Игорь Виттель (РБК ТВ): «Произошла полная деградация журналистской профессии»

Всегда прикалывали рассуждения журналистов о том, что журналистика деградирует. Можно подумать, когда-то она была лучше. А теперь и трава-то не такая зеленая, и вода стала менее мокрой, пичаль.

это точно:
— журналистика деградировала
— шо, опять?

— справа мужчины, слева женщины. Выбирайте и вставайте.
— У меня есть свои убеждения, которые не совпадают ни с теми, ни с другими…

Почему вы недоумеваете? По постсоветской традиции «государственниками» называют либо просто людей поддерживающих власть, в её статус-кво, либо тех, кто поддерживает какую-то советскую традиционную идеологию, в духе идеологии СССР (идеологии старой честной России и другие). «Либералами» же, по постсоветской традиции (и за границей тоже), называют тех, кто считает, что государство должно «давать» (и имеет на это право) свободу собраний, прессы, предпринимательства, проведения референдумов и так далее (в США либералы ещё считают, что надо платить велфер тем, кто не работает в 4-м поколении). Вот такое вот государство. Берёт и даёт. И делает мир свободнее государственными руками.

Соответственно — в схему выше не вмещаются даже банальные «республиканцы» (в американской или европейской политической терминологии, а не в смысле российского полуполитика Рыжкова, тоже, типа, видного «республиканца»). То есть — ни либералы, ни государственники не исповедуют идеологию абсолютного превосходства человеческих прав, над вменёнными чиновникам гражданами обязанностями.

Либералы и государственники проповедуют, с точки зрения консерватора (или «республиканца», как их называют в США) — абсолютно одинаковую идею правильного государства. Просто представления о правильном государстве у них различаются между собой. Одним нужно «вот такое», а другим «вот эдакое». С точки зрения республиканца, который считает, что чиновников вообще быть не должно (в том смысле что «чиновник = начальник, владелец граждан»), ни к либералам, ни к государственникам в принципе примкнуть нельзя. Если вы не помните — то и либералы и государственники появились недавно по историческим меркам. И куда примкнуть Виттелю? Если он консерватор и исповедует сам для себя консервативные ценности?

Никуда.

И так у многих.

сложно то как у вас всё. Я конечно слышал, что есть люди какието, которые на полном серьезе задаются подобными темами, но вживую впервые вижу, если чесно.
простите, ну, если какой-то уж сверхрупный вы предпириниматель, ученый, царь или религиозный деятель, ну, еще можно понять както эти размышления.
Но, простите, Вам то что за забота? Или ктото просит ( из вышеперечисленных) специально заморочиться разработкой подобной теории?
Куда вы без чиновников то? И так уже полуодичала страна а так еще и отопление и свет и медицина какая никакая кирдык.
Без чиновников — это в 1-2 цивилизованных странах могут рассуждать ибо у них уже другой этап. Куда вы то лезете со своими глобальными суждениями?
Простите, это ничего личного, но както же должен быть чел. всетки адекватен своему положению хотябы социальному и опыту жизненному?

Не прощу. Вы понижаете интеллектуальный уровень сайта. Пока вас с «Мяу» тут не было — никому на сайте в комментах даже не приходило в голову в ответ на пояснение заявить — а у тебя уровень ниже чем у древних новгородцев и полудревних американцев с их «Федералистом»!

Вам предельно корректно объяснили, что корр предложил Виттелю выбрать из «зелёных» и «зелёных», выбирай любых, мол! При том что Виттель за «жёлтых» или за «фиолетовых». И, вообще говоря, его спросили о мнении, а не о участии — мнение есть у всех. Даже у кошки. Но простенькое, да. Не дотягивает до рассуждений населения одной-двух стран.

Причем здесь древние новгородцы? Я просто вам пытаюсь объяснить ( ну и вителю этому тоже неплохо бы понять ), что рассуждения о глобальных вопросах государственного устройства со стороны людей, не представляющих из себя ничего ни в плане бизнеса ни в плане еще каких-то опытов и знаний (хотябы даже практической гос.службы, службы в армии и т.д.) — просто смешны, бессмысленны и никому не нужны ( кроме разве что тех «журнализдов» которые эту передачу органаизовывали).
Вот, к примеру, проект даже коотеджа. Нужен архитектор, потом привязка, проекты коммуникаций, смета, куча профессиональной работы. Бесплатно сделать нельзя. Задрипанный сайт — и то надо специалиста приглашать, деньги платить. А уж крупное чтото — десятки специалистов, миллионы а то и миллиарды.
И вот самое сложное — а именно устройство общества и государства на текущий момент времени — вы полагаете можно любым неспециалистам, без опыта и даже бесплатно все рассудить и обсудить.
Ну какие новгородцы? Сколько вот у вас, к примеру, максимально было в подчинении и на содержании ( если бизнес) народу?

Так специалистов или чиновников? Если чиновников — то вы действительно не поймёте, я зря вылез и дал вам повод ещё нафлудить, что между либералами и государственниками, с точки зрения консерватора разницы никакой нет. То есть так-то вы даже понимаете, что надо «специалиста». Строителя там, или архитектора. А по факту навязываете Виттелю — чиновника. Просто он должен почему-то выбрать между чиновниками с разными партийными значками, а не между чиновником и специалистом. Или между специалистом и более другим специалистом.

>>Пока вас тут не было — никому на сайте в комментах даже не приходило в >>голову в ответ на пояснение заявить — а у тебя уровень ниже чем у древних >>новгородцев

и очень их характеризует, интелелектуалов этих, раз не приходило и небыло.
В Америке полудревней — обсуждают госустройство? Нет. Поди почирикай. Есть Консттитуция и те, кому положено ее править. Вот и колупайся в рамках отведенных пространств и законов.
А тут всякий витель рассуждает как реорганизовать рабкрин. А остальные смотрят на этого деятеля, он их затюкал толерантностью, бояться даже вопрос задать: вы кто ваапще такой что тут рассуждать беретесь?

>>А по факту навязываете Виттелю — чиновника. Просто он должен почему-то >>выбрать между чиновниками с разными партийными значками

А почему этот витель решил, что он вообще может чтото решать и его мнение когото интересует? Ну, в рамках общей перестройки, какбэ да, какбэ все могут и прочее. Но так нигде на саммом деле нет небыло и нибудет никогда.
Никогда вам и нигде никто не даст приравнять голос какойтнить бабки, которой такой витель с помощью тв запудрит мозг в любую сторону и, допустим, человека, который всю жизнь чемто серьезным занимался.
Поймите: есть ценз. Имущественный, ранговый, расовый, половой и т.д. И хоть 100 раз на словах его отмените — его сама жизнь не отменит ибо все норм. люди хотят жить хорошо и ровно, а не слушать рассуждения балаболов, которые сегодня здесь завтра там.

Джигсо,
«вы кто ваапще такой что тут рассуждать беретесь?»

Если вам можно выплёвывать нам на голову вот эти ваши многочисленные простыни с большим количеством орфографических, пунктуационных и смысловых ошибок — уж точно и мне можно скромно высказать своё мнение, и «Ивану Ильину», и, тем более, Игорю Виттелю, «российскому журналисту, телеведущему, продюсеру, писателю», как говорит нам Википедия.

ну, википедию давайте не будем сюда приплетать. Ибо там каждый может чего хошь понаписать.
И что, если про тебя ктото ( ктобы это мог быть?) написал, что ты «журналист, телеведущий, продюсер, писатель» — то уже прямо вот все должны на цыпочках ходить чтоли? Ведь этот чел сам про себя пишет, как он там не смог определиться с ориентацией. Даже не сопсобен свои убеждения както в краткой форме сформулировать ( это он сам пишет!). Даже странно для писателя, не так ли?
Чего ж не поржать то над таким «писателем»? По-мойму, сам Бог велел ))))))))

>>и мне можно скромно высказать своё мнение, и «Ивану Ильину»,

а чего скромничать-то? и нескромно высказывайте. Главное — чтобы внятно, интересно и небанально. Над орфографией не заморачивайтесь особо. Понятно — ну и ладно.
Просто я полагаю, что у человека должен быть самоконтрль определенный, чтобы высказывать свое мнение по какому либо вопросу.
Пример: вот меня спросят, например, что я думаю по поводу теоремы Гёделя о неполноте и к каому лагерю, по данному вопросу, принадлежу? Тут есть две стратегии: первая сказать, что я впервые слышу, неспециалист и т.д. Другая — сказать что математика деградировала, мои убеждения не позволяют высказать однозначное мнение бла бла….
Понимаете, о чем я? )))

Понимаю, только вы передёргиваете.
Одно дело — уметь высказать собственное мнение, а другое дело — уместить своё мнение в выбор из двух вариантов.

да какой там передергиваю… уже и книга написано и кино снято давным давно:
https://www.youtube.com/watch?v=s3aYelkS0Yo

А вы согласились с Энгельсом? Или с Каутским? Не терпится узнать.

ример: вот меня спросят, например, что я думаю по поводу теоремы Гёделя о неполноте и к какому лагерю, по данному вопросу, принадлежу? Тут есть две стратегии: первая сказать, что я впервые слышу, неспециалист и т. д. Другая — сказать что математика деградировала, мои убеждения не позволяют высказать однозначное мнение бла бла….))

Ну вообще, конечно, деградировала, и теорема Гёделя о неполноте однозначно чистая разводка для лохов. Так всем и говорите, можете на меня ссылаться.
Впрочем, про деградацию можете на Перельмана.

>>Впрочем, про деградацию можете на Перельмана.

Отлично! Спасибо за точный пас! Я когда думал, какой бы покучерявее пример, для наглядности привести, и вышло там про математику — уже отправил сам пост, а про Перельмана мысль чуть позже пришла.
Вот я и хотел сказать: мнение по данному вопросу математиков Ашманова и Перельмана интересно любое, даже и про деградацию, ибо это мнение безусловных, бесспорных специалистов. И даже чтобы соглашаться\несоглашаться с ним (мнением) нужно иметь свое собственное обоснованное, но для этого, как минимум, надо тоже быть специалистом в данном вопросе.

>>А вы согласились с Энгельсом? Или с Каутским? Не терпится узнать.

Да и не секрет. Я ни того ни другого не читал и как же я могу соглашаться или не соглашаться с ними?
Вы поймите: по различным областям знаний высказываются специалисты (собсно, высказываться могут все, но не всех равные специалисты признают равными себе в данной отрасли знаний ). Устройство гос-в или обществ — такаяже отрасль знаний. Как и математика. Но почемуто считается, что именно по этому сложнейшему вопросу можно иметь свое, отличное от существующих ( на данный момент развития знания ) мнением.
Ну это невозможно, понимаете?
Если вы говорите, что у вас есть чтото «третье» по поводу согласия\несогласия с Гёделем, тогда вы обязаны предъявить это.
Такие отрасли (философия и прочее ) обычно формулируется в виде книг и статей. В математике — можно формулы там какие-нить.

да вот и вителя вашего взять: есть две спорящих группы ( на данной конкретной передаче ) — весь сыр бор только про степень участия (вмешательства) государства в жизнь общества или граждан.
Заметим — ни одна из групп принципиально государства не отрицает. Речь только о степени.
Тут приходит витель и говорит что знает еще какойто вариант. Но эти варианты все давным давно придуманы и описаны. Это или первобытный строй или анархия.
Так чего ж там он определиться то не может?

вставать на чью либо сторону (Энгельса или Каутского) это тоже самое, что в споре о какой либо теореме, не будучи математиком, вставать на сторону спорящих, например, Ашманова и Перельмана. Один бритый другой с бородой. Эта разница между ними видна и понятна. А в чем там спор — не будучи специалистом не поймете все равно.
Возьмите 10 000 нематематиков, пригласите их к спору и это множество разделится именно по предпочтениям бритый\бородатый.

Разумеется, давно придуманы и описаны. Национальная республика, три независимые ветви власти, местное самоуправление — это не новость.

Но только «советские либералы» и «советские государственники» не имеют к тому, что придумано и описано, никакого отношения. Так же, как Энгельс с Каутским. Вот для них — это всё новость.

«Сразу было видно, что ни о высшей ценности человеческой жизни, ни о Декларации прав человека, ни о прочих великолепных изобретениях высшего гуманизма, как и о самом гуманизме, он слыхом не слыхал, а расскажи ему об этих вещах — не поверил бы.» (с)

дык, батенька, именно об этом я и говорю. Реальное и гипотетическое государство — вопрос не только юридический, но ( и даже в большей степени ) биологический.
Баланс между лучшими образцами и реальными возможностями и уровнем населения — вот максимум, к которому стремиться следует.
А то любой витель выйдет и понесет свои фантазии, ничем не подкрепленные да еще и возмущение, что не так как ему в мозг взбрело.
Помимо биологии — еще и фактор времени ( даже при наличии денег — необходимо время на эффективное освоение ) и еще много всего.

Тото же компутер или смартфон — одни настолько умны и умелы, что выдумывают и изготваливают его, другие — хорошо если уже все население может купить хотябы по штуке и имеет каналы связи, третьи — ни смартфонов ни каналов связи не имеют. И таких — полно стран.

Вопрос этого уровня — это вопрос длительности ( число поколений) которое подвергается умелой и просвещенной селекции под управлением тех, кому это положено. Грубо говоря — кто раньше начал это делать — того теперь и тапки.

Да вы, я погляжу, знатный экономист с улицы Герцена.

Вы что полагаете — вот это вот споры между жителями — это чтото определяет чтоли? Да ничего это не определяет. Как не печально ( или весело ) — определяют не те, кто стреляет порохом, а те, кто его выдумал. Так уж устроено.

Все эти «совесткие комунизмы» «западные капитализмы» — ни что иное как простой научный спор тех самых больших колпаков. Просто они могут и умеют не только рассуждать но и поставить эксперимент. Т.к. споров про устранение денег, коммунизм срочно и т.п. — было уже слишком много, вот и поставили натурный эксперимент, как положено, на большой выборке и длительной экспозиции.
И чтоб неюыло вопросов по этносам — чотко все расы подвергли. Латиносы — Куба, Африка, коерйцы — ровно пополам моноэтнос, немцы — пополам и т.д. и т.п. А дальше — чего было смотреть? Вот, потом открыли крышку — одни жирные и сытые и все живы здоровы почти, другие голодные, в единственных штанах, носки штопают, для чего выпускают специальные пластмассовые грибки…
Ну и уже к 2000 году вопрос обсуждения коммунизма(или хотябы социализма) как насущной, тербующей немедленной реализации, формации — нст с повестки дня )))

>>Да вы, я погляжу, знатный экономист с улицы Герцена.

почти угадали, чуть с расстоянием ошиблись. Но азимут абсолютно точный, до градуса. Герцена ( ныне опять Никитская ) соединяясь с Поварской ( воровского бывш) переходят в Красную пресню. Она, в свою очередь, на 1905 -в Звенигородское шоссе. Вот там, налево от Ваганькова, за прудами Красногвардейскими, я и обитал большую часть жизни.

Жизнь в парке на природе. Что может быть прекраснее?

Порох, кстати, придумали китайцы. А стреляли порохом Англичане. Сначала одни, а потом те, которые переехали на другой континент.

бумагу вроде как — тоже китайцы. Но что с ее помощью сделали те же европейцы — китайтсам и не снилось. В результате применения китайской бумаги англичане, с ее помощью, неск. столетий слали команды в китай. и китай выполнял. а потом за напечатаные на бумаге деньги вывезли полкитая. И порохом постреляли кучу народу в китае.
Так что наверно тут не только технлогия сама по себе — но и способы ее применения. Весь комплекс.
Но то, что одни тупее а другие умнее — это факт и МиклухоМаклай который все доказывал обратное — лишь подтвердил это факт.
Китайтсы кстати всех, кто чтото изобретал, видимо, просто выкосили и даже они потомства не оставили. Как отрезало — и технологии и философии. Сейчас опомнились — но изобрести не могут ничего. Нету этих генов пока. Может, какойнить башковитый англичанин сжалится, внесет там свою лепту в генофонд…

самомнение И.Виттеля безмерно
и это восхищает

мы тоже тут полдня восхищаемся.
если он, как говорит, чтото такое знает новое, что даже еще и неизвестно никому, по части общественного устройства, то, раз уж и писатель и публицист — то, может, выберет минточку, сядет, напишет книгу этакую типа Маркса, и встанет, таким образом, в один ряд с Энгельсом и этим, чортом, Каутским.
Фамилие у него подходящее, что уже неплохо. Был бы Сидоров какойнить — не прокатила бы теория нового миропорядка.
А так, глядишь, и станет основоположником, потом и памятник, потом и улица, а то и площадь. Или даже станцыя метро.

Зачем вам новое? У вас и старого пока нет. Вместо скучной страны, построенной по проверенным рецептам, у вас сплошное «я так вижу», «тут селёдку заворачивали» и «Энгельс с Каутским».

>>Жизнь в парке на природе. Что может быть прекраснее?

Это теперь и в парке и на природе. А там — невозможно было ( щас хоть както еще начали разгребать автотрнспорт и вообще этот шалман ).
Но загазованность и шум — невероятные все равно. С Кутузы вообще весь народ съехал — наша общестенно экономическая формация текущая — еще не достигла уровня самоограничения индивидов в применении прямоточных глушителей.
Это в проклятой гейропе, говорят, только заедет в Шенген хоть на 500м. вглубь этакий крендель с прямоточником, его полиция молча грузит на эвакуатор и бесплатно вывозит за пределы.

>>Зачем вам новое?

мнето какраз не надо новое. меня все устраивает. и тогда устраивало ( начиная с ссср). Да и до революции было неплохо, говорят.
И журналистика нормальная — она сама по себе, я сам по себе.
Об том и говорю: в текущем моменте времени надо находиться а не бердовыми фантазиями себе и окружающим мосх запудривать. Сказано — либо вот либералы либо вот государственники — да встал на любую сторону и высказал что в голову взбрело.
Вот как я — иду, вижу, есть трибуна вот тут. Взял, залез, выступил. А там куда уже отнесут это — да пофиг.))))

«Один лишь дедушка Ленин хороший был вождь,
А все другие остальные такое дерьмо,

Я купил журнал Корея там тоже хорошо,
Там товарищ Ким Ир Сен там тоже что у нас,»

В текущем моменте времени у нас всё плохо. Холодная война проиграна, русские территории отторгнуты, во главе — панамские воры. В таком находиться неприятно.

ну, хорошо и просто никогда небыло, на минуточку. Думаете, холодная война ( после горячей ) сама по себе велась а территории эти на блюдечке чтоль нам надавали? Хотите чтоб было лучше — включайте голову, начинайте называть вещи своими именами, кумекать и т.д.
Вот сетует витель этот на журналистику. Наврно есть проблема. А откуда проблема — да от него же саомго она и есть. И от учителей его.
Первое — журналист не должен быть предметом новости. Это правило было всегда незыблемо но стало нарушаться слошь и рядом когда перебор этой популяции пошел.
В чем новость что он кудато сходил и чтото там подумал? Нафига мне личные ощущения журналиста а не отчет о событии?
Расплодил все это Засурский и когда дали слабину на факультеты журналистики. И попер тутда народ. Ни физ не мед ни трупы потрошить ненадо ни сопроматы долбить. Зато ты «международник» — куча денег, загранка, а делов- блабла и все.
Потом стали и там и сям факультеты а потом вообще полстраны стало этих деятелей.
А толку было от них — только пока была монополия и на экран и на инфу. Вот в тойже РБК сидит некто Любимов. Пока были одни они во Взгляде — что хошь молололи и типа гении такие. Ну и дали свободу — и что он сотворил за 20 лет при бюджетах и свободе кроме как пробил Штирлица раскрасить?

В таком находиться неприятно.

Это какой-то разговор про то, хороши ли лабутены, Ильяк.
Мужчины вообще не обсуждают, в чём им находиться неприятно, а в чём прикольно. Если ты не в курсе.
Они задают то, в чём приятно или неприятно находиться, делают, исправляют, ломают и строят, в общем — делают.
А тебе тридцатник, ты здоровый лоб, ряху наел, даже на горном велике умеешь кататься, не говоря уж про шнурки завязывать, а разговариваешь как женщина-содержанка или как подросток, который пассивно страдает от того, что родители у него не такие как у Сидоровых, и его не понимают.
И единственное, до чего ты дошёл своим измученным мозгом непонятого и обделённого вниманием подростка — сбежать из дому. Это Поступок. Ну суицид ещё соверши публичный, манифестируй свою непонятость.

В твои тридцать Македонский уже завоевал ойкумену, Гайдар уже оставил командование полком и написал кучу книг, Ликург с Солоном уже написали свои вечные законы, Невский уже разбил тевтонов, и так далее.

А ты ниасилел даже волонтёром стать, мне кажется. Не говоря уж о том, чтоб свой Телеграм сделать или книжку написать.

Национальная республика, три независимые ветви власти, местное самоуправление

Да-да. А потом некий дядя извне говорит тебе, с твоей национальной республикой, «значит, так, примешь два миллиона беженцев, да смотри не обижай их, а ещё вот тебе военная база с ПРО, ну и прекрати торговать с моим врагом, мало ли что убытки, а вот кстати и кабальное Транслантическое соглашение, подписывай не читая».
Может, сразу взять как модель собаку в будке на цепи или курицу в курятнике — ведь кормят же?

Игорь,
> А потом некий дядя извне говорит тебе…

Так этот дядя и так вам сейчас всё то же самое говорит — «продавай нефть и будь сырьевым придатком». А у вас внутри — кореш этого дяди, который (вместе с друзьями) с этих продаж имеет основной гешефт.
А истерики и капризы этого кореша вы почему-то принимаете за самостоятельность и возрождение империи.

> Может, сразу взять как модель собаку в будке на цепи или курицу в курятнике — ведь кормят же?

Так это вы, Игорь, хотите вечно быть кормимым — ведь в этом суть имперства и заключается: есть Папа, который кормит и защищает. Вы, так сказать, построили у себя ту самую модель, против которой так яро выступаете.

Вы не хотите, чтобы русским было хорошо и чтобы они стали самостоятельными и взрослыми.
Вы хотите, чтобы было хорошо Папе (и узкой прослойке его друзей) и чтобы он давал по морде соседям (дальним и ближним) в пьяном угаре. И наивно и инфантильно считаете, что это является залогом будущего страны и заменой реальной межгосударственной конкуренции.

В этом и парадокс: это вы отказались от борьбы, от будущего и от развития страны.
Результат будет таким: http://smart-lab.ru/blog/327963.php

Сколько беженцев приняла ну хотя бы Польша?

За то время, пока вы в Россию 10 млн среднеазиатов дружбонародных запустили. Это чуть лучше, чем «беженцы из Сирии», но только чуть. Они уже ходят стенка на стенку на наших могилах. И полиция отпирается, ничего не может сделать. С флажком к Кремлю выйдешь — получишь арест и возможно срок. Устроишь бандитскую разборку с оружием на 500 человек — десяток арестов, единичные депортации. Угадайте национальность первых и вторых.

Игорь, вы пугаете, а нам не страшно, страшное вы уже с нами сделали.

Игорь,
> значит, так, примешь два миллиона беженцев, да смотри не обижай их

Гагага:
https://meduza.io/feature/2016/05/14/massovaya-draka-na-hovanskom-kladbische

Гагага:

Гуси, гуси, есть хотите?

На Хованском подрались беженцы? Из Чечни беженцы?
Во прикольно.

ходят стенка на стенку на наших могилах

Детей у вас нет, как мы выяснили, но про «наших детей» вы поговорить готовы, Илья.
Давайте теперь про кладбище и «наши могилы» выясним: у вас на Хованском лежит кто-то?

истерики и капризы этого кореша вы почему-то принимаете за самостоятельность и возрождение империи.

Ну, если истерики и капризы — это присоединение территорий на 2 миллиона жителей за раз, или выигрыш войны за пару месяцев бомбёжек, или постройка моста через пролив за год — ну я согласен.
Буду такие истерики считать возрождением империи.

А у вас когда истерика, вы что делаете: в комнате убираетесь, штукатурите, отжимаетесь или новую библиотеку компиляете? Тогда вы возрождаетесь, друг мой.
А вот если вы пишете каменты, когда у вас истерика, то это плохо. Фу таким быть.

То есть, Игорь, мигранты-беженцы — плохо, а мигранты-бандиты — «норм»?

А вы уверены, что этот взгляд здесь кто-то кроме вас разделяет?

Игорь,
> Ну, если истерики и капризы — это…

Вы ж только что нас пугали, что «какой-то дядя» будет над нами главным.
А сами сразу же пустились в оправдание действий над вами другого такого же «дяди».

Т.е. вы точно такой же инфантил, как те, с которыми вы боретесь — просто повязали вместо синего шарфика — красный и объявили, что Главный Шарфоносец почему-то «наш».

> это присоединение территорий на 2 миллиона жителей за раз, или выигрыш войны за пару месяцев бомбёжек, или постройка моста через пролив за год

Во-во, это слова так и не выросшего инфантила — который не только сам не хочет принимать решения об этом (и живет в режиме «Папа сделал — значит это победа»), но и нести за свои решения ответственность.

Примерно как подросток, решивший попрыгать на крыше чужого авто — а чо, значит он крутой: делает то, что другие не могут. Бгыгыгы.

То, что эти действия задвинули для страны любое будущее и возможности борьбы и развития, подростку пофиг.

>> То есть, Игорь, мигранты-беженцы — плохо, а мигранты-бандиты — «норм»?

С одной стороны возмущает Ашманов своими вопросами — на каком кладбище похоронены ваши предки? Ему-то такой вопрос Ильяк и не догадался бы задать, он-то считает, что Ашманов это такой гермафродит зла.

А с другой Ильяк, который выкинул из памяти «лучшие годы своей жизни» (90-ые) :-)
Когда и кем криминализировался ритуальный бизнес? (наверное, ещё в СССР произошло)
Думаю коренными жителями, а не «понаехавшими». Когда «поднялись», то пустующее место начали занимать другие.

Вообще наша образованщина (да и недообразованщина) недооценивает значения лексики — и падает жертвой ея: невдомёк подписчику Роема, что постоянное и чрезмерное употребление придуманного слова «инфантил» (на фоне отсутствия у употребляющего его жены, детей, денег и достижений, а также яхты на Лазурном берегу, своей передачи в прайм-тайм или на худой конец мегабестселлера про жызнь или программирование) — довольно-таки саморазоблачительно.

В русском языке миллионы слов, десятки миллионов словосочетаний и миллиарды предложений, так что выбор именно этих — полностью разоблачает мыслепреступника.

А вы уверены, что этот взгляд здесь кто-то кроме вас разделяет?

Мне на это, честно говоря, наплевать. Я сам себе смысл и обоснование. Мне статистика мнений неинтересна.
Интересны убеждения, а не мнения, а они на этих просторах поразительно редки.

Так что там с Хованским кладбищем: есть там у вас могилы?
Я-то ответ знаю, как и про детей (вы ж хипстер-перестарок из Поребрик-сити), но хотелось бы, чтобы вы явственно артикулировали для коллег честный ответ на этот, в общем-то, простой вопрос. Это важно, видите ли, коллега.

А на вот этот квазивопрос:
То есть, Игорь, мигранты-беженцы — плохо, а мигранты-бандиты — «норм»?
я не отвечал, да и не буду, потому что вы его придумали сами, сами и ответили, это какая-то, безусловно, ложная дилемма, но уж больно вычурная.
Зачем придумывать такое и притворяться, что это моё мнение — неясно. Видимо, это какие-то циклы, приливы офисного планктона, синусоида гипогликемии — от камента до чашечки кофе с булкой.

Мне хотелось бы, коллега, прежде чем мы продолжим эту в высшей степени познавательную и поучительную дискуссию, выяснить про «наши могилы» на Хованском кладбище.

Например, у меня там похоронены отец и бабушка. И ещё пара знакомых.
А у вас?

Я, кстати, имел там дело с некими мигрантами буквально в ноябре, когда обдирал и красил ограды с сыном. Красили мы сами, а вот прибрать и отнести мусор, вырвать сорняки по периметру наняли местного за 500 рублей.
Он действительно был какой-то инославный, тихий, ничего не вымогал. Всё сделал, к взаимному удовольствию, а основной его работой было какое-то благоустройство дорог и тропинок.

Игорь,
> когда обдирал и красил ограды с сыном

Оградки — это хорошо.

Власть-то когда научитесь менять?

А не одобрительно урчать вслед действиям существующей.

Ободрать и покрасить оградку, кстати, 5000 рублей стоит. Может дешевле, если поторговаться.

Да, конечно, ритуальные услуги у нас чистый и прозрачный бизнес.

>> Например, у меня там похоронены отец и бабушка. И ещё пара знакомых.
А у вас?

А у него ещё всё впереди. И у вас ещё всё впереди. Может ещё жизнь вас «примирит» и уравняет таким странным образом.

> Может ещё жизнь вас «примирит» и уравняет таким странным образом.

Ахаха. Уравняет-то она может когда-то, а жить приходится здесь и сейчас. (с)

Игорь,
> Мужчины вообще не обсуждают…
> Они задают то, в чём приятно или неприятно находиться, делают, исправляют, ломают и строят, в общем — делают.

Вы просто еще не понимаете, в какую экзистенциальную ловушку себя загоняете, отождествляя свою мужественность и идентичность с феодальным мафиозным государством и вождем.

Прежде всего потому, что оные — смертны. Иногда — внезапно смертны.

> потому, что оные — смертны. Иногда — внезапно смертны.

Повторяйте это почаще. Один аж с 2000 года повторял-повторял, но сам красиво в шарфе запутался. Не то, чтобы я себя с кем-то отождествлял, просто вы смешны.

Мой начальник — бессмертен. Как и я, впрочем.

Владимир Мяу,
> просто вы смешны.

«Ашманов, взятый в пределе»:
https://www.youtube.com/watch?v=XkWk526SkyU

Взятый в пределе?
Вы определение предела (без гугления, б!) воспроизведёте здесь?
Ну хоть предела функции, хоть последовательности, на выбор.

Ну и че? Наши граждане, поговаривают, тоже массово рыдали после кирдыкновения Сталина. А теперь что? Есть целый пласт граждан, которые его всячески прославляют, даже порой рекламные щиты с ним вешают. Тиран эдакий. Я даже читал на популярных сайтах выдержки из некоторых его документов — поразительно просто и доступно излагал сложнейшие вещи. Современные гос.деятели так не умеют, за исключением, может быть, некоторых представителей МИДа. И то у них слишком узкий фронт работ.

На Хованском — нет, на соседнем подмосковном («на котором могла бы произойти точно такая история») — есть. Это как? Хорошо? Плохо? Нейтрально?

Что касается мигрантов. Вот вы пишете — «значит, так, примешь два миллиона беженцев». Из контекста видно — вы считаете, что два миллиона беженцев — это что-то, чего следует избегать.

При этом в России живёт несколько миллионов среднеазиатов. Часть из них — работают неизвестно где, часть из них — устраивают бандитские разборки на 500 человек со стрельбой. Это как? «Тоже следует избегать»? «Плохо, но лучше, чем два миллиона беженцев»? «На этот случай Коран ничего не говорит?»

«прекрати торговать с моим врагом» — из контекста опять же видно — вы считаете, что прекращать торговать с «чьим-то врагом» — что-то, чего следует избегать. А не следует ли тогда избегать наложения на свою страну санкций ведущими экономиками мира? Запретов на торговлю с этими странами определёнными категориями товаров? Это как — тоже плохо, но лучше? Столь же плохо? Проклятая неопределённость?

Без ответа на эти вопрос сложно понять, в чём же суть ваших аргументов против нормальной национальной республики?

> Без ответа на эти вопрос

А мне понравилось, что Ашманов выше спросил. Меня самого за это регулярно клюют на всяких уютных форумах. Что если вы мужик, то сначала вы делаете что-то изо всех сил, горы сворачиваете, всё такое, а уже потом, если совсем уже никак, плачете на Роеме или где-то еще. И то сказать, плачете не просто так, а чтобы какой-нибудь злой Джигсо пнул вас под хвост в нужном направлении, и вы дальше побежали горы сворачивать.

А так-то да. Потребитель и есть потребитель. Без ответа на этот архиважный вопгос.

А не следует ли тогда избегать наложения на свою страну санкций ведущими экономиками мира? Запретов на торговлю с этими странами определёнными категориями товаров? Это как — тоже плохо, но лучше?

Нет, это хорошо. Мы это уже обсуждали.
Как довольно убедительно показывает Паршев,
http://lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt
экономический расцвет в России всегда совпадал с временами экономической закрытости, запрета на свободное движение капитала и валют через «нулевую изотерму января», а экономические кризисы и развал — всегда начинались с открытости, свободного движения капиталов, появления бирж и прихода иностранных «инвесторов».

Объяснение этому очень простое — капитал всегда ищет оптимум возврата, и он не у нас, и никогда не будет у нас.

Поэтому санкции и закрытие экономических границ — всегда хорошо для нас.

Но вы вольны упасть на пол в корчах, выкрикивая разные мантры про глобализацию и экономические свободы. Или нарисовать пентаграмму помадой и попробовать вызвать Невидимую Руку рынка.
Вообще рассказать нам, чего вам хочется, а особенно, как вам важно и хочется потреблять то и это. А вам не дают потреблять его…

Тем временем у нас идёт довольно серьёзный подъём с/х и много другого, и на прямой линии с Путиным народ нервничал — а не отменят ли санкции, не дай Бог, и Крававый Путен их успокаивал, нет, нет, точно не отменят, не беспокойтесь.
Так, собственно, было и в 1998.

сложно понять, в чём же суть ваших аргументов против нормальной национальной республики?

Да, совершенно верно. Вам сложно это понять. Хотя обсуждали раз двадцать. Совпадение? Не думаю.
Думаю, это потому что вы понять не хотите — или вам не хочется (что разные вещи).

1. Начну с контекста: посмотрим, какие три страны выигрывают Олимпиады. Они всегда наверху, только меняются местами в командном зачёте.
А какие три страны имеют самые сильные ядерные потенциалы? А какие три страны имеют самую развитую космическую индустрию? А ядерную?
А у кого три самые сильные армии? А кто что-то реально решает в СБ ООН?
Ну и так далее. Это вещи, связанные с геополитикой (скажем, число ЛГБТ не берём).

Похоже, состав этой высшей лиги довольно очевиден.

Статус сверхдержавы с нас можно снять только с головой. Когда в прошлый раз мы попытались его снять добровольно (нас уговорили, что всем так будет лучше), начался ад и ужас. Отпадение территорий, гражданские войны в бывших провинциях, падение экономики, развал промышленности, науки, здравоохранения, образования, инфраструктуры, демографическая яма.

2. Россия — это империя, а не национальная держава. Это значит, что русские государствообразующий народ, а все остальные составляющие народы имеют одновременно этнический статус и державный, в державном они — русские (ну или «россияне»).
Русский народ — это не ещё одна самая большая акула среди акул помельче, которая должна отжимать своё у других рыб, это — океан, в котором плавают другие рыбы. И если океан начинает спорить с рыбами за главенство и ресурсы — пора сливать воду.

Поэтому любые русские националисты — вредны. Они пытаются нас по сути разрушить. И мы, русские, эту гниль в них чувствуем. Они реально могут захватывать умы только недалёких и недумающих — подростков, или вот ильяков.

При этом понятно, что любые национальные «диаспоры» имеют интеллект на уровне амёбы и живут про принципу примитивного тропизма — захват наибольшего количества социальной энергии везде, куда можно дотянуться. Их, конечно, надо держать железной рукой, потому что иначе они тоже разрушат наше общежитие. Воспитывать лидеров, встраивать их в систему управления империей, смешивать массы в метрополии, а не создавать анклавы и гетто.

3. Нам ещё восстанавливать СССР 2.0. Почему это неизбежно — это разговор другой (рынки, безопасность, историческая справедливость, центростремительное движение, зарубежные русские, зарубежные граждане СССР), но это очевидно.

А это нельзя сделать на базе национальной республики русских. По-моему, это очевидно всем, кроме родноверов и недобросовестных националистов вроде Егория.

То есть путь к «национальной русской державе» — это смерть России, распад, превращение в Рашку в границах 14 века.

И отдача управления миром США. А что это — все за последние 20 лет поняли отчётливо. Это приход антихриста, без прикрас.

Это последнее напоминает нам ещё, что, похоже, историческая миссия России — останавливать рвущихся к мировой власти.

Что-то Виттеля в последнее время меньше стало. Жаль, всегда интересно наблюдать его говорящим представителем деградирующей профессии. А Хазин совсем почти исчез с ТВ. Тоже жаль. Приятно было видеть, как, получив вопрос, человек задумывается перед тем, как ответить — редкое по нынешним временам зрелище.

>>Нам ещё восстанавливать СССР 2.0.

ну да, только (вопросы не для ответов):
1. Кому это «нам»? Что у меня общего с нашей «элитой», с которой мы должны быть «мы»? Не понимаю абсолютно и искренне.
2. А что сделано с теми, кто его разрушил? Или они «нечаянно» и они тоже (и их люди) будут восстанавливать его? Или их в Сибирь (то бишь, в предместья Лондона) вышлют? А деньги их тоже вышлют?
3. Какова роль чукчей-яхтофлотоводцев в этом процессе? Новые саввы морозовы?! Сами себя высекут?
Если речь идёт просто об увеличении собственного полузакрытого рынка, то это не ссср2. Это как его…. этот… ага вспомнил — черкизон2. Не нужно ссср поминать в суе. Тем паче, что СССР погубило то же самое, что сейчас уже есть у нас и без эсесесера и выглядит абсолютно инвариантным сквозь все пертурбации собственности и режимов — полное отсутствие действенного контроля за властью со стороны народа. А СССР — это страна народа должна быть и для народа, а не территория для свободного транзитного движения капитала с целью его святого приумножения (я не против рынка — я против канонизации и даже идологизации его элементов).
Если кто-то (такой некий эпический герой с группой сотоварищей) реально получит шанс СССР возродить — «США», не раздумывая, «кнопку» нажмут с любыми последствиями. Для них СССР2 — это смерть. Нет такого героя. И не нужно его симуляркивать. Спите спокойно товарисч.

«Русский народ — это не ещё одна самая большая акула среди акул помельче, которая должна отжимать своё у других рыб, это — океан, в котором плавают другие рыбы»
Ну спасибо. Планктон ещё, скажите, который рыбы подъедают — ну надо же им чем-то питаться!
Я не хочу, чтобы «во мне» кто-то там плавал. Спасибо. В России русских 85%. «Рыбы» должны интегрироваться или ехать на все четыре стороны. Без них обойдёмся, если кто будет недоволен.

«Их, конечно, надо держать железной рукой, потому что иначе они тоже разрушат наше общежитие.»
но
Этого не делается!
Каждый раз, когда очередного русского режут национальные меньшинства, вместо отправки в Сибирь убийц, их родственников, знакомых и знакомых знакомых — начинаются «переговоры с диаспорой», а убийце дают уехать на малую родину. Вот это то, что происходит. Это не железная рука, это планктон.

Пока так будет — не надейтесь на понимание своих завиральных идей.

Чтобы далеко не ходить, вторая ссылка в Яндексе по запросу «азербайджанец Свердловской области»

http://www.apn.ru/news/print26082.htm

В Алапаевске Свердловской области 24 февраля вынесен приговор азербайджанцу Сулейману Сахибу, который из-за очереди на автомойке немотивированно выстрелил в лицо двадцатичетырехлетнему Алексею Глухих. В результате Глухих остался инвалидом, пуля выбила ему глаз. Сулейман Сахиб получил 3 года колонии общего режима, прокуратура требовала 7 лет заключения. Об этом сообщает в своем блоге глава фонда «Город без наркотиков» Евгений Ройзман. Ройзман называет Сахиба «местным олигархом».

Нужно заметить, что вскоре после нападения милиция отпустила азербайджанца.

«Азербайджанцы приехали на суд толпой. Перед этим представители диаспоры подходили к Алексею и предлагали миллион. Алексей отказался. Тогда они ему открытым текстом сказали, что он вообще нихрена не получит, а своего они вытащат. Прокурор запрашивал семь. Судья дала три. Три общего. Алексей остался инвалидом. Без глаза. Потерял работу и карьеру. Простой честный парень. Ни копейки сбережений», — пишет Ройзман.»

Вот ЭТО ваша железная рука, Игорь?? Вся ушла на узников Болотной?

Вот и Life пишет про деградацию журналистики на примере РБК
https://life.ru/406269

>Вот и Life пишет про деградацию журналистики
>Life пишет про деградацию журналистики
>Life

Какое отношение личная помойка Габрелянова с толпой доморощенных упырей имеет к журналистике?

Игорь,

> Когда в прошлый раз мы попытались его снять добровольно (нас уговорили, что всем так будет лучше), начался ад и ужас.
> а экономические кризисы и развал — всегда начинались с открытости, свободного движения капиталов

А не потому, что нефть обесценилась, которую совок обменивал на зерно. Бгыгыг.

Какой же вы самообманщик.

> Статус сверхдержавы с нас можно снять только с головой. … Отпадение территорий, гражданские войны в бывших провинциях, падение экономики, развал промышленности, науки, здравоохранения, образования, инфраструктуры, демографическая яма.

Так ваш любимый Вождь за 16 лет всё это и сделал. Недавно еще и окончательно Украину потерял как сателлита и колонию в обмен на полуостров. Вместо нее — два мелких бандитских анклава, которых даже признать нет силенок. Откройте глаза.

> историческая справедливость, центростремительное движение, зарубежные русские, зарубежные граждане СССР

Игорь, я вам зарубежных русских почитать принес: http://secretmag.ru/longread/2016/05/18/pervaya-volna-startap-emigracii/

Игорь,
> на прямой линии с Путиным народ нервничал — а не отменят ли санкции, не дай Бог, и Крававый Путен их успокаивал

Бгыгыгыг: https://meduza.io/feature/2016/05/19/probovali-vyaknut-grozili-raspravoy

И так у вас — всё.

Такие потешные ))) Всето знают, почему да отчего да по какому случаю что развалилось и с чем и за что надо «бороться» и что восстанавливать а чему препятствтвовать)))
Что характерно — все всё знают причем везде. Куда не зайди — везде примерно одно и то же.
При этом — ( все всё знают и умно рассуждают годами ) — по факту происходит все с точностью до наоборот. Вот ведь странно как?
И мистер Белый и мистер Розовый и мистер Коричневый — точь в точь всё как у Тарантино.
Пока находитесь в стадии «рассуждений» и «идейных споров». Главное — по оддельности все умные, анализируют историю, и сопоставляют с Древним Римом и блабла )))) Начитанные. Правда, чтото затянулся этот период. Уже лет 10 на месте топчетесь.
Интересно, легче чтоль становится от этого вот? Витель это пожаловался что журналистика деградировала, другой пожаловался что сссра нету, третий — что продажи упали…

Почему сдох совок: http://m.forbes.ru/mneniya/krizis/320553-probuzhdenie-ot-neftyanogo-sna

> Это теперь и в парке и на природе. А там — невозможно было (щас хоть както еще начали разгребать автотрнспорт и вообще этот шалман).

Или, проще говоря, ради пары тысяч хипстеров делать центр города непригодным ни для проживания, ни для бизнеса.
А потом удивляться, чтой-то рецессия случилась…

Это работает, если 95% экономики — сфера обслуживания (ну и финансовые пузыри, да). А вот развиваться, даже хипстерам — не получится (выстреливший европейский стартап? Нет, не слышал).

> Это в проклятой гейропе, говорят, только заедет в Шенген хоть на 500 м. вглубь этакий крендель с прямоточником, его полиция молча грузит на эвакуатор и бесплатно вывозит за пределы.

Врут, как обычно.

Ilyak, вот про это:
> Сколько беженцев приняла ну хотя бы Польша?

Европе, думаю, уже достаточно, вот тебе из первых рук —
У меня родственницу за последний год грабили 4 раза — исключительно мигранты. Полиция завалена уже просто заявлениями.
Для сравнения — за предыдущие 10 лет — ни разу.
Австрия, если что.

>>крендель с прямоточником, его полиция молча грузит на эвакуатор и >>бесплатно вывозит за пределы.
>>Врут, как обычно.

Может оно виднее — но я своим ушам както больше верю чем даже Вашему уважаемому мнению. В тех же европах — что в Австрии что в Германии — после 9:00 вообще пусто и тишина. Както они добились этого, факт.
Тут в это время только начинают дикари свои тарахтельники разгонять. Гдето читал, кстати недавно — что какоето даже новое подразденеие и у нас создают в ГИБДД по борьбе с шумом. Не думаю, что будут результаты.

А центр города — ну, чтож. Тут надо по-кутузовски, отступать на тарутино и ждать, когда эта орда ( в данном случае — не с запада а с противоположного направления) сама себя сожрет там и кудато дасбог рассосется. Ну или «пиши пропало» — тоже неновое дело. Многие города столицы империй такая участь постигла.

В Австрии тишина, потому что там после восьми вечера почти ничего не работает. Магазины закрыты все, банки закрыты, кафе работают до 10−11, не позже. Даже в туристических центрах. Досидеть до часу — почти негде.
Бензоколонки ночью закрыты! Найти открытую, чтобы купить хоть какой еды — надо постараться.

Естественно, немцы и австрийцы, приехав в Москву, не верят глазам, когда идут по ночному городу. Ну так на то и мегаполис.
Бессмысленно сравнивать пятнадцатимиллионную никогда не спящую Москву с Австрией. Там тихие люди, живущие в небольших городках.

Ну и надо не забывать, почему швейцар называется швейцаром.

ну потому и не работают, что Закон о торговле принят. Оказывается, это специально, чтоб народ вынужденно отдыхал а торговцы от жадности не стали торговать круглосуточно. В Париже оказывается социалисты недавно смогли этот закон у себя отменить и теперь торгуют допоздна.
Еды там ночью на некоторых углах всегда можно купить везде — kiosk, там турки, как правило, эти магазинчики держат.

Там тихие люди — т.к. им работать надо идти с утра. А не просто перемещаться в офис и там дальше носом клевать, т.к. нету фронта задач.
Но, впрочем, однородности в мире нету нигде. Гдето так, гдето сяк.

Путаете теплое с мягким.

> В тех же европах — что в Австрии что в Германии — после 9:00 вообще пусто и тишина.

Вымершие по вечерам города — это одно, а шум — совсем другое.

К тому же, стандартная ошибка тех, кто там был только туристом — думать, что это все очень здорово.

Я жил в Европе в общей сложности больше 5 лет (в разных странах). И как раз вот эта кладбищенская тишина (а в Швейцарии — она еще и по понедельникам целый день) — это часто очень неудобно и неприятно. Плюс куча глупейших законов.
В частности, поэтому и выбрал для себя Азию.

Кстати, у меня была машина с громким прямотоком. Заводским, правда. И ничего, никто не жаловался. Но это уже о другом совсем.

> отступать на тарутино и ждать, когда эта орда

Дело в том, что мне, как и многим другим людям, родившимся и выросшим в Москве отдавать им город без боя как-то неприятно.
Прямой конфликт сложен, так что эсклавы — наше все.
Так что, думаю, эвакуаторы будут продолжать гореть, пешие инспектора и их добровольные помошники-хипстеры будут продолжать нуждаться в услугах челюстно-лицевой хирургии… только вот ни в прессе вам об этом не скажут.

> В Австрии тишина, потому что там после восьми вечера почти ничего не работает.

Игорь, я про другое. Преступность за последний год выросла в разы, если не на порядок. Причем завезенная.

>>Вымершие по вечерам города — это одно, а шум — совсем другое.

Собственно, шума то и нету какарз.

>>К тому же, стандартная ошибка тех, кто там был только туристом — думать, >>что это все очень здорово.
>>Я жил в Европе в общей сложности больше 5 лет (в разных странах).

Никакой ошибки, я бывал и живал, нормально все там с тишиной, меня не напрягает. Подряд сколько именно провел — не считал, но еще с 90-го года примерно. Законы тоже, кстати, не беспокоят. Конечно, поначалу многое и смешит и удивляет, но я просто смотрю на это спокойно, стараюсь вникать и благодарю когда мне чтото разъясняют.

>>Кстати, у меня была машина с громким прямотоком. И ничего, никто не жаловался. Но это уже о другом совсем.»

Ну, это вам просто такие соседи попадались. Я бы один раз пожаловался, а на второй бы она бы просто не завелась у вас да и все. Ну, или если гуманно — то просто участковый бы к вам подошел и беседу бы разъяснительную провел. У меня с этим и быстро и просто. Кстати, видите — вы любите шум и азию, видимо просто темперамент такой.

Р/S поскольку некоторые подписчики тут жалуются, что в оффтоп уходим, надо наверно каждый пост завершать фразой по теме.
В данном случае — что журналистика деградировала кудато там.

-Нам ещё восстанавливать СССР 2.0.

Ух ты! Кому это «нам»? Кто это такие «мы»? «Вы»огласите весь список пожалуйста, кто будет участвовать в СССР-2! Тут ведь вот какое дело, американцы стройными рядами обхаживают казахское руководство и начинают обхаживать белорусское. Также обхаживают они киргизов, таджиков и прочих там узбеков. Можно конечно сказать, что у проклятых ничего не выйдет, но вот последний опыт Вьетнама, подписавшего ТТТП, намекает на обратное. Сейчас, когда достаточно большие организационные и финансовые ресурсы госдепа и ЦРУ высвободятся в Южной Америке, давление на Россию будет только нарастать. Захотят ли бывшие участники СССР-1 поучаствовать в СССР-2? Очень вряд ли. И нац. гвардия в этом случае совершенно бесполезна. А тут еще саудиты предлагают финансирование центра спецназа (и наверняка много чего еще) в Чечне и Дагестане. Наверняка обхаживают и Татарстан с Башкортастаном…. Восстановители, блин!

Восстановление СССР-2 должно, как это и положено, начаться с того, что каждый отдаст свою условную «корову» в колхоз. А господин Ашманов, ясен пень, будет председателем.

Хотя мне позиция г-на Ашманова понятна, ибо она проста, как шпала — в его случае надо петь в унисон власти, чтобы та не делала, т.к. просто выгодно. Бабло побеждает зло!

А вот у Виттеля другая ситуация, он может лавировать между государственными и либеральными заказчиками. Кстати, про себя он сказал очень точно, что не пристал ни к тому, ни к другому клану. Виттель — единственный журналист на РБК-ТВ, который исключительно умен, талантлив и имеет свою точку зрения, не стесняясь ее высказывать. Его всегда интересно смотреть. И его заявление о том, что вся абсолютно журналистика превратилась в изощренную пропаганду, верно абсолютно.

Ой, простите, а когда она не была изощренной пропагандой? При Гусинском, или может быть, Березовском?

На Гусинском, и тем более на Березовском свет клином не сходился никогда. Тот же Виттель (и не только он в общем то) очень правильно заметил, что и ВВС и прочие скатились в помойную яму, имея ввиду их произведения о Путине. С другой стороны, возможно ВВС делали свое произведение исключительно для западного обывателя, на которого все это производит впечатление. Но фильм Who is Mr. Putin откровенно слаб и для срыва покровов не годен. Я посмотрел чисто из любопытства, как и опусы «каждому конкретному пацану по виолончели». На российского обывателя ни то ни другое впечатления не производит, кроме педалирующих эту тему на заказ.

А вот Виттеля смотреть и слушать всегда интересно, в отличие от поделок ВВС про Путина. Хотя бы недавняя его передача с Карагановым.

> На Гусинском, и тем более на Березовском свет клином не сходился
> никогда

А на ком сходился?

На «свободных» СМИ, которые были далеко не российские, том же ВВС. А теперь все расслабились и стали гнать чистое фуфло. «Правда, сынок, людям больше не нужна! Столько мороки с ней — по ночам не уснешь!» (с)

А свободные СМИ — это какие, и от кого они были свободны? Ну с BBC там ладно, понятно, впрочем что-то мне подсказывает, что их охват отечественной аудитории всегда был более-менее смехотворным, чтобы вообще рассматривать всерьез.

Вы дурачком не прикидывайтесь. Речь идет о том, что та продукция, которую стали выдавать СМИ, в том числе и западные, как самые профессиональные, скатилась на уровень грубой пропаганды для дебилов. Вот и все.

-что их охват отечественной аудитории всегда был более-менее смехотворным
Пфффф. Так доля отечественной аудитории по сравнению даже с западной, а тем паче, мировой, еще более смехотворна.

Восстановители СССР-2, блин, доморощенные! :))))))))

Кое-кто слишком много ворует. В ответ общество поляризуется — одни хотят знать правду (имена, счета, суммы), другие изображают трех обезьянок (не вижу, не слышу, не говорю).

Деградировала не только журналистика, но и общество в целом. «Нефтяная деградация» — таков мой диагноз.

Посмотрите, как это делается на Украине. Там уже война, десятки (а может сотни?) тысяч трупов, замочить могут прямо по дороге в раду, а воруют только больше. Здесь менталитет точно такой же. Ситуация тут получше несколько.

«Нефтяная деградация» не при чем. Нет ее в ОАЭ например. Здесь просто феодальная система, которая никуда не делась. СССР-2 строить не надо, он и так на дворе. Есть номенклатурные феодалы и в их распоряжении есть ресурсы. Финансовые, материальные, человеческие. И они ими распоряжаются. Феодалам можно все, что они захотят, а всем остальным все по-закону. Единственная цель — сохранить и передать по наследству власть и привилегированное положение, а все остальные россказни для доверчивых и наивных. На нефтяной деградации в тучные годы можно было постараться что-то сделать, но нет, бабло тупо складировали за границей.

> Вы дурачком не прикидывайтесь.

Я и не прикидываюсь, я вам конкретные и осмысленные вопросы задал, от ответа на которые зависит, правильны ли ваши утверждения, что вот тогда было — дааа, трава зеленее и вода мокрее, а сейчас уже нет.

А вместо этого вы используете типичный либерастский прием — объявляете оппонента дурачком.

Так вот, прежде чем утверждать, что кто-то куда-то скатился, неплохо было бы честно ответить себе, а где они раньше были-то? Может, они раньше были в еще более глубокой жо деградирне? А может и не в более глубокой, а просто сорт был другой?

>«Нефтяная деградация» не при чем

Это феномен стабильного роста долларовых доходов при неизменной производительности труда, наблюдавшийся в России примерно с 2001 по 2013 гг..

>На нефтяной деградации в тучные годы можно было постараться что-то сделать, но нет, бабло тупо складировали за границей.

Зачем делать, если можно просто украсть? И для кого делать? Для неблагодарного «электората»?

> Нет ее в ОАЭ например.

А вы прям оттуда вещаете, или напел кто?

От того, откуда я вещаю, ситуация в ОАЭ не меняется.

Я понял, что вы имели ввиду под деградацией. Но деградация напрямую зависела от распорядителей денег и от контрлирующих органов. Деньги можно было бы вложить например в образование или здравоохранение. Вместо этого их вывезли, а вместо образования заткнули всем рот библией и попами.

-Зачем делать, если можно просто украсть?
Верно. Но, как показывает практика, если ты выводишь деньги за бугор, к большим, надежным белым дядям, то и плясать должен аккурат под их дудку. И перехитрить больших белых дядей не получится. Хоть Задорнов и сказал, что они все тупые, как пробка, но подобных «хитрецов» видят за версту.

-И для кого делать?
Для себя. Для своей безопасности. Потому как могут объявить санкции, самого тебя по запросу из США могут запросто арестовать в третьей стране, вывезти в США и посадить на веки вечные, деньги могут отобрать, да еще могут и шантажировать через живущих на Западе родных.

-Для неблагодарного «электората»?
Вы хотели сказать «человеческого ресурса». Человеческий ресурс может быть опасен, он иногда выходит из под контроля и дело может закончится смертельным исходом даже для номенклатурного феодала. Но большинство рассуждает примерно так: «Все умрут, а я грейпфрут!»

а вместо образования заткнули всем рот библией и попами.

Да-да, всё пропало. Образования нет, одни попы:

https://roem.ru/21-05-2015/195839/itmo-spb-rocks/

В первой десятке — пять команд из России и бывшего СССР.
25 лет как образование разрушалось каждый год совсем.

Может, вынуть Библию изо рта, а то у вас как-то неразборчиво?

> «Все умрут, а я грейпфрут!»

Потому что эта формула у нас в стране отлично работает. :) А для всего остального нужно перенапрягаться с риском остаться у разбитого корыта.

Так я не понял: деньги вывезли или нет?

а) если вывезли, то почему их не нашли большие надёжные белые дяди, почему Крававый Путен не пляшет под их дудку? Или если пляшет, то зачем санкции и запугивание всех страшным Путеном?

б) если не вывезли, то… да нет, блин, вывезли же!!!

>В первой десятке — пять команд из России

Это специальные, тренированные ребята. Их результат — не показатель среднего уровня образования в стране.

А, Зоран, лично для вас есть ещё один, самый бронебойный, угарный вариант:
да, вывезли, но не к дядям, а папуасам. То есть, закупили золота и закопали в лояльных режимах в Африке!
Он все противоречия объясняет идеально.

Вот почему не нашли и почему белые дяди Триполи-то брали и Бенгази!
А санкции — потому что не смогли прочесть карту сокровищ. От того скелета с руками стрелочкой — налево или направо?

За то и рубка в Пальмире! За закопанное золото Путена.

> если вывезли, то почему их не нашли большие надёжные белые дяди

Потому что установление бенефициаров офшорных компаний — большая и сложная работа. Потому что наша российская коррупция, в целом, вполне устраивает Запад. Если бы не перегибы последних лет, до сих пор бы ручкались и в губы целовались.

>тебя по запросу из США могут запросто арестовать в третьей стране, вывезти в США и посадить на веки вечные, деньги могут отобрать

Не надо воровать у своего народа, торговать оружием и вообще рисково жить. Тогда и бояться всемогущих и страшных США не придется.

>-И для кого делать?
>Для себя.

Раз 15 лет не делают, значит не хотят. Значит, заняты другими, более приятными делами.

Восстановитель СССР-2 ожидаемо включил дурочку, рассказав про первую десятку команд и про то, что деньги не нашли. Ну во первых очень много, что нашли, во вторых, еще не все выложили в паблик. Ну а в третьих, какой процент научных открытий, статей за последние лет десять сделан именно российскими коллективами? Или например так, сколько фармацевтических препаратов внедрено российскими разработчиками? Рейтинг учебных заведений опять же. И почему такая тотальная зависимость в той же электронике, катализаторах, фарм. препаратах?

А библию мне изо рта не надо вынимать. Она никогда не была там, у меня рвотный рефлекс на нее.

Сказал же, что большие белые дяди подобных хитрецов — доморощенных строителей СССР-2 видят за версту.

-Не надо воровать у своего народа, торговать оружием и вообще рисково жить. Тогда и бояться всемогущих и страшных США не придется.

Это не мне, это Главному Строителю СССР-2.

-Раз 15 лет не делают, значит не хотят…

Конечно! Даже инстинкт самосохранения притупляется.

-Потому что установление бенефициаров офшорных компаний — большая и сложная работа.

Да даже если и установят, бенефициарам терять уже нечего. Здесь они в безопасности, т.к. есть нац. гвардия и ядерное оружие.

-Потому что наша российская коррупция, в целом, вполне устраивает Запад.
Именно. Что-то не поделили — нашла коса на камень. Спор хозяйствующих субъектов.

демшизоидный спор «о вечном» был бы банален, если бы, одну сторону не представлял реально один из самых небедных людей в стране.
И вот тут уже анекдотичность спора «сытый голодного не разумеет» доходит до высокой патетики.
Как говаривал Холтоф (пока Штирлиц не дал ему бутылкой по башке): «никтобы не возмущался, если бы имел домик в горах и много хлеба с маслом».

>> Да-да, всё пропало. Образования нет, одни попы:
>> https://roem.ru/21−05−2015/195839/itmo-spb-rocks/

Все правильно, люди стараются, в свое свободное время поднимают квалификацию, получают ремесло, чтобы свалить за границу и иметь кусок хлеба.
Что им еще остается делать?
Системного качественного высшего образования уже нет.

Да-да, нет совсем. Мехмат, Физтех, Физфак, ВМиК, МИФИ, ИТМО, МИЭМ, … стараются, выпускают десятка два-три тысяч в год, но это же не системное, не качественное.

Это специальные, тренированные ребята. Их результат — не показатель среднего уровня образования в стране.

Да-да. И вообще, что бы ни сделали — нет образования. Международные рейтинги растут, что по школьникам, что по вузам, но нет.

> Системного качественного высшего образования уже нет.

Выходит, у нас одиночки-выскочки прокачиваются круче, чем у буржуев и азиатов целые системы? Хм.

но особенно любопытно другое. Что мотивирует человека ( или подобных ), который мог бы позволить себе и не напрягаться особо, не ввязываться в эти дискуссии, контрпропаганды и агитации?
Просто исполнение заказа за деньги? Вряд ли. Благодарность за предоставленную возможность хорошей, безопасной и сверхобеспеспеченной жизни себя и семьи? Ближе, но недостаточно.
В чем смысл и цель впихивать невпихуемое и постоянно полемизировать с высоты немалого дохода с людьми иных взглядов на происходящее? Какова цель всей этой агитации за соввласть?
Скорее, имхо, дело в ощущении страха, что все эти ништяки могут прити какието полчища — и тупо забрать. Обычный человек — он не парится над страхами прежде времени, живет себе и живет. А когда наступает опасность — берет дубину и идет сражаться. Но, видимо, люди тонкой организации и высоких доходов ощущают ощущения более болезненно. И начинают агитировать агитацию, чтобы, в случае ахтунга, все побежали защищать их благополучие, для чего, как им кажется, и необходима избыточная агитация и пропаганда.
Ощущение, что может наступить перебор — ими неосознается.

>> но это же не системное, не качественное.
абсолютно верно. Нет мотивации у студентов нормально учиться и нет мотивации у преподавателей. Имеется в виду наука достижений, а не ремесло. Нет мотивации вести в университетах научную работу и преподавать специалистам из промышленности. Руководят наукой гуманитарии, которые считают лучшим образованием степень МБА какой-нибудь заграничной помойки.

-…Мехмат, Физтех, Физфак…
Это не показатель образования. Это красивые названия и количество высших учебных заведений.

-Как говаривал Холтоф
Я не возмущаюсь абсолютно. Меня просто забавляет, что даже строители СССР-2 живут по этой формуле Татьяны Монтян: «Всех убьют, а я грейпфрут». Дело то уже не в споре бедный-богатый, а втом, что все эти «эксерсизы» начали попахивать реальной войной.

Вчера вон, даже господин Сатановский, тоже человек не бедный совсем, говорил о том же, только другими словами.

>>Нет мотивации вести в университетах научную работу и преподавать >>специалистам из промышленности.

Я брал на работу аспирантов бауманки и миэра в штат. По мозгам способные, по уровню общей подготовки — оч. низко. По практическому опыту (практике) в промышленности — хорошо, если родители, допустим, гдето както работали и им чтото показали или рассказали. Т.е. небыло никакой. Их даже не водили на выставки организованно. По 3д проектирвоанию зато неплохо, как правило.
Это было в середине 2000-х, сейчас не знаю. Да впрочем, если тогда были какието еще планы и иллюзии, что вырвемся, то за эти годы Китай поднажал, а мы сосрдоточились на олимпийских стройках и футболе, поэтому уже можно расслабиться.
Да и продавать то некому товары то.

Хорошо сказал!

Игорь,
> Нам ещё восстанавливать СССР 2.0

Так вы ж его уже восстановили: феодальное сырьевое государство с паразитной клептократией, в котором для приближенных к вождю банд/прослоек — всё, а для нищего оболваненного населения — ничего.

Совок 1980-ого как он есть.

Вам просто забыли сказать, что в вашем СССР 2.0 не будет ни науки, ни социальных гарантий населению, ни борьбы с эпидемиями, ни космических атомоходов — т.к. это всё были завиралки для полезных эльфов.

И напомню, что такое Совок-1.0, доведенный до логического конца:

http://i.io.ua/img_su/large/0010/15/00101556_n10.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/maxim_nm/51556845/2270581/2270581_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/skif_tag/19770500/1330546/1330546_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/maxim_nm/51556845/2274342/2274342_original.jpg
http://cs4.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-11_6/14172656446585.jpg
http://diletant.media/upload/iblock/bc9/bc98e2fbd4945635ffc3c3f3cf86ac5f.jpg

>Да и продавать то некому товары то.

Скажем так, нам еще предстоит определить свое место во всемирном разделении труда. Нефтегазовая эпоха закончилась, это факт. Работать больше, чем китайцы и индийцы, мы не можем. Работать интенсивнее японцев — тоже. Высокими технологиями мы обделены, научные школы умирают. Ренессанс СССР — фикция для слабых умов.

Пожалуй, реалистична только последняя глава «Теллурии», где «картоха кончилася».

>>Я не возмущаюсь абсолютно.

В большей степени я этот пост г-ну Ашманову адресовал.

>>Дело то уже не в споре бедный-богатый, а втом, что все эти «эксерсизы» >>начали попахивать реальной войной.

ну, вопервых, если ее давно небыло — то такая мысль неизбежно возникает в головах, особенно у небедной части ( на западе, разумеется). Надож кудато спровадить лишний биоматериал. Европа маленькая — они постоянно кудато направляют избыток — то крестоносцы, то америка подвернулась ,то наполеон водил их повсюду ну и 20 в. пару раз обнуляли.
Технология несложная — главное, казусбелли найти. Для чего надо у потенциальных контрагентов постимулировать оголтелых.

> Нефтегазовая эпоха закончилась, это факт.

Ничего не факт. Вот только на днях Блумберг писал, что якобы мир снова вошел в эпоху нефтяного дефицита, ах, это произошло раньше, чем мы прогнозировали, ну извините…

>> По мозгам способные, по уровню общей подготовки — оч. низко.
…
>> По 3д проектирвоанию зато неплохо, как правило.

Вот об том и речь. Не удивительно, если сборная этих аспирантов будет занимать призовые места на каких-нибудь олимпиадах по 3д проектирвоанию. А на остальное они кладут прибор — и правильно делают на самом деле.

> лишний биоматериал

А почему вы думаете, что он лишний? Кому он мешает? Это раньше были популярны соответствующие теории, но вроде бы экономисты их давно опровергли. В «Пятом элементе» вполне себе красивая картинка была — город на 40 миллиардов, или сколько их там было. Живут и живут себе в гигантском свинарнике муравейнике.

На самом деле, если посмотреть эффективность войн, как инструмента избавления от лишних ртов, то он очень малоэффективен. Особенно, когда у тебя противник в общем-то сопоставимый по силе.

На совокупном Западе почти миллиард, колоссальные ресурсы и Россия может этому противопоставить только ядерное оружие которым, тем не менее, можно уничтожить США за 40 минут. Поэтому воевать будут (уже воюют) на экономическом фронте, приняв стратегию медленного удавливания. Там пока еще есть разброд и шатания, нос подписанием ТАТП не будет. Это, в свою очередь, способствует брожениям внутри страны (а для второй Чечни бюджета у меня для вас нет). С другой стороны никто не знает, кто в США принимает решения и как. Может так случится, что войну таки развяжут, горячую, которая перейдет в ядерную. В обычной войне Россия выиграть не может, она проиграет. В ядерной тоже выиграть не может, но в этом случае Запад тоже проиграет. В экономической, со временем тоже проиграет, если не договорится или не произойдет чуда.

>Ничего не факт. Вот только на днях Блумберг писал, что якобы мир снова вошел в эпоху нефтяного дефицита

Блумберг Блумбергом, но мы на пороге прорыва в аккумуляторной технологии. Батарейки станут раз в 20 более емкими. Одно только это сдует нефтяной пузырь — электромобили быстрее бензиново-дизельных и проще в обслуживании. Плюс термояд.

Чтобы сохранить уровень потребления, России нужна нефть за 120 баксов, растущая на 20% ежегодно. Это фантастика.

>> но вроде бы экономисты их давно опровергли.

Ничего они не опровергли и не в состоянии. Отечественные экономисты не различают сложный и простой процент, а из импортных — 98% не знают, что такое корреляция. Оставшиеся 2% этим пользуются, предлагая мусорные ипотечные негритянские облигации и утверждая, что негры, которым выдана ипотека, будут разоряться независимо друг от друга и даже считают цену этой облигации. Хотя ее цена равна 0.

>>Блумберг Блумбергом, но мы на пороге прорыва в аккумуляторной >>технологии. Батарейки станут раз в 20 более емкими. Одно только это сдует >>нефтяной пузырь

абсолютно согласен. Давно об этом говорю. Новые батареи просто все пееревернут. Уже вроде чтото там намечается даже. Ну и даже не просто батареи — а хотябы и аккумуляторы для солнечных станций (выравнивание нагрузок день\ночь). Там решение очевидное — аккумулировать можно в море просто воздух в колоколах, метров на глубины 500-1000 закачал днем — вечером выпустил на турбину. Или азот сжиженный.

-Плюс термояд.
Как говаривали в Совке-1: «Управляемый термоядерный синтез, это проблема будущего и она навсегда останется таковой». Никакого практического термояда не будет еще очень долгое время.

Про батарейки я тоже как-то очень скептически. Но то, что нефть не будет стоить 120, это точно. Цены на нефть манипулятивны. США не будут их повышать, пока не додавят Россию. Им нужна лояльная, подконтрольная Россия в их будущей борьбе с гос-вами Азии и прежде всего с Китаем.

Все-таки более осязаемой видится ядерная энергетика с бриддерами и замыканием цикла по плутонию, чем все эти солнечно-ветровые дела.

>>На самом деле, если посмотреть эффективность войн, как инструмента >>избавления от лишних ртов, то он очень малоэффективен.

но привычен и работает. Не эпидемии же.
Попытки ментально ограничить предпринимались — вот хотябы спид тотже.
Сразу несколько целей пытались достичь — заставить применять презервативы более активно + как следствие снизить число абортов и т.д. Но мало сработало.
Теперь еще и надо както объяснять, чего никто не мрет пачками от него. Африка выросла вдвое, при том что более половины живет и не кашляет с этим спидом. А в европе — уже 0.5 млрд на таком пятачке сгрудилось.

> Никакого практического термояда не будет еще очень долгое время.

Когда-то так говорили о летательных аппаратах тяжелее воздуха. Кроме термоядерного синтеза, есть еще всякие генераторы Росси, которые непонятно как работают (но работают же!).

>США не будут их повышать, пока не додавят Россию. Им нужна лояльная, подконтрольная Россия

Это ваши фантазии :) США не рядятся в тогу повелителей мира. Им нужна вменяемая, адекватная Россия — надежный партнер по системе мировой безопасности. Если же у дамочки истерика, не грех закатить пару оплеух — авось оклемается.

СПИД, точнее ВИЧ не искусственного происхождения. Посчитайте, сколько погибло во всех войнах, и сколько умерло по другим причинам, и увидите, как это не эффективно. У человечества нет, к сожалению, не эффективного и безопасного инструмента, ни технологий ограничить собственное размножение. Тот, кто попытается серьезно запустить такую программу, будет разорван в клочья в мгновение ока.

В матрице-1 есть хорошее сравнение человечества с вирусами. :)

>>Все-таки более осязаемой видится ядерная энергетика с бриддерами и >>замыканием цикла по плутонию, чем все эти солнечно-ветровые дела.

собсно, не столь важен и «первоисточник» уже, сколь емкость(батарея)для мобильных гаджетов ( от корабля до телефона ) + технологии энергосбережения.
Грубо говоря, если даже существующий город пневмопочтой по крышам (чтобы земляные работы не вести) свяжете для доставки почти всего — на одних развозах какая будет экономия. Чердак станет магазином)))
Мы конечно не вписались во все эти процессы, к сожалению. Зато можно не парицца.

США партнеры не нужны ни в коем случае. Только вассалы. Хотя и вассалов можно назвать партнерами. :) У США сейчас нет ни одного партнера, все либо вассалы, либо враги. США действуют очень прагматично. Многовекторность. Растут цены на нефть США в выигрыше. Падают — то же. Продал Китай в прошлом году на 500 ярдов кажется гособлигаций, никто и не заметил! Продает Россия нефть и вывозит денежки сразу на Запад — хорошо. Не продает, наложили на нее санкции, США ничего не потеряли. Даже с падениями цен на нефть у штатовских сланцевиков положение ухудшилось, но не стало катастрофическим, как нам рассказывали (про меньше 80 баков за бочку).

Что до термояда, там вся засада все-таки банально в конструкционных материалах и очень жестких воздействиях на них. Прогресс безусловно есть с той поры, когда была придумана упомянутая мной фраза, но прогресс этот более, чем скромный. Промышленный реактор, это стабильно-работающий агрегат, надежный и безопасный. До всего этого еще очень далеко.

-обсно, не столь важен и «первоисточник» уже, сколь емкость

Согласен. Пока это все-таки неудобно. Батареи хватает не на долго, а заряжать ее надо долго.

Со всеми этими аккумуляторами, батареями и солнечными панелями не совсем понятна экологическая составляющая. Там все очень туманно, ибо чтобы произвести все это нужно очень много всего засрать.

Вообще идилия — ораничение размножение и высадка лесов. Хотя и это не панацея, т.к. через пару ярдов лет солнце начнет стремительно менять спектральный класс и все равно все помрут. Грустно.

>>Согласен. Пока это все-таки неудобно. Батареи хватает не на долго, а >>заряжать ее надо долго.

вроде уже есть неск. решений со сверхбыстрой зарядкой. Теперь уже проблема — что чуть ли не молния по плотности должна пройти в ед. времени при зарядке))

а что в этом всем хорошо — то, что какмы видим, у нас главной отраслью и индустрией стала писанина (хотя теперь выяснилось, что даже и она деградировала?) и всякие безопасности для безопасности от вороватых сотрудников ( что дает возможность приобретать дорогостоящие системы и приворовывать и на этом ).

Главное в такой ситуации — расслабица, найти себе оправдания и заниматься личной жизнью и бытом в ожиданни что может нефть подорожает.

-Главное в такой ситуации — расслабица, найти себе оправдания и заниматься личной жизнью и бытом в ожиданни что может нефть подорожает.

Что вся чиновничья братия с удовольствием и делает.

А что за хитрые такие новые батареи, где прочитать?

Пока встречался только с расчетом для RC-моделей, там человек посчитал, что при одинаковом весе, литий-полимерный (или какой он там) аккумулятор несет больше энергии, чем топливо. Но это маленькие радиоуправляемые самолеты и мультикоптеры, а для более крупных устройств вроде бы пока это правило даже близко не соблюдается?

> Вообще идилия — ораничение размножение и высадка лесов.

Идиллия — это когда можно будет жить в матрице (VR, киберспорт, облачные вычисления — вот это всё). Тогда пофиг будет и на размножение, и на прочие леса, овощи, рожь.

> неск. решений со сверхбыстрой зарядкой

Сверхбыстрая зарядка называется тупо замена батареи на «АЗС». Даже видел ролик на просторах ютубе, где-то кажется в Корее прям подъезжают на электромопеде на такую «заправку», вытаскивают из мотика акум, он размером меньше матизовского свинцового аккумулятора, сдают в окошко и получают сразу новый. Ну и для больших машин, естественно, роботизированная замена через пол.

> Что вся чиновничья братия с удовольствием и делает.

Во-первых не вся. Некоторых гоняют в хвост и в гриву так, что дым стоит. Всё-таки дороги и детские садики строятся, преступники как-то сажаются, и в общем и целом, даже согласно закону Паркинсона, пускай 80% халявят, но для этого остальные 20% должны реактивным пламенем гореть.

А во-вторых, этим так или иначе занимаются все граждане, а не только чиновники. Просто спросите, что они делают для общества, для страны и для прочей неведомой х ерунды, о которой они вспоминают только на 9 мая или когда еще какое-нибудь мощное евровидение покажут.

-Просто спросите, что они делают для общества, для страны
Даже и не буду утруждаться. Вот вы на улице в США спросите, что человек делает для общества, для страны… Он вам ответит: «Плачу налоги». Вот такой должен быть подход.

А гоняют в хвост и в гриву мелких чиновников. Начальство сидит и в хрен не дует.

-А во-вторых, этим так или иначе занимаются все граждане…
Все граждане судорожно думают, как спсти какие-то свои активы и ка не платить в пенсионный фонд, ибо деньги будут в любом случае украдены. А тот, у кого возможности побольше, судорожно валит отсюда.

США не рядятся в тогу повелителей мира.

Ахтунг, в теме эксперты!

«Америка должна определять правила. Америка должна принимать решения, — утверждает Обама в своей статье в Вашингтон Пост. — Другие страны должны играть по правилам, которые будут установлены Америкой и ее партнерами, а не наоборот».

» Instead, America should write the rules. America should call the shots. Other countries should play by the rules that America and our partners set, and not the other way around…»

https://www.washingtonpost.com/opinions/president-obama-the-tpp-would-let-america-not-china-lead-the-way-on-global-trade/2016/05/02/680540e4-0fd0-11e6-93ae-50921721165d_story.html

> Он вам ответит: «Плачу налоги». Вот такой должен быть подход.

Тут я даже и соглашусь. Но у нас в стране не принято платить много налогов, это считается чуть ли не разновидностью низкой квалификации бухгалтера. А с другой стороны, нам прямо на Роеме доступно объяснят, что наших налогов хватит всего на 10 метров дороги, и чтобы мы помалкивали. Но я не верю, что это правда. Хотя бы потому, что у нас нет прозрачной системы налогообложения (включая также и прочие фонды и платоны). А когда прозрачной системы нет — это прямо по учебнику. Ни в коем случае не раскрывай перед клиентом структуру затрат, иначе придется работать в ноль.

> А тот, у кого возможности побольше, судорожно валит отсюда.

Это не совсем так. У меня лично возможности есть давно, но я не валю, потому что мне здесь нравится. Здесь уютно и комфортно. В соседнем тредике вот подсветился профессиональный путешественник Макс Юрьевич Крайнов, кажется, именно он говорил, что иногда легче привыкнуть к какашкам на детской площадке в России, чем некоторым «культурным особенностям» в тех же США. А может и не он говорил, за давностью лет уже и не вспомнишь (но даже в этом случае он, может быть, сам помнит, кто это говорил). Смысл в том, что лично мне здесь нравится, и в то же время я всегда могу «свалить». Сколько таких, как я, кто-нибудь проводил исследование? Не свежую пропаганду на секретмаге, а именно исследование?

И наоборот, есть куча тех, кто орет, что кровая гебня, душат-передушат, а сами нарушают закон, прямо у меня на площадке пытаются торговать контрафактом (брендовый парфюм в 10 раз дешевле оригинала) и алкоголем. Вот что за нафиг, объясните?!

Вот такой должен быть подход.

Кому должен, откуда императив?
Это с какой этической платформы пришёл такой императив?

>> там человек посчитал, что при одинаковом весе, литий-полимерный (или какой он там) аккумулятор несет больше энергии, чем топливо

Ну это ерунда какая-то (или, может быть, это с учетом веса мотора и топливной аппаратуры).

Вот Тесла, модель не помню какая, тут весь интернет охает над ее высокотехнологичной батареей. 7 тысяч панасониковских пальчиков 18650.

Про пальчики эти известно: 3.4 ампер-часа x 3.7 вольта = 12.6 ватт-часов в 46 граммах, 0.27 ватт-часа на грамм.
Удивительным образом, у коптерных батарей формальные емкости — меньше (потому что там разрядка огромным током — за 15 минут вся батарея уходит) и там в районе 0.2 ватт-часов на грамм.

Пусть будет 0.3 ватт-часа, это 1080 джоулей на грамм батареи. 1 мегаджоуль на кило.
Теплотворная способность бензина — около 40Мдж на кило, в 40 раз больше. Ну надо на КПД умножить, ну пусть 0.25 для маленького мотора.
В 10 раз больше.

Собственно, все и так понятно. Батарея теслы (которую разбирали) весит полтонны и проезжает она на ней первые сотни километров.
Аналогичных размеров дизель — проедет на полтонне соляры, считая «10 литров на 100» — полтонны будет …. 5 тысяч, правильно?

В те самые 10-20 раз.

«Не надо…, торговать оружием»

Тут ведь вот как смешно получается. Нефть продавать — выходит, плохо. И оружием торговать — выходит, плохо. А чем нам торговать-то иначе?

Мы больше ничего не умеем, даже органы у нас так себе.

Игорь, а вы, кстати, мне так и не ответили: если два миллиона беженцев — это то, чего надо избегать, а неизвестное число миллионов «просто приезжих» с Кавказа и Средней Азии (потому что оттуда даже беженцем не надо быть, просто помахать на границе своим паспортом) — это как?

Не раскрыта тем Польши. Сколько им «дядя» приказал принять беженцев? Расскажите? Всяко выходит, что в Польше-то получается получше, чем в РФ. И санкций нет, и беженцев нет, и «этнических антифашистов» тоже нет.
Про Австрию не очень интересно, потому что дурное дело нехитрое.

А то по всему выходит, что национальная республика рулит, а «многонациональная» — днище.

И да, история для привлечения внимания:

Азербайджанец, убивший русского парня Дениса Железнова в уральском посёлке Махнево, вышел на свободу под подписку о невыезде «в связи с небольшой тяжестью преступления». Полиция считает, что это была самооборона, и дело тоже возбуждено не по 105-й статье (убийство), а по 108-й (превышение необходимой самообороны).

Как выглядит превышение самообороны по-азербайджански: перерезать горло, подпереть дверь поленом и поджечь дом (не шутка).

«Жители уверены, что фигурант уже бежал из страны», разумеется.

>Instead, America should write the rules. America should call the shots.

Это декларация лидерства. Америка должна писать правила игры. Америка должна следить, чтобы они выполнялись. При этом Америка не собирается указывать странам, что им нужно делать.

Знаете, ничего не имею против американского лидерства :) оно несет с собой благо и процветание. Напротив, так называемый «русский мир» несет чуму, войну и смерть.

> Знаете, ничего не имею против американского лидерства :)
> оно несет с собой благо и процветание. Напротив, так
> называемый «русский мир» несет чуму, войну и смерть.

В 45 году уже от***ли тех, кто слишком тщательно нёс благо и процветание туда, куда не просят. Хотя и тогда тоже было много тех, кто с удовольствием на них даже и работал, и как минимум сочувствовал. Догадываетесь, в чем проблема? В том во что «вы» (или «мы») верим. Хорошо, если «холодная война» продлится вечно, и мы всегда будем только дискутировать, но не рвать друг другу кишки.

Знаете, по-моему, вы курите очень плохую траву.
Вы только что написали, что Америка не рядится в тогу правителя мира, а потом сказали, что это декларация лидерства и вы против ничего не имеете.
Писать правила для всех и следить за выполнением — это не то, чтобы говорить другим, что им делать.
Такая память на один такт может быть только у машины Тьюринга или укурка.
Ну и бессовестность у обоих примерно одинаковая.

Игорь, а вы, кстати, мне так и не ответили: если два миллиона беженцев — это то, чего надо избегать

Вы не соблюдаете мозговую гигиену, а также гигиену дискуссии.

Я ничего не говорил о том, что этого надо избегать.
Я сказал лишь, что современная Европа — жалкий сателлит Америки, которому просто говорят, сколько беженцев нужно принять.
И заставляют улыбаться и махать при этом. Это и есть суть «национальных государств» Европы. Это жалкие сборища субпассионариев, управляемых марионетками США.
Которые пишут им правила.

Нам никто не говорит, принимать или не принимать приезжих (не беженцев) из Средней Азии или Грузии или беженцев из Украины, мы сами решаем.
Хотим — вводим визы, хотим — вводим квоты.

Кроме того, мы умеем их ассимилировать без особых проблем. И воспитывать тоже. Они учат русский, работают на грязных работах, мы им не платим пособий.

Европа, конечно, в ужасе. У них происходят массовые ритуальные изнасилования на площадях. И они покорно молчат.

Представим себе, что было бы в России, если бы произошло то, что в Кёльне: нарочитое приставание к женщинам на Новый год. Думаю, диаспоре оторвали бы некоторые ложноножки.

У нас сейчас даже свадьбы практически перестали стрелять. И про лезгинку уже давно не слышно. Отдельные эксцессы — будут. Например, Аракчеев до сих пор сидит (говорят, выпустят к осени).

То есть мы можем и умеем справляться с этим, а «национальные государства» — нет. И сейчас у них придут к власти фашисты нового разлива.

Не надо нам пересказывать Спутник и Погром, ходите туда жрите мусор, а нам его не носите.

Вот и Сергей Соловьев вторит ilyak’у:
– Да, тут умнее всех, как всегда, оказалась Таня Друбич, которая мне сказала: «Слушай, ты действительно родился в рубашке. Как тебя бог спас от этого фестиваля?»
– Она абсолютно права. У вас бы возникли невероятные проблемы во всем мире, если бы деньги на этот фестиваль нашлись.
– Конечно.
– Вас бы больше никуда не пригласили никогда в жизни.
– Да. И вы бы не сидели здесь сейчас, и мы бы не разговаривали.
– Нет, я бы здесь сидел, но вот на Венецианский кинофестиваль, в жюри которого вы находились дважды, вас бы точно больше не позвали. По политическим мотивам.
– Да, Таня права. Я родился в рубашке. Отлично, что у них денег не оказалось
http://www.svoboda.org/content/article/27742445.html

как же так, белый господин не будет меня любить, если я буду принимать самостоятельные решения. надо поступать в угоду барину.

Ох и тягомотина. Вся личность прямо из новостей соткана.
Кельн — ага, ужос прям. Летал туда многомного раз, аж спрашивали уже ихние погранцы — чево вы все в наш аэропорт? Говорю: оч. дешево (туда летали Урасльсские, теперь Победа вроде).

Жил жил нетужил -начитался тут. Оказывется все не так то просто, кроугом враги. Непонятно одно — что мнето, допустим, делать? Куды бежать? Ядерного ракетоносца, чтобы исспепелить всех, кто «нехорошие» новости и «враждебные» комменты генерит — у меня нету в личном командовании. Остатется только писать писать писать. Сражаться в информационной войне.
Реально — клиника. Раньше вся эта демшиза на углу на Пушке стояла штанами трясла — идешь мимо все о судьбах мира спорят. Теперя в соцсетях, значит.

Боритесь дальше, сражайтесь. Думаю, и через год сюда загляну — все также будте с америкой виртуально биться))) А я лучше буду силу воли тренировать и самозабанюсь отсюдова от греха.

>> Не раскрыта тем Польши. Сколько им «дядя» приказал принять беженцев? Расскажите? Всяко выходит, что в Польше-то получается получше, чем в РФ. И санкций нет, и беженцев нет, и «этнических антифашистов» тоже нет.

в Польше получается получше, потому что в них вложили кучу денег. Если бы столько же вложили в Украину, там было бы получше. И наоборот, если бы не вложили, то была бы еще одна Украина.
А так пшеки конечно обнаглели и им рано или поздно придется выбирать между беженцами и санкциями. Скорее всего они получат и то и другое. Поэтому они очень стараются быть левым флангом НАТО.

> — Да, Таня права.

Да, Петя, да, Федя, да, Вася. Зубило, среди нас так много, кто на это фтыкает? :(

> уже ихние погранцы

У погранцов работа такая. Я почти всегда летаю налегке — с одонйо только барсеткой, и это вселяет в них какой-то ужас. Если бы был тридцать-хз-какой-страшный год, меня бы, того и гляди, прям рядом увели бы и шлепнули.

Не спрашивайте о своих задачах погранцов. Погранцы — это погранцы. Они работают погранцами вовсе не потому, что так же круты, как и вы ваших задачах.

> «Сражаться в информационной войне.
> Реально — клиника.»

Нет никакой информационной войны, если только вы не тормоз перестройки™. Посмотрите «Исаев-2», может, полегчает. Там, типа, Штирлиц в детстве попал между молотом и наковальней — между белыми, красными, зелеными, голубыми и серобормалиновыми. У нас так-то в сто раз легче сейчас — за ошибки хотя бы не убивают.

ненене )) схватив в охапку кушак и шапку опрометью кувырком и прочее.
я уже понял — у людей такое тягостное варево в голове, америка, ссср и т.п. Это варево давит, мешает, хочется избавться и гворить говорить об этом — вроде легче становится.
Каково психиатрам то? Пока сам не побываешь среди политологов-то — и не поймешь почем фунт лиха))))))

Психиатрам легче. Мне однажды знакомая тетенька психиатр сказала что-то вроде среди нас очень много людей с психическими отклонениями, типа они и в администрации города работают, с такой интонацией, что я наверно должен был впечатлиться крутостью современной психиатрии. Но я наоборот. Более того, зная, например, в/на Украине всяческие тетки на дверях верхом сидят, а потом депутаты, я еще больше ей поверил. Потому что страны — странами (это же большая условность — сегодня область, завтра аж целая страна, после завтра вообще пустая степь), а люди — людьми. И когда какой-то кажется Владимир Владимирович Шахиджанян посреди метро вам внушительно внушает, что уж вы-то ничем не хуже царя, а поэтому ваше зрение -5 прям щас станет 0, стоит вам только ему поверить… И поэтому… Пелевина читали жи есть? Джигсо, вы же технарь? Скажите мне уже то, чего я не знаю? Глупости, когда говорят, что на форуме читают пару десятков человек. Любая стата подтвердит, что даже и на Роеме это не так. Спасите уже блин наши души. Вы же понимаете, что за каждую спасенную душу вам дадуд вовсе не пару десятков мерских задро девственниц.

пара десятков девсетвниц это неплохо. можно даже и недевствениц. но пару десятков. даже лучше один десяток недевственци и сойдемся на этом.
этот шахнджанян что самое прикольное висит на Мамбе и тоже чтото там проповедует.
если зрение -5 то надо срочно обследоваться после чего делать коррекцию лазером ( типо Федорова но еще более прогрессивные методы какието). У меня 2 знакомых уже достаточно в зрелом возрасте сделали — очень было пхохое зрения — и как бабушка отшептала.
Водку надо пить меньше, лучше вовсе не пить, т.к. журналистика деградирует.

> Водку надо пить меньше, лучше вовсе не пить, т.к.
> журналистика деградирует.

Да ладно. Водку сегодня пьем, завтра не пьем. Даже для тех, кто играл в тренажер для девственниц под названием «Травиан», это уже очевидно, что ерунда. Бананы в Африке куда в сто тыщ деструктивней.

> можно даже и недевствениц

Кто бы вам еще и дал-то. Хотя если сильно поDOOMать, то это далеко и далеко не предел, как говорят аксакалы. Только вопрос, кому они вообще сдались. Мне один нерусский перец вообще заявил, что типа чорный экран — это такой портал в ат, в который они прям все перед ним застелились. Ну и пусть размножается, жалко что ли.

>Вы только что написали, что Америка не рядится в тогу правителя мира, а потом сказали, что это декларация лидерства

Лидер и самодур — две большие разницы. Лидер ведет в светлое будущее личным примером, самодур орет «Пороть!» и тащит в бездну. Советское и современное российское видение мира — декларация глупости и самодурства.

Вы не говорили про самодурство. Вы говорили про правителя мира. Это оказалось совершенно не то, что лидерство с заданием правил для всех. Вообще ничего общего. Внезапно.

А задавать другим правила и контролировать исполнение — это оказалось совершенно не то же самое, что говорить другим, что им делать. Вообще ничего общего. Внезапно.

Дурака-то не включайте. Поздновато уже.

На самом деле в этой девачковой пурге только одно реально осмысленно:
«я ничего не имею против лидерства Америки».
А больше ничего говорить и не нужно.
C этого можно было начать и этим же закончить.

просто надо с себя начинать и законы, самими у себя установленные, продержаться хотябы год-два соблюдать. А если менять все постоянно вдоль и поперек — сложно убедить народ со стороны, что все нормуль.
Но это невозможно, поэтому надо расслабица, тем более даже и витель утверждает, что журналистика деградировала.

соседей по Планете, согласитесь, тоже можно понять. Они несколько удивляются и даже опасаются, что, допустим, директор Арлингтонского кладбища или Пер-Лашез, вдруг вызовет бригаду мексиканцев, чтобы разобраться с приблудными индейцами-сиу, кому за могилами ухаживать. Это, конечно, тоже метод управления, но просто народ ( заграницей) еще не совсем привык, косоротится, надо больше вести с ними разъяснительную работу, в РТ, например, еще миллионов 100 добавить.

«Нам никто не говорит принимать приезжих»
«мы сами решаем»
Принять их не два миллиона, а десять. Причём меня никто не спросил, если честно. А я был бы против.

«мы умеем их ассимилировать»
Ассимилировать можно человека, а диаспору ассимилировать не получается. Работа с диаспорами в РФ провалена полностью, диаспорам отдали целые небольшие города.
«У нас два года назад ребенок Расула Джабарова на лесовозе задавил парня. Есть у них такая забава за рулем — пугнуть людей. Даже 100 рублей штрафа не дали».

«массовые ритуальные изнасилования на площадях»-
«Осенью приезжали родственники того, который в бегах, и просили, чтобы мы его простили. А мне каково — с моим ребенком такое сделали? Дочь сейчас не вспоминает, и мы не напоминаем, но я, как мать, чувствую, что у нее с психикой не все в порядке».

Последняя реплика, про «простили» — матери девушки, которую в 2011 году изнасиловали двое взрослых азербайджанцев. Девушке в этот момент было 17. Она племянница местного мирового судьи.

«Представим себе, что было бы в России, если бы произошло то, что в Кёльне»
Вот суть дела: 19-летний неоднократно судимый азербайджанец, проживавший в России нелегально, начал клеиться к русской девушке. При этом он использовал своеобразные приемы евразийского пикапа: преследование, угрозы убийством, побои и изнасилование. Пострадавшая подала на Мамедова заявление в полицию. Однако следователь Шариф Арипов отказался возбуждать уголовное дело, объявив, что Пыхтеева «сама захотела» (любимое оправдание насильников и сочувствующих им моральных уродов). Дальше девушке пришлось выходить из дома только под охраной брата или друзей, но Мамедов оказался упорен, и однажды смог поймать её в обществе матери. Прямо на глазах у которой нанёс жертве пять смертельных ударов ножом.

«У нас сейчас даже свадьбы практически перестали стрелять.»
Пипец достижение. Вообще-то эти свадьбы у вас должны были сесть на 10 лет, «незаконное владение автоматическим оружием, группа лиц по предварительному сговору». А вы гордитесь, что они «перестали».
Серьёзно, Игорь, почему нацменам сходит с рук то, за что русского посадят на 10 лет? Хронически!

«Не надо нам пересказывать Спутник и Погром»
Я вам пересказываю новости из СМИ, зарегистрированных в РФ. Могу ссылки дать.
Вы рассказываете про «массовые ритуальные изнасилования» в ответ.

«современная Европа — жалкий сателлит Америки»
«которому просто говорят, сколько беженцев нужно принять»
Я по-прежнему так и не понял, почему это плохо. На примере Польши. «выбирать между беженцами и санкциями. Скорее всего они получат и то и другое» — ба, эка невидаль, у нас УЖЕ и то и другое — и 10 млн мигрантов, и санкции. Куда хуже-то??

Чем вы пытаетесь напугать, сателлитами какими-то, беженцами, когда у нас уже такое в стране происходит.
Казачьи земли по нашу сторону Терека чеченцам отдали, Ставрополье чеченцам отдаём, Астрахань теряем — оттуда русские уезжают, даже нефтеносные регионы Сибири и те теряем!
При полном попустительстве и нежелании слышать, видеть и говорить.

Ахаха, Джигсо, оказывается, у нас специалист по мексиканским кладбищам в детских картинках. А я всё надеялся, что не бот, человечище. Слив. :(

>>При полном попустительстве и нежелании слышать, видеть и говорить.

зачем о грустном? Лучше вот про то как журналистика деградировала, какой ктото молодец что решил не все нажитое непосильным трудом наследство оставлять потомкам. Можно за жителей Кельна попереживать и указать на ошибки другим жителям старушки-европы.
Не видеть у себя в глазу бревно — несложно, особенно когда умелый болтун регулярно туда закапывает капли из лукового сока.

>> ба, эка невидаль, у нас УЖЕ и то и другое — и 10 млн мигрантов, и санкции. Куда хуже-то??

Илюшо, факт, жизнь несправедлива.
Понятно, что вам, как пассионарию, тяжело видеть страдания народа, а как патриот вы вы предлагаете облегчить эти страдания путем создания национального государства.
Вопрос только как вы собираетесь это сделать.
На Украине попытались — теперь один сплошной укросрач.
Денег не дали, коррупция крепчает, в общем, все как раньше.
Пшекам повезло — после второй мировой войны правил дядюшка Джо, он принудительно переселил всех поляков на территорию Польши, а всех остальных оттуда выселил, так как никто не хотел с ними жить вместе.
Вроде и денег им дали, и считают их динамично развивающейся демократией. Но все равно они недовольны и постоянно устраивают пшекосрач, что их обижали, обижают, и собираются обижать дальше.
Какой у вас план по обустройству России, чтобы все патриоты были довольны и бабосы целы?

Плана нет, есть понимание, к чему нужно прийти, оно буквально из двух пунктов:

— Парламентская республика, верховенство закона, разделение ветвей власти, местное самоуправление и самообеспечение.

— Деньги русским, власть русским, культурное влияние русским.

Илюшо, вы с завидным постоянством наступаете на грабли. Совсем недавно вас тут уже объявляли манкуртом. Как только у вас появятся деньги или культурное влияние, вас сразу объявят Манкуртом снова и деньги по вашему же закону и принципу его верховенства моментально конфискуют и поделят. И попробуйте доказать, что вы русский, а не Манкурт. Оно вам надо?

-что иногда легче привыкнуть к какашкам на детской площадке в России, чем некоторым «культурным особенностям» в тех же США.

Иногда наверное легче. Но статистика миграции говорит нам, что две страны на планете принимают больше всего мигрантов. США — собирают лучший материал со всей планеты и Россия, собирающая весь сброд. А к какашкам можно привыкнуть. Не только в песочнице, но даже на лестничной площадке.

-Но у нас в стране не принято платить много налогов
Это говорит только о бездарности организатора, который сделал так, что своим, все, что угодно, а всем остальным закон, который что дышло.

-Это с какой этической платформы пришёл такой императив?
С платформы государства-лидера. Лидер, сильный, навязывает всем свои правила. Вот Совок-1 тоже навязывал, но донавязывался и подох. Вы, когда построите Совок-2, если силенок хватит, наверное тоже будете навязывать. Если будет кому.

-даже органы у нас так себе.
Статистика продаж российского оружия и его доля в российском экспорте говорят, что и оружие «так себе», если отбросить пропаганду.

-В 45 году уже от***ли тех, кто слишком тщательно нёс благо и процветание туда, куда не просят.
В 45-м была антигитлеровская коалиция. Был лендлиз,а потом был план Маршала, а еще позже ветераны жили хуже, чем в Германии безработные. Была заплачена чудовищная цена за победу, а бенефициаром всего действа безоговорочно стало одно государство — США. Тогда у СССР были союзники. Сегодня у России нет ни одного союзника и не просматривается оного ни на ближайшее, нина отдаленное будущее.

-Кроме того, мы умеем их ассимилировать без особых проблем. И воспитывать тоже.
Вот это пять! Вы это расскажите на Казанском вокзале или на вашем любимом кладбище какому-нибудь аварцу, про умение воспитывать. Хотя лучше не надо — некому будет всех тут глупостями веселить! Народы, которые живут диаспорами не могут ассимилироваться даже в США. Так и живут диаспорами. Славяне ассимилируются очень быстро. Пропаганда ваша на троечку с минусом. Перебор, как сказа Джигсо.

Вот пример, что такое «национальная республика» и что ей велят делать большие важные белые дяди:

«Вашингтон продвигает бизнес-интересы Westinghouse в Восточной Европе, создавая риски для безопасности атомных станций, говорится в статье, опубликованной журналом Forbes.
В частности, в статье рассказывается о том, что в реакторе третьего энергоблока Южно-Украинской АЭС, где с 2015 года используется ядерное топливо производства американо-японской компании Westinghouseа, произошла разгерметизация кассет.
…
В качестве примера специалисты приводили инцидент, случившийся несколько лет назад на чешской АЭС «Темелин». Тогда в ходе эксплуатации в реакторах российского дизайна топлива Westinghouse произошла разгерметизация тепловыделяющих элементов, после чего Чехия отказалась от услуг этого поставщика. Дело в том, что потеря герметичности топливных элементов может привести к аварии с радиационно опасными последствиями.
В самой Westinghouse уверяли, что их топливо, предназначенное для украинских АЭС, модернизировано и обладает улучшенными характеристиками.
Несмотря на предостережения экспертов, в марте 2015 года в реактор энергоблока №3 Южно-Украинской АЭС были загружены первые 42 топливные кассеты производства Westinghouse.
По данным Forbes, разгерметизация двух кассет была обнаружена в том же 2015 году во время плановой остановки реактора третьего блока.
…

Источник издания, пожелавший остаться неназванным, сообщил, что Westinghouse стремится получить долю на рынке топливных услуг в Восточной Европе, так как это единственный путь предотвратить надвигающееся банкротство компании, ранее заявлявшей о своем тяжелом финансовом положении.
«Их подразделение по строительству новых реакторов является убыточным, топливный бизнес — единственная «дойная корова», но он не растет, а маржинальность снижается. Мы полагаем, что Westinghouse потратил миллионы долларов, чтобы включить тему поставок ядерного топлива в повестку дня энергетической безопасности, и антироссийские настроения – им весьма на руку», — сказал источник.

И ещё одна национальная республика, братушки, готовит Чернобыль:

«Еще одним примером страны, получившей проблемы от сотрудничества с Westinghouse, Forbes называет Болгарию.
В 2012 году власти Болгарии отказались от …очень выгодного проекта с участием России по сооружению АЭС «Белене» в пользу строительства седьмого блока АЭС «Козлодуй» с реактором АР-1000 по технологии Westinghouse. При этом выбор американской компании как поставщика реактора прошел без соответствующих тендерных процедур. Тогда отмечалось, что премьер Болгарии Бойко Борисов принял решение остановить проект «Белене» после визита в Софию госсекретаря США – все той же Хиллари Клинтон.

Эксперты неоднократно предсказывали, что, отказавшись от сотрудничества с Росатомом по АЭС «Белене», Болгария попадет в очень сложную ситуацию. Так и произошло: у проекта Westinghouse по строительству «Козлодуя-7» возникли серьезные финансовые проблемы.
http://ria.ru/world/20160520/1436884401.htm

Народы, которые живут диаспорами не могут ассимилироваться даже в США

Не даже. США — это нация рабовладельцев и расистов. Там никто никого не ассимилирует, а загоняет в гетто.
У нас нет анклавов и «живущих диаспорами». Глаза-то разуйте, нещасный.

В США условные 70% всех преступлений совершают ниггеры и мексы, они же составляют чуть не 80% сидящих в тюрьмах — это почему так?
Единственное, что спасает среднего американца — это разделение на хорошие и плохие районы, то есть чисто механическое разделение.
Плохих загоняют туда, куда и полиция заходить боится.

Может, напомнить про расовые бунты в США, когда целый город несколько дней горит, мимоходящих белых бьют, жгут машины, грабят магазины, стреляют в полицейских? Может, вспомнить про ураган Катрина или арабов в Париже?

Не нужно нам показывать на реально больное общество, нам этого не надо.

Или у них это — борьба за свободу и гражданское общество?

-Это с какой этической платформы пришёл такой императив?
С платформы государства-лидера. Лидер, сильный, навязывает всем свои правила.

Да нет, тут нам его навязывают какие-то сетевые бездельники, жалкие хипстеры. Надо, должен, нужно.
Я думаю, эти, которые навязывают, сами не сумели освоить даже императив донесения мусора до урны.

Понятно, что вам, как пассионарию, тяжело видеть страдания народа, а как патриот вы вы предлагаете облегчить эти страдания путем создания национального государства.

Ну вы тут шутники, без балды.
Какой же он пассионарий? Где он чем пожертвовал, где кровь пролил, что вообще сделал не для себя, где напрягся для других?
И какой же он патриот — он же яростный поравалитик.

Он только про потребление может говорить, про отъезд из России, туда, где комфортнее и смачнее потреблять (на фоне деклараций своей якобы русскости). Русский, блин. Таких русских в такси по миру много ездит, смотри сцену с таксистом из Брат-2.

И открыто признаёт — да, хочу смачно потреблять, это главное, что тут такого?

Это — верный признак субпассионария, человеческой слизи, возникающей при болезни, старении и распаде нации.

У нас этой слизи не очень много, мы пока ещё здоровы, а вот там, куда он хотел бы поехать, в некоторых местах от бывшей мощной нации осталась только слизь, которой осталось только платить ежемесячное содержание и выдавать легализованных блядей и наркотики. Они найдут друг друга.

Мне порой процесс отъезда таких любителей потреблять кажется чем-то похожим на процесс отхаркивания в процессе выздоравливания страны.

Я не знаю никаких хипстеров и вообще в них не разбираюсь. Да и все равно мне. А вот касательно лидерства вы не придуривайтесь. США навязали совсем недавно ТТТП в том числе Вьетнаму. Вьетнаму, Карл! (искусно воспользовавшись сложными китайско-вьетнамскими отношениями). Европа на подходе. Дальше начнут отваливаться страны ОДКБ. Да что там ОДКБ, наша элита играла аккурат по американским правилам все эти годы. Это только в последний период нашла коса на камень и понеслось… Подождем выборов в США и посмотрим, кто, как, какими средствами и, главное с кем будет строить СССР-2,3,4,5. Пока что есть в наличии публичная порка несогласного (порка в назидание китайцам, кстати).

> А вот касательно лидерства вы не придуривайтесь. США навязали совсем недавно ТТТП в том числе Вьетнаму. Вьетнаму, Карл!

Вообще-то 8 лет как. Проверяйте факты.

Что, кстати, не мешает Вьетнаму иметь Российскую авиабазу (и в ближайшем времени — опять и морскую тоже) в Камрани, которая вызывает некслый подрыв пуканов в Штатах (там базируются дозаправщики стратегических бомберов).

Правда только то, что Вьетнам против Китая будет дружить с кем угодно. В разумных пределах, конечно.

Да. Я разговаривал во Вьетнаме с разными людьми, в том числе и шишками. Они все в кулуарах, неофициально говорят одно и то же: главная угроза ЮВА — это Китай, все от него испытывают ужас, это многовековой враг, многократно усилившийся в последнее время, против него — с кем угодно.

А что американцы — они , конечно, гнусные, но мы же их победили.

Ну и Вьетнам управляется коллегиально и неким общим консенсусом, там все дядья, братья, племянники, все друг друга знают. И все знают, что надо лавировать и хитрить, тянуть, обещать, не выполнять и т.п.

Ну а ТПП — это ещё один Вестингауз, понятное дело.
Навязывание экономической Фукусимы.

То, что США успешно навязывают свою политическую, моральную и экономическую модель — не означает же, что мы должны принять позу подчинения и отдаться.

Мы ведь это уже сделали в конце 80-х, получилось нехорошо. Хреново получилось, и это ещё преуменьшение.

Если ты принимаешь «правила Америки» и её право следить за их выполнением, дальше оказывается, что ты низведён до положения раба.

Кстати, про якобы национальный конфликт диаспор на Хованском продолжают поступать очередные сведения:

«Уголовное дело о массовой драке на Хованском кладбище могут пополнить статьей о вымогательстве. Об этом в пятницу, 20 мая, сообщил официальный представитель Следственного комитета России (СКР) Владимир Маркин…

По его словам, бывший начальник территориального отделения «Ритуала» №3 Юрий Чабуев требовал у нелегальных мигрантов 50 процентов заработанной на территории некрополя прибыли. «Об обвинениях в адрес руководителя кладбища в организации теневого бизнеса пока речи не идет, но в ходе следствия ситуация может меняться», — отметил Маркин.

В четверг Пресненский суд Москвы постановил арестовать Чабуева. Он признался, что позвал уроженцев Северного Кавказа для урегулирования инцидента на кладбище.»

Ну то есть директор кладбища отнимал у рабов деньги, а когда они отказались — позвал кавказскую крышу.
И каким-то образом это ущемление русских!
В уме глупого Ильяка, начитавшегося СпутникаиПогрома.

Это мне напоминает, как в начале 2000-х всякие либерасты раскручивали тему «русского фашизма», раздавая указания корреспондентам на местах возгонять любой инцидент на федеральный уровень:
если в Усть-Задрищенске на рынке подрались семеро армян и трое азербайджанцев, а один из них по маме русский — это русский фашизм!!!

Срочно в номер, круглые столы, доколе же, Веник трясёт патлами, у Латыниной припадок, у Сванидзе корчи в прямом эфире…

Конфликт наркоманов с таджиками -наркоторговцами на улице из-за денег на наркотики, Таджикская девочка ™, аааа, русский фашизм!!!

А теперь — наоборот. Приезд кавказской крыши выбивать долги с узбеков — ааа, это притеснение русских, срочно в номер, доколе же, Егорий Холмогорий негодуэ, Ильяк заламывает руки…

Раба-то хоть анального?

Мечты, мечты…

А что плохого в безусловном основном доходе? Человек будущего — это профессионал, профессионализм которого заключается в умении не создавать социальных проблем городу и обществу за определенную денежную плату — безусловный доход.

И что плохого в проститутках, платящих налоги? Такое было и в православной царской России. Проституция без ЗППП, с гинекологическими осмотрами. Неплохо бы еще чтобы за биткойны в РФ можно было с проституткой расплачиваться.

Наверное, не вполне корректно говорить о деградации одной отдельно взятой профессии. Правильнее говорить о деградации человека как такового. Если отбросить такие бесспорно полезные новые скилы, как умение работать большим пальцем и писать о себе резюме — остальное в минус. Ну и стендап, — как наше всё — во всех сферах деятельности — да, это прикольно так.
Журналисты просто на виду и очень в тренде были. А тренд их затухает и протухает. Стремясь быть успешными — осторожно ходят по грани, иногда соскальзывают. Их пожалеть только можно. Они очевидно проигрывают конкуренцию человекоподобным ботам всех мастей.

Что плохого в безусловном доходе? Человек будущего — это профессионал, профессионализм которого заключается в умении не создавать социальных проблем городу и обществу за определенную денежную плату — безусловный доход.

А что плохого в проститутках легальных, которые не на трассе стоят, а домой к себе приглашают? Если еще и расплачиваться с проституткой можно будет биткойном — вообще улет.

Что плохого в районировании в США, делении на плохие и хорошие районы? Для нормальных людей созданы приличные районы, а для люмпенов — гетто. В России подобное не реализовано нигде: любой люмпен может зайти в любой район, а в аптеке казалось бы приличного микрорайона могут в одной очереди стоять как академик в дорогом костюме, так и пропитый гопник, интересующийся, кто кем по жизни является. В США есть районы без люмпенов, где на тротуарах нет пивных банок, а из окон домов никто не бросает вниз окурки, в России же практически любой человек, выходя из квартиры стоимостью в миллионы рублей с дорогим ремонтом, попадает в напрочь убитый подъезд с окурками на полу, разбитыми пивными бутылками на лестнице и мусорными пакетами на придомовых газонах под балконами. А вот в США не курят там, где неположено, и не пьют. Там нет смысла в движении «Лев против», потому что вместо них -менты.

О класс, манифест креакла-субпассионария. Даже не знаю, чего не цитировать — всё такое вкусное!

«Что плохого в безусловном доходе? Человек будущего — это профессионал, профессионализм которого заключается в умении не создавать социальных проблем городу и обществу за определенную денежную плату — безусловный доход.»

Класс! Профессиональное быдло!
Профессиональная свинья у корыта, тихая, послушная — идеал Нового человека!
Понимаю…

Добавляем эвтаназию — профит!
Сейчас она добровольная, в Канаде для врачей — уже обязательна. А потом будет и просто обязательна. Удобно, чо. Тихие свиньи едят, слушаются, потом бац — пожалуйте на эвтаназию, вы же профессионалы, не надо брыкаться.
Ну, а завещать органы — это уж совсем юридическая мелочь, мелькнёт на пятых страницах законопроектик, примут перед летними каникулами среди десятков других…

А что плохого в проститутках легальных, которые не на трассе стоят, а домой к себе приглашают? Если еще и расплачиваться с проституткой можно будет биткойном — вообще улет.

На этот вопрос вообще нельзя никак ответить. Если человек спрашивает «что плохого в легальных проститутках» — то ему нечего ответить.
Потому что плохое и хорошее — не обосновывается в споре.

Да ничего плохого для тебя, креакл. Копи биткоины на покупку тётки, вычисляй блоки в консорциумах, а пока возбуждайся на порнуху.
А чё плохого?

-вызывает некслый подрыв пуканов
Вызывает только во влажных ватных мечтах. Что толку от ваших баз, если все южно-китайское море плотно контролируется ВМС США? Никакого толку кроме пиара нет вообще. Для того, чтобы наладить снабжение группировки в средиземноморье, которая гораздо ближе Въетнама понадобилось списанные турецкие лохани покупать.

-Правда только то…
Правда только то, что вы не знаете условий ТТТП, подписанных Вьетнамом. А также то, что США еще ни разу не навязывали кому-либо договоров невыгодных для себя.

-Навязывание экономической Фукусимы.
Неуместное сравнение. Или это была шутка юмора? Косоглазые сами облажались, не защитив свои станции от возможного цунами. Вестингауз здесь не причем.

-Журналисты просто на виду и очень в тренде были.
Как гласит известная мудрость, если ты не можешь уничтожить оппозицию, возглавь ее. Журналистику прикрыть не представляется возможным, т.к. холопьем надо как-то управлять. Значит надо ее полностью прибрать к рукам и превратить в пропаганду. Когда была холодная война времен СССР, пропаганда была изощренной, как и американская внешняя политика кстати!. А теперь посчитали, что напрягаться больше не надо, ибо 80% холопья дебилы,, а от остальных ничего не зависит. И изощренность сменилась топорностью. Как в журналистике, так и в американской внешней политике. Ребята просто расслабились. Об этом Виттель и ведет речь.

Стоит добавить, что у США огромный ресурс, поэтому их ошибки не так болезненно на них сказываются, как в российском случае.

Что плохого в районировании в США, делении на плохие и хорошие районы? Для нормальных людей созданы приличные районы, а для люмпенов — гетто.

Класс. Все, кто с 19 века писал про это — отомщены. Вот он, новый человек новой России, пишет про разделение на морлоков и элоев как само собой разумеющееся.
А чё плохого-то?

>>Мы ведь это уже сделали в конце 80-х, получилось нехорошо.

А те, кто это делал, думали, что хорошо будет? Они хорошего для страны хотели? И кто же это были такие? Смишно.
А те, кто сейчас «делают» это не те, кто делал тогда? Это новые? Кто? А старые где? Смишно.
Просто забавно подобное читать.

>>изощренность сменилась топорностью. Как в журналистике, так и в американской внешней политике. Ребята просто расслабились.

Согласен — человек так устроен, что напрягаться лишний раз не любит. Согласен, что напрягаться и ни к чему — и так сойдёт. Реально сходит. Пипл хавает.

а в аптеке казалось бы приличного микрорайона могут в одной очереди стоять как академик в дорогом костюме, так и пропитый гопник, интересующийся, кто кем по жизни является.

Сказал жалкий креакл, который от гопника ничем не отличается — воображая себя академиком. В дорогом костюме (а это из сериалов про бандитов приклеилось к академику, вероятно). В очереди в Азбуку Вкуса, покушать качественных продуктов вдали от гопников.

А мне вот нравится с гопниками быть в одной очереди, а не жить в разных районах. Я, конечно, не академик, а простой кандидат наук, хожу в футболке круглый год, и вертолёт у меня разбился.
Но мне нравится демократическая смесь людей и народностей, а креаклу — не нравится!

-Мы ведь это уже сделали в конце 80-х, получилось нехорошо. Хреново получилось, и это ещё преуменьшение.
Еще до крымнаша все следовало в фарватере американских правил. Продавали нефть и тут же выводили денежки назад. Все прекрасно работало — все следовали американским правилам. А потом партнеры повздорили. Бывает. И один другого тут же наказал.

Кстати, если бы в США у руля сегодня были вменяемые политики, а не неоконы, то крымнаша не произошло бы. Да и майдауна в хохлостане тоже не произошло бы. Об этом американскую администрацию предостерегали и Рон Пол. И Генри Киссинджер и даже Роберт Гейтс — не послушали. А если бы послушали, профита поимели бы гораздо больше.

Доживем до выборов в США.

Тут особый случай. Все политологи только руками разводят, как американский истеблишмент скатился на такой уровень при наличие большого числа высокопрофессиональных и интеллектуальных политиков. Как говорит Караганов Г.Киссинджер на сегодня единственный кого хотя бы подпускают к СМИ. Помнится в начале крымнаша Р. Гейтс безо всякой туманной мути сказал, что вы, господа, идете прямиком к ядерной войне и все, больше не дали вякать.

Еще до крымнаша все следовало в фарватере американских правил. Продавали нефть и тут же выводили денежки назад. Все прекрасно работало — все следовали американским правилам.

И это хорошо?

Ашманов, ну так стой в одной очереди в супермаркете с гопотою!

И живи в одном подъезде с теми, кто в подъезде курит, и чтоб в парках возле твоего дома пили пиво вечерами, нарушая закон.

Я — за районирование.

-И это хорошо?
Большинству холопов? Конечно хорошо. Была высокая цена на нефть, доступное кредитование, возможность отдыхать в Тайланде вместо крымнаша. Тем личностям, часть из которых в списке форбс, и некоторая часть по совместительству под санкциями тоже было хорошо. Они выводили деньги, покупали недвижимость на лазурном берегу, обучали своих детей в престижных мировых вузах. И все точно также радовались, улыбались и махали. Праздники праздновались. Салют на День Победы был всегда и хороший. Все было замечательно. Вам, абсолютно убежден, что бы вы не говорили, тоже было хорошо. Вы же стали состоятельным человеком при той политике, не так ли? Это теперь вам приходится нести бред про СССР-2, который из ваших уст, право, очень смешно выглядит. Вы даже не понимаете элементарной вещи, что при строительстве СССР-3 (СССР-2 мы уже имеем), а именно при очередном переделе, если называть вещи своими именами, вы можете оказаться неожиданно и быстро совсем на другой ступеньки соц. лестницы в том числе и по не зависящим от вас причинам.

Так что вместо вашей идиотской агитации лучше бы присмотрели себе запасной аэродром. Впрочем, убежден, что такой аэродром у вас есть и не один. Он есть у каждого уважающего себя турбопатриота!

А теперь всем стало плохо. Нам, европейцам…американцам значительно легче (как обычно).

Доживем до выборов в США.

-А мне вот нравится с гопниками быть в одной очереди, а не жить в разных районах.

Интересная тема, Игорь. А вы не лукавите? Понимаете, в США например (как в Европе — не у курсе) вы, будучи с гопниками в одном районе имеете юридическое право на защиту своей жизни. Если вам начнут угрожать, вы достанете ствол и пустите нападающему пулю между глаз. И ничего вам не будет. В России вы с вероятностью 90% присядите, причем надолго. Тоже самое и с такой же вероятностью произойдет, если вы убьете того, кто вломится к вам в жилище.

Ода создателю XXI века

О Илон Маск — венец, золотоглавый град,
Где ангелы за «Тэслой» очередь стоят,
Где первую ступень Архангел Михаил
Сто раз туда-сюда гонять благословил,
Где солнечных панелей тлеет решето,
Где программисты в год имеют тысяч сто!

Bay Area — эдем, сверкающий хрусталь!
Безлюдные цеха, машины режут сталь!
Там атмосферный вихрь кружит ракетный ствол.
Там инженеры SpaceX снова точат кол,
Чтобы вонзить его всем путирашкам в зад.
Там «гиперлупы» все в Залив стремглав летят.

О «гиперлуп»! Арап на пламенном коне,
Прогноз криптовалют о безрублевом дне,
Когда маглев в трубе, блестя, как хризолит,
Ракету в сотый раз с орбиты приземлит,
Когда холопов чернь с владыкой их Пуйлом
Мы в воз потерь и бед одрами запряжем,
Чтоб время-ломовик о них сломало кнут…

В «Роскосмосе» меня пиндосом назовут.

>> И ничего вам не будет.

Если ты белый или известный чёрный спортсмен, то, конечно, ничего.
Можно в принципе и не разбираться даже тогда угрожали или нет, а просто действовать!

Чушь то не надо писать. Вы на лужайку частную зайдете, перемахнув через забор и вас застрелят на месте. И ничего не будет. Тоже самое и с полицией чуть дернешься не так, пуля в голове. В России полицейский больше всего боится собственного оружия.

И при всем этом уровень умышленных убийств в России почти в два раза больше, чем в США. Примите во внимание то, что в США больше 200 млн. стволов (зарегистрированных) на руках у населения.

Я — за районирование.

Ну можете повторить это раз сто, если так легче будет.
Или — конечно же! — уехать туда, где это районирование имеется. Там для вас есть район, на берегу Атлантики, там даже все вывески на русском.

К счастью, у нас от вашего мнения ничего не зависит.

В России полицейский больше всего боится собственного оружия.

Осторожно, в треде эксперты.
Как, интересно, повязали 50 человек на месте Хованского побоища? Как полицейские, у которых солёный огурец в кобуре вместо ствола, и которые больше всего в жизни боятся писать объяснительные, повязали вооружённых чеченцев? Непонятно. Энигматическая загадочная тайна существования.

Только что в банке на Первомайской убили преступника, взявшего шесть заложников. Убили, вероятно, расчёской, батоном хлеба или песней.

Прикольно, что наш либерал в состоянии валяться в корчах и с пеной у рта по поводу сообщений СМИ, что спецназу или Нацгвардии разрешили стрелять в людей (многодетных беременных женщин-пенсионеров) в особых случаях — и тут же через полчаса пускать слезу из-за того, что «полицейский больше всего боится собственного оружия».
Высокая гибкость психики и ментальных оболочек, отличная растяжка логических контуров.

>> Вы на лужайку частную зайдете, перемахнув через забор и вас застрелят на месте

Я и говорю, что не надо разбираться угрожали или нет, надо стрелять первым просто.

Вам это действительно нравится? :)

>> И при всем этом уровень умышленных убийств в России почти в два раза больше

Хотелось бы убедиться, что методология подсчёта одинаковая в обеих странах. Что на этот счёт скажете?

>> В России полицейский больше всего боится собственного оружия.

Может это и хорошо? По-моему все должны бояться оружия собственного (ну, кроме военных). Это как бы залог того, что оно будет использовано только в самом крайнем случае, когда есть реальная угроза жизни.

Игорь, вы когда дурочку включаете, выглядите очень смешно. Во-первых на Хованском был СОБР и ОМОН, это совсем другое, чем обычный полицейский. Во вторых стрелять то им разрешили. Более того, стрелять им и так можно, только не стреляют они, т.к. потом их затаскают так, что мало не покажется. У меня много знакомых в различных силовых ведомствах.

Кстати, во встающей с колен есть такие веселые ребята, которых вы, Игорь, научились перевоспитывать. Из охраны Рамзана Ахматовича. Они есть в каждом регионе, имеют право на ношение оружия и если какой зихер, без разговоров пускают пулю между глаз. В том числе и продвинутым воспитателям, любящим гопников. Независимо от их соц. статуса и финансового положения. Бэнг, бэнг, и готово. И ничего им не будет. Им все можно.

-олько что в банке на Первомайской убили преступника, взявшего шесть

Достижение же, чо! Убили преступника в банке на Первомайской. Специально напоминаю, что в России в два раза уровень умышленных убийств выше, чем в США при фактическом отсутствии огнестрела на руках.

Второй раз поинтересуюсь, т.к. не владею вопросом : отличия в методологии подсчёта есть?

-Вам это действительно нравится? :)

Да мне это действительно нравится. Так как нет быдлячества и за забор никто не лазает без разрешения. И статистика умышленных убийств говорит, что я прав. Ага.

-Хотелось бы убедиться, что методология подсчёта одинаковая в обеих странах. Что на этот счёт скажете?
Дык убедитесь. Возьмите разные источники и картина будет везде одна. Мне вообще нравится, когда реальная картина мира не соответствует представлениям турбопатриотов, они начинают вертеться, как ужи и растекаться мыслию по древу: «хотелось бы убедиться», «методология подсчета», что делает их еще смешнее.

-в самом крайнем случае, когда есть реальная угроза жизни.
Даа, человек вообще не понимает, какую ересь он несет. К вам ворвутся в дом, изобьют ваших близких, или убьют на ваших глазах, вы застрелите нападающего из охотничего ружья и вас посадят. Тоже самое и в ментовке. Обычный мент как огня боится применять оружие, т.к. прокуратура затаскает его за необоснованное применение и превышение полномочий и прочий бред.

Агитаторы, они такие агитаторы. Хотят экономику и законность иметь, как в странах первого мира, а законы и нормы принимают, как в странах третьего мира. И потом удивляются, почему страна превращается в Зимбабве.

-Второй раз поинтересуюсь.
Можете третий и четвертый поинтересоваться. Какие различия, если источник например ООН? Считает для всех стран по одной методологии. Дуру выключайте уже.

>> Какие различия, если источник например ООН
>> Дуру выключайте уже.

ООН само не может считать, оно получает информацию из источников доступных в том или ином государстве. Скорее всего это статистика собственная каждого из государств. А государства каждое по-своему считает предумышленные убийства. То, что считается предумышленным убийством в одном государстве, в другом может классифицироваться иначе. Отсюда расхождения могут быть более или менее значимыми.

Вот я и спрашиваю в понятие юридическое предумышленного убийства в России и США совпадает?

>> что делает их еще смешнее.
>> Дуру выключайте уже.

Да-да.. вы такой умный, такой умный.

>> они начинают вертеться, как ужи

На роеме очень часто комментаторы выдают себя именно на подобных мелочах. До поры до времени ты читаешь их, думаешь, что они вроде не глупые люди, а потом бац и они такое отмочат после чего ты уже никогда серьёзно к ним не относишься.

Уже и уж от безобидного вопроса, потому что мне интересно, но я не знаю. И «дуру» включил, от того, что не воспринимаю всё прочитанное сразу на веру..

Браво..

«Приезд кавказской крыши выбивать долги с узбеков — ааа, это притеснение русских»
Разумеется, это притеснение русских. В той же степени, в которой 90-е были притеснением русских.

В нашем, русских, доме не должно быть драк и стрельбы, и тем более не должно быть драк и стрельбы в исполнении чужеземцев.
Азербайджанцы пусть добровольно-принудительно возвращаются в Азербайджан и не возвращаются. Узбеки пусть добровольно-принудительно возвращаются в Узбекистан и не возвращаются. У них есть по своей собственной стране, а мы тут без них не умрём.

А если кто-то из них тут хочет находиться, то он должен обосновать, что он тут делает, и вести себя смирно. Если не может — добро пожаловать домой, за свой счёт. Визовый режим со всеми этими дуркестанами — нужен.

Вот в Польше-ведь не-поляков очень мало — либо смирные украинцы-гастарбайтеры, либо русские айтишники, сбежавшие в комфортную страну от ужасов многонациональности. Вот она — даже завалящая национальная республика.

>не должно быть

у Вас проблемы с восприятием реальности. причины появления представителей нетитульных наций в интересующих вас местах изначально экономические и немношк административные (силовое решение недопониманий в среде крупного бизнеса).

мнение наёмных работников из антикафе, даже высокооплачиваемых, представителей реального бизнес-сектора мало интересует, в условиях когда Джамшут готов 8 часов махать лопатой за меньшие деньги чем Васёк. там (в реальном секторе) ребята в силу исторических реалий формирования бизнес-прослойки в РФ чаще всего вузов не кончали и им сложно донести например тот факт что интересы капитала могут вступать в сильное противоречие с интересами других образований — например демографическими интересами государства. если проще: взывать к совести барыги бесполезно.

проблемы начинаются когда интересы государства блюдут такие же барыги но только в пиджаках (иногда со звездочками) потому что теоретически логика существования Капитала и Государства не совпадают.

если ты капитализируешься по полной используя своё положение — неизбежно вредишь государству. если служишь государству — очевидейшим образом недополучаешь прибыль и на над тобой смеются коллеги-барыги.

СССР как раз и разрушали с тем пафосом что управлять столь крупным геополитическим образованием должны исключительно барыги евразийского масштаба.

Капитал победил и в условиях его доминации мнение рандомного наёмного работника о том что нужно усложнить экономическую реальность добавив в устоявшиеся схемы ещё и интересы неких «русских» никто просто не будет рассматривать на полном серьёзе. так называемым «русским» для начала надо инвестировать разработку теоретической базы доказывающей готовность «русских» служить интересам Капитала. возможно даже и биологов придётся привлечь — https://roem.ru/16-02-2016/219353/kuleshov-no-gen/ вобщем копите деньги на пиарщиков, дорогой Ильяк.

Я рад, что вы со мной согласны, Алёша. Разум побеждает.

«Похоже, историческая миссия России — останавливать рвущихся к мировой власти» — пишет Игорь Ашманов.

Но подождите, разве не была битва под Аустерлицем под командованием Александра I и Кутузова провальной для России? Разве не был Тильзитский мир позорным? Разве не вошел Наполеон в Москву? Такие же вопросы можно задать и насчет Гитлера.

Кажется, избавление России от врага всегда происходило по незаслуженной Божьей милости. Это Божью милость Игорь Ашманов теперь хочет реинтерпретировать как мандат и как историческую миссию. Божья милость на страже многополярного мира!

«Разве не был Тильзитский мир позорным?»

Советский. Советский мир.

Советский мир был, безусловно, позорным. Надеемся, что русский мир будет получше.

ilyak, это у вас игра слов. Мой аргумент против Ашманова, более серьезный, как хотелось бы думать, — что он видит историческую миссию там, где нас лишь чудом пронесло.

А если бы не пронесло? Если бы Наполеон допустим дожал? Достоевский писал: «умная нация победила глупую», ему это казалось верхом остроумия. Не так казалось Пушкину, который писал «Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда» и еще, самое главное, «к убийце гнусному явись» (имея в виду участие Александра I в заговоре против отца).

Исторических миссий вообще не бывает. У вас спор по вопросу повадок единорогов или поиска привидений или других несуществующих явлений.

>Я рад, что вы со мной согласны, Алёша. Разум побеждает.

наоборот я написал что вам никто ничего не должен. и требовать в мире Капитала — как наёмный рабочий — вы ничего не можете. обратите внимание на процитированный кусок с которого начинается тот комментарий.

>русский мир будет получше

он может быть получше других выдуманных миров. миров толкиена. миров стругацких и т.д. ну это если Егорка постарается и хорошо придумает. технически же задача построения самодостаточного (экономически, идейно, технологически и т.д.) русского мира настолько сложна что не может быть реализована в существующих демографических (поколение MDK) и геополитических (отсутствие естественных границ) реалиях.

Ну почему не бывают, может и бывают. Есть например такая доктрина Монро и еще например Manifest Destiny, неужели не слышали никогда? Я здесь новичок, не знаю кто во что верит. Это всё представления об исторических миссиях, почти как и «бремя белого человека».

Так что разговор об исторической миссии России, по-моему, не лишен целиком смысла. Нужно только выводить спикера на чистую воду, чтобы он наговорил побольше глупостей. А может и что-нибудь умное скажет.

Ну как же, Алёша, вместо возражений вы меня засыпали уточнениями. Значит, по первому вопросу у нас разногласий нет.

не для всех это очевидно какой вопрос для вас первый, а какой — например — пятый.

в целом против вашей позиции возражать не и требуется. как не требуется матери ребёнка, просящего купить ему ненужную но яркую игрушку, объяснять ему всю цепочку товарно-денежных отношений, описывать работу детских психологов по подбору нужных цветов, мерчендайзеров поставивших её на уровне глаз ребёнка в магазине и всех остальных ребят участвующих в процессе создания самого желания завладеть ею.

Да вы, Алёша, зануда. Купите уже ребёнку игрушку.

По поводу «ненужной» — интересная гипотеза. Есть ощущение, что мы просто будем уничтожены как страна, как народ и как государство, со всей этой нашей историей, гагаринами и эсесерами.

Уничтожены вовсе не страшным США.

Если мы банально не можем свою жопу поднять и закрыть дверь в собственный дом. Даже этого не можем.

>Вообще ничего общего. Внезапно.

Арбитр во время хоккейного матча не указывает игрокам, как играть. Однако может прикрикнуть «Play the puck!», если шайба застряла у борта. Может отправить игрока в штрафной бокс на две минуты за нарушение правил. Может удалить с поля до конца игры за опасную атаку.

Игроки, тренеры и зрители доверяют арбитру. Знают, что он может распорядиться своей силой и властью разумно.

>На самом деле в этой девачковой пурге только одно реально осмысленно:
«я ничего не имею против лидерства Америки».

Хорошо, давайте пофантазируем. Выходит Обама на трибуну и говорит: «Граждане Америки! Наша страна — мировой лидер по объему ВВП, инновациям и высоким технологиям. У нас самая стабильная финансовая система, самое низкое соотношение долга к ВВП и самая мощная армия. Наши успехи в науке, искусстве и спорте неоспоримы. Тем не менее, мы устали от мирового лидерства и хотим сложить с себя это бремя. Отныне главной страной по урегулированию мировых конфликтов будет Россия — у нее неплохо получилось с Грузией, Украиной и Сирией. За права человека будет отвечать Китай — там прекрасно решена проблема Тибета. Ну, а Северная Корея научит нас правильной экономике, где нет долгов и люди едят 400 грамм риса в день».

Вы это хотите услышать? :)

>У нас этой слизи не очень много, мы пока ещё здоровы,

Это мнение — прямое следствие «нефтяной деградации». Когда китайцы упорно работают на экспорт, а цена барреля нефти стабильно растет по 20% в год, можно рассуждать о том, какие мы здоровые и какие кругом больные. Однако тучные годы кончились, впереди годы тощие. По объему ВВП на душу населения мы ничем не лучше Украины, если вычесть нефтегазовую прибыль, и наш уровень жизни будет таким же.

Уровень жизни к здоровью общества не имеет никакого отношения.
Здоровье — это нечто другое, связанное, например, с возможностью и желанием работать, преобразовывать природу, выходить в космос, защищать Родину и т.п. — то есть наличие в народе энергии, позволяющей пробивать стены, жертвовать собой, и т.п.
Ну то есть молодость этноса.

Уровень жизни, Кирилл, не хотелось бы вас расстраивать, несколько как бы даже, уж извините, противоположен этой энергии.

То есть если народ сидит по кофейням, работает четыре дня в неделю, постоянно бастует, чтобы работать поменьше, курит траву, легализует эвтаназию, проституцию и половые извращения, получает огромные пособия (безусловный доход) — то это этнос на пенсии.
Можно сказать, что это высокий уровень жизни, а можно — что это слизь вместо нации.

Потом, когда приходит очередной Гитлер, такой этнос ложится и принимает позу подчинения.
Не сразу, кончено, а через три часа.
Ведь у них демократия, премьер/президент, конечно, ездит на работу на велосипеде, поэтому, если гитлеровские танки переходят границу в 6 утра, то капитуляция занимает часа-два три — пока премьер приедет на работу и всё оформит.

И как выше пишет Зоран, всем даже и хорошо. Всё по правилам, большие решают свои задачи, маленькие получают пайку.

Да, и ещё одно грустное обстоятельство, Кирилл: здоровье этноса/нации не имеет отношения к ВВП. Совсем.

ВВП и уровень жизи имеет значение для субпассионариев, которые не склонны к сверхценным идеям, не склонны рвать жилы, пробивать стены, гореть на работе и рваться в будущее.
Они склонны пожить для себя, и когда здесь опять начинается какая-то фигня — поиски великой цели, построение империи, опять противостояние со всем миром, опять снижение уровня жизни, опять какие-то предвестники репрессий и войны — у них играет это, ну как его, ну чувство опасности, и они стараются убраться подальше — туда, где спокойно (как им кажется).
Где все стригут свою лужайку, платят налоги, курят траву, уважают педиков, занимаются бегом и кайтингом, немного работают в удовольствие — головой, конечно.

Это совершенно разумная стратегия. Ильякам и надо ехать, если они хотят ещё пожить для себя, а потом спокойно умереть без вот этого всего.
Шанс на это очень мал (наступают грозные времена, новый Гитлер придёт и к ним), но может быть, они там как-то забьются, заныкаются, договорятся.

хорошо, давайте пофантазируем. Выходит Обама на трибуну и говорит:
…
Вы это хотите услышать? :)

Ну вот видите. Вы либо сами не понимаете, что только что сказали, либо вы на самом деле пропагандист на содержании у Госдепа.

Вы правда не заметили, что подсунули нам ложную дилемму?

Вы сначала предположили (неявно), что у мира должен быть хозяин, а потом предложили выбрать такого хозяина. Ну и естественно, самый наглый, большой, богатый и сильный парень на дворе кажется вам настоящим лидером, заслуживающим быть паханом.

А нам не нужен пахан. Мы за последние пятьсот лет обломали с десяток таких паханов, которые хотели всему миру навязывать правила. Это наша миссия.

Вы, может быть, забыли про ООН? Тоже мне либерал.

Нам бы хотелось услышать другое: что вот после самой чудовищной войны мы договорились, создали ООН, решаем все вместе.

Но вы же так не хотите.
Вы хотите, чтобы правила устанавливала Америка, которая с 1945 года вторглась в 100+ стран, которая бомбит прямо сейчас 5-7 стран, пока мы тут разговариваем, которая развалила Ливию, Сирию, Афганистан, Сомали, Ирак, Тунис, Югославию только за последние 15-20 лет. Которая не слушается ООН, делает что хочет и пересматривает договорённости 1945-1946 года.
По сути, вы хотите быть прислугой у пахана, шестёркой у авторитетного вора.

Ну уж нет, не выйдет у вас, гражданин Гадюкин.

> жертвовать собой

ОК, жертвуйте собой и своей семьей. Жертвенный вы наш :)

>очередной Гитлер…

…Сталин? Путин? :)

>капитуляция занимает часа-два три

Конечно, лучше разнести страну в хлам, и потом все равно капитулировать.
Подсказка: не все страны имеют территорию на десять часовых поясов, по которой можно отступать бесконечно.

>субпассионариев, которые не склонны к сверхценным идеям

К сверхценным идеям склонны сумасшедшие. Так называемый «русский мир» — классическая сверхценная идея, поселившаяся в слабых головах, не способных мыслить критически и анализировать.

>поиски великой цели, построение империи

Поезжайте в Донецк и Луганск — там уже вовсю строится. Только смартфон и компьютер дома оставьте, иначе рискуете закончить дни в местном подвале, по обвинению в шпионаже.

>Вы сначала предположили (неявно), что у мира должен быть хозяин,

Мир — хрупкая штука, и его должны оберегать ответственные. Если Америка вернется к доктрине Монро, мир заполыхает. Китай вцепится в горло России, Пакистан нападет на Индию (или наоборот), все прочие конфликты вспыхнут с новой силой. Сейчас самодуры планеты Земля зажаты в жесткие тиски и не делают резких движений. И благодарить за это мы должны вооруженные силы США.

>создали ООН, решаем все вместе.

Члены Совбеза ООН используют право вето, чтобы проводить свою политику. На этом всякая совместность заканчивается. Более того, Россия может быть в любой момент лишена членства в этом органе как нарушитель Устава ООН (она унаследовала место СССР, но только на условии соблюдения Устава).

>вы хотите быть прислугой у пахана, шестёркой у авторитетного вора.

Нет, я не прислуживаю российской власти. В отличие от вас.

>> Игроки, тренеры и зрители доверяют арбитру. Знают, что он может распорядиться своей силой и властью разумно.

Предлагаю выбрать арбитра для Роем-обсуждений. А то, если чуток в сторону общих вопросов «по жизни» — сразу, как говорили в совке, «ложь, 3.14здёжь и провокация», ну, и, добавлю, декламация. Остается надеяться, что в целом, народ в реале умнее и честнее, чем его интернет-выборка, хотя, сериалы смотрят, ТВ шоу хавают, и уцелом «одобряют и поддерживают». Тяжелая ситуация. Надежд на хеппи-енд в реале не много. А тут ещё и форумно всё клинически усугубляется.

Нет, я не прислуживаю российской власти. В отличие от вас.

Конечно. Вы же выбрали себе другого лидера.
Мирового пахана.
С вот таким ВВП.

Конечно, лучше разнести страну в хлам, и потом все равно капитулировать.
Подсказка: не все страны имеют территорию на десять часовых поясов, по которой можно отступать бесконечно.

Как говорила одна тётка на кафедре Экономфака МГУ моей мачехе Татьяне в 1991 году: времена тяжёлые, ничего нет, тебе-то везёт — ты шить умеешь.

У нас такая просто везуха вышла, с этими десятью часовыми поясами. Они как-то сами у нас наросли, видимо, от вращения Земли.

Вы там выше про Аустерлиц и Тильзитский мир тоже это дело сводите всё то к везухе, то к прямому вмешательству Господа.
Типа, еле-еле пронесло — и так каждый раз, тащемта

Можно и так на это смотреть (для субпассионариев — обязательно только так), но Бог помогает только тем, кто сам рвёт жилы.
Да, Россия — удел Божий, используется Богом для обрушивания мировых империй (особливо — вступивших в сделку с Сатаной). Агент не самый лучший, не самый приятный, со своими косяками и тараканами, сильно пьющий и взбалмошный — но других-то нет.

Но вот финны со своей маленькой страной как-то смогли отбиться, югославы тоже. Может, дело в том, у кого есть стойкость и храбрость, а у кого только пятичасовая любовница, кофе и сыр?

Сейчас самодуры планеты Земля зажаты в жесткие тиски и не делают резких движений. И благодарить за это мы должны вооруженные силы США.

За раздираемую на части Ливию, за разрушенный Ирак, за взорванную Пальмиру, за выжженный Афганистан, покрытый плантациями мака, за десятки других стран, где американцы вмешиваются и вредят дронами или службой специальных операций, внося нестабильность, не давая договориться, не давая людям строить и жить — за это мир должен благодарить?

Может, надо благодарить за Хиросиму, за миллионы убитых в Корее и Вьетнаме, за Панаму и Гренаду?
Вы, по-моему, всё-таки штатный пропагандист.

>Мирового пахана.

Не употребляйте воровскую терминологию. Слова во многом определяют образ мышления.

>У нас такая просто везуха вышла, с этим десятью часовыми поясами.

Таков был план Б советского командования — в случае, если столицы не удалось бы удержать, планировалось отступать за Урал. У европейских государств такого плана Б не было, и они принимали решения сообразно реальности.

>Да, Россия — удел Божий, используется Богом для обрушивания мировых империй (особливо — вступивших в сделку с Сатаной).

Полагаю, господа читатели, клиническая картина ясна.

>финны со своей маленькой страной как-то смогли отбиться

Хорошо, что вы вспомнили об этой странице истории. Архитектор финской победы настоял на заключении мира с СССР. Затяжную войну на истощение Финляндия неизбежно проигрывала.

«Мы за последние пятьсот лет обломали с десяток таких…», — снова пишет Игорь Ашманов. Мы — это кто? «Крестьяне, бедные крестьяне» — писал Есенин, еще и ста лет не прошло. Есенин дальше уточняет понятие патриотизма у крестьян: «Приятны мне свиней испачканные морды» и т.д.

В общем, то, что мы кого-то обломали — это неправда. Мы, скорее, всегда заискивали. Кто сейчас вспомнит, что Наполеон был кавалером ордена Андрея Первозванного, высшей государственной награды? Потом, когда находила коса на камень, и когда вопрос вставал ребром, нам везло в смысле сохранения суверенитета. Да и то, везением это можно назвать, только если не считаться с человеческими жертвами.

А чем суверенитет так ценен по сравнению с человеческими жертвами? Ашманов открыто призывает нас к жертвам ради империи. А чем эта империя так хороша? Екатирина была немкой. Она была замешана в убийстве мужа. Екатерина издала Жалованную грамоту для Илиты, чтобы ее на сместили в свою очередь, а крестьян между тем закрепощала. Внук ее, Александр I, был замешан в отцеубийстве. Братец его повесил декабристов. Так ли плох был Наполеон со своим кодексом вместо нашего самодержавия? Почему идея империи должна возбуждать в крестьянах трепет и лояльность?

> Ну и Вьетнам управляется коллегиально и неким общим консенсусом, там все дядья, братья, племянники, все друг друга знают.

Зато когда пара таких кланов на твоей стороне — это чудо, как легко все решается.

Вообще если абстрагироваться — после того, как бакс упал — программеры здесь получают столько же и даже чуть больше. При этом в основном жизнь — дешевле, и свободнее. Так что если мерять мерками потребления — любой местный тимлид круче, чем архитектор в Яндексе. Что грустно.

Soran,
> Вызывает только во влажных ватных мечтах.
Ну кроме того очевидного факта, что вы не в теме (и даже, как обычно, не посмотрели, что про это пишут), скажу так — для меня употребление слов типа «ватники», «быдло», «рашка» — диагноз невменяшки. Ибо можно ненавидеть правительство (я, например, ни разу не фанат Путина — но по другим причинам), но ненавидеть ВСЮ свою страну… Что вы тогда тут делаете — вперед, в эмиграцию (пока границы не закрыли), и забудете это все, включая Роем, как страшный сон.

> Игорь, вы когда дурочку включаете, выглядите очень смешно. Во-первых на Хованском был СОБР и ОМОН, это совсем другое, чем обычный полицейский.
А вот это — печаль-печаль. Когда он там появился? И кого они задержали (hint: кто им сдал задержанных с другой стороны?)
Увы, это как раз в очередной раз показывает, что щемить согласованные митинги за скол зубной эмали они, конечно, научились — но вот против чего-то более-менее серьезного — могут только обосраться.
Почитайте, заодно, историю лета 2013 — там байкеры были, а не мигранты. Так ОМОН вообще из автобусов выходить не стал (уж не знаю, почему, вроде мы вежливо с ними разговаривали…).

Ашманов открыто призывает нас к жертвам ради империи. А чем эта империя так хороша?

Да ничем она для вас не хороша.

От вас не надо жертв, что вы. Ни в коем случае.
Ехайте уже.

Вы не понимаете, кто это «мы», у вас вокруг быдло, вы всегда заискивали перед Западом, вам не упёрлась эта «империя», вам ясна клиническая картина.
Наполеон вам хорош. Гитлер, впрочем, тоже неплох, если присмотреться внимательно. Как османы, как и шведы, польско-литовцы. Да все лучше сраной рашки, верно ведь?
А уж американцы, мммм.

Ехайте уже. Там ещё можно пожить. Покушать недорого качественные продукты, пожить в районе для белых, пожарить барбекю на своей лужайке, съездить по интересным географическим местам.
Примите настоящее трезвое решение.

Знаете, я честно про покушать качественные продукты недорого написал из общих соображений, я в ваш профиль попал уже после, нечаянно, щёлкнув мышкой не туда. Но вот на ваш ВК пошёл уже сознательно, посмотрев, что вы вообще пишете.

И вот это прекрасно, просто прекрасно, мне кажется. Гастрономическая и психологическая картина ясна, да.

«Алексей Турбин
В Пятерочке продается вино Sangiovese Puglia Solano по акции 1+1, две бутылки за 500 рублей. Открыв бутылку, улавливаешь приятный аромат крыжовника, немного карамели, немного чернослива. Первый бокал разочаровывает: тело легкое, слегка маслянистое, вкус невзрачный. Но вино быстро развивается, проступают и выходят на первый план кислотные тона: красная смородина, земляника, незрелый крыжовник, клюквенный морс. Танины легкие. Получается кислятина на любителя, впрочем хорошо освежающая и лично мне симпатичная. Попробуйте, по-своему неплохое итальянское вино за полцены.»

Причём там ведь это не единственная запись по вино за полцены.
Мне уже не хочется с вами спорить об империях там, жертвах, вы совершенны.

Во-первых, Игорь Ашманов не отрицает, что призывает к жертвам ради империи — вопреки личным интересам, которые он трактует исключительно как гедонизм и как позорную выгоду. Хорошо, мы правильно его понимаем. Во-вторых, он не хочет отвечать на вопрос, чем хороша наша империя, особенно если сравнивать ее с некоторыми зарубежными аналогами. Вместо этого он объявляет себя носителем имперской традиции, носителем русского духа, и прибегает к аргументации ad hominem: «Да ничем она для вас не хороша… Ехайте уже.» Это напоминает нам слова апостола Павла: «кто Духа Христова не имеет, тот и не Его» (Римлянам 8). Бесполезно объяснять тем, кого не удается заразить своим энтузиазмом, — хочет сказать нам Ашманов. Таким образом, аргументация Ашманова не является целиком рациональной; в какой-то степени он занимается прозелитизмом.

Игорь Ашманов, вы тоже писали про бутылку сладкого вина, когда спорили со своим приятелем в блоге Леонида Волкова, нет? Люди выпивают иногда. Или вас больше всего возмущает полцены? Я экономлю (а иногда и отказываюсь), потому что перечисляю деньги дочери. Но вообще это какой-то запредельный ad hominem. Но я не оправдываюсь, мне нечего скрывать.

Кстати, Игорь Ашманов, не читали ли Вы «Бедные люди» Достоевского? Там тоже один мужчина хотел «покушать качественные продукты недорого», фраза для вас смешная. Внутренний голос подсказывает мне, что не читали. А почитайте. Не все так просто в этой жизни.

место этого он объявляет себя носителем имперской традиции, носителем русского духа…

Алексей, где же это я объявлял себя «носителем духа», а также «патриотом», «пассионарием» и т.п.? хоть слово сказал про себя?

И эта выдумка ваша — случайно не такой уж прямо ад хоминем, что фу таким быть?

Вот тут:
http://www.nalin.ru/sudba-dzhobsa-v-yubke-revolyucionnuyu-texnologiyu-analiza-krovi-annulirovali-1802
в сообщении про аццкий провал очередного Джобса в чёрной водолазке (один из многих биржевых синонимов Илона Маска, который Посадил Ступень ™) приводится замечательная цитата из Глуховского:

«Мы ищем силы в своем чудовищном, жестоком, кровавом прошлом, потому что хотим себя убедить, что самое страшное уже позади — и мы пережили его. А будущее тем временем откатывается все дальше от нас, от нашей линии фронта, от наших бункеров, траншей и землянок. Нам уже не видно его, оно уже за горизонтом. Нам его уже, может, никогда не догнать.»

Это как раз, мне кажется, про вас и ваше неприятие этой плохой империи. Жертв которой от вас требует плохой Ашманов.

Кстати, Игорь Ашманов, не читали ли Вы «Бедные люди» Достоевского? Там тоже один мужчина хотел «покушать качественные продукты недорого», фраза для вас смешная.

Да, фраза для меня смешная, причём самое смешное у неё прямо начало:

«Кстати, Игорь Ашманов, не читали ли Вы «Бедные люди» Достоевского»?

Игроки, тренеры и зрители доверяют арбитру. Знают, что он может распорядиться своей силой и властью разумно.

А арбитр у нас, значит, сам не бегает по геополитическому полю? Сам не отправляет на скамейку тех, кто помешал ему бегать? Сам не вручает себе призы за матч?

Да вы шутите, наверно, Кирилл.

кстати об РБК-ТВ, свежая лекция от германа оскаровича с рассказами о поездке в силиконовую долину — https://goo.gl/8YiJQf

>А арбитр у нас, значит, сам не бегает по геополитическому полю?

Да, есть такое дело. Случись что, именно его дипломаты полетят разруливать проблему. Его солдаты наденут каски и отправятся разгребать чужое дерьмо. Такова цена лидерства. (Справедливости ради следует заметить, что не все граждане США готовы ее платить — сиречь, получать своих детей в гробах.)

Чтобы претендовать на мировое лидерство, нам нужно а) быть адекватными и ответственными, б) быть готовыми платить эту цену и в) предложить свое видение будущего. Пока что в наличии только пункт «б», и то — умирать будут дети малоимущих.

Игорь Ашманов утверждает:
1) Фраза «покушать качественные продукты недорого» для него смешная. При этом он не поясняет, читал ли он «Бедные люди» Достоевского, что, как нам кажется, могло бы повлиять не его восприятие этой фразы.
2) Смешной также представляется ему фраза:
«Кстати, Игорь Ашманов, не читали ли Вы «Бедные люди» Достоевского?»
Смешным здесь ему может показаться:
— Обращение по имени и фамилии к непредставленному мне человеку. Но это также связано с тем, что я рецензирую, хотя бы для себя, прочитанное.
— То, что я не хочу согласовывать название произведения «Бедные люди» в родительном падеже. Для этого я беру его в кавычки.
Отвечу и про носителя духа.

Алексей, я вовсе не хотел как-то лично наехать или обидеть. Просто, как когда-то вы писали, что, мол, не все мои аргументы рациональны и я занимаюсь прозелитизмом — то и с вами то же самое.
Когда вы (и другие присутствующие любители «покушать качественные продукты недорого» — это просто такой мем от Мараховского про духовные ценности наших креаклов) начинаете говорить про то, чем хороша или плоха «эта империя», стоит ли она человеческих жертв и т.п. — нужно спросить, на какой этической платформе произрастают эти «хорошо» и «плохо».

А то пишут тут всякие «должен», «должно», «нужно», «надо» и прочие императивы, как будто все уже с главным согласились.

А как только мы начнём обсуждать этическую платформу (что, в том числе, делает и Виттель, изначальный герой этой дискуссии) — то тут уж начнётся прозелитизм.

Эта дискуссия не вполне бесплодна и безнадёжна, потому что хотя в мире и существуют две несовместимые этические системы — Этическая Система 1 (западная, англосаксонская) и Этическая Система 2 (русская, российская) по Лефевру, мы-то здесь имеем дело не с настоящими носителями первой этической системы (которых, по-хорошему, стоит разглядывать в прицел или в кино), а с нашими же людьми (вроде Кирилла, выше, которому якобы «всё ясно»), примеряющими её на себя, играющими в западоидов, фланирующими по сцене в чужом идеологическом платье — но тем не менее, читавшими Достоевского.

А Достоевский, понимашь, это такой, типа, ментальный вирус, что оеей, хрен выскребешь, кароч, прикинь.
Прививка от заражения Этической Системой 1.

Смешным здесь ему может показаться:

Смешным мне не может, а прямо кажется сам вопрос. Он особенно смешон от детей Девяностых. Читали ли вы Достоевского? А знаете, кто такой Плутарх?
Алексей, это правда хорошо, что вы читали «Бедных людей» Достоевского.

Да, есть такое дело.

Ну то есть у арбитра-то — конфликт интересов. Он сам играет в ту игру, правила которой устанавливает. У простых людей, на простом языке это называется «шулер».

Кирилл, вы всё-таки пропагандист. Нехорошо это.

Итак, какое «чужое дерьмо», разгребли американцы во Вьетнаме, Корее, Югославии, Сомали, Афганистане, Ираке, Ливии, Гренаде, Панаме, Сирии?

Вот эти дети без рук, без ног, с раздутыми головами, которых показывают в Музее войны в Сайгоне, это свет, который американцы принесли во Вьетнам?
То-то выходящие из музея американцы утирают слёзы с лиц, выражающих шок и боль.

Давайте вспомним, как наш «арбитр» разгребает чужое дерьмо:

1914−1918 — серия вторжений в Мексику.
1914−1934 — Гаити. После многочисленных восстаний Америка вводит свои войска, оккупация продолжается 19 лет, геноцид.
1916−1924 — 8-летняя оккупация Доминиканской Республики, геноцид.
1917−1933 — военная оккупация Кубы, экономический протекторат.
1917−1918 — участие в 1-й Мировой.
1918−1922 — интервенция в Россию. Всего в ней участвовало 14 государств.
Оказывалась активная поддержка отделившимся от России территориям — Колчакии и Дальневосточной республике. Массовые убийства на острове Русский, уничтожение деревень.
1918−1920 — Панама. После выборов вводятся войска для подавления беспорядков. Массовые убийства.
1919 — КОСТА-РИКА. … Высадка войск США для «защиты американских интересов». массовые расстрелы.
1919 — американские войска воюют на стороне Италии против сербов в Долматии.
1919 — американские войска входят в Гондурас во время выборов.
1920 — Гватемала. 2-недельная интервенция.
1921 — американская поддержка боевикам, сражавшимся за свержение президента Гватемалы Carlos Herrera на благо the United Fruit Company.
1922 — интервенция в Турции.
1922−1927 — американские войска в Китае во время народного восстания.
1924−1925 — Гондурас. Войска вторгаются в страну во время выборов.
1925 — Панама. Американские войска разгоняют всеобщую забастовку.
1926 — Никарагуа. Вторжение.
1927−1934 — по всему Китаю стационированы американские войска.
1932 — вторжение в Сальвадор с моря во время восстания.
1937 — Никарагуа. С помощью американских войск диктатор Сомоса приходит к власти, сместив законное правительство Х. Сакасы.
1939 — введение войск в Китай.
1947−1949 — Греция. Американские войска участвуют в гражданской войне, поддерживая фашистов, «Чёрных полковников».
1948−1953 — военные действия на Филиппинах, массовые расстрелы.
1950 — восстание в Пуэрто-Рико подавлено американскими войсками.
1950−1953 — вооруженная интервенция в Корею около миллиона американских солдат.
1958 — Ливан. Оккупация страны, борьба с повстанцами.
1958 — конфронтация с Панамой.
1959 — Америка вводит войска в Лаос, начинаются первые столкновения американских войск во Вьетнаме.
1959 — Гаити. Подавление народного восстания против проамериканского правительства.

1959 — Гаити. Подавление народного восстания против проамериканского правительства. Массовые расстрелы.
1960 — после того, как Хосе Мария Веласко был выбран президентом Эквадора и отказался подчиниться требованиям США прервать отношения с Кубой, американцы проводят несколько военных операций и организовывают переворот.
1960 — американские войска входят в Гватемалу, чтоб предотвратить устранение от власти марионетки США.
1965-1973 — военная агрессия против Вьетнама. Погибло не менее 2 миллионов вьетнамцев.
1966 — Гватемала. Войска США вошли в страну, массовые убийства индейцев, которые считались потенциальными повстанцами.
1966 — военная помощь проамериканским правительствам Индонезии и Филиппин (60.000 человек были арестованы по политическим причинам, при правительстве официально работало 88 специалистов по пыткам).
1971-1973 — бомбардировки Лаоса.
1972 — Никарагуа. Американские войска вводятся ради поддержки правительства, выгодного Вашингтону.
1983 — военная интервенция в Гренаду около 2 тысяч морских пехотинцев.
1986 — нападение на Ливию. Бомбардировки Триполи и Бенгази.
1988 — вторжение американских войск в Гондурас.
1988 — военный корабль США «Винсенс», находившийся в Персидском заливе, сбил ракетой иранский самолет с 290 пассажирами на борту, среди которых 57 детей.
1989 — американские войска подавляют беспорядки на Вирджинских о-вах.
1991 — широкомасштабная военная акция против Ирака
1992-1994 — оккупация Сомали. Вооруженное насилие над мирным населением, убийства гражданских лиц.
1998 — Судан. Американцы уничтожают ракетным ударом фармацевтический завод, утверждая, что он производит нервный газ.
1999 — игнорируя нормы международного права, в обход ООН и Совета Безопасности, управляемые Соединенными Штатами натовские силы развернули кампанию 78-дневных воздушных бомбардировок суверенного государства Югославии.
2001-2016 — вторжение в Афганистан. Оккупация до сих пор. Бомбардировки, аресты, пытки.
2003-2016 — бомбардировка Ирака. Вторжение. Штурм столицы танковыми колоннами. Убито примерно 2 миллиона человек в итоге войны.Оккупация до сих пор.
2004 — Гаити. Ввод войск. После свержения президента Аристида США посылают войска на Гаити.
2004-2010. — Сомали. Воздушные удары США по исламистам, активная поддержка правительственных сил Сомали в гражданской войне.
2011-2012 — Арабская весна. Организация переворотов и попыток свержения режимов в целом регионе сразу: в странах Африки и Ближнего Востока. Египет, Тунис, Ливия, Йемен, Сирия.
2011-2012 — Ливия. Бомбёжки и ракетные обстрелы с моря, убийство детей и внуков лидера страны. Штурм столицы десантом с авианосцев. Страна распалась на несколько частей.
2012-2016 — Сирия. Попытка свергнуть законный режим. Бомбардировки с воздуха, поддержка террористов, работа спецназа на территории страны.
2015 — Йемен. Ракетные удары США по позициям йеменских повстанцев — хуситов и активная поддержка интервенции Саудовской Аравии и её союзников в Йемене.

Игорь Ашманов, вы хотели именно лично обидеть и наехать. И вы всё время это делаете. Вы вчера писали Ильяку, что ему уже тридцатник, а он ничего в жизни не достиг, кроме того, что наел толстую ряху. И мне сегодня пишете: всё ясно, гастрономическая картина; человек неспособен думать, а только потреблять.

Между тем, что касается вина,
1) я зашел в магазин безо всякого знания об акции 1+1;
2) я взял две бутылки, а передо мной кто-то взял четыре;
3) я написал отзыв о вине — кислятина, но бывает и похуже;
4) а кто был передо мной напился вдупель и ничего не написал.

Вы судите о людях, как Иисус Христос на Страшном суде; даже хуже.

Да я не сужу (меня, конечно, не пустили бы судить, потому что Христос милосерден, а я не очень). Так что, действительно, было бы хуже, а так у вас (и у меня) есть всё-таки надежда «да оправдишися во словесех твоих, внегда судити Ти».

Я просто вас подначиваю и высмеиваю, чтобы вам самому стало ясно (и стыдно), какую аццкую пургу вы тут всерьёз пишете.

Чтобы у вас возник контекст — потому что без контекста, в вашем уютном кармашке небольшого креаклиного щастя, вы реально пишете о том, что «покушать качественные продукты недорого» — это реальная духовная ценность или всерьёз себя сравниваете с героями «Бедных людей» Достоевского.

И ещё я потому не сужу, что я же не судья, я не уполномочен, у меня ничего нет — ни ответственности, ни должности, моё мнение ничего для вас не значит и ничего в вашей судьбе не решает — если только не застрянет у вас голове какая-то из моих подначек. Ну тут уж извините.

Почему я позволяю себе это делать? Потому что могу. Если вы посмотрите, что выше про меня пишут ваши единомышленники, какие диагнозы они мне ставят по переписке, как они описывают мой внутренний мир, моё лизоблюдство у власти, мои комплексы, страхи, какой я вообще получаюсь дурак и скотина, то несомненно, согласитесь, что пара-тройка ваучеров и купонов на подначки у меня тут накопилась, за моё-то ангельское терпение.

Обидеть не хочу — воспринимайте это, как удар в морду от дзенского мастера.
— Как думаете, как всё-таки звучит хлопок одной ладони?
— Да вот как!!! Хренак!

Зафиксируем: Игорь Ашманов уклоняется от прямого ответа на вопрос, читал ли он «Бедных людей» Достоевского (родительный падеж мне не нравится переносом ударения в слове «людей»).

Стыдного в этом ничего нет, я сам прочитал «Бедные люди» в 30 лет, когда в 2010 году приобрел читалку PocketBook 301+. С тех пор она сломалась.

Игорь Ашманов пишет: я вас подначиваю и высмеиваю, чтобы поколебать привычные стереотипы «креалов», их понимание счастья. Понимание счастья креаклов, по Ашманову, — это «более вкусно поесть». То, что людям может быть реально нечего есть, Ашманов даже не думает (а в этом сюжет Достоевского). (А ради чего человек может отказаться от еды? Ради женщины, конечно…)

Игорь Ашманов также пишет: у вас должна застрять в голове одна из моих подначек. Потому что я такой типа таран против повального неверия и либеральных ценностей. Игорь Ашманов окопался в окопе. Зелот по нутру, он транслирует эксклюзивную модель Царствия Божия: «Кто не с нами, тот против нас». Только Иисус Христос, кажется, со временем пришел к более инклюзивному пониманию Царства Божьего: «Кто не против вас, тот за вас».

В общем, всё это какое-то gross misunderstanding, и мы в целом относимся к Игорю Ашманову намного лучше, чем он про нас подумал. Позиция по кодексу Наполеона вместо самодержавия — это скорее полемическая, чем сколько-нибудь принципиальная позиция. Нас, однако, пугает классификация полемических позиций как заведомо нелояльных.

Сюжет Достоевского не про вас. Был ли у вас хоть раз в жизни случай, когда нечего было есть хотя бы день? Вот прямо нечего, нет денег, и занять не у кого, и зайти поесть не к кому?

А вам так хочется прибедниться. Вот даже Достоевского притянули за уши.
Вы же не голодаете, не так ли? И смена одежды у вас не одна, и не две. И пара обуви не единственная.

Я читал Достоевского, практически всего, и «БД» тоже, естественно, и не в 30 лет, уважаемый креакл, а когда положено нормальному русскому.

Я ничего не классифицирую, особенно позиций, потому что я не артиллерист, и вы тоже не артиллеристы. Я прикалываюсь над конкретными высказываниями, а особенно над тем, с каким важным видом они делаются.
Перехожу на личности чисто инструментально, потому что это практически единственное, что пробивает креакла в формате «а меня-то за що?!».

А Ильяка пинать — вообще местное развлечение, во-первых, это прикольно, во-вторых, он беззлобный, толстый и мягкий.
И мало что помнит из обид, потому что в следующий раз обычно увлечён новой очередной афигенной идеей, которую он почерпнул в интернетах. Короче, на нем синяков не остаётся, по-моему.

Ну вот посмотрите, какая у вас культура мышления и мультура дискуссии.
Приписываете мне свои интерпретации:

Игорь Ашманов также пишет: у вас должна застрять в голове одна из моих подначек.

Нет, не пишу я такого. И такого я тоже не пишу:

Потому что я такой типа таран против повального неверия и либеральных ценностей

И вот, большой такой эксперт по мышлению и нутру ашмановых, ставите и ставите диагнозы по переписке:

* Ашманов даже не думает…
* он про нас подумал…
* Игорь Ашманов окопался в окопе…
* Зелот по нутру, он транслирует…
* Ашманов уклоняется…
* Ашманов, вы хотели именно …
* он объявляет себя носителем имперской традиции, носителем русского духа…

Игорь Ашманов интересуется: действительно ли у нас в жизни были такие low points, как у Макара Девушкина? Или же мы прибедняемся и корчим из себя жертву аборта? Отвечаем: в 2008-2009 были такие low points, что ходили пешком по нескольку километров, потому что не было денег на проезд в общественном транспорте. Но не глодали.

Эх, да в чем вся трагедия Мкара Девушкина. Не в том же, что он голодал или не голодал, хотя и в том тоже. А в том, что он не смог обеспечить или хотя бы придумать женщине какую-то перспективу.

Игорь Ашманов заявляет, что читал раннего Достоевского, в том числе «Бедные люди», в неустановленном возрасте.

>> И какой же он патриот — он же яростный поравалитик.
Да не согласен я. Поравалитик тоже может быть русским патриотом. Лучшие люди, в патриотизме которых никто не сомневается, имеют в правильных местах детей и недвижимость. И вполне поравалистично этот парадокс объясняют.
Можно также быть большим православным пассионарием, святость которого чуть ли не огонь с неба сводит, и немного гедонистом. Написание рецензии на покупку в пятерочке двух бутылочек вина по спецакции вообще в зачет служения мамоне не идет никак.

Ну вот, у вас уже и таблицы Брадиса готовы для расчёта патриотичности и святости. Наконец-то эти мутные понятия оцифрованы. Осталось обучить по таблицам какую-никакую нейронную сеточку для распознавания на камерах и по фоткам фесбучека.

Игорь Ашманов говорит, что мы приписываем ему свои интерпретации. Это отчасти правда. Про патриотизм и русский дух мы собирались ответить ему отдельно, по совокупности доказательств. Рассмотрим некоторые другие приписывания.

Оспаривается «у вас должна застрять в голове одна из моих подначек».
Источник: «моё мнение ничего для вас не значит и ничего в вашей судьбе не решает — если только не застрянет у вас голове какая-то из моих подначек».
Таким образом, свои подначки Ашманов считает судьбоносными.

Оспаривается: «таран против повального неверия и либеральных ценностей». Да, это моя широкая интерпретация, которую сложнее атрибутировать, кроме как по совокупности доказательств. Ашманов не говорит об этом открыто, но такие выводы можно сделать по принципу duck typing. Выступая на Украине, Ашманов говорит, что в России нужна государственная идеология (что противоречит конституции РФ). Выступая на Роеме, Ашманов пишет про «стартапы и маковки церквей». Споря с оппонентом на Роеме, Ашманов говорит, что регулярно бывает на исповеди у батюшки, потому суждения оппонентов в области морали его не колышат. Ашманов пишет, что Рузвельт закопал демонстрации протеста. Ашманов совершенно безосновательно пишет, что Эрик Шмидт — агент спецслужб. Ашманов пишет, что установится царство антихриста, если США полностью возьмут власть в свои руки. По совокупности этих и многих других высказываний я вижу, что Ашманов является «тараном» и т.п.

Вот это особенно, аж до слёз:

Ашманов совершенно безосновательно пишет, что Эрик Шмидт — агент спецслужб.

По совокупности этих и многих других высказываний я вижу, что Ашманов является «тараном» и т. п.

Знаю, знаю, «прямое видение мозгом», одно время много такого спама было.

Но тут у вас, кажется снова очепяточка. Что за «таран» какой-то ни с того, ни с сего. Может, должно быть «тираном»?

Безосновательно — потому что, когда вы это написали, я несколько минут искал подтверждение этому в разных поисковых системах, и не нашел ни одного. Нету подтверждений, публикаций о том, что Эрик Шмидт связан со спецслужбами. Вот про lex(1) есть публикации, а про спецслужбы — нет. На что вы ссылались тогда? Ни на что!

А вы сами-то со спецлужбами не связаны? Спасти рядового Зубаху — не без водолаза ведь там обошлось, на Кипре. Снюхались, почитай, не хуже Шмидта. :-)

>> Наконец-то эти мутные понятия оцифрованы.

Дык давно уже. Всякие мутные таблицы не работают на больших данных, только старая добрая эвристика. Например алгоритм «дерево познается по плодам».

Игорь,
> поиски великой цели, построение империи, опять противостояние со всем миром

Бгыгы, ваша «великая цель» на практике оказывается деградацией страны до уровня Венесуэлы. Та тоже у себя кричит, что с США борется (в очередях за туалетной бумагой).

А «построение империи» — поддержкой крошечных марионеточных феодально-бандитских территорий в бывшей колонии, которая окончательно от вас отвалилась.

Смешной имперец-самообманщик.

>> Безосновательно — потому что, когда вы это написали, я несколько минут искал подтверждение этому в разных поисковых системах, и не нашел ни одного.

)))))

Слоган «Яндекс — найдётся всё» это всего лишь маркетинг. Не стоит понимать буквально.

Игорь,
> Какой же он пассионарий? Где он чем пожертвовал, где кровь пролил, что вообще сделал не для себя, где напрягся для других?
> наличие в народе энергии, позволяющей пробивать стены, жертвовать собой
> От вас не надо жертв, что вы. Ни в коем случае.

Какой же вы, Игорь, отвратительный и лицемерный: в армии не служили и своих детей от нее оградили. А рассуждаете про жертвы.

Надо, надо было вам армию пройти. Прочувствовать, так сказать, на себе — что такое БЫТЬ ВЕЩЬЮ/ОРУЖИЕМ в руках командира и доверять свои жизнь/здоровье его глюкам. Сразу бы у вас голова прочистилась и точно не рассуждали бы про «жертвы ради империи», уютно сидя дома.

Это какое-то запредельное лицемерие: столичный богач, не имеющий к жертвованию жизнью никакого отношения В ПРИНЦИПЕ, поддерживает развязывание войн с соседями и госкурс, из-за которого ребятки из нищих региональных семей будут оставаться без ног и рук: http://www.dokaz.org.ua/русский-десантник-остался-без-ног-сра/

Фу.

Игорь,
> в мире и существуют две несовместимые этические системы — Этическая Система 1 (западная, англосаксонская) и Этическая Система 2 (русская, российская) по Лефевру…

…который в 1974 году свалил в США, а в 1982 году — и опубликовал эти этические системы. А нынче в этих же США «борется с терроризмом».

Бгыгы.

Причем отличие этих систем (по Лефевру, ему родимому) как раз в том, что:
1) в первой (западной) люди готовы сосуществовать с теми, кто им не нравится, но при этом не идут на компромисс в своем мировоззрении ДЛЯ СЕБЯ (т.е. допустим компромисс с людьми, но не с идеями).
2) а во второй (восточной) — хотят уничтожить всех, кто отличен от них, но готовы поступаться правилами ДЛЯ СЕБЯ («цель оправдывает средства»; «бьем неверных их же оружием»).

И да, вторых Лефевр относил как р„ совку.

http://garbuzenko.livejournal.com/1233.html

«Сам он считал, что внес большой вклад в разрушение СССР, так как после ряда попыток связаться с Рональдом Рейганом вышел-таки на его специального помощника Джека Метлока и донес до его людей свое открытие — советские лидеры принадлежат к другой этической системе, и для успеха нужно отказаться от заключения с ними формальных договоренностей, договариваться по существу и помогать советским лидерам «обманывать свой народ», выдавая уступки (компромиссы) за их внешнеполитические победы».

Лол кек.

Это какое-то запредельное лицемерие: столичный богач

Чё, колбасит, да?
Может, надо немного денег заработать, нещасный?

Проблема не в том, что я «богач», якобы.
Как раз к этому у нещасного либераста Алиаса не должно быть вообще никаких претензий: всякий богач в его либерастической этической модели — святой, потому что его Маммона любит больше других.

А проблема, как всегда в том, что Алиасу мало денег. То есть в его, алиасной этической модели — сам Алиас грешник, ибо есть лузер и нищий. Конечно, колбасит, легко ли быть неизбывным грешником в своей собственной религии.

И от этого всё, желчь, ненависть, апокалиптичность, непонятость и обида.

А ведь Алиас тоже столичный житель. Половина дела сделана!
Ну замути стартап, запули афигенный сервис, создай команду, набери В2В-заказов.
Неужели слабо? Это же элементарно, Ватсон!
Алиас, ну вот я ни копейки инвестиций не взял на АиП, никаких госденег, только частные заказчики. И дело такое простое, интернет-маркетинг. Казалось бы. 15 лет и дело в шляпе.

Но нет, либерал Алиас будет исходить ненавистью к воображаемым богачам, как настоящий коммунист.

А, забыл, да: здесь невозможно создать бизнес, если нет волосатой руки! Замучают бумагами, налогами, поборами, фискалы, чекисты, пожарники, менты, бандиты, крыши, чердаки, окна, пластиковые окна со скидкой, деревянные окна Рехау, бесплатный замер, только до конца июня…

Лучше даже не пытаться.

Алиас, люди равны, мы тут айтишники, мы просто тусуемся, богачи живут в другом мире, если нет денег — это не позор, со всеми бывает, мы сами такие, расслабьтесь, не расчёсывайте, расскажите лучше что-нибудь интересное.

Игорь Ашманов не опровергает 6 приписываемых ему высказываний:
1) в России нужна государственная идеология;
2) стартапы и маковки церквей (как программа развития страны);
3) Ашманов регулярно бывает на исповеди у батюшки;
4) Рузвельт закопал демонстрации протеста (FDR в период депрессии);
5) Эрик Шмидт — агент спецслужб;
6) если США полностью возьмут власть в свои руки, установится царство антихриста.

Собственно, Ашманов — типичный представитель Второй Этической Системы: агитирует за войну со всем миром и нападение на соседей, но себя и детей своих от любых жертв ей максимально уберег.

http://garbuzenko.livejournal.com/1233.html

Т.е. он Герой во Второй этической системе, но по Первой — он типичный лицемер.

ВСЁ СХОДИТСЯ.

…который в 1974 году свалил в США, а в 1982 году — и опубликовал эти этические системы. А нынче в этих же США «борется с терроризмом».

Может, ещё спросить меня, читал ли я «Курочку Рябу», как выше Турбин спрашивал?

Я Лефевра читал, видимо, несколько ранее вашего рождения, Алиас, году в 1983, в самиздате, и с тех ещё пор слегка представляю себе, что он аццкий антисоветчик, а сейчас — не менее инфернальный либераст, проживающий в Нью-Йорке.

Его книжка довольно скушная и глуповатая (типичная попытка математика поверить алгеброй всякие чуждые аналоговые предметные области), слегка напоминает фоменковщину, но общая идея про две этические системы — верная.

Этой идеи на самом деле достаточно.

Посмотрите на себя: попытка содрать с себя нашу ЭС и натянуть чужую ЭС — это ведь примерно как сдирание кожи заживо. Оттого вам так больно внутри.

Игорь,
> А проблема, как всегда в том, что Алиасу мало денег.

Нет, Игорь, проблема в том, что вы агитируете за войны, в которых умирают не вы и ваши дети ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, т.к. они из заведомо другого социального слоя.

> А проблема, как всегда в том, что Алиасу мало денег.

Нет, проблема в том, что в вашей петродиктатуре богатые могут себя и свои семьи освободить от жертв этой петродиктатуре. И вы этим правом воспользовались сполна.
Но продолжаете агитировать за жертвование. :)

> От вас не надо жертв, что вы. Ни в коем случае.
——
Какой же вы, Игорь, отвратительный и лицемерный: в армии не служили и своих детей от нее оградили. А рассуждаете про жертвы.

Вы что там, бухаете вечером в вск?
Я же дал вам индульгенцию, что от вас не нужно жертв!
Вы свободны. Ехайте к Лефевру.

Игорь,
> попытка содрать с себя нашу ЭС и натянуть чужую ЭС

Еще раз: вы никакого отношения к армии не имеете, а ваш достаток делает любые типичные для россиянина экономические жертвы не вопросом жизни и смерти.

Т.е. это вы (а не я) на свою первую систему пытаетесь натянуть вторую (имперство).

Нет, Игорь, проблема в том, что вы агитируете за войны

Опять 25. Где же это я «агитирую за войны»?
Я вот перечислил войны, которые развязаны США после Второй Мировой. Их больше 100.
Мне это не нравится. Я вообще против того, чтобы Россия воевала.

Если у вас есть рецепт, что нам делать с самым хищным и кровожадным государством на планете, чтобы оно не втянуло нас в большую войну — поделитесь. «Сдаться» не предлагать, вы же не Кац.

а ваш достаток

Колбасит, да?
А что там за достаток, если не секрет?

Для лучшего понимания воззрений позднего Лефевра, являющихся последовательный развитием его ранних идей:

«Лефевр полагает, что построенная им формальная модель описывает не только человека, но и любого субъекта, который может существовать в Космосе. Он также предполагает, что «материальной основой совершенных космических существ могут быть магнитно-плазменные образования, родственные магнитосферам звезд и планет» — потоки плазмы, структурированные магнитным полем[13]. Из этого, а также из того, что в основе совести и натуральных музыкальных интервалов лежат сходные алгебраические структуры, Лефевр делает вывод, что для обнаружения внеземных разумных субъектов следует искать музыкальные структуры в потоках доходящих до нас космических сигналов».

Результат спора на Роеме плохой сегодня. Ашманов выступил как гипер-пассионарий; легко заткнул бы Христа за этим делом. Что смешно, он не приемлет слов «пассионарий», «патриот», открещивается от «носителя духа». И в то же время пишет о «субпассионариях». Субпассионарии, слизь, человеческие очистки — морлоки, короче. Двинуть им по морде, как сломать Навальному руку.

И есть еще Царствие Божие. Оно приходит неприметно. Насколько оно инклюзивно — это большой вопрос.

Игорь, еще раз: вы агитируете за жертвенность для вашей Империи, но при этом сами максимально далеки от жертв ей.

В этом и заключается Вторая Система в реальности. И да, вы в ней — Герой: и начальство поддержал, и умирать будут чужие дети. Преуспел, одним словом.

Именно поэтому вы ради своих тараканов готовы нападать на другие страны: потому что для вас цель оправдывает средства (борьба с США — убийства украинцев русскими).

Только вот, спасибо — нам, нормальным русским, такой лживой и лицемерной этики не нужно.

> Я вот перечислил войны, которые развязаны США после Второй Мировой.
> Мне это не нравится.

Вы и ваша страна не способны обеспечивать межгосударственный мир на планете — с такими ли интервенциями, или без них.
Достаточно посмотреть, во что вы превратили ДНР/ЛНР.
Так что ваши креакловские «хотелки» нерелевантны: сырьевая диктатура просто не способна быть арбитром для других.

Я наверно в очередной раз покормлю зеленого.
Алиас, с вами можно вести нормальную доказательную дискуссию?
В таком зачете вы выступать готовы?
Без криков, пропаганды и тд, только фактами, готовы обосновать выражения:
«нам, нормальным русским»
«убийства украинцев русскими»
«во что вы превратили ДНР/ЛНР»
«сырьевая диктатура».

А я со своей стороны буду оппонировать.
Как вам?

Игорь, и вы не понимаете главного: Запад был вынужден заниматься арбитражем в остальном мире прежде всего из-за нефти.
А петродиктатуры типа вашей его делали необходимым, т.к. жирели со сырьевых сверхдоходов.

С новыми энерго-технологиями Запад окуклится и предоставит странам третьего мира возможность друг друга беспрепятственно вырезать своими примитивными армиями.

Собственно, вы MVP этого процесса на домбасе и испытали.
Просто слишком рано — рынок, так сказать, оказался не готов.

> Ехайте

Мне Игорь всё больше напоминает сюжет про единственного в истории честного государственника:
https://www.youtube.com/watch?v=ozBVguR5lrA

Но беда в том, что он считает других русских (которые не на Роеме и не поравалитики) своими сообщниками. Тогда как они, Игорь, ваши заложники.

> И мало что помнит из обид
А если бы помнил, то что? Вот направил какой-то одноразовый аноним в мою сторону какую-то обидную, но неверную ругань. Что мне делать дальше? Ругаться на него обратно? Этого он и ждёт. Сбежать в ужасе, оставив ему жизненное пространство? Этого он и ждёт.
То же и с Ашмановым. Ну чего он говорит обидного? Что я ряху нажрал? Неправда. Что «значимые достижения отсутствуют»? Неправда. Что денег нет, семьи нет? Неправда. На что же тут обижаться?

Чтобы троллить собеседника, Игорь, в его болевые точки нужно хоть иногда попадать. Я «мягкотелый», потому что вы в диван уколы ставите.

Довесок. «во что вы превратили ДНР/ЛНР»
Я могу ответить. «В Приднестровье». И это наихудший исход, которого можно было добиться. Кто бы ни пришёл к успеху в России, ВладимВладимировичу и к нему приравненным придётся за этот исход крепко отвечать.

Я могу ответить. «В Приднестровье».
Термин «факты» вам понятен?

Освящаю тред Кожедубом!
https://youtu.be/1DvCSSNfSPY

Запад был вынужден заниматься арбитражем в остальном мире прежде всего из-за нефти.

Да-да. Арбитраж — это вторжение в 100 стран за семьдесят лет. Сколько из них было нефтяных?
США убили с конца второй мировой под 10 миллионов человек, в основном гражданского населения. Сейчас они проводят спецоперации в 150 странах, как радостно доложил начальник Управления спецопераций.
Это такой нефтяной арбитраж.

Как хочется алиасам, чтобы их взяли в этот мир, в банду.

Что денег нет, семьи нет? Неправда

Про вашу семью, Илья, я вроде ничего не говорил. Но детей-то нет — вас тут несколько раз про это спрашивали.
Про деньги вроде тоже — это больше Алиас про деньги переживает. Но коль уж вы примете вероисповедание Первой Этической системы — придётся вам каяться, что вы не единорог. Это грех.

Ашманов выступил как гипер-пассионарий; легко заткнул бы Христа за этим делом. Что смешно, он не приемлет слов «пассионарий», «патриот», открещивается от «носителя духа». И в то же время пишет о «субпассионариях».

Ну вот, понимание начинает брезжить. Это я не себя возвеличиваю, это я над вами стебусь.

А у вас ко мне классическая претензия — «чо, самый умный штоле!».
Нет, это не я самый умный. Я-то обычный.
Это вы ведёте себя как дураки.

Это не я выше средней кривой, это вы сильно ниже. Над чем не грех и поприкалываться, ибо это не органическое, а функциональное: вы загоняете себя в это гетто сознательно.

Вы и ваша страна не способны обеспечивать межгосударственный мир на планете — с такими ли интервенциями, или без них.
Достаточно посмотреть, во что вы превратили ДНР/ЛНР.

Чума, конечно. То есть разорвать на части Ливию, Афганистан, превратить в пустыню Ирак, убив там миллион или два — это хороший арбитраж.
Устроить в Израиле конфликт на 60 лет, незаживающую язву — это хороший «арбитраж». Нагнать миллионы беженцев в Европу — это такой арбитраж.

Ради него — можно вторгнуться в 100 стран, можно залить Вьетнам диоксином, можно сбрасывать атомные бомбы на Японию и вакуумные на Афган.
Любой геноцид простителен.
Поэтому посольства США в любой стране, даже в Лондоне — это крепости, окружённые тремя слоями бетонных блоков и морской пехотой, потому что это же арбитраж.

А замирённая Чечня, ДНР, где уже танки и пушки не стреляют, замирённая Сирия — это всё не любо, потому что там же сраная рашка.

Вот рабское сознание-то где. Ну очень хочется, чтобы взяли в Цивилизацию, в Систему-1, к прочим лефеврам.

Президентом в принципе не должен быть человек религиозный, особенно православный. Тот, кто верит в рай на небесах, не будет бросать все силы на строительство рая на земле.

Лучше жить в мире с арбитром-США и безусловным доходом, чем в мире с православным президентом и российские суверенными капиталистами-пассионариями, отмазавшими своих детей от призыва в армию.

>И есть еще Царствие Божие. Оно приходит неприметно.

«Царствие Божие внутрь вас есть». Другими словами, это здоровая психика, не отягощенная идеологией, сверхценными идеями, желанием убивать и т.п.

Писание гласит, что «Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его». Требуется большая работа над собой, иконами да свечками не отбояришься.

Лучше, лучше. Конечно же!
США самый лучший арбитр, потому что это же США.
Пусть даже он расчленяет и съедает арбитризируемых, никогда не выходит оттуда, куда вошёл и всегда поддерживает там ужас запустения.

Причём это решение «лучше» ведь принято ДО всяких рациональных рассуждений, да?
Потому что иначе вас бы напрягли общеизвестные рассуждения обоих Бушей и Обамы о боге, и как он им нашёптывает, что делать.

Вот, кстати, ещё наброс на случай, если нашим местным либералам вдруг придёт в голову общеизвестный в их узком кругу аргумент пр то, что да, США, конечно, плющат другие народы, но свои-то как сыр в масле катаются, то есть — ехать надо.

Это как раз про своих (тут выше поминали Рузвельта, закопавшего мирные демонстрации):
http://matveychev-oleg.livejournal.com/294781.html?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen

«Свободная энциклопедия «Википедия» удалила статью российского исследователя, которая посвящена оценке потерь США в результате Великой депрессии 1932-33 годов. …

В своем материале исследователь коснулся действительно «горячей» темы – оценки числа жертв американской Великой Депрессии, чем, видимо, и вызвал столь резкую реакцию модераторов «Википедии» и активность русскоязычных блоггеров. На основании анализа статистических данных Борис Борисов в статье «Голодомор по-американски» оценил число жертв финансового кризиса в США в более, чем 7 миллионов человек — и впервые напрямую сравнил произошедшее в США в 1932-33 годах с голодомором в СССР 1932-33-х.

В своей статье Борисов использует официальные данные американского статистического ведомства.
…»

Вот вам помедитировать про «президентом в принципе не может быть человек религиозный»:

According to Abbas, immediately thereafter Bush said: «God told me to strike at al Qaida and I struck them, and then he instructed me to strike at Saddam, which I did, and now I am determined to solve the problem in the Middle East. If you help me I will act, and if not, the elections will come and I will have to focus on them.»
http://www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=310788

Писание гласит, что «Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его». Требуется большая работа над собой, иконами да свечками не отбояришься.

Ахтунг! В треде опять эксперты!

российские суверенными капиталистами-пассионариями, отмазавшими своих детей от призыва в армию.

Это ж вы , Алиас. А что под альтерэгой?

А кто там отмазал своих детей от призыва в армию, расскажите нам?

Вот ещё вам про Буша, мой уважаемый защитник атеистичных президентов:

«О подробностях своего регулярного общения с Всевышним президент сообщил в июле следующего года. «Я так понимаю — через меня с вами говорит Бог. Иначе как бы я исполнял свои обязанности», — так Буш определил свою роль в мироздании, выступая перед протестантами Ланкастера. Стоит отметить, что это было предвыборное выступление. Далее лучший друг всех обездоленных, видимо, несколько запутался. «И еще я помню, что человек никогда не должен вкладывать слова в уста Господни. То есть мы не должны приписывать Господу природные катастрофы или что-то еще. Ни в каком виде, форме и подобии не должен человек мнить себя Богом», — сообщил Джордж Буш в Вашингтоне зимой 2005 года. Остается лишь догадываться, кто запретил Бушу разговаривать с Богом.

…
Нам был глас с надзвездных высот, чтобы мы стояли за свободу, и Америка всегда останется верна этому призванию», — заявил Буш, окончательно развеяв сомнения скептиков. Бог с ним все-таки разговаривает.
…

Ну и завершающим аккордом панибратства с высшим духом стало калифорнийское: «Господь вас любит, и я вас люблю. И вы можете положиться на нас обоих, как на мощный сигнал, который люди, гадающие о своем будущем, в состоянии услышать».

-По поводу «ненужной» — интересная гипотеза. Есть ощущение, что мы просто будем уничтожены как страна, как народ и как государство, со всей этой нашей историей, гагаринами и эсесерами. Уничтожены вовсе не страшным США.

Хорошо сказано!

-Уровень жизни к здоровью общества не имеет никакого отношения.
А вот это уже даже не на пять в отличие от перевоспитания кавказцев господином Ашмановым. Это уже серьезнее. Материал для психиатра.

-Ашманов открыто призывает нас к жертвам ради империи.
Угу. Причем сам он жертвовать не собирается ничем, кроме балобольства. г.н. Ашманов так боится потерять то, что имеет (а разум подсказывает, что при строительстве СССР-3,4,5,6 такое может произойти запросто), что постоянно кричит власти: «Я свой, я с вами, я гопников люблю, я любого кавказца и азиата перевоспитаю и ассимилирую, я, яаа……». Истерика прямо.

-Да и то, везением это можно назвать, только если не считаться с человеческими жертвами.
А философия господина Ашманова не предполагает жертвовать собой или своими близкими. Как истинный турбопатриот, он провоцирует и агитирует, но вести свою «корову» в колхоз или жертвовать не то, что жизнью, а даже комфортом он не собирается. Это же барское дело, а он холопом себя не видит. И все время напоминает публично: «Я свой, я за вас….». Только вот власти на самом деле плевать на такие откровения. Власть, она только тогда власть, когда может не колеблясь перерезать глотку ближнему своему.

-скажу так — для меня употребление слов типа «ватники», «быдло», «рашка» — диагноз невменяшки.
А мне все равно, что там для вас диагноз. Совершенно не интересно. Я никогда не говорю слово «рашка», как и слово «пиндостан». Но для мема «ватник» нет устоявшегося определения. Ватник этот тот индивидуум, у которого вата вместо мозгов. А вот для слова быдло определение вполне себе есть. Быдло к ак и ватники везде одинаковые, что здесь, что на Украине, что на Западе.

-но вот против чего-то более-менее серьезного — могут только обосраться.
Еще один супергерой — черный плащ. Госоподин Ашманов в своих мечтах ассимилирует и перевоспитывает азиатов, а вы нам рассказываете, что ОМОН и СОБР могут только обосраться. Вообще знаете, столь уверенные «ботаники» при встрече с этим самым СОБРом ретируются с мокрыми штанами обычно. Сам видкл раз несколько. То, что на хаванке не положили десяток другой джигитов буквально кричит нам все о той же проблеме — приказ был не стрелять, чтобы не осложнять и так врывоопасную обстановку.

-Чтобы претендовать на мировое лидерство нам нужно….
Силенки нужно иметь и привлекательность. Настоящую привлекательность и силенки, а не виртуальные,существующие только в пропаганде. А нет ни того, ни другого.

-А вы сами-то со спецлужбами не связаны?
Хороший вопрос. Отсюда и спесь, и отсюда же уверенность, что в совке-3,4,5,6,7 наш герой будет председателем, а не холопом. Только оно по-разному может быть, свои, они такие, кинуть могут в любой момент,Ж а «комфорт» отобрать и поделить.

-Какой же вы, Игорь, отвратительный и

-Какой же вы, Игорь, отвратительный и лицемерный: в армии не служили и своих детей от нее оградили. А рассуждаете про жертвы.
Эти факты о жизни героя были мне неизвестны. О тож! И тем не менее ассимилирует и перевоспитывает азиатов, и, кроме того, со всеми гопниками на районе вась-вась. Одно из двух, либо такой уникум, либо врет. Я выбираю «врет».

-из-за которого ребятки из нищих региональных семей будут оставаться без ног и рук.
«А я еще тыщ пятьдесят заработаю!» (с) Никакого лицемерия. Just a busines.

Игорь Станиславович (не Виттель), довольно кормить троллей. Тренинг — это понятно. Это хорошо. Это полезно. Но против такого рода «оппонентов» вы и так давно уже гуру. Вас хоть сейчас в эфир запускай на любое ТВ шоу за прилавок государственников. Вы там этих деланых космопополитов-либерастов-угробителей-всёпропальщиков-уезжателей и попутно просвещателей (от лица Цивилизации), спасателей («запад нам поможет»), отмывателей (от сермяжной отечественной грязи импортным химикатом) России разделаете на раз (впрочем, они к этому привыкли — им же за это, вероятно, и платят). Только зачем вам всё это? Пустое.

-Только зачем вам всё это? Пустое.
Только не пускают черного плаща на ТВ. А очень хочется. Вот он и старается: «Я свой….». Не отвлекайте его.

> Термин «факты» вам понятен?
Факт такой — русские по-прежнему крупнейший разделённый народ, только теперь он стал разделён на N+2 части. Это факт.

> где уже танки и пушки не стреляют
Ну вообще-то стреляют. Просто по ТВ это перестали показывать, а в прессе ограничиваются сетованиями.

> приказ был не стрелять, чтобы не осложнять и так врывоопасную обстановку
А почему обстановка «взрывоопасная» после 15 лет правления ВВП?
Он же должен был давно всё исправить, нет?
Ещё вопрос — а зачем ВВП в своё правление пустил в страну тех людей, которые создают взрывоопасную обстановку? Ведь это же не русские из могил её создают?

-А почему обстановка «взрывоопасная» после 15 лет правления ВВП?
Я не знаю ответа на этот вопрос. Этот вопрос надо адресовать господину Ашманову — мастеру по воспитательной и ассимиляционной работе среди азиатского населения.

>> Факт такой — русские по-прежнему крупнейший разделённый народ, только теперь он стал разделён на N+2 части. Это факт.

Илюшо, чего мы, патриоты, можем с этим сделать? Я к пшекам не хочу, придется каждый день слушать стенания про польских летучих обезьян гусар и как они спасли Европу. Налоги большие, ибо все сантехниками в Европу уехали, придется платить налоги местным халявщикам за себя и за польского сантехника. К тому-ж после вашего отъезда русский народ окажется разделен на N+3 частей. Здесь Польшу сделать не получится — во-первых, дядюшка Джо уже умер и переселять некому, во-вторых, столько денег, как полякам, не дадут. Куда бедному патриоту податься?

«Что «значимые достижения отсутствуют»? Неправда. Что денег нет, семьи нет? Неправда. На что же тут обижаться?»

Это чувство когнитивного диссонанса, когда понимаешь, что даже мохнатый мальчик, который с деньгами, с поддержкой; возможно, с работой в голландской компании (пусть даже и удаленной от Голландии), все равно сидит никуда не уезжает, а только жужит о несправедливости.

«Ещё вопрос — а зачем ВВП в своё правление пустил в страну тех людей, которые создают взрывоопасную обстановку?»

Может это для защиты худенького мохнатого мальчика, который, кидая муляж гранатки на физкультуре, едва в норму укладывался.

не пускают черного плаща на ТВ. А очень хочется. Вот он и старается: «Я свой…».

Прикольные. Карабас, они не тролли, они искренне.

Зоран, меня-то пускают. Давайте расскажу, а то у вас и в этом месте химеры в голове.

Меня непрерывно тянут ровно на те самые токшоу, на которые меня Карабас приглашает, звонят каждую неделю с федеральных каналов, а также на Дождь и тому подобное.
Вам это трудно вообразить, наверно, вы к центральному ТВ не приучены, а я там бываю несколько раз в год последние лет восемь.
Плюс ещё радио — раз-два в месяц, плюс комментарии по телефону раз-два в неделю на Коммерсант-ФМ, Дождь и т. п.

Это вовсе не предмет вожделения, это вам там кажется, потому что вы не пробовали.
Я сходил в этом году несколько раз — к Фадееву в «Структуру момента» на 1 Канал, к Петру Толстому на «Время покажет» тоже на первый. Поорал там на всяких Венедиктовых и прочих. Ужоснах.

Это безумие, начиная от попадания туда в час пик среди рабочего дня (хотя привозят и увозят на такси за счёт Останкино) до самой передачи, где микрофон, если ты не орёшь, второй раз не дают.
Ну и количество фриков там зашкаливает. Веллеры всякие, завсегдатаи, таскающиеся с передачи на передачу. Час или полтора двадцать человек, большинство из которых профессиональные ТВ-крикуны, окружённые квазипубликой, непрерывно орут.

впрочем, они к этому привыкли — им же за это, вероятно, и платят

Это точно так. Там даже есть такой завзятый американский госдеповец, который яро за США (с акцентом) — за деньги. Это его конкурентная отстройка, берут везде, стоит примерно 12−15 тысяч за передачу.

Ну и ещё я раз в неделю веду вместе с Кузичевым на Царьграде передачу на 26 минут про всякие ИТ-технологии.
Самый большой взрыв, кстати, дал только что «Разведопрос» с Гоблином, я был у него в позапрошлую пятницу. Кто там смотрит — не понимаю, там два часа видео.

Короче, у вас перевёрнутая картина в голове. Это как у Алиаса, когда он пытается вообразить себе «богачей», которых он ненавидит, как настоящий коммунист. Вообразить не может, получается Рабинович, который если бы был король, то ещё бы немножко шил.

Реальная картина обратная: кричать, махать руками, подпрыгивать, выпрашивать не нужно. Напротив, при достаточной медийной видимости за счёт основного бизнеса и после десятка комментариев для радио и ТВ тебя включают в списки, передают из рук в руки, разрывают на куски, и ты постоянно отказываешься.

Та же история с властью: не надо ничего делать, чтобы куда-то там попасть и на что-то влиять.
Наоборот, с определённой точки беспрерывно приглашают во всякие рабочие группы, попечительские советы, программные комитеты, экспертные советы и президиумы, тащат на важные конференции с докладами — и ты довольно быстро начинаешь отказываться и придирчиво выбирать, к кому пойти. Ибо надо ещё и делом заниматься.
И ещё потому, что невозможно всё время говорить одно и то же, а быть экспертом по всему — скользкая дорожка.

Ну, это если вы хотите знать, как оно там. Что вряд ли, конечно.

Какой же вы, Игорь, отвратительный и лицемерный: в армии не служили и своих детей от нее оградили. А рассуждаете про жертвы.

И ещё раз спрошу: каких своих детей и как я оградил от армии, безумный?

Факт такой — русские по-прежнему крупнейший разделённый народ, только теперь он стал разделён на N+2 части. Это факт.

Это что за части такие, расскажите подробнее, националист вы наш новоявленный с ненаетой ряхой?

Россия, Украина, Белоруссия, Казахстан, Латвия, Эстония, Киргизия, Узбекистан, Приднестровье, теперь ещё ЛНР и ДНР.

Это много и пополнение этого скорбного списка не может радовать.

> пустил в страну людей, которые создают взрывоопасную обстановку
> Может это для защиты
Шта?

> Илюшо, чего мы, патриоты, можем с этим сделать?
Для начала понять, что ВВП — не наш бро.
А потом устроить раздел некоторых постсоветских стран.

Ну или «депрессия — рыдай».

> Налоги большие
Да? А вот рядом отчёт Paying Taxes 2016 — там написано, что в Польше налоговая нагрузка 40%, а в России 47%. Зрада?

> а в России 47%

Ух ты ж ёклмн! О_О

https://zona.media/news/2016/23/05/pomoshnik-deputata

Бгыг.

>> А вот рядом отчёт Paying Taxes 2016 — там написано, что в Польше налоговая нагрузка 40%, а в России 47%. Зрада?

О, может я хоть тут найду человека, который этот отчет читал и понял?

Я вот честно скажу — скачал, пролистал, tl;dr, читать не стал, поискал там кнопкой F3 слово Russia, для интересу, закрыл.

Вот меня что в этом отчете удивляет, собственно две вещи, обе про Россию.
— Labor Taxes — 35%. Я знаю как получить 33, но как 35?
— в этой суммарной колонке, где 47% получается — там 35% эти самые Labor, еще процента 3% other, остальное — налог на прибыль. НО НЕТ НДС!!
И НДС нигде нет, ни для какой европейской страны не показали.

Значит что я подозреваю: имеется какая-то сферическая модель компании в вакууме (столько-то зарплаты на персонал, такая-то прибыль). И VAT размазан там в других налогах.

Так вот, вопрос: что, собственно, за модель. Какая компания, что делает, какая прибыльность (и одинаковая ли по странам). Подробностей хочу.

К сожалению, внятной главы «что, собственно, считаем и что там по осям» я в отчете не обнаружил — ну и закрыл.

>> А потом устроить раздел некоторых постсоветских стран.
Пассионарно. Зря Ашманов сомневается, что Илюшо готов пролить кровь за народ.

>> Да? А вот рядом отчёт Paying Taxes 2016 — там написано, что в Польше налоговая нагрузка 40%, а в России 47%. Зрада?
Это какая то фигня, вычисленная в среднем по всем граждАнам, в том числе тем халявщикам, которых Илюшо будет содержать на свои кровные и которые налогов вообще не платят. Только подоходный налог составит 32%.
Кстати, в Норвегии такая же общая нагрузка (40%), но Илюшо заплатит только подоходный налог 48%.

Россия, Украина, Белоруссия, Казахстан, Латвия, Эстония, Киргизия, Узбекистан, Приднестровье, теперь ещё ЛНР и ДНР.

Ничего. если я так осторожно кое-что спрошу?
Я понимаю, что мысли не свои, вы не автор, это копипаста с СиП, но вдруг что-то спросите у них.

1) А где Литва, Туркмения, Армения, Азербайджан, Молдова и Грузия? А где США и Канада? Там-то вообще русских миллионы.

2) Когда русские оказались разделены с Украиной, это тоже Крававый Путен виноват?

3) Почему ДНР и ЛНР — это какая-то бОльшая степень разделения, чем когда они были на Украине? Что изменилось в их статусе разделённости? Разве он не снизился?

4) Куда вы дели Крым, почему стыдливо не упоминаете про 2000 0000 русских, преодолевших разделение?

> — Labor Taxes — 35%. Я знаю как получить 33, но как 35?

Да там бред какой-то, приплюсовать Labor Taxes к налогу на прибыль — это всё равно, что к метрам приплюсовать килограммы. Там же проценты от совершенно разных величин, поэтому их сначало нужно привести к некоей общей «базе», а уж потом заново пересчитать. Я вот поперхнулся Ильяковскими 47%, накидал в эксельке простейший купи-продаечный «проект», у меня получилась налоговая нагрузка около 22,5%. Правда, я считал для УСН, потому что в ОСНО всё равно ничего не понимаю, но сомневаюсь, что будет большая разница — разве что, НДС что-то куда-то склонит. Там вообще закономерность в том, что чем большую долю ФОТ отъедает от прибыли предприятия, тем выше будет налоговая нагрузка, вплоть до, действительно, 47%, вот только где вы видели, чтобы учредитель работникам давал больше, чем отбирал себе? Я такого нигде не видел, везде прибыль учредителей получается в разы больше расходов на зарплаты.

Жители Крыма — это русскоговорящие украинцы. Это украинцы, использующие в быту русский язык. Также среди них есть определенное количество крымских татар. Жители Крыма — это рантье, живущие за счет сдачи 1/2 своего дома туристам и любящие лупоглазить в телевизионный экран.

Жители Донбасса — это люди русской национальности. Шахтеры, таксисты, рабочие.

Вы давно там были, нещасный националист? Хотя вы скорее уже просто фашист.

Там живут русские люди. Два миллиона человек.
Например, в Севастополе это моряки, инженеры, боевые пловцы, которые в жизни не говорили на украинском. И не давали присяги ВСУ.

Я был на первом параде 9 Мая 2014 года, когда впервые за 23 года заиграл русский гимн в 10.00, вся толпа из тысяч людей вокруг меня заплакала.

Но вам-то, фашистам, всё равно.
Вы же готовы ксивы выдавать всяким унтерменшам и фольксрусишам.

Я полагаю, здесь будет уместна цитата из лекции великого русского ученого Ивана Петровича Павлова. Заранее прошу прощения за стену текста.

«Если я, в теперешнем своем виде, никогда не протягивавший голос для пения, никогда пению не учившийся, воображу, что я обладаю приятным голосом и что у меня исключительное дарование к пению, и начну угощать моих близких и знакомых ариями и романсами, — то это будет только забавно. Но если целый народ, в своей главной низшей массе недалеко отошедший от рабского состояния, а в интеллигентских слоях большею частью лишь заимствовавший чужую культуру, и притом не всегда удачно, народ, в целом относительно мало давший своего самостоятельного и в общей культуре, и в науке, — если такой народ вообразит себя вождем человечества и начнет поставлять для других народов образцы новых культурных форм жизни, то мы стоим тогда перед прискорбными, роковыми событиями, которые могут угрожать данному народу потерей его политической независимости».

>> в том, что чем большую долю ФОТ отъедает от прибыли предприятия, тем выше будет налоговая нагрузка, вплоть до, действительно, 47%,

Ну да. Но мы знаем такие индустрии где большой ФОТ — и там, внезапно, льготы возникают.

Вот ровно по этой причине хотелось бы понять, что за модельную компанию взяли прайсы.

https://www.youtube.com/watch?v=4ghJuKREBbI

Наши журналюги оказались способными учениками). Теперь они вполне могут работать на любом ведущем западном канале. Если можно верить французскому сюжету (ведь и они могли «пошутить») — экзамен сдан на отлично)))
Помню Теда Тернера в передаче Познера. И вопрос Познера о том, как так могло выйти, что CNN в первые дни событий 2008 года вещало о том, что Россия напала на Грузию. Тед не изменился лицом и ответил так — мол, он был в поездке и не видел сюжета. Вот это выучка. Настоящий джентльмен. Нашим всё-таки ещё далеко до него. Вот, вроде врать умеют, но чувствуется, что ещё помнят о том, что врать не хорошо. Пока всё-таки мы и в этом отстаём.

Игорь Ашманов, 2 вопроса:

1. Что вы подразумеваете под пассионарностью? Дайте определение. Если это реализация сверхценных идей, то сверхценные идеи входят в МКБ-10. Вы в курсе?

2. Как должен жить и что делать пассионарный российский разработчик софта? Должен ли он менять Си на 1С, а также отказываться от хорошего питания, лечения зубов «до блеска», комфортного кресла и работы в международных командах с заказчиками и менеджерами, что живут в США?

> А где США и Канада
В США и Канаду русские эмигрировали добровольно на правах меньшинства.
В тех странах, которые я перечисляю, русские расселялись добровольно-принудительно.

> каким образом русские на Украине оказались с нами разделены — и в каком именно году

В 1919 году провозглашена УССР, в 1922 году она входит в состав СССР как независимое государство, в 1920 в её состав советские люди передают Макеевку и станицу Луганскую. Вот тогда оказались разделены. Подробности есть у Булгакова.
В 1991 году советские лидеры эту независимость реализовали.

> А где Литва, Туркмения, Армения, Азербайджан, Молдова и Грузия
А в них русских относительно мало. Где всегда было мало, а где-то выгнали, а некоторых убили. Вот такая грустная история.

> Разве он не снизился?
А должен был? ЛНР и ДНР поставлены управлять люди, которые сами себя называют украинцами. Россия их считает «Отдельными Районами Донецкой и Луганской Областей с Особым Статусом». Где он тут снизился?

> что с Абхазией
А там русские живут? Сколько?

Что касается процентов налогов. Приведите другой отчёт, где цифры будут более достоверные для вас. Сравним.

> Кроме того, мы умеем их ассимилировать без особых проблем. И воспитывать тоже

О Ашманов! У меня в многоэтажке 10-этажной в подвале живут 2 азиата. То ли киргизы, то ли узбеки. Ростов-на-Дону. Можете приехать и их ассимилировать, чтобы русскими стали?

А в Курбан-байрам по Москве течет Москва-ручей из крови баранов и овец. Можете ассимилировать всю толпу с вашей-то многозадачностью и многопоточностью?

Или лучше все-таки визовый режим ввести?

> А в Курбан-байрам по Москве течет Москва-ручей из крови баранов и овец.

сам видел или в С&П прочитал?

Я вообще решил, что наверно опечатка. Прочитал, что течет ручей из мыслей баранов и овец. :)

Ну ручей не течет, но определенно проблемы есть. Как минимум, в те дни, у людей, которые там живут.

Так то мы вроде ассимилируем и ассимилируем, но при этом они как то не ассимилируются. Ходят там по своим диаспорам с золотыми пистолетами, а в случае нарушения закона — нырк, и уже ищи свищи его на родине.

Вот у нас сейчас любители храмов решили, что свои ножки христианские напрягать не дело, ехать в храм Богу молиться далековато, вот протолкнули проект, теперь «храмы шаговой доступности» вовсю пилятся.

Я так понимаю следующий этап — мечети шаговой доступности?

> Да, Россия — удел Божий, используется Богом для обрушивания мировых империй (особливо — вступивших в сделку с Сатаной).

Вот это мессианство!

Игорь, а вы в курсе, что «сатана» — лженаучный термин?

А не расскажете ли вы мне методологию вступления с какой-то сотоной в сделку? Что нужно сделать, чтобы у меня голос сотоны в голове заговорил, как у Обамы-чма?

Мечети шаговой доступности — это ж про ассимиляцию, Ашманов подтвердит.

-Я так понимаю следующий этап — мечети шаговой доступности?
Почему нет? Идеальный способ распространения радикализма. Чем больше имамов салафитского толка, тем лучше для достижения вышеназванной цели.

Вообще поржали тут над ассимиляцией и перевоспитанием. Это же надо было сказать такую ересь! Никогда местные аборигены не будут своими, всегда будут врагами в худшем случае или чужими в лучшем. Ассимиляция не получается даже в богатой Европе с ее пособиями. Т.е. пособие они берут, улыбаются, а потом втыкают нож в спину или закладывают бомбу. Это радикалы. Но не все радикалы. Умеренные же все равно имеют другую культуру и местную никогда не примут. Они будут жить своим кругом, своей общиной. Вполне кстати приличные люди со своими особенностями (я не о радикалах).

Ассимиляция точно также не получается и в США. Просто в США железный порядок. Сидишь в своем гетто, хоть на голове там ходи. Но как только вылез в приличное место, будь добр, соблюдай предписанные правила. Не хочешь соблюдать — бога ради (страна то свободная). В случае несоблюдения полицейский вышибет тебе мозги на раз-два. И плевать на любую толерантность и терпимость. Всем остальным общечеловекам толерантность и терпимость, а себе закон и порядок! Более того, если полицейского по близости не окажется, сам простой гражданин тебе их вышибет, может не так быстро. И ничего не будет.

-Вот это мессианство!
Шизофрения это.

Наполеон, интересно, в той же палате? :)

> Ходят там по своим диаспорам с золотыми пистолетами

Вы просто завидуете, что , что у кого-то вообще есть диаспора, где друг за друга горой и деньгами и жареной баранинкой. А некоторые бездиаспорные даже с друг другом копытами от любого дохлого животного не поделятся.

> «храмы шаговой доступности»

Да пусть строят, только с обязательным условием чтобы рядом было все для аметистов, людей, детей, например, зона отдыха, спортплощадки, качели, а не просто кубический ящик для подаяний.

> А не расскажете ли вы мне методологию вступления с какой-то сотоной в сделку? Что нужно сделать, чтобы у меня голос сотоны в голове заговорил

Вот тут есть свежий мануал, я его не одобряю:
http://pikabu.ru/story/sataninskoe_4219805

«Вы просто завидуете, что, что у кого-то вообще есть диаспора»
«Мы» можем много кому завидовать — взяточникам, ворам, а кто-то и насильникам. Шансон там слушать под подушкой и гангста-рэп.

Это не значит, что преступников не надо наказывать. Это не значит, что у закрывающего глаза на преступников режима есть оправдания.

Игорь вот так и не ответил, почему на свадьбах «стрелять почти прекратили» вместо того, чтобы все стрелявшие на свадьбе отправились в колонию на несколько лет по статье «незаконный оборот оружия» с кучей утяжеляющих пунктов. У нас же запрещён свободный оборот оружия? Да или нет?

Игорь, а вы в курсе, что «сатана» — лженаучный термин?

Да что вы! Вот не знал…

А в какой науке, не подскажете?

Или хотя бы в какой лженауке?

>У нас же запрещён свободный оборот оружия?

Ну как свободный оборот, как семечками торговать, конечно, запрещено, но если получили лицензию, прошли краткосрочные курсы, купили сейф и официально поделились радостью от его установки с полицейским, то никаких препятствий. Магазинов навалом — иди покупай, правда вся затея в баксов 1500 вылилась бы, не факт, что в голландской диаспоре столько платят. Сразу видно, мохнатый мальчик не служил, пистолетиков опасается.

вместо того, чтобы все стрелявшие на свадьбе отправились в колонию на несколько лет по статье «незаконный оборот оружия» с кучей утяжеляющих пунктов. У нас же запрещён свободный оборот оружия? Да или нет?

Илья, вместо того, чтобы, выключив верхний моск, читать всякие поганые листки националистов, вам стоит почитать Яндекс.

Узнать, что там бывает со стрелками на свадьбах.
Когда я видел последний раз такие медийные взрывы, там довольно быстро (на второй день крика в СМИ) оказывалось, что:

1) разрешения на оружие, конечно, были (в большинстве случаев это были травматы),
2) стрелять в черте города и вообще вне специально оборудованных лицензированных мест (или на охоте в лесу) — нельзя,
3) это не уголовное, а административное правонарушение, чреватое отнятием разрешения на оружие, штрафами и т.п.;
4) в большинстве случаев стрелявшие в городе были установлены и административные дела возбуждены.

Но вам же этого мало. Ведь стрелявшие совершили ещё одно очень серьёзное нарушение — это были аццкие нерусские кавказцы, и не нужно слишком большого воображения, чтобы сообразить, что это а) нукеры Кадырова, и б) режут баранов прямо у Мавзолея.

Поэтому их нужно расстрелять прямо в свадебном лимузине или в крайнем случае закатать на Колыму на 10 лет без права переписки с муллой.

а пусть строят, только с обязательным условием чтобы рядом было все для аметистов, людей, детей

Ну для людей, понятно, лавка для курения и бочка с квасом, для детей горка и ларёк с мороженым, а для аметистов? Блин, не знаю прям, салон, что ли, ювелирный или шлифовальная мастерская?

ассимиляция не получается даже в богатой Европе с ее пособиями.

Да невжеж!

То есть бабками эту проблему решить не получается?

Даже в Европе, где уж межнациональные и межконфессиональные проблемы всегда легко решали аж с 1572 года! Где пяток миллионов в печи и газовые камеры загнать всегда получалось просто на раз-два?

Удивительно! Потрясающе! Невероятно!

Как должен жить и что делать пассионарный российский разработчик софта?

Любезнейший. Дражайший. Красавец вы мой.
Тут такое дело, вы только не обижайтесь.

Пассионариям не нужны указания, что они «должны делать».
Им даже обычно трудно объяснить, чего они не должны делать, а вы такое говорите, эх.

Если задаётся такой вопрос, мы говорим про более другой класс людей.

«Ну для людей, понятно, лавка для курения и бочка с квасом, для детей горка и ларёк с мороженым, а для аметистов? Блин, не знаю прям, салон, что ли, ювелирный или шлифовальная мастерская?»

Ювелирную мастерскую нельзя — конкуренция сразу храму, да и кто в ней что-то купит, когда в Храме-то бесплатно, продавать-то там запрещено мануалом. Для аметистов лучше спортплощадки, так сказать сегодня он 18-летний ни во что не верующий аметист, а завтра после армии пришел и покрестился. Прикармливать, в общем, заранее надо.

Можно про деградацию журналистской профессии?
Собственно, не только журналистской — про деградацию тех, кто создает новости и вообще СМИшную информацию. Про деградацию общественных обсуждений, дискуссий и т.п.
Все наверняка не один раз видели (или читали) разные дискуссии по поводу «вреда-не вреда» продуктов питания с ГМО.
Забавно, что каждый раз они идут именно в плане обсуждения того, вредны ли или не вредны рукотворные искусственные изменения в генах, как таковые. «Общественники» орали — вредно (без особых аргументов, хотя поминали про каких-то несчастных мышек), а эксперты-ученые доказывали очень убедительно, что рукотворное ничуть не хуже «естественного» и долго говорили что-то про гены.
А дело оказалось (как обычно) совсем в другом. Знаете в чём вред? Вот сегодня случайно проговорились (обмолвились) эксперты.
Это всё именно в плане деградации — столько лет имитировать дискуссию и не сказать о таких простых и понятных всем вещах — это деградация профессии (профессий) или «все были куплены»?
Сегодня обмолвились — вред вполне может быть и его механизм очень простой и понятный всем. И сами методы получения новых сортов (селекция или генная инженерия) в плане этого механизма вреда не так важны.
Например, методами ГМО получают сорта растений устойчивые к вредителям — вредители их не жрут. Почему? Потому что растения вырабатывают токсины и их не нужно дополнительно обрабатывать пестицидами. Потом эти токсины кушает человек. Не умирает — человек большой и летальную дозу ему не съесть физически, но себя он подтравливает. Кто об этом предупреждает? Кто это обсуждал? Какую цену в итоге мы платим за то, что сх предприятия (импортные — нашим нельзя) экономят на обработке пестицидами? Неизвестно. Говорят, что мало материала пока. Пока.
Но вот эксперименты с дафниями показали, что через 3 поколения они плохо размножаются. Ну, токсины, ясно дела не на пользу идут. Я не хочу есть токсины. А кто захочет, если есть выбор? С другой стороны, после обработки пестицидами их остатки тоже присутствуют. Так что лучше?
Журналисты, не деградируйте — вникайте, разбирайтесь по существу.

> Журналисты, не деградируйте — вникайте, разбирайтесь по существу.

Ну да, и тогда им придется переквалифицироваться в профессионалов других соответствующих областей, а на жирнолистику уже не хватит ни времени, ни сил.

>Как должен жить и что делать пассионарный российский разработчик софта?

то же что и любой другой наёмный рабочий живущий во времена доминации Капитала. гарантированное законом свободное время рабочий может тратить как ему заблагорассудится.

можно потратить его на просмотр творчества весёлых армян из камеди клаба/просмотр сериалов с высокой оценкой на Кинопоиске/выяснение отношений с кибердемонами в интернете и т.д., а можно потратить его на деятельность полезную для над-личностного образования к которому себя относит конкретный индивид.

далее по пунктам:
— определяете себя в какую нибудь группу людей по интересам
— определяете в каком аспекте существования вашей группы могут быть полезны айти технологии
— пишете код

вопрос только в том сколько трудочасов своей жизни вы готовы потратить на неоплачиваемый труд ради т.н. «высшей» цели. если вас интересуют конкретные направления, могу подсказать где сегодня нужны бесплатные трудочасы программистов для спасения Отечества.

«в большинстве случаев это были травматы»

Шта? Что-то я не верю, что на кавказской свадьбе будут стрелять из травмата.
Это как если на русской свадьбе решат отмечать детским шампанским.

А обладание автоматическим (армейским) оружием и стрельба из него в городе — это без пять минут терроризм. Именно так это рассматривалось бы в русском национальном государстве.

Простите, что вмешиваюсь, а русское национальное государство должно быть в границах Киевской области, или какую площадь и территорию оно должно занимать?

Где исторически живут русские, ту и должно занимать.
В Москве живут?
В Ставрополе живут?
В Калининграде живут?
В Сибири живут?
В Киеве живут?
В Минске живут?
Во Владивостоке живут?

Вопросы какие, что непонятного здесь?
Или вам кажется, что русских «пустили пожить», и за это мы должны быть благодарны и вести себя хорошо, а не то нас обратно загонят в московское княжество? А с какой стати вам так кажется? Кто будет загонять-то?

1) Исторически — это как? С какого момента истории считать? И в каком объеме? А то так-то наши и на Аляске отродясь живут, да впрочем и до сих пор русских в Америке не так чтобы очень уж мало, а то я люблю смотреть не только американские фильмы, но и титры у этих фильмов.

2) Почему вы решили, что мне что-то кажется про московское княжество. С московским княжеством мне как раз всё предельно ясно. «Казань брал, Астрахань брал» — это, кажется, вот прям оттуда пошло же, да?

1) Если у вас только в деталях сомнения, можно эти детали поручить проработать парламенту русского национального государства.

2) Ну киевскую область же вы откуда-то взяли. Я сам в шоке.

> Или хотя бы в какой лженауке?

Метафизике.

А слабо предположить, что сатаны нет? Что Буш прикололся и ни с кем из астрала почасовые контракты не подписывал?

Ильяк, я переформулирую. Представьте себе, что я глупый многоядерный процессор, и мне нужно написать программу, которая бы определила, какую территорию должно занимать русское национальное государство. Эдакую экспертную систему на довольно высокого уровня псевдокодике.

Думаю, вы без проблем с задачей справитесь, не зря же Ашманов вас всё время хвалит, какой вы хороший толстый программист в Яндексе.

Потому что все эти туманные нечеткие формулировки и отсылки к потенциально клоунскому парламенту — мне всё это непонятно.

А киевскую откуда я взял… Даже не знаю, как вам сказать. Наверно уроки истории в первом классе посещал…

«мне нужно написать программу, которая бы определила, какую территорию должно занимать русское национальное государство»
Это глупая нужда. А если русские люди с выкладками вашей программы не согласятся? Это же вы судьбу майкрософта разделите из соседнего треда.

«потенциально клоунскому парламенту»
А вы хотите, чтобы пришел Срален (как вариант, Царь, как вариант, Президент Мира), и решил, что положено русским, а что им не положено? Клоунада-то именно в этом.

Нет, судьбу русского государства должен решать парламент, законно избранный из добрых русских людей. Ну а кто ещё?

Да у нас в стране как царь придумал парламент, так и пошла вся эта клоунада. Сначала страну развалили изнутри революсьонной грызней, потом все вот эти дружба народов стройными рядами принимающие судьбоносные решения, рабочие и колхозницы. Потом снова демократический цирк, когда все за всё хорошее и против всего плохого, и главное, никто ни за что не отвечает. Расстрел парламента из танчиков. Тоже тот еще циркус был. Ну что там еще было-то? Так что не верю я в русский парламент. Даже наши не-братья вон до сих пор жгут напалмом. Я вот смотрю на них и думаю, надоест им это когда-нибудь или нет?

Но то, что вы не хотите начеркать простейшую программу для пояснения своих мыслей — то ладно. Особенно если вдруг вы и сам тоже программа. :D

Парламентаризм — такая же общепринятая норма, как право собственности или мытьё рук перед едой.

Вы считаете, русские — это одноногие чукчи, которые не могут в норму?

А я нет.

Я не считаю. Я нейронная сеть, я учусь на образцах. И я их вам продемонстрировал в предыдущем сообщении.

А вот кто вы и на каких образцах вы научились, что парламентаризм — это норма, вопрос конечно интересный.

А обладание автоматическим (армейским) оружием и стрельба из него в городе — это без пять минут терроризм. Именно так это рассматривалось бы в русском национальном государстве.

Именно поэтому у вас не будет никакого национального государства, а будет русская империя, где такие как вы будут продолжать сидеть под лавкой.

У вас нет детей — вы учите нас, как их воспитывать и растить.
У вас нет оружия — вы рассуждаете про оружие.
Не надо так делать, это разрушает ваш небольшой моск.

1) У нас в стране очень много людей обладают разным личным оружием, в том числе наградным, в том числе автоматическим. В том числе с правом ношения где угодно.
Кроме того, оружие, в том числе полуавтоматы, легально продаётся в охотничьих салонах.
У меня лично есть несколько полуавтоматов, которые выпускают свинца в секунду больше, чем Калашников. Это легально, компрене?

2) Ни разу я не слышал, чтобы на кавказских свадьбах стреляли из автоматического оружия. А это было бы слышно изо всех утюгов. Потому что это серьёзно.
Думаю, вы тут приврали (или СиП приврал, а вы транслируете).

Стреляли либо из травмата с разрешением, либо из наградного пистолета, либо из охотничьего оружия.
Владение всем этим — легально, незаконна стрельба на улице.

Не хотите — можете не мыть руки перед едой. Кто же вас заставит. Будете дальше на карте зря место занимать.

Метафизике.

Это что, наука? Не расскажете имена основателей, а также основные факты и теоремы?

> Не хотите — можете не мыть руки перед едой.
> Кто же вас заставит. Будете дальше на карте
> зря место занимать.

Сам приписал мне какие-то неведомые характеристики, сам и обосрал. Молодец.

Игорь, я поглядел, СМИ обычно действительно заявляют о стрельбе из травматического оружия (которое, правда, оказывается нелегальным или зарегистрированным на другого человека).

Признаю, что стрельба из травмата в воздух, будучи незаконной, на терроризм всё же не тянет.

На самом Кавказе дело другое, но ДИЧ Россией считать затруднительно.

Вы считаете, русские — это одноногие чукчи, которые не могут в норму?

Я считаю, что чукчи не хуже русских, а ваши проговорки скатываются уже не к национализму, а к фашизму.

Парламентаризм не является нормой. Нормой является эффективное и независимое самоуправление нации/этноса/народа. Например, русские во время Смуты выбрали себе царя — Михаила Романова. Это спасло страну (как говорят, её перед этим спас Сусанин) и это как раз норма.

Для империи является нормой, что во главе стоит император, то есть царь царей, управляющий не гомогенной «нацией», а многими царствами.
В этом случае нужна составная система власти.

Почитайте лекцию покойного историка Махнача про то, что такое империя, какие были в мире империи, почему, например, Британия никогда не была империей (хоть и пыталась присвоить себе это имя), и как в империи должны сочетаться элементы монархии, аристократического правления и демократии:

http://www.proza.ru/2015/01/23/2263
http://www.proza.ru/2015/01/23/2359
http://www.proza.ru/2015/01/23/2361

Ну и книжка его вам понравится своим названием «Империя для русских»:
http://bookz.ru/authors/vladimir-mahna4/imperia-_762/1-imperia-_762.html-

-Даже в Европе, где уж межнациональные и межконфессиональные проблемы всегда легко решали аж с 1572 года!

Игорь Станиславович, по совместительству аки Рэмбо-Черный Плащ включил, как он всегда делает в таких случаях, дурочку. И понеслось бла бла… с 1572 года бла бла бла.

На дворе 2016 год, глазки разуйте! Нет ни газовых камер, ни Аушвица, а есть огромное количество беженцев в том числе и нелегальных среди которых очень много спящих салафитских боевиков. Или в ваших вузах, которые вы с упоением перечисляли, этому не учат сегодня? Пичалька. А также есть в Европах мултикультурализм, толерантность и терпимость, так искусно поддержанная и навязанная этим болванам из-за океана. Не получается у таких как вы «ассимиляторов» решать все бабками. Это вообще такая расхожая уверенность, что все бабками решается. Вот в Чечне да, решается (пока), но вот на Дагестан бабок уже тупо не хватает. А вот в ЕС не решается. В ЕС у таких как вы берут бабки, и потом с этими бабками также легко насилуют или убивают ваших близких, закладывают ВУ и далее по списку. А знаете почему? А я вам расскажу. Если тупой кафир перед смертью еще и баблом хочет поделиться, бабло нужно взять и только после этого кафира прикончить. Это вам любой имам салафитского толка популярно растолкует. Эти ребятки, которых вы собрались перевоспитывать уважают только один инструмент — силу и больше ничего. В США это знали всегда и всегда использовали, а всем остальным подсовывали мултикултурализм, духовные скрепы, «удел Божий» (гыгы) и прочшизофренический бред с той лишь целью, чтобы максимально ослабить своих конкурентов. С этой же целью ЕС и Россию наводнили буквально афганским героином после того, как США влезли в эту страну и Россия вышла на первое место в мире по его потреблению, а ЕС на второе.

Но господин Ашманов этого старается не замечать. Господин Ашманов замечает только то, что укладывается в его пропагандистскую риторику, и возможно (и это значительно хуже) укладывается в его видение мира.

-а будет русская империя, где такие как вы будут продолжать сидеть под лавкой.
Все вот никак не могу уловить, кого мне такая риторика напоминает? Проханова? У вас приступ? Может диазепам применить? Какая империя? О чем вы? Не будет никакой империи больше никогда. Если вы ведете речь об империи, то будет либо американская империя, либо китайская. Либо они договорятся (если в США придут более вменяемые политики к власти). Для таких как вы «ассимиляторов» и «воспитателей» для здоровья гораздо лучше империя американская.

-Потом эти токсины кушает человек. Не умирает — человек большой и летальную дозу ему не съесть физически, но себя он подтравливает.

Вы вообще понимаете, что есть такие понятия, как «избирательная токсичность»? Пороговые дозы воздействия? Вы понимаете, что физиология организма насекомых и паукообразных с одной стороны и млекопитающих с другой — разная? Даже среди млекопитающих у отдельных видов настолько разная может быть физиология, что например одно вещество исключительно токсично для крыс, но малотоксично для мышей и человека. Сначала все орали, что везде пестициды. Теперь с помощью генной модификации пестицидную нагрузку вроде научились уменьшать — опять плохо. Опять все орут, причем эти «все» в вопросе ни разу не разбираются. За генной модификацией и инженерией будуще и в создании продуктов питания и в лечении заболеваний, так что привыкайте!

-Я не хочу есть токсины. А кто захочет, если есть выбор?
Да не ешьте. Покупайте экологическую продукцию, которая, если вас только не обманывают, стоит бешеных денег. Либо выращивайте сами. Только вырастить самому без пестицидов, чтобы получилось по вменяемой цене — не получится. Не хотите есть продукцию с токсинами от геномодификации, ешьте с остатками пестицидов.

-Журналисты, не деградируйте — вникайте, разбирайтесь по существу.
Ну вот и разбирайтесь по-существу!

-Для империи является нормой, что во главе стоит император, то есть царь царей, управляющий не гомогенной «нацией», а многими царствами.
В этом случае нужна составная система власти.

О Господи ты боже мой! «Как управлять многиЕми царствами, не привлекая внимания медперсонала!»
Да не управляются современные государства, если это только не крошечные Сингапур или Белоруссия, «царями». Например США или Китай не могут управляться одним человеком — он просто не справится с возложенной на него задачей физически. Везде есть властная «элита», которая и выдвигает своего фронтмена. Это фронтмен озвучивает,подписывает и т.д.

Обама — царь! Держите меня семеро, помру со смеху. Или г-жа Клинтон — царица! Фейспалм.

Россия поменьше двух вышеназванных государств будет но все сказанное справедливо и для нее.

Да, точно, подобный бред напоминает прохановский.

Не получается у таких как вы «ассимиляторов» решать все бабками. Это вообще такая расхожая уверенность, что все бабками решается.

Да неужели? Бабками не решается?! Не может быть!!! Вы не ошиблись?

А что это за такие «ассимиляторы как я», которые якобы предлагают решать бабками?
Бабками решают либералы — вроде вас, это ж вы написали «даже в богатой Европе, которая платит пособия».
Ну, молитесь дальше на бабки.

В том-то и проблема, что Обама — не царь. И царём быть не может, он как раз клоун, выставленный для создания звуковых обоев. И операционного выполнения стратегии, которую ему спускают сверху акционеры.

Соответственно, царской психологии у него не может быть, может быть только психология наёмника, которому велели мир нагнуть. И успеть это сделать быстренько, за 8 лет.

И вот что он делает, вместе с кланом Бушей и Клинтонов:

этой же целью ЕС и Россию наводнили буквально афганским героином после того, как США влезли в эту страну и Россия вышла на первое место в мире по его потреблению, а ЕС на второе.

В каком смысле я «стараюсь этого не замечать»? Вы зачем проецируете, нещасный? зачем приписываете?
По-моему, весь тред и соседние тредики про то, как США разрушают мир, превращают страны в дикое поле, заросшее опиумным маком.

Признаю, что стрельба из травмата в воздух, будучи незаконной, на терроризм всё же не тянет.

Илья, это хорошо, но суть спора не в том, кто из чего стреляет, а в том, на основании чего вы составляете свои горячие и твёрдые мнения.

Чтобы учиться на ошибках, нужно не просто запоминать ошибку и/или признавать её, а всегда делать обобщающий вывод о причинах ошибки и предотвращении такого типа ошибок в будущем.

Вы задумайтесь о том, каким образом у вас возник в голове эмоционально достоверный, убедительный, но неверный образ злых наглых кавказцев, стреляющих из окон лимузина из автоматического оружия на Охотном ряду. Отвечать мне про это не надо, то ваше внутреннее дело.

Не будет никакой империи больше никогда.

Чем отвечаете?

-абками решают либералы — вроде вас, это ж вы написали «даже в богатой Европе, которая платит пособия».
Бабками старатся решить либералы вроде вас, мимикрирующие, когда выгодно, под турбопатриотов и сэкономившие эти бабки на неуплате налогов путем выдачи зарплаты в конверте (или в интернете врут???). Но как показала ситуация в ЕС бабками решать не получается — бабки берут, а либералов после этого мочат. Вот ведь какая незадача!

-И операционного выполнения стратегии, которую ему спускают сверху акционеры.
Обама руководитель акционерного общества? Как называется акционерное общество? Кто акционеры? В России, стало быть, уже царь? Который один все решает и всем управляет? Если «да», то либо царь имеет инопланетное происхождение и может без сна работать 24 часа в сутки 7 дней в неделю, либо страна настолько же крошечная и примитивная, как и зимбабва. Ни то ни другое. Россией может эффективно управлять только коллегиальный орган, что и наблюдаем, но диазепам вам не поможет уже, это очевидно.

-В каком смысле я «стараюсь этого не замечать»? Вы зачем проецируете, нещасный? зачем приписываете?
Мы уже с вами, помнитс,я касались этой темы. Тогда вы топнули ножкой и потребовали: «откуда информация». А теперь предпочли об этом забыть.

Я же говорю, таких кафиров-ассимиляторов-перевоспитателей, любой муджахид перевоспитывает на раз-два (предворительно отобрав те самые бабки).

-По-моему, весь тред и соседние тредики про то, как США разрушают мир, превращают страны в дикое поле, заросшее опиумным маком.
По-моему весь тред про то, как великий Ашманов будет строить великую империю. Непонятно где, правда и с кем. Что до США, то маком засадили только Афганистан, почему вы во множественном числе употребляете? США стремятся к гегемонии, делают это терпеливо, и последовательно. Да не без ошибок (кто их не совершает), но пока нет никаких оснований считать, что у них не получится. Неоконсерваторов сменит кто-нибудь вменяемый, Трамп например и сделает правильные шаги. Попробует договориться с Китаем например. Много, что можно сделать.

-превращают страны в дикое поле
Ага, что эти страны, бывшие союзники с радостью бегут в ТТТП. Вы сказки свои младшим родственникам рассказывайте. Кстати, интересная информация для «имерцев» ассимиляторов перевоспитателей. США отменили санкции на продажу оружия Вьетнаму. ;-)

Ашманов как всегда ушел от неудобных вопросов. Но про Сатану его никто за язык не тянул, сам ляпнул. Пусть теперь отевчает:

1. Как именно пиндос Обама вышел с ним на контакт?

2. Как я могу удостовериться в том, что сатана есть? как заключить с ним контракт с почасовым рейтом или фиксед прайс?

3. Почему ни один физик не обнаружил сатану?

Уж если вроде как самозабанился — надо марку держать. У меня писучесть есть — графоманства нет. Я и забыл даже про роем этот. Но тут уж вроде как нельзя не встрять опять.
Как последовательный чел, я решил при случае, посмотреть таки то видео в гостях у Гоблина, о съемках которго, мы тут, какбэ персонально все были уведомлены от непосредственного участника.
Да и понять хотелось — с кем и о чем спорю-то, и т.д. и т.п.

Ну, короче, это я посмотрел сегодня. Какбы несколькими этапами. Мдя. Причем, как интревью — все оч. грамотно, плавно, сразу видно,что на этих интревью человек специализируется. Еще один момент, который меня интересовал ( а настроаживало именно характер письменных постов, манера изложения, система взглядов и еще коекакие мелочи) — скажем прямо — не шизофреник ли г-н Ашманов, а то вроде как даже и полемики какието и прочее, этобы было глупо, полемизировать с неадекватом.

Так вот. Я конечно не психиатр, но он не шизофреник (пока, во всяком случае). Теперь просто стало ясно, что проблема столь специфичных текстов — в слабом владении русским письменным. (знаки препинания, умение ставить точку и т.д.). Известно, что одни и те же мысли погут быт выражены разными худ. средствами и приемами, так вот в этом вопросе бодливой корове, как говорится.

Но эта констатация натолкнула и на еще одну мыслю: столь навязчивая специализация на борьбе именно на «чужом поле» ( не математики, а скорее литературы) вызвана именно этим неосознанным комплексом.( желание самоутвреждения как полемиста).
Именно по этому, тексты, который интревьюироуемый встречает то и дело в сети, постоянно кажутся ему написанными из «единого центра», «манипуляторами» или какимито глубокозаконспирированными, отлично оргнизвованными группами, преследующими далекоидущие не только локально-политические, но и обчеантичеловеческие цели.

Но это присказка….

>>Вы вообще понимаете, что есть такие понятия, как «избирательная токсичность»?

Да

>>Пороговые дозы воздействия?

Всё так относительно)

>>Вы понимаете, что физиология организма насекомых и паукообразных с одной стороны и млекопитающих с другой — разная?

Ага. Но не во всём разная.

>>Ну вот и разбирайтесь по-существу!

Стараюсь.
Но тут же тема про журналистику. И её деградацию. Журналистика это такая профессия, понимаете, журналист это тот человек, который находит проблему (значимую для многих людей) и старается с помощью экспертов разобраться в её сути, организует общественное обсуждение. Я не журналист и не биолог. Я не о проблеме, а о том, что общественное обсуждение значимых проблем — не на уровне.
А если о любимых вами политических (или исторических) темах обсуждений — все поверхностно, эмоционально, сиюминутно, конъюктурно, ангажировано, ненаучно.
Вот, кстати, тут на роеме принято в таких обсуждениях накидывать некую выборку фактов. Но даже правдивые (достоверные) факты, выбранные произвольно, вырванные из контекста — это форма лжи. Я понимаю, что «формат обязывает», но какой в этом действе смысл? Искренне не могу понять.
Вы позицию сначала свою заявите. Конструктивную позицию. Она у вас есть? И.С., например, свою позицию заявлял (неоднократно). На мой взгляд, она внутренне противоречива (в озвученном варианте) и малоперспективна (практически), но она заявлена и она конкретна — это вызывает уважение и создает предпосылку для содержательного диалога. Даже при его отсутствии))).
А ваша позиция в чем? В чем позиция других, условно говоря, «оппонентов державности» государства на территории 1/6 части суши с 1/50 населения? Не понятно.

Едем далее.
Странная картина: человек с дневным(!) университетским(!) образованием — весь в поисках идеи и идеологии, империи, и вообще чтоб все было хорошо.
Чепуха какаят-то? Казалось бы, уровень знаний и просто жизненный опыт в различных общественно-экономических формациях и даже странах ( то СССР то РФ) — всё уже сделал понятным? Опять чепуха.
И тут я вспомнил, что наилучшими шулерами ( ну или просто более успешными игроками), всетаки, всегда были математики, тут уж никуда не денешься. Даже если полагать, что это происходило у них «невольно», «само собой» и прочее.
И тут уже стало понятнее. Безусловно, это все блабла — просто периферийная часть бизнеса. А бизнес направлен на продажу услуг по борьбе с виртуальными идеологическими врагами. Если даже их особо и нет — то бизнесто есть. Причем заказчики — люди не особбо искушенные в этих дебрях. Чтото, конечно, помнят, какието слова и прочее. Но учились то другому или, уж точно, автоматом просто зачеты эти получали в момент учебы. И впоследствии, по сто статей или даже научных трудов — не писали, как правило. Какже быть, чтобы излагать нечто «идеологически верное» людям, у которых представления весьма смутные? Ясен пень, В.И.Ленин, какойнибудь, быстро забил бы любого оппонента и точностью териминов и определений, но тут то гимназиев не кончали….
И, кажется, начал соображать: выбрана просто напросто адаптивная форма псевдоидеологической белиберды, которую, с одной стороны, можно нести бесконечно, с другой — ее одобряет не особо искушенный в этих вопросах «заказчик» ну и вроде как прокатывает это.

Т.е. зря, господа, полемизируете тут про империи))) Всё он лучше вашего понимает, но дурака будет включать хоть 1000 постов.

>> Чепуха какаят-то? Казалось бы, уровень знаний и просто жизненный опыт в различных общественно-экономических формациях и даже странах (то СССР то РФ) — всё уже сделал понятным?

Всё стало понятно? Джигсо, а что вы поняли? Расскажите.

>>>Всё стало понятно? Джигсо, а что вы поняли? Расскажите.

Всё что понял, пожалуй, рассказывать не буду.
Про империи — это даже не я понял — а на заборах крупными буквами уже 2000 лет написано. Отчего да почему да покакому случаю , в одном месте нет волос, а на …. кучею.
Империи всегда — это вопрос не книжек, а вопрос биологический. Книжки там как сопровождение уже появляются потом.
Кстати нафиг вам империя — уверены что столица будет в Мск? ))))
В 17-м тоже все уверены были про Питер)))

Но щас заказ — империя. Вот и стонет г-н Ашманов нащот пассионарности. Будто парой книжек можно восстановить или создат пассионарность. И ведь были бы с техникума сельского, а то ведь знает всё — но на чистом глазу дурака включает.

Вот конкретный чел! И вопросы по делу.

1. Как именно пиндос Обама вышел с ним на контакт?

Не могу сказать. Вероятно, косвенно, через акционеров, которые слушают его непосредственно, о чём и сообщают миру. Список акционеров легко узнать, он есть в сети, они на виду.

2. Как я могу удостовериться в том, что сатана есть? как заключить с ним контракт с почасовым рейтом или фиксед прайс?

Куча литературы в сети, есть специальные организации, их легко узнать по риторике и символике. Говорят, на удивление всё легко происходит, даже у атеистов.
Но контракт там исключительно с постоплатой, аккордный. Цена всегда одна и та же. Существенные условия договора очень просты: за временные блага — вечную ценность.

Можно ещё к бабке-знахарке поехать к деревню, договориться о наследстве, она перед смертью охотно передаст своих бесов, чтобы не мучили её там.

3. Почему ни один физик не обнаружил сатану?

Это вы про квантовые вычисления не читали, образование не позволяет. видимо.

Но зато Сатана, безусловно, обнаружил многих физиков, например, почти наверняка Оппенгеймера или Эйнштейна.

Бабками старатся решить либералы вроде вас

Отлично, я щетаю. В сети, правда, пишут покруче (это духовные лидеры Ильяка), что вот есть такой махровый жидовин Ашманов, ну и так далее…

ну а тем кто на заборах, может, не читал про то, как и откуда и почему империи — в двух словах расскажу. Это не «люди так решили» гдето на хурале, роеме или твиттере.
Это просто управленческая технология. Поэтому они и конечны, как правило (империи). Т.к. она требует определнных условий и малоприятна в реализации.
Также необходим чел., который владеет этими приемами ( и мало того — еще и может их развить творчески ).
Это как суп или плов — все приемы и ингредиенты известны. Надо просто соблюсти. НО и уметь надо. Пример: помимо всяких жутей или жестокостей — там есть такое приятное дело как искусство и творчество. Т.е. надо отобрать суперских профи писателей, танцоров, ювелиров, музыкантов, художников….
Т.е. если юзаете тех, кто был отобран предыдущей империей, а новых не можете отобрать ( что называется, медведь на ухо наступил) то лавочку (империю) можно закрывать.

Суть империи — доминация и получение кайфа от нее. Если нет умения получать от этого эндорфины (гордость) то бесполезно. Т.е. не будет самой сути.
Также важен и такой компонент как полное единение с природой. Это в смысле не «в поход» или «экстрим» — а когда почти весь народ в животных ( с сточки зрения сегодняшнего дня) условиях живет и испытывает массу комфорта при этом (деревенский дом например). А радость — если получили урожай и дожили до весны, например. Также жесткий биологический отбор. И прочее и прочее.
При этом массовая статистика конца 20 в показала, что суррогаты (спорт и тп) такую пассионарность не воссоздают.
Это с точки зрения массового человеческого материала.
Дальше — идут специфические управленческие знания и применение их на практике. Тут отсебятины нет и не бывает. Все империи — суть калька с римской. И образовывались не сами по себе от сырости, а потому, что эту модель изучали и избирали те или иные правители ( от Испании до Австрии и России). И там тоже точность рецептуры крайне важна. Дисбалансы мгновенно приводят к краху.

> Список акционеров легко узнать, он есть в сети, они на виду.

Меня в Яндексе забанили. Скажите уж, что эти Ротшильды, Рокфеллеры и Барухи поименно есть.

> зато Сатана, безусловно, обнаружил многих физиков, например, почти наверняка Оппенгеймера или Эйнштейна.

С Эйнштейном-то что было? Добрый же дядька.

> Это вы про квантовые вычисления не читали, образование не позволяет. видимо.

Я понимаю, как работают квантовые алгоритмы и квантовый компьютер, даже в облачке IBM его тыкал. Только вот сатаною там и не пахнет.

> Суть империи — доминация и получение кайфа от нее

Проще в БДСМ-кружке с женщиною удовлетворяться с плетью, чем в империи играть. Мир империй ушел. Сейчас — мир парламентаризма и состязательных демократий.

Т.к. любая империя — состояние противоестественное для человека как биологич. вида ( гипердоминация отдельного этноса или касты по территориальному признаку) — срок существования ограничен скоростью транспорта и коммуникаций. Ну и плотностью населения. Рим продержал лет 500 (а если с периодом республики — почти 1000), другие меньше.
Главенствующий этнос создателей и продолжателей империи всегда порождает могильщика этой самой империи в лице своих детей. Родители начинают массово желать комфорта и спокойной неопасной работы детям, «отмазывать» от общегражданских обязанностей и тп. Тут никуда не денешься — биология. И империи приходит кирдык. Ибо те пассионарии, которые еще пытаются соблюдать правила — их просто высекают быстрее.

В интревью своем г-н Ашманов с иронией все упоминает про швейцаров и швейцарцев. Теперь понятно, чего он комне прицепился с ними — это книжку он читал оказывается. Но иронизирует зря. Швейцары — неглупые. Кстати, даже наши швейцары ( или вышибалы) — как правило, оч. спортивные лиюди ( а раньше были отставники) и просто себе более спокойную работу нашли.
И швейцары уже лет 200-300 — тоже вроде как империю построили — но финансовую, невидимую. Т.е. цель империи — хорошая жизнь для имперообразующих этносов — они достигли. И мало того что достигли — удерживают это. Дольше почти всех. И торгуют «честностью» и «самоконтролем» — и им мешками и возами тащут деньги из «империи». Т.к. в этих эмпиреях, типа нашей, если дали комунить ключтокен от банкклиента компании комуто — на 99.99 можно быть уверенным, что денги упрут мгоновенно. Причина — дикие люди лишенные самоконтроля. Хоть тыщу самозаписывающих ящиков поставь в офисы.

>>Сейчас — мир парламентаризма и состязательных демократий.

Пошёл поток сознания из созвездия Ориона?!) Вот-вот. Так держать, уважаемые г-да обсуждатели)

>>Проще в БДСМ-кружке с женщиною удовлетворяться с плетью, чем в империи >>играть. Мир империй ушел.

Вам, может, проще и в кружке. Кстати, и мастурбацию попробуйте — можно и без кружка и без женщины обойтись.

В кружке вы не завоюете Вену или Будапешт, допустим. Со всеми вытекающими. Понятно, что вам и непонятно, зачем это? Но история говорит — еще менее лет 100 назад были люди, которые находили в этом смысл и удовольствие. Другой вопрос, что удовольствие своеобразное.

Время империй не закончилось. Оно наоборот во всю процветает. Просто вы не видите, да вам и не надо. Хитрые швейцарские философы объяснили новую фишку для эндорфина — как футбол суррогат битвы — что можно промышленные империи строить например. И Японцы ухватились, фигачат — за уши не оттащишь. Китатсы готовятся. Америкосы перешли на виртуальные империи.
А вы все в старых формах колупаетесь, сути дела непонимая.

Только вот сатаною там и не пахнет.

Это от обоняния зависит ещё. Кое-кто запах серы не отличит, если к носу поднести.
Пахнет не от квантового компьютера, кстати говоря.

С Эйнштейном-то что было? Добрый же дядька.

Добрый, добрый.
А кто там сказал при первом испытании «мы выпустили дьявола на волю», не помните?

Ну или «мы сделали работу дьявола», чтоб гуглить вам было удобнее.

А слабо предположить, что сатаны нет?

Слабо, я ж не настолько обкурился, как вы.
Прикинь, Колян, этот укурок думает, что сатаны нет. И что бога нет тоже.

Что Буш прикололся и ни с кем из астрала почасовые контракты не подписывал?

Буш, возможно, искренне думал, что эти голоса в голове, приказывающие лгать, нападать и убивать миллионами — Бог.

> Пахнет не от квантового компьютера, кстати говоря.

Где вообще в квантовом мире какая-то сатана? В спине электрона спрятался? В квантовой запутанности?

И да, вы не назвали ни одного акционера, ни одного Ротшильда, который в голове слышит голос сотоны.

И еще, могу ли я в своей комнате провести не отходя от компа научный эксперимент, доказывающий существование сатаны, вступив с ним в договор, контракт? Могу ли я его голос услышать, чтобы он убил во мне атеистические скрепы и диамат?

ну, и наконец, «о текущем моменте», т.е. почему все эти рассуждения про империи мало того, что смешны но и смысла не имеют вообще никакого.

Империя — прежде всего — идея, комплекс идей, система смыслов. Т.к. Земля круглая ( и освоена уже вся) расширения возможны только за счет какихто других империй ( ну, или виртуала, как доказывают америкосы темиже своими соцсетями).
Грубо говоря — империи не расширяются засчет реального порабощения. На самом деле они расширяются засчет всасывания и интеграции. Т.е. сперва идут в авангарде смыслы, идеи, образ и уровень жизни, искусства и науки и только потом — армия. По факту происходит сражение не с народом а просто с правящей верхушкой ( т.е. народ уже не возражает впринципе), чтобы закрепить статус. Если народ возражает — то будет серьезная война и империя не расширится ( смотрите историю нашу за посл. 500 лет). Испанскую конкисту сюда не будем включать ибо там был просто геноцид.

У нас ( в наст. момент) — этого всего вышеперечисленного — вообще нет и не предвидится. Поэтому можно совершенно спокойно расслабица и получать удовольствие, что у нас нету в наст. момент империи и сопряженных с этим статусом забот.

-Чем отвечаете?
Пфффффф…. А кто ответа испрашивает то? Смешно.

-Ага. Но не во всём разная.
Что значит «не во всем»? Для вашей цели должно быть достаточно то, что бактериальный токсин, вырабатываемый геномодифицированным растением токсичен для насекомых и в той дозе, в какой он присутствует, безвреден для вас. Все остальное демагогия. Очень часто остатки пестицидов (допустимые остаточные концентрации) значительно больше, чем количество этого токсина. А пестициды бывают разные, в том числе и очень токсичные для теплокровных.

-…старается с помощью экспертов разобраться в её сути, организует общественное обсуждение.
Теперь это такой человек, который находит проблему (значимую для многих людей) и старается с помощью экспертов под непосредственным надзором и управлением куратора разобраться в ее сути так, чтобы соответствовать задачам пропаганды. Виттель об этом собственно.

-это форма лжи
Пропаганда это вообще одна из форм лжи. Современная журналистика — одна из форм пропаганды.
Не ложь, т.е. истина, это развединформация. И то с очень большими оговорками, т.к. правдивость этой развединформации по вертикали власти может быть сильно разная.

-А ваша позиция в чем? В чем позиция других, условно говоря, «оппонентов державности» государства на территории
Я не «оппонент державности». Я оппонент доведения этой державности до абсурда, когда всякие строители империй собираются строить ее, бросаясь «с голой попкой на танки», условно говоря. Одну такую державность, которая, не в пример нонешней, была посильнее, уже просрали. Позиция в том, что несмотря на в общем-то действительные успехи во внешней политике за последние пару лет, во внутренней политике и экономике сдвигов нет никаких. И не предвидится. Все пытаются замылить с помощью пропаганды. Причем качество этой пропаганды падает от года к к году. В крах мировой экономики при цене ниже 80 за бочку никто уже не верит. Крымнаш всем надоел до смерти. А нового больше ничего нет. Религиозного пиара правда стало поменьше. Надо договариваться, а не империи строить, имея исключительно сырьевую экономику при падающих ценах на сырье. Чтобы империи строить, нужна крепкая экономика, а ее нет, если 70% валютных поступлений — нефтегаз. Машины и обрудование примерно 6-7, оружие (те же машины и оборудование, только в профиль)-5. Причем успехи во внешней политике, о которых сказано выше таки и не появились бы никогда, если бы жаренный петух не клюнул.

-1/6 части суши
Эти цифры производят впечатление разве что на школьников. Сколько из этой территории пригодно для ведения хозяйства и жилья, лучше бы написали!

> Империя — прежде всего — идея, комплекс

У вас имперские комплексы.

Наш мир — это противостояние двух кластеров экономики:
1. Западная цивилизация.
2. Китайский кластер.

То, что Россия себя видит вместо КНР — это отголоски Дома Романовых, комплексы, фантомныя боли.

Игорь, ну ради Христа опубликуйте список из хотя бы 5 акционеров Обамы, которые лично общаются с сатаною, слышат его голос в голове и ртом ему отвечают, а он им снова внутри головы отвечает напрямую на звуковые рецепторы внутреннего уха.

> Т.к. Земля круглая (и освоена уже вся) расширения возможны только за счет какихто других империй

Вас покусал Проханов и Дугин. Помимо русской земли и русского Христа, есть еще и Луна, Марс, остатки б-гомерзкого Фаэтона летают тоже близко.

А также можно расширяться не территориально, а как Сингапур, в котором вон уже микроэлектронику делают да софт. Сингапур — это рай на Земле. Господь, роди меня в Сингапуре!

>>Я оппонент доведения этой державности до абсурда, когда всякие строители >>империй

Да расслабьтесь вы, Soran))) Никто и не строит никакие империи, неужели вы еще не поняли? Просто неглупый чел, таким образом, умело постоянно в тренде и заказах на оборону империи от нападок и посягательств.
Ну и понятно, что ничего другого он и не может да и не должен писать и говрить, кроме как это вот.
Кстати, собсно, себе он в каком то смысле ее ( швейцарскую минимперию) отстроил в отдельно взятой ячейке общества, теперь можно и поглумиться и потроллить дурачков, которые на самом деле грезят о чемто там..)))

-И, кажется, начал соображать: выбрана просто напросто адаптивная форма псевдоидеологической белиберды, которую, с одной стороны, можно нести бесконечно, с другой — ее одобряет не особо искушенный в этих вопросах «заказчик» ну и вроде как прокатывает это.
-Т.е. зря, господа, полемизируете тут про империи))) Всё он лучше вашего понимает, но дурака будет включать хоть 1000 постов.

Да, я уже тоже вижу это. Подмечено абсолютно верно. Надо только сказать, что количество остолопов, которые поведутся на весь этот бред и будут впоследствии естественно обмануты, зашкаливает.

-Кстати нафиг вам империя — уверены что столица будет в Мск?))))
Те, которые ведутся на подобный бред? Они однозначно уверены.

-И ведь были бы с техникума сельского, а то ведь знает всё — но на чистом глазу дурака включает.
Блеск!

-На самом деле они расширяются засчет всасывания и интеграции. Т.е.
Вот вот, Нам и рассказывают сказки про умение ассимилировать и перевоспитывать, имея ввиду всасывание и интеграцию. Правда сами воспитатели ни разу не пробовали заниматься подобным воспитанием, доказательством чего является тот факт, что воспитатели еще живы.

Да, вы правы.

Лучше бы Россия строила постиндустриальную светскую либертарную империю типа Сингапура или Лихтенштайна с высочайшим уровнем жизни на зависть Америке. И чтобы без президента вообще, а только парламентскую.

Дело простое и очевидное — при аскетичном социализьме лучше, комфортнее и богаче всех жили те, кто рассказывал про коммунизм. Еще лучше — те, кто обвинял всех подряд, что они мешают строить коммунизьм…))))
Щас пришло понимание, что надо както оправдывать сверхзряплаты. Ну всетки если у каждого жена ( я Лужкова, а не Ашманова, имею ввиду)и строго по неск. млн. долл. в год — то это надо както обосновать. Вот пошла бодяга про инперии, да как, понимашь, все мешають их строить. Т.е люди понимают внутренне, что берут не по чину (точнее — не по заслугам), начались все эти фантазии.
А между тем — им, нонешним, памятник можно ставить при жизни — народу столько как при империи не гибнет, еда какая никакая есть, одежда и т.д. Тут и стенсяться нечего, надо на это упирать.

Soran, предмет вашей критики понятен. А конструктивная позиция ваша имеется? И если да, то в чем она заключается? Критикуют же либо с целью сделать что-то лучше, либо уничтожить совсем. Вы вот сами пишите, что пропаганда рулит.
Джигсо, я когда вам вопрос задавал (после того, как прочитал, что вам всё ясно), надеялся, что вы меня просветите на тему «как жить» (не в личном плане — тут каждый и сам разберётся, а в плане некоего сообщества росиянскаго). Не просветили вы меня. То, что империя казармой пахнет —
это не новость и каждому свободолюбивому человеку это не приятно. Мне — тоже. Ну и понятно, что всё имеет свои некие технические аспекты в плане практической реализации.

>> А между тем — им, нонешним, памятник можно ставить при жизни

Ааа… понял. Понял теперь. Я, кстати, им бы всем с большой радостью памятники поставил, ещё при своей жизни.

>>То, что империя казармой пахнет — это не новость и каждому >>свободолюбивому человеку это не приятно.

Я вроде тоже свободолюбивый, но в казарме жил ( в буквальном смысле ) ничего страшного там не пахнет если проветривать и соблюдать нормы и правила гигиены. Тем более, в казармах, если вы обратите внимание, размещают молодых людей. Они не генерируют затхлых запахов.

>>надеялся, что вы меня просветите на тему «как жить»

вот тебе на. С чего бы это я стал брать на себя советы в столь глобальных вопросах? Я ж не Гоблин и не Ашманов. Точнее: чтобы чтото советовать — надо прежде сформулировать желание. Иначе — «сделать хотел грозу а получил козу». Т.е. понимать, вы хотели чтобы что? ( при этом — следует помнить, что у разных людей — разные хотелки). Также надо понимать — толи это консенсус между всеми предусматривает толи допускает доминацию одной-двух соцгрупп?
Все эти технологии «как жить и что делать?» — вещь несложная на самом деле. Это просто отдельные граждане нарочито морщат лбы и годами рассуждают об этом, а у самих, тем временем, в шкатулках — благодать Божия.
Ашманов ( как типичный и характерный представитель и выразитель) — мог бы в 5 мин. все сформулировать в 10 вариантах «как жить». Но он оч. умный и воспитанный Кролик — и понимает, что раз «там» не сформулировали — надо тоже изображать на всех каналах «мучительные поиски».

-А конструктивная позиция….
А конструктивная позиция такова, что все наши дыры пропагандой и россказнями не прикрыть. Т.е. это можно прикрывать до определенного момента, пока все не взорвется.

Я — самый ярый противник любых революций. Но наша элита шагает стройным маршем к уже знакомым граблям, рассказывая свои пропагандистские бредни и ничегошеньки не делая с экономикой. «Все умрут, а я грейпфрут!». И ведь есть рядышком уже хороший, наглядный пример с тем же по сути народом и с тем же по сути менталитетом, правда более легкий в управлении, так как не такой многонациональный и не такой огромный по размеру. Но нет, не доходит!

Я понимаю, что в случае зихера условные «строители империи» намереваются успеть сбежать. Но во-первых успеют не все, а во вторых на запасном аэродроме впоследствии могут ведь и отобрать все..

>> раз «там» не сформулировали — надо тоже изображать на всех каналах «мучительные поиски».

Вот с этим не поспоришь! Не будем лезть «поперёк батьки в пекло».

>>А конструктивная позиция такова…

И с этим не поспоришь. Мда. Угораздило же нас в такое время уродиться. Тут остаётся либо молчать, либо в берсерки подаваться. Неужели нет альтернатвы? Видать партии разума нам не увидать. Даже травояднага типа.

>>ничегошеньки не делая с экономикой.

постойте, ну логику то включайте? Каким образом люди, сроду ни по рождению ни по образованию ни по жизни не являющиеся капиталистами (или крупными инженерами или организаторами производств), причем — именно создателями, а не назначенцами или наследниками — могут чегошеньки сделать с экономикой? Собсно, для нашей страны — норм экономика, даже офигенская если не сравнивать с японцами или Штататми иили Германией. Но там то это была самоцель. Собсно, был им кайф делать эти все машины, потому и имеют их. Как вы сможете создать подобное, органически не испытывая удовольствия от создания этих всех вещей? Более того — испытывая отвращение и дискомфорт? Ну не ваша, блин, специализация или профессия если?

-Неужели нет альтернатвы?
Доживем до выборов в США. Что-то мне подсказывает, что должна появится в США группа, которая согласится на диалог с Китаем. Если это произойдет, то миром будут управлять эти два монстра. Если в России найдутся умные политики, они смогут использовать географическое положение, природные ресурсы и ядерные пукалки так, чтобы как то лавировать между этими двумя игроками-монстрами. А если не найдутся, то нас просто сожрут, как один комментатор сказал выше, не обязательно страшные США. Если внутренняя политика будет такой же однобокой, то будет взрыв изнутри, который будет использован двумя игроками-монстрами на полную катушку — страна разрушится и активы будут поделены. И никакие ядерные пукалки не помогут, как не помогло совку-1 десятикратное их количество.

-постойте, ну логику то включайте?
У этих назначенцев должен работать хотя бы инстинкт самосохранения, как самый основной. Хотя…у Януковича вот отказал совсем, но ему повезло.

>>Ну не ваша, блин, специализация или профессия если?

Это кстати, затронута фундаментальная и серьёзнейшая проблема. Не буду развивать мысль — и так всё понятно. Раньше (в другие времена) было время, чтобы всё утряслось и всё пришло в некую гармонию. Теперь — счёт на года (максимум) — естественные процессы и «невидимая рука рынка» тут не помогут — не успеют.

>>Угораздило же нас в такое время уродиться.
>>ничегошеньки не делая с экономикой.

вот представьте: переехал автомобиль допустим, старуху, вы рядом оказались, зрелище страшное и даже отвратительное. Если вы врач, да еще по призванию (подрабатывали санитаром, потом учились, работаете в больнице, да еще гдето на самом сложном участке) — для вас это лишь еще одни случай и опыт проявить свои знания и способности, быстро сделать необходимы действия иманипуляции и т.д. Т.е вы — на своем месте в нужное время.
Если вы обычный человек — все, что можете — вызвать скорую. Но вот если это вы ее переехали, да еще и никто не видел — то тут вопрос у многих возникает — а стоит ли звонить и не проще ли свалить? Да еще если и машину без прав водите.
Также и с экономикой.
Императивы кантовские применимы ко всем жизненным случаям.

ну у этих, вполне биологично, забота о детях. Дети пристроены где надо, у детей нужное западное образование. В случае чего есть 10 вариантов отступления. От северной кореи до южной америки :) Все эти патриотические бредни — разговоры для бедных лохов. Недаром у Ашманова бомбит от Маска. Как же, кто-то дурит людей лучше него. Но при этом это у него еще машины ездят :)

А так, тов. Ашманов малость в Вархаммер переиграл. Императоры, Религиозники, святые, демоны :)

http://www.youtube.com/watch?v=LvgkG5CdOro

>>Если внутренняя политика будет такой же однобокой, то будет взрыв изнутри, >>который будет использован

вам то какое дело? вы что, место в правительстве потеряете чтоли? Забейте и расслабтесь. Сосредоточьтесь на зарабатывании денех на чоррный день.
Вон, берите с Ашманова пример. Семейный подряд. Крайне важные разработки + активная общественная деятельность. Масса денег.
Тушонки можно купить, пока есть. Она 2 года хранится. Если взрыва из нутри не случится — просто съедите и все.

>> вот представьте: переехал автомобиль допустим, старуху,

Представил. Я бы уточнил вашу модель так: сам человек не был за рулём, он был пассажиром. А старуха — его мать. При этом водитель настаивает на необходимости повторно переехать старуху (она упала неловко и своим телом перекрыла дорогу), ибо он опаздывает в банк и его платёж на некий выгодный депозит может задержаться на один день и он потеряет проценты за этот день (а вы там в этой машине, потому что он в свое время убедил вас, что вам по пути). Интересны взаимоотношения такого пассажира и водителя транспортного средства. Думаю, что томик Канта в данной ситуации может быть использован сторонами только как тупой и относительно тяжелый предмет. Да, чуть не забыл, в качестве компенсации за всё, водитель разрешает пассажиру привязать на антенку машины георгиевскую ленточку.

>> Сосредоточьтесь на зарабатывании денех

Спасибо, что напомнили. Гори оно всё синем пламенем. Всё, ушёл зарабатывать денег на черный день и светлое будущее (50/50). Будь оно неладно.

Вон, берите с Ашманова пример. Семейный подряд. Крайне важные разработки + активная общественная деятельность. Масса денег.

Рецепт не вполне надёжный. Как брать пример с малоконтролируемых процессов — что делать-то?

Крайне важные разработки не получают госденег.
В это самое время у какого-нибудь Защитинформа Нефтьпром покупает что-то там по ИБ за 400 лямов. Опытные люди начинают прикидывать размер составляющих.
А мы не из этой сказки. Так что денег не масса, постоянно головная боль, как платить зарплаты и премии в следующем квартале, релиз не вышел в срок и т. п.
Не уверен, что вам этого надо.

Активная общественная деятельность жрёт всё больше времени, а чиновниками нам не надо, в депутаты не надо. Решения потом принимаются более другими людьми. Это какое-то ещё одно колесо для белки. Оно надо вам?

Семейный подряд. Легко сказать, не так легко сделать. Ну, пойдите, найдите себе такую жену на открытом, так сказать, рынке, я на вас посмотрю.

Тушёнка. Её надо хранить. В случае зомбокалипсиса нужны дробовики и мачете, чтобы защитить тушёнку. У нас вместо этого 40 кур, 50 кроликов и три козы, ну и гектары земли. Их, впрочем, тоже придётся защищать.
Я вот купил станок для набивания гладких патронов, набиваю, тестирую, дробь, порох, унции, пыжи, контейнеры, все дела. А куда деваться?

>>Легко сказать, не так легко сделать. Ну, пойдите, найдите себе такую жену на >>открытом, так сказать, рынке, я на вас посмотрю.

Это да. Тут крыть нечем. Это высший пилотаж. Тут если только отбивать Варвару, по методу инженера Птибурдукова. У Васисуалия, который все о роли русской интеллигенции думает.

>>У нас вместо этого 40 кур, 50 кроликов и три козы, ну и гектары земли.

это нонче, оч. дорогое удовольствие, такое хозяйство содержать. А гектары дешевы. Вот только вчера на циан-калуга смотрел — мещовский р-н, суперземли по качеству, 40Га — 1.8 млн. руб. Это означает, что нету уже дураков впрягаться ибо экономика не бъется никак — налог ан туже землю, нет сбыта, затраты, кредиты и лизинг — нереально.
Только оч. богатые люди в России сегодня, вот вроде Вас, могут себе позволить содержать коз и кур.

>>платить зарплаты и премии в следующем квартале, релиз не вышел в срок >>и т. п. Не уверен, что вам этого надо.

Мне это надо и всегда было надо ничего страшного в этом нет, просто щас обстановка на тех рынках, чем я имел навыки заниматься — не самая благоприятная, поэтому пришлось свернуть слегка все эти дела, заняться доп. подготовкой, обучением, осовенем нового + вот и тут время пофлудить даже образовалось.
А то что перекос — очевидно. Если ваши затеи или ящики для прослушки пользуются оплаченным спросом, деньги идут, а реальная экономика — от строек до сельхозпроизводств — всплывает кверху пузом — то тут все ясно. Одно дело — когда на эту архиичепуху находятся деньги от избытков, от суперсильной экономики, чтобы еще и это сделать и сильнее быть, а так вроде какбы в Эфиопии вдруг куча айтиразработок и систем безопасности с целью противостоять всему чуждому инету и т.д.

Прошу пардона, ничего личного, но просто посмотрел интервью с Гоблином ( мне кстати все понравилось ). Раз есть инет — должны быть эксперты, которые на доходчивом языке разъяснят что к чему и т.д. и т.п. Ну, понятно что и оплачивать надо эту работу. Тут вопросов нет.
Но сам этот весь «замах» и амбиции — уж извините — вызывают улыбку. Вся западная технология, железо всё от и до, коды, логика и т.п. Точнее даже не западная уже -а общемировая. И тут такие мы, все в белом.
Я — за амбициозные задачи! Но когда это напоминает, помните, такие были присадки к маслам волшебные или магнитные насадки на топливопровод для экономии бензина — это примерно так выглядит. Когда вся машина гдето там какимито дураками зделана а мы тут особо продвинутые щас все подправим с помощью наших суперразработок. Заодно и жить научим бытово.
Помню, африку все учили учили. Толку не вышло. Там, если посчитать число врачей и учтиелей, которых сдесь учиили — уже круче всех этих западов должна быть медицина и наука.
И тоже ведь — нельзя было сказать вслух, что хренью занимаетесь.
Тепеь вот что там африка — давайте сразу на Вильяма нашего шекспира замахнемся. Давайте, я «за». Готов участвовать даже. Но как до дела доходит — оказывается и не замахивался никто ни на кого.

> типа Сингапура

И вот опять — туризм с эммиграцией не путайте!
А лучше — не читайте хипста-блоГГеров, а сами там поживите, хотя бы месяца три (я почти год вынес). Потом поговорим за то, какое это «классное» место и как там «клево».
Не, туристом еще ок, но вот жить там….

сингапур еще тут комуто покоя не дает…

Вечно оффтоп. А между тем, как говаривал Г.Жеглов, журналистика деградировала, а преступник разгуливает на свободе! А должен сидеть в турме!

С дургой стороны — может, и хрен с ней, с этой деградированой журналистикой? Зачем эти люди как профессия? Они какбэ в малограмотном обществе атрикулировали чтото там блабла. Достали уже всех, чесно говоря.
Писать статьи должны специалисты. Тогда будет и смысл и толк.
Ну и репортеры должны — бегать, ходить на брифинги и т.д. Потом излагать.
А вот этих всех эмоционалов, которые чтото там пытаются еще изображать и умничать отсебятину — их нафиг. Да и одно итоже : корупцыя алалаа и тому подобное. Ни в чем не соображают и изучать ничего не хотят.(хотелибы -не пошлибы в журналисты). Тудаже и пропагандистов — любой начальник должен уметь это делать лично, а не на аутсорсинг отдавать.
Тот же гебельс, которого все в пример приводят и цитируют что он такой супертехнолог — сто должностей занимал помимо прочего и справлялся. А Ленин — председатель СНК — книг и статей настрочил огого. Сам. Вицепрезидентом по пиару Леонтьева не назначал.
Вот и вся диагностика.

Помню, африку все учили учили. Толку не вышло. Там, если посчитать число врачей и учтиелей, которых сдесь учиили — уже круче всех этих западов должна быть медицина и наука.

А Кубу учили-учили, или не учили-учили?

на кубе, говорят, медики оч. сильные. Но собсно, я не думаю, что они там и были слабые. Т.к. это испанцы в основном, а они к медицине относильись всегда нормально. Даже какбы через них она и в Европу пришла — от арабов, после реконкисты. заодно с зачатками фармакологии.

А кубу жалко — щас их проглотят, они обветшали там, но собсно это была просто диктатура-вульгарис, как и все такие диктатуры в лат. америке. Просто имела такую политприправу, какбы не просто «я главный» а какбы это разновидность строя прогрессивная. Чепуха, безусловно.

Ашманов (как типичный и характерный представитель и выразитель) — мог бы в 5 мин. все сформулировать в 10 вариантах «как жить».

Я же сформулировал недавно, вы прямо захлебнулись негодованием. СССР 2.0 им не понравился и Марс. И маковки церквей выбешивают.

де вообще в квантовом мире какая-то сатана? В спине электрона спрятался? В квантовой запутанности?

Сатана не вполне там, но квантовый мир вам как бы намекает, со своей суперпозицией, зависящей от взгляда, запутанностью и т.п., что информация, то есть сознание(-я), вплетена прямо в платформу существования. А нейтральных сознаний и слуг двух господ не бывает, то есть где-то вплетено то, а где-то это.

И да, вы не назвали ни одного акционера, ни одного Ротшильда, который в голове слышит голос сотоны.

Я назвал. Вы невнимательны. Понимаю, квантовая суперпозиция желания читать каменты и самому фигачить, не читая.

И еще, могу ли я в своей комнате провести не отходя от компа научный эксперимент, доказывающий существование сатаны, вступив с ним в договор, контракт? Могу ли я его голос услышать, чтобы он убил во мне атеистические скрепы и диамат?

Безусловно. Но:
1) делать будете сами и на свой страх и риск;
2) я вас направлять не буду, чтоб потом на меня вину за соблазнение малых сих не повесили. Это ведь событие необратимое, назад уже после контакта не отмотаешь, и последствия непредсказуемые (точнее, конечно, предсказанные много раз).

Вы почитайте книжку Лилли, как он в ванной это делал, у него Интернета-то не было.

>>Я же сформулировал недавно, вы прямо захлебнулись негодованием. СССР 2.0 им не понравился и Марс. И маковки церквей выбешивают.

Я захлебнулся? Негодование ( равно как и другие эмоции) мне вообще несвойственны. Я могу ими управлять(эмоциями) и нахожу в этом удовольствие.

Ктото захлебнулся? Это возможно вполне. Но это говорит лишь о том, что слабо сформулировали, нету аргументации и тп. и тд.
Дело в том, что все вещи в которых вы «убеждены» ( даже тотже сссор) не потому что вы в этом убеждены, а потому, что вас в этом умело убедили.
Вы пытаетесь и других убедитьь в своих убеждениях, но это выглядит смешно, ибо для того, чтобы убедить других, надо не рассказывать о своих убеждениях, но применять теже методы и приемы, которые применялись к вам в процессе вашего убеждения.
Ну, это, надеюсь, очевидно. Это кстати и легко доказуемо.

Что каксается кубы ,да и всего остального -тут есть объективные методы проверки и контроля. Пример: когда случилась революция на Кубе, оттуда полкубы умотало кто куда ( в штаты в основном). Когда случилась контрреволюция здесь ( в 90-е) ни один комунист на кубу отсюда почемуто не удрал. Странно правда? Из 18 000 000 чел.(их было столько вроде).

на кубе, говорят, медики оч. сильные. Но собсно, я не думаю, что они там и были слабые.

Было бы ошибкой думать. (с) В.И.Ленин.

Не могу ничего сказать пр уровень медицины на кубе до революции, но может она особо им там и не требовалась — климат супер, отбор геноматериала с африкансокй стороны был сделан в африке рабовладельцами, слабые не доплыли просто напросто. С испансокй — вообще без вопросов, тотже кастро — из грандов. Французы произвели квартеронов но те больше на гаити.
По медикам с Кубы в соц период (да и из африк и тп) — могу сказать только мнение моего близкого родственника, кот. преподавал им в ВМА в питере. Мнение высокое но все равно из ГДР были круче курсанты.

Я то думал что Игорь Станиславович просто долбослав, а он оказывается матерый оккультист. Уже начал рассказывать про торсионные поля и влияние созерцателя на квантовые процессы. Джигсо, держитесь подальше, а то тоже козленочком пассионарием станете.

кстати, вот в томже гоблинском интервью про «вбросы идей», все эти ретвиты репосты и прочие исследования послушал. Ну и про тех, кто «за ними стоит».
Теперь понятно, кто на этих исследованиях по три козу умудряется завести себе)))
А дело в том, что эти же самые исследования, только за свой счет и своими силами я неск. лет ради интереса провел. Делал я просто. Нужно было понять, как быстро и насколько активно какаялибо идея будет схавана массами. Для этого я применил «малые формы», говоря иначе — анекдоты. Анекдот — такая штука — это как кошелек Шапокляк. Мимо пройти и не нагнуться — невозможно. Ну и пошел процесс ( родные и близкие наблюдали это с интересом ). Я писал анекдот ( это несложно если владеть технологией) и выбрасывал его на анекдот.ру. Там даже авторизацию сделали — по ящику который достаточно ввести, т.е. можн было указывать любой выдуманный))))
Примеррно по штуке в день я вечерком фигачил и смотрел реакцию.
Ну и клев начался. Т.к. «журналистика деградировала» (это и без вителя уже неск лет как ежу ясно) хавать это стали газеты прежде всего. МК и иже с ними.
Идешь в метро — там тогда еще были автоматы для газет- берешь — точно, есть внизу там у них на посл. странице. Этож там целый журналистик «отдел юмора» их перепостивал, главред видзировал небось. Увеличиали тираж.)))
Ну на просто сайте в инете — это понятно, это мигом шло. Но самое смешное — это партии ( самая кто велся — кпрф, там у них д.т.н. Никитчук, депутат госдумы, заведует этим) — тот просто все вставлял. Правда «василий иваныча» допустим, заменял на простонародное «кум» в диалогах.
Это короче был и цирк и юмор. Что про рабиновича — стало попадать в антологию еврейского юмора. Ну и тд. Это все якобы с просторов инета шло.
Короче, когда уже на неск. десятков пошло дело ( по 1 шт. в деь примерно) а экскремент длился год наверно — мне встало все ясно что и как там распространяется. Просто вводишь часть этого анекдота в гугель — и смотришь как расползается. Кстати, находил я эти высеры потом даже и в исследованиях современного юмора и анализировать умники пытались глубокомысленнно )))) Но следить за реакцией масс — это конечно смешно очень.)))

>>Джигсо, держитесь подальше, а то тоже козленочком пассионарием станете.

Спасибо за предостережение, я и так пассионарий, но с обратным знаком и глубоко законспирированный. Кстати, все эти оккультизьмы, кроули и прочее — просто навык взгляда на окружающий мир, предметы и явления под таким углом, которые позволяет увидеть некоторые очевидные вещи и понять суть ряда явлений глубже (причем это вовсе не означает, что понимание будет верным). Говоря проще — этакая криминалистика для натуралистов, где задача — уловить и обнаружить следы присутствия Того, который прячется. Игра в прятки и не более.
Это просто интерсный процесс и если игра окрашивается эмоциями типа страха и т.д. — то лучше вовсе не вступать в игру.

>>Я же сформулировал недавно, вы прямо захлебнулись негодованием. СССР 2.0 >>им не понравился и Марс. И маковки церквей выбешивают.

Но, вернемся к нашей теме, которая без полива деградирует, как это случилось с журналистикой, етти ее.

Дело в том, имхо, что дальше такой весь надрыв сил уже не могла страна выдержать. Ну ремонты не делались с 17-го года, джинсы купить — 220 руб. из под полы. И прочее. Надо было дух перевести, както распорядиться всем этим хозяйством. Купить штаны, поесть, узнать чего выдумано в мире для удобства ит.д.
Для этого не нужны наполеоны и александры македонские — надо обычных прагматичных и даже какбы слегка туповатых людей выдвигать. Иначебы опять ссср 2.0 и тогда уже бы кирдык был бы окончательный. Надо чтобы хотябы както популяция утраченная начала восстанавливаться и т.д. и тп.
И эта задача худобедно решалась в посл. 25 лет примерно.

Потому и не появилось никакой идеологии — все, кто реально может и умеет наваять ее (идеологию, систему взглядов) — люди неглупые и отвественные. Они какбэ единодушно полагали ( не сговариваясь ) что пока трогать особо не надо — пусть дело идет как идет. Лет бы 10 еще б нефть бы держалась высоко — тогда глядишь количество ( хапанье бабла на првонач. накопление) перешло бы в качество ( осмысленые инвестиции в средства производства в разных формах — ибо сайт тоже средство производства). Но не успели немного.

Теперь вроде как надо кудато двигать — но как, куда, силами кого итп — не ясно, начинаются попытки чтото состряпать, а стряпня невкусная, пипл не хавает как хотелосьбы. Изза отстутствия предложений повыползали производители суррогата ( пальмовые масла — они и в этих делах пальмовые масла). Ну, для этого надо прежде понять, что силами пиар-агенств, по тендеру, идеологии не пишутся. Силами нуждающихся утопающих — тоже.
Чтобы спасти утопающего надо чтобы ктото там типо спасатель или спаситель заранее сидел на берегу с биноклем, кругом и т.д. Может он сидит, а может домой ушел или умер от голода или старости… Ну, значит, утопающий утопнет всегото и делов.

Поэтому надо расслабиться и не парицца и с интересом наблюдать, как деградирует журналистика.

>> Лет бы 10 еще б нефть бы держалась высоко — тогда глядишь количество ( хапанье бабла на првонач. накопление) перешло бы в качество ( осмысленые инвестиции в средства производства в разных формах — ибо сайт тоже средство производства). Но не успели немного.

Не оч хорош вышло? Не успели типа?))) Да всё они успели, что хотели. Джигсо, если вы можете придумывать по 1 анекдоту в сутки — вам цены нет. Зря вы свой талант зарыли. Можно старый анекдот на тему «не оч хорошо вышло»?
» Умер старый преферансист. Он скончался от инфаркта, получив четыре взятки на мизере. За гробом идут его партнеры по пульке. Сосредоточенно молчат, как приличествует на похоронах. После долгого молчания один говорит другому:
— А знаете , Петр Иванович, если бы вы тогда в бубну прорезали то он бы все восемь взял.
— Да ладно Вам Сергей Сергеевич, и так неплохо получилось … «

>> Это просто интерсный процесс и если игра окрашивается эмоциями типа страха и т. д. — то лучше вовсе не вступать в игру.

Вступать или не вступать — от человека не зависит.
Это происходит незаметно, начинается с почитывания разных сказочников — в детстве это что-то типа Гарри Потера, потом «историк» гумилев, разные «философы» и постепенно дальше.
Кому-то эти сказки вообще не интересны. Кто-то без них не может.
Примерно как алкоголизм — кто-то начинает с рюмки и через несколько лет становится законченным алкашом, кому-то алкоголь индифферентен.
Лично мое мнение, что это предопределено, вступать в эту «игру» или не вступать, от рождения.

>>Джигсо, если вы можете придумывать по 1 анекдоту в сутки — вам цены нет.

Что цены нет — эт точно. Сосбно, т.к. и вышло ибо одна моя знакомая дама смотрела смотрела на это все дело, в т.ч. и в газетах напечатанное — а денех то нету — решила монетизировать и написала вроде как письмо даже кудато там ( толи в газету толи на анекдот ру) — типо, как денег то можно получить хоть какихто? Но ответа не получила, разумеется, ибо ктож будет деньги платить — это надо тогда пол инету деньги платить. А деньги, как известно, благополучно пилятся «журналистами» в процессе рассуждений о «деградации» , а остатки анализируются «исследователями» в ходе исследований о перепостах и тому подобном. Тут уж зараенее ясно, что сапожник в таких делах — всегда будет без сапог. Это надо понимать, на это закладываться и не парицца. Впрочем, меня интересовало, насколько реально работет схема ( темболее — благодаря поисковикам остелдить можно все в динамике ) а также увидеть форумы и комменты, где эти штуки употребляются как аргументы в полемике.
Собсно, это был метод «mots» описанный Толстым в эпизоде по дипломата BilIbin. и должен сказать — да, метод работает и действительно оказывает влияние на «важные дела». Грубо говоря, ты вооружаешь когото кто готов это вопринять, невыбитым афоризмом или анекдотом, а дальше он уже сам прет как танк куда надо. Ибо понимает, что всех оппонентов он раздавит одной репликой. Оно то подготовился, а те будут просто «блабла и беме».

«тогда глядишь количество (хапанье бабла на првонач. накопление) перешло бы в качество (осмысленые инвестиции в средства производства в разных формах — ибо сайт тоже средство производства). »

В тредике розовый фей.

ну а кроме всего прочего — у таких форм, как анекдот — есть и сверхзадача: штука самораспространяющаяся, ибо это всегда не только юмор, но и какбы «пинг» который как тест, расказчик делает по отношению к окружающим. «Свой-чужой». Понимает ли слушатель соль шутки? Знает ли о чем речь идет? Владеет ли он языком настолько, чтобы тоже смеяться над этим? Как знакомые три ноты — и уже угадывается мелодия. Это один вопрос.
И еще — важно, чтобы страна генерировала хоть какойто контент. Чтобы было понятно, что емкие формулировки еще хоть несколько человек — но ритмично производят. Т.е. еще не полностью отупели тут. Типо — несмотря ни на что, но «говорит Москва». Что все не только ноют, но и могут еще понять что глупо что умно что несмешно а что смешно. Прозы то нету, драматургии нету, философии, музыки тоже нету. Куча огромных текстов и рассуждений про какуюто ссср 2.0, деградацию журналистики какойто….

>>Прозы то нету, драматургии нету, философии, музыки тоже нету. Куча огромных текстов и рассуждений про какуюто ссср 2.0, деградацию журналистики какойто….

Проза — ладно. Хуже другое — анекдотов нет! Нет ведь анекдотов про верхних — дурной знак.

>>В тредике розовый фей.

Ну а что, я должен говорить, что все пропало, клиент уезжает гипс снимают?
И что надо «бороться»? Да зачем бороться и с кем? Все само прекрасно отвалится ибо так устроено (ну может даже и продержится лет сто) или новое поколение совсем молодое — чтото там сгенерит этакое.
На самом деле — все норм, это иллюзии что когото поменять — сразу чудеса произойдут. Сосбно, самое быстроерформируемое — это армия и гос-во. В умелых руках примерно за год все это перетряхивается, методы все тыщу лет известны, все самые крупционеры будут супрезайчики-аскеты.
Просто такая парадигма преждевременна.

>>Хуже другое — анекдотов нет!

А зачем? Был период — были, не так давно. Димон и все такое. Это же страшное оружие на самом деле. У приматов есть ЧЮ а у людей — тем более. И не опасаться быть высмеянным — это оч. надо быть сильным. И чтобы написать такой — тоже. Поэтому те кто может — не пишет и не потому, что судьбы радека опасается, а потому что нет смысла никакгого в последствиях дестабилизации. Ну, а те, кто рад бы — им Бог таланту не дал. Казалось бы — раз, два, три строчки и в дамки. А нэту.))))

Какой ужас, нет анекдотов! Щас спасём вас. Где у нас Яндекс?

А эти не годятся?
http://www.anekdot.ru/tags/%CF%F3%F2%E8%ED
Они не очень смешные в среднем, на зато про войну, как говорится. Есть и неплохие. Они точно актуальные — про прямую линию и всё такое.

Вот, кстати, ещё, посмешнее:
http://folklibrary.ru/publ/anekdoty/pro_putina/25

Там есть как про то, какой Путин молодец (вероятно, специально изготовленные в КГБ), так и про то, какой негодяй (по всей видимости,от аццких либерастов, а также эмигрантов).
Например, про то, что Путин едет по костромской дороге со скоростью 120 км в час, а впереди со скоростью двести едет асфальтоукладчик и бригада дорожников.

Последний наиболее свежий я слышал сегодня на встрече, он, правда, первого типа:

Папа Римский нечаянно наступил на ногу Путину и понял, что он никогда раньше по-настоящему не молился.

Так что, мне кажется, анекдотов-то в избытке. Видимо, у вас как-то возраст или социальная страта подкачали.

дадада))))) это жееесть. Ну просто не смешно. Я ж говорю — не дал им Бог таланту. Значица, так оно надо, видать. А я пока буду «за» юморить))) Т.к. с теми «юмористаме» точно не по пути.

>> Какой ужас, нет анекдотов! Щас спасём вас. Где у нас Яндекс?
>>А эти не годятся?
>>http://www.anekdot.ru/tags/%CF%F3%F2%E8%ED

Это не ужас. Это — диагноз.
Эти? Нет, эти не годятся. Это не анекдоты. Анекдот, это все-таки нечто, если не придуманное, то одобренное, обкатанное народом. А это — это дешевые поделки. Неужели вы не видите этого?
Я думаю (извините), что анекдотов нет про верх потому, что уже давно у нас две страны — верхняя и нижняя. Раньше было не так — верхи были, но такого разрыва не было — были анекдоты.

Собсно, если с «той стороны» начнут поступать действиетльно смешные анекдоты «про это» — вот тогда ахтунг. Т.е. найдены болевые точки(смешные места) + есть ктото, кто способен серьезно и стабильно по производительности формулировать.
Это все проходили в 80-е еще.
А так можно хоть тыщу милиардов блабла против писать — оно не рабоатет. Необогащенная руда. Неконцентрат.

>> Папа Римский нечаянно наступил на ногу Путину и понял, что он никогда раньше по-настоящему не молился.
Так что, мне кажется, анекдотов-то в избытке. Видимо, у вас как-то возраст или социальная страта подкачали.

)))))))))) Анекдот нормальный — зачОт) Хотя… ладно не буду брюзжать — норм анекдот. Ну да — может быть страта не та. Каюсь, каюсь. Без страз страта. Возраст? И возраст, *лять. Ну, пока ведь за возраст не расстреливают. Пока ещё поживу.

Вот кстати и иллюстрация к разговору и исследования тутже не отходя от кассы.
Пример шутки «за». Дня три-четыре назад. Ну и перепостили, конечно, во всю. А куда им, СМИ, деваться то? Даже если и против, а все равно особо никуда не денешься ибо это всегда должно быть какбэ выворачивание рук:

«В ответ на наглую военную провокацию США, выразившуюся в назначении открытого гея Министром армии, российская сторона заявила, что на этот раз, пожалуй, симметрично отвечать не будет…»

Папа Римский забыл встать, когда в зале зазвучал гимн России. «А ведь Апеннинский полуостров нам тоже в хозяйстве пригодися», подумал П. Понтфик резко вскочил и стал подпевать на чистейшем русском.

>>симметрично отвечать не будет…»

Вообще-то Россия всегда асимметрично отвечала) Анекдот сыроватым выглядит и рыхловатым.

Я и сам не считаю это какимто верхом остроумия. Просто пример шутки «за». А вот дуалистичный вариант ( воспринимается слушателем в заваисимости от политориентациии) . рокировочка 2011:

— Вот что, Петька! Поменяюсь-ка я с тобой местами! Бери мою папаху,
коня, бурку бери!
— Дык, Василий Иваныч! Не смогу я дивизией командовать!
— Сможешь, Петька, сможешь… Это ненадолго, временно… А мы пока тут с
этим белым снайпером разберемся…

ну, а вот арифметический, «против» них:

— Рабинович, у всех кризис, а вы, судя по яхтам и островам, стали одним из
богатейших людей мира? Откуда???

— Да это не я. Это мой прадедушка в 1909 году в Иллинойсе, в
букмекерской конторе, на последние 10 центов, купил билетик
1:100000000000000, что негр, в ближайшие 100 лет, станет президентом
США….

Мне кажется, что это именно анекдот про Василия Ивановича и Петьку — братьев по духу и по борьбе «за светлое будущее». Нет тут ничего про рокировочку. Не будем марать портянки легендарного комдива рокировочками и прочим мелкотемьем.

Игорь, отличная книжка, мне нравится.

Сталина подозревают в восстановлении имперской внешней политики, но эти подозрения ложны. Например, Сталин дарит Чехословакии Прешовскую область, не позаботившись о том, чтобы русинам этой области уже была дарована та самая автономия, которую им обещали еще в 1918 г. Сталин дарит Холмщину и Белостокское воеводство полякам, и теперь это целиком ополяченные территории (православных русских людей там больше нет). А Литве Сталин дарит не только Виленский округ, но и два района Белоруссии.

«Великий советский патриот» Сталин ухитрился создать предельную угрозу на Дальнем Востоке, небрежно подарив режиму Мао Цзэдуна Манчжурию, Внутреннюю Монголию и Тибет. Мог бы народно-демократические Манчжурскую и Монгольскую республики создать, но предпочел другой путь – выстроить у себя под боком опасную России китайскую социалистическую «империю».

У Сталина была возможность улучшать отношения с греками и опереться на прорусские настроения в Сербии. Но это его не интересовало, его интересовал коммунистический лагерь. В результате в Сербии сформировался антиправославный режим.

Антиправославной оказалась и политика Венгерского коммунистического правительства. По соглашению религиозных кругов Венгрии с венгерским режимом Я. Кадора в государстве было оставлено десять религиозных школ, остальные сделаны атеистическими. Из этих гимназий восемь были римско-католическими, одна реформатская и одна иудейская. Но православные в Венгрии есть, и последуй в той ситуации даже тихий голос из Кремля, православная гимназия была бы.

Этот конгломерат политических решений можно оценить только как последовательно антирусский, а русские – стержневой православный этнос, опора империи и опора Церкви. Кроме того, советский режим не препятствовал ассимиляции «средними» народами «малых», нарушая еще один общеимперский принцип. Этот же режим предпринял все возможное для уничтожения прежней имперской элиты, взамен которой вырастил квазиэлиту, ставшую главным инструментом разрушения территории страны. Все это вместе на фоне внешней политики СССР, которая делала бывших врагов Российской империи друзьями, а друзей – врагами, снимает вопрос о советском государстве как империи. У старой России большевистский режим позаимствовал лишь отдельные декоративные черты.

А про Рабиновича вовсе не «против» них — что тут против? Против кого собсно? Это про то, как Иванушка-дурачок по фамилии Рабинович оказался умнее всех — это такая инвариантная народная идея)

А я всё думаю, что ж анекдоты в последнее время такие все не зеленые и мокрые не смешные. Форма есть, а содержания нету. А это, оказывается, Джигсо открыл для себя формулу, и штампует, как старательные китаетс. И, похоже, не один Джигсо, а много их.

ну нету и нету. так тому и быть.
я не анекдоты тут рассказываю, или их на обсуждение выставляю, речь о добровольных перепостах каких либо «полит вбросов» , т.к. с обычными шутками все и так понятно. Для чистоты эксперимента необходим оригинальный текст — тогда понятно, кто как и почему использует а также потом даже повторы идут уже по новой в точку вброса, как найденное на просторах.

А вот всю эту журналистскую дорогостоящую блабла — ее никто и не думает перепащивать или обсуждать, понятно, что она и деградирует.

Просто я рассуждаю не умозрительно или там с г-ном Ашмановым, как экспертом по вбросам, полемизирую на уровне мысленных экспериментов, а именно знаю, о чем говорю и представляю, что и как и почему происходит.

Сталин, Сталин, блаблаблаблабла. Сталин, между прочим, принял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой. И размеры зацени. И восточную Европу с ООН не забудь.

А что сделал ты? (c)

>>>Джигсо открыл для себя формулу, и штампует, как старательные китаетс. И, >>похоже, не один Джигсо, а много их.

Не