, по 500 р. за поездку, без всяких дурацких яндексов. :)

  • Ответить

    Петр, ваше переживание за качество услуг такси и безопасность пассажиров — тронуло и мое сердце. Мы все за все хорошее и против всего плохого.

    Только вот аргументацию с _рейсовыми_ _автобусами_ зачем сюда притягиваете? А что сразу не с поездами или самолетами?

    Давайте уже числа, до каких ничтожных сумм в месяц водители такси с Яндексом опустились, сколько ночных и дневных часов в месяц вынуждены работать, сколько км накрутили.

    Узнаем — с вами вместе ужаснемся.

  • Ответить
    S K

    > господа, вы вообще представляете себе, что такое таксопарк, вы когда-нибудь пытались хотя бы представить, что такое компания из 30−50−100 машин?
    > Сколько сотрудников обслуживает все это, сколько ремонтных работ, сколько затрат на рекламу и так далее?
    > Поверьте, 500 рублей за поездку на машине нормального таксопарка — оправданная сумма

    Не поверю. В городе-миллионнике (говорю про Челябинск) за 200 рублей можно по городу проехать из любой точки в любую точку. Такси в аэропорт — 500 рублей (против 1500 в Мск). Машины точно такие же. Затраты на обслуживание и ремонт такие же. Спам стоит одинаково независимо от региона. Делаем вывод: основная часть стоимости поездки в Мск складывается из хотелок таксистов.

    Мне, например, кажется, что московские таксисты могут и поменьше хотеть. Особенно за такую низкоквалифицированную работу с таким отношением к клиенту. Я как-то человека со сломанной ногой возил в больницу, так мне от дома № 1 по ул. Каховка до дома № 12 по улице Каховка дешевле, чем за 200 рублей проехать не удалось. Поэтому я как-то очень равнодушно отношусь к жалобам московских таксистов. Отлились вам наконец-то все слёзки пассажиров, так вам и надо.

  • Ответить
    nosorog такси

    То, о чем выразил своё мнение автор данной темы, поддерживаю. Но частично.
    Как водитель такси, причём водитель, пришедший в услугу неучётом нутно, скажу то, что приход на рынок такси кого угодно сровождается одними и теми же методами ведения всех дел.
    Поясню. Хоть Яндекс пришёл, хоть Гёт, хоть Везёт, хоть Сити Мобил….любой из перечисленных, они ничего нового в саму услугу не добавили существенного, которое могло бы сделать всем позитив от всего.
    Все тупо шагают по проигранной дорожке меняясь ценовой политикой и не более того.
    К примеру парки, с них начну.
    Выше от компании пока но, что с приходом яндекса водители стали «ласковее». А что греха таить? Так и есть. Почему? Да потому что ВСЕ новоявленный парки и д.с. НИКАК не ведут НИКАКОЙ работы со своим персоналом. И это ведь именно так. Водитель пришёл с улицы, так уличное воспитание и имеет. Он не отдупляет того, что находится В СФЕРЕ ОБСЛУЖИВАНИЯ. У него на уме одно, он везёт и он диктует нормы в салоне своего авто. А как же правила этикета? Как же негласные нормы поведения? Мир то меняется, и период 90-х уже ушёл в небытие. Здравый смысл естественно имеет место быть, но и понимание со стороны водителей, на каком месте он находится, также обязано присутствовать.
    А ведь доходит до абсурда порою. Привёз аренду, отчитался по процентам….а там трава не расти.
    Именно отношение самих руководителей мини, микро и макропарков к своимже водителям и жзадний тяги к получению прибыли от любых источников и позволило входу на рынок любых сторонних программ. Которые сегодня им же, этим руководителям, ласты и подрезали.
    Но и это не все.
    Проторенная дорожка и агрегаторов ничего существенно нового не принесла. Разве что технически. Но программное обеспечение не самый главный конек. Он неотъемлемый в технологическом прогрессе фактор, но поверьте, без людей — пшик.
    Говорите дорого за 500р ездить? Возможно. Говорите там где-то город миллионник и в нем 200р.? Возможно. Но дело даже не в самой сумме. И даже не в составляющих тарифа.
    Как считаете, а можно ли еще удешевить стоимость некоторых поездок, коротких например, при этом не иметь негатива непосредственных исполнителей ?
    Вот я, как таксист, скажу — можно. И более того, я сам готов к этому.
    Только беда то вся в том, что схема, придуманная ещё в 90-х, в период распада отрасли, за неимением средств для покупок оборудования, работаетеещё до сих пор. Даже с учётом высокотехнологичного яндекса. Парадокс, и только.
    А всего то ничего, поменяй механизм раздачи заказов, раз это онлайн сервис, поменяй механизм образования тарифа, изменив тарификацию с учётом пробега и простоя и….получаем и качество, и скорость перемещения, и выделенные полосы клиентам, и стоимость поездки «за угол» даже менее, чем она сегодня есть. Принцип расчёта стоимости, работающий в СССР — его никто ещё не переплюнул по своей адекватности. А «часы с кукушкой» несут негатив то пассажирам, то перевозчикам.

  • Ответить
    nosorog такси

    Высокие технологии только в микросхемах высоко технологичны. А управляют то ими — люди. И фантазий кроме процентов и запуска приложения более нет. Нового в управлении и создании ничего не пришло, есть только мнимая борьба для клиента, а по сути эта борьба идёт просто за него, причём методы используются любые. Порою даже ни в какие рамки не укладывающиеся, и даже откровенно противозаконные иногда.
    Это я в общем говорю, но касается это всех, потому как каждый чего-то своё использует именно такое.
    А ведь есть наработанный опыт профессионалов. Есть уже велосипед. Его не надо изобретать. Его надо только модернизировать.

  • Ответить
    S K

    > сумма 1.000 рублей, с которой он должен был заработать 800 рублей (минус 18% GetTaxi и 2% таксопарку), внезапно превращается в 900

    И вообще, когда читаешь, что Московских «А за посадку на вокзале 100 рублей сверху, вам разве диспетчер не сказал» Таксистов теперь обувают на соточку, а они ничего поделать не могут — прям вот начинаешь в высшую справедливость верить.

  • Ответить
    nosorog такси

    А ещё меня умоляет эта возня всех около процентов, за выполненный водителем заказ.
    По сути то, обработка одного заказа, что за угол пассажир едет, что за тридеветь земель — она одинакова. И несет за собой (по оценке экспертов) около 5 рублей расходов. Даже если прибыль с этого заложить 1000%, то сумма составит 50 рублей. Я правильно считаю? Ведь с 5рублей 100% приработка это 10 рублей в итоге. Или там 100р получается? В прочем, не суть. Кому надо- понял и про считает сам.
    Смысл в том, что вся система — ей пофигу на вас, на пассажиров. Вся система и все посредники в ней — сами рвачи. И тут никак не рынок виновен в этом, не те, кто там что-то кого-то заставляет делать, не считая его выгоды. А, собственно, любой его участник, провоцирующий последующего, подконтрольного ему, тоже урвать свое, тем, или иным методом. Яндекс забрал свои 10%, посредник забрал свои 10%, а водителю что остается делать? Услугу оказывать правильно и на голодный желудок ?
    И не надо тут сейчас мне писать о том, что типа не желаешь — не работай. Разницы нет, я буду «голодным» или тот, кто сядет после меня. Отдавать то и ему надо все то же самое. И ему иного пути в работе не предоставят, та же контора, тот же агрегатор. Так что меняй, не меняй — условия то не изменятся. И желудок полнее не станет.
    Так что идет гонка не только за демпинг цен, но и за процент получения выгоды. Который просто увеличивается с падением стоимости. И получается что конечный исполнитель нихрена не имеет. Про не нравится — не работай, написал выше. Менять водителей часто- оно скоро и вам, потребителям, будет не нравиться.
    Мне вот всегда было интересно, а почему проценты? Почему не определенная сумма с заказа, каким бы он не был. Скажем те же сто рублей ?

  • Ответить

    «В городе-миллионнике (говорю про Челябинск) за 200 рублей можно по городу проехать из любой точки в любую точку. Такси в аэропорт — 500 рублей (против 1500 в Мск). Машины точно такие же. Затраты на обслуживание и ремонт такие же.»

    Машины точно такие же в Москве приезжают? https://vk.com/album-38254437_179511044 - гранты и десятки?
    В провинции уровень жизни совсем другой.

  • Ответить

    > Почему не определенная сумма с заказа, каким бы он не был. Скажем те же сто рублей ?

    А Вы точно водитель? Как с «минималки» Вы собираетесь отдавать 100 рублей?
    В Питере минималка уже чуть ли не 150 рублей, например.

  • Ответить

    >И не надо тут сейчас мне писать о том, что типа не желаешь — не работай.

    А почему не надо?
    Возите сами, на выгодных вам условиях.

  • Ответить

    К уже вышеописанному добавлю еще следующее. Радуйтесь что Яндекс вообще сам физически не полез на рынок такси. С его финансовыми возможностями, он мог создать самый крупный такси парк в стране, составлять потихоньку базу откуда и куда ездят клиенты, внутри машин установить огромные планшеты с геотаргетированной рекламой для пассажиров, подемпенговать несколько лет и выжать вас полностью с рынка. А лет через 10, как собираются видимо UBER и GOOGLE, и запустить машины без водителей полностью. А продавать время и внимание пользователя гарантированно сидящего в машине к тому времени они научатся.

  • Ответить

    >Почему не определенная сумма с заказа, каким бы он не был. Скажем те же сто рублей ?

    И да, нихера себе минималка. В Череповце любая поездка на такси где-то в районе 100 р. Но это «провинция», там дешевле бензин и запчасти стоят в три раза меньше, чем в Москве.

  • Ответить

    >А почему не надо?
    Возите сами, на выгодных вам условиях.

    Для этого придётся шакалить у вокзалов, высматривая рассеянных провинциалов и со словами «это Москва, темнота» срубать по 1,5k.

  • Ответить

    >Для этого придётся шакалить у вокзалов

    Как интересно! Яндекс вам должен сделать сытно, денежно и удобно, чтобы не шакалить по вокзалами и не обманывать пассажиров, как обычно? :)

    Шакальте уж, раз яндекс такой коварный, не пользуйтесь их услугами.

  • Ответить

    >> А лет через 10

    Не все понимают, как могут поменяться услуги такси, после того, как будут обработаны все цифры полученные с заказов.

    Собака лает, караван идёт.

  • Ответить
    nosorog такси

    нихера себе минималка. В Череповце любая поездка на такси где-то в районе 100 р. Но это «провинция», там дешевле бензин и запчасти стоят в три раза меньше, чем в Москве

    Вы хоть поняли о чем речь велась? Или пишите только то, что сами желаете увидеть ?
    Мною, в данном контексте, ни одного слова не было о минимальной поездке в сто рублей с пассажира :-). Так что к чему Ваш глупый коммент, да ещё и с не сравнимым сравнением разных по специфике работ двух городов — просто не понятно

  • Ответить

    nosorog, ты пишешь: «Мне вот всегда было интересно, а почему проценты? Почему не определенная сумма с заказа, каким бы он не был. Скажем те же сто рублей ?»

    а я тебе на это отвечаю — что с заказа не может быть 100 р., т.к. сам заказ много где не превышает или равняется 100 р.

  • Ответить
    nosorog такси

    Возите сами, на выгодных вам условиях

    Вы сторонник бомбил? Ибо если водитель сам, на своих условиях — то это в любом случае индивидуал, с различным по своей форме оформлением. Таксист при парке не может делать именно так, как рекомендуете Вы. Это даже противоречит Вашим же высказываниям в этой же теме. Т.е. Вы просто за некого «голодного» робота за рулём, нежели за внятного водителя такси? Я Вас правильно понял? Ибо ранее писал, что прежде всего, водитель выполняет возложенную на него работу. А если эту работу ему не оплатили, то что? Ничего интересного для Вас, как для потребителя. Ибо Вы начнете получать тот самый негатив, против которого и пытаетесь выступить. Круг замкнулся.

  • Ответить
    nosorog такси

    Сегодня в 01:00
    vadimvspb
    К уже вышеописанному добавлю еще следующее. Радуйтесь что Яндекс вообще сам физически не полез на рынок такси. С его финансовыми возможностями, он мог создать самый крупный такси парк в стране, составлять потихоньку базу откуда и куда ездят клиенты, внутри машин установить огромные планшеты с геотаргетированной рекламой для пассажиров, подемпенговать несколько лет и выжать вас полностью с рынка. А лет через 10, как собираются видимо UBER и GOOGLE, и запустить машины без водителей полностью. А продавать время и внимание пользователя

    -----
    Вы даже не понимаете как это было бы лучше. Лучше для водителей, и хуже для Вас, для сегодняшних пассажиров :-)
    Если Яндекс станет таксопарком, то ему придётся учитывать расходную часть своей деятельности. И поверьте на слово, он бы тогда все пересмотрел бы уже не в пользу Вашего двухсот руб левого кошелька. Потому как автомобиль за лям рублей, даже безпилотник, он также требует обслуживания и ремонта, как и сотрудники ждут зарплат. А в убыток себе, ради Вас любимых, работать не станет никто.

  • Ответить

    А если ему не оплатили работу, то он идёт работать маляром, например.
    Становится меньше таксистов, спрос растёт, цены поднимаются.

    Чего такое «внятный водитель такси»?
    Это который стоит 500 р. за поездку потому, что «просто поверьте, что это столько стоит»? Чем он лучше?

  • Ответить
    nosorog такси

    Сегодня в 04:51
    megazoid
    nosorog, ты пишешь: «Мне вот всегда было интересно, а почему проценты? Почему не определенная сумма с заказа, каким бы он не был. Скажем те же сто рублей ?»

    а я тебе на это отвечаю — что с заказа не может быть 100 р., т.к. сам заказ
    -----
    Первое, сумма мною была произнесена утрировано, там есть и 50рублей в моём посте выше, и странно что Вы до этой суммы не добрались:-)
    А второе, мне не интересна составляющая заказа в Ваших арифметических расчетах. По факту есть расчёт стоимости поездок, разных поездок. И минимальная сумма при определенном сервисе, в своёмсамом минимуме, есть 199 рублей. Поэтому нет разницы с ннеё отдать 40- 50−60−80 рублей, или с заказа в 1000рублей отдать то же самое. Сумма обработки заказа не изменится. Она ровная, она константа. Только тут уже почему то %. С чего вдруг ?

  • Ответить
    nosorog такси

    >А в убыток себе, ради Вас любимых, работать не станет никто.

    Ну так и хорошо же. Не работайте уже, накажите яндекс
    ----
    Вы наверное не считаете собеседников? Или просто на своей волне ?
    Перечитайте два моих поста выше ещё раз и подумайте как работает водитель относительно таксопарка.

  • Ответить

    " минимальная сумма при определенном сервисе, в своёмсамом минимуме, есть 199 рублей" - а это как рассчитывается?

    «С чего вдруг ?» — потому, что яндексу так удобнее

  • Ответить

    Ты не понимаешь одну существенную деталь — вас никто не любит.
    И как работает водитель «относительно таксопарка» никого особенно сильно не волнует.

  • Ответить
    nosorog такси

    Сегодня в 05:01
    megazoid
    А если ему не оплатили работу, то он идёт работать маляром, например.
    Становится меньше таксистов, спрос растёт, цены поднимаются.

    Чего такое «внятный водитель такси»?
    Это который стоит 500 р. за поездку потому, что «просто поверьте, что это столько стоит»? Чем он лучше?

    ----
    Такси убить и всем в маляры? :-) занятная позиция. А ведь именно это Вы и пропагандируете. Вы занимаетесь рекламой создания не профессиональных рабочих мест, как минимум
    А как максимум, Вам просто все равно кто и какой будет водитель за рулём :-). С опытом работы, без него, с ограничениями по здоровью, или без таковых, из какого социального статуса населения. И т.п.
    Все же ушли, в маляры. Вас не пугает текучка кадров и т. п., это факт.
    Тогда чего Вы, собственно говоря, ждете от таксистов вообще? Какого такого качества и покорности? Если ратуете за полное отсутствие профессиональной сферы деятельности. Бла-бла- кар, вот Ваш уровень. Там нужны попутчики. И совершенно не важно кто Вас везёт и как.

  • Ответить
    nosorog такси

    Сегодня в 05:15
    megazoid
    «минимальная сумма при определенном сервисе, в своёмсамом минимуме, есть 199 рублей» — а это как рассчитывается?

    ------
    Так Вы совсем не в теме? Откуда Вы,? Зачем пытаетесь скорчисть умную рожу не понимая ничего в вопросе ?
    До свидания,

  • Ответить

    Меня не пугает текучка кадров, меня пугают нахальные таксисты.
    От таксистов я жду именно то, что мне предлагает яндекс.такси — цену и время.

  • Ответить

    > Яндекс, не неся никаких затрат, кроме бесплатной рекламы на своем сайте

    Беслатной рекламы? WAAAAAT?

    > в обзвоне водителей автопарков с вопросами о том [.] водители у нас не филологи с техническим образованием и не все могут четко, ясно и понятно ответить экзаменаторам

    Да и вообще на русском языке не могут общаться, что вы в самом деле. Плохой Яндекс, пессимизирует водителей.

    > GetTaxi берет с компании 18% за заказ. А компании не могут брать в сумме с водителя больше 20%, [.] остается 2% от заказа.

    Дальше выясняется, что по факту GetTaxi берёт 26%, то есть у компании остаётся 6% чистого убытка, но что даже несмотря на эти огромные для вас убытки он всё равно лучше Яндекса. Ой, может быть всё-таки в цифрах вы что-то напутали?

    > к GetTaxi гораздо меньше вопросов чем к Яндексу, ведь GetTaxi хотя бы тратит реальные деньги на продвижение своего сервиса.

    к компании A меньше вопросов чем к компании B — в компании A все деньги сжигают, а в компании B экономят — отсюда понятно, что услуги компании A должны стоить дороже. ОК лол.

  • Ответить

    > Мало аварийных машин такси попадается на улицах? Будем видеть чаще.

    Плохие оценки => будем видеть реже

    > Будем чаще видеть в качестве водителей гостей из дальних краев — это дешевле.

    Стойте, вон чуть выше таксопарк же честно признаётся, что его водители уже не могут по-русски, в чём проблема? Опять же, плохие оценки => будем видеть реже.

    > Честно говоря, мне уже сейчас беспокойно садиться в такие машины и ехать за смешные деньги через полгорода, понимая, что не выспавшийся водитель там

    Единственный раз когда со мной водитель засыпал за рулем — я заказывал по телефону через таксопарк, напрямую.

    > — просто жалкий элемент доильной системы

    И лишь таксопарки относятся к водителю как к Человеку, как к Личности.

  • Ответить

    Опять луддиты негодуют, что фабриканты пришли на устоявшийся рынок ткацкого производства со своими станками и лишили работы честных труженников.

  • Ответить

    Так смешно, сразу вспоминается, как в период становления прайс-агрегаторов магазины гнали волну о том, что скоро все-все умрут, потому что цены сравняются и все останутся без прибыли, и вот, уже сколько людей на улице, дети малые по лавкам голодают.

    Но, вообще, конечно, ничего удивительного. Люди всегда очень сильно расстраиваются, когда их лишают возможности на*****ть других.

  • Ответить

    Мечта таксиста старых времен: 2 часа стоять у метро и курить. Потом придет его очередь, и он 20 минут будет кого-то везти за 1000 рублей. Так, конечно, работать больше не выйдет никогда, теперь за это время придется делать 5 заказов по 300 рублей.

    Также больше никогда не выйдет обсчитывать, курить за рулем, слушать шансон, требовать чаевые за погрузку багажа в багажник и все вот это. Раньше ответственности за свои действия у таксиста не было, теперь любой косяк бьет по рейтингу и карману.

    Не выйдет также зарабатывать на «знании города». Раньше от таксиста требовалось знать досконально названия улиц, где куда повернуть и все это. Теперь есть навигаторы, это знание больше ничего не стоит, за него платить не будут. Точка. Заодно не получится больше наворачивать круги под тикание счетчика.

    Времена корчить рожи «туда не поеду, сюда не поеду, сюда только за два счетчика» — кончились тоже. Кончились, хоть это пока и непонятно, времена платить на лапу ментам и стоять на платформе вокзала.

    Теперь про таксопарки. Парк берет заказ у ГетТакси, который рекламируется и привлекает клиентов, и отдает его водителю, который самостоятельно его отвезет на своей машине, заправив своим бензином и починив ее за свой счет.
    При таких гигантских вложениях Таксопарка в процесс, почему-то не получается взять с заказа больше чем 2% при этом, удивительно. :-)

  • Ответить
    nosorog такси

    Ничего не изменилось. Как стояли, так и стоят, как крутили, так и крутят. Не стоит сравнивать аэродромщиков, вокзальщиков, бомбил с основной массой шляповозов. А именно это все и делают. Они были, есть и будут, и никто из них не работает по сей день в тех системах, которые тут обсуждаются. А значит….своё они по любому берут.
    «Древний» подход не может работать на современный лад. А именно он и остаётся. Поменяли только рации и телефонные номера на интернет и приложение в планшета. Методика же, весь подход к расчету стоимости остаются из прошлого. Не цифры в тарифах менять надо, а механизм самого расчёта. Выше уже писал (жаль никто не видит) что уже сегодня можно перевозить людей ещё дешевле, при этом создав полный позитив у всех, и у потребителя, и у исполнителя. Однако….это никому не надо.
    Отсюда….в отрасли нет новшества, в ней просто есть люди, которые просто используют старое на новый лад, не меняя при этом ничего.

  • Ответить

    Подражая автору: поверьте, 50 тысяч рублей в месяц для московского таксиста — оправданный доход, а вот 60 или 70 — их простые хотелки.

  • Ответить

    > Разница лишь в том, что нет у фабрикантов ничего,
    > и станки то старые остаются :-)

    В эпоху луддитов фабриканты тоже наняли для работы на станках тех же ткачей. Это создало давление на устоявшийся рынок труда и увеличило безработицу. Соответственно те, кто остался стоять у станка стали работать больше, а зарабатывать меньше (потому что можно было нанять ребёнка с улицы). Ничего парадоксального нет — прогресс заключается не в том, чтобы всем стало жить лучше.

    По-моему, ситуация абсолютно аналогичная. Книгопечатники и киношники уже придумали брать «болваночный налог». Таксисты почему-то никак не дойдут до мысли: а что если с продажи каждого автомобиля и бензина брать 1% налога с владельца, ведь он может на своем авто потенциально таксовать, то есть нарушать «таксёвое право» :)

  • Ответить
    Alex Deyna Private lawyer

    кстати, Великий Новгород — 180 км от Питера и 580 от МСК, 300 тыщ населения, областной центр
    цены на автомобили чуть выше Питера и Москвы, бензин дороже на 0,5−1 руб.
    зарплаты — маленькая 15 тыс, небольшая 20 тыс, неплохая 30 тыс, 40 и более приличная, за 100 т.р зарплаты — «убьют маму :)"
    цены в куче таксопарков — 90 руб за 5 км, причем научены, с сотки дают сдачу в 10 руб, нехотя, если пассажир не спешит уйти, без намека, а где мои 10 руб.
    от остановки или махнуть рукой — такса уже 150 рублей, смешно, но проще вызвать с телефона, этот же повезет за 90руб, это УФАС на них еще нет, и мне лень жалобу строчить.
    конечно машины матиз, может быть и 7ка, бывают и поприличней
    водилы почти все русские, или очень долго живущие в РФ, ДТП с такси бывают, но, иногда имею доступ к сводкам — не так уж и часто, т.е. водилы разумный уровень

    история моего клиента — без блата в какой-либо нормальный местный таксопарк устроится почти невозможно, нет набора таксистов, особенно на престижные места, на машины самого таксопарка, нет вакансий, со своей то же не так просто

    таксопарк с фордами фокусами в основе, ну и другие такого же класса везет уже за 150 рублей.

    в такси езжу 20−30 раз в месяц, на жизнь таксисты не плачутся нынче, золотых гор нету, но заработать что-то можно

    в дождь, снег, утром с 07−30 до 09−00 вызвать машину сложно, часто просто нет

    может не все так и плохо в такси? понятно, годы, когда таксист зарабатывал 500руб в месяц, а инженер 120 — прошли давно!

    к чему сообщение — тут много спорят, а я в порядке информации описал взгляд со стороны и информацию

    то что яндекс и геттакси уронили минималку в мск до 200−350 руб считаю благом, ибо такси все-таки должно быть не роскошью, а альтернативой для владение своим авто, считаю ценник в 1000—1500 доехать из аэропорта до вокзала — просто охрененым, исходя из правила работнику осталось 50% с полученной суммы, все так же много

    мое мнение — число машин такси должно еще вырасти в несколько раз, быть недорогими, современные коммуникации должны обеспечить удачную логистику по пробегу и времени прибытия, постоянно дать работу таксистам

  • Ответить

    >> считаю ценник в 1000—1500 доехать из аэропорта до вокзала

    Ну это вы зря.
    Если бы движение было свободным, то можно было бы подискутировать, но когда движение такое какое оно есть, то 1000р. не кажется несправедливой ценой.

  • Ответить
    Alex Deyna Private lawyer

    если у тебя это 2−3 клиента в день — то справедливо
    но если 5−7 ???
    конечно — 3 клиента по 3 тыщи лучше и удобней….
    а один в месяц за миллион ваще круто :)))

  • Ответить

    Погодите, сейчас Яндекс.Мастер раскрутится и сантехники точно так же заплачут. :) Тоже выяснится вдруг, что это не такая уж и сложная специальность.

  • Ответить
    Alex Deyna Private lawyer

    to megazoid:
    вы не поверите, но 85% задач сантехника очень простые, доступны любому соображающему, с пониманием основ гидродинамики
    большинство знакомых сантехников понимают в этом много меньше, чем я, правда я не стремлюсь сие делать, а у них опыт
    люди просто боятся с такими задачами связываться, наверное правильно
    каждый должен нарабатывать опыт на своем!

  • Ответить

    самое интересное — кроме яндекс и гета есть ещё куча приложений такси, которые готовы везти ещё дешевле в большинстве случаев — рутакси, таптакси, ещё какое-то рандомное ***такси. а ещё есть блаблакар. а ещё энитаймкар…

    если вы такие клёвые и крутые и не хотите отдавать 20% яндексу, гету и прочим агрегаторам — ну создайте своё приложение. продвигайте его. сделайте ценник дешевле яндекса — и клиенты у вас будут.

  • Ответить

    Да есть херова туча этих приложений. Такси Максим, Таксовичкофф, например. И ничего, живут себе без яндекса и не ноют. :)

  • Ответить
    Анатолий Орлов ex-Яндекс

    Мне в каком-то смысле жалко таксистов, считающих, что их нагибает Яндекс или GetTaxi, с этими компаниями наверное можно было бы побороться. На самом деле нагибает их технический прогресс. Наверное так же крестьяне с лошадьми считали, что их нагибают фермера с тракторами, и сапожных дел мастера, что их нагибает фабрика обуви.

    На самом деле все просто, раньше было 10000 (цифры с потолка) таксистов, потому, что среднее время подачи такси было минут 40 и эти 40 минут кто-то должен был рулить. А еще не было навигаторов, и ездить по москве мог только очень профессиональный человек. И заказ принимала тетенька на телефоне и ей тоже надо было платить.

    Теперь же 2/3 этих функций на себя взял компьютер, знать Москву больше не надо, компьютер скажет куда ехать, диспетчера не нужны, а таксистов стало нужно не 10000, а 3500 тысячи, т.к. ехать теперь нужно не 40 минут, а 5.

    Проблема в том, что таксистов пока меньше не стало, есть некая инерция в спросе/предложении, и цены упали по законам рынка. Нет никаких аномалий в том, что краткосрочно они могут упасть ниже себестоимости.

    И да наверняка некоторые таксопарки сейчас работают или начнут работать в минус, ну извините, ситуация не изменится, пока часть таксопарков не перестанет существовать и число машин не уменьшится.

    В ближайшие годы компьютеры отберут еще больше рабочих мест, в основном у неквалифицированных рабочих. У amazon уже прямо сейчас на складах ездят роботы, а компании переносят сборку в США, т.к. количество ручного труда стало близко к нулю.

    p. s. В качестве наброса, еще вы же смотрели фильмы Матрица или Терминатор, или любой другой где машины решили поработить человечество? Вот смотрите прямо сейчас машина говорит человеку куда и как ехать и человек выполняет. Мне кажется уже поработили, просто еще не все заметили.

  • Ответить

    Жду момента, когда в Яндекс поднимут минималку на 10−20% (что обосновать легко вычищением старых автомобилей), снизят комиссию для парков на пару процентов и, ВНЕЗАПНО, исчезнут все эти слезивые истории.

    Как кричал один мальчик «Волки, Волки!» так и таксисты докричатся до полного неприятия их аргументов. И когда их реально примнут — уже никто не поверит.

  • Ответить

    Сегодня ехал по Я.Такси на приличной такой Тиане.
    Водитель сказал, что «эконом» не отключает, потому что на нём больше всего заработок (вчерашние цифры тоже упомянул — чтоб я жил на такую зарплату).

    В общем, недоговаривают чего-то владельцы таксопарков.

  • Ответить

    Рейтинги водителей в большинстве случаев накрученные, катаясь на экономе яндекса общался с водителями, и пришел к выводу, что куча гастарбайтеров, которые работают по серым схемам подключения к таксопаркам, катаясь на своих машинах. В геттакси прокатившись на стандарте, чудом выжили, потому что водитель с перепугу не заметил опору моста, причем общение с кволити центром никаких плодов не принес. Один персонаж, с рейтингом 5 звезд, и 99 отзывами положительными, не мог тронуться с горки и постоянно глох, тоже вызывал вопросы. Сдача не всегда есть, и приходится наворачивать круги в поисках магазинов. Возможно случаи единичны, возможно нет. На рынке есть множество других приложений, в которых нет заморочек, а стоимость поездки у них в разы ниже, хоть и правила слабже.

  • Ответить

    Александр Баулин:
    «Такси неисправимы. Продолжают кидать, причем по мелочи.

    Недавно Artem Kuroptev постил ссылку на жалостливое письмо Начальника транспортного цеха. Точнее руководителя таксопарка, как коварные @Яндекс.Такси,GetTaxi и примкнувший к ним сервис с немецким названием Uber разоряют таксопврки, вынуждая экономить на ТО.
    Казалось бы, сделай свой сервис с правильными ценами и качеством. А вот не-а.
    Мое любимое @XXL-taxi (возможно, уже бывшее) то ли само сделало приложение, то ли присоединилось к чьему-то ‪#‎Yo‬!Taxi. Я не настолько гик, чтобы не переносить разговоров с людьми по телефону, но раз есть приложение, сделал заказ там. Выбрал суперэкономный тариф, ибо 20 минут езды и вообще, я так хочу. «Заказ принят» — ОК.
    Минут через 15, мне перезванивают: «А вам тариф принципиален?» В смысле берите «комфорт» или можете отказаться.

    ОТЛИЧНО! Принять заказ, подождать пока будет критический момент и сообщить, что с клиента еще соточка.
    Я пытался навести их на мысль, что слово надо держать, но они посчитали достаточной отмазку: «У нас заказы принимает компьютер».

    Интересно, что началось бы, если интернет-сервисы неправильное такси прислали бы?»
    https://www.facebook.com/alex.baggins77/posts/837807266281208

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «а таксистов стало нужно не 10000, а 3500»

    На самом деле нет, потому что люди начинают гораздо чаще пользоваться такси.

    Так-то в Москве им пользовались очень мало в сравнении с городами среднего размера, про что тут уже в комментариях писали.

  • Ответить

    Roman > Прикольно. Цены — фиксированные и ниже яндекса. Но слезных статей о нищающих рутаксишных перевозчиках не видно

    Рутакси не брезгует возить пассажиров на российских машинах и на «старых».
    стоимость эксплуатации которых гораздо ниже.
    На минималке Рутакси снижает свой процент.
    В случае Яндекс.Такси — процент с водителя берут и Яндекс и таксопарк.

  • Ответить

    Кстати, здесь неоднократно проскакивала идея:
    «Казалось бы, сделай свой сервис с правильными ценами и качеством.»

    «Свой сервис» без объема заказов не сможет вырасти до размеров сопоставимых со «слонами». Сервисы, работающие на рынке много много лет, тоже не смогли вырасти. Я уверен, они старались расти.
    Как мы видим, на рынок вышли «слоны», инвестирующие в рекламу сторонние ресурсы, которые невозможно заработать в этой нише.
    И чем дальше обостряется конкуренция «слонов», тем меньше прибыль всех участников. Вот если бы Яндекс и Google вкладывал только ресурсы, которые они здесь заработали. Тогда можно было говорить — пришел «слон» и всех проучил, как надо работать. На самом деле стал давить весом.
    Насчет того насколько стало лучше, или «слоны» принесли прогресс, нет прогресса. Путем проб и ошибок только еще учатся работать. Ну и рынок ломают, да.

  • Ответить

    Также больше никогда не выйдет обсчитывать, курить за рулем, слушать шансон, требовать чаевые за погрузку багажа в багажник и все вот это. Раньше ответственности за свои действия у таксиста не было, теперь любой косяк бьет по рейтингу и карману.

    Да побойтесь вы бога. Вот вам история которая приключилась вчера: нужно было вызвать такси няне которая живет в перово и довезти ее до киевского вокзала. Так как человеку за 50 и она волновалась что «у такси может не быть машин» заказал не через убер (как делаю это для себя), а через геттекси (благо у них есть вызов ко времени). Итог, в воскресенье при пробках в 1 балл, водила умудрился ехать 1 час и стоило это 1100 рублей. Выбранный маршрут и скорость движения (25км/ч) как было написано в пришедшей выписке как бы подразумевают два варианта событий:

    1) машина ехала задом
    2) то самое «не выйдет обсчитывать»

    «Щедрый» геттекси в ответ на мое презрительное «фи» вернул мне с барского плеча 270 рублей. Да в гробу я видал такой сервис.

    Вообще, конечно круто сравнивать эти две конторы, но по факту убер их имеет как только может по цене. Я езжу с работы за 130−160 рублей, на работу 170−180 (маршруты разные немного) если убер. Яндекс такси сегодня был за 260, геттески последний раз был за 270. И еще чаевые просит.

  • Ответить

    Ну кол-то Вы водителю поставили, надеюсь.

    А Убер, конечно, дешевле и он действительно является прямым «врагом» таксопарков, поскольку работает с частниками напрямую.
    Мой последний опыт использования Uber — Mercedes E-Class по тарифу UberX.
    Не зря я в первом комментарии написал, что настоящее веселье начнётся, когда Uber по-настоящему «раскочегарится».

  • Ответить
    Анатолий Орлов ex-Яндекс

    > На самом деле нет, потому что люди начинают гораздо чаще пользоваться такси.
    Ездить дешевле и ездить больше за те же деньги это с точки зрения эффективности труда одно и то же.

  • Ответить
    nosorog такси

    Читаю и улыбаюсь.
    Господа, вы все настолько не в теме устройства рынка такси, что попросту не корректно что-либо вам многим об этом рассуждать.
    Что есть ваше ру.такси, или Везёт, иным названием, против тех же Яндекс илиГетГёт на столичном рынке ?
    Как в этом Везете происходит приём водителей? Кто эти водители и на чем ?

    Далее о теории….мало, но по 100, или много, но по 50 ?
    Вроде как разницы нет? Ан нет, есть. Ресурсы то человеческие не вечны, да и технические тоже. С точки зрения потребителя да, лучше два раза по 50, чем один по 100. Но вот у исполнителей есть некая точка, граница рентабельности. Один по 100 даст и технически один объём моточасов и пробега, скажем 5 км и 1 час (утрировано), а два по 50 затратил уже 10 км и 2 часа. При расходах выше имеет тот же уровень дохода. Т.е. тупо снижением ценовой политики получаем массовое увеличение рабочего времени и увеличение износа техники, для того чтобы уровень остался прежний и исполнитель имел возможности существования на рынке далее.
    Разницы нет, парк это, или И.П. самозанятый — жрать, пить, обучать и одевать, отдыхать и содержать рабочий механизм никто не отменил.
    А все почему ?
    Да потому что ни один закон не регулирует правильно рынок такси, поэтому на него вхож кто только может, и лучшего средства борьбы за клиента между собой кроме понижения стоимости не видит.

  • Ответить

    Очень радует вой таксеров. Спасибо яндексу и гету за очищение индустрии — самоочищаться и саморегулироваться она не смогла.

    Ашаны и сети вычистили торговлю — продавщица куры-гриль перестала вести себя как богиня плодородия. Яндекс и гет вычистят такси — водители перестанут вести себя как боги сделавшие мне одолжение

  • Ответить
    nosorog такси

    Но и при этом выход есть. Вполне себе разумный и……можно сказать, исторически сложившийся.
    Важны не цифры в тарифах, а то, как этот тариф расчитывается на практике.
    Вот только никому это в голову не пришло, все живут методом, который ничего не учитывает в транспортной сфере. Почему? Да потому что дилетанты в этом. Пришли на рынок никак его не изучив, и просто подражают другим, создавая на общем фоне свои вводные, которые, порою, совершенно далеки от самой услуги.

  • Ответить
    Roman Y ISV

    А кто-нибудь из защитников таксистов уже объяснил зачем таксисты работают с сервисами, если сервисы так ужасно с ними поступают?

    -

    nosorog, вы уже наверно 5й раз пишете, что все всё делают неправильно, но я не смог найти ваши конкретные предложения.

  • Ответить
    nosorog такси

    Кому, Вам ?
    Свои конкретные предложения я уже не раз представлял в своём, профессиональном кругу. А тут их для чего обсуждать ?
    Каждый должен своим делом заниматься. Я занят своим делом. А Вы ?

  • Ответить
    nosorog такси

    Да, и выше я уже давал ответ на Ваш вопрос, почему таксисты работают с сервисами. Но все настолько читают внимательно собеседников, что слышат исключительно только себя.

  • Ответить
    Roman Y ISV

    > А тут их для чего обсуждать ?

    Ну понятно. То есть сюда вы пришли рассказать, что предложения у вас есть, но вы о них ничего не расскажете. А в профессиональном кругу вас никто не слушает, потому что там одни дилетанты.

    Теперь пазл кажется сложился.

  • Ответить

    nosorog, ты все никак не можешь понять, почему-то, что благосостояние таксистов пассажиров волнует в последнюю очередь. Так же я не увидел объяснения, почему таксисты должны зарабатывать именно столько, сколько зарабатывают сейчас, а не меньше.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Действительно, зачем рассказывать на профильном ресурсе про рунет предложения по обустройству интернет-сервисов такси?

    Их надо излагать у метро таксистам, конечно, за сигаретой.

  • Ответить
    nosorog такси

    Роман, главное не то что Вам лично я сейчас не ответил КАКИЕ способы иного регулирования есть еще, главное то, что Вы читаете не все, что было ранее уже написано собеседниками в данной теме. И свое видение этого я уже выше описывал, для чего мне все опять повторять не внимательным людям ?

  • Ответить
    nosorog такси

    megazoid я вообще не рассуждал ни о каком благосостоянии, это Ваша идея прежде всего.
    И сегодня таксист тоже может заработать себе также, как и ранее. Вот только иные составляющие этой возможности изменились. Но это Вам нравится, как Вы писали выше. Вам по кайфу не профессиональный работник. Поэтому зачем гневить бога за обсчет, за «тошнилово» по дорогам, за не знание какого-то там подъезда к адресу, за засыпание за рулем и т. п. Это Ваше все и Вы хоть сто колов ставьте. Тут дело никак не в оценке)))))

  • Ответить
    nosorog такси

    Станислав, выше я уже писал представителю таксопарка….тут и Вам немного нашкрябаю.
    Поведение человека не зависит от его возможности к заработку. Это различные вещи. Но в данном случае я согласен с Вами. На сегодняшний момент рынок такси практически никак не регулируется, он открыт и никем не проверяется. Поэтому только самый ленивый на него не зашел. Отсюда и кадровая политика — брать всех, лишь бы бабло шло рекой от вала. Поэтому и берут всех. Не заботясь ни о каком качестве. Но ведь потребителю в целом то это нравится. Все же сказали самое главное — профессионалы данной услуге не нужны. А не квалифицированный труд вполне допускает приход в него всякого отребья, отсюда и результат. Профессиональная этика то канула в лету.

  • Ответить
    nosorog такси

    ilyak, странное рассуждение о людях, которых попросту не знаете. В Ваших примерах так и остаются шаблоны с картинок? Слесарь за бутылкой портвейна, грузчик сидя на ящике с бутылкой водки, таксист с сигаретой у выхода из метро, проститутка в чулках на обочине дороги ?
    Огорчу Вас, мир давно поменялся. Пора искать иные шаблоны. Также, как и понимать, кого Вы приводите в пример. Я уже писал выше, аэродромщики, вокзальщики и бомбилы никогда не работали и работать не будут также, как и шляповозы, которых Вы принялись обсуждать, а в примерах указываете первых. И прежде чем обсуждать работу кого-то, не плохо бы сначала узнать как таксист зависим от того, либо иного условия по своей специфике работы, как он привязан к тому либо иному парку и т. п. Без этого Ваши рассуждения просто ни о чем. Легкая фантазия, не имеющая никакой почвы

  • Ответить

    >> я уже писал представителю таксопарка

    Вы не поняли. Вашу индустрию меняют не представители таксопарка, а представители IT-сообщества, т.е. мнения отдельно взятых здесь людей (которые возможно только читают, но не комментируют) значат значительно больше, чем мнение любого представителя таксопарка. Представители таксопарка здесь — никто, т.к. в рамках системы они — ничто.

  • Ответить
    nosorog такси

    Огорчу как раз Вас именно я, потому как не представители IT-систем Вас, пассажиров, будут обслуживать и оказывать Вам услугу)))) А все те же водители, на тех же железных приспособлениях. И какое тех.состояние тут будет — это прямая обязанность того, кому Вы дали определение НИКТО.
    Так что….Ваши айтишники видимо Вас на компъютерах скоро будут вывозить)))), ибо Вы слишком радуетесь приходу компъютеризации в массы, но уже забыли про простой человеческий фактор, который всегда был, есть и будет. Пока у человека есть мозг. Хотя к Вам, наверное, это уже отношения не имеет. Видимо вместо колбасы Вы тоже экраном питаетесь))) от компъютера))))
    Интересно, а половые отношения тоже IT-системы заменят людям? Мозги то уже заменили))))

  • Ответить
    Анатолий Орлов ex-Яндекс

    > Поэтому и берут всех. Не заботясь ни о каком качестве.
    На самом деле брать всех и обеспечивать feedback по оценкам и проверки это вполне себе забота о качестве. Что уже там с Яндекс.Такси я сейчас езжу с на порядок более вменяемыми водителями, чем 3 года назад с вызовом по телефону. Уже не говоря о такси на вокзалах.

  • Ответить

    Яндекс вон недавно правило ввёл, чтобы машины не старше 4-х лет — это не забота о тех. состоянии?
    Да и про отзывы уже написали.

    «простой человеческий фактор, который всегда был, есть и будет»

    Конечно. Но такси-аппы делают простую вещь, до которой никто из них не додумался — автоматизируют пользовательский фидбэк. Это позволяет в какой-то степени снизить девиации из-за проблем с мозгом отдельных товарищей. Не решает проблемы полностью, но явно улучшает ситуацию, а не наоборот.

  • Ответить

    Кстати, специально для водителей такси отмечу, что не стоит считать ситуацию, сложившуюся на их рынке уникальной.
    Информатизация везде привносит свои коррективы и доставляет отдельным участникам рынка неудобства (посмотрите хотя бы на «баталии» Яндекс.Маркета и интернет-магазинов или, например, онлайн-трэвел-агентств и отелей).
    Рынку такси (а точней, тем участникам рынка, которые не хотят приспосабливаться к новым реалиям) в некоторой степени «повезло», что для его интернетизации понадобились технологии, которые получили развитие лишь в последнее время (в основном за счёт того, что смартфоны стали более доступны, чем раньше), но процессы на нём происходят примерно те же самые. И результат будет такой же, полагаю.

  • Ответить
    nosorog такси

    Такси с вокзалов в расчет не нужно брать как сравнение с такси заказным, это разная специфика как работы, так и поведения. При этом вокзальщики (как и остальные иные, мною уже не раз упомянутые) не работают практически по заказам и приводить их в пример крайне не корректно.
    А борьба за качество была всегда в достаточно адекватных таксопарках. В пример могу привести ту же службу ТК-956. Там не нужно ни оценок ставить, ни чего еще ….там сама собой ведется полная работа с водителем и он осознает какое место в сфере услуг занимает. В сравнении с агрегаторами этого нет. Ибо, почему-то, все кинулись воспитывать таксистов, а вот про парки, которые их плодят, забыли напрочь. Сегодня любому желающему, имеющему автомобиль, проще пареной репы купить разрешение и подключиться к сервису через одну из множества Д.С. Либо не имея своего транспорта взять его готовый в аренду и также стать исполнителем по яндекс такси. И если человек не осознает где и на каком месте он находится, что значит для него стать работником сферы услуг и пр., то он плевать хотел на все выставленные ему оценки и Вы хоть закидайте его колами. При вале заказов он все равно его получит в системе и в очередной раз повезет пассажира. Возможно им можете оказаться и Вы. И не факт что в каком-то случае водитель полноценно будет в адеквате. Сегодня случаев таких — выше верхнего, статистика вещь упрямая.

  • Ответить

    «При вале заказов он все равно его получит в системе и в очередной раз повезет пассажира»

    Откуда такие познания? Все такси-аппы заявляют, что раз в определённый период «отсеивают» худших.

    «не факт что в каком-то случае водитель полноценно будет в адеквате»

    А раньше все всегда были в адеквате? Поймите, если бы люди не видели лучшего сервиса в такси-аппах они бы ими не пользовались.
    Хотя я понимаю, что на самом деле то, что думают клиенты, таксистов особо не волнует (они волнуются за то, что у них «отжимают» их кровные).

  • Ответить
    Анатолий Орлов ex-Яндекс

    На самом деле вероятность получения заказа складывается из оценки водителя и оценки таксопарка, «те у кого 5 получают 20 заказов в день, те у кого 4 — 5 заказов в день, остальные вообще ничего не получают» поэтому паркам выгодно отсеивать водителей у которых низкая оценка.

  • Ответить
    nosorog такси

    Валентин Домбровский, мне, как человеку не участвующему в жизни каких-то там магазинов (я там сам потребитель) просто не всегда интересно что там происходит. Да и знаю я в той системе очень и очень мало всего. Поэтому не могу в таких темах быть абсолютно справедливым в своих мнениях, отсюда…и обсуждать это все попросту не буду.
    А вот в теме такси — напротив. Тут я уже достаточно давно и пережил как минимум несколько путей всяческого развития. При этом всегда, как бы не развивалось такси, вижу вполне определенно то, что изобретать что-либо новое бессмысленно. Можно только модернизировать и не более того.
    Да, сегодняшний уровень развития в столице идет очень продуктивно, мне нравится. Но косяков столько….что пока все поправят, негатива хлебнут все. И потребители, и водители, и промежуточные звенья. А все просто, миру нужны деньги. И плевать все хотели на все остальное. И на безопасность потребителя в том числе. Проверяя бумажки и выставляя оценки потребитель не защищен от того, что кто-то там за рулем просто уснет и не расплющит его об очередной пролетающий мимо столб. Вот и все))))
    А далее получится самое парадоксальное. Ведь таксопарки — это ничто. И люди в них работающие — это никто. Вроде так потребитель говорит, когда уверяет всех о том, что его вывозят IT-системы))))

  • Ответить
    nosorog такси

    Валентин Домбровский, еще раз повторюсь, я не просто так тут пришел с улицы и рассуждаю об этом. Жаль что тут нельзя Вам картинок накидать. Я бы показал Вам как отсеивают худших, особенно в последнее время. У меня много скриншотов из рабочих программ по такси, где это вполне себе видно, по оценочной системе в том числе.
    Да, водитель может быть пессимизирован в работе и оценка может на нее повлиять. Но не на столько, как это Вам говорят. Просто частота взятия заказов у него слегка изменится, и не более того.

  • Ответить
    nosorog такси

    Анатолий Орлов, где Вы это взяли? Оценка всего лишь одно из составляющих рейтинга водителя. Не одно составляющее, а одно из…
    И все Ваши цифры остальные — как бы покультурнее сказать)))) полная …
    Несколько не идет наравне с реальностью.
    Хотя в целом, в образе, Вы правы. Но это так, глобально.
    И никто не отказывается от троечников и двоешников, бред, их полно в системе. А еще больше знаете кого? Кто вообще не проходил никаких тестов. Пруд пруди. И им пока не ведомо такое понятие как рейтинг. А выбросить из системы не могут, заказы то кто выполнять будет ?

  • Ответить

    nosorog, ты уже тут вторые сутки пишешь эту белиберду, но так и не можешь внятно сказать — чем приложения хуже для пассажиров? Бедные таксисты устанут и убьют всех пассажиров, которые заказывали такси через яндекс? Или чего конкретно произойдёт?

    Я думаю, что ничего страшного не случится, просто таксисты будут немного побольше работать и немного поменьше зарабатывать.

  • Ответить
    nosorog такси

    megazoid, что Вы ересь несете какую-то? Где я хоть раз упомянул что приложение хуже для пассажира ?
    Свои дикие фантазии оставьте для своего круга общения

  • Ответить
    Анатолий Орлов ex-Яндекс

    Цитата в кавычках это слова Льва Воложа, который менеджер Яндекс.Такси. Вполне возможно передал не точно, но смысл передан верно.

    Я сразу написал в первом сообщении, что все цифры с потолка взял.

    На ЯТакси я езжу примерно каждый день, и т.к. стартую я от Яндекса мне сразу сыплются багрепорты, хотя я к проекту не имею отношения. Много водителей говорили, что если ты в хреновом парке то не важно какая у тебя персональная оценка все равно заказов будет мало.

  • Ответить
    nosorog такси

    Анатолий Орлов, для водителя с высоким рейтингом парк имеет значение очень малое. Больше, как я считаю, имеет значение П.О., через которое работает водитель.
    В целом же, как раз именно для водителей с низким рейтингом и без теста, наверное парк и имеет значение. Хотя в любом они будут получать заказов по минимуму. Но получать будут, однозначно. А в пиковые периоды их работа вполне себе будет продуктивной в количестве заказов.
    Но никто их не отключит. Это же деньги для парка или службы, в том числе и для того же Яндекса. Абоненская плата, проценты, аренда (если водитель на машине парка) еще что-либо (фантазий много). Поэтому зачем? Есть он и есть.

  • Ответить
    nosorog такси

    Ну и еще раз по теме автора….парки оказались промежуточным звеном, которые и работу полноценную водителям предоставить не могут, и получать свое они желают как и прежде, но опять таки не всегда уже удается. Отсюда и идет многое из данного конфликта.
    Тут вообще задача с кучей неизвестных.
    С одной стороны лучше всех приспособились компании по сдаче в аренду автомобилей такси. Они получают арендную плату с водителя за авто и…никак не думают где он там, что он там и т. п. С этих платежей и обслуживают транспорт, все входит именно в аренду.
    Но и они также, чтобы водитель смог зарабатывать, многие, начали водителям давать доступы в сервис типа Яндекс, Гет и пр. Сначало то все шло, но потом Яндекс стал требовать и с них. Вот Вы многие пишите что люди теперь якобы не нужны и всех заменит компъютер в цепочке. Однако тот же яндекс так не считает, и в цепочке, по его мнению, должны быть те, кто ведет и следит за ходом выполнения его заказов (снимает, оповещает, отписывается по негативу и т. п.) А для проката машин это уже еще лишняя трата. Вогнать ее в аренду? можно, но тогда автомобили поставят. И появляется диспетчерская, которая выполняет уже требования агрегатора. И мнение о том что все заменит комп уже не катит. И там люди тоже ждут зарплату. И им надо еще кучу всего купить и обеспечить. И тут уже одной арендой не обойтись. Появляются проценты с заказов (которых ранее могло и не быть вообще от проката).
    А водитель что при этом имеет? Он имеет расходы по аренде, по заказам, по топливу, по мойке…….
    а ведь еще нужны путевые листы? И еще нужен медик и механик в этом листе….
    К расходам водителя появляется еще три пункта, потому как парк уже не может эту нагрузку вытащить, тупо не хватает бабла.
    В итоге кто виноват? Тот, кто установил тарифы. А кто это? Яндекс.)))))
    Хотя в целом многие из Вас правы. Надо просто работать. Но не только водителю, как пишите Вы все. А ВСЕМ в этой цепочке. А вот доходит до абсурда. Возложили все на одного, и давай от него все тянуть.
    Яндекс берет ежемесячный платеж за пользование своим П.О.? Водителю — абоненскую плату. Причем П.О. от яндекса стоит определенных денег, а с водителей все не только покрывается, но и перекрывается с лихвой.
    Яндекс берет свои 9.5% с заказа? Водителю также, от 15 до 20% уверенно.
    Что он там будет иметь с 199-рублевого заказа уже никому не важно. Напомню, чистота авто и топливо тоже его.
    Яндекс требует путевой лист? Водитель заплатит. От 3000 в месяц до 6000. Редкий случай кто дает 500р, и то своим.
    Ну и понеслась……по минималкам расчитать. В среднем….8 заказов на аренду+2 заказа на проценты+5 заказов на топливо+ 2 заказа на мойку=17 минималок по 199р. Соответственно 1000рублевый заказ съедает пять минималок, но и топливо также и время.
    В сутках 24 часа. Заказы идут при хорошем рейтинге (затраты на подачу и выполнение) раз в 40 минут. При плохом рейтинге раз в полтора часа.
    Арифметика то проста……кто кого имеет и что имеете Вы, пассажиры ?

  • Ответить
    nosorog такси

    Все это я написал просто так, усредненно относительно среднего водителя по системе.
    Тут хоть обговорись кто там и что строит, IT-системы рынок, или наоборот….сам по себе рынок такси самоокупаем, и держится не на дотациях, как общественный транспорт, а на оплате поездок вами, пассажирами. Вас нет — нет такси. Платите мало — нет такси.
    Но вот в данном случае плохо работают механизмы. Система имеет очень много посредников, в лице всех кто стоит между водителем и пассажиром. И каждый при этом пытается навернуть свой процент от всего.
    Поэтому тут не таксист виноват, поверьте, он с «голой жопой» может ходить)))), а система так сегодня выстроена.
    Парки же, помимо взятия сегодняшних плат за все, практически не учавствуют в самой работе. Они вроде как зависимы от всех факторов, и денюжку желают не малую получить, но самостоятельно просто ведут посреднический образ жизни и водитель такси работает с тем, что ему предоставили. А так как все лодыри, то и куда не плюнь — у всех яндекс и ничего нет своего. Зато все парки и всем надо денег.
    Вот и вся философия.

  • Ответить
    Анатолий Орлов ex-Яндекс

    Во первых оно само отключится, если не сможет платить. Во-вторых имхо вопрос не про отключение, а про смену прокладки между рулем и сидением. Поменять невменяемого водителя на вменяемого тоже очень хорощий ход, еще и машина целее будет, т.к. невменяемые люди часто невменяемы во многих областях сразу.

  • Ответить
    nosorog такси

    При этом каждый считает себя как минимум экспертом в такси и вводит свои вводные.
    На рынке, по большому то, два участника. Вы (пассажиры) и водитель такси. А государство должно регулировать наши отношения.
    Только не то государство Гондурасом назвали. Все тупо надо денег и все. И Регулировать позволено всем и по любому.
    А страдает то опять кто? Сами участники. Пассажиры и таксисты. Каждый по своему.
    И как бы вы тут не стучали в свои груди кулаками, так и будете получать порции негатива в свою сторону, даже и при заказах с Ваших излюбленых систем. Рано или поздно это будет чаще или реже. Пока….выше пояснил почему я так думаю.
    И дело тут вообще не в количестве рублей. Хоть их 200, хоть 500

  • Ответить
    nosorog такси

    Анатолий Орлов, а критерии отбора, вот так вот сразу, по приходу, есть? на вменяемого или нет ?))))
    И сколько таких невменяемых переживет автомобиль, пока за его руль сядет тот, кто нужен? А готовить автомобиль после невменяемого кто будет для следующего кандидата на проверку ?

  • Ответить

    >> в основном за счёт того, что смартфоны стали более доступны, чем раньше

    На сколько я знаю и слышал дело не в смартфонах, а в том на чём эти смартфоны работают… То что будет с мобильными устройствами связано такси стало понятно задолго до появлениями смартфонов. Проблема была в том что не было некого стандарта. Ты пишешь, а завтра это уже несовместимо, устарело и переписывать надо с нуля. ещё и оборудование менять.

    >> (посмотрите хотя бы на «баталии» Яндекс.Маркета и интернет-магазинов).

    Вообще мимо.
    Там всё не так, как кажется. Весь спектакль за ширмой, а Я.М лишь инструмент в этой игре.
    Вообще исключительная особенность Роема на протяжении всех лет, что я его знаю — Здесь нет никого, кто может дать более-менее адекватную оценку е-коммерца торговли.

    >> А вот в теме такси — напротив.

    Вы знаете о такси ровно столько сколько Валентин о торговле и яндекс.маркете. т.е. по факту вы простые пользователи. не отягощённые излишней информацией. Работать внутри это ещё не означает понимать рынок.

    Так что не делайте себе сами комплиментов в отношении осведомлённости и понимании рынка такси.

    >> ибо Вы слишком радуетесь приходу компъютеризации в массы

    Я такой же Айтишник, как и вы. Чем больше живу, тем дальше от IT.
    Чем глубже ты погружаешься во что-то тем больше понимаешь что любой бизнес живёт абсолютно другим, не IT, и техническая составляющая это всего лишь капля в море.

    >>. Ведь таксопарки — это ничто. И люди в них работающие — это никто. Вроде так потребитель говорит

    А кто же они? Они могут как-то повлиять на рынок? Они могут плакать, капризничать, обижаться, но сделать они ничего не могут, потому что сейчас они попали в поток и их несёт по течению, а волну нагоняют крупные компании, в которых люди не имеют отношения к такси никакого.
    Самое удачное, что они могут сделать это «поймать волну» и не утонуть, но перенаправить они её не в состоянии. Так что они и есть НИКТО.

    >> Свои дикие фантазии

    Равно как и вы оставьте свои хотелки для своего круга общения.
    Я тоже постараюсь свои хотелки оставить для своего круга общения.
    У нас вот тоже много хотелок по вопросу маржинальности, но как-то держим себя в руках. Тоже можем расписать, как всё плохо, как ужасно, доллар-евро, мало-мало, нам всегда мало, иногда может выйти и чуть-чуть в минус.

  • Ответить

    >> На рынке, по большому то, два участника. Вы (пассажиры) и водитель такси.

    На рынке нет участника — ВОДИТЕЛЬ ТАКСИ.

    Даже если вы работаете сами на себя, то выступаете перед пассажиром не как водитель. Водитель вы лишь по совместительству.

    Как и в случае ПОКУПАТЕЛЬ и ПРОДАВЕЦ — продавец это не тот, кто за прилавком стоит, а юр. лицо.

    На рынок пришли новые игроки в цепочке, целое новое звено, а старые не пытаются перестроить свой бизнес. На то они и старые, чтобы перестраиваться со скрипом.

  • Ответить

    >> А страдает то опять кто? Сами участники.

    Страдания участников решаются только конкуренцией между сервисами.
    Та же фигня и со страданиями водителей.
    Я бы тоже хотел быть монополистом или типа того. Выгодно и делать ничего не надо.

    Качество обслуживания не определяется ценой.
    Вам бы понять такую потрясающую вещь, что человека выше его собственной головы прыгнуть не заставить и если он не хочет или не умеет работать, то деньгами это не исправить. Разве что временно на ограниченное время.

    Почему куча людей метит в воротнички белые? Потому что там гарантированно высокий заработок, а работать особо не надо. Надо сидеть в фейсбучеках и имитировать некую активность.

    Ну вот так устроена жизнь.

  • Ответить
    nosorog такси

    Даже если вы работаете сами на себя, то выступаете перед пассажиром не как водитель. Водитель вы лишь по совместительству.

    Вот только в Федеральном законодательстве, которое трактует именно сферу деятельности такси, есть фрахтовщик, и есть фрахтователь. И от имени фрахтовщика может выступать его представитель (водитель). А вот в цепочке Пассажир — яндекс — таксопарк — водитель кто есть кто? И кто какими полномочиями наделен? Кто будет нести ответственность перед Вами, скажем за срыв заказа? Как считаете? Ведь законодательство то каждую сферу услуг регулирует по своему, и тут уже ЗЗПП не прокатит, нормы есть иные законодательные.
    А в силу того что сегодня каждый второй водитель самозанятый И.П., а статус И.П. в сфере приравнен к статусу Юр.лица, тогда КАК ?
    Мне интересен Вам ответ, Сашок Рему’, для себя то я эту мозайку вполне знаю. А вот Вы, как вполне осведомленный во всем этом, покажите мне свой ответ и тогда я вполне возможно признаю свою не правомерность во всем.

  • Ответить
    nosorog такси

    Водитель вы лишь по совместительству.

    Да и еще….сразу же вопрос. Что такое совместительство ?
    А то меня учили об одном, а тут нечто иное получается….

  • Ответить
    nosorog такси

    Качество обслуживания не определяется ценой.
    Вам бы понять такую потрясающую вещь, что человека выше его собственной головы прыгнуть не заставить и если он не хочет или не умеет работать, то деньгами это не исправить. Разве что временно на ограниченное время.

    Вы знаете, я давно замечаю за людьми одну особенность. Они либо не наделены внимательностью, либо попросту не видят далее своего мнения, либо начинают чужое выгораживать за свое, при этом поучать первоисточника. Пожалуй просто перекопирую то, что Вы не соизволили увидеть в своих поучениях….это имеет отношение ровно КО ВСЕМУ в услуге такси.

    И дело тут вообще не в количестве рублей. Хоть их 200, хоть 500

  • Ответить

    >> А вот в цепочке Пассажир — яндекс — таксопарк/водитель кто есть кто?
    >> Кто будет нести ответственность перед Вами, скажем за срыв заказа? Как считаете?

    В обоих вопросах неизвестные звенья это Таксопарк и Водитель, а не Яндекс.
    Может они как-то между собой вопросы решать будут ?

    Яндекс просто отключит на х. таксопарк после какого-то кол-ва косяков и всё. Как-то так. Нет ?

    >> И.П

    ИП отвечает своим имуществом. Так что вы-то за всё ответите, если что.

    >> совместительство

    Ну, это когда вы «грязную работу» выполняете сами, а не нанимаете людей.

  • Ответить

    >> И дело тут вообще не в количестве рублей.

    Ну тогда можно считать что мы пришли к тому что текущие заработки таксистов оправданные? И что водителями идут т.к. считают, что с такой формой занятости можно заработать неплохо ?

    Надо делать ещё ниже заработки, чтобы не было такого повального желания этим заниматься. Чтобы это наконец стало работой. Правильно понимаю? И вот когда отток таксистов пойдёт наконец, то рынок чуть поднимет цены и наконец стабилизируется. :-D

  • Ответить
    nosorog такси

    Совместительство и….когда Вы работу делаете сами. Я вот всегда считал что совмещать, это значит делать два дела. Т.е. если мы тут говорим о работе, значит работать и тут, и ….где-то еще. Вы что имели ввиду под совместительством в работе такси ?

    Второе. Значит фрахтовщиком Вы увидели яндекс. Отрадно. А Вы знаетет что именно фрахтовщик, по закону, несет всю ответственность перед фрахтователем за все косяки во время выполнения заказа? А водитель тут вообще никак. Он ответственность на себя возьмет именно в рамках уголовного дела, при ДТП например. А вот в рамках гражданских отношений как? А Вам известно что яндекс при казусах всегда говорит о том, что они не оказывают услуг такси? А вот представитель Союза пассажиров наоборот. Ну так кому иск то предъявите за сорваный полет на самолете (как пример). Даже в Вашем случае Вы не видите ни водителя, ни таксопарк. Их нет для Вас. Вас компъютер с роботом за рулем везет))))

    Рекомендую полистать ФЗ-69, ФЗ-34, Устав автотранспорта и Правила перевозок. Это возможно даст Вам пищи, так для инфы.

  • Ответить
    nosorog такси

    >> И дело тут вообще не в количестве рублей.

    Ну тогда можно считать что мы пришли к тому что текущие заработки таксистов оправданные? И что водителями идут т.к. считают, что с такой формой занятости можно заработать неплохо ?

    Нет, заработков нет у таксистов. Снижайте цены)))))
    А если серьезно, то перечитайте мои посты выше, ибо Вы слышите только себя))))

  • Ответить
    nosorog такси

    Надо делать ещё ниже заработки……ага, и процент поднять не забудьте)))а то Вам то ничего не останется))))

    Нет чтобы сказать о том, что завтра заработает НОВЫЙ механизм расчета стоимости поездки. И он даст и цены всем нормальные, и подгонит таксистов под требования, и парки к соответствию всему. Поднимет скорость выполнения заказов, от этого увеличится качество и т. п. Т.е. произойдет саморегулирующийся этап, который только нужно контролировать и все.
    Но взамен только — опустим цены….и все.

    Я же выше писал, ничего нового с приходом технологий. Все как было так и есть. И не мозг создает тенденцию к улучшению, а простая человеческая жадность, наравне с глупостью.

    Цифры в тарифах — ничто. Тариф сам должен расчитываться изначально правильно. А вот до этого что-то никто не додумается никак. Кроме единиц. Примеры выше. Читайте.

  • Ответить
    Roman Y ISV

    Самая гениальная функция онлайн-сервисов — это отображение того, где сейчас находится машина. Уже не получится откровенно врать в стиле: «подача через 15 минут… еще 5 минут… уже почти подъехал», и наконец минут через 40, когда ты везде опоздал, такси делает мне одолжение и появляется.

    Интересно читать рассказы про то, как такстпарки работают с водителями, как объясняют им всю правду про сферу услуг. И я, кстати, в это верю. Раньше, когда я пользовался услугами таксопарков, в случае возникновения каких-то претензий, мне почти всегда звонили, извинялись, частенько возвращали часть денег и т. п. Но вот что удивительно, с тех пор как я стал пользоваться яндекс.такси, я лишь однажды поставил водителю оценку ниже 5.

    Я не знаю как Яндексу это удается, но качество обслуживание в итоге получается намного выше, чем при использовании услуг таксопарков.

    > Но взамен только — опустим цены… и все.

    Вот вы совершенно отказываетесь понять, что с точки зрения таксистов всего-лишь опустили цены, но с точки зрения клиентов повысилась скорость и качество выполнения заказов. Иначе бы этими сервисами просто никто не пользовался.

    И цены вообще непричем. Цены в онлайн-сервисах далеко не самые низкие. Я бы сказал, что они где-то средние.

  • Ответить

    >> Иначе бы этими сервисами просто никто не пользовался.

    Да не поймут работники — бизнес. Не поймут.
    Он ведь вам прямо говорит есть ПАССАЖИР и есть ВОДИТЕЛЬ.

    Бизнес думает об оборотах и числе вовлечённых клиентов. Пока при снижении стоимости поездки растёт и число пользователей и оборот — всё делается правильно.
    Задача — вовлечь как можно большее число пользователей.

    Отдельные вои таксистов и таксопарков это лишь свидетельство того, что мы подошли очень близко к справедливой цене и дальше надо оттачивать другие моменты. Так и поступят.

  • Ответить
    Roman Y ISV

    Я позволю себе небольшой оффтоп.

    Недавно я переезжал и заказывал газель с грузчиками. Переезд немного затянулся и я должен был оплатить дополнительное время. Грузчики попросили, если мне позвонит диспетчер, сказать, что они успели вовремя, т.к. в этом случае они смогут скрыть эти «дополнительные» деньги и оставить себе. Аргументация была вроде: «это ведь мы делаем всю работу, а они вот…". Я согласился, мне в принципе без разницы, да и парни отработали хорошо.

    Но в их аргументации есть одно большое НО. В подобном бизнесе основные расходы — это не труд грузчиков, а реклама и маркетинг. Эти парни действительно делают тяжелую работу, но без огромных вложений в рекламу, не было бы у них этой работы. Таковы реалии.

    Вот мне кажется, что с таксистами похожая история. Когда они утверждают, что Яндекс ничего не делает, но хочет снимать сливки, они забывают, что порог входа в их профессию довольно низок, а заказы им дает именно Яндекс.

  • Ответить

    Замечу, что как никто не гарантировал приезд такси к определённому времени при заказе заранее за сутки, так и не гарантируют. Ни таксопарки, ни приложения, никто. «Ой, извините, мы не нашли машины, возможно сможет только через 30 минут подъехать».
    А то что от этого может сорваться например свадьба, потому что например стилист или фотограф не смогли уехать в 4 часа утра — все наплевать.

  • Ответить

    Совершенно верно, не ноют. А все потому что тут москва и у в всех пригорает нормально так по любому поводу и без повода.

    http://maximdriver.ru — а чего коммент почистили?

    Впрочем за это время про ребят написал журнал «Секрет Фирмы»

    http://secretmag.ru/longread/2015/04/22/maximtaxi/

    Пока некоторые размениваются на сопли в интернете и взаимный троллинг, ребята-впахивают.

  • Ответить

    >>Заодно не получится больше наворачивать круги под тикание счетчика.
    Как раз об этом недавно был репортаж Москва24 http://www.m24.ru/articles/68493. Таксисты (бомбилы) соглашались за 500−100р довести от Ленинградского до Казанского вокзала, наяривая круги, и ни одна сволочь не сказала «идиот, перейди дорогу, вокзал напротив».
    С приложением так не получится, да.

  • Ответить

    И что-то я не вижу что из аэропорта стало дешевле уехать.
    Как на 5 лет назад была минималка в 1000р (например из любого аэорпорта на восток Москвы), так и осталось. Uber вообще за 1500 предлагает.

  • Ответить

    То, что интернетчики называют инновацией, зачастую оказывается в лучшем случае демпингом. А в худшем — финансовой пирамидой. До поры до времени все пытаются делать вид, что демпинг не страшен, таксопарки ужмутся, оптимизируют расходы. И все это уже было, не раз. Но не с такси, а с другими «инновационными» интернет-бизнесами.

    Но Эвитерра вот тоже заключала с авиакомпаниями договоры, по которым за каждого клиента получала 1 рубль. И это работало до какого-то момента. Очевидно, что это неразумные условия, не может интернет-компания существовать на такие деньги, значит, залезет в чужой карман рано или поздно. Вот групоны всякие нахваливали, сейчас на сервисы такси перешли. А групон тем временем с сингапурской турфирмой судится, миллионные иски (групон не перечислил деньги, клиенты не смогли заехать в виллы, и начались суды о неплатежах и со стороны от групона об ущербе деловой репутации)
    http://www.zdnet.com/article/groupon-faces-countersuit-in-singapore-over-redemption-deals/
    Это я к тому, что глобальная проблема демпинга всех этих интернет-инноваций существует. А жертвами становятся не интернет-компании и их инвесторы, а совсем другие бизнесы и люди.

    Что сделал Яндекс? Заставил таксистов реагировать на отзывы? Так хороший менеджмент это без всяких яндексов делает.

    Про booking не очень хорошая аналогия. В крупных отелях или сетях зачастую проще до управляющего дозвониться и решить проблему, чем через booking действовать. Да и не все агрегаторы разруливают проблемы так, как booking. То, что в таксопарках до менеджмента не достучаться часто, говорит лишь о плохом менеджменте. Хороший менеджмент и без яндекса мог сделать какую-то свою систему отзывов (собственно сетевые отели так и делают, а не только на букинг смотрят) и анализировать и улучшать по ним.