Игорь Виттель (РБК ТВ): «Произошла полная деградация журналистской профессии»

Развитие событий: Амзин, Паранько, Лосева, Гатов и другие бесплатно выпустили книгу "Как новые медиа изменили журналистику 2012 - 2016" (6 июня 2016)

Игорь Виттель (РБК-ТВ) прошёлся между струйками дождя в интервью для anews.com: "Произошла полная деградация журналистской профессии":

— Вы говорили, что журналистика сошла на нет, осталась пропаганда. Вот телеканал «Дождь», например. Вы его к журналистике относите или пропаганде? — Пропаганда очень сильно изменилась. Люди, работающие на «Дожде», свято верят в то, что говорят, но поэтому это и есть пропаганда. Сейчас изменилась сама парадигма СМИ. Если раньше человек смотрел ТВ, читал газеты, чтобы что-то узнать, то сегодня он включает ТВ исключительно для того, чтобы услышать подтверждение своей точки зрения. То есть если человек свято верит, что кооператив «Озеро» украл в России всё, он включает телеканал «Дождь», чтобы услышать его и не слышать ничего другого. Потому, что все остальные каналы вызывают у него эпилептические припадки и желание их выключить. Ну, есть какие-то компромиссные варианты типа РБК. Но в целом, людям не нужна информация. Им нужны эмоции, совпадающие с их эмоциями.

Ноам Хомский: Почему Интернет не освободил нас. Пропаганда продолжает доминировать.

— Как бы вы коротко описали свои убеждения? — Коротко не описать. Меня тут с одного очень известного канала приглашали в эфир и прицепились на тему: на какую сторону вас ставить –государственников или либералов? Ответ был: «Я не государственник и не либерал. У меня есть свои убеждения, которые не совпадают ни с теми, ни с другими. Для кого-то я занимаю либеральную сторону, для кого-то я — вполне государственник». Редактор впал в состояние ступора: «Ну, мы так не можем. Нам нужно вас куда-то определить». В общем, участия в эфире не получилось.

Полностью. Виттель о деградации.

Добавить 1050 комментариев

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Всегда прикалывали рассуждения журналистов о том, что журналистика деградирует. Можно подумать, когда-то она была лучше. А теперь и трава-то не такая зеленая, и вода стала менее мокрой, пичаль.

  • Ответить

    — справа мужчины, слева женщины. Выбирайте и вставайте.
    — У меня есть свои убеждения, которые не совпадают ни с теми, ни с другими…

  • Ответить

    Почему вы недоумеваете? По постсоветской традиции «государственниками» называют либо просто людей поддерживающих власть, в её статус-кво, либо тех, кто поддерживает какую-то советскую традиционную идеологию, в духе идеологии СССР (идеологии старой честной России и другие). «Либералами» же, по постсоветской традиции (и за границей тоже), называют тех, кто считает, что государство должно «давать» (и имеет на это право) свободу собраний, прессы, предпринимательства, проведения референдумов и так далее (в США либералы ещё считают, что надо платить велфер тем, кто не работает в 4-м поколении). Вот такое вот государство. Берёт и даёт. И делает мир свободнее государственными руками.

    Соответственно — в схему выше не вмещаются даже банальные «республиканцы» (в американской или европейской политической терминологии, а не в смысле российского полуполитика Рыжкова, тоже, типа, видного «республиканца»). То есть — ни либералы, ни государственники не исповедуют идеологию абсолютного превосходства человеческих прав, над вменёнными чиновникам гражданами обязанностями.

    Либералы и государственники проповедуют, с точки зрения консерватора (или «республиканца», как их называют в США) — абсолютно одинаковую идею правильного государства. Просто представления о правильном государстве у них различаются между собой. Одним нужно «вот такое», а другим «вот эдакое». С точки зрения республиканца, который считает, что чиновников вообще быть не должно (в том смысле что «чиновник = начальник, владелец граждан»), ни к либералам, ни к государственникам в принципе примкнуть нельзя. Если вы не помните — то и либералы и государственники появились недавно по историческим меркам. И куда примкнуть Виттелю? Если он консерватор и исповедует сам для себя консервативные ценности?

    Никуда.

    И так у многих.

  • Ответить

    сложно то как у вас всё. Я конечно слышал, что есть люди какието, которые на полном серьезе задаются подобными темами, но вживую впервые вижу, если чесно.
    простите, ну, если какой-то уж сверхрупный вы предпириниматель, ученый, царь или религиозный деятель, ну, еще можно понять както эти размышления.
    Но, простите, Вам то что за забота? Или ктото просит ( из вышеперечисленных) специально заморочиться разработкой подобной теории?
    Куда вы без чиновников то? И так уже полуодичала страна а так еще и отопление и свет и медицина какая никакая кирдык.
    Без чиновников — это в 1-2 цивилизованных странах могут рассуждать ибо у них уже другой этап. Куда вы то лезете со своими глобальными суждениями?
    Простите, это ничего личного, но както же должен быть чел. всетки адекватен своему положению хотябы социальному и опыту жизненному?

  • Ответить

    Не прощу. Вы понижаете интеллектуальный уровень сайта. Пока вас с «Мяу» тут не было — никому на сайте в комментах даже не приходило в голову в ответ на пояснение заявить — а у тебя уровень ниже чем у древних новгородцев и полудревних американцев с их «Федералистом»!

    Вам предельно корректно объяснили, что корр предложил Виттелю выбрать из «зелёных» и «зелёных», выбирай любых, мол! При том что Виттель за «жёлтых» или за «фиолетовых». И, вообще говоря, его спросили о мнении, а не о участии — мнение есть у всех. Даже у кошки. Но простенькое, да. Не дотягивает до рассуждений населения одной-двух стран.

  • Ответить

    Причем здесь древние новгородцы? Я просто вам пытаюсь объяснить ( ну и вителю этому тоже неплохо бы понять ), что рассуждения о глобальных вопросах государственного устройства со стороны людей, не представляющих из себя ничего ни в плане бизнеса ни в плане еще каких-то опытов и знаний (хотябы даже практической гос.службы, службы в армии и т.д.) — просто смешны, бессмысленны и никому не нужны ( кроме разве что тех «журнализдов» которые эту передачу органаизовывали).
    Вот, к примеру, проект даже коотеджа. Нужен архитектор, потом привязка, проекты коммуникаций, смета, куча профессиональной работы. Бесплатно сделать нельзя. Задрипанный сайт — и то надо специалиста приглашать, деньги платить. А уж крупное чтото — десятки специалистов, миллионы а то и миллиарды.
    И вот самое сложное — а именно устройство общества и государства на текущий момент времени — вы полагаете можно любым неспециалистам, без опыта и даже бесплатно все рассудить и обсудить.
    Ну какие новгородцы? Сколько вот у вас, к примеру, максимально было в подчинении и на содержании ( если бизнес) народу?

  • Ответить

    Так специалистов или чиновников? Если чиновников — то вы действительно не поймёте, я зря вылез и дал вам повод ещё нафлудить, что между либералами и государственниками, с точки зрения консерватора разницы никакой нет. То есть так-то вы даже понимаете, что надо «специалиста». Строителя там, или архитектора. А по факту навязываете Виттелю — чиновника. Просто он должен почему-то выбрать между чиновниками с разными партийными значками, а не между чиновником и специалистом. Или между специалистом и более другим специалистом.

  • Ответить

    >>Пока вас тут не было — никому на сайте в комментах даже не приходило в >>голову в ответ на пояснение заявить — а у тебя уровень ниже чем у древних >>новгородцев

    и очень их характеризует, интелелектуалов этих, раз не приходило и небыло.
    В Америке полудревней — обсуждают госустройство? Нет. Поди почирикай. Есть Консттитуция и те, кому положено ее править. Вот и колупайся в рамках отведенных пространств и законов.
    А тут всякий витель рассуждает как реорганизовать рабкрин. А остальные смотрят на этого деятеля, он их затюкал толерантностью, бояться даже вопрос задать: вы кто ваапще такой что тут рассуждать беретесь?

  • Ответить

    >>А по факту навязываете Виттелю — чиновника. Просто он должен почему-то >>выбрать между чиновниками с разными партийными значками

    А почему этот витель решил, что он вообще может чтото решать и его мнение когото интересует? Ну, в рамках общей перестройки, какбэ да, какбэ все могут и прочее. Но так нигде на саммом деле нет небыло и нибудет никогда.
    Никогда вам и нигде никто не даст приравнять голос какойтнить бабки, которой такой витель с помощью тв запудрит мозг в любую сторону и, допустим, человека, который всю жизнь чемто серьезным занимался.
    Поймите: есть ценз. Имущественный, ранговый, расовый, половой и т.д. И хоть 100 раз на словах его отмените — его сама жизнь не отменит ибо все норм. люди хотят жить хорошо и ровно, а не слушать рассуждения балаболов, которые сегодня здесь завтра там.

  • Ответить

    Джигсо,
    «вы кто ваапще такой что тут рассуждать беретесь?»

    Если вам можно выплёвывать нам на голову вот эти ваши многочисленные простыни с большим количеством орфографических, пунктуационных и смысловых ошибок — уж точно и мне можно скромно высказать своё мнение, и «Ивану Ильину», и, тем более, Игорю Виттелю, «российскому журналисту, телеведущему, продюсеру, писателю», как говорит нам Википедия.

  • Ответить

    ну, википедию давайте не будем сюда приплетать. Ибо там каждый может чего хошь понаписать.
    И что, если про тебя ктото ( ктобы это мог быть?) написал, что ты «журналист, телеведущий, продюсер, писатель» — то уже прямо вот все должны на цыпочках ходить чтоли? Ведь этот чел сам про себя пишет, как он там не смог определиться с ориентацией. Даже не сопсобен свои убеждения както в краткой форме сформулировать ( это он сам пишет!). Даже странно для писателя, не так ли?
    Чего ж не поржать то над таким «писателем»? По-мойму, сам Бог велел ))))))))

  • Ответить

    >>и мне можно скромно высказать своё мнение, и «Ивану Ильину»,

    а чего скромничать-то? и нескромно высказывайте. Главное — чтобы внятно, интересно и небанально. Над орфографией не заморачивайтесь особо. Понятно — ну и ладно.
    Просто я полагаю, что у человека должен быть самоконтрль определенный, чтобы высказывать свое мнение по какому либо вопросу.
    Пример: вот меня спросят, например, что я думаю по поводу теоремы Гёделя о неполноте и к каому лагерю, по данному вопросу, принадлежу? Тут есть две стратегии: первая сказать, что я впервые слышу, неспециалист и т.д. Другая — сказать что математика деградировала, мои убеждения не позволяют высказать однозначное мнение бла бла….
    Понимаете, о чем я? )))

  • Ответить

    Понимаю, только вы передёргиваете.
    Одно дело — уметь высказать собственное мнение, а другое дело — уместить своё мнение в выбор из двух вариантов.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    ример: вот меня спросят, например, что я думаю по поводу теоремы Гёделя о неполноте и к какому лагерю, по данному вопросу, принадлежу? Тут есть две стратегии: первая сказать, что я впервые слышу, неспециалист и т. д. Другая — сказать что математика деградировала, мои убеждения не позволяют высказать однозначное мнение бла бла….))

    Ну вообще, конечно, деградировала, и теорема Гёделя о неполноте однозначно чистая разводка для лохов. Так всем и говорите, можете на меня ссылаться.
    Впрочем, про деградацию можете на Перельмана.

  • Ответить

    >>Впрочем, про деградацию можете на Перельмана.

    Отлично! Спасибо за точный пас! Я когда думал, какой бы покучерявее пример, для наглядности привести, и вышло там про математику — уже отправил сам пост, а про Перельмана мысль чуть позже пришла.
    Вот я и хотел сказать: мнение по данному вопросу математиков Ашманова и Перельмана интересно любое, даже и про деградацию, ибо это мнение безусловных, бесспорных специалистов. И даже чтобы соглашаться\несоглашаться с ним (мнением) нужно иметь свое собственное обоснованное, но для этого, как минимум, надо тоже быть специалистом в данном вопросе.

    >>А вы согласились с Энгельсом? Или с Каутским? Не терпится узнать.

    Да и не секрет. Я ни того ни другого не читал и как же я могу соглашаться или не соглашаться с ними?
    Вы поймите: по различным областям знаний высказываются специалисты (собсно, высказываться могут все, но не всех равные специалисты признают равными себе в данной отрасли знаний ). Устройство гос-в или обществ — такаяже отрасль знаний. Как и математика. Но почемуто считается, что именно по этому сложнейшему вопросу можно иметь свое, отличное от существующих ( на данный момент развития знания ) мнением.
    Ну это невозможно, понимаете?
    Если вы говорите, что у вас есть чтото «третье» по поводу согласия\несогласия с Гёделем, тогда вы обязаны предъявить это.
    Такие отрасли (философия и прочее ) обычно формулируется в виде книг и статей. В математике — можно формулы там какие-нить.

  • Ответить

    да вот и вителя вашего взять: есть две спорящих группы ( на данной конкретной передаче ) — весь сыр бор только про степень участия (вмешательства) государства в жизнь общества или граждан.
    Заметим — ни одна из групп принципиально государства не отрицает. Речь только о степени.
    Тут приходит витель и говорит что знает еще какойто вариант. Но эти варианты все давным давно придуманы и описаны. Это или первобытный строй или анархия.
    Так чего ж там он определиться то не может?

  • Ответить

    вставать на чью либо сторону (Энгельса или Каутского) это тоже самое, что в споре о какой либо теореме, не будучи математиком, вставать на сторону спорящих, например, Ашманова и Перельмана. Один бритый другой с бородой. Эта разница между ними видна и понятна. А в чем там спор — не будучи специалистом не поймете все равно.
    Возьмите 10 000 нематематиков, пригласите их к спору и это множество разделится именно по предпочтениям бритый\бородатый.

  • Ответить

    Разумеется, давно придуманы и описаны. Национальная республика, три независимые ветви власти, местное самоуправление — это не новость.

    Но только «советские либералы» и «советские государственники» не имеют к тому, что придумано и описано, никакого отношения. Так же, как Энгельс с Каутским. Вот для них — это всё новость.

    «Сразу было видно, что ни о высшей ценности человеческой жизни, ни о Декларации прав человека, ни о прочих великолепных изобретениях высшего гуманизма, как и о самом гуманизме, он слыхом не слыхал, а расскажи ему об этих вещах — не поверил бы.» (с)

  • Ответить

    дык, батенька, именно об этом я и говорю. Реальное и гипотетическое государство — вопрос не только юридический, но ( и даже в большей степени ) биологический.
    Баланс между лучшими образцами и реальными возможностями и уровнем населения — вот максимум, к которому стремиться следует.
    А то любой витель выйдет и понесет свои фантазии, ничем не подкрепленные да еще и возмущение, что не так как ему в мозг взбрело.
    Помимо биологии — еще и фактор времени ( даже при наличии денег — необходимо время на эффективное освоение ) и еще много всего.

    Тото же компутер или смартфон — одни настолько умны и умелы, что выдумывают и изготваливают его, другие — хорошо если уже все население может купить хотябы по штуке и имеет каналы связи, третьи — ни смартфонов ни каналов связи не имеют. И таких — полно стран.

    Вопрос этого уровня — это вопрос длительности ( число поколений) которое подвергается умелой и просвещенной селекции под управлением тех, кому это положено. Грубо говоря — кто раньше начал это делать — того теперь и тапки.

  • Ответить

    Вы что полагаете — вот это вот споры между жителями — это чтото определяет чтоли? Да ничего это не определяет. Как не печально ( или весело ) — определяют не те, кто стреляет порохом, а те, кто его выдумал. Так уж устроено.

    Все эти «совесткие комунизмы» «западные капитализмы» — ни что иное как простой научный спор тех самых больших колпаков. Просто они могут и умеют не только рассуждать но и поставить эксперимент. Т.к. споров про устранение денег, коммунизм срочно и т.п. — было уже слишком много, вот и поставили натурный эксперимент, как положено, на большой выборке и длительной экспозиции.
    И чтоб неюыло вопросов по этносам — чотко все расы подвергли. Латиносы — Куба, Африка, коерйцы — ровно пополам моноэтнос, немцы — пополам и т.д. и т.п. А дальше — чего было смотреть? Вот, потом открыли крышку — одни жирные и сытые и все живы здоровы почти, другие голодные, в единственных штанах, носки штопают, для чего выпускают специальные пластмассовые грибки…
    Ну и уже к 2000 году вопрос обсуждения коммунизма(или хотябы социализма) как насущной, тербующей немедленной реализации, формации — нст с повестки дня )))

  • Ответить

    >>Да вы, я погляжу, знатный экономист с улицы Герцена.

    почти угадали, чуть с расстоянием ошиблись. Но азимут абсолютно точный, до градуса. Герцена ( ныне опять Никитская ) соединяясь с Поварской ( воровского бывш) переходят в Красную пресню. Она, в свою очередь, на 1905 -в Звенигородское шоссе. Вот там, налево от Ваганькова, за прудами Красногвардейскими, я и обитал большую часть жизни.

  • Ответить

    Жизнь в парке на природе. Что может быть прекраснее?

    Порох, кстати, придумали китайцы. А стреляли порохом Англичане. Сначала одни, а потом те, которые переехали на другой континент.

  • Ответить

    бумагу вроде как — тоже китайцы. Но что с ее помощью сделали те же европейцы — китайтсам и не снилось. В результате применения китайской бумаги англичане, с ее помощью, неск. столетий слали команды в китай. и китай выполнял. а потом за напечатаные на бумаге деньги вывезли полкитая. И порохом постреляли кучу народу в китае.
    Так что наверно тут не только технлогия сама по себе — но и способы ее применения. Весь комплекс.
    Но то, что одни тупее а другие умнее — это факт и МиклухоМаклай который все доказывал обратное — лишь подтвердил это факт.
    Китайтсы кстати всех, кто чтото изобретал, видимо, просто выкосили и даже они потомства не оставили. Как отрезало — и технологии и философии. Сейчас опомнились — но изобрести не могут ничего. Нету этих генов пока. Может, какойнить башковитый англичанин сжалится, внесет там свою лепту в генофонд…

  • Ответить

    мы тоже тут полдня восхищаемся.
    если он, как говорит, чтото такое знает новое, что даже еще и неизвестно никому, по части общественного устройства, то, раз уж и писатель и публицист — то, может, выберет минточку, сядет, напишет книгу этакую типа Маркса, и встанет, таким образом, в один ряд с Энгельсом и этим, чортом, Каутским.
    Фамилие у него подходящее, что уже неплохо. Был бы Сидоров какойнить — не прокатила бы теория нового миропорядка.
    А так, глядишь, и станет основоположником, потом и памятник, потом и улица, а то и площадь. Или даже станцыя метро.

  • Ответить

    Зачем вам новое? У вас и старого пока нет. Вместо скучной страны, построенной по проверенным рецептам, у вас сплошное «я так вижу», «тут селёдку заворачивали» и «Энгельс с Каутским».

  • Ответить

    >>Жизнь в парке на природе. Что может быть прекраснее?

    Это теперь и в парке и на природе. А там — невозможно было ( щас хоть както еще начали разгребать автотрнспорт и вообще этот шалман ).
    Но загазованность и шум — невероятные все равно. С Кутузы вообще весь народ съехал — наша общестенно экономическая формация текущая — еще не достигла уровня самоограничения индивидов в применении прямоточных глушителей.
    Это в проклятой гейропе, говорят, только заедет в Шенген хоть на 500м. вглубь этакий крендель с прямоточником, его полиция молча грузит на эвакуатор и бесплатно вывозит за пределы.

  • Ответить

    >>Зачем вам новое?

    мнето какраз не надо новое. меня все устраивает. и тогда устраивало ( начиная с ссср). Да и до революции было неплохо, говорят.
    И журналистика нормальная — она сама по себе, я сам по себе.
    Об том и говорю: в текущем моменте времени надо находиться а не бердовыми фантазиями себе и окружающим мосх запудривать. Сказано — либо вот либералы либо вот государственники — да встал на любую сторону и высказал что в голову взбрело.
    Вот как я — иду, вижу, есть трибуна вот тут. Взял, залез, выступил. А там куда уже отнесут это — да пофиг.))))

  • Ответить

    «Один лишь дедушка Ленин хороший был вождь,
    А все другие остальные такое дерьмо,

    Я купил журнал Корея там тоже хорошо,
    Там товарищ Ким Ир Сен там тоже что у нас,»

    В текущем моменте времени у нас всё плохо. Холодная война проиграна, русские территории отторгнуты, во главе — панамские воры. В таком находиться неприятно.

  • Ответить

    ну, хорошо и просто никогда небыло, на минуточку. Думаете, холодная война ( после горячей ) сама по себе велась а территории эти на блюдечке чтоль нам надавали? Хотите чтоб было лучше — включайте голову, начинайте называть вещи своими именами, кумекать и т.д.
    Вот сетует витель этот на журналистику. Наврно есть проблема. А откуда проблема — да от него же саомго она и есть. И от учителей его.
    Первое — журналист не должен быть предметом новости. Это правило было всегда незыблемо но стало нарушаться слошь и рядом когда перебор этой популяции пошел.
    В чем новость что он кудато сходил и чтото там подумал? Нафига мне личные ощущения журналиста а не отчет о событии?
    Расплодил все это Засурский и когда дали слабину на факультеты журналистики. И попер тутда народ. Ни физ не мед ни трупы потрошить ненадо ни сопроматы долбить. Зато ты «международник» — куча денег, загранка, а делов- блабла и все.
    Потом стали и там и сям факультеты а потом вообще полстраны стало этих деятелей.
    А толку было от них — только пока была монополия и на экран и на инфу. Вот в тойже РБК сидит некто Любимов. Пока были одни они во Взгляде — что хошь молололи и типа гении такие. Ну и дали свободу — и что он сотворил за 20 лет при бюджетах и свободе кроме как пробил Штирлица раскрасить?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    В таком находиться неприятно.

    Это какой-то разговор про то, хороши ли лабутены, Ильяк.
    Мужчины вообще не обсуждают, в чём им находиться неприятно, а в чём прикольно. Если ты не в курсе.
    Они задают то, в чём приятно или неприятно находиться, делают, исправляют, ломают и строят, в общем — делают.
    А тебе тридцатник, ты здоровый лоб, ряху наел, даже на горном велике умеешь кататься, не говоря уж про шнурки завязывать, а разговариваешь как женщина-содержанка или как подросток, который пассивно страдает от того, что родители у него не такие как у Сидоровых, и его не понимают.
    И единственное, до чего ты дошёл своим измученным мозгом непонятого и обделённого вниманием подростка — сбежать из дому. Это Поступок. Ну суицид ещё соверши публичный, манифестируй свою непонятость.

    В твои тридцать Македонский уже завоевал ойкумену, Гайдар уже оставил командование полком и написал кучу книг, Ликург с Солоном уже написали свои вечные законы, Невский уже разбил тевтонов, и так далее.

    А ты ниасилел даже волонтёром стать, мне кажется. Не говоря уж о том, чтоб свой Телеграм сделать или книжку написать.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Национальная республика, три независимые ветви власти, местное самоуправление

    Да-да. А потом некий дядя извне говорит тебе, с твоей национальной республикой, «значит, так, примешь два миллиона беженцев, да смотри не обижай их, а ещё вот тебе военная база с ПРО, ну и прекрати торговать с моим врагом, мало ли что убытки, а вот кстати и кабальное Транслантическое соглашение, подписывай не читая».
    Может, сразу взять как модель собаку в будке на цепи или курицу в курятнике — ведь кормят же?

  • Ответить

    Игорь,
    > А потом некий дядя извне говорит тебе…

    Так этот дядя и так вам сейчас всё то же самое говорит — «продавай нефть и будь сырьевым придатком». А у вас внутри — кореш этого дяди, который (вместе с друзьями) с этих продаж имеет основной гешефт.
    А истерики и капризы этого кореша вы почему-то принимаете за самостоятельность и возрождение империи.

    > Может, сразу взять как модель собаку в будке на цепи или курицу в курятнике — ведь кормят же?

    Так это вы, Игорь, хотите вечно быть кормимым — ведь в этом суть имперства и заключается: есть Папа, который кормит и защищает. Вы, так сказать, построили у себя ту самую модель, против которой так яро выступаете.

    Вы не хотите, чтобы русским было хорошо и чтобы они стали самостоятельными и взрослыми.
    Вы хотите, чтобы было хорошо Папе (и узкой прослойке его друзей) и чтобы он давал по морде соседям (дальним и ближним) в пьяном угаре. И наивно и инфантильно считаете, что это является залогом будущего страны и заменой реальной межгосударственной конкуренции.

    В этом и парадокс: это вы отказались от борьбы, от будущего и от развития страны.
    Результат будет таким: http://smart-lab.ru/blog/327963.php

  • Ответить

    Сколько беженцев приняла ну хотя бы Польша?

    За то время, пока вы в Россию 10 млн среднеазиатов дружбонародных запустили. Это чуть лучше, чем «беженцы из Сирии», но только чуть. Они уже ходят стенка на стенку на наших могилах. И полиция отпирается, ничего не может сделать. С флажком к Кремлю выйдешь — получишь арест и возможно срок. Устроишь бандитскую разборку с оружием на 500 человек — десяток арестов, единичные депортации. Угадайте национальность первых и вторых.

    Игорь, вы пугаете, а нам не страшно, страшное вы уже с нами сделали.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    ходят стенка на стенку на наших могилах

    Детей у вас нет, как мы выяснили, но про «наших детей» вы поговорить готовы, Илья.
    Давайте теперь про кладбище и «наши могилы» выясним: у вас на Хованском лежит кто-то?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    истерики и капризы этого кореша вы почему-то принимаете за самостоятельность и возрождение империи.

    Ну, если истерики и капризы — это присоединение территорий на 2 миллиона жителей за раз, или выигрыш войны за пару месяцев бомбёжек, или постройка моста через пролив за год — ну я согласен.
    Буду такие истерики считать возрождением империи.

    А у вас когда истерика, вы что делаете: в комнате убираетесь, штукатурите, отжимаетесь или новую библиотеку компиляете? Тогда вы возрождаетесь, друг мой.
    А вот если вы пишете каменты, когда у вас истерика, то это плохо. Фу таким быть.

  • Ответить

    То есть, Игорь, мигранты-беженцы — плохо, а мигранты-бандиты — «норм»?

    А вы уверены, что этот взгляд здесь кто-то кроме вас разделяет?

  • Ответить

    Игорь,
    > Ну, если истерики и капризы — это…

    Вы ж только что нас пугали, что «какой-то дядя» будет над нами главным.
    А сами сразу же пустились в оправдание действий над вами другого такого же «дяди».

    Т.е. вы точно такой же инфантил, как те, с которыми вы боретесь — просто повязали вместо синего шарфика — красный и объявили, что Главный Шарфоносец почему-то «наш».

    > это присоединение территорий на 2 миллиона жителей за раз, или выигрыш войны за пару месяцев бомбёжек, или постройка моста через пролив за год

    Во-во, это слова так и не выросшего инфантила — который не только сам не хочет принимать решения об этом (и живет в режиме «Папа сделал — значит это победа»), но и нести за свои решения ответственность.

    Примерно как подросток, решивший попрыгать на крыше чужого авто — а чо, значит он крутой: делает то, что другие не могут. Бгыгыгы.

    То, что эти действия задвинули для страны любое будущее и возможности борьбы и развития, подростку пофиг.

  • Ответить

    >> То есть, Игорь, мигранты-беженцы — плохо, а мигранты-бандиты — «норм»?

    С одной стороны возмущает Ашманов своими вопросами — на каком кладбище похоронены ваши предки? Ему-то такой вопрос Ильяк и не догадался бы задать, он-то считает, что Ашманов это такой гермафродит зла.

    А с другой Ильяк, который выкинул из памяти «лучшие годы своей жизни» (90-ые) :-)
    Когда и кем криминализировался ритуальный бизнес? (наверное, ещё в СССР произошло)
    Думаю коренными жителями, а не «понаехавшими». Когда «поднялись», то пустующее место начали занимать другие.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вообще наша образованщина (да и недообразованщина) недооценивает значения лексики — и падает жертвой ея: невдомёк подписчику Роема, что постоянное и чрезмерное употребление придуманного слова «инфантил» (на фоне отсутствия у употребляющего его жены, детей, денег и достижений, а также яхты на Лазурном берегу, своей передачи в прайм-тайм или на худой конец мегабестселлера про жызнь или программирование) — довольно-таки саморазоблачительно.

    В русском языке миллионы слов, десятки миллионов словосочетаний и миллиарды предложений, так что выбор именно этих — полностью разоблачает мыслепреступника.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А вы уверены, что этот взгляд здесь кто-то кроме вас разделяет?

    Мне на это, честно говоря, наплевать. Я сам себе смысл и обоснование. Мне статистика мнений неинтересна.
    Интересны убеждения, а не мнения, а они на этих просторах поразительно редки.

    Так что там с Хованским кладбищем: есть там у вас могилы?
    Я-то ответ знаю, как и про детей (вы ж хипстер-перестарок из Поребрик-сити), но хотелось бы, чтобы вы явственно артикулировали для коллег честный ответ на этот, в общем-то, простой вопрос. Это важно, видите ли, коллега.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А на вот этот квазивопрос:
    То есть, Игорь, мигранты-беженцы — плохо, а мигранты-бандиты — «норм»?
    я не отвечал, да и не буду, потому что вы его придумали сами, сами и ответили, это какая-то, безусловно, ложная дилемма, но уж больно вычурная.
    Зачем придумывать такое и притворяться, что это моё мнение — неясно. Видимо, это какие-то циклы, приливы офисного планктона, синусоида гипогликемии — от камента до чашечки кофе с булкой.

    Мне хотелось бы, коллега, прежде чем мы продолжим эту в высшей степени познавательную и поучительную дискуссию, выяснить про «наши могилы» на Хованском кладбище.

    Например, у меня там похоронены отец и бабушка. И ещё пара знакомых.
    А у вас?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Я, кстати, имел там дело с некими мигрантами буквально в ноябре, когда обдирал и красил ограды с сыном. Красили мы сами, а вот прибрать и отнести мусор, вырвать сорняки по периметру наняли местного за 500 рублей.
    Он действительно был какой-то инославный, тихий, ничего не вымогал. Всё сделал, к взаимному удовольствию, а основной его работой было какое-то благоустройство дорог и тропинок.

  • Ответить

    Ободрать и покрасить оградку, кстати, 5000 рублей стоит. Может дешевле, если поторговаться.

    Да, конечно, ритуальные услуги у нас чистый и прозрачный бизнес.

    >> Например, у меня там похоронены отец и бабушка. И ещё пара знакомых.
    А у вас?

    А у него ещё всё впереди. И у вас ещё всё впереди. Может ещё жизнь вас «примирит» и уравняет таким странным образом.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > Может ещё жизнь вас «примирит» и уравняет таким странным образом.

    Ахаха. Уравняет-то она может когда-то, а жить приходится здесь и сейчас. (с)

  • Ответить

    Игорь,
    > Мужчины вообще не обсуждают…
    > Они задают то, в чём приятно или неприятно находиться, делают, исправляют, ломают и строят, в общем — делают.

    Вы просто еще не понимаете, в какую экзистенциальную ловушку себя загоняете, отождествляя свою мужественность и идентичность с феодальным мафиозным государством и вождем.

    Прежде всего потому, что оные — смертны. Иногда — внезапно смертны.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > потому, что оные — смертны. Иногда — внезапно смертны.

    Повторяйте это почаще. Один аж с 2000 года повторял-повторял, но сам красиво в шарфе запутался. Не то, чтобы я себя с кем-то отождествлял, просто вы смешны.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Взятый в пределе?
    Вы определение предела (без гугления, б!) воспроизведёте здесь?
    Ну хоть предела функции, хоть последовательности, на выбор.

  • Ответить

    Ну и че? Наши граждане, поговаривают, тоже массово рыдали после кирдыкновения Сталина. А теперь что? Есть целый пласт граждан, которые его всячески прославляют, даже порой рекламные щиты с ним вешают. Тиран эдакий. Я даже читал на популярных сайтах выдержки из некоторых его документов — поразительно просто и доступно излагал сложнейшие вещи. Современные гос.деятели так не умеют, за исключением, может быть, некоторых представителей МИДа. И то у них слишком узкий фронт работ.

  • Ответить

    На Хованском — нет, на соседнем подмосковном («на котором могла бы произойти точно такая история») — есть. Это как? Хорошо? Плохо? Нейтрально?

    Что касается мигрантов. Вот вы пишете — «значит, так, примешь два миллиона беженцев». Из контекста видно — вы считаете, что два миллиона беженцев — это что-то, чего следует избегать.

    При этом в России живёт несколько миллионов среднеазиатов. Часть из них — работают неизвестно где, часть из них — устраивают бандитские разборки на 500 человек со стрельбой. Это как? «Тоже следует избегать»? «Плохо, но лучше, чем два миллиона беженцев»? «На этот случай Коран ничего не говорит?»

    «прекрати торговать с моим врагом» — из контекста опять же видно — вы считаете, что прекращать торговать с «чьим-то врагом» — что-то, чего следует избегать. А не следует ли тогда избегать наложения на свою страну санкций ведущими экономиками мира? Запретов на торговлю с этими странами определёнными категориями товаров? Это как — тоже плохо, но лучше? Столь же плохо? Проклятая неопределённость?

    Без ответа на эти вопрос сложно понять, в чём же суть ваших аргументов против нормальной национальной республики?

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > Без ответа на эти вопрос

    А мне понравилось, что Ашманов выше спросил. Меня самого за это регулярно клюют на всяких уютных форумах. Что если вы мужик, то сначала вы делаете что-то изо всех сил, горы сворачиваете, всё такое, а уже потом, если совсем уже никак, плачете на Роеме или где-то еще. И то сказать, плачете не просто так, а чтобы какой-нибудь злой Джигсо пнул вас под хвост в нужном направлении, и вы дальше побежали горы сворачивать.

    А так-то да. Потребитель и есть потребитель. Без ответа на этот архиважный вопгос.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А не следует ли тогда избегать наложения на свою страну санкций ведущими экономиками мира? Запретов на торговлю с этими странами определёнными категориями товаров? Это как — тоже плохо, но лучше?

    Нет, это хорошо. Мы это уже обсуждали.
    Как довольно убедительно показывает Паршев,
    http://lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt
    экономический расцвет в России всегда совпадал с временами экономической закрытости, запрета на свободное движение капитала и валют через «нулевую изотерму января», а экономические кризисы и развал — всегда начинались с открытости, свободного движения капиталов, появления бирж и прихода иностранных «инвесторов».

    Объяснение этому очень простое — капитал всегда ищет оптимум возврата, и он не у нас, и никогда не будет у нас.

    Поэтому санкции и закрытие экономических границ — всегда хорошо для нас.

    Но вы вольны упасть на пол в корчах, выкрикивая разные мантры про глобализацию и экономические свободы. Или нарисовать пентаграмму помадой и попробовать вызвать Невидимую Руку рынка.
    Вообще рассказать нам, чего вам хочется, а особенно, как вам важно и хочется потреблять то и это. А вам не дают потреблять его…

    Тем временем у нас идёт довольно серьёзный подъём с/х и много другого, и на прямой линии с Путиным народ нервничал — а не отменят ли санкции, не дай Бог, и Крававый Путен их успокаивал, нет, нет, точно не отменят, не беспокойтесь.
    Так, собственно, было и в 1998.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    сложно понять, в чём же суть ваших аргументов против нормальной национальной республики?

    Да, совершенно верно. Вам сложно это понять. Хотя обсуждали раз двадцать. Совпадение? Не думаю.
    Думаю, это потому что вы понять не хотите — или вам не хочется (что разные вещи).

    1. Начну с контекста: посмотрим, какие три страны выигрывают Олимпиады. Они всегда наверху, только меняются местами в командном зачёте.
    А какие три страны имеют самые сильные ядерные потенциалы? А какие три страны имеют самую развитую космическую индустрию? А ядерную?
    А у кого три самые сильные армии? А кто что-то реально решает в СБ ООН?
    Ну и так далее. Это вещи, связанные с геополитикой (скажем, число ЛГБТ не берём).

    Похоже, состав этой высшей лиги довольно очевиден.

    Статус сверхдержавы с нас можно снять только с головой. Когда в прошлый раз мы попытались его снять добровольно (нас уговорили, что всем так будет лучше), начался ад и ужас. Отпадение территорий, гражданские войны в бывших провинциях, падение экономики, развал промышленности, науки, здравоохранения, образования, инфраструктуры, демографическая яма.

    2. Россия — это империя, а не национальная держава. Это значит, что русские государствообразующий народ, а все остальные составляющие народы имеют одновременно этнический статус и державный, в державном они — русские (ну или «россияне»).
    Русский народ — это не ещё одна самая большая акула среди акул помельче, которая должна отжимать своё у других рыб, это — океан, в котором плавают другие рыбы. И если океан начинает спорить с рыбами за главенство и ресурсы — пора сливать воду.

    Поэтому любые русские националисты — вредны. Они пытаются нас по сути разрушить. И мы, русские, эту гниль в них чувствуем. Они реально могут захватывать умы только недалёких и недумающих — подростков, или вот ильяков.

    При этом понятно, что любые национальные «диаспоры» имеют интеллект на уровне амёбы и живут про принципу примитивного тропизма — захват наибольшего количества социальной энергии везде, куда можно дотянуться. Их, конечно, надо держать железной рукой, потому что иначе они тоже разрушат наше общежитие. Воспитывать лидеров, встраивать их в систему управления империей, смешивать массы в метрополии, а не создавать анклавы и гетто.

    3. Нам ещё восстанавливать СССР 2.0. Почему это неизбежно — это разговор другой (рынки, безопасность, историческая справедливость, центростремительное движение, зарубежные русские, зарубежные граждане СССР), но это очевидно.

    А это нельзя сделать на базе национальной республики русских. По-моему, это очевидно всем, кроме родноверов и недобросовестных националистов вроде Егория.

    То есть путь к «национальной русской державе» — это смерть России, распад, превращение в Рашку в границах 14 века.

    И отдача управления миром США. А что это — все за последние 20 лет поняли отчётливо. Это приход антихриста, без прикрас.

    Это последнее напоминает нам ещё, что, похоже, историческая миссия России — останавливать рвущихся к мировой власти.

  • Ответить

    Что-то Виттеля в последнее время меньше стало. Жаль, всегда интересно наблюдать его говорящим представителем деградирующей профессии. А Хазин совсем почти исчез с ТВ. Тоже жаль. Приятно было видеть, как, получив вопрос, человек задумывается перед тем, как ответить — редкое по нынешним временам зрелище.

    >>Нам ещё восстанавливать СССР 2.0.

    ну да, только (вопросы не для ответов):
    1. Кому это «нам»? Что у меня общего с нашей «элитой», с которой мы должны быть «мы»? Не понимаю абсолютно и искренне.
    2. А что сделано с теми, кто его разрушил? Или они «нечаянно» и они тоже (и их люди) будут восстанавливать его? Или их в Сибирь (то бишь, в предместья Лондона) вышлют? А деньги их тоже вышлют?
    3. Какова роль чукчей-яхтофлотоводцев в этом процессе? Новые саввы морозовы?! Сами себя высекут?
    Если речь идёт просто об увеличении собственного полузакрытого рынка, то это не ссср2. Это как его…. этот… ага вспомнил — черкизон2. Не нужно ссср поминать в суе. Тем паче, что СССР погубило то же самое, что сейчас уже есть у нас и без эсесесера и выглядит абсолютно инвариантным сквозь все пертурбации собственности и режимов — полное отсутствие действенного контроля за властью со стороны народа. А СССР — это страна народа должна быть и для народа, а не территория для свободного транзитного движения капитала с целью его святого приумножения (я не против рынка — я против канонизации и даже идологизации его элементов).
    Если кто-то (такой некий эпический герой с группой сотоварищей) реально получит шанс СССР возродить — «США», не раздумывая, «кнопку» нажмут с любыми последствиями. Для них СССР2 — это смерть. Нет такого героя. И не нужно его симуляркивать. Спите спокойно товарисч.

  • Ответить

    «Русский народ — это не ещё одна самая большая акула среди акул помельче, которая должна отжимать своё у других рыб, это — океан, в котором плавают другие рыбы»
    Ну спасибо. Планктон ещё, скажите, который рыбы подъедают — ну надо же им чем-то питаться!
    Я не хочу, чтобы «во мне» кто-то там плавал. Спасибо. В России русских 85%. «Рыбы» должны интегрироваться или ехать на все четыре стороны. Без них обойдёмся, если кто будет недоволен.

    «Их, конечно, надо держать железной рукой, потому что иначе они тоже разрушат наше общежитие.»
    но
    Этого не делается!
    Каждый раз, когда очередного русского режут национальные меньшинства, вместо отправки в Сибирь убийц, их родственников, знакомых и знакомых знакомых — начинаются «переговоры с диаспорой», а убийце дают уехать на малую родину. Вот это то, что происходит. Это не железная рука, это планктон.

    Пока так будет — не надейтесь на понимание своих завиральных идей.

  • Ответить

    Чтобы далеко не ходить, вторая ссылка в Яндексе по запросу «азербайджанец Свердловской области»

    http://www.apn.ru/news/print26082.htm

    В Алапаевске Свердловской области 24 февраля вынесен приговор азербайджанцу Сулейману Сахибу, который из-за очереди на автомойке немотивированно выстрелил в лицо двадцатичетырехлетнему Алексею Глухих. В результате Глухих остался инвалидом, пуля выбила ему глаз. Сулейман Сахиб получил 3 года колонии общего режима, прокуратура требовала 7 лет заключения. Об этом сообщает в своем блоге глава фонда «Город без наркотиков» Евгений Ройзман. Ройзман называет Сахиба «местным олигархом».

    Нужно заметить, что вскоре после нападения милиция отпустила азербайджанца.

    «Азербайджанцы приехали на суд толпой. Перед этим представители диаспоры подходили к Алексею и предлагали миллион. Алексей отказался. Тогда они ему открытым текстом сказали, что он вообще нихрена не получит, а своего они вытащат. Прокурор запрашивал семь. Судья дала три. Три общего. Алексей остался инвалидом. Без глаза. Потерял работу и карьеру. Простой честный парень. Ни копейки сбережений», — пишет Ройзман.»

    Вот ЭТО ваша железная рука, Игорь?? Вся ушла на узников Болотной?

  • Ответить

    >Вот и Life пишет про деградацию журналистики
    >Life пишет про деградацию журналистики
    >Life

    Какое отношение личная помойка Габрелянова с толпой доморощенных упырей имеет к журналистике?

  • Ответить

    Игорь,

    > Когда в прошлый раз мы попытались его снять добровольно (нас уговорили, что всем так будет лучше), начался ад и ужас.
    > а экономические кризисы и развал — всегда начинались с открытости, свободного движения капиталов

    А не потому, что нефть обесценилась, которую совок обменивал на зерно. Бгыгыг.

    Какой же вы самообманщик.

    > Статус сверхдержавы с нас можно снять только с головой. … Отпадение территорий, гражданские войны в бывших провинциях, падение экономики, развал промышленности, науки, здравоохранения, образования, инфраструктуры, демографическая яма.

    Так ваш любимый Вождь за 16 лет всё это и сделал. Недавно еще и окончательно Украину потерял как сателлита и колонию в обмен на полуостров. Вместо нее — два мелких бандитских анклава, которых даже признать нет силенок. Откройте глаза.

    > историческая справедливость, центростремительное движение, зарубежные русские, зарубежные граждане СССР

    Игорь, я вам зарубежных русских почитать принес: http://secretmag.ru/longread/2016/05/18/pervaya-volna-startap-emigracii/

  • Ответить

    Такие потешные ))) Всето знают, почему да отчего да по какому случаю что развалилось и с чем и за что надо «бороться» и что восстанавливать а чему препятствтвовать)))
    Что характерно — все всё знают причем везде. Куда не зайди — везде примерно одно и то же.
    При этом — ( все всё знают и умно рассуждают годами ) — по факту происходит все с точностью до наоборот. Вот ведь странно как?
    И мистер Белый и мистер Розовый и мистер Коричневый — точь в точь всё как у Тарантино.
    Пока находитесь в стадии «рассуждений» и «идейных споров». Главное — по оддельности все умные, анализируют историю, и сопоставляют с Древним Римом и блабла )))) Начитанные. Правда, чтото затянулся этот период. Уже лет 10 на месте топчетесь.
    Интересно, легче чтоль становится от этого вот? Витель это пожаловался что журналистика деградировала, другой пожаловался что сссра нету, третий — что продажи упали…

  • Ответить

    > Это теперь и в парке и на природе. А там — невозможно было (щас хоть както еще начали разгребать автотрнспорт и вообще этот шалман).

    Или, проще говоря, ради пары тысяч хипстеров делать центр города непригодным ни для проживания, ни для бизнеса.
    А потом удивляться, чтой-то рецессия случилась…

    Это работает, если 95% экономики — сфера обслуживания (ну и финансовые пузыри, да). А вот развиваться, даже хипстерам — не получится (выстреливший европейский стартап? Нет, не слышал).

    > Это в проклятой гейропе, говорят, только заедет в Шенген хоть на 500 м. вглубь этакий крендель с прямоточником, его полиция молча грузит на эвакуатор и бесплатно вывозит за пределы.

    Врут, как обычно.

    Ilyak, вот про это:
    > Сколько беженцев приняла ну хотя бы Польша?

    Европе, думаю, уже достаточно, вот тебе из первых рук —
    У меня родственницу за последний год грабили 4 раза — исключительно мигранты. Полиция завалена уже просто заявлениями.
    Для сравнения — за предыдущие 10 лет — ни разу.
    Австрия, если что.

  • Ответить

    >>крендель с прямоточником, его полиция молча грузит на эвакуатор и >>бесплатно вывозит за пределы.
    >>Врут, как обычно.

    Может оно виднее — но я своим ушам както больше верю чем даже Вашему уважаемому мнению. В тех же европах — что в Австрии что в Германии — после 9:00 вообще пусто и тишина. Както они добились этого, факт.
    Тут в это время только начинают дикари свои тарахтельники разгонять. Гдето читал, кстати недавно — что какоето даже новое подразденеие и у нас создают в ГИБДД по борьбе с шумом. Не думаю, что будут результаты.

    А центр города — ну, чтож. Тут надо по-кутузовски, отступать на тарутино и ждать, когда эта орда ( в данном случае — не с запада а с противоположного направления) сама себя сожрет там и кудато дасбог рассосется. Ну или «пиши пропало» — тоже неновое дело. Многие города столицы империй такая участь постигла.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    В Австрии тишина, потому что там после восьми вечера почти ничего не работает. Магазины закрыты все, банки закрыты, кафе работают до 10−11, не позже. Даже в туристических центрах. Досидеть до часу — почти негде.
    Бензоколонки ночью закрыты! Найти открытую, чтобы купить хоть какой еды — надо постараться.

    Естественно, немцы и австрийцы, приехав в Москву, не верят глазам, когда идут по ночному городу. Ну так на то и мегаполис.
    Бессмысленно сравнивать пятнадцатимиллионную никогда не спящую Москву с Австрией. Там тихие люди, живущие в небольших городках.

    Ну и надо не забывать, почему швейцар называется швейцаром.

  • Ответить

    ну потому и не работают, что Закон о торговле принят. Оказывается, это специально, чтоб народ вынужденно отдыхал а торговцы от жадности не стали торговать круглосуточно. В Париже оказывается социалисты недавно смогли этот закон у себя отменить и теперь торгуют допоздна.
    Еды там ночью на некоторых углах всегда можно купить везде — kiosk, там турки, как правило, эти магазинчики держат.

    Там тихие люди — т.к. им работать надо идти с утра. А не просто перемещаться в офис и там дальше носом клевать, т.к. нету фронта задач.
    Но, впрочем, однородности в мире нету нигде. Гдето так, гдето сяк.

  • Ответить

    Путаете теплое с мягким.

    > В тех же европах — что в Австрии что в Германии — после 9:00 вообще пусто и тишина.

    Вымершие по вечерам города — это одно, а шум — совсем другое.

    К тому же, стандартная ошибка тех, кто там был только туристом — думать, что это все очень здорово.

    Я жил в Европе в общей сложности больше 5 лет (в разных странах). И как раз вот эта кладбищенская тишина (а в Швейцарии — она еще и по понедельникам целый день) — это часто очень неудобно и неприятно. Плюс куча глупейших законов.
    В частности, поэтому и выбрал для себя Азию.

    Кстати, у меня была машина с громким прямотоком. Заводским, правда. И ничего, никто не жаловался. Но это уже о другом совсем.

    > отступать на тарутино и ждать, когда эта орда

    Дело в том, что мне, как и многим другим людям, родившимся и выросшим в Москве отдавать им город без боя как-то неприятно.
    Прямой конфликт сложен, так что эсклавы — наше все.
    Так что, думаю, эвакуаторы будут продолжать гореть, пешие инспектора и их добровольные помошники-хипстеры будут продолжать нуждаться в услугах челюстно-лицевой хирургии… только вот ни в прессе вам об этом не скажут.

    > В Австрии тишина, потому что там после восьми вечера почти ничего не работает.

    Игорь, я про другое. Преступность за последний год выросла в разы, если не на порядок. Причем завезенная.

  • Ответить

    >>Вымершие по вечерам города — это одно, а шум — совсем другое.

    Собственно, шума то и нету какарз.

    >>К тому же, стандартная ошибка тех, кто там был только туристом — думать, >>что это все очень здорово.
    >>Я жил в Европе в общей сложности больше 5 лет (в разных странах).

    Никакой ошибки, я бывал и живал, нормально все там с тишиной, меня не напрягает. Подряд сколько именно провел — не считал, но еще с 90-го года примерно. Законы тоже, кстати, не беспокоят. Конечно, поначалу многое и смешит и удивляет, но я просто смотрю на это спокойно, стараюсь вникать и благодарю когда мне чтото разъясняют.

    >>Кстати, у меня была машина с громким прямотоком. И ничего, никто не жаловался. Но это уже о другом совсем.»

    Ну, это вам просто такие соседи попадались. Я бы один раз пожаловался, а на второй бы она бы просто не завелась у вас да и все. Ну, или если гуманно — то просто участковый бы к вам подошел и беседу бы разъяснительную провел. У меня с этим и быстро и просто. Кстати, видите — вы любите шум и азию, видимо просто темперамент такой.

    Р/S поскольку некоторые подписчики тут жалуются, что в оффтоп уходим, надо наверно каждый пост завершать фразой по теме.
    В данном случае — что журналистика деградировала кудато там.

  • Ответить

    -Нам ещё восстанавливать СССР 2.0.

    Ух ты! Кому это «нам»? Кто это такие «мы»? «Вы»огласите весь список пожалуйста, кто будет участвовать в СССР-2! Тут ведь вот какое дело, американцы стройными рядами обхаживают казахское руководство и начинают обхаживать белорусское. Также обхаживают они киргизов, таджиков и прочих там узбеков. Можно конечно сказать, что у проклятых ничего не выйдет, но вот последний опыт Вьетнама, подписавшего ТТТП, намекает на обратное. Сейчас, когда достаточно большие организационные и финансовые ресурсы госдепа и ЦРУ высвободятся в Южной Америке, давление на Россию будет только нарастать. Захотят ли бывшие участники СССР-1 поучаствовать в СССР-2? Очень вряд ли. И нац. гвардия в этом случае совершенно бесполезна. А тут еще саудиты предлагают финансирование центра спецназа (и наверняка много чего еще) в Чечне и Дагестане. Наверняка обхаживают и Татарстан с Башкортастаном…. Восстановители, блин!

    Восстановление СССР-2 должно, как это и положено, начаться с того, что каждый отдаст свою условную «корову» в колхоз. А господин Ашманов, ясен пень, будет председателем.

    Хотя мне позиция г-на Ашманова понятна, ибо она проста, как шпала — в его случае надо петь в унисон власти, чтобы та не делала, т.к. просто выгодно. Бабло побеждает зло!

    А вот у Виттеля другая ситуация, он может лавировать между государственными и либеральными заказчиками. Кстати, про себя он сказал очень точно, что не пристал ни к тому, ни к другому клану. Виттель — единственный журналист на РБК-ТВ, который исключительно умен, талантлив и имеет свою точку зрения, не стесняясь ее высказывать. Его всегда интересно смотреть. И его заявление о том, что вся абсолютно журналистика превратилась в изощренную пропаганду, верно абсолютно.

  • Ответить

    На Гусинском, и тем более на Березовском свет клином не сходился никогда. Тот же Виттель (и не только он в общем то) очень правильно заметил, что и ВВС и прочие скатились в помойную яму, имея ввиду их произведения о Путине. С другой стороны, возможно ВВС делали свое произведение исключительно для западного обывателя, на которого все это производит впечатление. Но фильм Who is Mr. Putin откровенно слаб и для срыва покровов не годен. Я посмотрел чисто из любопытства, как и опусы «каждому конкретному пацану по виолончели». На российского обывателя ни то ни другое впечатления не производит, кроме педалирующих эту тему на заказ.

    А вот Виттеля смотреть и слушать всегда интересно, в отличие от поделок ВВС про Путина. Хотя бы недавняя его передача с Карагановым.

  • Ответить

    На «свободных» СМИ, которые были далеко не российские, том же ВВС. А теперь все расслабились и стали гнать чистое фуфло. «Правда, сынок, людям больше не нужна! Столько мороки с ней — по ночам не уснешь!» (с)

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    А свободные СМИ — это какие, и от кого они были свободны? Ну с BBC там ладно, понятно, впрочем что-то мне подсказывает, что их охват отечественной аудитории всегда был более-менее смехотворным, чтобы вообще рассматривать всерьез.

  • Ответить

    Вы дурачком не прикидывайтесь. Речь идет о том, что та продукция, которую стали выдавать СМИ, в том числе и западные, как самые профессиональные, скатилась на уровень грубой пропаганды для дебилов. Вот и все.

    -что их охват отечественной аудитории всегда был более-менее смехотворным
    Пфффф. Так доля отечественной аудитории по сравнению даже с западной, а тем паче, мировой, еще более смехотворна.

    Восстановители СССР-2, блин, доморощенные! :))))))))

  • Ответить

    Кое-кто слишком много ворует. В ответ общество поляризуется — одни хотят знать правду (имена, счета, суммы), другие изображают трех обезьянок (не вижу, не слышу, не говорю).

    Деградировала не только журналистика, но и общество в целом. «Нефтяная деградация» — таков мой диагноз.

  • Ответить

    Посмотрите, как это делается на Украине. Там уже война, десятки (а может сотни?) тысяч трупов, замочить могут прямо по дороге в раду, а воруют только больше. Здесь менталитет точно такой же. Ситуация тут получше несколько.

    «Нефтяная деградация» не при чем. Нет ее в ОАЭ например. Здесь просто феодальная система, которая никуда не делась. СССР-2 строить не надо, он и так на дворе. Есть номенклатурные феодалы и в их распоряжении есть ресурсы. Финансовые, материальные, человеческие. И они ими распоряжаются. Феодалам можно все, что они захотят, а всем остальным все по-закону. Единственная цель — сохранить и передать по наследству власть и привилегированное положение, а все остальные россказни для доверчивых и наивных. На нефтяной деградации в тучные годы можно было постараться что-то сделать, но нет, бабло тупо складировали за границей.

  • Ответить

    > Вы дурачком не прикидывайтесь.

    Я и не прикидываюсь, я вам конкретные и осмысленные вопросы задал, от ответа на которые зависит, правильны ли ваши утверждения, что вот тогда было — дааа, трава зеленее и вода мокрее, а сейчас уже нет.

    А вместо этого вы используете типичный либерастский прием — объявляете оппонента дурачком.

    Так вот, прежде чем утверждать, что кто-то куда-то скатился, неплохо было бы честно ответить себе, а где они раньше были-то? Может, они раньше были в еще более глубокой жо деградирне? А может и не в более глубокой, а просто сорт был другой?

  • Ответить

    >«Нефтяная деградация» не при чем

    Это феномен стабильного роста долларовых доходов при неизменной производительности труда, наблюдавшийся в России примерно с 2001 по 2013 гг..

    >На нефтяной деградации в тучные годы можно было постараться что-то сделать, но нет, бабло тупо складировали за границей.

    Зачем делать, если можно просто украсть? И для кого делать? Для неблагодарного «электората»?

  • Ответить

    Я понял, что вы имели ввиду под деградацией. Но деградация напрямую зависела от распорядителей денег и от контрлирующих органов. Деньги можно было бы вложить например в образование или здравоохранение. Вместо этого их вывезли, а вместо образования заткнули всем рот библией и попами.

    -Зачем делать, если можно просто украсть?
    Верно. Но, как показывает практика, если ты выводишь деньги за бугор, к большим, надежным белым дядям, то и плясать должен аккурат под их дудку. И перехитрить больших белых дядей не получится. Хоть Задорнов и сказал, что они все тупые, как пробка, но подобных «хитрецов» видят за версту.

    -И для кого делать?
    Для себя. Для своей безопасности. Потому как могут объявить санкции, самого тебя по запросу из США могут запросто арестовать в третьей стране, вывезти в США и посадить на веки вечные, деньги могут отобрать, да еще могут и шантажировать через живущих на Западе родных.

    -Для неблагодарного «электората»?
    Вы хотели сказать «человеческого ресурса». Человеческий ресурс может быть опасен, он иногда выходит из под контроля и дело может закончится смертельным исходом даже для номенклатурного феодала. Но большинство рассуждает примерно так: «Все умрут, а я грейпфрут!»

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    а вместо образования заткнули всем рот библией и попами.

    Да-да, всё пропало. Образования нет, одни попы:

    https://roem.ru/21-05-2015/195839/itmo-spb-rocks/

    В первой десятке — пять команд из России и бывшего СССР.
    25 лет как образование разрушалось каждый год совсем.

    Может, вынуть Библию изо рта, а то у вас как-то неразборчиво?

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > «Все умрут, а я грейпфрут!»

    Потому что эта формула у нас в стране отлично работает. :) А для всего остального нужно перенапрягаться с риском остаться у разбитого корыта.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Так я не понял: деньги вывезли или нет?

    а) если вывезли, то почему их не нашли большие надёжные белые дяди, почему Крававый Путен не пляшет под их дудку? Или если пляшет, то зачем санкции и запугивание всех страшным Путеном?

    б) если не вывезли, то… да нет, блин, вывезли же!!!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А, Зоран, лично для вас есть ещё один, самый бронебойный, угарный вариант:
    да, вывезли, но не к дядям, а папуасам. То есть, закупили золота и закопали в лояльных режимах в Африке!
    Он все противоречия объясняет идеально.

    Вот почему не нашли и почему белые дяди Триполи-то брали и Бенгази!
    А санкции — потому что не смогли прочесть карту сокровищ. От того скелета с руками стрелочкой — налево или направо?

    За то и рубка в Пальмире! За закопанное золото Путена.

  • Ответить

    > если вывезли, то почему их не нашли большие надёжные белые дяди

    Потому что установление бенефициаров офшорных компаний — большая и сложная работа. Потому что наша российская коррупция, в целом, вполне устраивает Запад. Если бы не перегибы последних лет, до сих пор бы ручкались и в губы целовались.

  • Ответить

    >тебя по запросу из США могут запросто арестовать в третьей стране, вывезти в США и посадить на веки вечные, деньги могут отобрать

    Не надо воровать у своего народа, торговать оружием и вообще рисково жить. Тогда и бояться всемогущих и страшных США не придется.

    >-И для кого делать?
    >Для себя.

    Раз 15 лет не делают, значит не хотят. Значит, заняты другими, более приятными делами.

  • Ответить

    Восстановитель СССР-2 ожидаемо включил дурочку, рассказав про первую десятку команд и про то, что деньги не нашли. Ну во первых очень много, что нашли, во вторых, еще не все выложили в паблик. Ну а в третьих, какой процент научных открытий, статей за последние лет десять сделан именно российскими коллективами? Или например так, сколько фармацевтических препаратов внедрено российскими разработчиками? Рейтинг учебных заведений опять же. И почему такая тотальная зависимость в той же электронике, катализаторах, фарм. препаратах?

    А библию мне изо рта не надо вынимать. Она никогда не была там, у меня рвотный рефлекс на нее.

    Сказал же, что большие белые дяди подобных хитрецов — доморощенных строителей СССР-2 видят за версту.

  • Ответить

    -Не надо воровать у своего народа, торговать оружием и вообще рисково жить. Тогда и бояться всемогущих и страшных США не придется.

    Это не мне, это Главному Строителю СССР-2.

    -Раз 15 лет не делают, значит не хотят…

    Конечно! Даже инстинкт самосохранения притупляется.

    -Потому что установление бенефициаров офшорных компаний — большая и сложная работа.

    Да даже если и установят, бенефициарам терять уже нечего. Здесь они в безопасности, т.к. есть нац. гвардия и ядерное оружие.

    -Потому что наша российская коррупция, в целом, вполне устраивает Запад.
    Именно. Что-то не поделили — нашла коса на камень. Спор хозяйствующих субъектов.

  • Ответить

    демшизоидный спор «о вечном» был бы банален, если бы, одну сторону не представлял реально один из самых небедных людей в стране.
    И вот тут уже анекдотичность спора «сытый голодного не разумеет» доходит до высокой патетики.
    Как говаривал Холтоф (пока Штирлиц не дал ему бутылкой по башке): «никтобы не возмущался, если бы имел домик в горах и много хлеба с маслом».

  • Ответить

    >> Да-да, всё пропало. Образования нет, одни попы:
    >> https://roem.ru/21−05−2015/195839/itmo-spb-rocks/

    Все правильно, люди стараются, в свое свободное время поднимают квалификацию, получают ремесло, чтобы свалить за границу и иметь кусок хлеба.
    Что им еще остается делать?
    Системного качественного высшего образования уже нет.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да-да, нет совсем. Мехмат, Физтех, Физфак, ВМиК, МИФИ, ИТМО, МИЭМ, … стараются, выпускают десятка два-три тысяч в год, но это же не системное, не качественное.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Это специальные, тренированные ребята. Их результат — не показатель среднего уровня образования в стране.

    Да-да. И вообще, что бы ни сделали — нет образования. Международные рейтинги растут, что по школьникам, что по вузам, но нет.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > Системного качественного высшего образования уже нет.

    Выходит, у нас одиночки-выскочки прокачиваются круче, чем у буржуев и азиатов целые системы? Хм.

  • Ответить

    но особенно любопытно другое. Что мотивирует человека ( или подобных ), который мог бы позволить себе и не напрягаться особо, не ввязываться в эти дискуссии, контрпропаганды и агитации?
    Просто исполнение заказа за деньги? Вряд ли. Благодарность за предоставленную возможность хорошей, безопасной и сверхобеспеспеченной жизни себя и семьи? Ближе, но недостаточно.
    В чем смысл и цель впихивать невпихуемое и постоянно полемизировать с высоты немалого дохода с людьми иных взглядов на происходящее? Какова цель всей этой агитации за соввласть?
    Скорее, имхо, дело в ощущении страха, что все эти ништяки могут прити какието полчища — и тупо забрать. Обычный человек — он не парится над страхами прежде времени, живет себе и живет. А когда наступает опасность — берет дубину и идет сражаться. Но, видимо, люди тонкой организации и высоких доходов ощущают ощущения более болезненно. И начинают агитировать агитацию, чтобы, в случае ахтунга, все побежали защищать их благополучие, для чего, как им кажется, и необходима избыточная агитация и пропаганда.
    Ощущение, что может наступить перебор — ими неосознается.

  • Ответить

    >> но это же не системное, не качественное.
    абсолютно верно. Нет мотивации у студентов нормально учиться и нет мотивации у преподавателей. Имеется в виду наука достижений, а не ремесло. Нет мотивации вести в университетах научную работу и преподавать специалистам из промышленности. Руководят наукой гуманитарии, которые считают лучшим образованием степень МБА какой-нибудь заграничной помойки.

  • Ответить

    -…Мехмат, Физтех, Физфак…
    Это не показатель образования. Это красивые названия и количество высших учебных заведений.

    -Как говаривал Холтоф
    Я не возмущаюсь абсолютно. Меня просто забавляет, что даже строители СССР-2 живут по этой формуле Татьяны Монтян: «Всех убьют, а я грейпфрут». Дело то уже не в споре бедный-богатый, а втом, что все эти «эксерсизы» начали попахивать реальной войной.

    Вчера вон, даже господин Сатановский, тоже человек не бедный совсем, говорил о том же, только другими словами.

  • Ответить

    >>Нет мотивации вести в университетах научную работу и преподавать >>специалистам из промышленности.

    Я брал на работу аспирантов бауманки и миэра в штат. По мозгам способные, по уровню общей подготовки — оч. низко. По практическому опыту (практике) в промышленности — хорошо, если родители, допустим, гдето както работали и им чтото показали или рассказали. Т.е. небыло никакой. Их даже не водили на выставки организованно. По 3д проектирвоанию зато неплохо, как правило.
    Это было в середине 2000-х, сейчас не знаю. Да впрочем, если тогда были какието еще планы и иллюзии, что вырвемся, то за эти годы Китай поднажал, а мы сосрдоточились на олимпийских стройках и футболе, поэтому уже можно расслабиться.
    Да и продавать то некому товары то.

  • Ответить

    Игорь,
    > Нам ещё восстанавливать СССР 2.0

    Так вы ж его уже восстановили: феодальное сырьевое государство с паразитной клептократией, в котором для приближенных к вождю банд/прослоек — всё, а для нищего оболваненного населения — ничего.

    Совок 1980-ого как он есть.

    Вам просто забыли сказать, что в вашем СССР 2.0 не будет ни науки, ни социальных гарантий населению, ни борьбы с эпидемиями, ни космических атомоходов — т.к. это всё были завиралки для полезных эльфов.

    И напомню, что такое Совок-1.0, доведенный до логического конца:

    http://i.io.ua/img_su/large/0010/15/00101556_n10.jpg
    http://ic.pics.livejournal.com/maxim_nm/51556845/2270581/2270581_original.jpg
    http://ic.pics.livejournal.com/skif_tag/19770500/1330546/1330546_original.jpg
    http://ic.pics.livejournal.com/maxim_nm/51556845/2274342/2274342_original.jpg
    http://cs4.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-11_6/14172656446585.jpg
    http://diletant.media/upload/iblock/bc9/bc98e2fbd4945635ffc3c3f3cf86ac5f.jpg

  • Ответить

    >Да и продавать то некому товары то.

    Скажем так, нам еще предстоит определить свое место во всемирном разделении труда. Нефтегазовая эпоха закончилась, это факт. Работать больше, чем китайцы и индийцы, мы не можем. Работать интенсивнее японцев — тоже. Высокими технологиями мы обделены, научные школы умирают. Ренессанс СССР — фикция для слабых умов.

    Пожалуй, реалистична только последняя глава «Теллурии», где «картоха кончилася».

  • Ответить

    >>Я не возмущаюсь абсолютно.

    В большей степени я этот пост г-ну Ашманову адресовал.

    >>Дело то уже не в споре бедный-богатый, а втом, что все эти «эксерсизы» >>начали попахивать реальной войной.

    ну, вопервых, если ее давно небыло — то такая мысль неизбежно возникает в головах, особенно у небедной части ( на западе, разумеется). Надож кудато спровадить лишний биоматериал. Европа маленькая — они постоянно кудато направляют избыток — то крестоносцы, то америка подвернулась ,то наполеон водил их повсюду ну и 20 в. пару раз обнуляли.
    Технология несложная — главное, казусбелли найти. Для чего надо у потенциальных контрагентов постимулировать оголтелых.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > Нефтегазовая эпоха закончилась, это факт.

    Ничего не факт. Вот только на днях Блумберг писал, что якобы мир снова вошел в эпоху нефтяного дефицита, ах, это произошло раньше, чем мы прогнозировали, ну извините…

  • Ответить

    >> По мозгам способные, по уровню общей подготовки — оч. низко.

    >> По 3д проектирвоанию зато неплохо, как правило.

    Вот об том и речь. Не удивительно, если сборная этих аспирантов будет занимать призовые места на каких-нибудь олимпиадах по 3д проектирвоанию. А на остальное они кладут прибор — и правильно делают на самом деле.

  • Ответить

    > лишний биоматериал

    А почему вы думаете, что он лишний? Кому он мешает? Это раньше были популярны соответствующие теории, но вроде бы экономисты их давно опровергли. В «Пятом элементе» вполне себе красивая картинка была — город на 40 миллиардов, или сколько их там было. Живут и живут себе в гигантском свинарнике муравейнике.

  • Ответить

    На самом деле, если посмотреть эффективность войн, как инструмента избавления от лишних ртов, то он очень малоэффективен. Особенно, когда у тебя противник в общем-то сопоставимый по силе.

    На совокупном Западе почти миллиард, колоссальные ресурсы и Россия может этому противопоставить только ядерное оружие которым, тем не менее, можно уничтожить США за 40 минут. Поэтому воевать будут (уже воюют) на экономическом фронте, приняв стратегию медленного удавливания. Там пока еще есть разброд и шатания, нос подписанием ТАТП не будет. Это, в свою очередь, способствует брожениям внутри страны (а для второй Чечни бюджета у меня для вас нет). С другой стороны никто не знает, кто в США принимает решения и как. Может так случится, что войну таки развяжут, горячую, которая перейдет в ядерную. В обычной войне Россия выиграть не может, она проиграет. В ядерной тоже выиграть не может, но в этом случае Запад тоже проиграет. В экономической, со временем тоже проиграет, если не договорится или не произойдет чуда.

  • Ответить

    >Ничего не факт. Вот только на днях Блумберг писал, что якобы мир снова вошел в эпоху нефтяного дефицита

    Блумберг Блумбергом, но мы на пороге прорыва в аккумуляторной технологии. Батарейки станут раз в 20 более емкими. Одно только это сдует нефтяной пузырь — электромобили быстрее бензиново-дизельных и проще в обслуживании. Плюс термояд.

    Чтобы сохранить уровень потребления, России нужна нефть за 120 баксов, растущая на 20% ежегодно. Это фантастика.

  • Ответить

    >> но вроде бы экономисты их давно опровергли.

    Ничего они не опровергли и не в состоянии. Отечественные экономисты не различают сложный и простой процент, а из импортных — 98% не знают, что такое корреляция. Оставшиеся 2% этим пользуются, предлагая мусорные ипотечные негритянские облигации и утверждая, что негры, которым выдана ипотека, будут разоряться независимо друг от друга и даже считают цену этой облигации. Хотя ее цена равна 0.

  • Ответить

    >>Блумберг Блумбергом, но мы на пороге прорыва в аккумуляторной >>технологии. Батарейки станут раз в 20 более емкими. Одно только это сдует >>нефтяной пузырь

    абсолютно согласен. Давно об этом говорю. Новые батареи просто все пееревернут. Уже вроде чтото там намечается даже. Ну и даже не просто батареи — а хотябы и аккумуляторы для солнечных станций (выравнивание нагрузок день\ночь). Там решение очевидное — аккумулировать можно в море просто воздух в колоколах, метров на глубины 500-1000 закачал днем — вечером выпустил на турбину. Или азот сжиженный.

  • Ответить

    -Плюс термояд.
    Как говаривали в Совке-1: «Управляемый термоядерный синтез, это проблема будущего и она навсегда останется таковой». Никакого практического термояда не будет еще очень долгое время.

    Про батарейки я тоже как-то очень скептически. Но то, что нефть не будет стоить 120, это точно. Цены на нефть манипулятивны. США не будут их повышать, пока не додавят Россию. Им нужна лояльная, подконтрольная Россия в их будущей борьбе с гос-вами Азии и прежде всего с Китаем.

  • Ответить

    >>На самом деле, если посмотреть эффективность войн, как инструмента >>избавления от лишних ртов, то он очень малоэффективен.

    но привычен и работает. Не эпидемии же.
    Попытки ментально ограничить предпринимались — вот хотябы спид тотже.
    Сразу несколько целей пытались достичь — заставить применять презервативы более активно + как следствие снизить число абортов и т.д. Но мало сработало.
    Теперь еще и надо както объяснять, чего никто не мрет пачками от него. Африка выросла вдвое, при том что более половины живет и не кашляет с этим спидом. А в европе — уже 0.5 млрд на таком пятачке сгрудилось.

  • Ответить

    > Никакого практического термояда не будет еще очень долгое время.

    Когда-то так говорили о летательных аппаратах тяжелее воздуха. Кроме термоядерного синтеза, есть еще всякие генераторы Росси, которые непонятно как работают (но работают же!).

    >США не будут их повышать, пока не додавят Россию. Им нужна лояльная, подконтрольная Россия

    Это ваши фантазии :) США не рядятся в тогу повелителей мира. Им нужна вменяемая, адекватная Россия — надежный партнер по системе мировой безопасности. Если же у дамочки истерика, не грех закатить пару оплеух — авось оклемается.

  • Ответить

    СПИД, точнее ВИЧ не искусственного происхождения. Посчитайте, сколько погибло во всех войнах, и сколько умерло по другим причинам, и увидите, как это не эффективно. У человечества нет, к сожалению, не эффективного и безопасного инструмента, ни технологий ограничить собственное размножение. Тот, кто попытается серьезно запустить такую программу, будет разорван в клочья в мгновение ока.

    В матрице-1 есть хорошее сравнение человечества с вирусами. :)

  • Ответить

    >>Все-таки более осязаемой видится ядерная энергетика с бриддерами и >>замыканием цикла по плутонию, чем все эти солнечно-ветровые дела.

    собсно, не столь важен и «первоисточник» уже, сколь емкость(батарея)для мобильных гаджетов ( от корабля до телефона ) + технологии энергосбережения.
    Грубо говоря, если даже существующий город пневмопочтой по крышам (чтобы земляные работы не вести) свяжете для доставки почти всего — на одних развозах какая будет экономия. Чердак станет магазином)))
    Мы конечно не вписались во все эти процессы, к сожалению. Зато можно не парицца.

  • Ответить

    США партнеры не нужны ни в коем случае. Только вассалы. Хотя и вассалов можно назвать партнерами. :) У США сейчас нет ни одного партнера, все либо вассалы, либо враги. США действуют очень прагматично. Многовекторность. Растут цены на нефть США в выигрыше. Падают — то же. Продал Китай в прошлом году на 500 ярдов кажется гособлигаций, никто и не заметил! Продает Россия нефть и вывозит денежки сразу на Запад — хорошо. Не продает, наложили на нее санкции, США ничего не потеряли. Даже с падениями цен на нефть у штатовских сланцевиков положение ухудшилось, но не стало катастрофическим, как нам рассказывали (про меньше 80 баков за бочку).

    Что до термояда, там вся засада все-таки банально в конструкционных материалах и очень жестких воздействиях на них. Прогресс безусловно есть с той поры, когда была придумана упомянутая мной фраза, но прогресс этот более, чем скромный. Промышленный реактор, это стабильно-работающий агрегат, надежный и безопасный. До всего этого еще очень далеко.

  • Ответить

    -обсно, не столь важен и «первоисточник» уже, сколь емкость

    Согласен. Пока это все-таки неудобно. Батареи хватает не на долго, а заряжать ее надо долго.

    Со всеми этими аккумуляторами, батареями и солнечными панелями не совсем понятна экологическая составляющая. Там все очень туманно, ибо чтобы произвести все это нужно очень много всего засрать.

    Вообще идилия — ораничение размножение и высадка лесов. Хотя и это не панацея, т.к. через пару ярдов лет солнце начнет стремительно менять спектральный класс и все равно все помрут. Грустно.

  • Ответить

    >>Согласен. Пока это все-таки неудобно. Батареи хватает не на долго, а >>заряжать ее надо долго.

    вроде уже есть неск. решений со сверхбыстрой зарядкой. Теперь уже проблема — что чуть ли не молния по плотности должна пройти в ед. времени при зарядке))

    а что в этом всем хорошо — то, что какмы видим, у нас главной отраслью и индустрией стала писанина (хотя теперь выяснилось, что даже и она деградировала?) и всякие безопасности для безопасности от вороватых сотрудников ( что дает возможность приобретать дорогостоящие системы и приворовывать и на этом ).

    Главное в такой ситуации — расслабица, найти себе оправдания и заниматься личной жизнью и бытом в ожиданни что может нефть подорожает.

  • Ответить

    -Главное в такой ситуации — расслабица, найти себе оправдания и заниматься личной жизнью и бытом в ожиданни что может нефть подорожает.

    Что вся чиновничья братия с удовольствием и делает.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    А что за хитрые такие новые батареи, где прочитать?

    Пока встречался только с расчетом для RC-моделей, там человек посчитал, что при одинаковом весе, литий-полимерный (или какой он там) аккумулятор несет больше энергии, чем топливо. Но это маленькие радиоуправляемые самолеты и мультикоптеры, а для более крупных устройств вроде бы пока это правило даже близко не соблюдается?

    > Вообще идилия — ораничение размножение и высадка лесов.

    Идиллия — это когда можно будет жить в матрице (VR, киберспорт, облачные вычисления — вот это всё). Тогда пофиг будет и на размножение, и на прочие леса, овощи, рожь.

  • Ответить

    > неск. решений со сверхбыстрой зарядкой

    Сверхбыстрая зарядка называется тупо замена батареи на «АЗС». Даже видел ролик на просторах ютубе, где-то кажется в Корее прям подъезжают на электромопеде на такую «заправку», вытаскивают из мотика акум, он размером меньше матизовского свинцового аккумулятора, сдают в окошко и получают сразу новый. Ну и для больших машин, естественно, роботизированная замена через пол.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > Что вся чиновничья братия с удовольствием и делает.

    Во-первых не вся. Некоторых гоняют в хвост и в гриву так, что дым стоит. Всё-таки дороги и детские садики строятся, преступники как-то сажаются, и в общем и целом, даже согласно закону Паркинсона, пускай 80% халявят, но для этого остальные 20% должны реактивным пламенем гореть.

    А во-вторых, этим так или иначе занимаются все граждане, а не только чиновники. Просто спросите, что они делают для общества, для страны и для прочей неведомой х ерунды, о которой они вспоминают только на 9 мая или когда еще какое-нибудь мощное евровидение покажут.

  • Ответить

    -Просто спросите, что они делают для общества, для страны
    Даже и не буду утруждаться. Вот вы на улице в США спросите, что человек делает для общества, для страны… Он вам ответит: «Плачу налоги». Вот такой должен быть подход.

    А гоняют в хвост и в гриву мелких чиновников. Начальство сидит и в хрен не дует.

    -А во-вторых, этим так или иначе занимаются все граждане…
    Все граждане судорожно думают, как спсти какие-то свои активы и ка не платить в пенсионный фонд, ибо деньги будут в любом случае украдены. А тот, у кого возможности побольше, судорожно валит отсюда.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    США не рядятся в тогу повелителей мира.

    Ахтунг, в теме эксперты!

    «Америка должна определять правила. Америка должна принимать решения, — утверждает Обама в своей статье в Вашингтон Пост. — Другие страны должны играть по правилам, которые будут установлены Америкой и ее партнерами, а не наоборот».

    » Instead, America should write the rules. America should call the shots. Other countries should play by the rules that America and our partners set, and not the other way around…»

    https://www.washingtonpost.com/opinions/president-obama-the-tpp-would-let-america-not-china-lead-the-way-on-global-trade/2016/05/02/680540e4-0fd0-11e6-93ae-50921721165d_story.html

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > Он вам ответит: «Плачу налоги». Вот такой должен быть подход.

    Тут я даже и соглашусь. Но у нас в стране не принято платить много налогов, это считается чуть ли не разновидностью низкой квалификации бухгалтера. А с другой стороны, нам прямо на Роеме доступно объяснят, что наших налогов хватит всего на 10 метров дороги, и чтобы мы помалкивали. Но я не верю, что это правда. Хотя бы потому, что у нас нет прозрачной системы налогообложения (включая также и прочие фонды и платоны). А когда прозрачной системы нет — это прямо по учебнику. Ни в коем случае не раскрывай перед клиентом структуру затрат, иначе придется работать в ноль.

    > А тот, у кого возможности побольше, судорожно валит отсюда.

    Это не совсем так. У меня лично возможности есть давно, но я не валю, потому что мне здесь нравится. Здесь уютно и комфортно. В соседнем тредике вот подсветился профессиональный путешественник Макс Юрьевич Крайнов, кажется, именно он говорил, что иногда легче привыкнуть к какашкам на детской площадке в России, чем некоторым «культурным особенностям» в тех же США. А может и не он говорил, за давностью лет уже и не вспомнишь (но даже в этом случае он, может быть, сам помнит, кто это говорил). Смысл в том, что лично мне здесь нравится, и в то же время я всегда могу «свалить». Сколько таких, как я, кто-нибудь проводил исследование? Не свежую пропаганду на секретмаге, а именно исследование?

    И наоборот, есть куча тех, кто орет, что кровая гебня, душат-передушат, а сами нарушают закон, прямо у меня на площадке пытаются торговать контрафактом (брендовый парфюм в 10 раз дешевле оригинала) и алкоголем. Вот что за нафиг, объясните?!

  • Ответить

    >> там человек посчитал, что при одинаковом весе, литий-полимерный (или какой он там) аккумулятор несет больше энергии, чем топливо

    Ну это ерунда какая-то (или, может быть, это с учетом веса мотора и топливной аппаратуры).

    Вот Тесла, модель не помню какая, тут весь интернет охает над ее высокотехнологичной батареей. 7 тысяч панасониковских пальчиков 18650.

    Про пальчики эти известно: 3.4 ампер-часа x 3.7 вольта = 12.6 ватт-часов в 46 граммах, 0.27 ватт-часа на грамм.
    Удивительным образом, у коптерных батарей формальные емкости — меньше (потому что там разрядка огромным током — за 15 минут вся батарея уходит) и там в районе 0.2 ватт-часов на грамм.

    Пусть будет 0.3 ватт-часа, это 1080 джоулей на грамм батареи. 1 мегаджоуль на кило.
    Теплотворная способность бензина — около 40Мдж на кило, в 40 раз больше. Ну надо на КПД умножить, ну пусть 0.25 для маленького мотора.
    В 10 раз больше.

    Собственно, все и так понятно. Батарея теслы (которую разбирали) весит полтонны и проезжает она на ней первые сотни километров.
    Аналогичных размеров дизель — проедет на полтонне соляры, считая «10 литров на 100» — полтонны будет …. 5 тысяч, правильно?

    В те самые 10-20 раз.

  • Ответить

    «Не надо…, торговать оружием»

    Тут ведь вот как смешно получается. Нефть продавать — выходит, плохо. И оружием торговать — выходит, плохо. А чем нам торговать-то иначе?

    Мы больше ничего не умеем, даже органы у нас так себе.

  • Ответить

    Игорь, а вы, кстати, мне так и не ответили: если два миллиона беженцев — это то, чего надо избегать, а неизвестное число миллионов «просто приезжих» с Кавказа и Средней Азии (потому что оттуда даже беженцем не надо быть, просто помахать на границе своим паспортом) — это как?

    Не раскрыта тем Польши. Сколько им «дядя» приказал принять беженцев? Расскажите? Всяко выходит, что в Польше-то получается получше, чем в РФ. И санкций нет, и беженцев нет, и «этнических антифашистов» тоже нет.
    Про Австрию не очень интересно, потому что дурное дело нехитрое.

    А то по всему выходит, что национальная республика рулит, а «многонациональная» — днище.

    И да, история для привлечения внимания:

    Азербайджанец, убивший русского парня Дениса Железнова в уральском посёлке Махнево, вышел на свободу под подписку о невыезде «в связи с небольшой тяжестью преступления». Полиция считает, что это была самооборона, и дело тоже возбуждено не по 105-й статье (убийство), а по 108-й (превышение необходимой самообороны).

    Как выглядит превышение самообороны по-азербайджански: перерезать горло, подпереть дверь поленом и поджечь дом (не шутка).

  • Ответить

    >Instead, America should write the rules. America should call the shots.

    Это декларация лидерства. Америка должна писать правила игры. Америка должна следить, чтобы они выполнялись. При этом Америка не собирается указывать странам, что им нужно делать.

    Знаете, ничего не имею против американского лидерства :) оно несет с собой благо и процветание. Напротив, так называемый «русский мир» несет чуму, войну и смерть.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > Знаете, ничего не имею против американского лидерства :)
    > оно несет с собой благо и процветание. Напротив, так
    > называемый «русский мир» несет чуму, войну и смерть.

    В 45 году уже от***ли тех, кто слишком тщательно нёс благо и процветание туда, куда не просят. Хотя и тогда тоже было много тех, кто с удовольствием на них даже и работал, и как минимум сочувствовал. Догадываетесь, в чем проблема? В том во что «вы» (или «мы») верим. Хорошо, если «холодная война» продлится вечно, и мы всегда будем только дискутировать, но не рвать друг другу кишки.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Знаете, по-моему, вы курите очень плохую траву.
    Вы только что написали, что Америка не рядится в тогу правителя мира, а потом сказали, что это декларация лидерства и вы против ничего не имеете.
    Писать правила для всех и следить за выполнением — это не то, чтобы говорить другим, что им делать.
    Такая память на один такт может быть только у машины Тьюринга или укурка.
    Ну и бессовестность у обоих примерно одинаковая.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Игорь, а вы, кстати, мне так и не ответили: если два миллиона беженцев — это то, чего надо избегать

    Вы не соблюдаете мозговую гигиену, а также гигиену дискуссии.

    Я ничего не говорил о том, что этого надо избегать.
    Я сказал лишь, что современная Европа — жалкий сателлит Америки, которому просто говорят, сколько беженцев нужно принять.
    И заставляют улыбаться и махать при этом. Это и есть суть «национальных государств» Европы. Это жалкие сборища субпассионариев, управляемых марионетками США.
    Которые пишут им правила.

    Нам никто не говорит, принимать или не принимать приезжих (не беженцев) из Средней Азии или Грузии или беженцев из Украины, мы сами решаем.
    Хотим — вводим визы, хотим — вводим квоты.

    Кроме того, мы умеем их ассимилировать без особых проблем. И воспитывать тоже. Они учат русский, работают на грязных работах, мы им не платим пособий.

    Европа, конечно, в ужасе. У них происходят массовые ритуальные изнасилования на площадях. И они покорно молчат.

    Представим себе, что было бы в России, если бы произошло то, что в Кёльне: нарочитое приставание к женщинам на Новый год. Думаю, диаспоре оторвали бы некоторые ложноножки.

    У нас сейчас даже свадьбы практически перестали стрелять. И про лезгинку уже давно не слышно. Отдельные эксцессы — будут. Например, Аракчеев до сих пор сидит (говорят, выпустят к осени).

    То есть мы можем и умеем справляться с этим, а «национальные государства» — нет. И сейчас у них придут к власти фашисты нового разлива.

    Не надо нам пересказывать Спутник и Погром, ходите туда жрите мусор, а нам его не носите.

  • Ответить

    Вот и Сергей Соловьев вторит ilyak’у:
    – Да, тут умнее всех, как всегда, оказалась Таня Друбич, которая мне сказала: «Слушай, ты действительно родился в рубашке. Как тебя бог спас от этого фестиваля?»
    – Она абсолютно права. У вас бы возникли невероятные проблемы во всем мире, если бы деньги на этот фестиваль нашлись.
    – Конечно.
    – Вас бы больше никуда не пригласили никогда в жизни.
    – Да. И вы бы не сидели здесь сейчас, и мы бы не разговаривали.
    – Нет, я бы здесь сидел, но вот на Венецианский кинофестиваль, в жюри которого вы находились дважды, вас бы точно больше не позвали. По политическим мотивам.
    – Да, Таня права. Я родился в рубашке. Отлично, что у них денег не оказалось
    http://www.svoboda.org/content/article/27742445.html

    как же так, белый господин не будет меня любить, если я буду принимать самостоятельные решения. надо поступать в угоду барину.

  • Ответить

    Ох и тягомотина. Вся личность прямо из новостей соткана.
    Кельн — ага, ужос прям. Летал туда многомного раз, аж спрашивали уже ихние погранцы — чево вы все в наш аэропорт? Говорю: оч. дешево (туда летали Урасльсские, теперь Победа вроде).

    Жил жил нетужил -начитался тут. Оказывется все не так то просто, кроугом враги. Непонятно одно — что мнето, допустим, делать? Куды бежать? Ядерного ракетоносца, чтобы исспепелить всех, кто «нехорошие» новости и «враждебные» комменты генерит — у меня нету в личном командовании. Остатется только писать писать писать. Сражаться в информационной войне.
    Реально — клиника. Раньше вся эта демшиза на углу на Пушке стояла штанами трясла — идешь мимо все о судьбах мира спорят. Теперя в соцсетях, значит.

    Боритесь дальше, сражайтесь. Думаю, и через год сюда загляну — все также будте с америкой виртуально биться))) А я лучше буду силу воли тренировать и самозабанюсь отсюдова от греха.

  • Ответить

    >> Не раскрыта тем Польши. Сколько им «дядя» приказал принять беженцев? Расскажите? Всяко выходит, что в Польше-то получается получше, чем в РФ. И санкций нет, и беженцев нет, и «этнических антифашистов» тоже нет.

    в Польше получается получше, потому что в них вложили кучу денег. Если бы столько же вложили в Украину, там было бы получше. И наоборот, если бы не вложили, то была бы еще одна Украина.
    А так пшеки конечно обнаглели и им рано или поздно придется выбирать между беженцами и санкциями. Скорее всего они получат и то и другое. Поэтому они очень стараются быть левым флангом НАТО.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > — Да, Таня права.

    Да, Петя, да, Федя, да, Вася. Зубило, среди нас так много, кто на это фтыкает? :(

    > уже ихние погранцы

    У погранцов работа такая. Я почти всегда летаю налегке — с одонйо только барсеткой, и это вселяет в них какой-то ужас. Если бы был тридцать-хз-какой-страшный год, меня бы, того и гляди, прям рядом увели бы и шлепнули.

    Не спрашивайте о своих задачах погранцов. Погранцы — это погранцы. Они работают погранцами вовсе не потому, что так же круты, как и вы ваших задачах.

    > «Сражаться в информационной войне.
    > Реально — клиника.»

    Нет никакой информационной войны, если только вы не тормоз перестройки™. Посмотрите «Исаев-2», может, полегчает. Там, типа, Штирлиц в детстве попал между молотом и наковальней — между белыми, красными, зелеными, голубыми и серобормалиновыми. У нас так-то в сто раз легче сейчас — за ошибки хотя бы не убивают.

  • Ответить

    ненене )) схватив в охапку кушак и шапку опрометью кувырком и прочее.
    я уже понял — у людей такое тягостное варево в голове, америка, ссср и т.п. Это варево давит, мешает, хочется избавться и гворить говорить об этом — вроде легче становится.
    Каково психиатрам то? Пока сам не побываешь среди политологов-то — и не поймешь почем фунт лиха))))))

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Психиатрам легче. Мне однажды знакомая тетенька психиатр сказала что-то вроде среди нас очень много людей с психическими отклонениями, типа они и в администрации города работают, с такой интонацией, что я наверно должен был впечатлиться крутостью современной психиатрии. Но я наоборот. Более того, зная, например, в/на Украине всяческие тетки на дверях верхом сидят, а потом депутаты, я еще больше ей поверил. Потому что страны — странами (это же большая условность — сегодня область, завтра аж целая страна, после завтра вообще пустая степь), а люди — людьми. И когда какой-то кажется Владимир Владимирович Шахиджанян посреди метро вам внушительно внушает, что уж вы-то ничем не хуже царя, а поэтому ваше зрение -5 прям щас станет 0, стоит вам только ему поверить… И поэтому… Пелевина читали жи есть? Джигсо, вы же технарь? Скажите мне уже то, чего я не знаю? Глупости, когда говорят, что на форуме читают пару десятков человек. Любая стата подтвердит, что даже и на Роеме это не так. Спасите уже блин наши души. Вы же понимаете, что за каждую спасенную душу вам дадуд вовсе не пару десятков мерских задро девственниц.

  • Ответить

    пара десятков девсетвниц это неплохо. можно даже и недевствениц. но пару десятков. даже лучше один десяток недевственци и сойдемся на этом.
    этот шахнджанян что самое прикольное висит на Мамбе и тоже чтото там проповедует.
    если зрение -5 то надо срочно обследоваться после чего делать коррекцию лазером ( типо Федорова но еще более прогрессивные методы какието). У меня 2 знакомых уже достаточно в зрелом возрасте сделали — очень было пхохое зрения — и как бабушка отшептала.
    Водку надо пить меньше, лучше вовсе не пить, т.к. журналистика деградирует.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > Водку надо пить меньше, лучше вовсе не пить, т.к.
    > журналистика деградирует.

    Да ладно. Водку сегодня пьем, завтра не пьем. Даже для тех, кто играл в тренажер для девственниц под названием «Травиан», это уже очевидно, что ерунда. Бананы в Африке куда в сто тыщ деструктивней.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > можно даже и недевствениц

    Кто бы вам еще и дал-то. Хотя если сильно поDOOMать, то это далеко и далеко не предел, как говорят аксакалы. Только вопрос, кому они вообще сдались. Мне один нерусский перец вообще заявил, что типа чорный экран — это такой портал в ат, в который они прям все перед ним застелились. Ну и пусть размножается, жалко что ли.

  • Ответить

    >Вы только что написали, что Америка не рядится в тогу правителя мира, а потом сказали, что это декларация лидерства

    Лидер и самодур — две большие разницы. Лидер ведет в светлое будущее личным примером, самодур орет «Пороть!» и тащит в бездну. Советское и современное российское видение мира — декларация глупости и самодурства.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вы не говорили про самодурство. Вы говорили про правителя мира. Это оказалось совершенно не то, что лидерство с заданием правил для всех. Вообще ничего общего. Внезапно.

    А задавать другим правила и контролировать исполнение — это оказалось совершенно не то же самое, что говорить другим, что им делать. Вообще ничего общего. Внезапно.

    Дурака-то не включайте. Поздновато уже.

    На самом деле в этой девачковой пурге только одно реально осмысленно:
    «я ничего не имею против лидерства Америки».
    А больше ничего говорить и не нужно.
    C этого можно было начать и этим же закончить.

  • Ответить

    просто надо с себя начинать и законы, самими у себя установленные, продержаться хотябы год-два соблюдать. А если менять все постоянно вдоль и поперек — сложно убедить народ со стороны, что все нормуль.
    Но это невозможно, поэтому надо расслабица, тем более даже и витель утверждает, что журналистика деградировала.

  • Ответить

    соседей по Планете, согласитесь, тоже можно понять. Они несколько удивляются и даже опасаются, что, допустим, директор Арлингтонского кладбища или Пер-Лашез, вдруг вызовет бригаду мексиканцев, чтобы разобраться с приблудными индейцами-сиу, кому за могилами ухаживать. Это, конечно, тоже метод управления, но просто народ ( заграницей) еще не совсем привык, косоротится, надо больше вести с ними разъяснительную работу, в РТ, например, еще миллионов 100 добавить.

  • Ответить

    «Нам никто не говорит принимать приезжих»
    «мы сами решаем»
    Принять их не два миллиона, а десять. Причём меня никто не спросил, если честно. А я был бы против.

    «мы умеем их ассимилировать»
    Ассимилировать можно человека, а диаспору ассимилировать не получается. Работа с диаспорами в РФ провалена полностью, диаспорам отдали целые небольшие города.
    «У нас два года назад ребенок Расула Джабарова на лесовозе задавил парня. Есть у них такая забава за рулем — пугнуть людей. Даже 100 рублей штрафа не дали».

    «массовые ритуальные изнасилования на площадях»-
    «Осенью приезжали родственники того, который в бегах, и просили, чтобы мы его простили. А мне каково — с моим ребенком такое сделали? Дочь сейчас не вспоминает, и мы не напоминаем, но я, как мать, чувствую, что у нее с психикой не все в порядке».

    Последняя реплика, про «простили» — матери девушки, которую в 2011 году изнасиловали двое взрослых азербайджанцев. Девушке в этот момент было 17. Она племянница местного мирового судьи.

    «Представим себе, что было бы в России, если бы произошло то, что в Кёльне»
    Вот суть дела: 19-летний неоднократно судимый азербайджанец, проживавший в России нелегально, начал клеиться к русской девушке. При этом он использовал своеобразные приемы евразийского пикапа: преследование, угрозы убийством, побои и изнасилование. Пострадавшая подала на Мамедова заявление в полицию. Однако следователь Шариф Арипов отказался возбуждать уголовное дело, объявив, что Пыхтеева «сама захотела» (любимое оправдание насильников и сочувствующих им моральных уродов). Дальше девушке пришлось выходить из дома только под охраной брата или друзей, но Мамедов оказался упорен, и однажды смог поймать её в обществе матери. Прямо на глазах у которой нанёс жертве пять смертельных ударов ножом.

    «У нас сейчас даже свадьбы практически перестали стрелять.»
    Пипец достижение. Вообще-то эти свадьбы у вас должны были сесть на 10 лет, «незаконное владение автоматическим оружием, группа лиц по предварительному сговору». А вы гордитесь, что они «перестали».
    Серьёзно, Игорь, почему нацменам сходит с рук то, за что русского посадят на 10 лет? Хронически!

    «Не надо нам пересказывать Спутник и Погром»
    Я вам пересказываю новости из СМИ, зарегистрированных в РФ. Могу ссылки дать.
    Вы рассказываете про «массовые ритуальные изнасилования» в ответ.

    «современная Европа — жалкий сателлит Америки»
    «которому просто говорят, сколько беженцев нужно принять»
    Я по-прежнему так и не понял, почему это плохо. На примере Польши. «выбирать между беженцами и санкциями. Скорее всего они получат и то и другое» — ба, эка невидаль, у нас УЖЕ и то и другое — и 10 млн мигрантов, и санкции. Куда хуже-то??

    Чем вы пытаетесь напугать, сателлитами какими-то, беженцами, когда у нас уже такое в стране происходит.
    Казачьи земли по нашу сторону Терека чеченцам отдали, Ставрополье чеченцам отдаём, Астрахань теряем — оттуда русские уезжают, даже нефтеносные регионы Сибири и те теряем!
    При полном попустительстве и нежелании слышать, видеть и говорить.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Ахаха, Джигсо, оказывается, у нас специалист по мексиканским кладбищам в детских картинках. А я всё надеялся, что не бот, человечище. Слив. :(

  • Ответить

    >>При полном попустительстве и нежелании слышать, видеть и говорить.

    зачем о грустном? Лучше вот про то как журналистика деградировала, какой ктото молодец что решил не все нажитое непосильным трудом наследство оставлять потомкам. Можно за жителей Кельна попереживать и указать на ошибки другим жителям старушки-европы.
    Не видеть у себя в глазу бревно — несложно, особенно когда умелый болтун регулярно туда закапывает капли из лукового сока.

  • Ответить

    >> ба, эка невидаль, у нас УЖЕ и то и другое — и 10 млн мигрантов, и санкции. Куда хуже-то??

    Илюшо, факт, жизнь несправедлива.
    Понятно, что вам, как пассионарию, тяжело видеть страдания народа, а как патриот вы вы предлагаете облегчить эти страдания путем создания национального государства.
    Вопрос только как вы собираетесь это сделать.
    На Украине попытались — теперь один сплошной укросрач.
    Денег не дали, коррупция крепчает, в общем, все как раньше.
    Пшекам повезло — после второй мировой войны правил дядюшка Джо, он принудительно переселил всех поляков на территорию Польши, а всех остальных оттуда выселил, так как никто не хотел с ними жить вместе.
    Вроде и денег им дали, и считают их динамично развивающейся демократией. Но все равно они недовольны и постоянно устраивают пшекосрач, что их обижали, обижают, и собираются обижать дальше.
    Какой у вас план по обустройству России, чтобы все патриоты были довольны и бабосы целы?

  • Ответить

    Плана нет, есть понимание, к чему нужно прийти, оно буквально из двух пунктов:

    — Парламентская республика, верховенство закона, разделение ветвей власти, местное самоуправление и самообеспечение.

    — Деньги русским, власть русским, культурное влияние русским.

  • Ответить

    Илюшо, вы с завидным постоянством наступаете на грабли. Совсем недавно вас тут уже объявляли манкуртом. Как только у вас появятся деньги или культурное влияние, вас сразу объявят Манкуртом снова и деньги по вашему же закону и принципу его верховенства моментально конфискуют и поделят. И попробуйте доказать, что вы русский, а не Манкурт. Оно вам надо?

  • Ответить

    -что иногда легче привыкнуть к какашкам на детской площадке в России, чем некоторым «культурным особенностям» в тех же США.

    Иногда наверное легче. Но статистика миграции говорит нам, что две страны на планете принимают больше всего мигрантов. США — собирают лучший материал со всей планеты и Россия, собирающая весь сброд. А к какашкам можно привыкнуть. Не только в песочнице, но даже на лестничной площадке.

    -Но у нас в стране не принято платить много налогов
    Это говорит только о бездарности организатора, который сделал так, что своим, все, что угодно, а всем остальным закон, который что дышло.

    -Это с какой этической платформы пришёл такой императив?
    С платформы государства-лидера. Лидер, сильный, навязывает всем свои правила. Вот Совок-1 тоже навязывал, но донавязывался и подох. Вы, когда построите Совок-2, если силенок хватит, наверное тоже будете навязывать. Если будет кому.

    -даже органы у нас так себе.
    Статистика продаж российского оружия и его доля в российском экспорте говорят, что и оружие «так себе», если отбросить пропаганду.

    -В 45 году уже от***ли тех, кто слишком тщательно нёс благо и процветание туда, куда не просят.
    В 45-м была антигитлеровская коалиция. Был лендлиз,а потом был план Маршала, а еще позже ветераны жили хуже, чем в Германии безработные. Была заплачена чудовищная цена за победу, а бенефициаром всего действа безоговорочно стало одно государство — США. Тогда у СССР были союзники. Сегодня у России нет ни одного союзника и не просматривается оного ни на ближайшее, нина отдаленное будущее.

    -Кроме того, мы умеем их ассимилировать без особых проблем. И воспитывать тоже.
    Вот это пять! Вы это расскажите на Казанском вокзале или на вашем любимом кладбище какому-нибудь аварцу, про умение воспитывать. Хотя лучше не надо — некому будет всех тут глупостями веселить! Народы, которые живут диаспорами не могут ассимилироваться даже в США. Так и живут диаспорами. Славяне ассимилируются очень быстро. Пропаганда ваша на троечку с минусом. Перебор, как сказа Джигсо.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вот пример, что такое «национальная республика» и что ей велят делать большие важные белые дяди:

    «Вашингтон продвигает бизнес-интересы Westinghouse в Восточной Европе, создавая риски для безопасности атомных станций, говорится в статье, опубликованной журналом Forbes.
    В частности, в статье рассказывается о том, что в реакторе третьего энергоблока Южно-Украинской АЭС, где с 2015 года используется ядерное топливо производства американо-японской компании Westinghouseа, произошла разгерметизация кассет.

    В качестве примера специалисты приводили инцидент, случившийся несколько лет назад на чешской АЭС «Темелин». Тогда в ходе эксплуатации в реакторах российского дизайна топлива Westinghouse произошла разгерметизация тепловыделяющих элементов, после чего Чехия отказалась от услуг этого поставщика. Дело в том, что потеря герметичности топливных элементов может привести к аварии с радиационно опасными последствиями.
    В самой Westinghouse уверяли, что их топливо, предназначенное для украинских АЭС, модернизировано и обладает улучшенными характеристиками.
    Несмотря на предостережения экспертов, в марте 2015 года в реактор энергоблока №3 Южно-Украинской АЭС были загружены первые 42 топливные кассеты производства Westinghouse.
    По данным Forbes, разгерметизация двух кассет была обнаружена в том же 2015 году во время плановой остановки реактора третьего блока.

    Источник издания, пожелавший остаться неназванным, сообщил, что Westinghouse стремится получить долю на рынке топливных услуг в Восточной Европе, так как это единственный путь предотвратить надвигающееся банкротство компании, ранее заявлявшей о своем тяжелом финансовом положении.
    «Их подразделение по строительству новых реакторов является убыточным, топливный бизнес — единственная «дойная корова», но он не растет, а маржинальность снижается. Мы полагаем, что Westinghouse потратил миллионы долларов, чтобы включить тему поставок ядерного топлива в повестку дня энергетической безопасности, и антироссийские настроения – им весьма на руку», — сказал источник.

    И ещё одна национальная республика, братушки, готовит Чернобыль:

    «Еще одним примером страны, получившей проблемы от сотрудничества с Westinghouse, Forbes называет Болгарию.
    В 2012 году власти Болгарии отказались от …очень выгодного проекта с участием России по сооружению АЭС «Белене» в пользу строительства седьмого блока АЭС «Козлодуй» с реактором АР-1000 по технологии Westinghouse. При этом выбор американской компании как поставщика реактора прошел без соответствующих тендерных процедур. Тогда отмечалось, что премьер Болгарии Бойко Борисов принял решение остановить проект «Белене» после визита в Софию госсекретаря США – все той же Хиллари Клинтон.

    Эксперты неоднократно предсказывали, что, отказавшись от сотрудничества с Росатомом по АЭС «Белене», Болгария попадет в очень сложную ситуацию. Так и произошло: у проекта Westinghouse по строительству «Козлодуя-7» возникли серьезные финансовые проблемы.
    http://ria.ru/world/20160520/1436884401.htm

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Народы, которые живут диаспорами не могут ассимилироваться даже в США

    Не даже. США — это нация рабовладельцев и расистов. Там никто никого не ассимилирует, а загоняет в гетто.
    У нас нет анклавов и «живущих диаспорами». Глаза-то разуйте, нещасный.

    В США условные 70% всех преступлений совершают ниггеры и мексы, они же составляют чуть не 80% сидящих в тюрьмах — это почему так?
    Единственное, что спасает среднего американца — это разделение на хорошие и плохие районы, то есть чисто механическое разделение.
    Плохих загоняют туда, куда и полиция заходить боится.

    Может, напомнить про расовые бунты в США, когда целый город несколько дней горит, мимоходящих белых бьют, жгут машины, грабят магазины, стреляют в полицейских? Может, вспомнить про ураган Катрина или арабов в Париже?

    Не нужно нам показывать на реально больное общество, нам этого не надо.

    Или у них это — борьба за свободу и гражданское общество?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    -Это с какой этической платформы пришёл такой императив?
    С платформы государства-лидера. Лидер, сильный, навязывает всем свои правила.

    Да нет, тут нам его навязывают какие-то сетевые бездельники, жалкие хипстеры. Надо, должен, нужно.
    Я думаю, эти, которые навязывают, сами не сумели освоить даже императив донесения мусора до урны.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Понятно, что вам, как пассионарию, тяжело видеть страдания народа, а как патриот вы вы предлагаете облегчить эти страдания путем создания национального государства.

    Ну вы тут шутники, без балды.
    Какой же он пассионарий? Где он чем пожертвовал, где кровь пролил, что вообще сделал не для себя, где напрягся для других?
    И какой же он патриот — он же яростный поравалитик.

    Он только про потребление может говорить, про отъезд из России, туда, где комфортнее и смачнее потреблять (на фоне деклараций своей якобы русскости). Русский, блин. Таких русских в такси по миру много ездит, смотри сцену с таксистом из Брат-2.

    И открыто признаёт — да, хочу смачно потреблять, это главное, что тут такого?

    Это — верный признак субпассионария, человеческой слизи, возникающей при болезни, старении и распаде нации.

    У нас этой слизи не очень много, мы пока ещё здоровы, а вот там, куда он хотел бы поехать, в некоторых местах от бывшей мощной нации осталась только слизь, которой осталось только платить ежемесячное содержание и выдавать легализованных блядей и наркотики. Они найдут друг друга.

    Мне порой процесс отъезда таких любителей потреблять кажется чем-то похожим на процесс отхаркивания в процессе выздоравливания страны.

  • Ответить

    Я не знаю никаких хипстеров и вообще в них не разбираюсь. Да и все равно мне. А вот касательно лидерства вы не придуривайтесь. США навязали совсем недавно ТТТП в том числе Вьетнаму. Вьетнаму, Карл! (искусно воспользовавшись сложными китайско-вьетнамскими отношениями). Европа на подходе. Дальше начнут отваливаться страны ОДКБ. Да что там ОДКБ, наша элита играла аккурат по американским правилам все эти годы. Это только в последний период нашла коса на камень и понеслось… Подождем выборов в США и посмотрим, кто, как, какими средствами и, главное с кем будет строить СССР-2,3,4,5. Пока что есть в наличии публичная порка несогласного (порка в назидание китайцам, кстати).

  • Ответить

    > А вот касательно лидерства вы не придуривайтесь. США навязали совсем недавно ТТТП в том числе Вьетнаму. Вьетнаму, Карл!

    Вообще-то 8 лет как. Проверяйте факты.

    Что, кстати, не мешает Вьетнаму иметь Российскую авиабазу (и в ближайшем времени — опять и морскую тоже) в Камрани, которая вызывает некслый подрыв пуканов в Штатах (там базируются дозаправщики стратегических бомберов).

    Правда только то, что Вьетнам против Китая будет дружить с кем угодно. В разумных пределах, конечно.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да. Я разговаривал во Вьетнаме с разными людьми, в том числе и шишками. Они все в кулуарах, неофициально говорят одно и то же: главная угроза ЮВА — это Китай, все от него испытывают ужас, это многовековой враг, многократно усилившийся в последнее время, против него — с кем угодно.

    А что американцы — они , конечно, гнусные, но мы же их победили.

    Ну и Вьетнам управляется коллегиально и неким общим консенсусом, там все дядья, братья, племянники, все друг друга знают. И все знают, что надо лавировать и хитрить, тянуть, обещать, не выполнять и т.п.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну а ТПП — это ещё один Вестингауз, понятное дело.
    Навязывание экономической Фукусимы.

    То, что США успешно навязывают свою политическую, моральную и экономическую модель — не означает же, что мы должны принять позу подчинения и отдаться.

    Мы ведь это уже сделали в конце 80-х, получилось нехорошо. Хреново получилось, и это ещё преуменьшение.

    Если ты принимаешь «правила Америки» и её право следить за их выполнением, дальше оказывается, что ты низведён до положения раба.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Кстати, про якобы национальный конфликт диаспор на Хованском продолжают поступать очередные сведения:

    «Уголовное дело о массовой драке на Хованском кладбище могут пополнить статьей о вымогательстве. Об этом в пятницу, 20 мая, сообщил официальный представитель Следственного комитета России (СКР) Владимир Маркин…

    По его словам, бывший начальник территориального отделения «Ритуала» №3 Юрий Чабуев требовал у нелегальных мигрантов 50 процентов заработанной на территории некрополя прибыли. «Об обвинениях в адрес руководителя кладбища в организации теневого бизнеса пока речи не идет, но в ходе следствия ситуация может меняться», — отметил Маркин.

    В четверг Пресненский суд Москвы постановил арестовать Чабуева. Он признался, что позвал уроженцев Северного Кавказа для урегулирования инцидента на кладбище.»

    Ну то есть директор кладбища отнимал у рабов деньги, а когда они отказались — позвал кавказскую крышу.
    И каким-то образом это ущемление русских!
    В уме глупого Ильяка, начитавшегося СпутникаиПогрома.

    Это мне напоминает, как в начале 2000-х всякие либерасты раскручивали тему «русского фашизма», раздавая указания корреспондентам на местах возгонять любой инцидент на федеральный уровень:
    если в Усть-Задрищенске на рынке подрались семеро армян и трое азербайджанцев, а один из них по маме русский — это русский фашизм!!!

    Срочно в номер, круглые столы, доколе же, Веник трясёт патлами, у Латыниной припадок, у Сванидзе корчи в прямом эфире…

    Конфликт наркоманов с таджиками -наркоторговцами на улице из-за денег на наркотики, Таджикская девочка ™, аааа, русский фашизм!!!

    А теперь — наоборот. Приезд кавказской крыши выбивать долги с узбеков — ааа, это притеснение русских, срочно в номер, доколе же, Егорий Холмогорий негодуэ, Ильяк заламывает руки…

  • Ответить
    Альтер Эго

    А что плохого в безусловном основном доходе? Человек будущего — это профессионал, профессионализм которого заключается в умении не создавать социальных проблем городу и обществу за определенную денежную плату — безусловный доход.

    И что плохого в проститутках, платящих налоги? Такое было и в православной царской России. Проституция без ЗППП, с гинекологическими осмотрами. Неплохо бы еще чтобы за биткойны в РФ можно было с проституткой расплачиваться.

  • Ответить

    Наверное, не вполне корректно говорить о деградации одной отдельно взятой профессии. Правильнее говорить о деградации человека как такового. Если отбросить такие бесспорно полезные новые скилы, как умение работать большим пальцем и писать о себе резюме — остальное в минус. Ну и стендап, — как наше всё — во всех сферах деятельности — да, это прикольно так.
    Журналисты просто на виду и очень в тренде были. А тренд их затухает и протухает. Стремясь быть успешными — осторожно ходят по грани, иногда соскальзывают. Их пожалеть только можно. Они очевидно проигрывают конкуренцию человекоподобным ботам всех мастей.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Что плохого в безусловном доходе? Человек будущего — это профессионал, профессионализм которого заключается в умении не создавать социальных проблем городу и обществу за определенную денежную плату — безусловный доход.

    А что плохого в проститутках легальных, которые не на трассе стоят, а домой к себе приглашают? Если еще и расплачиваться с проституткой можно будет биткойном — вообще улет.

    Что плохого в районировании в США, делении на плохие и хорошие районы? Для нормальных людей созданы приличные районы, а для люмпенов — гетто. В России подобное не реализовано нигде: любой люмпен может зайти в любой район, а в аптеке казалось бы приличного микрорайона могут в одной очереди стоять как академик в дорогом костюме, так и пропитый гопник, интересующийся, кто кем по жизни является. В США есть районы без люмпенов, где на тротуарах нет пивных банок, а из окон домов никто не бросает вниз окурки, в России же практически любой человек, выходя из квартиры стоимостью в миллионы рублей с дорогим ремонтом, попадает в напрочь убитый подъезд с окурками на полу, разбитыми пивными бутылками на лестнице и мусорными пакетами на придомовых газонах под балконами. А вот в США не курят там, где неположено, и не пьют. Там нет смысла в движении «Лев против», потому что вместо них -менты.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    О класс, манифест креакла-субпассионария. Даже не знаю, чего не цитировать — всё такое вкусное!

    «Что плохого в безусловном доходе? Человек будущего — это профессионал, профессионализм которого заключается в умении не создавать социальных проблем городу и обществу за определенную денежную плату — безусловный доход.»

    Класс! Профессиональное быдло!
    Профессиональная свинья у корыта, тихая, послушная — идеал Нового человека!
    Понимаю…

    Добавляем эвтаназию — профит!
    Сейчас она добровольная, в Канаде для врачей — уже обязательна. А потом будет и просто обязательна. Удобно, чо. Тихие свиньи едят, слушаются, потом бац — пожалуйте на эвтаназию, вы же профессионалы, не надо брыкаться.
    Ну, а завещать органы — это уж совсем юридическая мелочь, мелькнёт на пятых страницах законопроектик, примут перед летними каникулами среди десятков других…

    А что плохого в проститутках легальных, которые не на трассе стоят, а домой к себе приглашают? Если еще и расплачиваться с проституткой можно будет биткойном — вообще улет.

    На этот вопрос вообще нельзя никак ответить. Если человек спрашивает «что плохого в легальных проститутках» — то ему нечего ответить.
    Потому что плохое и хорошее — не обосновывается в споре.

    Да ничего плохого для тебя, креакл. Копи биткоины на покупку тётки, вычисляй блоки в консорциумах, а пока возбуждайся на порнуху.
    А чё плохого?

  • Ответить

    -вызывает некслый подрыв пуканов
    Вызывает только во влажных ватных мечтах. Что толку от ваших баз, если все южно-китайское море плотно контролируется ВМС США? Никакого толку кроме пиара нет вообще. Для того, чтобы наладить снабжение группировки в средиземноморье, которая гораздо ближе Въетнама понадобилось списанные турецкие лохани покупать.

    -Правда только то…
    Правда только то, что вы не знаете условий ТТТП, подписанных Вьетнамом. А также то, что США еще ни разу не навязывали кому-либо договоров невыгодных для себя.

    -Навязывание экономической Фукусимы.
    Неуместное сравнение. Или это была шутка юмора? Косоглазые сами облажались, не защитив свои станции от возможного цунами. Вестингауз здесь не причем.

    -Журналисты просто на виду и очень в тренде были.
    Как гласит известная мудрость, если ты не можешь уничтожить оппозицию, возглавь ее. Журналистику прикрыть не представляется возможным, т.к. холопьем надо как-то управлять. Значит надо ее полностью прибрать к рукам и превратить в пропаганду. Когда была холодная война времен СССР, пропаганда была изощренной, как и американская внешняя политика кстати!. А теперь посчитали, что напрягаться больше не надо, ибо 80% холопья дебилы,, а от остальных ничего не зависит. И изощренность сменилась топорностью. Как в журналистике, так и в американской внешней политике. Ребята просто расслабились. Об этом Виттель и ведет речь.

    Стоит добавить, что у США огромный ресурс, поэтому их ошибки не так болезненно на них сказываются, как в российском случае.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Что плохого в районировании в США, делении на плохие и хорошие районы? Для нормальных людей созданы приличные районы, а для люмпенов — гетто.

    Класс. Все, кто с 19 века писал про это — отомщены. Вот он, новый человек новой России, пишет про разделение на морлоков и элоев как само собой разумеющееся.
    А чё плохого-то?

  • Ответить

    >>Мы ведь это уже сделали в конце 80-х, получилось нехорошо.

    А те, кто это делал, думали, что хорошо будет? Они хорошего для страны хотели? И кто же это были такие? Смишно.
    А те, кто сейчас «делают» это не те, кто делал тогда? Это новые? Кто? А старые где? Смишно.
    Просто забавно подобное читать.

  • Ответить

    >>изощренность сменилась топорностью. Как в журналистике, так и в американской внешней политике. Ребята просто расслабились.

    Согласен — человек так устроен, что напрягаться лишний раз не любит. Согласен, что напрягаться и ни к чему — и так сойдёт. Реально сходит. Пипл хавает.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    а в аптеке казалось бы приличного микрорайона могут в одной очереди стоять как академик в дорогом костюме, так и пропитый гопник, интересующийся, кто кем по жизни является.

    Сказал жалкий креакл, который от гопника ничем не отличается — воображая себя академиком. В дорогом костюме (а это из сериалов про бандитов приклеилось к академику, вероятно). В очереди в Азбуку Вкуса, покушать качественных продуктов вдали от гопников.

    А мне вот нравится с гопниками быть в одной очереди, а не жить в разных районах. Я, конечно, не академик, а простой кандидат наук, хожу в футболке круглый год, и вертолёт у меня разбился.
    Но мне нравится демократическая смесь людей и народностей, а креаклу — не нравится!

  • Ответить

    -Мы ведь это уже сделали в конце 80-х, получилось нехорошо. Хреново получилось, и это ещё преуменьшение.
    Еще до крымнаша все следовало в фарватере американских правил. Продавали нефть и тут же выводили денежки назад. Все прекрасно работало — все следовали американским правилам. А потом партнеры повздорили. Бывает. И один другого тут же наказал.

    Кстати, если бы в США у руля сегодня были вменяемые политики, а не неоконы, то крымнаша не произошло бы. Да и майдауна в хохлостане тоже не произошло бы. Об этом американскую администрацию предостерегали и Рон Пол. И Генри Киссинджер и даже Роберт Гейтс — не послушали. А если бы послушали, профита поимели бы гораздо больше.

    Доживем до выборов в США.

  • Ответить

    Тут особый случай. Все политологи только руками разводят, как американский истеблишмент скатился на такой уровень при наличие большого числа высокопрофессиональных и интеллектуальных политиков. Как говорит Караганов Г.Киссинджер на сегодня единственный кого хотя бы подпускают к СМИ. Помнится в начале крымнаша Р. Гейтс безо всякой туманной мути сказал, что вы, господа, идете прямиком к ядерной войне и все, больше не дали вякать.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Еще до крымнаша все следовало в фарватере американских правил. Продавали нефть и тут же выводили денежки назад. Все прекрасно работало — все следовали американским правилам.

    И это хорошо?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ашманов, ну так стой в одной очереди в супермаркете с гопотою!

    И живи в одном подъезде с теми, кто в подъезде курит, и чтоб в парках возле твоего дома пили пиво вечерами, нарушая закон.

    Я — за районирование.

  • Ответить

    -И это хорошо?
    Большинству холопов? Конечно хорошо. Была высокая цена на нефть, доступное кредитование, возможность отдыхать в Тайланде вместо крымнаша. Тем личностям, часть из которых в списке форбс, и некоторая часть по совместительству под санкциями тоже было хорошо. Они выводили деньги, покупали недвижимость на лазурном берегу, обучали своих детей в престижных мировых вузах. И все точно также радовались, улыбались и махали. Праздники праздновались. Салют на День Победы был всегда и хороший. Все было замечательно. Вам, абсолютно убежден, что бы вы не говорили, тоже было хорошо. Вы же стали состоятельным человеком при той политике, не так ли? Это теперь вам приходится нести бред про СССР-2, который из ваших уст, право, очень смешно выглядит. Вы даже не понимаете элементарной вещи, что при строительстве СССР-3 (СССР-2 мы уже имеем), а именно при очередном переделе, если называть вещи своими именами, вы можете оказаться неожиданно и быстро совсем на другой ступеньки соц. лестницы в том числе и по не зависящим от вас причинам.

    Так что вместо вашей идиотской агитации лучше бы присмотрели себе запасной аэродром. Впрочем, убежден, что такой аэродром у вас есть и не один. Он есть у каждого уважающего себя турбопатриота!

    А теперь всем стало плохо. Нам, европейцам…американцам значительно легче (как обычно).

    Доживем до выборов в США.

  • Ответить

    -А мне вот нравится с гопниками быть в одной очереди, а не жить в разных районах.

    Интересная тема, Игорь. А вы не лукавите? Понимаете, в США например (как в Европе — не у курсе) вы, будучи с гопниками в одном районе имеете юридическое право на защиту своей жизни. Если вам начнут угрожать, вы достанете ствол и пустите нападающему пулю между глаз. И ничего вам не будет. В России вы с вероятностью 90% присядите, причем надолго. Тоже самое и с такой же вероятностью произойдет, если вы убьете того, кто вломится к вам в жилище.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ода создателю XXI века

    О Илон Маск — венец, золотоглавый град,
    Где ангелы за «Тэслой» очередь стоят,
    Где первую ступень Архангел Михаил
    Сто раз туда-сюда гонять благословил,
    Где солнечных панелей тлеет решето,
    Где программисты в год имеют тысяч сто!

    Bay Area — эдем, сверкающий хрусталь!
    Безлюдные цеха, машины режут сталь!
    Там атмосферный вихрь кружит ракетный ствол.
    Там инженеры SpaceX снова точат кол,
    Чтобы вонзить его всем путирашкам в зад.
    Там «гиперлупы» все в Залив стремглав летят.

    О «гиперлуп»! Арап на пламенном коне,
    Прогноз криптовалют о безрублевом дне,
    Когда маглев в трубе, блестя, как хризолит,
    Ракету в сотый раз с орбиты приземлит,
    Когда холопов чернь с владыкой их Пуйлом
    Мы в воз потерь и бед одрами запряжем,
    Чтоб время-ломовик о них сломало кнут…

    В «Роскосмосе» меня пиндосом назовут.

  • Ответить

    >> И ничего вам не будет.

    Если ты белый или известный чёрный спортсмен, то, конечно, ничего.
    Можно в принципе и не разбираться даже тогда угрожали или нет, а просто действовать!

  • Ответить

    Чушь то не надо писать. Вы на лужайку частную зайдете, перемахнув через забор и вас застрелят на месте. И ничего не будет. Тоже самое и с полицией чуть дернешься не так, пуля в голове. В России полицейский больше всего боится собственного оружия.

    И при всем этом уровень умышленных убийств в России почти в два раза больше, чем в США. Примите во внимание то, что в США больше 200 млн. стволов (зарегистрированных) на руках у населения.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Я — за районирование.

    Ну можете повторить это раз сто, если так легче будет.
    Или — конечно же! — уехать туда, где это районирование имеется. Там для вас есть район, на берегу Атлантики, там даже все вывески на русском.

    К счастью, у нас от вашего мнения ничего не зависит.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    В России полицейский больше всего боится собственного оружия.

    Осторожно, в треде эксперты.
    Как, интересно, повязали 50 человек на месте Хованского побоища? Как полицейские, у которых солёный огурец в кобуре вместо ствола, и которые больше всего в жизни боятся писать объяснительные, повязали вооружённых чеченцев? Непонятно. Энигматическая загадочная тайна существования.

    Только что в банке на Первомайской убили преступника, взявшего шесть заложников. Убили, вероятно, расчёской, батоном хлеба или песней.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Прикольно, что наш либерал в состоянии валяться в корчах и с пеной у рта по поводу сообщений СМИ, что спецназу или Нацгвардии разрешили стрелять в людей (многодетных беременных женщин-пенсионеров) в особых случаях — и тут же через полчаса пускать слезу из-за того, что «полицейский больше всего боится собственного оружия».
    Высокая гибкость психики и ментальных оболочек, отличная растяжка логических контуров.

  • Ответить

    >> Вы на лужайку частную зайдете, перемахнув через забор и вас застрелят на месте

    Я и говорю, что не надо разбираться угрожали или нет, надо стрелять первым просто.

    Вам это действительно нравится? :)

    >> И при всем этом уровень умышленных убийств в России почти в два раза больше

    Хотелось бы убедиться, что методология подсчёта одинаковая в обеих странах. Что на этот счёт скажете?

    >> В России полицейский больше всего боится собственного оружия.

    Может это и хорошо? По-моему все должны бояться оружия собственного (ну, кроме военных). Это как бы залог того, что оно будет использовано только в самом крайнем случае, когда есть реальная угроза жизни.

  • Ответить

    Игорь, вы когда дурочку включаете, выглядите очень смешно. Во-первых на Хованском был СОБР и ОМОН, это совсем другое, чем обычный полицейский. Во вторых стрелять то им разрешили. Более того, стрелять им и так можно, только не стреляют они, т.к. потом их затаскают так, что мало не покажется. У меня много знакомых в различных силовых ведомствах.

    Кстати, во встающей с колен есть такие веселые ребята, которых вы, Игорь, научились перевоспитывать. Из охраны Рамзана Ахматовича. Они есть в каждом регионе, имеют право на ношение оружия и если какой зихер, без разговоров пускают пулю между глаз. В том числе и продвинутым воспитателям, любящим гопников. Независимо от их соц. статуса и финансового положения. Бэнг, бэнг, и готово. И ничего им не будет. Им все можно.

  • Ответить

    -олько что в банке на Первомайской убили преступника, взявшего шесть

    Достижение же, чо! Убили преступника в банке на Первомайской. Специально напоминаю, что в России в два раза уровень умышленных убийств выше, чем в США при фактическом отсутствии огнестрела на руках.

  • Ответить

    -Вам это действительно нравится? :)

    Да мне это действительно нравится. Так как нет быдлячества и за забор никто не лазает без разрешения. И статистика умышленных убийств говорит, что я прав. Ага.

    -Хотелось бы убедиться, что методология подсчёта одинаковая в обеих странах. Что на этот счёт скажете?
    Дык убедитесь. Возьмите разные источники и картина будет везде одна. Мне вообще нравится, когда реальная картина мира не соответствует представлениям турбопатриотов, они начинают вертеться, как ужи и растекаться мыслию по древу: «хотелось бы убедиться», «методология подсчета», что делает их еще смешнее.

    -в самом крайнем случае, когда есть реальная угроза жизни.
    Даа, человек вообще не понимает, какую ересь он несет. К вам ворвутся в дом, изобьют ваших близких, или убьют на ваших глазах, вы застрелите нападающего из охотничего ружья и вас посадят. Тоже самое и в ментовке. Обычный мент как огня боится применять оружие, т.к. прокуратура затаскает его за необоснованное применение и превышение полномочий и прочий бред.

    Агитаторы, они такие агитаторы. Хотят экономику и законность иметь, как в странах первого мира, а законы и нормы принимают, как в странах третьего мира. И потом удивляются, почему страна превращается в Зимбабве.

  • Ответить

    >> Какие различия, если источник например ООН
    >> Дуру выключайте уже.

    ООН само не может считать, оно получает информацию из источников доступных в том или ином государстве. Скорее всего это статистика собственная каждого из государств. А государства каждое по-своему считает предумышленные убийства. То, что считается предумышленным убийством в одном государстве, в другом может классифицироваться иначе. Отсюда расхождения могут быть более или менее значимыми.

    Вот я и спрашиваю в понятие юридическое предумышленного убийства в России и США совпадает?

  • Ответить

    >> что делает их еще смешнее.
    >> Дуру выключайте уже.

    Да-да.. вы такой умный, такой умный.

    >> они начинают вертеться, как ужи

    На роеме очень часто комментаторы выдают себя именно на подобных мелочах. До поры до времени ты читаешь их, думаешь, что они вроде не глупые люди, а потом бац и они такое отмочат после чего ты уже никогда серьёзно к ним не относишься.

    Уже и уж от безобидного вопроса, потому что мне интересно, но я не знаю. И «дуру» включил, от того, что не воспринимаю всё прочитанное сразу на веру..

    Браво..

  • Ответить

    «Приезд кавказской крыши выбивать долги с узбеков — ааа, это притеснение русских»
    Разумеется, это притеснение русских. В той же степени, в которой 90-е были притеснением русских.

    В нашем, русских, доме не должно быть драк и стрельбы, и тем более не должно быть драк и стрельбы в исполнении чужеземцев.
    Азербайджанцы пусть добровольно-принудительно возвращаются в Азербайджан и не возвращаются. Узбеки пусть добровольно-принудительно возвращаются в Узбекистан и не возвращаются. У них есть по своей собственной стране, а мы тут без них не умрём.

    А если кто-то из них тут хочет находиться, то он должен обосновать, что он тут делает, и вести себя смирно. Если не может — добро пожаловать домой, за свой счёт. Визовый режим со всеми этими дуркестанами — нужен.

    Вот в Польше-ведь не-поляков очень мало — либо смирные украинцы-гастарбайтеры, либо русские айтишники, сбежавшие в комфортную страну от ужасов многонациональности. Вот она — даже завалящая национальная республика.

  • Ответить

    >не должно быть

    у Вас проблемы с восприятием реальности. причины появления представителей нетитульных наций в интересующих вас местах изначально экономические и немношк административные (силовое решение недопониманий в среде крупного бизнеса).

    мнение наёмных работников из антикафе, даже высокооплачиваемых, представителей реального бизнес-сектора мало интересует, в условиях когда Джамшут готов 8 часов махать лопатой за меньшие деньги чем Васёк. там (в реальном секторе) ребята в силу исторических реалий формирования бизнес-прослойки в РФ чаще всего вузов не кончали и им сложно донести например тот факт что интересы капитала могут вступать в сильное противоречие с интересами других образований — например демографическими интересами государства. если проще: взывать к совести барыги бесполезно.

    проблемы начинаются когда интересы государства блюдут такие же барыги но только в пиджаках (иногда со звездочками) потому что теоретически логика существования Капитала и Государства не совпадают.

    если ты капитализируешься по полной используя своё положение — неизбежно вредишь государству. если служишь государству — очевидейшим образом недополучаешь прибыль и на над тобой смеются коллеги-барыги.

    СССР как раз и разрушали с тем пафосом что управлять столь крупным геополитическим образованием должны исключительно барыги евразийского масштаба.

    Капитал победил и в условиях его доминации мнение рандомного наёмного работника о том что нужно усложнить экономическую реальность добавив в устоявшиеся схемы ещё и интересы неких «русских» никто просто не будет рассматривать на полном серьёзе. так называемым «русским» для начала надо инвестировать разработку теоретической базы доказывающей готовность «русских» служить интересам Капитала. возможно даже и биологов придётся привлечь — https://roem.ru/16-02-2016/219353/kuleshov-no-gen/ вобщем копите деньги на пиарщиков, дорогой Ильяк.

  • Ответить

    «Похоже, историческая миссия России — останавливать рвущихся к мировой власти» — пишет Игорь Ашманов.

    Но подождите, разве не была битва под Аустерлицем под командованием Александра I и Кутузова провальной для России? Разве не был Тильзитский мир позорным? Разве не вошел Наполеон в Москву? Такие же вопросы можно задать и насчет Гитлера.

    Кажется, избавление России от врага всегда происходило по незаслуженной Божьей милости. Это Божью милость Игорь Ашманов теперь хочет реинтерпретировать как мандат и как историческую миссию. Божья милость на страже многополярного мира!

  • Ответить

    «Разве не был Тильзитский мир позорным?»

    Советский. Советский мир.

    Советский мир был, безусловно, позорным. Надеемся, что русский мир будет получше.

  • Ответить

    ilyak, это у вас игра слов. Мой аргумент против Ашманова, более серьезный, как хотелось бы думать, — что он видит историческую миссию там, где нас лишь чудом пронесло.

    А если бы не пронесло? Если бы Наполеон допустим дожал? Достоевский писал: «умная нация победила глупую», ему это казалось верхом остроумия. Не так казалось Пушкину, который писал «Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда» и еще, самое главное, «к убийце гнусному явись» (имея в виду участие Александра I в заговоре против отца).

  • Ответить

    Исторических миссий вообще не бывает. У вас спор по вопросу повадок единорогов или поиска привидений или других несуществующих явлений.

  • Ответить

    >Я рад, что вы со мной согласны, Алёша. Разум побеждает.

    наоборот я написал что вам никто ничего не должен. и требовать в мире Капитала — как наёмный рабочий — вы ничего не можете. обратите внимание на процитированный кусок с которого начинается тот комментарий.

    >русский мир будет получше

    он может быть получше других выдуманных миров. миров толкиена. миров стругацких и т.д. ну это если Егорка постарается и хорошо придумает. технически же задача построения самодостаточного (экономически, идейно, технологически и т.д.) русского мира настолько сложна что не может быть реализована в существующих демографических (поколение MDK) и геополитических (отсутствие естественных границ) реалиях.

  • Ответить

    Ну почему не бывают, может и бывают. Есть например такая доктрина Монро и еще например Manifest Destiny, неужели не слышали никогда? Я здесь новичок, не знаю кто во что верит. Это всё представления об исторических миссиях, почти как и «бремя белого человека».

    Так что разговор об исторической миссии России, по-моему, не лишен целиком смысла. Нужно только выводить спикера на чистую воду, чтобы он наговорил побольше глупостей. А может и что-нибудь умное скажет.

  • Ответить

    Ну как же, Алёша, вместо возражений вы меня засыпали уточнениями. Значит, по первому вопросу у нас разногласий нет.

  • Ответить

    не для всех это очевидно какой вопрос для вас первый, а какой — например — пятый.

    в целом против вашей позиции возражать не и требуется. как не требуется матери ребёнка, просящего купить ему ненужную но яркую игрушку, объяснять ему всю цепочку товарно-денежных отношений, описывать работу детских психологов по подбору нужных цветов, мерчендайзеров поставивших её на уровне глаз ребёнка в магазине и всех остальных ребят участвующих в процессе создания самого желания завладеть ею.

  • Ответить

    Да вы, Алёша, зануда. Купите уже ребёнку игрушку.

    По поводу «ненужной» — интересная гипотеза. Есть ощущение, что мы просто будем уничтожены как страна, как народ и как государство, со всей этой нашей историей, гагаринами и эсесерами.

    Уничтожены вовсе не страшным США.

    Если мы банально не можем свою жопу поднять и закрыть дверь в собственный дом. Даже этого не можем.

  • Ответить

    >Вообще ничего общего. Внезапно.

    Арбитр во время хоккейного матча не указывает игрокам, как играть. Однако может прикрикнуть «Play the puck!», если шайба застряла у борта. Может отправить игрока в штрафной бокс на две минуты за нарушение правил. Может удалить с поля до конца игры за опасную атаку.

    Игроки, тренеры и зрители доверяют арбитру. Знают, что он может распорядиться своей силой и властью разумно.

    >На самом деле в этой девачковой пурге только одно реально осмысленно:
    «я ничего не имею против лидерства Америки».

    Хорошо, давайте пофантазируем. Выходит Обама на трибуну и говорит: «Граждане Америки! Наша страна — мировой лидер по объему ВВП, инновациям и высоким технологиям. У нас самая стабильная финансовая система, самое низкое соотношение долга к ВВП и самая мощная армия. Наши успехи в науке, искусстве и спорте неоспоримы. Тем не менее, мы устали от мирового лидерства и хотим сложить с себя это бремя. Отныне главной страной по урегулированию мировых конфликтов будет Россия — у нее неплохо получилось с Грузией, Украиной и Сирией. За права человека будет отвечать Китай — там прекрасно решена проблема Тибета. Ну, а Северная Корея научит нас правильной экономике, где нет долгов и люди едят 400 грамм риса в день».

    Вы это хотите услышать? :)

  • Ответить

    >У нас этой слизи не очень много, мы пока ещё здоровы,

    Это мнение — прямое следствие «нефтяной деградации». Когда китайцы упорно работают на экспорт, а цена барреля нефти стабильно растет по 20% в год, можно рассуждать о том, какие мы здоровые и какие кругом больные. Однако тучные годы кончились, впереди годы тощие. По объему ВВП на душу населения мы ничем не лучше Украины, если вычесть нефтегазовую прибыль, и наш уровень жизни будет таким же.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Уровень жизни к здоровью общества не имеет никакого отношения.
    Здоровье — это нечто другое, связанное, например, с возможностью и желанием работать, преобразовывать природу, выходить в космос, защищать Родину и т.п. — то есть наличие в народе энергии, позволяющей пробивать стены, жертвовать собой, и т.п.
    Ну то есть молодость этноса.

    Уровень жизни, Кирилл, не хотелось бы вас расстраивать, несколько как бы даже, уж извините, противоположен этой энергии.

    То есть если народ сидит по кофейням, работает четыре дня в неделю, постоянно бастует, чтобы работать поменьше, курит траву, легализует эвтаназию, проституцию и половые извращения, получает огромные пособия (безусловный доход) — то это этнос на пенсии.
    Можно сказать, что это высокий уровень жизни, а можно — что это слизь вместо нации.

    Потом, когда приходит очередной Гитлер, такой этнос ложится и принимает позу подчинения.
    Не сразу, кончено, а через три часа.
    Ведь у них демократия, премьер/президент, конечно, ездит на работу на велосипеде, поэтому, если гитлеровские танки переходят границу в 6 утра, то капитуляция занимает часа-два три — пока премьер приедет на работу и всё оформит.

    И как выше пишет Зоран, всем даже и хорошо. Всё по правилам, большие решают свои задачи, маленькие получают пайку.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    ВВП и уровень жизи имеет значение для субпассионариев, которые не склонны к сверхценным идеям, не склонны рвать жилы, пробивать стены, гореть на работе и рваться в будущее.
    Они склонны пожить для себя, и когда здесь опять начинается какая-то фигня — поиски великой цели, построение империи, опять противостояние со всем миром, опять снижение уровня жизни, опять какие-то предвестники репрессий и войны — у них играет это, ну как его, ну чувство опасности, и они стараются убраться подальше — туда, где спокойно (как им кажется).
    Где все стригут свою лужайку, платят налоги, курят траву, уважают педиков, занимаются бегом и кайтингом, немного работают в удовольствие — головой, конечно.

    Это совершенно разумная стратегия. Ильякам и надо ехать, если они хотят ещё пожить для себя, а потом спокойно умереть без вот этого всего.
    Шанс на это очень мал (наступают грозные времена, новый Гитлер придёт и к ним), но может быть, они там как-то забьются, заныкаются, договорятся.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    хорошо, давайте пофантазируем. Выходит Обама на трибуну и говорит:

    Вы это хотите услышать? :)

    Ну вот видите. Вы либо сами не понимаете, что только что сказали, либо вы на самом деле пропагандист на содержании у Госдепа.

    Вы правда не заметили, что подсунули нам ложную дилемму?

    Вы сначала предположили (неявно), что у мира должен быть хозяин, а потом предложили выбрать такого хозяина. Ну и естественно, самый наглый, большой, богатый и сильный парень на дворе кажется вам настоящим лидером, заслуживающим быть паханом.

    А нам не нужен пахан. Мы за последние пятьсот лет обломали с десяток таких паханов, которые хотели всему миру навязывать правила. Это наша миссия.

    Вы, может быть, забыли про ООН? Тоже мне либерал.

    Нам бы хотелось услышать другое: что вот после самой чудовищной войны мы договорились, создали ООН, решаем все вместе.

    Но вы же так не хотите.
    Вы хотите, чтобы правила устанавливала Америка, которая с 1945 года вторглась в 100+ стран, которая бомбит прямо сейчас 5-7 стран, пока мы тут разговариваем, которая развалила Ливию, Сирию, Афганистан, Сомали, Ирак, Тунис, Югославию только за последние 15-20 лет. Которая не слушается ООН, делает что хочет и пересматривает договорённости 1945-1946 года.
    По сути, вы хотите быть прислугой у пахана, шестёркой у авторитетного вора.

    Ну уж нет, не выйдет у вас, гражданин Гадюкин.

  • Ответить

    > жертвовать собой

    ОК, жертвуйте собой и своей семьей. Жертвенный вы наш :)

    >очередной Гитлер…

    …Сталин? Путин? :)

    >капитуляция занимает часа-два три

    Конечно, лучше разнести страну в хлам, и потом все равно капитулировать.
    Подсказка: не все страны имеют территорию на десять часовых поясов, по которой можно отступать бесконечно.

    >субпассионариев, которые не склонны к сверхценным идеям

    К сверхценным идеям склонны сумасшедшие. Так называемый «русский мир» — классическая сверхценная идея, поселившаяся в слабых головах, не способных мыслить критически и анализировать.

    >поиски великой цели, построение империи

    Поезжайте в Донецк и Луганск — там уже вовсю строится. Только смартфон и компьютер дома оставьте, иначе рискуете закончить дни в местном подвале, по обвинению в шпионаже.

    >Вы сначала предположили (неявно), что у мира должен быть хозяин,

    Мир — хрупкая штука, и его должны оберегать ответственные. Если Америка вернется к доктрине Монро, мир заполыхает. Китай вцепится в горло России, Пакистан нападет на Индию (или наоборот), все прочие конфликты вспыхнут с новой силой. Сейчас самодуры планеты Земля зажаты в жесткие тиски и не делают резких движений. И благодарить за это мы должны вооруженные силы США.

    >создали ООН, решаем все вместе.

    Члены Совбеза ООН используют право вето, чтобы проводить свою политику. На этом всякая совместность заканчивается. Более того, Россия может быть в любой момент лишена членства в этом органе как нарушитель Устава ООН (она унаследовала место СССР, но только на условии соблюдения Устава).

    >вы хотите быть прислугой у пахана, шестёркой у авторитетного вора.

    Нет, я не прислуживаю российской власти. В отличие от вас.

  • Ответить

    >> Игроки, тренеры и зрители доверяют арбитру. Знают, что он может распорядиться своей силой и властью разумно.

    Предлагаю выбрать арбитра для Роем-обсуждений. А то, если чуток в сторону общих вопросов «по жизни» — сразу, как говорили в совке, «ложь, 3.14здёжь и провокация», ну, и, добавлю, декламация. Остается надеяться, что в целом, народ в реале умнее и честнее, чем его интернет-выборка, хотя, сериалы смотрят, ТВ шоу хавают, и уцелом «одобряют и поддерживают». Тяжелая ситуация. Надежд на хеппи-енд в реале не много. А тут ещё и форумно всё клинически усугубляется.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Нет, я не прислуживаю российской власти. В отличие от вас.

    Конечно. Вы же выбрали себе другого лидера.
    Мирового пахана.
    С вот таким ВВП.

    Конечно, лучше разнести страну в хлам, и потом все равно капитулировать.
    Подсказка: не все страны имеют территорию на десять часовых поясов, по которой можно отступать бесконечно.

    Как говорила одна тётка на кафедре Экономфака МГУ моей мачехе Татьяне в 1991 году: времена тяжёлые, ничего нет, тебе-то везёт — ты шить умеешь.

    У нас такая просто везуха вышла, с этими десятью часовыми поясами. Они как-то сами у нас наросли, видимо, от вращения Земли.

    Вы там выше про Аустерлиц и Тильзитский мир тоже это дело сводите всё то к везухе, то к прямому вмешательству Господа.
    Типа, еле-еле пронесло — и так каждый раз, тащемта

    Можно и так на это смотреть (для субпассионариев — обязательно только так), но Бог помогает только тем, кто сам рвёт жилы.
    Да, Россия — удел Божий, используется Богом для обрушивания мировых империй (особливо — вступивших в сделку с Сатаной). Агент не самый лучший, не самый приятный, со своими косяками и тараканами, сильно пьющий и взбалмошный — но других-то нет.

    Но вот финны со своей маленькой страной как-то смогли отбиться, югославы тоже. Может, дело в том, у кого есть стойкость и храбрость, а у кого только пятичасовая любовница, кофе и сыр?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Сейчас самодуры планеты Земля зажаты в жесткие тиски и не делают резких движений. И благодарить за это мы должны вооруженные силы США.

    За раздираемую на части Ливию, за разрушенный Ирак, за взорванную Пальмиру, за выжженный Афганистан, покрытый плантациями мака, за десятки других стран, где американцы вмешиваются и вредят дронами или службой специальных операций, внося нестабильность, не давая договориться, не давая людям строить и жить — за это мир должен благодарить?

    Может, надо благодарить за Хиросиму, за миллионы убитых в Корее и Вьетнаме, за Панаму и Гренаду?
    Вы, по-моему, всё-таки штатный пропагандист.

  • Ответить

    >Мирового пахана.

    Не употребляйте воровскую терминологию. Слова во многом определяют образ мышления.

    >У нас такая просто везуха вышла, с этим десятью часовыми поясами.

    Таков был план Б советского командования — в случае, если столицы не удалось бы удержать, планировалось отступать за Урал. У европейских государств такого плана Б не было, и они принимали решения сообразно реальности.

    >Да, Россия — удел Божий, используется Богом для обрушивания мировых империй (особливо — вступивших в сделку с Сатаной).

    Полагаю, господа читатели, клиническая картина ясна.

    >финны со своей маленькой страной как-то смогли отбиться

    Хорошо, что вы вспомнили об этой странице истории. Архитектор финской победы настоял на заключении мира с СССР. Затяжную войну на истощение Финляндия неизбежно проигрывала.

  • Ответить

    «Мы за последние пятьсот лет обломали с десяток таких…», — снова пишет Игорь Ашманов. Мы — это кто? «Крестьяне, бедные крестьяне» — писал Есенин, еще и ста лет не прошло. Есенин дальше уточняет понятие патриотизма у крестьян: «Приятны мне свиней испачканные морды» и т.д.

    В общем, то, что мы кого-то обломали — это неправда. Мы, скорее, всегда заискивали. Кто сейчас вспомнит, что Наполеон был кавалером ордена Андрея Первозванного, высшей государственной награды? Потом, когда находила коса на камень, и когда вопрос вставал ребром, нам везло в смысле сохранения суверенитета. Да и то, везением это можно назвать, только если не считаться с человеческими жертвами.

    А чем суверенитет так ценен по сравнению с человеческими жертвами? Ашманов открыто призывает нас к жертвам ради империи. А чем эта империя так хороша? Екатирина была немкой. Она была замешана в убийстве мужа. Екатерина издала Жалованную грамоту для Илиты, чтобы ее на сместили в свою очередь, а крестьян между тем закрепощала. Внук ее, Александр I, был замешан в отцеубийстве. Братец его повесил декабристов. Так ли плох был Наполеон со своим кодексом вместо нашего самодержавия? Почему идея империи должна возбуждать в крестьянах трепет и лояльность?

  • Ответить

    > Ну и Вьетнам управляется коллегиально и неким общим консенсусом, там все дядья, братья, племянники, все друг друга знают.

    Зато когда пара таких кланов на твоей стороне — это чудо, как легко все решается.

    Вообще если абстрагироваться — после того, как бакс упал — программеры здесь получают столько же и даже чуть больше. При этом в основном жизнь — дешевле, и свободнее. Так что если мерять мерками потребления — любой местный тимлид круче, чем архитектор в Яндексе. Что грустно.

    Soran,
    > Вызывает только во влажных ватных мечтах.
    Ну кроме того очевидного факта, что вы не в теме (и даже, как обычно, не посмотрели, что про это пишут), скажу так — для меня употребление слов типа «ватники», «быдло», «рашка» — диагноз невменяшки. Ибо можно ненавидеть правительство (я, например, ни разу не фанат Путина — но по другим причинам), но ненавидеть ВСЮ свою страну… Что вы тогда тут делаете — вперед, в эмиграцию (пока границы не закрыли), и забудете это все, включая Роем, как страшный сон.

    > Игорь, вы когда дурочку включаете, выглядите очень смешно. Во-первых на Хованском был СОБР и ОМОН, это совсем другое, чем обычный полицейский.
    А вот это — печаль-печаль. Когда он там появился? И кого они задержали (hint: кто им сдал задержанных с другой стороны?)
    Увы, это как раз в очередной раз показывает, что щемить согласованные митинги за скол зубной эмали они, конечно, научились — но вот против чего-то более-менее серьезного — могут только обосраться.
    Почитайте, заодно, историю лета 2013 — там байкеры были, а не мигранты. Так ОМОН вообще из автобусов выходить не стал (уж не знаю, почему, вроде мы вежливо с ними разговаривали…).

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ашманов открыто призывает нас к жертвам ради империи. А чем эта империя так хороша?

    Да ничем она для вас не хороша.

    От вас не надо жертв, что вы. Ни в коем случае.
    Ехайте уже.

    Вы не понимаете, кто это «мы», у вас вокруг быдло, вы всегда заискивали перед Западом, вам не упёрлась эта «империя», вам ясна клиническая картина.
    Наполеон вам хорош. Гитлер, впрочем, тоже неплох, если присмотреться внимательно. Как османы, как и шведы, польско-литовцы. Да все лучше сраной рашки, верно ведь?
    А уж американцы, мммм.

    Ехайте уже. Там ещё можно пожить. Покушать недорого качественные продукты, пожить в районе для белых, пожарить барбекю на своей лужайке, съездить по интересным географическим местам.
    Примите настоящее трезвое решение.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Знаете, я честно про покушать качественные продукты недорого написал из общих соображений, я в ваш профиль попал уже после, нечаянно, щёлкнув мышкой не туда. Но вот на ваш ВК пошёл уже сознательно, посмотрев, что вы вообще пишете.

    И вот это прекрасно, просто прекрасно, мне кажется. Гастрономическая и психологическая картина ясна, да.

    «Алексей Турбин
    В Пятерочке продается вино Sangiovese Puglia Solano по акции 1+1, две бутылки за 500 рублей. Открыв бутылку, улавливаешь приятный аромат крыжовника, немного карамели, немного чернослива. Первый бокал разочаровывает: тело легкое, слегка маслянистое, вкус невзрачный. Но вино быстро развивается, проступают и выходят на первый план кислотные тона: красная смородина, земляника, незрелый крыжовник, клюквенный морс. Танины легкие. Получается кислятина на любителя, впрочем хорошо освежающая и лично мне симпатичная. Попробуйте, по-своему неплохое итальянское вино за полцены.»

    Причём там ведь это не единственная запись по вино за полцены.
    Мне уже не хочется с вами спорить об империях там, жертвах, вы совершенны.

  • Ответить

    Во-первых, Игорь Ашманов не отрицает, что призывает к жертвам ради империи — вопреки личным интересам, которые он трактует исключительно как гедонизм и как позорную выгоду. Хорошо, мы правильно его понимаем. Во-вторых, он не хочет отвечать на вопрос, чем хороша наша империя, особенно если сравнивать ее с некоторыми зарубежными аналогами. Вместо этого он объявляет себя носителем имперской традиции, носителем русского духа, и прибегает к аргументации ad hominem: «Да ничем она для вас не хороша… Ехайте уже.» Это напоминает нам слова апостола Павла: «кто Духа Христова не имеет, тот и не Его» (Римлянам 8). Бесполезно объяснять тем, кого не удается заразить своим энтузиазмом, — хочет сказать нам Ашманов. Таким образом, аргументация Ашманова не является целиком рациональной; в какой-то степени он занимается прозелитизмом.

  • Ответить

    Игорь Ашманов, вы тоже писали про бутылку сладкого вина, когда спорили со своим приятелем в блоге Леонида Волкова, нет? Люди выпивают иногда. Или вас больше всего возмущает полцены? Я экономлю (а иногда и отказываюсь), потому что перечисляю деньги дочери. Но вообще это какой-то запредельный ad hominem. Но я не оправдываюсь, мне нечего скрывать.

  • Ответить

    Кстати, Игорь Ашманов, не читали ли Вы «Бедные люди» Достоевского? Там тоже один мужчина хотел «покушать качественные продукты недорого», фраза для вас смешная. Внутренний голос подсказывает мне, что не читали. А почитайте. Не все так просто в этой жизни.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    место этого он объявляет себя носителем имперской традиции, носителем русского духа…

    Алексей, где же это я объявлял себя «носителем духа», а также «патриотом», «пассионарием» и т.п.? хоть слово сказал про себя?

    И эта выдумка ваша — случайно не такой уж прямо ад хоминем, что фу таким быть?

    Вот тут:
    http://www.nalin.ru/sudba-dzhobsa-v-yubke-revolyucionnuyu-texnologiyu-analiza-krovi-annulirovali-1802
    в сообщении про аццкий провал очередного Джобса в чёрной водолазке (один из многих биржевых синонимов Илона Маска, который Посадил Ступень ™) приводится замечательная цитата из Глуховского:

    «Мы ищем силы в своем чудовищном, жестоком, кровавом прошлом, потому что хотим себя убедить, что самое страшное уже позади — и мы пережили его. А будущее тем временем откатывается все дальше от нас, от нашей линии фронта, от наших бункеров, траншей и землянок. Нам уже не видно его, оно уже за горизонтом. Нам его уже, может, никогда не догнать.»

    Это как раз, мне кажется, про вас и ваше неприятие этой плохой империи. Жертв которой от вас требует плохой Ашманов.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Кстати, Игорь Ашманов, не читали ли Вы «Бедные люди» Достоевского? Там тоже один мужчина хотел «покушать качественные продукты недорого», фраза для вас смешная.

    Да, фраза для меня смешная, причём самое смешное у неё прямо начало:

    «Кстати, Игорь Ашманов, не читали ли Вы «Бедные люди» Достоевского»?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Игроки, тренеры и зрители доверяют арбитру. Знают, что он может распорядиться своей силой и властью разумно.

    А арбитр у нас, значит, сам не бегает по геополитическому полю? Сам не отправляет на скамейку тех, кто помешал ему бегать? Сам не вручает себе призы за матч?

    Да вы шутите, наверно, Кирилл.

  • Ответить

    >А арбитр у нас, значит, сам не бегает по геополитическому полю?

    Да, есть такое дело. Случись что, именно его дипломаты полетят разруливать проблему. Его солдаты наденут каски и отправятся разгребать чужое дерьмо. Такова цена лидерства. (Справедливости ради следует заметить, что не все граждане США готовы ее платить — сиречь, получать своих детей в гробах.)

    Чтобы претендовать на мировое лидерство, нам нужно а) быть адекватными и ответственными, б) быть готовыми платить эту цену и в) предложить свое видение будущего. Пока что в наличии только пункт «б», и то — умирать будут дети малоимущих.

  • Ответить

    Игорь Ашманов утверждает:
    1) Фраза «покушать качественные продукты недорого» для него смешная. При этом он не поясняет, читал ли он «Бедные люди» Достоевского, что, как нам кажется, могло бы повлиять не его восприятие этой фразы.
    2) Смешной также представляется ему фраза:
    «Кстати, Игорь Ашманов, не читали ли Вы «Бедные люди» Достоевского?»
    Смешным здесь ему может показаться:
    — Обращение по имени и фамилии к непредставленному мне человеку. Но это также связано с тем, что я рецензирую, хотя бы для себя, прочитанное.
    — То, что я не хочу согласовывать название произведения «Бедные люди» в родительном падеже. Для этого я беру его в кавычки.
    Отвечу и про носителя духа.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Алексей, я вовсе не хотел как-то лично наехать или обидеть. Просто, как когда-то вы писали, что, мол, не все мои аргументы рациональны и я занимаюсь прозелитизмом — то и с вами то же самое.
    Когда вы (и другие присутствующие любители «покушать качественные продукты недорого» — это просто такой мем от Мараховского про духовные ценности наших креаклов) начинаете говорить про то, чем хороша или плоха «эта империя», стоит ли она человеческих жертв и т.п. — нужно спросить, на какой этической платформе произрастают эти «хорошо» и «плохо».

    А то пишут тут всякие «должен», «должно», «нужно», «надо» и прочие императивы, как будто все уже с главным согласились.

    А как только мы начнём обсуждать этическую платформу (что, в том числе, делает и Виттель, изначальный герой этой дискуссии) — то тут уж начнётся прозелитизм.

    Эта дискуссия не вполне бесплодна и безнадёжна, потому что хотя в мире и существуют две несовместимые этические системы — Этическая Система 1 (западная, англосаксонская) и Этическая Система 2 (русская, российская) по Лефевру, мы-то здесь имеем дело не с настоящими носителями первой этической системы (которых, по-хорошему, стоит разглядывать в прицел или в кино), а с нашими же людьми (вроде Кирилла, выше, которому якобы «всё ясно»), примеряющими её на себя, играющими в западоидов, фланирующими по сцене в чужом идеологическом платье — но тем не менее, читавшими Достоевского.

    А Достоевский, понимашь, это такой, типа, ментальный вирус, что оеей, хрен выскребешь, кароч, прикинь.
    Прививка от заражения Этической Системой 1.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Смешным здесь ему может показаться:

    Смешным мне не может, а прямо кажется сам вопрос. Он особенно смешон от детей Девяностых. Читали ли вы Достоевского? А знаете, кто такой Плутарх?
    Алексей, это правда хорошо, что вы читали «Бедных людей» Достоевского.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да, есть такое дело.

    Ну то есть у арбитра-то — конфликт интересов. Он сам играет в ту игру, правила которой устанавливает. У простых людей, на простом языке это называется «шулер».

    Кирилл, вы всё-таки пропагандист. Нехорошо это.

    Итак, какое «чужое дерьмо», разгребли американцы во Вьетнаме, Корее, Югославии, Сомали, Афганистане, Ираке, Ливии, Гренаде, Панаме, Сирии?

    Вот эти дети без рук, без ног, с раздутыми головами, которых показывают в Музее войны в Сайгоне, это свет, который американцы принесли во Вьетнам?
    То-то выходящие из музея американцы утирают слёзы с лиц, выражающих шок и боль.

    Давайте вспомним, как наш «арбитр» разгребает чужое дерьмо:

    1914−1918 — серия вторжений в Мексику.
    1914−1934 — Гаити. После многочисленных восстаний Америка вводит свои войска, оккупация продолжается 19 лет, геноцид.
    1916−1924 — 8-летняя оккупация Доминиканской Республики, геноцид.
    1917−1933 — военная оккупация Кубы, экономический протекторат.
    1917−1918 — участие в 1-й Мировой.
    1918−1922 — интервенция в Россию. Всего в ней участвовало 14 государств.
    Оказывалась активная поддержка отделившимся от России территориям — Колчакии и Дальневосточной республике. Массовые убийства на острове Русский, уничтожение деревень.
    1918−1920 — Панама. После выборов вводятся войска для подавления беспорядков. Массовые убийства.
    1919 — КОСТА-РИКА. … Высадка войск США для «защиты американских интересов». массовые расстрелы.
    1919 — американские войска воюют на стороне Италии против сербов в Долматии.
    1919 — американские войска входят в Гондурас во время выборов.
    1920 — Гватемала. 2-недельная интервенция.
    1921 — американская поддержка боевикам, сражавшимся за свержение президента Гватемалы Carlos Herrera на благо the United Fruit Company.
    1922 — интервенция в Турции.
    1922−1927 — американские войска в Китае во время народного восстания.
    1924−1925 — Гондурас. Войска вторгаются в страну во время выборов.
    1925 — Панама. Американские войска разгоняют всеобщую забастовку.
    1926 — Никарагуа. Вторжение.
    1927−1934 — по всему Китаю стационированы американские войска.
    1932 — вторжение в Сальвадор с моря во время восстания.
    1937 — Никарагуа. С помощью американских войск диктатор Сомоса приходит к власти, сместив законное правительство Х. Сакасы.
    1939 — введение войск в Китай.
    1947−1949 — Греция. Американские войска участвуют в гражданской войне, поддерживая фашистов, «Чёрных полковников».
    1948−1953 — военные действия на Филиппинах, массовые расстрелы.
    1950 — восстание в Пуэрто-Рико подавлено американскими войсками.
    1950−1953 — вооруженная интервенция в Корею около миллиона американских солдат.
    1958 — Ливан. Оккупация страны, борьба с повстанцами.
    1958 — конфронтация с Панамой.
    1959 — Америка вводит войска в Лаос, начинаются первые столкновения американских войск во Вьетнаме.
    1959 — Гаити. Подавление народного восстания против проамериканского правительства.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    1959 — Гаити. Подавление народного восстания против проамериканского правительства. Массовые расстрелы.
    1960 — после того, как Хосе Мария Веласко был выбран президентом Эквадора и отказался подчиниться требованиям США прервать отношения с Кубой, американцы проводят несколько военных операций и организовывают переворот.
    1960 — американские войска входят в Гватемалу, чтоб предотвратить устранение от власти марионетки США.
    1965-1973 — военная агрессия против Вьетнама. Погибло не менее 2 миллионов вьетнамцев.
    1966 — Гватемала. Войска США вошли в страну, массовые убийства индейцев, которые считались потенциальными повстанцами.
    1966 — военная помощь проамериканским правительствам Индонезии и Филиппин (60.000 человек были арестованы по политическим причинам, при правительстве официально работало 88 специалистов по пыткам).
    1971-1973 — бомбардировки Лаоса.
    1972 — Никарагуа. Американские войска вводятся ради поддержки правительства, выгодного Вашингтону.
    1983 — военная интервенция в Гренаду около 2 тысяч морских пехотинцев.
    1986 — нападение на Ливию. Бомбардировки Триполи и Бенгази.
    1988 — вторжение американских войск в Гондурас.
    1988 — военный корабль США «Винсенс», находившийся в Персидском заливе, сбил ракетой иранский самолет с 290 пассажирами на борту, среди которых 57 детей.
    1989 — американские войска подавляют беспорядки на Вирджинских о-вах.
    1991 — широкомасштабная военная акция против Ирака
    1992-1994 — оккупация Сомали. Вооруженное насилие над мирным населением, убийства гражданских лиц.
    1998 — Судан. Американцы уничтожают ракетным ударом фармацевтический завод, утверждая, что он производит нервный газ.
    1999 — игнорируя нормы международного права, в обход ООН и Совета Безопасности, управляемые Соединенными Штатами натовские силы развернули кампанию 78-дневных воздушных бомбардировок суверенного государства Югославии.
    2001-2016 — вторжение в Афганистан. Оккупация до сих пор. Бомбардировки, аресты, пытки.
    2003-2016 — бомбардировка Ирака. Вторжение. Штурм столицы танковыми колоннами. Убито примерно 2 миллиона человек в итоге войны.Оккупация до сих пор.
    2004 — Гаити. Ввод войск. После свержения президента Аристида США посылают войска на Гаити.
    2004-2010. — Сомали. Воздушные удары США по исламистам, активная поддержка правительственных сил Сомали в гражданской войне.
    2011-2012 — Арабская весна. Организация переворотов и попыток свержения режимов в целом регионе сразу: в странах Африки и Ближнего Востока. Египет, Тунис, Ливия, Йемен, Сирия.
    2011-2012 — Ливия. Бомбёжки и ракетные обстрелы с моря, убийство детей и внуков лидера страны. Штурм столицы десантом с авианосцев. Страна распалась на несколько частей.
    2012-2016 — Сирия. Попытка свергнуть законный режим. Бомбардировки с воздуха, поддержка террористов, работа спецназа на территории страны.
    2015 — Йемен. Ракетные удары США по позициям йеменских повстанцев — хуситов и активная поддержка интервенции Саудовской Аравии и её союзников в Йемене.

  • Ответить

    Игорь Ашманов, вы хотели именно лично обидеть и наехать. И вы всё время это делаете. Вы вчера писали Ильяку, что ему уже тридцатник, а он ничего в жизни не достиг, кроме того, что наел толстую ряху. И мне сегодня пишете: всё ясно, гастрономическая картина; человек неспособен думать, а только потреблять.

    Между тем, что касается вина,
    1) я зашел в магазин безо всякого знания об акции 1+1;
    2) я взял две бутылки, а передо мной кто-то взял четыре;
    3) я написал отзыв о вине — кислятина, но бывает и похуже;
    4) а кто был передо мной напился вдупель и ничего не написал.

    Вы судите о людях, как Иисус Христос на Страшном суде; даже хуже.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да я не сужу (меня, конечно, не пустили бы судить, потому что Христос милосерден, а я не очень). Так что, действительно, было бы хуже, а так у вас (и у меня) есть всё-таки надежда «да оправдишися во словесех твоих, внегда судити Ти».

    Я просто вас подначиваю и высмеиваю, чтобы вам самому стало ясно (и стыдно), какую аццкую пургу вы тут всерьёз пишете.

    Чтобы у вас возник контекст — потому что без контекста, в вашем уютном кармашке небольшого креаклиного щастя, вы реально пишете о том, что «покушать качественные продукты недорого» — это реальная духовная ценность или всерьёз себя сравниваете с героями «Бедных людей» Достоевского.

    И ещё я потому не сужу, что я же не судья, я не уполномочен, у меня ничего нет — ни ответственности, ни должности, моё мнение ничего для вас не значит и ничего в вашей судьбе не решает — если только не застрянет у вас голове какая-то из моих подначек. Ну тут уж извините.

    Почему я позволяю себе это делать? Потому что могу. Если вы посмотрите, что выше про меня пишут ваши единомышленники, какие диагнозы они мне ставят по переписке, как они описывают мой внутренний мир, моё лизоблюдство у власти, мои комплексы, страхи, какой я вообще получаюсь дурак и скотина, то несомненно, согласитесь, что пара-тройка ваучеров и купонов на подначки у меня тут накопилась, за моё-то ангельское терпение.

    Обидеть не хочу — воспринимайте это, как удар в морду от дзенского мастера.
    — Как думаете, как всё-таки звучит хлопок одной ладони?
    — Да вот как!!! Хренак!

  • Ответить

    Зафиксируем: Игорь Ашманов уклоняется от прямого ответа на вопрос, читал ли он «Бедных людей» Достоевского (родительный падеж мне не нравится переносом ударения в слове «людей»).

    Стыдного в этом ничего нет, я сам прочитал «Бедные люди» в 30 лет, когда в 2010 году приобрел читалку PocketBook 301+. С тех пор она сломалась.

  • Ответить

    Игорь Ашманов пишет: я вас подначиваю и высмеиваю, чтобы поколебать привычные стереотипы «креалов», их понимание счастья. Понимание счастья креаклов, по Ашманову, — это «более вкусно поесть». То, что людям может быть реально нечего есть, Ашманов даже не думает (а в этом сюжет Достоевского). (А ради чего человек может отказаться от еды? Ради женщины, конечно…)

    Игорь Ашманов также пишет: у вас должна застрять в голове одна из моих подначек. Потому что я такой типа таран против повального неверия и либеральных ценностей. Игорь Ашманов окопался в окопе. Зелот по нутру, он транслирует эксклюзивную модель Царствия Божия: «Кто не с нами, тот против нас». Только Иисус Христос, кажется, со временем пришел к более инклюзивному пониманию Царства Божьего: «Кто не против вас, тот за вас».

    В общем, всё это какое-то gross misunderstanding, и мы в целом относимся к Игорю Ашманову намного лучше, чем он про нас подумал. Позиция по кодексу Наполеона вместо самодержавия — это скорее полемическая, чем сколько-нибудь принципиальная позиция. Нас, однако, пугает классификация полемических позиций как заведомо нелояльных.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Сюжет Достоевского не про вас. Был ли у вас хоть раз в жизни случай, когда нечего было есть хотя бы день? Вот прямо нечего, нет денег, и занять не у кого, и зайти поесть не к кому?

    А вам так хочется прибедниться. Вот даже Достоевского притянули за уши.
    Вы же не голодаете, не так ли? И смена одежды у вас не одна, и не две. И пара обуви не единственная.

    Я читал Достоевского, практически всего, и «БД» тоже, естественно, и не в 30 лет, уважаемый креакл, а когда положено нормальному русскому.

    Я ничего не классифицирую, особенно позиций, потому что я не артиллерист, и вы тоже не артиллеристы. Я прикалываюсь над конкретными высказываниями, а особенно над тем, с каким важным видом они делаются.
    Перехожу на личности чисто инструментально, потому что это практически единственное, что пробивает креакла в формате «а меня-то за що?!».

    А Ильяка пинать — вообще местное развлечение, во-первых, это прикольно, во-вторых, он беззлобный, толстый и мягкий.
    И мало что помнит из обид, потому что в следующий раз обычно увлечён новой очередной афигенной идеей, которую он почерпнул в интернетах. Короче, на нем синяков не остаётся, по-моему.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну вот посмотрите, какая у вас культура мышления и мультура дискуссии.
    Приписываете мне свои интерпретации:

    Игорь Ашманов также пишет: у вас должна застрять в голове одна из моих подначек.

    Нет, не пишу я такого. И такого я тоже не пишу:

    Потому что я такой типа таран против повального неверия и либеральных ценностей

    И вот, большой такой эксперт по мышлению и нутру ашмановых, ставите и ставите диагнозы по переписке:

    * Ашманов даже не думает…
    * он про нас подумал…
    * Игорь Ашманов окопался в окопе…
    * Зелот по нутру, он транслирует…
    * Ашманов уклоняется…
    * Ашманов, вы хотели именно …
    * он объявляет себя носителем имперской традиции, носителем русского духа…

  • Ответить

    Игорь Ашманов интересуется: действительно ли у нас в жизни были такие low points, как у Макара Девушкина? Или же мы прибедняемся и корчим из себя жертву аборта? Отвечаем: в 2008-2009 были такие low points, что ходили пешком по нескольку километров, потому что не было денег на проезд в общественном транспорте. Но не глодали.

    Эх, да в чем вся трагедия Мкара Девушкина. Не в том же, что он голодал или не голодал, хотя и в том тоже. А в том, что он не смог обеспечить или хотя бы придумать женщине какую-то перспективу.

    Игорь Ашманов заявляет, что читал раннего Достоевского, в том числе «Бедные люди», в неустановленном возрасте.

  • Ответить

    >> И какой же он патриот — он же яростный поравалитик.
    Да не согласен я. Поравалитик тоже может быть русским патриотом. Лучшие люди, в патриотизме которых никто не сомневается, имеют в правильных местах детей и недвижимость. И вполне поравалистично этот парадокс объясняют.
    Можно также быть большим православным пассионарием, святость которого чуть ли не огонь с неба сводит, и немного гедонистом. Написание рецензии на покупку в пятерочке двух бутылочек вина по спецакции вообще в зачет служения мамоне не идет никак.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну вот, у вас уже и таблицы Брадиса готовы для расчёта патриотичности и святости. Наконец-то эти мутные понятия оцифрованы. Осталось обучить по таблицам какую-никакую нейронную сеточку для распознавания на камерах и по фоткам фесбучека.

  • Ответить

    Игорь Ашманов говорит, что мы приписываем ему свои интерпретации. Это отчасти правда. Про патриотизм и русский дух мы собирались ответить ему отдельно, по совокупности доказательств. Рассмотрим некоторые другие приписывания.

    Оспаривается «у вас должна застрять в голове одна из моих подначек».
    Источник: «моё мнение ничего для вас не значит и ничего в вашей судьбе не решает — если только не застрянет у вас голове какая-то из моих подначек».
    Таким образом, свои подначки Ашманов считает судьбоносными.

    Оспаривается: «таран против повального неверия и либеральных ценностей». Да, это моя широкая интерпретация, которую сложнее атрибутировать, кроме как по совокупности доказательств. Ашманов не говорит об этом открыто, но такие выводы можно сделать по принципу duck typing. Выступая на Украине, Ашманов говорит, что в России нужна государственная идеология (что противоречит конституции РФ). Выступая на Роеме, Ашманов пишет про «стартапы и маковки церквей». Споря с оппонентом на Роеме, Ашманов говорит, что регулярно бывает на исповеди у батюшки, потому суждения оппонентов в области морали его не колышат. Ашманов пишет, что Рузвельт закопал демонстрации протеста. Ашманов совершенно безосновательно пишет, что Эрик Шмидт — агент спецслужб. Ашманов пишет, что установится царство антихриста, если США полностью возьмут власть в свои руки. По совокупности этих и многих других высказываний я вижу, что Ашманов является «тараном» и т.п.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    По совокупности этих и многих других высказываний я вижу, что Ашманов является «тараном» и т. п.

    Знаю, знаю, «прямое видение мозгом», одно время много такого спама было.

    Но тут у вас, кажется снова очепяточка. Что за «таран» какой-то ни с того, ни с сего. Может, должно быть «тираном»?

  • Ответить

    Безосновательно — потому что, когда вы это написали, я несколько минут искал подтверждение этому в разных поисковых системах, и не нашел ни одного. Нету подтверждений, публикаций о том, что Эрик Шмидт связан со спецслужбами. Вот про lex(1) есть публикации, а про спецслужбы — нет. На что вы ссылались тогда? Ни на что!

    А вы сами-то со спецлужбами не связаны? Спасти рядового Зубаху — не без водолаза ведь там обошлось, на Кипре. Снюхались, почитай, не хуже Шмидта. :-)

  • Ответить

    Игорь,
    > поиски великой цели, построение империи, опять противостояние со всем миром

    Бгыгы, ваша «великая цель» на практике оказывается деградацией страны до уровня Венесуэлы. Та тоже у себя кричит, что с США борется (в очередях за туалетной бумагой).

    А «построение империи» — поддержкой крошечных марионеточных феодально-бандитских территорий в бывшей колонии, которая окончательно от вас отвалилась.

    Смешной имперец-самообманщик.

  • Ответить

    >> Безосновательно — потому что, когда вы это написали, я несколько минут искал подтверждение этому в разных поисковых системах, и не нашел ни одного.

    )))))

    Слоган «Яндекс — найдётся всё» это всего лишь маркетинг. Не стоит понимать буквально.

  • Ответить

    Игорь,
    > Какой же он пассионарий? Где он чем пожертвовал, где кровь пролил, что вообще сделал не для себя, где напрягся для других?
    > наличие в народе энергии, позволяющей пробивать стены, жертвовать собой
    > От вас не надо жертв, что вы. Ни в коем случае.

    Какой же вы, Игорь, отвратительный и лицемерный: в армии не служили и своих детей от нее оградили. А рассуждаете про жертвы.

    Надо, надо было вам армию пройти. Прочувствовать, так сказать, на себе — что такое БЫТЬ ВЕЩЬЮ/ОРУЖИЕМ в руках командира и доверять свои жизнь/здоровье его глюкам. Сразу бы у вас голова прочистилась и точно не рассуждали бы про «жертвы ради империи», уютно сидя дома.

    Это какое-то запредельное лицемерие: столичный богач, не имеющий к жертвованию жизнью никакого отношения В ПРИНЦИПЕ, поддерживает развязывание войн с соседями и госкурс, из-за которого ребятки из нищих региональных семей будут оставаться без ног и рук: http://www.dokaz.org.ua/русский-десантник-остался-без-ног-сра/

    Фу.

  • Ответить

    Игорь,
    > в мире и существуют две несовместимые этические системы — Этическая Система 1 (западная, англосаксонская) и Этическая Система 2 (русская, российская) по Лефевру…

    …который в 1974 году свалил в США, а в 1982 году — и опубликовал эти этические системы. А нынче в этих же США «борется с терроризмом».

    Бгыгы.

    Причем отличие этих систем (по Лефевру, ему родимому) как раз в том, что:
    1) в первой (западной) люди готовы сосуществовать с теми, кто им не нравится, но при этом не идут на компромисс в своем мировоззрении ДЛЯ СЕБЯ (т.е. допустим компромисс с людьми, но не с идеями).
    2) а во второй (восточной) — хотят уничтожить всех, кто отличен от них, но готовы поступаться правилами ДЛЯ СЕБЯ («цель оправдывает средства»; «бьем неверных их же оружием»).

    И да, вторых Лефевр относил как р„ совку.

    http://garbuzenko.livejournal.com/1233.html

    «Сам он считал, что внес большой вклад в разрушение СССР, так как после ряда попыток связаться с Рональдом Рейганом вышел-таки на его специального помощника Джека Метлока и донес до его людей свое открытие — советские лидеры принадлежат к другой этической системе, и для успеха нужно отказаться от заключения с ними формальных договоренностей, договариваться по существу и помогать советским лидерам «обманывать свой народ», выдавая уступки (компромиссы) за их внешнеполитические победы».

    Лол кек.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Это какое-то запредельное лицемерие: столичный богач

    Чё, колбасит, да?
    Может, надо немного денег заработать, нещасный?

    Проблема не в том, что я «богач», якобы.
    Как раз к этому у нещасного либераста Алиаса не должно быть вообще никаких претензий: всякий богач в его либерастической этической модели — святой, потому что его Маммона любит больше других.

    А проблема, как всегда в том, что Алиасу мало денег. То есть в его, алиасной этической модели — сам Алиас грешник, ибо есть лузер и нищий. Конечно, колбасит, легко ли быть неизбывным грешником в своей собственной религии.

    И от этого всё, желчь, ненависть, апокалиптичность, непонятость и обида.

    А ведь Алиас тоже столичный житель. Половина дела сделана!
    Ну замути стартап, запули афигенный сервис, создай команду, набери В2В-заказов.
    Неужели слабо? Это же элементарно, Ватсон!
    Алиас, ну вот я ни копейки инвестиций не взял на АиП, никаких госденег, только частные заказчики. И дело такое простое, интернет-маркетинг. Казалось бы. 15 лет и дело в шляпе.

    Но нет, либерал Алиас будет исходить ненавистью к воображаемым богачам, как настоящий коммунист.

    А, забыл, да: здесь невозможно создать бизнес, если нет волосатой руки! Замучают бумагами, налогами, поборами, фискалы, чекисты, пожарники, менты, бандиты, крыши, чердаки, окна, пластиковые окна со скидкой, деревянные окна Рехау, бесплатный замер, только до конца июня…

    Лучше даже не пытаться.

    Алиас, люди равны, мы тут айтишники, мы просто тусуемся, богачи живут в другом мире, если нет денег — это не позор, со всеми бывает, мы сами такие, расслабьтесь, не расчёсывайте, расскажите лучше что-нибудь интересное.

  • Ответить

    Игорь Ашманов не опровергает 6 приписываемых ему высказываний:
    1) в России нужна государственная идеология;
    2) стартапы и маковки церквей (как программа развития страны);
    3) Ашманов регулярно бывает на исповеди у батюшки;
    4) Рузвельт закопал демонстрации протеста (FDR в период депрессии);
    5) Эрик Шмидт — агент спецслужб;
    6) если США полностью возьмут власть в свои руки, установится царство антихриста.

  • Ответить

    Собственно, Ашманов — типичный представитель Второй Этической Системы: агитирует за войну со всем миром и нападение на соседей, но себя и детей своих от любых жертв ей максимально уберег.

    http://garbuzenko.livejournal.com/1233.html

    Т.е. он Герой во Второй этической системе, но по Первой — он типичный лицемер.

    ВСЁ СХОДИТСЯ.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    …который в 1974 году свалил в США, а в 1982 году — и опубликовал эти этические системы. А нынче в этих же США «борется с терроризмом».

    Может, ещё спросить меня, читал ли я «Курочку Рябу», как выше Турбин спрашивал?

    Я Лефевра читал, видимо, несколько ранее вашего рождения, Алиас, году в 1983, в самиздате, и с тех ещё пор слегка представляю себе, что он аццкий антисоветчик, а сейчас — не менее инфернальный либераст, проживающий в Нью-Йорке.

    Его книжка довольно скушная и глуповатая (типичная попытка математика поверить алгеброй всякие чуждые аналоговые предметные области), слегка напоминает фоменковщину, но общая идея про две этические системы — верная.

    Этой идеи на самом деле достаточно.

    Посмотрите на себя: попытка содрать с себя нашу ЭС и натянуть чужую ЭС — это ведь примерно как сдирание кожи заживо. Оттого вам так больно внутри.

  • Ответить

    Игорь,
    > А проблема, как всегда в том, что Алиасу мало денег.

    Нет, Игорь, проблема в том, что вы агитируете за войны, в которых умирают не вы и ваши дети ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, т.к. они из заведомо другого социального слоя.

    > А проблема, как всегда в том, что Алиасу мало денег.

    Нет, проблема в том, что в вашей петродиктатуре богатые могут себя и свои семьи освободить от жертв этой петродиктатуре. И вы этим правом воспользовались сполна.
    Но продолжаете агитировать за жертвование. :)

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > От вас не надо жертв, что вы. Ни в коем случае.
    ——
    Какой же вы, Игорь, отвратительный и лицемерный: в армии не служили и своих детей от нее оградили. А рассуждаете про жертвы.

    Вы что там, бухаете вечером в вск?
    Я же дал вам индульгенцию, что от вас не нужно жертв!
    Вы свободны. Ехайте к Лефевру.

  • Ответить

    Игорь,
    > попытка содрать с себя нашу ЭС и натянуть чужую ЭС

    Еще раз: вы никакого отношения к армии не имеете, а ваш достаток делает любые типичные для россиянина экономические жертвы не вопросом жизни и смерти.

    Т.е. это вы (а не я) на свою первую систему пытаетесь натянуть вторую (имперство).

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Нет, Игорь, проблема в том, что вы агитируете за войны

    Опять 25. Где же это я «агитирую за войны»?
    Я вот перечислил войны, которые развязаны США после Второй Мировой. Их больше 100.
    Мне это не нравится. Я вообще против того, чтобы Россия воевала.

    Если у вас есть рецепт, что нам делать с самым хищным и кровожадным государством на планете, чтобы оно не втянуло нас в большую войну — поделитесь. «Сдаться» не предлагать, вы же не Кац.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Для лучшего понимания воззрений позднего Лефевра, являющихся последовательный развитием его ранних идей:

    «Лефевр полагает, что построенная им формальная модель описывает не только человека, но и любого субъекта, который может существовать в Космосе. Он также предполагает, что «материальной основой совершенных космических существ могут быть магнитно-плазменные образования, родственные магнитосферам звезд и планет» — потоки плазмы, структурированные магнитным полем[13]. Из этого, а также из того, что в основе совести и натуральных музыкальных интервалов лежат сходные алгебраические структуры, Лефевр делает вывод, что для обнаружения внеземных разумных субъектов следует искать музыкальные структуры в потоках доходящих до нас космических сигналов».

  • Ответить

    Результат спора на Роеме плохой сегодня. Ашманов выступил как гипер-пассионарий; легко заткнул бы Христа за этим делом. Что смешно, он не приемлет слов «пассионарий», «патриот», открещивается от «носителя духа». И в то же время пишет о «субпассионариях». Субпассионарии, слизь, человеческие очистки — морлоки, короче. Двинуть им по морде, как сломать Навальному руку.

    И есть еще Царствие Божие. Оно приходит неприметно. Насколько оно инклюзивно — это большой вопрос.

  • Ответить

    Игорь, еще раз: вы агитируете за жертвенность для вашей Империи, но при этом сами максимально далеки от жертв ей.

    В этом и заключается Вторая Система в реальности. И да, вы в ней — Герой: и начальство поддержал, и умирать будут чужие дети. Преуспел, одним словом.

    Именно поэтому вы ради своих тараканов готовы нападать на другие страны: потому что для вас цель оправдывает средства (борьба с США — убийства украинцев русскими).

    Только вот, спасибо — нам, нормальным русским, такой лживой и лицемерной этики не нужно.

    > Я вот перечислил войны, которые развязаны США после Второй Мировой.
    > Мне это не нравится.

    Вы и ваша страна не способны обеспечивать межгосударственный мир на планете — с такими ли интервенциями, или без них.
    Достаточно посмотреть, во что вы превратили ДНР/ЛНР.
    Так что ваши креакловские «хотелки» нерелевантны: сырьевая диктатура просто не способна быть арбитром для других.

  • Ответить

    Я наверно в очередной раз покормлю зеленого.
    Алиас, с вами можно вести нормальную доказательную дискуссию?
    В таком зачете вы выступать готовы?
    Без криков, пропаганды и тд, только фактами, готовы обосновать выражения:
    «нам, нормальным русским»
    «убийства украинцев русскими»
    «во что вы превратили ДНР/ЛНР»
    «сырьевая диктатура».

    А я со своей стороны буду оппонировать.
    Как вам?

  • Ответить

    Игорь, и вы не понимаете главного: Запад был вынужден заниматься арбитражем в остальном мире прежде всего из-за нефти.
    А петродиктатуры типа вашей его делали необходимым, т.к. жирели со сырьевых сверхдоходов.

    С новыми энерго-технологиями Запад окуклится и предоставит странам третьего мира возможность друг друга беспрепятственно вырезать своими примитивными армиями.

    Собственно, вы MVP этого процесса на домбасе и испытали.
    Просто слишком рано — рынок, так сказать, оказался не готов.

  • Ответить

    > Ехайте

    Мне Игорь всё больше напоминает сюжет про единственного в истории честного государственника:
    https://www.youtube.com/watch?v=ozBVguR5lrA

    Но беда в том, что он считает других русских (которые не на Роеме и не поравалитики) своими сообщниками. Тогда как они, Игорь, ваши заложники.

    > И мало что помнит из обид
    А если бы помнил, то что? Вот направил какой-то одноразовый аноним в мою сторону какую-то обидную, но неверную ругань. Что мне делать дальше? Ругаться на него обратно? Этого он и ждёт. Сбежать в ужасе, оставив ему жизненное пространство? Этого он и ждёт.
    То же и с Ашмановым. Ну чего он говорит обидного? Что я ряху нажрал? Неправда. Что «значимые достижения отсутствуют»? Неправда. Что денег нет, семьи нет? Неправда. На что же тут обижаться?

    Чтобы троллить собеседника, Игорь, в его болевые точки нужно хоть иногда попадать. Я «мягкотелый», потому что вы в диван уколы ставите.

    Довесок. «во что вы превратили ДНР/ЛНР»
    Я могу ответить. «В Приднестровье». И это наихудший исход, которого можно было добиться. Кто бы ни пришёл к успеху в России, ВладимВладимировичу и к нему приравненным придётся за этот исход крепко отвечать.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Запад был вынужден заниматься арбитражем в остальном мире прежде всего из-за нефти.

    Да-да. Арбитраж — это вторжение в 100 стран за семьдесят лет. Сколько из них было нефтяных?
    США убили с конца второй мировой под 10 миллионов человек, в основном гражданского населения. Сейчас они проводят спецоперации в 150 странах, как радостно доложил начальник Управления спецопераций.
    Это такой нефтяной арбитраж.

    Как хочется алиасам, чтобы их взяли в этот мир, в банду.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Что денег нет, семьи нет? Неправда

    Про вашу семью, Илья, я вроде ничего не говорил. Но детей-то нет — вас тут несколько раз про это спрашивали.
    Про деньги вроде тоже — это больше Алиас про деньги переживает. Но коль уж вы примете вероисповедание Первой Этической системы — придётся вам каяться, что вы не единорог. Это грех.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ашманов выступил как гипер-пассионарий; легко заткнул бы Христа за этим делом. Что смешно, он не приемлет слов «пассионарий», «патриот», открещивается от «носителя духа». И в то же время пишет о «субпассионариях».

    Ну вот, понимание начинает брезжить. Это я не себя возвеличиваю, это я над вами стебусь.

    А у вас ко мне классическая претензия — «чо, самый умный штоле!».
    Нет, это не я самый умный. Я-то обычный.
    Это вы ведёте себя как дураки.

    Это не я выше средней кривой, это вы сильно ниже. Над чем не грех и поприкалываться, ибо это не органическое, а функциональное: вы загоняете себя в это гетто сознательно.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вы и ваша страна не способны обеспечивать межгосударственный мир на планете — с такими ли интервенциями, или без них.
    Достаточно посмотреть, во что вы превратили ДНР/ЛНР.

    Чума, конечно. То есть разорвать на части Ливию, Афганистан, превратить в пустыню Ирак, убив там миллион или два — это хороший арбитраж.
    Устроить в Израиле конфликт на 60 лет, незаживающую язву — это хороший «арбитраж». Нагнать миллионы беженцев в Европу — это такой арбитраж.

    Ради него — можно вторгнуться в 100 стран, можно залить Вьетнам диоксином, можно сбрасывать атомные бомбы на Японию и вакуумные на Афган.
    Любой геноцид простителен.
    Поэтому посольства США в любой стране, даже в Лондоне — это крепости, окружённые тремя слоями бетонных блоков и морской пехотой, потому что это же арбитраж.

    А замирённая Чечня, ДНР, где уже танки и пушки не стреляют, замирённая Сирия — это всё не любо, потому что там же сраная рашка.

    Вот рабское сознание-то где. Ну очень хочется, чтобы взяли в Цивилизацию, в Систему-1, к прочим лефеврам.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Президентом в принципе не должен быть человек религиозный, особенно православный. Тот, кто верит в рай на небесах, не будет бросать все силы на строительство рая на земле.

    Лучше жить в мире с арбитром-США и безусловным доходом, чем в мире с православным президентом и российские суверенными капиталистами-пассионариями, отмазавшими своих детей от призыва в армию.

  • Ответить

    >И есть еще Царствие Божие. Оно приходит неприметно.

    «Царствие Божие внутрь вас есть». Другими словами, это здоровая психика, не отягощенная идеологией, сверхценными идеями, желанием убивать и т.п.

    Писание гласит, что «Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его». Требуется большая работа над собой, иконами да свечками не отбояришься.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Лучше, лучше. Конечно же!
    США самый лучший арбитр, потому что это же США.
    Пусть даже он расчленяет и съедает арбитризируемых, никогда не выходит оттуда, куда вошёл и всегда поддерживает там ужас запустения.

    Причём это решение «лучше» ведь принято ДО всяких рациональных рассуждений, да?
    Потому что иначе вас бы напрягли общеизвестные рассуждения обоих Бушей и Обамы о боге, и как он им нашёптывает, что делать.

    Вот, кстати, ещё наброс на случай, если нашим местным либералам вдруг придёт в голову общеизвестный в их узком кругу аргумент пр то, что да, США, конечно, плющат другие народы, но свои-то как сыр в масле катаются, то есть — ехать надо.

    Это как раз про своих (тут выше поминали Рузвельта, закопавшего мирные демонстрации):
    http://matveychev-oleg.livejournal.com/294781.html?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen

    «Свободная энциклопедия «Википедия» удалила статью российского исследователя, которая посвящена оценке потерь США в результате Великой депрессии 1932-33 годов. …

    В своем материале исследователь коснулся действительно «горячей» темы – оценки числа жертв американской Великой Депрессии, чем, видимо, и вызвал столь резкую реакцию модераторов «Википедии» и активность русскоязычных блоггеров. На основании анализа статистических данных Борис Борисов в статье «Голодомор по-американски» оценил число жертв финансового кризиса в США в более, чем 7 миллионов человек — и впервые напрямую сравнил произошедшее в США в 1932-33 годах с голодомором в СССР 1932-33-х.

    В своей статье Борисов использует официальные данные американского статистического ведомства.
    …»

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вот вам помедитировать про «президентом в принципе не может быть человек религиозный»:


    According to Abbas, immediately thereafter Bush said: «God told me to strike at al Qaida and I struck them, and then he instructed me to strike at Saddam, which I did, and now I am determined to solve the problem in the Middle East. If you help me I will act, and if not, the elections will come and I will have to focus on them.»
    http://www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=310788

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Писание гласит, что «Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его». Требуется большая работа над собой, иконами да свечками не отбояришься.

    Ахтунг! В треде опять эксперты!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    российские суверенными капиталистами-пассионариями, отмазавшими своих детей от призыва в армию.

    Это ж вы , Алиас. А что под альтерэгой?

    А кто там отмазал своих детей от призыва в армию, расскажите нам?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вот ещё вам про Буша, мой уважаемый защитник атеистичных президентов:

    «О подробностях своего регулярного общения с Всевышним президент сообщил в июле следующего года. «Я так понимаю — через меня с вами говорит Бог. Иначе как бы я исполнял свои обязанности», — так Буш определил свою роль в мироздании, выступая перед протестантами Ланкастера. Стоит отметить, что это было предвыборное выступление. Далее лучший друг всех обездоленных, видимо, несколько запутался. «И еще я помню, что человек никогда не должен вкладывать слова в уста Господни. То есть мы не должны приписывать Господу природные катастрофы или что-то еще. Ни в каком виде, форме и подобии не должен человек мнить себя Богом», — сообщил Джордж Буш в Вашингтоне зимой 2005 года. Остается лишь догадываться, кто запретил Бушу разговаривать с Богом.


    Нам был глас с надзвездных высот, чтобы мы стояли за свободу, и Америка всегда останется верна этому призванию», — заявил Буш, окончательно развеяв сомнения скептиков. Бог с ним все-таки разговаривает.

    Ну и завершающим аккордом панибратства с высшим духом стало калифорнийское: «Господь вас любит, и я вас люблю. И вы можете положиться на нас обоих, как на мощный сигнал, который люди, гадающие о своем будущем, в состоянии услышать».

  • Ответить

    -По поводу «ненужной» — интересная гипотеза. Есть ощущение, что мы просто будем уничтожены как страна, как народ и как государство, со всей этой нашей историей, гагаринами и эсесерами. Уничтожены вовсе не страшным США.

    Хорошо сказано!

    -Уровень жизни к здоровью общества не имеет никакого отношения.
    А вот это уже даже не на пять в отличие от перевоспитания кавказцев господином Ашмановым. Это уже серьезнее. Материал для психиатра.

    -Ашманов открыто призывает нас к жертвам ради империи.
    Угу. Причем сам он жертвовать не собирается ничем, кроме балобольства. г.н. Ашманов так боится потерять то, что имеет (а разум подсказывает, что при строительстве СССР-3,4,5,6 такое может произойти запросто), что постоянно кричит власти: «Я свой, я с вами, я гопников люблю, я любого кавказца и азиата перевоспитаю и ассимилирую, я, яаа……». Истерика прямо.

    -Да и то, везением это можно назвать, только если не считаться с человеческими жертвами.
    А философия господина Ашманова не предполагает жертвовать собой или своими близкими. Как истинный турбопатриот, он провоцирует и агитирует, но вести свою «корову» в колхоз или жертвовать не то, что жизнью, а даже комфортом он не собирается. Это же барское дело, а он холопом себя не видит. И все время напоминает публично: «Я свой, я за вас….». Только вот власти на самом деле плевать на такие откровения. Власть, она только тогда власть, когда может не колеблясь перерезать глотку ближнему своему.

    -скажу так — для меня употребление слов типа «ватники», «быдло», «рашка» — диагноз невменяшки.
    А мне все равно, что там для вас диагноз. Совершенно не интересно. Я никогда не говорю слово «рашка», как и слово «пиндостан». Но для мема «ватник» нет устоявшегося определения. Ватник этот тот индивидуум, у которого вата вместо мозгов. А вот для слова быдло определение вполне себе есть. Быдло к ак и ватники везде одинаковые, что здесь, что на Украине, что на Западе.

    -но вот против чего-то более-менее серьезного — могут только обосраться.
    Еще один супергерой — черный плащ. Госоподин Ашманов в своих мечтах ассимилирует и перевоспитывает азиатов, а вы нам рассказываете, что ОМОН и СОБР могут только обосраться. Вообще знаете, столь уверенные «ботаники» при встрече с этим самым СОБРом ретируются с мокрыми штанами обычно. Сам видкл раз несколько. То, что на хаванке не положили десяток другой джигитов буквально кричит нам все о той же проблеме — приказ был не стрелять, чтобы не осложнять и так врывоопасную обстановку.

    -Чтобы претендовать на мировое лидерство нам нужно….
    Силенки нужно иметь и привлекательность. Настоящую привлекательность и силенки, а не виртуальные,существующие только в пропаганде. А нет ни того, ни другого.

    -А вы сами-то со спецлужбами не связаны?
    Хороший вопрос. Отсюда и спесь, и отсюда же уверенность, что в совке-3,4,5,6,7 наш герой будет председателем, а не холопом. Только оно по-разному может быть, свои, они такие, кинуть могут в любой момент,Ж а «комфорт» отобрать и поделить.

    -Какой же вы, Игорь, отвратительный и

  • Ответить

    -Какой же вы, Игорь, отвратительный и лицемерный: в армии не служили и своих детей от нее оградили. А рассуждаете про жертвы.
    Эти факты о жизни героя были мне неизвестны. О тож! И тем не менее ассимилирует и перевоспитывает азиатов, и, кроме того, со всеми гопниками на районе вась-вась. Одно из двух, либо такой уникум, либо врет. Я выбираю «врет».

    -из-за которого ребятки из нищих региональных семей будут оставаться без ног и рук.
    «А я еще тыщ пятьдесят заработаю!» (с) Никакого лицемерия. Just a busines.

  • Ответить

    Игорь Станиславович (не Виттель), довольно кормить троллей. Тренинг — это понятно. Это хорошо. Это полезно. Но против такого рода «оппонентов» вы и так давно уже гуру. Вас хоть сейчас в эфир запускай на любое ТВ шоу за прилавок государственников. Вы там этих деланых космопополитов-либерастов-угробителей-всёпропальщиков-уезжателей и попутно просвещателей (от лица Цивилизации), спасателей («запад нам поможет»), отмывателей (от сермяжной отечественной грязи импортным химикатом) России разделаете на раз (впрочем, они к этому привыкли — им же за это, вероятно, и платят). Только зачем вам всё это? Пустое.

  • Ответить

    -Только зачем вам всё это? Пустое.
    Только не пускают черного плаща на ТВ. А очень хочется. Вот он и старается: «Я свой….». Не отвлекайте его.

  • Ответить

    > Термин «факты» вам понятен?
    Факт такой — русские по-прежнему крупнейший разделённый народ, только теперь он стал разделён на N+2 части. Это факт.

    > где уже танки и пушки не стреляют
    Ну вообще-то стреляют. Просто по ТВ это перестали показывать, а в прессе ограничиваются сетованиями.

    > приказ был не стрелять, чтобы не осложнять и так врывоопасную обстановку
    А почему обстановка «взрывоопасная» после 15 лет правления ВВП?
    Он же должен был давно всё исправить, нет?
    Ещё вопрос — а зачем ВВП в своё правление пустил в страну тех людей, которые создают взрывоопасную обстановку? Ведь это же не русские из могил её создают?

  • Ответить

    -А почему обстановка «взрывоопасная» после 15 лет правления ВВП?
    Я не знаю ответа на этот вопрос. Этот вопрос надо адресовать господину Ашманову — мастеру по воспитательной и ассимиляционной работе среди азиатского населения.

  • Ответить

    >> Факт такой — русские по-прежнему крупнейший разделённый народ, только теперь он стал разделён на N+2 части. Это факт.

    Илюшо, чего мы, патриоты, можем с этим сделать? Я к пшекам не хочу, придется каждый день слушать стенания про польских летучих обезьян гусар и как они спасли Европу. Налоги большие, ибо все сантехниками в Европу уехали, придется платить налоги местным халявщикам за себя и за польского сантехника. К тому-ж после вашего отъезда русский народ окажется разделен на N+3 частей. Здесь Польшу сделать не получится — во-первых, дядюшка Джо уже умер и переселять некому, во-вторых, столько денег, как полякам, не дадут. Куда бедному патриоту податься?

  • Ответить

    «Что «значимые достижения отсутствуют»? Неправда. Что денег нет, семьи нет? Неправда. На что же тут обижаться?»

    Это чувство когнитивного диссонанса, когда понимаешь, что даже мохнатый мальчик, который с деньгами, с поддержкой; возможно, с работой в голландской компании (пусть даже и удаленной от Голландии), все равно сидит никуда не уезжает, а только жужит о несправедливости.

    «Ещё вопрос — а зачем ВВП в своё правление пустил в страну тех людей, которые создают взрывоопасную обстановку?»

    Может это для защиты худенького мохнатого мальчика, который, кидая муляж гранатки на физкультуре, едва в норму укладывался.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    не пускают черного плаща на ТВ. А очень хочется. Вот он и старается: «Я свой…».

    Прикольные. Карабас, они не тролли, они искренне.

    Зоран, меня-то пускают. Давайте расскажу, а то у вас и в этом месте химеры в голове.

    Меня непрерывно тянут ровно на те самые токшоу, на которые меня Карабас приглашает, звонят каждую неделю с федеральных каналов, а также на Дождь и тому подобное.
    Вам это трудно вообразить, наверно, вы к центральному ТВ не приучены, а я там бываю несколько раз в год последние лет восемь.
    Плюс ещё радио — раз-два в месяц, плюс комментарии по телефону раз-два в неделю на Коммерсант-ФМ, Дождь и т. п.

    Это вовсе не предмет вожделения, это вам там кажется, потому что вы не пробовали.
    Я сходил в этом году несколько раз — к Фадееву в «Структуру момента» на 1 Канал, к Петру Толстому на «Время покажет» тоже на первый. Поорал там на всяких Венедиктовых и прочих. Ужоснах.

    Это безумие, начиная от попадания туда в час пик среди рабочего дня (хотя привозят и увозят на такси за счёт Останкино) до самой передачи, где микрофон, если ты не орёшь, второй раз не дают.
    Ну и количество фриков там зашкаливает. Веллеры всякие, завсегдатаи, таскающиеся с передачи на передачу. Час или полтора двадцать человек, большинство из которых профессиональные ТВ-крикуны, окружённые квазипубликой, непрерывно орут.

    впрочем, они к этому привыкли — им же за это, вероятно, и платят

    Это точно так. Там даже есть такой завзятый американский госдеповец, который яро за США (с акцентом) — за деньги. Это его конкурентная отстройка, берут везде, стоит примерно 12−15 тысяч за передачу.

    Ну и ещё я раз в неделю веду вместе с Кузичевым на Царьграде передачу на 26 минут про всякие ИТ-технологии.
    Самый большой взрыв, кстати, дал только что «Разведопрос» с Гоблином, я был у него в позапрошлую пятницу. Кто там смотрит — не понимаю, там два часа видео.

    Короче, у вас перевёрнутая картина в голове. Это как у Алиаса, когда он пытается вообразить себе «богачей», которых он ненавидит, как настоящий коммунист. Вообразить не может, получается Рабинович, который если бы был король, то ещё бы немножко шил.

    Реальная картина обратная: кричать, махать руками, подпрыгивать, выпрашивать не нужно. Напротив, при достаточной медийной видимости за счёт основного бизнеса и после десятка комментариев для радио и ТВ тебя включают в списки, передают из рук в руки, разрывают на куски, и ты постоянно отказываешься.

    Та же история с властью: не надо ничего делать, чтобы куда-то там попасть и на что-то влиять.
    Наоборот, с определённой точки беспрерывно приглашают во всякие рабочие группы, попечительские советы, программные комитеты, экспертные советы и президиумы, тащат на важные конференции с докладами — и ты довольно быстро начинаешь отказываться и придирчиво выбирать, к кому пойти. Ибо надо ещё и делом заниматься.
    И ещё потому, что невозможно всё время говорить одно и то же, а быть экспертом по всему — скользкая дорожка.

    Ну, это если вы хотите знать, как оно там. Что вряд ли, конечно.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Какой же вы, Игорь, отвратительный и лицемерный: в армии не служили и своих детей от нее оградили. А рассуждаете про жертвы.

    И ещё раз спрошу: каких своих детей и как я оградил от армии, безумный?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Факт такой — русские по-прежнему крупнейший разделённый народ, только теперь он стал разделён на N+2 части. Это факт.

    Это что за части такие, расскажите подробнее, националист вы наш новоявленный с ненаетой ряхой?

  • Ответить

    Россия, Украина, Белоруссия, Казахстан, Латвия, Эстония, Киргизия, Узбекистан, Приднестровье, теперь ещё ЛНР и ДНР.

    Это много и пополнение этого скорбного списка не может радовать.

    > пустил в страну людей, которые создают взрывоопасную обстановку
    > Может это для защиты
    Шта?

    > Илюшо, чего мы, патриоты, можем с этим сделать?
    Для начала понять, что ВВП — не наш бро.
    А потом устроить раздел некоторых постсоветских стран.

    Ну или «депрессия — рыдай».

    > Налоги большие
    Да? А вот рядом отчёт Paying Taxes 2016 — там написано, что в Польше налоговая нагрузка 40%, а в России 47%. Зрада?

  • Ответить

    >> А вот рядом отчёт Paying Taxes 2016 — там написано, что в Польше налоговая нагрузка 40%, а в России 47%. Зрада?

    О, может я хоть тут найду человека, который этот отчет читал и понял?

    Я вот честно скажу — скачал, пролистал, tl;dr, читать не стал, поискал там кнопкой F3 слово Russia, для интересу, закрыл.

    Вот меня что в этом отчете удивляет, собственно две вещи, обе про Россию.
    — Labor Taxes — 35%. Я знаю как получить 33, но как 35?
    — в этой суммарной колонке, где 47% получается — там 35% эти самые Labor, еще процента 3% other, остальное — налог на прибыль. НО НЕТ НДС!!
    И НДС нигде нет, ни для какой европейской страны не показали.

    Значит что я подозреваю: имеется какая-то сферическая модель компании в вакууме (столько-то зарплаты на персонал, такая-то прибыль). И VAT размазан там в других налогах.

    Так вот, вопрос: что, собственно, за модель. Какая компания, что делает, какая прибыльность (и одинаковая ли по странам). Подробностей хочу.

    К сожалению, внятной главы «что, собственно, считаем и что там по осям» я в отчете не обнаружил — ну и закрыл.

  • Ответить

    >> А потом устроить раздел некоторых постсоветских стран.
    Пассионарно. Зря Ашманов сомневается, что Илюшо готов пролить кровь за народ.

    >> Да? А вот рядом отчёт Paying Taxes 2016 — там написано, что в Польше налоговая нагрузка 40%, а в России 47%. Зрада?
    Это какая то фигня, вычисленная в среднем по всем граждАнам, в том числе тем халявщикам, которых Илюшо будет содержать на свои кровные и которые налогов вообще не платят. Только подоходный налог составит 32%.
    Кстати, в Норвегии такая же общая нагрузка (40%), но Илюшо заплатит только подоходный налог 48%.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Россия, Украина, Белоруссия, Казахстан, Латвия, Эстония, Киргизия, Узбекистан, Приднестровье, теперь ещё ЛНР и ДНР.

    Ничего. если я так осторожно кое-что спрошу?
    Я понимаю, что мысли не свои, вы не автор, это копипаста с СиП, но вдруг что-то спросите у них.

    1) А где Литва, Туркмения, Армения, Азербайджан, Молдова и Грузия? А где США и Канада? Там-то вообще русских миллионы.

    2) Когда русские оказались разделены с Украиной, это тоже Крававый Путен виноват?

    3) Почему ДНР и ЛНР — это какая-то бОльшая степень разделения, чем когда они были на Украине? Что изменилось в их статусе разделённости? Разве он не снизился?

    4) Куда вы дели Крым, почему стыдливо не упоминаете про 2000 0000 русских, преодолевших разделение?

  • Ответить

    > — Labor Taxes — 35%. Я знаю как получить 33, но как 35?

    Да там бред какой-то, приплюсовать Labor Taxes к налогу на прибыль — это всё равно, что к метрам приплюсовать килограммы. Там же проценты от совершенно разных величин, поэтому их сначало нужно привести к некоей общей «базе», а уж потом заново пересчитать. Я вот поперхнулся Ильяковскими 47%, накидал в эксельке простейший купи-продаечный «проект», у меня получилась налоговая нагрузка около 22,5%. Правда, я считал для УСН, потому что в ОСНО всё равно ничего не понимаю, но сомневаюсь, что будет большая разница — разве что, НДС что-то куда-то склонит. Там вообще закономерность в том, что чем большую долю ФОТ отъедает от прибыли предприятия, тем выше будет налоговая нагрузка, вплоть до, действительно, 47%, вот только где вы видели, чтобы учредитель работникам давал больше, чем отбирал себе? Я такого нигде не видел, везде прибыль учредителей получается в разы больше расходов на зарплаты.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Жители Крыма — это русскоговорящие украинцы. Это украинцы, использующие в быту русский язык. Также среди них есть определенное количество крымских татар. Жители Крыма — это рантье, живущие за счет сдачи 1/2 своего дома туристам и любящие лупоглазить в телевизионный экран.

    Жители Донбасса — это люди русской национальности. Шахтеры, таксисты, рабочие.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вы давно там были, нещасный националист? Хотя вы скорее уже просто фашист.

    Там живут русские люди. Два миллиона человек.
    Например, в Севастополе это моряки, инженеры, боевые пловцы, которые в жизни не говорили на украинском. И не давали присяги ВСУ.

    Я был на первом параде 9 Мая 2014 года, когда впервые за 23 года заиграл русский гимн в 10.00, вся толпа из тысяч людей вокруг меня заплакала.

    Но вам-то, фашистам, всё равно.
    Вы же готовы ксивы выдавать всяким унтерменшам и фольксрусишам.

  • Ответить

    Я полагаю, здесь будет уместна цитата из лекции великого русского ученого Ивана Петровича Павлова. Заранее прошу прощения за стену текста.

    «Если я, в теперешнем своем виде, никогда не протягивавший голос для пения, никогда пению не учившийся, воображу, что я обладаю приятным голосом и что у меня исключительное дарование к пению, и начну угощать моих близких и знакомых ариями и романсами, — то это будет только забавно. Но если целый народ, в своей главной низшей массе недалеко отошедший от рабского состояния, а в интеллигентских слоях большею частью лишь заимствовавший чужую культуру, и притом не всегда удачно, народ, в целом относительно мало давший своего самостоятельного и в общей культуре, и в науке, — если такой народ вообразит себя вождем человечества и начнет поставлять для других народов образцы новых культурных форм жизни, то мы стоим тогда перед прискорбными, роковыми событиями, которые могут угрожать данному народу потерей его политической независимости».

  • Ответить

    >> в том, что чем большую долю ФОТ отъедает от прибыли предприятия, тем выше будет налоговая нагрузка, вплоть до, действительно, 47%,

    Ну да. Но мы знаем такие индустрии где большой ФОТ — и там, внезапно, льготы возникают.

    Вот ровно по этой причине хотелось бы понять, что за модельную компанию взяли прайсы.

  • Ответить

    Наши журналюги оказались способными учениками). Теперь они вполне могут работать на любом ведущем западном канале. Если можно верить французскому сюжету (ведь и они могли «пошутить») — экзамен сдан на отлично)))
    Помню Теда Тернера в передаче Познера. И вопрос Познера о том, как так могло выйти, что CNN в первые дни событий 2008 года вещало о том, что Россия напала на Грузию. Тед не изменился лицом и ответил так — мол, он был в поездке и не видел сюжета. Вот это выучка. Настоящий джентльмен. Нашим всё-таки ещё далеко до него. Вот, вроде врать умеют, но чувствуется, что ещё помнят о том, что врать не хорошо. Пока всё-таки мы и в этом отстаём.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Игорь Ашманов, 2 вопроса:

    1. Что вы подразумеваете под пассионарностью? Дайте определение. Если это реализация сверхценных идей, то сверхценные идеи входят в МКБ-10. Вы в курсе?

    2. Как должен жить и что делать пассионарный российский разработчик софта? Должен ли он менять Си на 1С, а также отказываться от хорошего питания, лечения зубов «до блеска», комфортного кресла и работы в международных командах с заказчиками и менеджерами, что живут в США?

  • Ответить

    > А где США и Канада
    В США и Канаду русские эмигрировали добровольно на правах меньшинства.
    В тех странах, которые я перечисляю, русские расселялись добровольно-принудительно.

    > каким образом русские на Украине оказались с нами разделены — и в каком именно году

    В 1919 году провозглашена УССР, в 1922 году она входит в состав СССР как независимое государство, в 1920 в её состав советские люди передают Макеевку и станицу Луганскую. Вот тогда оказались разделены. Подробности есть у Булгакова.
    В 1991 году советские лидеры эту независимость реализовали.

    > А где Литва, Туркмения, Армения, Азербайджан, Молдова и Грузия
    А в них русских относительно мало. Где всегда было мало, а где-то выгнали, а некоторых убили. Вот такая грустная история.

    > Разве он не снизился?
    А должен был? ЛНР и ДНР поставлены управлять люди, которые сами себя называют украинцами. Россия их считает «Отдельными Районами Донецкой и Луганской Областей с Особым Статусом». Где он тут снизился?

    > что с Абхазией
    А там русские живут? Сколько?

    Что касается процентов налогов. Приведите другой отчёт, где цифры будут более достоверные для вас. Сравним.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Кроме того, мы умеем их ассимилировать без особых проблем. И воспитывать тоже

    О Ашманов! У меня в многоэтажке 10-этажной в подвале живут 2 азиата. То ли киргизы, то ли узбеки. Ростов-на-Дону. Можете приехать и их ассимилировать, чтобы русскими стали?

    А в Курбан-байрам по Москве течет Москва-ручей из крови баранов и овец. Можете ассимилировать всю толпу с вашей-то многозадачностью и многопоточностью?

    Или лучше все-таки визовый режим ввести?

  • Ответить

    > А в Курбан-байрам по Москве течет Москва-ручей из крови баранов и овец.

    сам видел или в С&П прочитал?

  • Ответить

    Ну ручей не течет, но определенно проблемы есть. Как минимум, в те дни, у людей, которые там живут.

    Так то мы вроде ассимилируем и ассимилируем, но при этом они как то не ассимилируются. Ходят там по своим диаспорам с золотыми пистолетами, а в случае нарушения закона — нырк, и уже ищи свищи его на родине.

    Вот у нас сейчас любители храмов решили, что свои ножки христианские напрягать не дело, ехать в храм Богу молиться далековато, вот протолкнули проект, теперь «храмы шаговой доступности» вовсю пилятся.

    Я так понимаю следующий этап — мечети шаговой доступности?

  • Ответить

    > Да, Россия — удел Божий, используется Богом для обрушивания мировых империй (особливо — вступивших в сделку с Сатаной).

    Вот это мессианство!

    Игорь, а вы в курсе, что «сатана» — лженаучный термин?

    А не расскажете ли вы мне методологию вступления с какой-то сотоной в сделку? Что нужно сделать, чтобы у меня голос сотоны в голове заговорил, как у Обамы-чма?

  • Ответить

    -Я так понимаю следующий этап — мечети шаговой доступности?
    Почему нет? Идеальный способ распространения радикализма. Чем больше имамов салафитского толка, тем лучше для достижения вышеназванной цели.

    Вообще поржали тут над ассимиляцией и перевоспитанием. Это же надо было сказать такую ересь! Никогда местные аборигены не будут своими, всегда будут врагами в худшем случае или чужими в лучшем. Ассимиляция не получается даже в богатой Европе с ее пособиями. Т.е. пособие они берут, улыбаются, а потом втыкают нож в спину или закладывают бомбу. Это радикалы. Но не все радикалы. Умеренные же все равно имеют другую культуру и местную никогда не примут. Они будут жить своим кругом, своей общиной. Вполне кстати приличные люди со своими особенностями (я не о радикалах).

    Ассимиляция точно также не получается и в США. Просто в США железный порядок. Сидишь в своем гетто, хоть на голове там ходи. Но как только вылез в приличное место, будь добр, соблюдай предписанные правила. Не хочешь соблюдать — бога ради (страна то свободная). В случае несоблюдения полицейский вышибет тебе мозги на раз-два. И плевать на любую толерантность и терпимость. Всем остальным общечеловекам толерантность и терпимость, а себе закон и порядок! Более того, если полицейского по близости не окажется, сам простой гражданин тебе их вышибет, может не так быстро. И ничего не будет.

  • Ответить

    > Ходят там по своим диаспорам с золотыми пистолетами

    Вы просто завидуете, что , что у кого-то вообще есть диаспора, где друг за друга горой и деньгами и жареной баранинкой. А некоторые бездиаспорные даже с друг другом копытами от любого дохлого животного не поделятся.

    > «храмы шаговой доступности»

    Да пусть строят, только с обязательным условием чтобы рядом было все для аметистов, людей, детей, например, зона отдыха, спортплощадки, качели, а не просто кубический ящик для подаяний.

    > А не расскажете ли вы мне методологию вступления с какой-то сотоной в сделку? Что нужно сделать, чтобы у меня голос сотоны в голове заговорил

    Вот тут есть свежий мануал, я его не одобряю:
    http://pikabu.ru/story/sataninskoe_4219805

  • Ответить

    «Вы просто завидуете, что, что у кого-то вообще есть диаспора»
    «Мы» можем много кому завидовать — взяточникам, ворам, а кто-то и насильникам. Шансон там слушать под подушкой и гангста-рэп.

    Это не значит, что преступников не надо наказывать. Это не значит, что у закрывающего глаза на преступников режима есть оправдания.

    Игорь вот так и не ответил, почему на свадьбах «стрелять почти прекратили» вместо того, чтобы все стрелявшие на свадьбе отправились в колонию на несколько лет по статье «незаконный оборот оружия» с кучей утяжеляющих пунктов. У нас же запрещён свободный оборот оружия? Да или нет?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Игорь, а вы в курсе, что «сатана» — лженаучный термин?

    Да что вы! Вот не знал…

    А в какой науке, не подскажете?

    Или хотя бы в какой лженауке?

  • Ответить

    >У нас же запрещён свободный оборот оружия?

    Ну как свободный оборот, как семечками торговать, конечно, запрещено, но если получили лицензию, прошли краткосрочные курсы, купили сейф и официально поделились радостью от его установки с полицейским, то никаких препятствий. Магазинов навалом — иди покупай, правда вся затея в баксов 1500 вылилась бы, не факт, что в голландской диаспоре столько платят. Сразу видно, мохнатый мальчик не служил, пистолетиков опасается.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    вместо того, чтобы все стрелявшие на свадьбе отправились в колонию на несколько лет по статье «незаконный оборот оружия» с кучей утяжеляющих пунктов. У нас же запрещён свободный оборот оружия? Да или нет?

    Илья, вместо того, чтобы, выключив верхний моск, читать всякие поганые листки националистов, вам стоит почитать Яндекс.

    Узнать, что там бывает со стрелками на свадьбах.
    Когда я видел последний раз такие медийные взрывы, там довольно быстро (на второй день крика в СМИ) оказывалось, что:

    1) разрешения на оружие, конечно, были (в большинстве случаев это были травматы),
    2) стрелять в черте города и вообще вне специально оборудованных лицензированных мест (или на охоте в лесу) — нельзя,
    3) это не уголовное, а административное правонарушение, чреватое отнятием разрешения на оружие, штрафами и т.п.;
    4) в большинстве случаев стрелявшие в городе были установлены и административные дела возбуждены.

    Но вам же этого мало. Ведь стрелявшие совершили ещё одно очень серьёзное нарушение — это были аццкие нерусские кавказцы, и не нужно слишком большого воображения, чтобы сообразить, что это а) нукеры Кадырова, и б) режут баранов прямо у Мавзолея.

    Поэтому их нужно расстрелять прямо в свадебном лимузине или в крайнем случае закатать на Колыму на 10 лет без права переписки с муллой.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    а пусть строят, только с обязательным условием чтобы рядом было все для аметистов, людей, детей

    Ну для людей, понятно, лавка для курения и бочка с квасом, для детей горка и ларёк с мороженым, а для аметистов? Блин, не знаю прям, салон, что ли, ювелирный или шлифовальная мастерская?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    ассимиляция не получается даже в богатой Европе с ее пособиями.

    Да невжеж!

    То есть бабками эту проблему решить не получается?

    Даже в Европе, где уж межнациональные и межконфессиональные проблемы всегда легко решали аж с 1572 года! Где пяток миллионов в печи и газовые камеры загнать всегда получалось просто на раз-два?

    Удивительно! Потрясающе! Невероятно!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Как должен жить и что делать пассионарный российский разработчик софта?

    Любезнейший. Дражайший. Красавец вы мой.
    Тут такое дело, вы только не обижайтесь.

    Пассионариям не нужны указания, что они «должны делать».
    Им даже обычно трудно объяснить, чего они не должны делать, а вы такое говорите, эх.

    Если задаётся такой вопрос, мы говорим про более другой класс людей.

  • Ответить

    «Ну для людей, понятно, лавка для курения и бочка с квасом, для детей горка и ларёк с мороженым, а для аметистов? Блин, не знаю прям, салон, что ли, ювелирный или шлифовальная мастерская?»

    Ювелирную мастерскую нельзя — конкуренция сразу храму, да и кто в ней что-то купит, когда в Храме-то бесплатно, продавать-то там запрещено мануалом. Для аметистов лучше спортплощадки, так сказать сегодня он 18-летний ни во что не верующий аметист, а завтра после армии пришел и покрестился. Прикармливать, в общем, заранее надо.

  • Ответить

    Можно про деградацию журналистской профессии?
    Собственно, не только журналистской — про деградацию тех, кто создает новости и вообще СМИшную информацию. Про деградацию общественных обсуждений, дискуссий и т.п.
    Все наверняка не один раз видели (или читали) разные дискуссии по поводу «вреда-не вреда» продуктов питания с ГМО.
    Забавно, что каждый раз они идут именно в плане обсуждения того, вредны ли или не вредны рукотворные искусственные изменения в генах, как таковые. «Общественники» орали — вредно (без особых аргументов, хотя поминали про каких-то несчастных мышек), а эксперты-ученые доказывали очень убедительно, что рукотворное ничуть не хуже «естественного» и долго говорили что-то про гены.
    А дело оказалось (как обычно) совсем в другом. Знаете в чём вред? Вот сегодня случайно проговорились (обмолвились) эксперты.
    Это всё именно в плане деградации — столько лет имитировать дискуссию и не сказать о таких простых и понятных всем вещах — это деградация профессии (профессий) или «все были куплены»?
    Сегодня обмолвились — вред вполне может быть и его механизм очень простой и понятный всем. И сами методы получения новых сортов (селекция или генная инженерия) в плане этого механизма вреда не так важны.
    Например, методами ГМО получают сорта растений устойчивые к вредителям — вредители их не жрут. Почему? Потому что растения вырабатывают токсины и их не нужно дополнительно обрабатывать пестицидами. Потом эти токсины кушает человек. Не умирает — человек большой и летальную дозу ему не съесть физически, но себя он подтравливает. Кто об этом предупреждает? Кто это обсуждал? Какую цену в итоге мы платим за то, что сх предприятия (импортные — нашим нельзя) экономят на обработке пестицидами? Неизвестно. Говорят, что мало материала пока. Пока.
    Но вот эксперименты с дафниями показали, что через 3 поколения они плохо размножаются. Ну, токсины, ясно дела не на пользу идут. Я не хочу есть токсины. А кто захочет, если есть выбор? С другой стороны, после обработки пестицидами их остатки тоже присутствуют. Так что лучше?
    Журналисты, не деградируйте — вникайте, разбирайтесь по существу.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > Журналисты, не деградируйте — вникайте, разбирайтесь по существу.

    Ну да, и тогда им придется переквалифицироваться в профессионалов других соответствующих областей, а на жирнолистику уже не хватит ни времени, ни сил.

  • Ответить

    >Как должен жить и что делать пассионарный российский разработчик софта?

    то же что и любой другой наёмный рабочий живущий во времена доминации Капитала. гарантированное законом свободное время рабочий может тратить как ему заблагорассудится.

    можно потратить его на просмотр творчества весёлых армян из камеди клаба/просмотр сериалов с высокой оценкой на Кинопоиске/выяснение отношений с кибердемонами в интернете и т.д., а можно потратить его на деятельность полезную для над-личностного образования к которому себя относит конкретный индивид.

    далее по пунктам:
    — определяете себя в какую нибудь группу людей по интересам
    — определяете в каком аспекте существования вашей группы могут быть полезны айти технологии
    — пишете код

    вопрос только в том сколько трудочасов своей жизни вы готовы потратить на неоплачиваемый труд ради т.н. «высшей» цели. если вас интересуют конкретные направления, могу подсказать где сегодня нужны бесплатные трудочасы программистов для спасения Отечества.

  • Ответить

    «в большинстве случаев это были травматы»

    Шта? Что-то я не верю, что на кавказской свадьбе будут стрелять из травмата.
    Это как если на русской свадьбе решат отмечать детским шампанским.

    А обладание автоматическим (армейским) оружием и стрельба из него в городе — это без пять минут терроризм. Именно так это рассматривалось бы в русском национальном государстве.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Простите, что вмешиваюсь, а русское национальное государство должно быть в границах Киевской области, или какую площадь и территорию оно должно занимать?

  • Ответить

    Где исторически живут русские, ту и должно занимать.
    В Москве живут?
    В Ставрополе живут?
    В Калининграде живут?
    В Сибири живут?
    В Киеве живут?
    В Минске живут?
    Во Владивостоке живут?

    Вопросы какие, что непонятного здесь?
    Или вам кажется, что русских «пустили пожить», и за это мы должны быть благодарны и вести себя хорошо, а не то нас обратно загонят в московское княжество? А с какой стати вам так кажется? Кто будет загонять-то?

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    1) Исторически — это как? С какого момента истории считать? И в каком объеме? А то так-то наши и на Аляске отродясь живут, да впрочем и до сих пор русских в Америке не так чтобы очень уж мало, а то я люблю смотреть не только американские фильмы, но и титры у этих фильмов.

    2) Почему вы решили, что мне что-то кажется про московское княжество. С московским княжеством мне как раз всё предельно ясно. «Казань брал, Астрахань брал» — это, кажется, вот прям оттуда пошло же, да?

  • Ответить

    1) Если у вас только в деталях сомнения, можно эти детали поручить проработать парламенту русского национального государства.

    2) Ну киевскую область же вы откуда-то взяли. Я сам в шоке.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Или хотя бы в какой лженауке?

    Метафизике.

    А слабо предположить, что сатаны нет? Что Буш прикололся и ни с кем из астрала почасовые контракты не подписывал?

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Ильяк, я переформулирую. Представьте себе, что я глупый многоядерный процессор, и мне нужно написать программу, которая бы определила, какую территорию должно занимать русское национальное государство. Эдакую экспертную систему на довольно высокого уровня псевдокодике.

    Думаю, вы без проблем с задачей справитесь, не зря же Ашманов вас всё время хвалит, какой вы хороший толстый программист в Яндексе.

    Потому что все эти туманные нечеткие формулировки и отсылки к потенциально клоунскому парламенту — мне всё это непонятно.

    А киевскую откуда я взял… Даже не знаю, как вам сказать. Наверно уроки истории в первом классе посещал…

  • Ответить

    «мне нужно написать программу, которая бы определила, какую территорию должно занимать русское национальное государство»
    Это глупая нужда. А если русские люди с выкладками вашей программы не согласятся? Это же вы судьбу майкрософта разделите из соседнего треда.

    «потенциально клоунскому парламенту»
    А вы хотите, чтобы пришел Срален (как вариант, Царь, как вариант, Президент Мира), и решил, что положено русским, а что им не положено? Клоунада-то именно в этом.

    Нет, судьбу русского государства должен решать парламент, законно избранный из добрых русских людей. Ну а кто ещё?

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Да у нас в стране как царь придумал парламент, так и пошла вся эта клоунада. Сначала страну развалили изнутри революсьонной грызней, потом все вот эти дружба народов стройными рядами принимающие судьбоносные решения, рабочие и колхозницы. Потом снова демократический цирк, когда все за всё хорошее и против всего плохого, и главное, никто ни за что не отвечает. Расстрел парламента из танчиков. Тоже тот еще циркус был. Ну что там еще было-то? Так что не верю я в русский парламент. Даже наши не-братья вон до сих пор жгут напалмом. Я вот смотрю на них и думаю, надоест им это когда-нибудь или нет?

    Но то, что вы не хотите начеркать простейшую программу для пояснения своих мыслей — то ладно. Особенно если вдруг вы и сам тоже программа. :D

  • Ответить

    Парламентаризм — такая же общепринятая норма, как право собственности или мытьё рук перед едой.

    Вы считаете, русские — это одноногие чукчи, которые не могут в норму?

    А я нет.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Я не считаю. Я нейронная сеть, я учусь на образцах. И я их вам продемонстрировал в предыдущем сообщении.

    А вот кто вы и на каких образцах вы научились, что парламентаризм — это норма, вопрос конечно интересный.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А обладание автоматическим (армейским) оружием и стрельба из него в городе — это без пять минут терроризм. Именно так это рассматривалось бы в русском национальном государстве.

    Именно поэтому у вас не будет никакого национального государства, а будет русская империя, где такие как вы будут продолжать сидеть под лавкой.

    У вас нет детей — вы учите нас, как их воспитывать и растить.
    У вас нет оружия — вы рассуждаете про оружие.
    Не надо так делать, это разрушает ваш небольшой моск.

    1) У нас в стране очень много людей обладают разным личным оружием, в том числе наградным, в том числе автоматическим. В том числе с правом ношения где угодно.
    Кроме того, оружие, в том числе полуавтоматы, легально продаётся в охотничьих салонах.
    У меня лично есть несколько полуавтоматов, которые выпускают свинца в секунду больше, чем Калашников. Это легально, компрене?

    2) Ни разу я не слышал, чтобы на кавказских свадьбах стреляли из автоматического оружия. А это было бы слышно изо всех утюгов. Потому что это серьёзно.
    Думаю, вы тут приврали (или СиП приврал, а вы транслируете).

    Стреляли либо из травмата с разрешением, либо из наградного пистолета, либо из охотничьего оружия.
    Владение всем этим — легально, незаконна стрельба на улице.

  • Ответить

    Не хотите — можете не мыть руки перед едой. Кто же вас заставит. Будете дальше на карте зря место занимать.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > Не хотите — можете не мыть руки перед едой.
    > Кто же вас заставит. Будете дальше на карте
    > зря место занимать.

    Сам приписал мне какие-то неведомые характеристики, сам и обосрал. Молодец.

  • Ответить

    Игорь, я поглядел, СМИ обычно действительно заявляют о стрельбе из травматического оружия (которое, правда, оказывается нелегальным или зарегистрированным на другого человека).

    Признаю, что стрельба из травмата в воздух, будучи незаконной, на терроризм всё же не тянет.

    На самом Кавказе дело другое, но ДИЧ Россией считать затруднительно.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вы считаете, русские — это одноногие чукчи, которые не могут в норму?

    Я считаю, что чукчи не хуже русских, а ваши проговорки скатываются уже не к национализму, а к фашизму.

    Парламентаризм не является нормой. Нормой является эффективное и независимое самоуправление нации/этноса/народа. Например, русские во время Смуты выбрали себе царя — Михаила Романова. Это спасло страну (как говорят, её перед этим спас Сусанин) и это как раз норма.

    Для империи является нормой, что во главе стоит император, то есть царь царей, управляющий не гомогенной «нацией», а многими царствами.
    В этом случае нужна составная система власти.

    Почитайте лекцию покойного историка Махнача про то, что такое империя, какие были в мире империи, почему, например, Британия никогда не была империей (хоть и пыталась присвоить себе это имя), и как в империи должны сочетаться элементы монархии, аристократического правления и демократии:

    http://www.proza.ru/2015/01/23/2263
    http://www.proza.ru/2015/01/23/2359
    http://www.proza.ru/2015/01/23/2361

    Ну и книжка его вам понравится своим названием «Империя для русских»:
    http://bookz.ru/authors/vladimir-mahna4/imperia-_762/1-imperia-_762.html-

  • Ответить

    -Даже в Европе, где уж межнациональные и межконфессиональные проблемы всегда легко решали аж с 1572 года!

    Игорь Станиславович, по совместительству аки Рэмбо-Черный Плащ включил, как он всегда делает в таких случаях, дурочку. И понеслось бла бла… с 1572 года бла бла бла.

    На дворе 2016 год, глазки разуйте! Нет ни газовых камер, ни Аушвица, а есть огромное количество беженцев в том числе и нелегальных среди которых очень много спящих салафитских боевиков. Или в ваших вузах, которые вы с упоением перечисляли, этому не учат сегодня? Пичалька. А также есть в Европах мултикультурализм, толерантность и терпимость, так искусно поддержанная и навязанная этим болванам из-за океана. Не получается у таких как вы «ассимиляторов» решать все бабками. Это вообще такая расхожая уверенность, что все бабками решается. Вот в Чечне да, решается (пока), но вот на Дагестан бабок уже тупо не хватает. А вот в ЕС не решается. В ЕС у таких как вы берут бабки, и потом с этими бабками также легко насилуют или убивают ваших близких, закладывают ВУ и далее по списку. А знаете почему? А я вам расскажу. Если тупой кафир перед смертью еще и баблом хочет поделиться, бабло нужно взять и только после этого кафира прикончить. Это вам любой имам салафитского толка популярно растолкует. Эти ребятки, которых вы собрались перевоспитывать уважают только один инструмент — силу и больше ничего. В США это знали всегда и всегда использовали, а всем остальным подсовывали мултикултурализм, духовные скрепы, «удел Божий» (гыгы) и прочшизофренический бред с той лишь целью, чтобы максимально ослабить своих конкурентов. С этой же целью ЕС и Россию наводнили буквально афганским героином после того, как США влезли в эту страну и Россия вышла на первое место в мире по его потреблению, а ЕС на второе.

    Но господин Ашманов этого старается не замечать. Господин Ашманов замечает только то, что укладывается в его пропагандистскую риторику, и возможно (и это значительно хуже) укладывается в его видение мира.

    -а будет русская империя, где такие как вы будут продолжать сидеть под лавкой.
    Все вот никак не могу уловить, кого мне такая риторика напоминает? Проханова? У вас приступ? Может диазепам применить? Какая империя? О чем вы? Не будет никакой империи больше никогда. Если вы ведете речь об империи, то будет либо американская империя, либо китайская. Либо они договорятся (если в США придут более вменяемые политики к власти). Для таких как вы «ассимиляторов» и «воспитателей» для здоровья гораздо лучше империя американская.

  • Ответить

    -Потом эти токсины кушает человек. Не умирает — человек большой и летальную дозу ему не съесть физически, но себя он подтравливает.

    Вы вообще понимаете, что есть такие понятия, как «избирательная токсичность»? Пороговые дозы воздействия? Вы понимаете, что физиология организма насекомых и паукообразных с одной стороны и млекопитающих с другой — разная? Даже среди млекопитающих у отдельных видов настолько разная может быть физиология, что например одно вещество исключительно токсично для крыс, но малотоксично для мышей и человека. Сначала все орали, что везде пестициды. Теперь с помощью генной модификации пестицидную нагрузку вроде научились уменьшать — опять плохо. Опять все орут, причем эти «все» в вопросе ни разу не разбираются. За генной модификацией и инженерией будуще и в создании продуктов питания и в лечении заболеваний, так что привыкайте!

    -Я не хочу есть токсины. А кто захочет, если есть выбор?
    Да не ешьте. Покупайте экологическую продукцию, которая, если вас только не обманывают, стоит бешеных денег. Либо выращивайте сами. Только вырастить самому без пестицидов, чтобы получилось по вменяемой цене — не получится. Не хотите есть продукцию с токсинами от геномодификации, ешьте с остатками пестицидов.

    -Журналисты, не деградируйте — вникайте, разбирайтесь по существу.
    Ну вот и разбирайтесь по-существу!

  • Ответить

    -Для империи является нормой, что во главе стоит император, то есть царь царей, управляющий не гомогенной «нацией», а многими царствами.
    В этом случае нужна составная система власти.

    О Господи ты боже мой! «Как управлять многиЕми царствами, не привлекая внимания медперсонала!»
    Да не управляются современные государства, если это только не крошечные Сингапур или Белоруссия, «царями». Например США или Китай не могут управляться одним человеком — он просто не справится с возложенной на него задачей физически. Везде есть властная «элита», которая и выдвигает своего фронтмена. Это фронтмен озвучивает,подписывает и т.д.

    Обама — царь! Держите меня семеро, помру со смеху. Или г-жа Клинтон — царица! Фейспалм.

    Россия поменьше двух вышеназванных государств будет но все сказанное справедливо и для нее.

    Да, точно, подобный бред напоминает прохановский.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Не получается у таких как вы «ассимиляторов» решать все бабками. Это вообще такая расхожая уверенность, что все бабками решается.

    Да неужели? Бабками не решается?! Не может быть!!! Вы не ошиблись?

    А что это за такие «ассимиляторы как я», которые якобы предлагают решать бабками?
    Бабками решают либералы — вроде вас, это ж вы написали «даже в богатой Европе, которая платит пособия».
    Ну, молитесь дальше на бабки.

    В том-то и проблема, что Обама — не царь. И царём быть не может, он как раз клоун, выставленный для создания звуковых обоев. И операционного выполнения стратегии, которую ему спускают сверху акционеры.

    Соответственно, царской психологии у него не может быть, может быть только психология наёмника, которому велели мир нагнуть. И успеть это сделать быстренько, за 8 лет.

    И вот что он делает, вместе с кланом Бушей и Клинтонов:

    этой же целью ЕС и Россию наводнили буквально афганским героином после того, как США влезли в эту страну и Россия вышла на первое место в мире по его потреблению, а ЕС на второе.

    В каком смысле я «стараюсь этого не замечать»? Вы зачем проецируете, нещасный? зачем приписываете?
    По-моему, весь тред и соседние тредики про то, как США разрушают мир, превращают страны в дикое поле, заросшее опиумным маком.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Признаю, что стрельба из травмата в воздух, будучи незаконной, на терроризм всё же не тянет.

    Илья, это хорошо, но суть спора не в том, кто из чего стреляет, а в том, на основании чего вы составляете свои горячие и твёрдые мнения.

    Чтобы учиться на ошибках, нужно не просто запоминать ошибку и/или признавать её, а всегда делать обобщающий вывод о причинах ошибки и предотвращении такого типа ошибок в будущем.

    Вы задумайтесь о том, каким образом у вас возник в голове эмоционально достоверный, убедительный, но неверный образ злых наглых кавказцев, стреляющих из окон лимузина из автоматического оружия на Охотном ряду. Отвечать мне про это не надо, то ваше внутреннее дело.

  • Ответить

    -абками решают либералы — вроде вас, это ж вы написали «даже в богатой Европе, которая платит пособия».
    Бабками старатся решить либералы вроде вас, мимикрирующие, когда выгодно, под турбопатриотов и сэкономившие эти бабки на неуплате налогов путем выдачи зарплаты в конверте (или в интернете врут???). Но как показала ситуация в ЕС бабками решать не получается — бабки берут, а либералов после этого мочат. Вот ведь какая незадача!

    -И операционного выполнения стратегии, которую ему спускают сверху акционеры.
    Обама руководитель акционерного общества? Как называется акционерное общество? Кто акционеры? В России, стало быть, уже царь? Который один все решает и всем управляет? Если «да», то либо царь имеет инопланетное происхождение и может без сна работать 24 часа в сутки 7 дней в неделю, либо страна настолько же крошечная и примитивная, как и зимбабва. Ни то ни другое. Россией может эффективно управлять только коллегиальный орган, что и наблюдаем, но диазепам вам не поможет уже, это очевидно.

    -В каком смысле я «стараюсь этого не замечать»? Вы зачем проецируете, нещасный? зачем приписываете?
    Мы уже с вами, помнитс,я касались этой темы. Тогда вы топнули ножкой и потребовали: «откуда информация». А теперь предпочли об этом забыть.

    Я же говорю, таких кафиров-ассимиляторов-перевоспитателей, любой муджахид перевоспитывает на раз-два (предворительно отобрав те самые бабки).

    -По-моему, весь тред и соседние тредики про то, как США разрушают мир, превращают страны в дикое поле, заросшее опиумным маком.
    По-моему весь тред про то, как великий Ашманов будет строить великую империю. Непонятно где, правда и с кем. Что до США, то маком засадили только Афганистан, почему вы во множественном числе употребляете? США стремятся к гегемонии, делают это терпеливо, и последовательно. Да не без ошибок (кто их не совершает), но пока нет никаких оснований считать, что у них не получится. Неоконсерваторов сменит кто-нибудь вменяемый, Трамп например и сделает правильные шаги. Попробует договориться с Китаем например. Много, что можно сделать.

    -превращают страны в дикое поле
    Ага, что эти страны, бывшие союзники с радостью бегут в ТТТП. Вы сказки свои младшим родственникам рассказывайте. Кстати, интересная информация для «имерцев» ассимиляторов перевоспитателей. США отменили санкции на продажу оружия Вьетнаму. ;-)

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ашманов как всегда ушел от неудобных вопросов. Но про Сатану его никто за язык не тянул, сам ляпнул. Пусть теперь отевчает:

    1. Как именно пиндос Обама вышел с ним на контакт?

    2. Как я могу удостовериться в том, что сатана есть? как заключить с ним контракт с почасовым рейтом или фиксед прайс?

    3. Почему ни один физик не обнаружил сатану?

  • Ответить

    Уж если вроде как самозабанился — надо марку держать. У меня писучесть есть — графоманства нет. Я и забыл даже про роем этот. Но тут уж вроде как нельзя не встрять опять.
    Как последовательный чел, я решил при случае, посмотреть таки то видео в гостях у Гоблина, о съемках которго, мы тут, какбэ персонально все были уведомлены от непосредственного участника.
    Да и понять хотелось — с кем и о чем спорю-то, и т.д. и т.п.

    Ну, короче, это я посмотрел сегодня. Какбы несколькими этапами. Мдя. Причем, как интревью — все оч. грамотно, плавно, сразу видно,что на этих интревью человек специализируется. Еще один момент, который меня интересовал ( а настроаживало именно характер письменных постов, манера изложения, система взглядов и еще коекакие мелочи) — скажем прямо — не шизофреник ли г-н Ашманов, а то вроде как даже и полемики какието и прочее, этобы было глупо, полемизировать с неадекватом.

    Так вот. Я конечно не психиатр, но он не шизофреник (пока, во всяком случае). Теперь просто стало ясно, что проблема столь специфичных текстов — в слабом владении русским письменным. (знаки препинания, умение ставить точку и т.д.). Известно, что одни и те же мысли погут быт выражены разными худ. средствами и приемами, так вот в этом вопросе бодливой корове, как говорится.

    Но эта констатация натолкнула и на еще одну мыслю: столь навязчивая специализация на борьбе именно на «чужом поле» ( не математики, а скорее литературы) вызвана именно этим неосознанным комплексом.( желание самоутвреждения как полемиста).
    Именно по этому, тексты, который интревьюироуемый встречает то и дело в сети, постоянно кажутся ему написанными из «единого центра», «манипуляторами» или какимито глубокозаконспирированными, отлично оргнизвованными группами, преследующими далекоидущие не только локально-политические, но и обчеантичеловеческие цели.

    Но это присказка….

  • Ответить

    >>Вы вообще понимаете, что есть такие понятия, как «избирательная токсичность»?

    Да

    >>Пороговые дозы воздействия?

    Всё так относительно)

    >>Вы понимаете, что физиология организма насекомых и паукообразных с одной стороны и млекопитающих с другой — разная?

    Ага. Но не во всём разная.

    >>Ну вот и разбирайтесь по-существу!

    Стараюсь.
    Но тут же тема про журналистику. И её деградацию. Журналистика это такая профессия, понимаете, журналист это тот человек, который находит проблему (значимую для многих людей) и старается с помощью экспертов разобраться в её сути, организует общественное обсуждение. Я не журналист и не биолог. Я не о проблеме, а о том, что общественное обсуждение значимых проблем — не на уровне.
    А если о любимых вами политических (или исторических) темах обсуждений — все поверхностно, эмоционально, сиюминутно, конъюктурно, ангажировано, ненаучно.
    Вот, кстати, тут на роеме принято в таких обсуждениях накидывать некую выборку фактов. Но даже правдивые (достоверные) факты, выбранные произвольно, вырванные из контекста — это форма лжи. Я понимаю, что «формат обязывает», но какой в этом действе смысл? Искренне не могу понять.
    Вы позицию сначала свою заявите. Конструктивную позицию. Она у вас есть? И.С., например, свою позицию заявлял (неоднократно). На мой взгляд, она внутренне противоречива (в озвученном варианте) и малоперспективна (практически), но она заявлена и она конкретна — это вызывает уважение и создает предпосылку для содержательного диалога. Даже при его отсутствии))).
    А ваша позиция в чем? В чем позиция других, условно говоря, «оппонентов державности» государства на территории 1/6 части суши с 1/50 населения? Не понятно.

  • Ответить

    Едем далее.
    Странная картина: человек с дневным(!) университетским(!) образованием — весь в поисках идеи и идеологии, империи, и вообще чтоб все было хорошо.
    Чепуха какаят-то? Казалось бы, уровень знаний и просто жизненный опыт в различных общественно-экономических формациях и даже странах ( то СССР то РФ) — всё уже сделал понятным? Опять чепуха.
    И тут я вспомнил, что наилучшими шулерами ( ну или просто более успешными игроками), всетаки, всегда были математики, тут уж никуда не денешься. Даже если полагать, что это происходило у них «невольно», «само собой» и прочее.
    И тут уже стало понятнее. Безусловно, это все блабла — просто периферийная часть бизнеса. А бизнес направлен на продажу услуг по борьбе с виртуальными идеологическими врагами. Если даже их особо и нет — то бизнесто есть. Причем заказчики — люди не особбо искушенные в этих дебрях. Чтото, конечно, помнят, какието слова и прочее. Но учились то другому или, уж точно, автоматом просто зачеты эти получали в момент учебы. И впоследствии, по сто статей или даже научных трудов — не писали, как правило. Какже быть, чтобы излагать нечто «идеологически верное» людям, у которых представления весьма смутные? Ясен пень, В.И.Ленин, какойнибудь, быстро забил бы любого оппонента и точностью териминов и определений, но тут то гимназиев не кончали….
    И, кажется, начал соображать: выбрана просто напросто адаптивная форма псевдоидеологической белиберды, которую, с одной стороны, можно нести бесконечно, с другой — ее одобряет не особо искушенный в этих вопросах «заказчик» ну и вроде как прокатывает это.

    Т.е. зря, господа, полемизируете тут про империи))) Всё он лучше вашего понимает, но дурака будет включать хоть 1000 постов.

  • Ответить

    >> Чепуха какаят-то? Казалось бы, уровень знаний и просто жизненный опыт в различных общественно-экономических формациях и даже странах (то СССР то РФ) — всё уже сделал понятным?

    Всё стало понятно? Джигсо, а что вы поняли? Расскажите.

  • Ответить

    >>>Всё стало понятно? Джигсо, а что вы поняли? Расскажите.

    Всё что понял, пожалуй, рассказывать не буду.
    Про империи — это даже не я понял — а на заборах крупными буквами уже 2000 лет написано. Отчего да почему да покакому случаю , в одном месте нет волос, а на …. кучею.
    Империи всегда — это вопрос не книжек, а вопрос биологический. Книжки там как сопровождение уже появляются потом.
    Кстати нафиг вам империя — уверены что столица будет в Мск? ))))
    В 17-м тоже все уверены были про Питер)))

    Но щас заказ — империя. Вот и стонет г-н Ашманов нащот пассионарности. Будто парой книжек можно восстановить или создат пассионарность. И ведь были бы с техникума сельского, а то ведь знает всё — но на чистом глазу дурака включает.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вот конкретный чел! И вопросы по делу.

    1. Как именно пиндос Обама вышел с ним на контакт?

    Не могу сказать. Вероятно, косвенно, через акционеров, которые слушают его непосредственно, о чём и сообщают миру. Список акционеров легко узнать, он есть в сети, они на виду.

    2. Как я могу удостовериться в том, что сатана есть? как заключить с ним контракт с почасовым рейтом или фиксед прайс?

    Куча литературы в сети, есть специальные организации, их легко узнать по риторике и символике. Говорят, на удивление всё легко происходит, даже у атеистов.
    Но контракт там исключительно с постоплатой, аккордный. Цена всегда одна и та же. Существенные условия договора очень просты: за временные блага — вечную ценность.

    Можно ещё к бабке-знахарке поехать к деревню, договориться о наследстве, она перед смертью охотно передаст своих бесов, чтобы не мучили её там.

    3. Почему ни один физик не обнаружил сатану?

    Это вы про квантовые вычисления не читали, образование не позволяет. видимо.

    Но зато Сатана, безусловно, обнаружил многих физиков, например, почти наверняка Оппенгеймера или Эйнштейна.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Бабками старатся решить либералы вроде вас

    Отлично, я щетаю. В сети, правда, пишут покруче (это духовные лидеры Ильяка), что вот есть такой махровый жидовин Ашманов, ну и так далее…

  • Ответить

    ну а тем кто на заборах, может, не читал про то, как и откуда и почему империи — в двух словах расскажу. Это не «люди так решили» гдето на хурале, роеме или твиттере.
    Это просто управленческая технология. Поэтому они и конечны, как правило (империи). Т.к. она требует определнных условий и малоприятна в реализации.
    Также необходим чел., который владеет этими приемами ( и мало того — еще и может их развить творчески ).
    Это как суп или плов — все приемы и ингредиенты известны. Надо просто соблюсти. НО и уметь надо. Пример: помимо всяких жутей или жестокостей — там есть такое приятное дело как искусство и творчество. Т.е. надо отобрать суперских профи писателей, танцоров, ювелиров, музыкантов, художников….
    Т.е. если юзаете тех, кто был отобран предыдущей империей, а новых не можете отобрать ( что называется, медведь на ухо наступил) то лавочку (империю) можно закрывать.

  • Ответить

    Суть империи — доминация и получение кайфа от нее. Если нет умения получать от этого эндорфины (гордость) то бесполезно. Т.е. не будет самой сути.
    Также важен и такой компонент как полное единение с природой. Это в смысле не «в поход» или «экстрим» — а когда почти весь народ в животных ( с сточки зрения сегодняшнего дня) условиях живет и испытывает массу комфорта при этом (деревенский дом например). А радость — если получили урожай и дожили до весны, например. Также жесткий биологический отбор. И прочее и прочее.
    При этом массовая статистика конца 20 в показала, что суррогаты (спорт и тп) такую пассионарность не воссоздают.
    Это с точки зрения массового человеческого материала.
    Дальше — идут специфические управленческие знания и применение их на практике. Тут отсебятины нет и не бывает. Все империи — суть калька с римской. И образовывались не сами по себе от сырости, а потому, что эту модель изучали и избирали те или иные правители ( от Испании до Австрии и России). И там тоже точность рецептуры крайне важна. Дисбалансы мгновенно приводят к краху.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Список акционеров легко узнать, он есть в сети, они на виду.

    Меня в Яндексе забанили. Скажите уж, что эти Ротшильды, Рокфеллеры и Барухи поименно есть.

    > зато Сатана, безусловно, обнаружил многих физиков, например, почти наверняка Оппенгеймера или Эйнштейна.

    С Эйнштейном-то что было? Добрый же дядька.

  • Ответить

    > Это вы про квантовые вычисления не читали, образование не позволяет. видимо.

    Я понимаю, как работают квантовые алгоритмы и квантовый компьютер, даже в облачке IBM его тыкал. Только вот сатаною там и не пахнет.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Суть империи — доминация и получение кайфа от нее

    Проще в БДСМ-кружке с женщиною удовлетворяться с плетью, чем в империи играть. Мир империй ушел. Сейчас — мир парламентаризма и состязательных демократий.

  • Ответить

    Т.к. любая империя — состояние противоестественное для человека как биологич. вида ( гипердоминация отдельного этноса или касты по территориальному признаку) — срок существования ограничен скоростью транспорта и коммуникаций. Ну и плотностью населения. Рим продержал лет 500 (а если с периодом республики — почти 1000), другие меньше.
    Главенствующий этнос создателей и продолжателей империи всегда порождает могильщика этой самой империи в лице своих детей. Родители начинают массово желать комфорта и спокойной неопасной работы детям, «отмазывать» от общегражданских обязанностей и тп. Тут никуда не денешься — биология. И империи приходит кирдык. Ибо те пассионарии, которые еще пытаются соблюдать правила — их просто высекают быстрее.

    В интревью своем г-н Ашманов с иронией все упоминает про швейцаров и швейцарцев. Теперь понятно, чего он комне прицепился с ними — это книжку он читал оказывается. Но иронизирует зря. Швейцары — неглупые. Кстати, даже наши швейцары ( или вышибалы) — как правило, оч. спортивные лиюди ( а раньше были отставники) и просто себе более спокойную работу нашли.
    И швейцары уже лет 200-300 — тоже вроде как империю построили — но финансовую, невидимую. Т.е. цель империи — хорошая жизнь для имперообразующих этносов — они достигли. И мало того что достигли — удерживают это. Дольше почти всех. И торгуют «честностью» и «самоконтролем» — и им мешками и возами тащут деньги из «империи». Т.к. в этих эмпиреях, типа нашей, если дали комунить ключтокен от банкклиента компании комуто — на 99.99 можно быть уверенным, что денги упрут мгоновенно. Причина — дикие люди лишенные самоконтроля. Хоть тыщу самозаписывающих ящиков поставь в офисы.

  • Ответить

    >>Сейчас — мир парламентаризма и состязательных демократий.

    Пошёл поток сознания из созвездия Ориона?!) Вот-вот. Так держать, уважаемые г-да обсуждатели)

  • Ответить
    Джигсо > Альтер Эго контекст

    >>Проще в БДСМ-кружке с женщиною удовлетворяться с плетью, чем в империи >>играть. Мир империй ушел.

    Вам, может, проще и в кружке. Кстати, и мастурбацию попробуйте — можно и без кружка и без женщины обойтись.

    В кружке вы не завоюете Вену или Будапешт, допустим. Со всеми вытекающими. Понятно, что вам и непонятно, зачем это? Но история говорит — еще менее лет 100 назад были люди, которые находили в этом смысл и удовольствие. Другой вопрос, что удовольствие своеобразное.

    Время империй не закончилось. Оно наоборот во всю процветает. Просто вы не видите, да вам и не надо. Хитрые швейцарские философы объяснили новую фишку для эндорфина — как футбол суррогат битвы — что можно промышленные империи строить например. И Японцы ухватились, фигачат — за уши не оттащишь. Китатсы готовятся. Америкосы перешли на виртуальные империи.
    А вы все в старых формах колупаетесь, сути дела непонимая.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Только вот сатаною там и не пахнет.

    Это от обоняния зависит ещё. Кое-кто запах серы не отличит, если к носу поднести.
    Пахнет не от квантового компьютера, кстати говоря.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    С Эйнштейном-то что было? Добрый же дядька.

    Добрый, добрый.
    А кто там сказал при первом испытании «мы выпустили дьявола на волю», не помните?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А слабо предположить, что сатаны нет?

    Слабо, я ж не настолько обкурился, как вы.
    Прикинь, Колян, этот укурок думает, что сатаны нет. И что бога нет тоже.

    Что Буш прикололся и ни с кем из астрала почасовые контракты не подписывал?

    Буш, возможно, искренне думал, что эти голоса в голове, приказывающие лгать, нападать и убивать миллионами — Бог.

  • Ответить

    > Пахнет не от квантового компьютера, кстати говоря.

    Где вообще в квантовом мире какая-то сатана? В спине электрона спрятался? В квантовой запутанности?

    И да, вы не назвали ни одного акционера, ни одного Ротшильда, который в голове слышит голос сотоны.

    И еще, могу ли я в своей комнате провести не отходя от компа научный эксперимент, доказывающий существование сатаны, вступив с ним в договор, контракт? Могу ли я его голос услышать, чтобы он убил во мне атеистические скрепы и диамат?

  • Ответить

    ну, и наконец, «о текущем моменте», т.е. почему все эти рассуждения про империи мало того, что смешны но и смысла не имеют вообще никакого.

    Империя — прежде всего — идея, комплекс идей, система смыслов. Т.к. Земля круглая ( и освоена уже вся) расширения возможны только за счет какихто других империй ( ну, или виртуала, как доказывают америкосы темиже своими соцсетями).
    Грубо говоря — империи не расширяются засчет реального порабощения. На самом деле они расширяются засчет всасывания и интеграции. Т.е. сперва идут в авангарде смыслы, идеи, образ и уровень жизни, искусства и науки и только потом — армия. По факту происходит сражение не с народом а просто с правящей верхушкой ( т.е. народ уже не возражает впринципе), чтобы закрепить статус. Если народ возражает — то будет серьезная война и империя не расширится ( смотрите историю нашу за посл. 500 лет). Испанскую конкисту сюда не будем включать ибо там был просто геноцид.

    У нас ( в наст. момент) — этого всего вышеперечисленного — вообще нет и не предвидится. Поэтому можно совершенно спокойно расслабица и получать удовольствие, что у нас нету в наст. момент империи и сопряженных с этим статусом забот.

  • Ответить

    -Чем отвечаете?
    Пфффффф…. А кто ответа испрашивает то? Смешно.

    -Ага. Но не во всём разная.
    Что значит «не во всем»? Для вашей цели должно быть достаточно то, что бактериальный токсин, вырабатываемый геномодифицированным растением токсичен для насекомых и в той дозе, в какой он присутствует, безвреден для вас. Все остальное демагогия. Очень часто остатки пестицидов (допустимые остаточные концентрации) значительно больше, чем количество этого токсина. А пестициды бывают разные, в том числе и очень токсичные для теплокровных.

    -…старается с помощью экспертов разобраться в её сути, организует общественное обсуждение.
    Теперь это такой человек, который находит проблему (значимую для многих людей) и старается с помощью экспертов под непосредственным надзором и управлением куратора разобраться в ее сути так, чтобы соответствовать задачам пропаганды. Виттель об этом собственно.

    -это форма лжи
    Пропаганда это вообще одна из форм лжи. Современная журналистика — одна из форм пропаганды.
    Не ложь, т.е. истина, это развединформация. И то с очень большими оговорками, т.к. правдивость этой развединформации по вертикали власти может быть сильно разная.

    -А ваша позиция в чем? В чем позиция других, условно говоря, «оппонентов державности» государства на территории
    Я не «оппонент державности». Я оппонент доведения этой державности до абсурда, когда всякие строители империй собираются строить ее, бросаясь «с голой попкой на танки», условно говоря. Одну такую державность, которая, не в пример нонешней, была посильнее, уже просрали. Позиция в том, что несмотря на в общем-то действительные успехи во внешней политике за последние пару лет, во внутренней политике и экономике сдвигов нет никаких. И не предвидится. Все пытаются замылить с помощью пропаганды. Причем качество этой пропаганды падает от года к к году. В крах мировой экономики при цене ниже 80 за бочку никто уже не верит. Крымнаш всем надоел до смерти. А нового больше ничего нет. Религиозного пиара правда стало поменьше. Надо договариваться, а не империи строить, имея исключительно сырьевую экономику при падающих ценах на сырье. Чтобы империи строить, нужна крепкая экономика, а ее нет, если 70% валютных поступлений — нефтегаз. Машины и обрудование примерно 6-7, оружие (те же машины и оборудование, только в профиль)-5. Причем успехи во внешней политике, о которых сказано выше таки и не появились бы никогда, если бы жаренный петух не клюнул.

    -1/6 части суши
    Эти цифры производят впечатление разве что на школьников. Сколько из этой территории пригодно для ведения хозяйства и жилья, лучше бы написали!

  • Ответить
    Альтер Эго > Джигсо контекст

    > Империя — прежде всего — идея, комплекс

    У вас имперские комплексы.

    Наш мир — это противостояние двух кластеров экономики:
    1. Западная цивилизация.
    2. Китайский кластер.

    То, что Россия себя видит вместо КНР — это отголоски Дома Романовых, комплексы, фантомныя боли.

  • Ответить

    Игорь, ну ради Христа опубликуйте список из хотя бы 5 акционеров Обамы, которые лично общаются с сатаною, слышат его голос в голове и ртом ему отвечают, а он им снова внутри головы отвечает напрямую на звуковые рецепторы внутреннего уха.

  • Ответить
    Альтер Эго > Джигсо контекст

    > Т.к. Земля круглая (и освоена уже вся) расширения возможны только за счет какихто других империй

    Вас покусал Проханов и Дугин. Помимо русской земли и русского Христа, есть еще и Луна, Марс, остатки б-гомерзкого Фаэтона летают тоже близко.

    А также можно расширяться не территориально, а как Сингапур, в котором вон уже микроэлектронику делают да софт. Сингапур — это рай на Земле. Господь, роди меня в Сингапуре!

  • Ответить

    >>Я оппонент доведения этой державности до абсурда, когда всякие строители >>империй

    Да расслабьтесь вы, Soran))) Никто и не строит никакие империи, неужели вы еще не поняли? Просто неглупый чел, таким образом, умело постоянно в тренде и заказах на оборону империи от нападок и посягательств.
    Ну и понятно, что ничего другого он и не может да и не должен писать и говрить, кроме как это вот.
    Кстати, собсно, себе он в каком то смысле ее ( швейцарскую минимперию) отстроил в отдельно взятой ячейке общества, теперь можно и поглумиться и потроллить дурачков, которые на самом деле грезят о чемто там..)))

  • Ответить

    -И, кажется, начал соображать: выбрана просто напросто адаптивная форма псевдоидеологической белиберды, которую, с одной стороны, можно нести бесконечно, с другой — ее одобряет не особо искушенный в этих вопросах «заказчик» ну и вроде как прокатывает это.
    -Т.е. зря, господа, полемизируете тут про империи))) Всё он лучше вашего понимает, но дурака будет включать хоть 1000 постов.

    Да, я уже тоже вижу это. Подмечено абсолютно верно. Надо только сказать, что количество остолопов, которые поведутся на весь этот бред и будут впоследствии естественно обмануты, зашкаливает.

    -Кстати нафиг вам империя — уверены что столица будет в Мск?))))
    Те, которые ведутся на подобный бред? Они однозначно уверены.

    -И ведь были бы с техникума сельского, а то ведь знает всё — но на чистом глазу дурака включает.
    Блеск!

    -На самом деле они расширяются засчет всасывания и интеграции. Т.е.
    Вот вот, Нам и рассказывают сказки про умение ассимилировать и перевоспитывать, имея ввиду всасывание и интеграцию. Правда сами воспитатели ни разу не пробовали заниматься подобным воспитанием, доказательством чего является тот факт, что воспитатели еще живы.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Лучше бы Россия строила постиндустриальную светскую либертарную империю типа Сингапура или Лихтенштайна с высочайшим уровнем жизни на зависть Америке. И чтобы без президента вообще, а только парламентскую.

  • Ответить

    Дело простое и очевидное — при аскетичном социализьме лучше, комфортнее и богаче всех жили те, кто рассказывал про коммунизм. Еще лучше — те, кто обвинял всех подряд, что они мешают строить коммунизьм…))))
    Щас пришло понимание, что надо както оправдывать сверхзряплаты. Ну всетки если у каждого жена ( я Лужкова, а не Ашманова, имею ввиду)и строго по неск. млн. долл. в год — то это надо както обосновать. Вот пошла бодяга про инперии, да как, понимашь, все мешають их строить. Т.е люди понимают внутренне, что берут не по чину (точнее — не по заслугам), начались все эти фантазии.
    А между тем — им, нонешним, памятник можно ставить при жизни — народу столько как при империи не гибнет, еда какая никакая есть, одежда и т.д. Тут и стенсяться нечего, надо на это упирать.

  • Ответить

    Soran, предмет вашей критики понятен. А конструктивная позиция ваша имеется? И если да, то в чем она заключается? Критикуют же либо с целью сделать что-то лучше, либо уничтожить совсем. Вы вот сами пишите, что пропаганда рулит.
    Джигсо, я когда вам вопрос задавал (после того, как прочитал, что вам всё ясно), надеялся, что вы меня просветите на тему «как жить» (не в личном плане — тут каждый и сам разберётся, а в плане некоего сообщества росиянскаго). Не просветили вы меня. То, что империя казармой пахнет —
    это не новость и каждому свободолюбивому человеку это не приятно. Мне — тоже. Ну и понятно, что всё имеет свои некие технические аспекты в плане практической реализации.

  • Ответить

    >> А между тем — им, нонешним, памятник можно ставить при жизни

    Ааа… понял. Понял теперь. Я, кстати, им бы всем с большой радостью памятники поставил, ещё при своей жизни.

  • Ответить

    >>То, что империя казармой пахнет — это не новость и каждому >>свободолюбивому человеку это не приятно.

    Я вроде тоже свободолюбивый, но в казарме жил ( в буквальном смысле ) ничего страшного там не пахнет если проветривать и соблюдать нормы и правила гигиены. Тем более, в казармах, если вы обратите внимание, размещают молодых людей. Они не генерируют затхлых запахов.

    >>надеялся, что вы меня просветите на тему «как жить»

    вот тебе на. С чего бы это я стал брать на себя советы в столь глобальных вопросах? Я ж не Гоблин и не Ашманов. Точнее: чтобы чтото советовать — надо прежде сформулировать желание. Иначе — «сделать хотел грозу а получил козу». Т.е. понимать, вы хотели чтобы что? ( при этом — следует помнить, что у разных людей — разные хотелки). Также надо понимать — толи это консенсус между всеми предусматривает толи допускает доминацию одной-двух соцгрупп?
    Все эти технологии «как жить и что делать?» — вещь несложная на самом деле. Это просто отдельные граждане нарочито морщат лбы и годами рассуждают об этом, а у самих, тем временем, в шкатулках — благодать Божия.
    Ашманов ( как типичный и характерный представитель и выразитель) — мог бы в 5 мин. все сформулировать в 10 вариантах «как жить». Но он оч. умный и воспитанный Кролик — и понимает, что раз «там» не сформулировали — надо тоже изображать на всех каналах «мучительные поиски».

  • Ответить

    -А конструктивная позиция….
    А конструктивная позиция такова, что все наши дыры пропагандой и россказнями не прикрыть. Т.е. это можно прикрывать до определенного момента, пока все не взорвется.

    Я — самый ярый противник любых революций. Но наша элита шагает стройным маршем к уже знакомым граблям, рассказывая свои пропагандистские бредни и ничегошеньки не делая с экономикой. «Все умрут, а я грейпфрут!». И ведь есть рядышком уже хороший, наглядный пример с тем же по сути народом и с тем же по сути менталитетом, правда более легкий в управлении, так как не такой многонациональный и не такой огромный по размеру. Но нет, не доходит!

    Я понимаю, что в случае зихера условные «строители империи» намереваются успеть сбежать. Но во-первых успеют не все, а во вторых на запасном аэродроме впоследствии могут ведь и отобрать все..

  • Ответить

    >> раз «там» не сформулировали — надо тоже изображать на всех каналах «мучительные поиски».

    Вот с этим не поспоришь! Не будем лезть «поперёк батьки в пекло».

  • Ответить

    >>А конструктивная позиция такова…

    И с этим не поспоришь. Мда. Угораздило же нас в такое время уродиться. Тут остаётся либо молчать, либо в берсерки подаваться. Неужели нет альтернатвы? Видать партии разума нам не увидать. Даже травояднага типа.

  • Ответить

    >>ничегошеньки не делая с экономикой.

    постойте, ну логику то включайте? Каким образом люди, сроду ни по рождению ни по образованию ни по жизни не являющиеся капиталистами (или крупными инженерами или организаторами производств), причем — именно создателями, а не назначенцами или наследниками — могут чегошеньки сделать с экономикой? Собсно, для нашей страны — норм экономика, даже офигенская если не сравнивать с японцами или Штататми иили Германией. Но там то это была самоцель. Собсно, был им кайф делать эти все машины, потому и имеют их. Как вы сможете создать подобное, органически не испытывая удовольствия от создания этих всех вещей? Более того — испытывая отвращение и дискомфорт? Ну не ваша, блин, специализация или профессия если?

  • Ответить

    -Неужели нет альтернатвы?
    Доживем до выборов в США. Что-то мне подсказывает, что должна появится в США группа, которая согласится на диалог с Китаем. Если это произойдет, то миром будут управлять эти два монстра. Если в России найдутся умные политики, они смогут использовать географическое положение, природные ресурсы и ядерные пукалки так, чтобы как то лавировать между этими двумя игроками-монстрами. А если не найдутся, то нас просто сожрут, как один комментатор сказал выше, не обязательно страшные США. Если внутренняя политика будет такой же однобокой, то будет взрыв изнутри, который будет использован двумя игроками-монстрами на полную катушку — страна разрушится и активы будут поделены. И никакие ядерные пукалки не помогут, как не помогло совку-1 десятикратное их количество.

  • Ответить

    -постойте, ну логику то включайте?
    У этих назначенцев должен работать хотя бы инстинкт самосохранения, как самый основной. Хотя…у Януковича вот отказал совсем, но ему повезло.

  • Ответить

    >>Ну не ваша, блин, специализация или профессия если?

    Это кстати, затронута фундаментальная и серьёзнейшая проблема. Не буду развивать мысль — и так всё понятно. Раньше (в другие времена) было время, чтобы всё утряслось и всё пришло в некую гармонию. Теперь — счёт на года (максимум) — естественные процессы и «невидимая рука рынка» тут не помогут — не успеют.

  • Ответить

    >>Угораздило же нас в такое время уродиться.
    >>ничегошеньки не делая с экономикой.

    вот представьте: переехал автомобиль допустим, старуху, вы рядом оказались, зрелище страшное и даже отвратительное. Если вы врач, да еще по призванию (подрабатывали санитаром, потом учились, работаете в больнице, да еще гдето на самом сложном участке) — для вас это лишь еще одни случай и опыт проявить свои знания и способности, быстро сделать необходимы действия иманипуляции и т.д. Т.е вы — на своем месте в нужное время.
    Если вы обычный человек — все, что можете — вызвать скорую. Но вот если это вы ее переехали, да еще и никто не видел — то тут вопрос у многих возникает — а стоит ли звонить и не проще ли свалить? Да еще если и машину без прав водите.
    Также и с экономикой.
    Императивы кантовские применимы ко всем жизненным случаям.

  • Ответить

    ну у этих, вполне биологично, забота о детях. Дети пристроены где надо, у детей нужное западное образование. В случае чего есть 10 вариантов отступления. От северной кореи до южной америки :) Все эти патриотические бредни — разговоры для бедных лохов. Недаром у Ашманова бомбит от Маска. Как же, кто-то дурит людей лучше него. Но при этом это у него еще машины ездят :)

    А так, тов. Ашманов малость в Вархаммер переиграл. Императоры, Религиозники, святые, демоны :)

    http://www.youtube.com/watch?v=LvgkG5CdOro

  • Ответить

    >>Если внутренняя политика будет такой же однобокой, то будет взрыв изнутри, >>который будет использован

    вам то какое дело? вы что, место в правительстве потеряете чтоли? Забейте и расслабтесь. Сосредоточьтесь на зарабатывании денех на чоррный день.
    Вон, берите с Ашманова пример. Семейный подряд. Крайне важные разработки + активная общественная деятельность. Масса денег.
    Тушонки можно купить, пока есть. Она 2 года хранится. Если взрыва из нутри не случится — просто съедите и все.

  • Ответить

    >> вот представьте: переехал автомобиль допустим, старуху,

    Представил. Я бы уточнил вашу модель так: сам человек не был за рулём, он был пассажиром. А старуха — его мать. При этом водитель настаивает на необходимости повторно переехать старуху (она упала неловко и своим телом перекрыла дорогу), ибо он опаздывает в банк и его платёж на некий выгодный депозит может задержаться на один день и он потеряет проценты за этот день (а вы там в этой машине, потому что он в свое время убедил вас, что вам по пути). Интересны взаимоотношения такого пассажира и водителя транспортного средства. Думаю, что томик Канта в данной ситуации может быть использован сторонами только как тупой и относительно тяжелый предмет. Да, чуть не забыл, в качестве компенсации за всё, водитель разрешает пассажиру привязать на антенку машины георгиевскую ленточку.

  • Ответить

    >> Сосредоточьтесь на зарабатывании денех

    Спасибо, что напомнили. Гори оно всё синем пламенем. Всё, ушёл зарабатывать денег на черный день и светлое будущее (50/50). Будь оно неладно.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вон, берите с Ашманова пример. Семейный подряд. Крайне важные разработки + активная общественная деятельность. Масса денег.

    Рецепт не вполне надёжный. Как брать пример с малоконтролируемых процессов — что делать-то?

    Крайне важные разработки не получают госденег.
    В это самое время у какого-нибудь Защитинформа Нефтьпром покупает что-то там по ИБ за 400 лямов. Опытные люди начинают прикидывать размер составляющих.
    А мы не из этой сказки. Так что денег не масса, постоянно головная боль, как платить зарплаты и премии в следующем квартале, релиз не вышел в срок и т. п.
    Не уверен, что вам этого надо.

    Активная общественная деятельность жрёт всё больше времени, а чиновниками нам не надо, в депутаты не надо. Решения потом принимаются более другими людьми. Это какое-то ещё одно колесо для белки. Оно надо вам?

    Семейный подряд. Легко сказать, не так легко сделать. Ну, пойдите, найдите себе такую жену на открытом, так сказать, рынке, я на вас посмотрю.

    Тушёнка. Её надо хранить. В случае зомбокалипсиса нужны дробовики и мачете, чтобы защитить тушёнку. У нас вместо этого 40 кур, 50 кроликов и три козы, ну и гектары земли. Их, впрочем, тоже придётся защищать.
    Я вот купил станок для набивания гладких патронов, набиваю, тестирую, дробь, порох, унции, пыжи, контейнеры, все дела. А куда деваться?

  • Ответить

    >>Легко сказать, не так легко сделать. Ну, пойдите, найдите себе такую жену на >>открытом, так сказать, рынке, я на вас посмотрю.

    Это да. Тут крыть нечем. Это высший пилотаж. Тут если только отбивать Варвару, по методу инженера Птибурдукова. У Васисуалия, который все о роли русской интеллигенции думает.

    >>У нас вместо этого 40 кур, 50 кроликов и три козы, ну и гектары земли.

    это нонче, оч. дорогое удовольствие, такое хозяйство содержать. А гектары дешевы. Вот только вчера на циан-калуга смотрел — мещовский р-н, суперземли по качеству, 40Га — 1.8 млн. руб. Это означает, что нету уже дураков впрягаться ибо экономика не бъется никак — налог ан туже землю, нет сбыта, затраты, кредиты и лизинг — нереально.
    Только оч. богатые люди в России сегодня, вот вроде Вас, могут себе позволить содержать коз и кур.

    >>платить зарплаты и премии в следующем квартале, релиз не вышел в срок >>и т. п. Не уверен, что вам этого надо.

    Мне это надо и всегда было надо ничего страшного в этом нет, просто щас обстановка на тех рынках, чем я имел навыки заниматься — не самая благоприятная, поэтому пришлось свернуть слегка все эти дела, заняться доп. подготовкой, обучением, осовенем нового + вот и тут время пофлудить даже образовалось.
    А то что перекос — очевидно. Если ваши затеи или ящики для прослушки пользуются оплаченным спросом, деньги идут, а реальная экономика — от строек до сельхозпроизводств — всплывает кверху пузом — то тут все ясно. Одно дело — когда на эту архиичепуху находятся деньги от избытков, от суперсильной экономики, чтобы еще и это сделать и сильнее быть, а так вроде какбы в Эфиопии вдруг куча айтиразработок и систем безопасности с целью противостоять всему чуждому инету и т.д.

  • Ответить

    Прошу пардона, ничего личного, но просто посмотрел интервью с Гоблином ( мне кстати все понравилось ). Раз есть инет — должны быть эксперты, которые на доходчивом языке разъяснят что к чему и т.д. и т.п. Ну, понятно что и оплачивать надо эту работу. Тут вопросов нет.
    Но сам этот весь «замах» и амбиции — уж извините — вызывают улыбку. Вся западная технология, железо всё от и до, коды, логика и т.п. Точнее даже не западная уже -а общемировая. И тут такие мы, все в белом.
    Я — за амбициозные задачи! Но когда это напоминает, помните, такие были присадки к маслам волшебные или магнитные насадки на топливопровод для экономии бензина — это примерно так выглядит. Когда вся машина гдето там какимито дураками зделана а мы тут особо продвинутые щас все подправим с помощью наших суперразработок. Заодно и жить научим бытово.
    Помню, африку все учили учили. Толку не вышло. Там, если посчитать число врачей и учтиелей, которых сдесь учиили — уже круче всех этих западов должна быть медицина и наука.
    И тоже ведь — нельзя было сказать вслух, что хренью занимаетесь.
    Тепеь вот что там африка — давайте сразу на Вильяма нашего шекспира замахнемся. Давайте, я «за». Готов участвовать даже. Но как до дела доходит — оказывается и не замахивался никто ни на кого.

  • Ответить
    BigBrother > Альтер Эго контекст

    > типа Сингапура

    И вот опять — туризм с эммиграцией не путайте!
    А лучше — не читайте хипста-блоГГеров, а сами там поживите, хотя бы месяца три (я почти год вынес). Потом поговорим за то, какое это «классное» место и как там «клево».
    Не, туристом еще ок, но вот жить там….

  • Ответить

    сингапур еще тут комуто покоя не дает…

    Вечно оффтоп. А между тем, как говаривал Г.Жеглов, журналистика деградировала, а преступник разгуливает на свободе! А должен сидеть в турме!

    С дургой стороны — может, и хрен с ней, с этой деградированой журналистикой? Зачем эти люди как профессия? Они какбэ в малограмотном обществе атрикулировали чтото там блабла. Достали уже всех, чесно говоря.
    Писать статьи должны специалисты. Тогда будет и смысл и толк.
    Ну и репортеры должны — бегать, ходить на брифинги и т.д. Потом излагать.
    А вот этих всех эмоционалов, которые чтото там пытаются еще изображать и умничать отсебятину — их нафиг. Да и одно итоже : корупцыя алалаа и тому подобное. Ни в чем не соображают и изучать ничего не хотят.(хотелибы -не пошлибы в журналисты). Тудаже и пропагандистов — любой начальник должен уметь это делать лично, а не на аутсорсинг отдавать.
    Тот же гебельс, которого все в пример приводят и цитируют что он такой супертехнолог — сто должностей занимал помимо прочего и справлялся. А Ленин — председатель СНК — книг и статей настрочил огого. Сам. Вицепрезидентом по пиару Леонтьева не назначал.
    Вот и вся диагностика.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Помню, африку все учили учили. Толку не вышло. Там, если посчитать число врачей и учтиелей, которых сдесь учиили — уже круче всех этих западов должна быть медицина и наука.

    А Кубу учили-учили, или не учили-учили?

  • Ответить

    на кубе, говорят, медики оч. сильные. Но собсно, я не думаю, что они там и были слабые. Т.к. это испанцы в основном, а они к медицине относильись всегда нормально. Даже какбы через них она и в Европу пришла — от арабов, после реконкисты. заодно с зачатками фармакологии.

    А кубу жалко — щас их проглотят, они обветшали там, но собсно это была просто диктатура-вульгарис, как и все такие диктатуры в лат. америке. Просто имела такую политприправу, какбы не просто «я главный» а какбы это разновидность строя прогрессивная. Чепуха, безусловно.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ашманов (как типичный и характерный представитель и выразитель) — мог бы в 5 мин. все сформулировать в 10 вариантах «как жить».

    Я же сформулировал недавно, вы прямо захлебнулись негодованием. СССР 2.0 им не понравился и Марс. И маковки церквей выбешивают.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    де вообще в квантовом мире какая-то сатана? В спине электрона спрятался? В квантовой запутанности?

    Сатана не вполне там, но квантовый мир вам как бы намекает, со своей суперпозицией, зависящей от взгляда, запутанностью и т.п., что информация, то есть сознание(-я), вплетена прямо в платформу существования. А нейтральных сознаний и слуг двух господ не бывает, то есть где-то вплетено то, а где-то это.

    И да, вы не назвали ни одного акционера, ни одного Ротшильда, который в голове слышит голос сотоны.

    Я назвал. Вы невнимательны. Понимаю, квантовая суперпозиция желания читать каменты и самому фигачить, не читая.

    И еще, могу ли я в своей комнате провести не отходя от компа научный эксперимент, доказывающий существование сатаны, вступив с ним в договор, контракт? Могу ли я его голос услышать, чтобы он убил во мне атеистические скрепы и диамат?

    Безусловно. Но:
    1) делать будете сами и на свой страх и риск;
    2) я вас направлять не буду, чтоб потом на меня вину за соблазнение малых сих не повесили. Это ведь событие необратимое, назад уже после контакта не отмотаешь, и последствия непредсказуемые (точнее, конечно, предсказанные много раз).

    Вы почитайте книжку Лилли, как он в ванной это делал, у него Интернета-то не было.

  • Ответить

    >>Я же сформулировал недавно, вы прямо захлебнулись негодованием. СССР 2.0 им не понравился и Марс. И маковки церквей выбешивают.

    Я захлебнулся? Негодование ( равно как и другие эмоции) мне вообще несвойственны. Я могу ими управлять(эмоциями) и нахожу в этом удовольствие.

    Ктото захлебнулся? Это возможно вполне. Но это говорит лишь о том, что слабо сформулировали, нету аргументации и тп. и тд.
    Дело в том, что все вещи в которых вы «убеждены» ( даже тотже сссор) не потому что вы в этом убеждены, а потому, что вас в этом умело убедили.
    Вы пытаетесь и других убедитьь в своих убеждениях, но это выглядит смешно, ибо для того, чтобы убедить других, надо не рассказывать о своих убеждениях, но применять теже методы и приемы, которые применялись к вам в процессе вашего убеждения.
    Ну, это, надеюсь, очевидно. Это кстати и легко доказуемо.

    Что каксается кубы ,да и всего остального -тут есть объективные методы проверки и контроля. Пример: когда случилась революция на Кубе, оттуда полкубы умотало кто куда ( в штаты в основном). Когда случилась контрреволюция здесь ( в 90-е) ни один комунист на кубу отсюда почемуто не удрал. Странно правда? Из 18 000 000 чел.(их было столько вроде).

  • Ответить

    Не могу ничего сказать пр уровень медицины на кубе до революции, но может она особо им там и не требовалась — климат супер, отбор геноматериала с африкансокй стороны был сделан в африке рабовладельцами, слабые не доплыли просто напросто. С испансокй — вообще без вопросов, тотже кастро — из грандов. Французы произвели квартеронов но те больше на гаити.
    По медикам с Кубы в соц период (да и из африк и тп) — могу сказать только мнение моего близкого родственника, кот. преподавал им в ВМА в питере. Мнение высокое но все равно из ГДР были круче курсанты.

  • Ответить

    Я то думал что Игорь Станиславович просто долбослав, а он оказывается матерый оккультист. Уже начал рассказывать про торсионные поля и влияние созерцателя на квантовые процессы. Джигсо, держитесь подальше, а то тоже козленочком пассионарием станете.

  • Ответить

    кстати, вот в томже гоблинском интервью про «вбросы идей», все эти ретвиты репосты и прочие исследования послушал. Ну и про тех, кто «за ними стоит».
    Теперь понятно, кто на этих исследованиях по три козу умудряется завести себе)))
    А дело в том, что эти же самые исследования, только за свой счет и своими силами я неск. лет ради интереса провел. Делал я просто. Нужно было понять, как быстро и насколько активно какаялибо идея будет схавана массами. Для этого я применил «малые формы», говоря иначе — анекдоты. Анекдот — такая штука — это как кошелек Шапокляк. Мимо пройти и не нагнуться — невозможно. Ну и пошел процесс ( родные и близкие наблюдали это с интересом ). Я писал анекдот ( это несложно если владеть технологией) и выбрасывал его на анекдот.ру. Там даже авторизацию сделали — по ящику который достаточно ввести, т.е. можн было указывать любой выдуманный))))
    Примеррно по штуке в день я вечерком фигачил и смотрел реакцию.
    Ну и клев начался. Т.к. «журналистика деградировала» (это и без вителя уже неск лет как ежу ясно) хавать это стали газеты прежде всего. МК и иже с ними.
    Идешь в метро — там тогда еще были автоматы для газет- берешь — точно, есть внизу там у них на посл. странице. Этож там целый журналистик «отдел юмора» их перепостивал, главред видзировал небось. Увеличиали тираж.)))
    Ну на просто сайте в инете — это понятно, это мигом шло. Но самое смешное — это партии ( самая кто велся — кпрф, там у них д.т.н. Никитчук, депутат госдумы, заведует этим) — тот просто все вставлял. Правда «василий иваныча» допустим, заменял на простонародное «кум» в диалогах.
    Это короче был и цирк и юмор. Что про рабиновича — стало попадать в антологию еврейского юмора. Ну и тд. Это все якобы с просторов инета шло.
    Короче, когда уже на неск. десятков пошло дело ( по 1 шт. в деь примерно) а экскремент длился год наверно — мне встало все ясно что и как там распространяется. Просто вводишь часть этого анекдота в гугель — и смотришь как расползается. Кстати, находил я эти высеры потом даже и в исследованиях современного юмора и анализировать умники пытались глубокомысленнно )))) Но следить за реакцией масс — это конечно смешно очень.)))

  • Ответить

    >>Джигсо, держитесь подальше, а то тоже козленочком пассионарием станете.

    Спасибо за предостережение, я и так пассионарий, но с обратным знаком и глубоко законспирированный. Кстати, все эти оккультизьмы, кроули и прочее — просто навык взгляда на окружающий мир, предметы и явления под таким углом, которые позволяет увидеть некоторые очевидные вещи и понять суть ряда явлений глубже (причем это вовсе не означает, что понимание будет верным). Говоря проще — этакая криминалистика для натуралистов, где задача — уловить и обнаружить следы присутствия Того, который прячется. Игра в прятки и не более.
    Это просто интерсный процесс и если игра окрашивается эмоциями типа страха и т.д. — то лучше вовсе не вступать в игру.

  • Ответить

    >>Я же сформулировал недавно, вы прямо захлебнулись негодованием. СССР 2.0 >>им не понравился и Марс. И маковки церквей выбешивают.

    Но, вернемся к нашей теме, которая без полива деградирует, как это случилось с журналистикой, етти ее.

    Дело в том, имхо, что дальше такой весь надрыв сил уже не могла страна выдержать. Ну ремонты не делались с 17-го года, джинсы купить — 220 руб. из под полы. И прочее. Надо было дух перевести, както распорядиться всем этим хозяйством. Купить штаны, поесть, узнать чего выдумано в мире для удобства ит.д.
    Для этого не нужны наполеоны и александры македонские — надо обычных прагматичных и даже какбы слегка туповатых людей выдвигать. Иначебы опять ссср 2.0 и тогда уже бы кирдык был бы окончательный. Надо чтобы хотябы както популяция утраченная начала восстанавливаться и т.д. и тп.
    И эта задача худобедно решалась в посл. 25 лет примерно.

    Потому и не появилось никакой идеологии — все, кто реально может и умеет наваять ее (идеологию, систему взглядов) — люди неглупые и отвественные. Они какбэ единодушно полагали ( не сговариваясь ) что пока трогать особо не надо — пусть дело идет как идет. Лет бы 10 еще б нефть бы держалась высоко — тогда глядишь количество ( хапанье бабла на првонач. накопление) перешло бы в качество ( осмысленые инвестиции в средства производства в разных формах — ибо сайт тоже средство производства). Но не успели немного.

    Теперь вроде как надо кудато двигать — но как, куда, силами кого итп — не ясно, начинаются попытки чтото состряпать, а стряпня невкусная, пипл не хавает как хотелосьбы. Изза отстутствия предложений повыползали производители суррогата ( пальмовые масла — они и в этих делах пальмовые масла). Ну, для этого надо прежде понять, что силами пиар-агенств, по тендеру, идеологии не пишутся. Силами нуждающихся утопающих — тоже.
    Чтобы спасти утопающего надо чтобы ктото там типо спасатель или спаситель заранее сидел на берегу с биноклем, кругом и т.д. Может он сидит, а может домой ушел или умер от голода или старости… Ну, значит, утопающий утопнет всегото и делов.

    Поэтому надо расслабиться и не парицца и с интересом наблюдать, как деградирует журналистика.

  • Ответить

    >> Лет бы 10 еще б нефть бы держалась высоко — тогда глядишь количество ( хапанье бабла на првонач. накопление) перешло бы в качество ( осмысленые инвестиции в средства производства в разных формах — ибо сайт тоже средство производства). Но не успели немного.

    Не оч хорош вышло? Не успели типа?))) Да всё они успели, что хотели. Джигсо, если вы можете придумывать по 1 анекдоту в сутки — вам цены нет. Зря вы свой талант зарыли. Можно старый анекдот на тему «не оч хорошо вышло»?
    » Умер старый преферансист. Он скончался от инфаркта, получив четыре взятки на мизере. За гробом идут его партнеры по пульке. Сосредоточенно молчат, как приличествует на похоронах. После долгого молчания один говорит другому:
    — А знаете , Петр Иванович, если бы вы тогда в бубну прорезали то он бы все восемь взял.
    — Да ладно Вам Сергей Сергеевич, и так неплохо получилось … «

  • Ответить

    >> Это просто интерсный процесс и если игра окрашивается эмоциями типа страха и т. д. — то лучше вовсе не вступать в игру.

    Вступать или не вступать — от человека не зависит.
    Это происходит незаметно, начинается с почитывания разных сказочников — в детстве это что-то типа Гарри Потера, потом «историк» гумилев, разные «философы» и постепенно дальше.
    Кому-то эти сказки вообще не интересны. Кто-то без них не может.
    Примерно как алкоголизм — кто-то начинает с рюмки и через несколько лет становится законченным алкашом, кому-то алкоголь индифферентен.
    Лично мое мнение, что это предопределено, вступать в эту «игру» или не вступать, от рождения.

  • Ответить

    >>Джигсо, если вы можете придумывать по 1 анекдоту в сутки — вам цены нет.

    Что цены нет — эт точно. Сосбно, т.к. и вышло ибо одна моя знакомая дама смотрела смотрела на это все дело, в т.ч. и в газетах напечатанное — а денех то нету — решила монетизировать и написала вроде как письмо даже кудато там ( толи в газету толи на анекдот ру) — типо, как денег то можно получить хоть какихто? Но ответа не получила, разумеется, ибо ктож будет деньги платить — это надо тогда пол инету деньги платить. А деньги, как известно, благополучно пилятся «журналистами» в процессе рассуждений о «деградации» , а остатки анализируются «исследователями» в ходе исследований о перепостах и тому подобном. Тут уж зараенее ясно, что сапожник в таких делах — всегда будет без сапог. Это надо понимать, на это закладываться и не парицца. Впрочем, меня интересовало, насколько реально работет схема ( темболее — благодаря поисковикам остелдить можно все в динамике ) а также увидеть форумы и комменты, где эти штуки употребляются как аргументы в полемике.
    Собсно, это был метод «mots» описанный Толстым в эпизоде по дипломата BilIbin. и должен сказать — да, метод работает и действительно оказывает влияние на «важные дела». Грубо говоря, ты вооружаешь когото кто готов это вопринять, невыбитым афоризмом или анекдотом, а дальше он уже сам прет как танк куда надо. Ибо понимает, что всех оппонентов он раздавит одной репликой. Оно то подготовился, а те будут просто «блабла и беме».

  • Ответить

    «тогда глядишь количество (хапанье бабла на првонач. накопление) перешло бы в качество (осмысленые инвестиции в средства производства в разных формах — ибо сайт тоже средство производства). »

    В тредике розовый фей.

  • Ответить

    ну а кроме всего прочего — у таких форм, как анекдот — есть и сверхзадача: штука самораспространяющаяся, ибо это всегда не только юмор, но и какбы «пинг» который как тест, расказчик делает по отношению к окружающим. «Свой-чужой». Понимает ли слушатель соль шутки? Знает ли о чем речь идет? Владеет ли он языком настолько, чтобы тоже смеяться над этим? Как знакомые три ноты — и уже угадывается мелодия. Это один вопрос.
    И еще — важно, чтобы страна генерировала хоть какойто контент. Чтобы было понятно, что емкие формулировки еще хоть несколько человек — но ритмично производят. Т.е. еще не полностью отупели тут. Типо — несмотря ни на что, но «говорит Москва». Что все не только ноют, но и могут еще понять что глупо что умно что несмешно а что смешно. Прозы то нету, драматургии нету, философии, музыки тоже нету. Куча огромных текстов и рассуждений про какуюто ссср 2.0, деградацию журналистики какойто….

  • Ответить

    >>Прозы то нету, драматургии нету, философии, музыки тоже нету. Куча огромных текстов и рассуждений про какуюто ссср 2.0, деградацию журналистики какойто….

    Проза — ладно. Хуже другое — анекдотов нет! Нет ведь анекдотов про верхних — дурной знак.

  • Ответить

    >>В тредике розовый фей.

    Ну а что, я должен говорить, что все пропало, клиент уезжает гипс снимают?
    И что надо «бороться»? Да зачем бороться и с кем? Все само прекрасно отвалится ибо так устроено (ну может даже и продержится лет сто) или новое поколение совсем молодое — чтото там сгенерит этакое.
    На самом деле — все норм, это иллюзии что когото поменять — сразу чудеса произойдут. Сосбно, самое быстроерформируемое — это армия и гос-во. В умелых руках примерно за год все это перетряхивается, методы все тыщу лет известны, все самые крупционеры будут супрезайчики-аскеты.
    Просто такая парадигма преждевременна.

  • Ответить

    >>Хуже другое — анекдотов нет!

    А зачем? Был период — были, не так давно. Димон и все такое. Это же страшное оружие на самом деле. У приматов есть ЧЮ а у людей — тем более. И не опасаться быть высмеянным — это оч. надо быть сильным. И чтобы написать такой — тоже. Поэтому те кто может — не пишет и не потому, что судьбы радека опасается, а потому что нет смысла никакгого в последствиях дестабилизации. Ну, а те, кто рад бы — им Бог таланту не дал. Казалось бы — раз, два, три строчки и в дамки. А нэту.))))

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Какой ужас, нет анекдотов! Щас спасём вас. Где у нас Яндекс?

    А эти не годятся?
    http://www.anekdot.ru/tags/%CF%F3%F2%E8%ED
    Они не очень смешные в среднем, на зато про войну, как говорится. Есть и неплохие. Они точно актуальные — про прямую линию и всё такое.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вот, кстати, ещё, посмешнее:
    http://folklibrary.ru/publ/anekdoty/pro_putina/25

    Там есть как про то, какой Путин молодец (вероятно, специально изготовленные в КГБ), так и про то, какой негодяй (по всей видимости,от аццких либерастов, а также эмигрантов).
    Например, про то, что Путин едет по костромской дороге со скоростью 120 км в час, а впереди со скоростью двести едет асфальтоукладчик и бригада дорожников.

    Последний наиболее свежий я слышал сегодня на встрече, он, правда, первого типа:

    Папа Римский нечаянно наступил на ногу Путину и понял, что он никогда раньше по-настоящему не молился.

    Так что, мне кажется, анекдотов-то в избытке. Видимо, у вас как-то возраст или социальная страта подкачали.

  • Ответить

    >> Какой ужас, нет анекдотов! Щас спасём вас. Где у нас Яндекс?
    >>А эти не годятся?
    >>http://www.anekdot.ru/tags/%CF%F3%F2%E8%ED

    Это не ужас. Это — диагноз.
    Эти? Нет, эти не годятся. Это не анекдоты. Анекдот, это все-таки нечто, если не придуманное, то одобренное, обкатанное народом. А это — это дешевые поделки. Неужели вы не видите этого?
    Я думаю (извините), что анекдотов нет про верх потому, что уже давно у нас две страны — верхняя и нижняя. Раньше было не так — верхи были, но такого разрыва не было — были анекдоты.

  • Ответить

    Собсно, если с «той стороны» начнут поступать действиетльно смешные анекдоты «про это» — вот тогда ахтунг. Т.е. найдены болевые точки(смешные места) + есть ктото, кто способен серьезно и стабильно по производительности формулировать.
    Это все проходили в 80-е еще.
    А так можно хоть тыщу милиардов блабла против писать — оно не рабоатет. Необогащенная руда. Неконцентрат.

  • Ответить

    >> Папа Римский нечаянно наступил на ногу Путину и понял, что он никогда раньше по-настоящему не молился.
    Так что, мне кажется, анекдотов-то в избытке. Видимо, у вас как-то возраст или социальная страта подкачали.

    )))))))))) Анекдот нормальный — зачОт) Хотя… ладно не буду брюзжать — норм анекдот. Ну да — может быть страта не та. Каюсь, каюсь. Без страз страта. Возраст? И возраст, *лять. Ну, пока ведь за возраст не расстреливают. Пока ещё поживу.

  • Ответить

    Вот кстати и иллюстрация к разговору и исследования тутже не отходя от кассы.
    Пример шутки «за». Дня три-четыре назад. Ну и перепостили, конечно, во всю. А куда им, СМИ, деваться то? Даже если и против, а все равно особо никуда не денешься ибо это всегда должно быть какбэ выворачивание рук:

    «В ответ на наглую военную провокацию США, выразившуюся в назначении открытого гея Министром армии, российская сторона заявила, что на этот раз, пожалуй, симметрично отвечать не будет…»

  • Ответить

    Папа Римский забыл встать, когда в зале зазвучал гимн России. «А ведь Апеннинский полуостров нам тоже в хозяйстве пригодися», подумал П. Понтфик резко вскочил и стал подпевать на чистейшем русском.

  • Ответить

    Я и сам не считаю это какимто верхом остроумия. Просто пример шутки «за». А вот дуалистичный вариант ( воспринимается слушателем в заваисимости от политориентациии) . рокировочка 2011:

    — Вот что, Петька! Поменяюсь-ка я с тобой местами! Бери мою папаху,
    коня, бурку бери!
    — Дык, Василий Иваныч! Не смогу я дивизией командовать!
    — Сможешь, Петька, сможешь… Это ненадолго, временно… А мы пока тут с
    этим белым снайпером разберемся…

  • Ответить

    ну, а вот арифметический, «против» них:

    — Рабинович, у всех кризис, а вы, судя по яхтам и островам, стали одним из
    богатейших людей мира? Откуда???

    — Да это не я. Это мой прадедушка в 1909 году в Иллинойсе, в
    букмекерской конторе, на последние 10 центов, купил билетик
    1:100000000000000, что негр, в ближайшие 100 лет, станет президентом
    США….

  • Ответить

    Мне кажется, что это именно анекдот про Василия Ивановича и Петьку — братьев по духу и по борьбе «за светлое будущее». Нет тут ничего про рокировочку. Не будем марать портянки легендарного комдива рокировочками и прочим мелкотемьем.

  • Ответить

    Игорь, отличная книжка, мне нравится.

    Сталина подозревают в восстановлении имперской внешней политики, но эти подозрения ложны. Например, Сталин дарит Чехословакии Прешовскую область, не позаботившись о том, чтобы русинам этой области уже была дарована та самая автономия, которую им обещали еще в 1918 г. Сталин дарит Холмщину и Белостокское воеводство полякам, и теперь это целиком ополяченные территории (православных русских людей там больше нет). А Литве Сталин дарит не только Виленский округ, но и два района Белоруссии.

    «Великий советский патриот» Сталин ухитрился создать предельную угрозу на Дальнем Востоке, небрежно подарив режиму Мао Цзэдуна Манчжурию, Внутреннюю Монголию и Тибет. Мог бы народно-демократические Манчжурскую и Монгольскую республики создать, но предпочел другой путь – выстроить у себя под боком опасную России китайскую социалистическую «империю».

    У Сталина была возможность улучшать отношения с греками и опереться на прорусские настроения в Сербии. Но это его не интересовало, его интересовал коммунистический лагерь. В результате в Сербии сформировался антиправославный режим.

    Антиправославной оказалась и политика Венгерского коммунистического правительства. По соглашению религиозных кругов Венгрии с венгерским режимом Я. Кадора в государстве было оставлено десять религиозных школ, остальные сделаны атеистическими. Из этих гимназий восемь были римско-католическими, одна реформатская и одна иудейская. Но православные в Венгрии есть, и последуй в той ситуации даже тихий голос из Кремля, православная гимназия была бы.

    Этот конгломерат политических решений можно оценить только как последовательно антирусский, а русские – стержневой православный этнос, опора империи и опора Церкви. Кроме того, советский режим не препятствовал ассимиляции «средними» народами «малых», нарушая еще один общеимперский принцип. Этот же режим предпринял все возможное для уничтожения прежней имперской элиты, взамен которой вырастил квазиэлиту, ставшую главным инструментом разрушения территории страны. Все это вместе на фоне внешней политики СССР, которая делала бывших врагов Российской империи друзьями, а друзей – врагами, снимает вопрос о советском государстве как империи. У старой России большевистский режим позаимствовал лишь отдельные декоративные черты.

  • Ответить

    А про Рабиновича вовсе не «против» них — что тут против? Против кого собсно? Это про то, как Иванушка-дурачок по фамилии Рабинович оказался умнее всех — это такая инвариантная народная идея)

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    А я всё думаю, что ж анекдоты в последнее время такие все не зеленые и мокрые не смешные. Форма есть, а содержания нету. А это, оказывается, Джигсо открыл для себя формулу, и штампует, как старательные китаетс. И, похоже, не один Джигсо, а много их.

  • Ответить

    ну нету и нету. так тому и быть.
    я не анекдоты тут рассказываю, или их на обсуждение выставляю, речь о добровольных перепостах каких либо «полит вбросов» , т.к. с обычными шутками все и так понятно. Для чистоты эксперимента необходим оригинальный текст — тогда понятно, кто как и почему использует а также потом даже повторы идут уже по новой в точку вброса, как найденное на просторах.

    А вот всю эту журналистскую дорогостоящую блабла — ее никто и не думает перепащивать или обсуждать, понятно, что она и деградирует.

    Просто я рассуждаю не умозрительно или там с г-ном Ашмановым, как экспертом по вбросам, полемизирую на уровне мысленных экспериментов, а именно знаю, о чем говорю и представляю, что и как и почему происходит.

  • Ответить

    >>>Джигсо открыл для себя формулу, и штампует, как старательные китаетс. И, >>похоже, не один Джигсо, а много их.

    Нет. все несмешные исключительно я один написал.

    Ну ладно, как я вижу здесь пошли опять очевидные очевидности про соху и бомбу — пора мне двигаться уже отсюда. В 1001-й раз это одно и тоже нету сил уже. Даже шаерезада всетаки разные сказки рассказывала.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Нет, анекдотов «против» евреев полно. Там и про заварку, и про еврейского Деда Мороза который на Новый год продаёт еврейским детям подарки, и про «Изю не надо нюхать, Изю надо учить» и т.п.

    . А это — это дешевые поделки. Неужели вы не видите этого?

    Я вижу. Но вы не видите доменного имени сайта.
    Это не свойство современных анекдотов, это свойство Димы Вернера и Анекдотов.ру.

    Там не смешно уже лет пятнадцать, это какой-то дефект бизнес-модели.
    На 20 анекдотов косноязычных, придуманных автором без мозгов и чувства юмора, переделанных из советских и пересказанных из газеты с ошибками, есть 1 неплохой.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Игорь, отличная книжка, мне нравится.

    Это просто вы слаще морковки ничего не ели, дитя перестройки.

    А есть ведь ещё Плутарх, «Диалоги Платона», Анабасис Ксенофонта, в конце концов Гаспаров с его «Занимательной Грецией», который покруче Плутарха. «Государя» тоже стоит почитать.

    Но я всё же предлагаю начать не с большой книжки, а с лекции Махнача про то, что такое империя.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    А, нет, я вру. В Шиндошс 95 была системная подборка MIDI, и там был Щелкунчик, и он был довольно убогий. Вот ради интереса загуглировал сейчас оригинал, и он, да, хорошо прям так звучит, душевно.

  • Ответить

    >>ведь ещё Плутарх

    Еще и Светония Гая Транквилла — там и доходчиво и познавательно.
    А занимательная грецыя тут каим боком? У них никогда небыло империи? Македонский был македонцем.

    Кстати, все эти книжки доказывают, что у каждой иперии сперва был император. Т.е. не император — следствие появления инперии, а империя — следствие появления императора.
    Это и Цезарь и Петр и Наполеон и Карл….
    Т.е. чтобы империю — надо императора. Кого императором, Игорь Станиславович? Себя? Супругу? Или еще есть кандидатуры?

  • Ответить

    кстате про анкедоты. вот простая штуковина, без политики, но уже везде с 16 мая и сегодня бумажные гозеты запостили. Видать, журналистика и впрям деградировала, если не могут сами сочинить. Тут уж на бесптичьи воейневолей станешь соловей:

    — Скажите, Рабинович, вы прибегали когда-либо к услугам проституток?
    — Никогда не прибегал, всегда спокойно ходил…

  • Ответить

    Факт такой — русские по-прежнему крупнейший разделённый народ, только теперь он стал разделён на N+2 части. Это факт.

    А причем тут Преднистровье, простите? И стали русские боле разделенным народом после событий на Украине? Как минимум 2млн явно стали менее разделенными, нет?

  • Ответить

    Приднестровье, оно же failed state, оно же «непризнанная республика», оно же ОРДиЛОСОС — то ли страна, то ли область, то ли воровская малина, на которой созданы максимальные бытовые, экономические и политические неудобства для проживающих в ней русских. Это не объективно, скажете бы? Это не факты? Факт я вам привёл.

    Вы знаете, я думал, русские своих не бросают; а не что русские вызволяют 2 млн (по головам?) и на этом считают свою задачу выполненной.

    http://img.artlebedev.ru/strip/files/F/8/F8574A9D-0D99-475B-AA7E-39A9B35005E2.jpg

  • Ответить

    -И вот опять — туризм с эммиграцией не путайте!
    -я почти год вынес

    Вы путаете Бебеля с Бабелем. Вам про экономику, а вы в ответ про свои личные предпочтения. Другое дело сравнивать Россию и Сингапур некорректно асболютно, т.к. Сингапур маленький, т.е. очень легко управляемый, человеческий материал другой, покровительство Запада. А то, что вам тьам не нравится, исключительно дело вкуса.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Приднестровье, оно же failed state

    Вот именно. Вы не задумывались, почему у вас русских слов не хватает?
    Потому что в этой американской парадигме русских слов действительно нет. У нас нет даже такого понятия, соответственно и устойчивого выражения не появилось.

    Думать про проблемы русских в американской парадигме — это ровно то, чего нужно противнику. И именно поэтому большинство родноверов и профрусских с СиП кормятся с той же руки, что и навальнеры.
    И идея «национальной республики» — это американская повестка для покорённых папуасов.

    Я советую почитать хотя бы Педивикию про гражданскую войну в Таджикистане, кто там её прекратил, заставил договариваться и т.п. Там не стреляют, несмотря на катастрофу перестройки, засилье новых баев, на ужасные условия жизни и т.п.
    В Приднестровье не стреляют. В Абхазии не стреляют. В Южной Осетии не стреляют. В Карабахе не стреляют. Начинают — мы это быстро прекращаем. Даже в Сирии вроде бы получается — при прямом противодействии американцев.
    Это и есть миссия русских. А миссия американских — раздавать статусы фейлид стейт, что особенно удобно после бомбёжек и вторжений.
    Если думать в их парадигме, нужно весь мир превращать в колонию, никогда не отпускать удавку с шеи побеждённых и т.п.

  • Ответить

    -а стоит ли звонить и не проще ли свалить?
    Свалить проще. Но вот последние несколько лет говорят о том, что не может быть уверенности в завтрашнем дне даже после «свалить». Гегемон может тебя найти хоть где, все отобрать, а самого подвергнуть экзикуции. Причем процесс только набирает обороты, можно даже сказать, тестируется пока.

    -Писать статьи должны специалисты. Тогда будет и смысл и толк.
    Так их теперь и пишут специалисты-пропагандоны. И смысл и толк есть. Даже есть адепты того бреда, который несут Проханов и Ашманов. Почему нет? А уж если напишет пропагандон-профессионал, знающий все приемы и хорошо владеющий языком!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ждем от Ашманова оправданий и обяснений, почему у нас наши не национальные герои.

    О, давно не слышали.
    Владимир, сначала хотелось бы получить от вас объяснения и оправдания, почему вы врёте, что вашего хорошего знакомого Стаса Ашманова отмазали от армии. Хорошо ещё, что он сам вашу пургу не читает.

    После ваших оправданий перейдём к моим.

    Мне немного надоело ваше враньё и уверенность, что под псевдонимом можно гнать любую пургу и гадость. Я вас ведь предупреждал, что вы легко узнаваемы по последовательностям букв, что вы используете.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Даже есть адепты того бреда, который несут Проханов и Ашманов.

    Зоран, милый. Проблема же ваша не в том, что я несу типа бред. А в том, кого слушают.
    Вы тут фантазировали, что меня якобы не пускают на ТВ. Реальность более обидна: не только пускают, показывают и т.п., но аудитория у «того бреда» — гораздо больше, чем вам бы хотелось.

    То есть проблема в том, что не нравящуюся вам точку зрения широко принимают, а вашу — нет. На время из-за плотности тусовочки и «контентного пузыря Фейсбука» может возникнуть иллюзия «никто в моём окружении не голосовал за Путина» и «никто не поддерживает #Крымнаш», но она довольно быстро развеивается.

    Что делать в этом случае?
    Можно бороться! Сюда, а также в разные фесбучеки и ежелисты не раз приходили люди, которые на полном серьёзе, с полным осознанием критичност момента и своей ответственности говорили, что вот всякие подлые и бесчестные ашмановы соблазняют народ, народ-то дурак, но я, эльф 99-го левела, с пламенным мечом, не дам им охмурять народ-дурак, разоблачу, перехвачу поток контента, буду за ними везде ходить, выведу на чистую воду — это моя мисссия!!!111

    Второй выход — валить. Но ведь и там же 86% настигнут, говорите вы.

    Третий выход, который советуют специалисты ВОЗ — делом каким-нибудь заняться. По специальности. Детей воспитывать, деньги зарабатывать, делать что-то — ну не знаю, что вы там умеете кроме писания букв руками — работать работу, проектировать проекты, стартапить стартапы, магазинить магазины, квантовать кванты, гиперлупить гиперлупы.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вот ради интереса загуглировал сейчас оригинал, и он, да, хорошо прям так звучит, душевно.

    Невероятно. Какой афронт. Я даже несколько фраппирован.
    То есть если Рабинович напел, это может быть как бы несколько хуже оригинала?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Альтерэгов, а почему вы думаете, что это надо спрашивать у меня?
    Я что, политик или руководитель государства?

    Выдадут, вероятно. Со временем. Пока там довольно много проникновения — рубль, помощь и т.п. У меня недостаточно данных, знаний и умений чтобы понимать, когда это можно сделать.

    Но я думаю, Альтерэгов, что у вас схема рассуждения примерно такая:

    «Я, как настоящий истинный русский, точно знаю, что паспорта НАДО было выдать. Раз наша власть их не выдала — они бездуховные казлы, компрадоры, наймиты Запада, коррупционеры и русофобы!!!»

    Или, наоборот (что, конечно же, не наоборот, а то же самое):
    «Я, как настоящий человек мира, либерал, европеец, считаю, что . А раз они не , то они бездуховные казлы, коррупционеры, совки, папуасы, …!!!!»

  • Ответить

    осталось еще немножко и будет 500 постов!Надо уже поднапрячься.

    они бездуховные казлы, коррупционеры, совки, папуасы, …!!!»

    Чот, мне кажется, это робот в режиме тестирования генерит эти громы и молнии? Пока тут остальные по старинке пальцами вбивают тексты?
    Просто 100% я это уже читал читал читал.
    технология О.Бендера, торжественный комплект? Угадал?

  • Ответить

    -Вы почитайте книжку Лилли.
    Пффффф… Наделение вызванных делизилом галлюцинаторных переживаний сакральным смыслом и попытка обратить получившееся в звонкуюб монету. Как «современная» сказочка — потянет, но не более.

    -Вы тут фантазировали…
    Я не знал, т.к. не смотрю ящик вообще. Пускают? Профит. Радоваться надо.

    -То есть проблема в том, что не нравящуюся вам точку зрения широко принимают, а вашу — нет.
    А вот это чушь. Вашу точку зрения широко навязывают, но получается все хуже и хуже.

    -Можно бороться!
    С вами что ли? Да вы во-первых не заслуживаете, а во-вторых сами, несмотря на все ваши «левелы» доведете ситуацию до разгула «пьяных матросов» и еще очень большой вопрос, успеете ли сбежать. Меня это все не радует совсем, если хотите, я не испытываю к вам ни злости, ни каких либо эмоций вообще. Так что вы со своим «бороться» обращайтесь к адептам Навального.

    -Второй выход — валить.
    Да, это очень вероятное ваше будущее.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Я не знал, т.к. не смотрю ящик вообще.

    Зачем же выдумывали, что я якобы очень хочу на ТВ, но вот не пускают, приходится на Роеме выпрашивать?
    Вы, как любой совковый интеллигент, легко к своим словам относитесь — ну соврал, ну сказал глупость, ну чего, ну это ж я, я себе сам прощу.

    Пускают? Профит. Радоваться надо.

    Вы матрицу своих потребностей хомячка на других-то не накладывайте.

    Про пьяных матросов — почитайте про только что разогнанные волнения в Казахстане. Да вот ролики посмотрите. Похоже, чему-то они там учатся после Жанаозеня, Майдана, Манежной и т.п.

    Поскольку вам бы хотелось чтобы в России «началось», (неизвестно, зачем, ну наверно, из злорадства хотя бы), то вы, конечно, придумаете всякие обоснования, толкования и прогнозы, что это фигня, ничего не поможет, в 1917 тоже так начиналось, что подождите, ужо будет вам, вот когда выйдет миллион, вот когда нефть опустится ниже Х и т.п.
    Аргументы-то по уговариванию себя до сладкого ужаса предвкушения Падения Режыма ™ — все известные.

  • Ответить

    -Вы, как любой совковый интеллигент, легко к своим словам относитесь — ну соврал, ну сказал глупость, ну чего, ну это ж я, я себе сам прощу.
    Вы, как любой совковый интеллигент, легко к своим словам относитесь — ну соврал, ну сказал глупость, ну включил дуру двадцатый раз на дню, ну чего, ну это ж я, я себе сам прощу, это ж я ради бизнеса. Только бизнес, ничего личного. Дуру выключайте!

    -Вы матрицу своих потребностей хомячка.
    Ваши потребности не отличаются ничем. Изучайте опыт интеллектуала Березовского.

    -почитайте про только что разогнанные волнения в Казахстане…
    Казахстан — не Россия.

    -Поскольку вам бы хотелось чтобы…
    Нам бы не хотелось чтобы. Мы уже об этом говорили в этом треде. Но вы, как обычно, включили дурочку и типа не заметили.

    Вот и все контраргументирование у вас такое на уровне «сам себе компания». Вы стали скучны и совсем не интересны. Как-то так вот сразу.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вы стали скучны и совсем не интересны. Как-то так вот сразу.

    Как сразу, когда это уже давно?
    Вы уж определяйтесь, давно ли вам это очевидно или сразу. Но в целом пора валить уже и отсюда.

  • Ответить

    >>Вы матрицу своих потребностей хомячка на других-то не накладывайте.

    вот это мем мне вапще мосх выносит. Это какбэ осорблять должно, что потребности хомячка? Это много и должно быть еще меньшне или это осокрбительно мало?
    Вобще-то проблемы то у нас вроде не с завышенными потребностями хомчков (они и так на подсосе как и везде в мире), а с превышенными потребностями львов и слонов, которые, при з\п в $30 млн. в год не тянут на своих должностях вообще. Т.е. ноль. Денег сообразно мировым стандартам, а компании возглавляемые — в миллиардных минусах.
    Их попоробуйте поупрекать, а то какбы у «хомячков» не нашлось защитников.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Дуру выключайте!

    Не могу, Синодов не велит, у него редакционная политика, свобода мнений, анонимность и всё такое. Я бы, может, и выключил, но он вас тут всех защищает.

  • Ответить

    -Как сразу, когда это уже давно?
    Почему же давно? Совсем недавно. Джигсо прав, встреча с Гоблином гораздо интереснее в вашем исполнении, чем вся эта державная ахинея про совок-2,3,4…, что вы тут несете.

  • Ответить

    -Нет, я не согласен.
    Ваше право.

    -Как это вы сравнили наши потребности?
    Также как и вы наши. Чисто умозрительно.

  • Ответить

    >>Но вот последние несколько лет говорят о том, что не может быть уверенности в завтрашнем дне даже после «свалить». Гегемон может тебя найти хоть где, все отобрать, а самого подвергнуть экзикуции. Причем процесс только набирает обороты, можно даже сказать, тестируется пока.

    Вы серьезно? А кто благоприобретатель? Если государство, то я только за. Хорошие новости. Спасибо. Давно пора. Вот только что-то не очень верится в эдакую пастораль.

  • Ответить

    -…но он вас тут всех защищает.
    Не знаю, Игорь, кто «нас тут всех защищает», но ходите наверное почаще к Гоблину, где была действительно интересная передача. Но когда из ваших уст начинается литься история про божий удел и СССР-2, то воспринимать это невозможно. С другой стороны, кому как

  • Ответить

    >>эта державная ахинея про совок-2,3,4…, что вы тут несете.

    да истинно говорю вам — это он тут на хомячках свой небось новый робот по написанию текстов и комментов тестирует. Надергивают фразы и вокубуляр там и сям, а потом компилируются и типо полемика.
    Ну не может взрослый грамотный чел специализирующийся на прикладной компьютерной лингвистике писать подобноэ пальцами.
    Видать, вбрасывается коммент — потом смотрят сколько возмущений встречных, объем в буквах, скорость напечатаня отклика… Ну как обычно, короче.

  • Ответить

    >>ходите наверное почаще к Гоблину

    Сапсан нынче дорог. А так бы — чего уж проще. Уж я, на что люблю миноги (они гораздо дешевле в Питере нежели в Мск) и то не могу никак себе позволить доехать, заодно чтобы в древнипетский зал Эрмитажа зайти, пока в реальный Египет не пущают.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Джигсо прав, встреча с Гоблином гораздо интереснее в вашем исполнении, чем вся эта державная ахинея

    Тут какое-то противоречие, не находите? Прямо какой-то шаблонный разрыв когнитивного диссонанса. Или незакрытый гештальт разрывного когнитивного шаблона.
    А возможно, это два разных бота работают — антропоморфный и машинноморфологический.

    Но самый большой когнитивный разрыв, что вы почему-то в тредике про Игоря Станиславовича Виттеля упорно и настойчиво обсуждаете Игоря Станиславовича Ашманова.

  • Ответить

    -Ну не может взрослый грамотный чел специализирующийся на прикладной компьютерной лингвистике писать подобноэ пальцами.

    Я вчреась, прочитав ваш пост про передачу у Гоблина, решил таки ее глянуть. Ящик я не смотрю вообще и что там происходит, не знаю. Так вот в этой передаче и здесь два разных человека. Человека ли? ;-)

  • Ответить

    >> вся эта державная ахинея про совок-2,3,4…

    Я извиняюсь, Soran, в критическом плане мне понятны ваши претензии к власти. Скажу, что у меня их есть тоже. Мне не понятен ваш позитивный образ будущего. ИзлОжите, чтобы тему закрыть? Если мы сейчас находимся в некой точке «А» с вполне понятными атрибутами, то что это за точка «Б» в которую было бы классно попасть? Расскажите.
    Я так спрашиваю, потому что на мой взгляд, без совкаN (как промежуточного пункта) нам не обойтись. Для меня точка «Б» — это совокN. Про точку «В» потом договоримся. Я за совокN, но не вижу реальных исполнителей (вижу симулякры). Вы — против совкаN. Так что это для вас за такая точка «Б»? Или сразу про точку «В» можете — по желанию. Плиз.

  • Ответить

    два первых признака — имя и отчество — совпадают до степени полного смешения, а третий(фамилие) можно и проигнорировать.

  • Ответить

    -…про Игоря Станиславовича Виттеля упорно и настойчиво обсуждаете Игоря Станиславовича Ашманова.

    Игорь Станиславович Ашманов способствует, так сказать. А после просмотра передачи у Гоблина так вообще… …хочется услышать что-то интересное вроде того, что было рассказано, с хорошей артикуляцией, жестикуляцией, а вы нам про удел божий. Вот и возмущаются некоторые, совсем не религиозные «товарищи».

    Про Виттеля я уже высказал свое мнение, кстати.

  • Ответить

    >> в этой передаче и здесь два разных человека. Человека ли? ;-)

    обратите внимание на все посты — там реально есть небольшая фраза ( она и с очепятками и явно живой ответ на предыдущий пост) — а далее 2-3 блока блабла про креаклов и совок.
    Штуковина наверно будет пользоваться спросом для разных отраслей, не только политики, тк принцип один, а продать можно многим — контркомменты будут развесисто поститься.
    То что автомейл давно так наполняется — это очевидно. А тут уже такое сурьезное развитие.

  • Ответить

    -Я извиняюсь
    Вам не за что извиняться.

    -мне понятны ваши претензии к власти.
    У меня нет претензий к власти. Мне не нравится внутрення экономическая политика.

    -ИзлОжите…
    Еще чего!

    -…то что это за точка «Б» в которую было бы классно попасть?
    Точнее, точка «Б», в которую лучше ни в коем случае не попадать, скажем так.

    -Я так спрашиваю, потому что на мой взгляд, без совкаN (как промежуточного пункта) нам не обойтись.
    У вас не получится совка ни «Н», ни «Б», ни «М». Для совка нужна идеология, чтобы холоп верил. А у вас ее нет и сверху вы ее навязать не сможете. «Условно говоря», как часто повторяет Игорь Станиславович в передаче у Гоблина, холоп проникся «западной заразой» и верит только в «один большой зеленый доллар»!

  • Ответить

    то, что автор — поклонник творчества Струацких мы видим из тогоже интервью. Следовательно, сотворить себе аватара, чтобы тот постил посты, высвобождая, таким образом, время на доение трех коз и чесание кроликов за ухом — обязательно постарается.
    Вот, видимо, и идет работа в данном направлении.

  • Ответить

    >> а далее 2−3 блока блабла про

    Не скрою, когда я впервые увидел развернутый набор контраргументов на какой-то аналогичный пост оппонента, то у меня сложилось впечатление, что он просто вытащен из базы данных. Или достоин такой базы)
    Раскололи Игоря Станиславовича)
    Джигсо, но вы ведь сами тоже не сами пишите. Верно? ) Да, вести такие «дискуссии» — это не анекдоты выдумывать. Можно и боту поручить.

  • Ответить

    >> Для совка нужна идеология, чтобы холоп верил.

    Не, ну холопы — это же из другой формации. А, вы о том, что теперешние «холопы» должны поверить в эту идеологию? Понял вашу мысль.

    >>А у вас ее нет и сверху вы ее навязать не сможете.

    Ну тут как про правду — «В ногах правды нет, но нет её и выше». Выше — точно нет. А вот у нас (у каждого из нас) что-то да есть. Вопрос в том — есть ли результирующая наших векторов внутренних смыслов или она равна потребительскому нулю.

    >>Еще чего!

    А на главный вопрос вы так и не ответили. Без ответа на него исчезает смысл обсуждать что-то сиюминутное. Нет смысла в анализе текущей ситуации и обсуждении вопроса «что делать» (что не делать), если не понятно для чего это.

  • Ответить

    тогда вам надо обязательно с его чесально-доильных сенсоров транслировать параметры температура\влажность\нажим на внутренние механизьмы перчатки, которая будет удаленно создавать ощущение доения.
    Телепортировать козъе молоко необязательно — можно из покупного сымитировать.

  • Ответить

    >>C другой стороны, доить коз и чесать кроликов тоже может дубль.

    Судя по тому, что другой Игорь Станиславович (Виттель) в последнее время не часто появляется в эфире — возможно, что проблему кроликов и коз он взял на себя. Кроликам и козам даже не нужно заучивать новое имя и отчество — очень удобно (это экономит их скудные вычислительные ресурсы).
    А общение с такой благодарной публикой может предохранить известного журналиста от деградации — животным можно верить, их тепло лечит израненную душу творческого человека.

  • Ответить

    -А, вы о том, что теперешние «холопы» должны поверить в эту идеологию?
    А как же ваши батраки, ой, пардон, холопы будут вкалывать по 16 часов за похлебку? Верить должны в «ствелае будащае»!

    -Без ответа на него исчезает смысл обсуждать…
    Не обсуждайте!

  • Ответить

    >Вы уж возьмите на себя труд сообщить нам своё ценное мнение: это полезно для русских или это компрадоры душат бизнес?

    Зачем? Оффтопа ради? Я просто дополнил информацию источником, каждый сам решает, хорошо это или плохо.

  • Ответить

    >> животным можно верить, их тепло лечит израненную душу творческого человека.
    то есть кролики — это не только ценный меж и три-четыре килограмма высокоусвояемого калорийного мяса, но и несколько калорий лечебного душеполезного тепла.

  • Ответить

    >> А как же ваши батраки, ой, пардон, холопы будут вкалывать по 16 часов за похлебку? Верить должны в «ствелае будащае»!

    Странно, почему противники «совка» неизменно в общении скатываются к вульгарным построениям типа этого? То ли мы о разных вещах говорим, то ли ангажированы они крепко, а методическое обеспечение слабовато. То ли ещё что.
    Я же не фанат совка. Подозреваю, что я получше вашего (на своей шкуре) знаю беды совка. Хмм, свою модель светлого будущего вы не предложили — всё как обычно — копнёшь вас таких по сути дела и разговор «сливается».
    А выбор ведь не велик:
    — совок (тут надо бы определяться конкретнее, но на данном уровне «беседы» не обязательно)
    — кап. империя (типа США) с идеологией потребления для холопов
    — кап. дауншиферия (типа Монако) — члена евросоюза или островного государства
    Я ничего не забыл? А, ну да — есть же ещё Северная Корея. Ну, давайте обойдемся без фанатизма в вопросе футурологии. При этом нужно учесть, что без совка (и/или его призрака, фантома) и кап империя и кап дауншиферия будут сокращать издержки на холопов как в плане материального потребления, так и в праве человеческих прав.
    Soran, вы меня разочаровали.

  • Ответить

    -к вульгарным построениям типа этого?
    Неустанная работа трудящихся на благо будущего своих правнуков, пардон, детей и своей страны, не жалея сил и даже самой жизни, это вульгарное построение для вас? Такой смешной. Ему не ответили на вопрос, он решил схитрить.

    -Подозреваю…
    На здоровье, подозрительный вы наш!

    -…вы меня разочаровали.
    Аминь!

  • Ответить

    «В Приднестровье не стреляют.»
    Это хорошо, но этого НЕДОСТАТОЧНО, Игорь. В Донецке не должны просто «не стрелять», там должна быть законность, производство, право признанного мировым сообществом государства и транспортная связность. И этого живущим там русским НЕ ОБЕСПЕЧИЛИ.

    «В Абхазии не стреляют. В Южной Осетии не стреляют. В Карабахе не стреляют. Начинают — мы это быстро прекращаем.»
    А почему мы должны этим заниматься? За свой счёт, тратя свои деньги, посылая своих солдат? Что нам с этого?
    Пусть они в своём Карабахе сколько угодно стреляют, а мы будем счёт жертвам вести. Повесим на красной площади табло и будем цифры переворачивать.

    «что без совка и кап империя и кап дауншиферия будут сокращать издержки на холопов»
    То есть, вы предлагаете русским положить свои кости на алтарь того, чтобы кап-империя не сокращала издержки на своих холопов?

    Вы знаете, а я не согласен. Пусть кап-империя будет у нас, а у них — хоть на ушах пусть стоят.

  • Ответить

    >>То есть, вы предлагаете русским положить свои кости на алтарь того, чтобы кап-империя не сокращала издержки на своих холопов?

    Я настолько предчувствовал этот вопрос, что хотел даже на него ответить сразу, не дожидаясь его появления). Ответ — НЕТ)
    Я вообще не сторонник фанатизмов. Но должно же быть какое-то вменяемое целеполагание, формулируемой без очевидных когнитивных диссонансов. Его нет ни у нашей власти, ни у нашей «ручной оппозиции», ни у нашей «ненашей ручной оппозиции», ни у нашей «дикой оппозиции». Вот это странное состояние умов очень тревожит.

  • Ответить

    >> Пусть кап-империя будет у нас

    Ну вот — это хоть позиция. Или это вы пошутили? Просто эта позиция входит в противоречие с предыдущими фразами вашего сообщения о том, что не нужно вмешиваться в дела соседей. Кап империя — это очень агрессивное образование. Кап империя вмешивается в дела соседей (в своих интересах разумеется). Что-то вам нужно подкорректировать — не складывается.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > Вот это странное состояние умов очень тревожит.

    Оно не странное, оно нормальное. Наконец-то мы живем без необходимости вскакивать при каких-нибудь заклинаниях.

    Если вам хочется чего-то большего, то это уже другой вопрос. Даже в корпорациях обычно выдумывают и как следует прокачивают корпоративную культур-мультуру, это да.

  • Ответить

    >> Но должно же быть какое-то вменяемое целеполагание, формулируемой без очевидных когнитивных диссонансов. Его нет ни у нашей власти, ни у нашей «ручной оппозиции», ни у нашей «ненашей ручной оппозиции», ни у нашей «дикой оппозиции».

    Плохо не то, что у власти нет целеполагания. По большому счету это довольно обычная ситуация. Плохо то, что несмотря на отсутствие понимания разного рода начальники все равно считают себя самыми умными и пытаются порешать за быдло что ему делать и что оно должно думать. Особенно к этому располагает прочтение пары оккультных книжек каких-нибудь философов-почвенников, витающих в астрале и потерявших связь с реальностью. Как одно из следствий, это ведет к деградации журналистской профессии (по теме топика).

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Это хорошо, но этого НЕДОСТАТОЧНО, Игорь.

    О как. Ему недостаточно. Может, кружкой по столу постучать?
    Почему у вас всего должно достаточно, чего вам хочется?
    И это взрослый человек пишет, якобы. Миллениал.

    В Донецке не должны просто «не стрелять», там должна быть законность, производство, право признанного мировым сообществом государства и транспортная связность.

    Ой, всё. Афигеть. Связность! Международное признание! И чтоб щас же.

    Это что за императивы опять? С точки зрения чего это должно быть?
    Так Бог должен был сделать?
    К сожалению, он улетел, но обещал вернуться.

    А за что им это всё? Они что сделали? Просто они русские?

    И этого живущим там русским НЕ ОБЕСПЕЧИЛИ.

    Какое чудесное совковое выражение! Обеспечить!
    Обеспечьте мне! Вы должны мне обеспечить!
    Так бы мог кричать алкаш, увозимый с рабочего места в лечебно-трудовой профилакторий.
    И его использует человек, ненавидящий слово «СССР»!
    А почему им должны были обеспечить?
    И кому?

    У меня там живут родственники, стопроцентные русские имперцы, желающие присоединения к России. С их слов, в их доме и в соседних домах людей, которые ненавидят ДНР и хотя на Украину — процентов 30-40.
    Соседей! Из соседних квартир.
    Которые ездили на Майдан в Киев за деньги, чтоб подработать, потом лечились в больницах от неведомой им наркотической ломки после майданного «чайка» (это не шутки и не байки).
    Они — не хотят Путина и России, они злы.

    Это в Крыму опросы до присоединения и после показывали всегда 80-90+% за присоединение. А в Донбассе — не так.
    Этим, значит мы ДОЛЖНЫ ОБЕСПЕЧИТЬ, а тем — что? Убить, выселить? Гонять по лесам (степям)? Они тоже русские.
    И украинцы вообще — русские. И белорусы.
    И тот, кто скажет иначе — вор и разбойник.

    Да, мы должны, наверно, помогать своим. Я, например, считаю, что не просто русским, а всем, кого мы бросили при распаде СССР. Но как это сделать?
    Как вырвать этих русских из среды рагулей и бандеровцев, например? Или что сделать с самой этой средой?
    Мы помогаем — даём помощь, оружие, специалистов, деньги. Защищаем от всяких поползновений НАТО и ОБСЕ. Не дали взять Донецк. Что ещё?

    Всё запрошенное может быть только при присоединении. Присоединять?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Особенно к этому располагает прочтение пары оккультных книжек каких-нибудь философов-почвенников, витающих в астрале и потерявших связь с реальностью

    Имя, брат!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Игорь Станиславович Ашманов способствует, так сказать. А после просмотра передачи у Гоблина так вообще… …хочется услышать что-то интересное вроде того, что было рассказано, с хорошей артикуляцией, жестикуляцией, а вы нам про удел божий.

    Вот вы, так сказать, товарищи, возмущаетесь, что я здесь вам не тут, как у Гоблина.
    А не приходилось ли вам думать, что, может быть, просто может быть, что дело в том, что и вы — не Гоблины?
    Вы посмотрите внимательно, что он говорит и делает как ведущий. И в вашу душу заронится семя сомнения в том, что вы делаете всё правильно, и семечко какого-то понимания хорошего.

  • Ответить

    >> Наконец-то мы живем без необходимости вскакивать при каких-нибудь заклинаниях.

    Ровно наоборот — посмотрите тусовки верхов — там одни заклинания. Заклинаний стал больше. Только они взаимно противоречивы. А что до вскакиваний — я и раньше не вскакивал. Не требовалось как-то. Построение целеполагания — нормальная потребность человека.
    Ценности, Целеполагание, как отличаем своих от чужих, какие взаимоотношения строим со своими и с чужими. У Цивилизации всё это есть. А нам — нельзя?

  • Ответить

    >>Вы посмотрите внимательно, что он говорит и делает как ведущий.

    А я видел неск. его интервью. А т.к. содержание интервью мне никогда не интересно ( вот как и Ваше — рассказали давно известные вещи про то, что данные циркулирую по инету и это жуть как опасно ). Он просто методически верно ( с точки зрения интервьюера ), поддакивает и дает встречные «ссылки-зацепки» ( обычно из истории ссср) которые знакомы каждому гостю и таким образом — формируется непринужденность беседы. Надо также и опыт интревью как опера ( у него видимо есть немалый) года надо разговорить кого либо. Типичный «добрый следователь».
    А здесь то не интревью, здесь какбэ полемика, т.е. «разговорить» и распрощаться пожав руки — задачи нет. Можно и разосрастья даже — жандр допускает такоэ.

  • Ответить

    «Кап империя — это очень агрессивное образование. Кап империя вмешивается в дела соседей (в своих интересах разумеется).»
    Я не против, но обоснование вмешательства должно идти на первом месте.
    А не так — «не даём стрелять», «не даём чужим холопам урезать довольствие», а что нам с этого — не поясняется.

    «А почему им должны были обеспечить?»
    Потому что ведь русские русских не бросают?

    «а тем — что? Убить, выселить?»
    Игорь, вот вы тут распинались, как хорошо умеете ассимилировать узбеков.
    Узбеков — не надо, они не наши бро.
    А вот на людях, которые думают, что они украинцы — вот на них и покажете ассимиляционный мастер-класс.

    «всем, кого мы бросили при распаде СССР»
    Я всем не хочу, я хочу русским. «Все» прочие пусть платят, каются и получают въездные визы.

  • Ответить

    я не в том плане сказал, что мне не интерсно, а просто для меня не оч. интерсно ( ну т.е. для меня не ново, а так , как научпоп — то оК)))))

    просто там я обратил внимание на рассказ про разбрасываемые датчики, у меня есть как раз подобный патент еще гдето 2006 года, даже некот. время получал платежи по лиц. согл., ( там конечно именно про разбрасывание небыло речи ) но про датчики куча. Так вот: там было про взаимодействие не только с человеком, но и с животными и микроорганизьмаме. ( т.е. взаммодействе гаджета). Так вот торг был с роспатентом — не дали вставить в русский патент эту фразу. Прямо все обяснили))) Так и пришлось вычеркнуть. Теперь небось маск какойто объявит что он выдумал)))

  • Ответить

    -И в вашу душу заронится семя сомнения в том, что вы делаете всё правильно, и семечко какого-то понимания хорошего.

    ШТА? После поделий Пучкова? Говорю же, изучайте Березовского. Он давно уже отмечал, что хоть 80% — болваны, но не 100%. Пучкова в пример ставить, гыгыгы!!! Вы точно не бот? Или весь ваш расчет на 80%.

  • Ответить

    >> Имя

    Имя им легион.
    Как образец — конечно Гумилев, автор теории торсионного этногенеза, бравший часть исторических фактов в астрале. Философ — потому что аксиоматику черпает из астрала и внутреннего космоса. Вообще я конечно имена не запоминаю и книжки эти не читаю — не могу, скучно, максимум хватает пару страниц осилить, до очередной лживой аксиомки.

  • Ответить

    Таки посмотрел разведопрос. Да, интересный мужик был у Гоблина в гостях, правильный. Всё правильно говорил. Только раз-другой умолчал про оч важное. Ну так, он же не камикадзе. Никаких претензий.
    Забавно, что некоторые вопросы ему от Гоблина и прозвучавшие тут («в сети») почти совпали. Чего не скажешь об ответах))) Но такого было не много)
    Да, и ещё интересно, что там он говорил сам кое-что такое, против чего тут — подтрунивал. Ну, не знаю. Бывает) А уцелом поддерживаю и одобряю.
    Конечно, интерьер был скудноват — на столе два стакана и ни одной бутылки. И цветовая гамма прям в тон у обоИх. Ну, не знаю. Хорошо бы разнообразить маечки как-то) Гоблин тоже показал себя правильным мужиком — не покупается на красивую кап обертку. У нас вообще так посмотришь — все всё понимают, все правильные (даже за зубцами) — не понятно только откуда у нас эти бан… олигархи взялись и прочая нежить. Вероятно, с Марса или рептилоиды подсуропили.

  • Ответить

    -Всё правильно говорил
    Точно! Джисго уже провел тотальный разбор полетов, который сводится к «А я еще денег заработаю». Все остальное ширма.

    -Гоблин тоже показал себя правильным мужиком — не покупается на красивую кап обертку.
    Бросьте. Все, что делает означенный персонаж делается только ради извлечения прибыли.

  • Ответить

    Игорь, ох и тяжелый у вас сегодня денек: https://slon.ru/posts/68577

    Вождь-то, видно, решил обменять Русский Мiр на отмену санкций против своих друзей.

    Как говорят нынче в твитторе: «посмотрите, не подписан ли ваш ребенок на группы Новороссии во Вконтакте».

  • Ответить

    Игорь,
    > Мы помогаем — даём помощь, оружие, специалистов, деньги. Защищаем от всяких поползновений НАТО и ОБСЕ. Не дали взять Донецк. Что ещё?

    У-тю-тю, а как же имперство и русский мир?

    > людей, которые ненавидят ДНР и хотя на Украину — процентов 30−40.

    Всем умным это было ясно с самого начала и именно поэтому присоединение домбаса невозможно без военной оккупации.

    А так как её нет, то значит вождь в домбасе участвовал вовсе не для того, чтобы помочь тамошним имперцам, а чтобы использовать их как мясной щит и заложников для торга с Западом за отмену крымских санкций.

    ЧТО И ПРОИСХОДИТ.

  • Ответить

    Игорь,
    > У меня там живут родственники, стопроцентные русские имперцы, желающие присоединения к России.

    Ну вот Пу их и поюзал в качестве заложников и фактора дестабилизации их текущей страны. А теперь выкинул на помойку.

    А вас вождь поюзал для поддержки юзания ваших родственников в качестве заложников.

    О том, что так и будет, вам тут пару лет говорили (я, в том числе).

    Вы столько лет нам тут про коварную америкосную мем-вирусню рассказывали, а сами оказались беспомощным перед родной пропагандой.

    Собственно, это и есть имперство.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Игорь, ох и тяжелый у вас сегодня денек

    У меня-то почему?
    Я какое отношение имею?

    Вообще, читать Слон довольно глупое занятие. В этот раз он просто перепечатывает, но уж если начнёт комментировать, то поберегись.
    Читайте Роем, а для официальных новостей отлично подойдёт ТАСС.

  • Ответить

    Игорь,
    > для официальных новостей отлично подойдёт ТАСС.

    http://tass.ru/politika/3315142

    > Не дали взять Донецк. Что ещё?

    Что ещё??
    Ау, ваш же вождь всех лидеров «новороссии» перебил (того же Мозгового) и заместил их на коллаборационистов.

    Какие имперцы, всё-таки, смешные.

  • Ответить

    И действительно.

    «Не дали взять Донецк» — но и сами не взяли.

    И теперь Донецк болтается не наш и не ихний.

    Это разве хорошо? В какой-то момент нужно решить — он «туда» или он «сюда».
    Ну вот, решили, похоже. Хотя Путин славится тем, чтобы десятилетиями решать и не решаться.

  • Ответить

    Та успакойтесь вы, Илюшо !
    Ох уж эти патриоты!
    Ну нельзя же все время о народе думать да с таким надрывом!

    «Если он имел в виду, что намерен вернуть Донбасс, руководствуясь соображениями гуманности, то такое заявление можно поддержать; это то, на что мы надеемся в Москве,» — заявил Песков
    Разве бандеровец Порошенко (он же вальцман, он же манкурт, он же роше) способен вернуть Донбасс, руководствуясь соображениями гуманности?
    та никогда!

  • Ответить

    Алик, я погляжу, вы находитесь на верном пути, чтобы самого себя перехитрить.

    Ну и не помните историю последних лет, где «та никогда» каждый раз превращалось в «сделали, как и собирались».

  • Ответить

    Алик,
    > Разве бандеровец Порошенко (он же вальцман, он же манкурт, он же роше) способен вернуть Донбасс, руководствуясь соображениями гуманности?

    Глюпый, «по соображениям гуманности» только что вернул Савченко — но только не Порошенко, а Пу:

    http://tass.ru/politika/3312792
    «…родственниц … исходя из соображений гуманности просят президента помиловать Савченко», — сказал Песков».

    Вот также, «по соображениям гуманности», Песков и допускает возврат домбаса в украху.

  • Ответить

    Ну я не исключаю, что Порошенко может исправиться и стать гуманистом.
    В этом случае, конечно, Песков Донбасс вернет.
    Он же пообещал.

  • Ответить

    Если считаете Путина гуманистом — пусть будет так, лично мне фиолетово.
    С тем, что наличие самого Порошенко не обязательно, я, как гуманист, не согласен.
    Надо дать ему шанс исправиться.

  • Ответить

    Игорь,
    > Я какое отношение имею?

    Да никакого, потому что вы готовы стерпеть любое предательство ваших ценностей. Потому что вы верны начальству, а не ценностям.

    А чтобы совесть не мучала, вы предательство рационализируете как хитрый план и скрытую победу.

  • Ответить

    >>Сводится. А вот все остальное с учетом.

    Отвечаю всерьёз)
    Не думаю, потому что те тексты, которые озвучивает или описывает И.С. не могут быть результатом одной жажды наживы))) Не могут. Если бы он (или кто-то другой) мог бы так искусно генерить, чуждые ему (по сути его) смыслы — он бы давно был бы мультимиллиардером многороговым))). И потом, я, в силу своего возраста, оч хорошо понимаю базис его смыслов. Поверьте, он достаточно фундаментальный и отнюдь не новодельный. Нет, это не симулякр)
    И.С. — продукт определенной эпохи. Таких сейчас не делают.
    По теме разведопроса у меня есть одно предложение. Давно пора в школе ввести курс личной информационной безопасности (или информационной гигиены). Конкретное ОБЖ информационное.
    И ещё в тему. Защищаться от манипуляций сознанием (с помощью интернета, или ТВ, или чего-то ещё) нужно не только «внешне», технически (об этом была речь на посиделках у Гоблина), но и «внутренне». То есть, ребёнок должен быть снабжен неким необходимым базисом (это задача школы, плюс семьи, плюс…), который обеспечил бы ему достаточный уровень иммунитета. Чтобы не «вестись» на обманки.

  • Ответить

    -Не могут.
    Пффффф…. почему это? Потому, что вам так захотелось?

    -он бы давно был бы мультимиллиардером многороговым)))
    И был бы, если бы получилось. Для этого нужно кое что еще, кроме интеллекта, трудолюбия и цинизма.

    -Защищаться от манипуляций сознанием….
    Гыгыгыгыгыгы. Да самому правительству эти ваши курсы, как серпом по яйцам. А как же тогда всякие ИМПЕРЦЫ будут оболванивать холопов, чтобы те трудились по 16 часов за еду на строительстве совка-3,4,5,6, и потом еще шли умирать за ЭТИХ ЖЕ имперцев, пока те своих детишек устраивают за рубежом и переводят туда капитал? Наивный!
    Вопрос стоит не в защите от манипуляций сознанием как таковой, а в ограждении холопов от манипуляторов с «той» стороны. Вы как ребенок.

    Передача у Гоблина была интересная. Подано было очень все грамотно. Простая, такая прапорщицкая хоризма Пучкова, какую любят потенциальные холопы, готовые рвать на себе тельняжку в купе с интеллектуальной рассудительностью и мягкой речью г-на Ашманова — замечательный ход. Как и подобает в таких случаях, правда была густо перемешана с ложью. На людей, которые в совке-1 никогда не жили подобная подача материала окажет воздействие, нужное устроителям передачи. Цель и интервьюера и интервьюируемого — максимальное извлечение прибыли. А сколько человеческого ресурса, то бишь холопов будет использовано и как — дело десятое. Главное, это три вещи: деньги, возможность избежать ответственности и передать активы по наследству, и еще больше денег. Вот и все. Все просто, как шпала. Но любители розовых пони будут натягивать сову на глобус, искать тайные смыслы и мотивы, усложнять. Любителям розовых пони это нравится, они в этом купаются.

  • Ответить

    Карабас Б. > Soran контекст
    >>Пффффф… почему это? Потому, что вам так захотелось?

    Нет, не поэтому. Потому что глядя на эти вершки, я отчетливо представляю себе их корешки. Без этих (понятных мне) корешков, такие тексты не сгенерить. А корешки эти — серьезное дело. Их нельзя сэмитировать (практически).

    >> правда была густо перемешана с ложью. На людей, которые в совке-1 никогда не жили подобная подача материала окажет воздействие, нужное устроителям передачи.

    Поясните что там было ложью. И ещё, я жил в совке-1 и я не вижу ничего такого в этом интервью, что принципиально расходилось бы с моим знанием о совке-1 и было бы нацелено на тех, кто таким знанием не обладает.

    >>… эти ваши курсы, как серпом по…

    Не спорю. Я не собираюсь тут по каждому пункту с вами спорить. По этому (а не поэтому) — не буду)))

  • Ответить

    >> А как же тогда всякие ИМПЕРЦЫ будут оболванивать холопов, чтобы те трудились по 16 часов за еду на строительстве совка-3,4,5,6, и потом еще шли умирать за ЭТИХ ЖЕ имперцев, пока те своих детишек устраивают за рубежом и переводят туда капитал?

    Факультативно отзовусь) Помните как кровавый Сталин своих детей от фронта отмазывал? Погуглите.
    Что вы заладили про эти 16 часов в день? Это когда такое было? И на мануфактурах Цивилизации так трудились.
    В моём совке проповедовали СТРАШНЫЕ для вашего сознания вещи. Например, что истинным мерилом уровня жизни является степень СВОБОДЫ человека, в том числе, и от обязательного труда — количество СВОБОДНОГО времени. При наличии, конечно, условий для жизни — то есть, речь идёт не безработице, а о том, что человек не должен «умирать» на работе. Что кроме работы есть много всего разного в жизни. И это не расходилось с жизнью. Было много дней свободных от работы (праздничных). Были большие отпуска. И рабочая неделя сокращалась.
    Это я к вашему 16 часовому рабочему дню. Вы зачем это постоянно пишите?Это же тривиальная ложь в данном контексте. Не знаете вы совка. Зачем писать о том, о чем не имеете понятия? Не понятно.

  • Ответить

    -Потому что глядя на эти вершки, я отчетливо представляю себе их корешки.
    Даже следователь, имеющий гораздо больше власти и инормации очень редко представляет себе «корешки». Но вы представляете. Ну и представляйте на здоровье, не буду вам мешать.

    -Поясните что там было ложью.
    Хотя бы безапелляционное утверждение про то, что советская пропаганда говорила правду. Так толсто, что даже тонко. Хотя такое утверждение не верно, ибо пропаганда (любая, не только советская, ложь всегда).

    -Не спорю.
    Странно, зачем тогда нести ахинею про какие то «курсы»? Сами же начали.

    -Я не собираюсь тут по каждому пункту с вами спорить.
    Вот и не надо.

  • Ответить

    -Факультативно отзовусь)
    Вы же сказали: «не буду)))», и тут же пустились в писание очередной простыни. Будьте последовательны! И тем более не надо мне рассказывать про Сталина, который к современной элите не имеет никакого отношения вообще и бредни про труд в совке-1. Я про совок-1 побольше вашего знаю, так что не утруждайтесь. Будьте последовательны в своем отказе от споров! :)))))))

  • Ответить

    >> И тем более не надо мне рассказывать про Сталина, который к современной элите не имеет никакого отношения вообще и бредни про труд в совке-1. Я про совок-1 побольше вашего знаю, так что не утруждайтесь. Будьте последовательны в своем отказе от споров! :)))))))

    Истерика, как аргумент?)
    Я не спорю с вами — вы стали комментировать мои слова. Я отозвался. Я не спорю.
    Вы стали очень не логичны. Смотрите, вы пишите, что Сталин не имеет никакого отношения к современной элите. Правильнее был бы сказать наоборот — что она к нему не имеет никакого отношения. И ещё — а какое отношение тогда (если вы о современности) имеет современная элита к 16-ти часовому рабочему дню? Не понятно. Не логично.
    То, что вы про совок больше меня знаете — это такое странное утверждение, судя даже по стилю вашего письма. А с точки зрения содержания — о совке вы знаете не больше великого гугла — это медицинский факт.
    Ок. Всего доброго.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ашманову, как любителю жить с гопниками в одном районе:

    Невозможно представить, чтобы Ангела Меркель ради поднятия своего политического рейтинга в глазах бюргеров решила полетать над Саксонией-Анхальт на мотодельтаплане в птичьем костюме.

    Невозможно представить, чтобы Барак Обама на антироссийском митинге в Сан-Франциско сжег чучело кубанского казака.

    Невозможно представить, чтобы Франсуа Олланд ради повышения своего рейтинга и обретения уважения французского народа рассказывал электорату о том, как в подворотнях Марселя он бил людей.

    Объясните, почему на Западе такого президента нет.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ашманов, а почему любите Путина, гопоту, отсутствие разделения городов на приличные районы и скрепы?

    Путин боится компьютеров, интернета и всего того, что связано с техникой и электроникой. К своим 63 годам он не умеет включать компьютер, не умеет логиниться в систему, не умеет пользоваться ни одной из операционных систем, не умеет пользоваться электронной почтой, не умеет искать информацию в поисковиках. Он живет в информационном вакууме, который ему создает его ближайшее окружение, дружки детства и вступившие с ними в сговор разведчики и серые кардиналы.

    Путин не любит ученых, инженеров и программистов, зато любит спортсменов, балерин, режиссеров и актеров. У Путина в принципе отсутствуют какие бы то ни было технические интересы. Он — гуманитарий до мозга костей. Нормальному человеку ясно, что науку и технику двигают как раз таки ученые, программисты и инженеры, а всякие режиссеры да дагестанские спортсмены — это entertainment, медиаиндустрия развлечений. Путин может сделать сэлфи с Кабаевой, с Михалковым, со Стивеном Сигалом, может поцеловать в губки или животик кавказского спортсмена, но он в принципе никогда не зайдет в какой-нибудь Luxoft и не сфоткается с какими-нибудь опытными и талантливыми русскими разработчиками, не поговорит с ними на кухне, не узнает об их жизненных проблемах и взглядах. Ему на них плевать.

    Путин — технофоб. И причин тут несколько. Во-первых, классовая солидарность. Путин произошел из простонародной семьи, детство провел в подворотне и вырос не логиком, а этиком, гуманитарием. Он с детства чувствовал чуждость умников и большое родство с начальниками, сотрудниками первого и второго отделов, режиссерами, актерами и Леней-спортсменом. Во-вторых, Путин верует в справедливость судьбы: по его мнению, тот, кто добился власти, денег или славы, добился их в 146% случаев заслуженно и является настоящей элитой общества. В-третьих, Путин — правополушарный гуманитарий, и ему не о чем в принципе поговорить с программистами, которые будут защищать Святой Биткойн и криптографию на эллиптических кривых. Он вообще не владеет темой.

    Путин — не интеллектуал. Он скорее антиинтеллектуал. Вся его риторика ориентирована на люмпенов, дно и социальные низы. Все его крылатые фразы «в подворотнях я любил бить первым», «мы отжали Корсунь без единого выстрела», «за океаном враги», «мы самые духовные», «Корсунь для нас священна», «Эрдоган ударил в спину», «замочим в сортире» говорят о нем многое.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Если б я был президентом, я бы заводил друзей среди научных сотрудников, заводских инженеров, программистов и академиков РАН, а не среди балерин, олимпийских чемпионов по всем видам спорта, режиссеров, актеров, фотомоделей.

    Путин — не президент программистов, технарей и интеллектуалов.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > ибо пропаганда (любая, не только советская, ложь всегда).

    Не всегда. Пропаганда — это разновидность рекламно-маркетинговых мероприятий. А реклама в идеале должна говорить правду, в некоторых случаях можно умолчать какие-то неудобные моменты, и уж в самом крайнем случае врать. Но это в идеале, а на практике, конечно, понятно, что доверять рекламе на слово нельзя, потому что «не на***ь — не проживёшь». Это не значит, что реклама врёт всегда — часто бывает, что вот я реагирую на рекламное предложение и получаю в точности то, что ожидал (иногда даже сверх того).

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > Он живет в информационном вакууме

    Боже, а в каком вакууме жил весь мир, пока не изобрели компьютеры, интернет и гугль?! Страшно подумать! Целые империи строились, разрушались, Европа вон город на город успешно махалась столетиями, и всё — в информационном вакууме!

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > Невозможно представить, чтобы Ангела Меркель

    Почему невозможно-то, вы СМИ совсем не читаете? У них там тоже регулярно то жене купит тачку за $1400 перед телекамерами казалось бы совершенно случайным селфи, то как бы случайно станет пассажиром такси. Тоже вполне себе «пиар для ширнармасс».

  • Ответить

    Я поясню поколению большого пальца что имели ввиду эти мужики из разведопроса, говоря, что советская пропаганда, оказывается, не врала.
    На самом деле, тогда никто особенно не верил пропаганде. Ну, понятное дело, что это наша пропаганда, поэтому она правильная (в правильность верили), но все понимали, что это именно пропаганда и уменьшали свой личный индекс доверия к информации в ней, скажем, до процентов 70-ти. И только теперь, пожив 25 лет в другом мире, с открытыми границами и интернетом, эти мужики поняли, что они лохи. Что они неверно тогда выставили свой индекс доверия совковой пропаганде. Что он вовсе не 70 должен был быть, а все 99. Это шок. Об этом речь. И более того, они поняли, что пропаганда многое смягчала. Она не достаточно показывала, например, тривиальную животность капитализма. Или плохо показывала. Так что, эти мужики типа в шоке).

  • Ответить

    -Не всегда.
    Не придирайтесь к словам. ;-) Цель пропаганды — заставить стадо поступать так, как надо хозяину. Для этого хороши любые манипуляции, в том числе и правда, «правильно» поданная. В результате среднестатистический холоп приходит к выводу, к которому в отсутствии лжи, или, если угодно, «правильно» поданной правды, он бы не пришел. Холоп в любом случае остается обманутым. Как он стал обманутым, путем ли получения заведомо ложной информации от пропагандонов, или путем неправильной интерпретации правдивой информации, поданной «правильно» и полученной от них же — не важно. Это искусство! Игорь Станиславович, кстати, касается этой темы на интервью у Гоблина. И он говорит об этом совершенно открыто и правдиво (как кстати и о том, что США играют в долгую). ;-)

    В совке-1, кстати, пропаганда была гораздо профессиональнее, чем мы наблюдаем в совке-2! Но в совке-1 была вера, на которой базировалась госидеология. С каждым годом и с каждым новым провалом бездарной советской верхушки веры становилось все меньше, пока не настал переломный момент и холопы возжелали «запада»! Запад, а точнее США умело этим воспользовались.

    А сегодня нет веры, кроме как в «большой зеленый доллар». Все попытки навязать новую «идеологию», в лице духовности, скреп, православия, фактически провалены. Простой человек крестится, ходит на пасху на кладбище побухать, крестит детей, но «большие зеленые доллары» считает, ибо понимает, что духовные скрепы в холодильник не положишь. В последние несколько месяцев, кстати, это вообще стало отчетливо видно, т.к. денежки закончились.

  • Ответить

    -На самом деле, тогда никто особенно не верил пропаганде.
    Что значит «не верил»? Тогда большинство не имело возможности проверить, ибо не могло выехать за рубеж и посмотреть. А те, кто ездил, были под надзором. И особо откровенничать не мог.

  • Ответить

    -Я поясню поколению большого пальца что имели ввиду эти мужики из разведопроса, говоря, что советская пропаганда, оказывается, не врала.

    Я тоже поясню. Один мужик, тот, что слева, если стоять лицом к экрану и задом к зрителю, имел ввиду пригласить интересного гостя, чтобы поднять рейтинг своей передачи.
    Другой мужик, тот, что справа, если стоять лицом к экрану и, опять таки, задом к зрителю имел ввиду рассказать для аудитории, любящей салдафонский юмор и прапорщицкую харизму ведущего, но тем не менее очень большой аудитории, свою философию. Также поведать о страшных опасностях, исходящих от Запада (что в общем верно), а также от неотложных мерах противодействия этим опасностям, как эффективного инструмента (что в общем то чушь), будучи прямо заинтересованным в принятии таких мер.

    Говоря простым языком, ребята хотят заработать немного деньжат. Каждый по-своему. Как умеют.

  • Ответить
    sol289 > Альтер Эго контекст

    > Если б я был президентом, я бы заводил друзей среди научных сотрудников, заводских инженеров, программистов и академиков РАН

    это не ново, про это еще Ксенофан писал:

    Если быки, или львы, или кони имели бы руки,
    Или руками могли рисовать и ваять, как и люди,
    Боги тогда б у коней с конями схожими были,
    А у быков непременно быков бы имели обличье;
    Словом, тогда походили бы боги на тех, кто их создал.

    > Путин — не президент программистов, технарей и интеллектуалов.

    технари и интеллектуалы, и уж тем более программисты пока что в нашем обществе не имеют никакого особого значения, чтобы у них был целый свой президент.

    на минутку задумайтесь, что у президента работа другая. во-первых, ему весь народ должен доверять, а не только гики. гики, как мы знаем, вообще люди наивные и малограмотные в вопросах даже и своей области. ну и потом, президент в нашей системе прежде всего главнокомандующий, занимающийся внешней политикой. внутренней политикой (в том числе проблемами гиков, балерин и спортсменов) у нас занимается КабМин с его председателем во главе.

    вы, я думаю, как-то творчески переосмыслили западную внутреннюю предвыборную пропаганду про «президента тех, президента этих» — у нас такого не было никогда, у нас президент, как генсек, как император, как царь, как князь — один для всех.

  • Ответить

    -Или вы мне будете объяснять во что и как я верил?)
    Вам? Боже упаси. Видите ли, верил, не верил, это в данном случае не важно. Совковый гражданин жил в инфовакууме, он мог верить, не верить, но другой информации у него не было. Он не знал. Это важно. И не мог проверить. Это еще более важно. «Если с человеком обращаться, как с ослом, он становится упрямым!» ©. Многие относились с недоверием, но информация, вдалбливаемая все равно имела свои плоды, т.к. другой просто не было. Верхушка так оттягивала свой

  • Ответить

    -Не над только 3,14здить.
    Именно холопы. Практически в полном составе. Я же сказал, что в совке-1 пропагандисты были профессионалы. Не вам чета!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Если б я был президентом

    Вот именно.

    Объясните, почему на Западе такого президента нет.

    Это понятно.
    Человеческий материал — дрянь. Как Ганди с Де Голлем умерли — и в президенты выбрать-то некого. Одни унылые вязаные обезьянки на пальцах ФРС.
    Ну погодите ещё три месяца, если Трампа выберут — и всё вам будет.

  • Ответить

    -если Трампа выберут
    Все говорит о том, что выберут. И, кстати, американцы говорят, особенно белые, что Трамп — последняя надежда Америки.

  • Ответить

    >> Совковый гражданин жил в инфовакууме, он мог верить, не верить, но другой информации у него не было.

    Вы недооцениваете человека вообще и человека совка в частности. Моск недооцениваете. Сейчас мог сказать определенно — ничего такого кардинально нового с падением железного занавеса я не узнал. Разве что дно падения человеческого существа открылось чуток глубже и более детально.

  • Ответить

    >> Именно холопы. Практически в полном составе. Я же сказал, что в совке-1 пропагандисты были профессионалы. Не вам чета!

    Могу только повторить — не надо 3,14здить. «Холопы» такого выбора не делали (это я не от большой любви к людям — но не надо навешивать на людей напраслину). Выбор сделали партийные господа и замутили «перестройку» совсем якобы в другом направлении — типа развития демократии (свобода и гласность). Это факт исторический. Есть документы. Если вы тогда ещё не умели читать — погуглите сейчас — всё же можно найти и понять при желании. «Холопов» грамотно развели и сделали лохами.

  • Ответить

    -Сейчас мог сказать определенно — ничего такого кардинально нового с падением железного занавеса я не узнал.
    Ну вы не узнали. Я кстати тоже. А большинство таки узнали.
    -…дно падения человеческого существа…
    Оно везде одинаковое дно это. Что тут, что в США, что в Зимбабве. Сытость граждан разная. Поэтому в зимбабве и особенно в Либерии это дно видно практически везде, куда не кинь взгляд. А например в Швейцарии и Норвегии не видно.

    Не надо сказочки рассказывать про ужасный Запад и его дно. Ужасный Запад еще три года назад всех тут устраивал. А перестал устраивать с введением санкций — кушать стало сразу меньше чего. Какой Запад нехороший. Когда годами при жирной нефти сидели на нефтяной игле — никто не возмущался. А теперь Запад стал во всем виноват. Как дети малые.

    Если некий гражданин тырит бабки и стыренные бабки отвозит к надежному, большому белому дяде, который еще и сильнее в раз несколько — должен быть готов либо остаться без этих бабок, либо плясать по щелчку пальцев этого самого дяди.

  • Ответить

    -Могу только повторить — не надо 3,14здить.
    Вы можете еще раз повторить даже. Повторяйте хоть до китайской пасхи, мне без разницы.

    -…демократии (свобода и гласность).
    Именно так. И свобод и гласности стало значительно больше.

    -— погуглите сейчас.
    Погуглить что? Документы в госархиве? Вы, простите, дурачок, или клоун?

    «Холопов» грамотно развели и сделали лохами.
    Холопов грамотно развели свои же. Но это не умоляет того, что в сторону совка при последних днях существования оного не плевал только парализованный и вы. А все остальные хотели в «омеригу» в такую, какой они ее представляли. Есть параллель с хохландом, где безграмотные люди хотели кружевные трусики и в Европу. И их тоже, ясень хрен, развели. Но они, люди эти от факта их развода меньше ненавидеть правительство Януковича не стали.

    А сейчас явная попытка провести в жизнь курс реабилитации совка, сталина, вдруго прокатит! И удастся набить карманы, обведя холопов вокруг пальца, т.к. молодежь не знает, что такое совок, и «поцарствовать» всласть.

    Да только вот чиновник,который недавно открыто глумился и говорил о запуске КА на батутах, что-то совсем в другую сторону запел. И все так у вас. Начиная от никчемной пропаганды, заканчивая неуклюжими попытками реабилитировать дохлый совок. Вероятность удачи в этом непростом деле есть конечно, но скорее всего выйдет также, как со «скрепами», т.е. никак. Все будут кивать, а сами считать доллары и смотреть в холодильник.

  • Ответить

    >>в сторону совка при последних днях существования оного не плевал только парализованный и вы. А все остальные хотели в «омеригу» в такую, какой они ее представляли.

    Не так. Ну, во-первых, если кто и плевал, то не в совок, а в его недостатки. Так это тогда называлось. Совок не собирались менять на капок. Вы же помните на каком пиаре танцор-диско шёл вверх — борьба с партийными привилегиями. Вы вдумайтесь. Вот что поддерживали. Это плевок в совок? Это за капок? Не выдумывайте.

    >> И все так у вас.

    А у вас, конечно, как-то по-другому?)

  • Ответить

    -Так это тогда называлось.
    Это называлось: «совдеп», «совок». Без «недостатков», просто «совок» и все. Не надо фантазировать.

    -Вы же помните на каком пиаре
    Я не знаю, куда там шел танцор, но борьба с партийными привилегиями — собачья чушь и попытка навести»тень на ясный день». Простой холоп из колхоза знал о партийных привилегиях очень мало. Ему просто стало нечего кушать и нечего одеть. А еще он хотел автомобиль (ну это самые наглые и бессовестные, ясен пень), и по списку далее. Просто советская пропаганда, которая рассказывала «правду», как плохо живут трудящиеся на проклятом западе, не подключилась к холодильнику, увы.

    А вот когда холопу стала доступна информация, как оно на западе на самом деле, вот тогда он «омеригу» и возжелал и процесс было не остановить.

    Один , так скажем, близкий мне человек, член партии, и вообще идейный и искренний коммунист, очень образованный, который не в шахте работал, а сидел в «офисе» и много ездил в том числе и по странам СЭВ, съездил как-то в Испанию. Это были 70-е годы. И вернулся оттуда очень грустный.

    А другой человек, не будем говорить, где он работал, вернувшись из кап страны, где он прожил достаточно долго, отвечая на вопрос «Каким вы видите будущее СССР?» Так прямо и ответил (на застолье, заметте): «Никаким не вижу. Грязная, бескультурная отсталая страна с убогой экономической системой будущего иметь не может». Все только рот открыли и очень испугались. Ему ничего не было за это. Ему было можно говорить. Ему многое было можно.

  • Ответить
    Альтер Эго > sol289 контекст

    > технари и интеллектуалы, и уж тем более программисты пока что в нашем обществе не имеют никакого особого значения

    XXI век будут строить технари, а не этики-гкманитарии и не любители сакральных скреп.

    Страна, которая выберет президента от программистов, рванет вперед на 50 лет.

    Ашманову не понять.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Страна, которая выберет президента от программистов, рванет вперед на 50 лет.
    Ашманову не понять.

    Да где уж мне. Я простой разработчик ПО.
    Ходил в маткружок МГУ, в кружок в 57 школе, кончил математический класс, поступил на Мехмат, потом отучился 2 года в аспирантуре, потом защитился. Программировать начал с 1980 года, программировал на Фортране, ПЛ-1, Паскале, Бейсике, SQL, Cи примерно года до 1993, потом только руководил разработкой, открыл десяток программистских контор. И закрыл пяток.

    Где уж мне понять. Я и не понимаю, в самом деле, про президента программистов.

    Но вот душу программиста я понимаю, разобрался за 35 лет. Она проста, имеет два-три подвида, которые тоже просты. Основной стержень — крепкая уверенность в своём уме и в алгоритмизуемости и решаемости любой задачи в мире.

    Вероятно, кролиководы тоже так со свиноводами разговаривают за бутылкой первача из буряка: вот пока, мол, президентом не выберут животновода, страна не рванёт вперёд на 50 лет.

    Но вы-то сами, тов. Альтерэгов, похоже, не программист. Или не совсем программист. Или квазипрограммист, который не имеет настоящего мышления программиста.

    Иначе бы хоть когда-нибудь задумались над тем, что это такое за «года», на которые одни страны постоянно «обгоняют» других.

    Что это за единица измерения такая? Как она соотносится с обычными календарными годами?

    Как это можно за 10 или 20 лет обогнать на какие-то специальные 50 лет, и почему тогда нельзя, наоборот, за другие десять нагнать эти какие-то непонятные «50 лет опережения»?

    И как сказываются в реальной жизни эти «отстали на 30 лет» и «отстали навсегда». Недавно, кстати, наша армия, а также ВВС отстали абсолютно навсегда, но потом внезапно и мгновенно нагнали неизвестно какую долю из этого навсегда. Наверно, скоро опять навсегда отстанут?
    Яндекс, кстати тоже постоянно навсегда отстаёт от Гугла, буквально каждый квартал.Естественно, Роскосмос за этот год уже раз пять навсегда отставал от Илона Остаповича Маска.
    Такая арифметика бесконечных длительностей.

  • Ответить

    «в 57 школе»
    Пфф. Удивительно, что вы не ведёте тифаретник, Игорь.

    Мне вообще кажется, что все тёрки «путин-навальный», «украина-россия», «либерасты-ватники» — это внутренняя дискуссия выпуcкников 57-й школы. Каждый из которых уверен, что он-то и есть выразитель чаяний если не всего мирового сообщества, то хотя бы жителей России.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    О, нашёлся ещё один повод для претензий. Это ж щастье.
    Я там не учился, пару лет (а может, меньше, не помню) ходил туда в маткружок. Потом перешёл на Мехмат.

    С пятидесятисемитами зато я учился на Мехмате, в том числе в группе алгебры, которая была у них особенно популярна.
    Никакой внутренней дискуссии у выпускников 57-й не может быть, ибо это секта, унифицированная по взглядам и культурной платформе. Им всё ясно.
    Это некий социальный лифт для своих, замаскированный под матшколу. Математике там тоже учат, безусловно.

  • Ответить

    Я проснулся утром рано — нет луисакорвалано… Пропала новость про пресловутого «одинокого в маске», ибо г-н Рогозин, словно тут начитвашись, внезапно так выступил, присоединившись к мениниям отдельных товварищей.
    Аж пришлось к вечеру доп. разъяснения давать, что «не совсем то» имел ввиду.
    Чем даже тогоже Игоря Станиславововича поставил в несколько неудобное положение — доказывал доказывал, что маск есьм фейк, а оказаось не совсем так.)))

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Как же это оно вдруг оказалось?
    Вы что — чинопоклонники?
    Какой-то чиновник сказал — и для вас это «оказалось»?

    Как может мнение Рогозина изменить тот факт, что Маск — жулик и шарлатан?

    Да потом внезапно ещё и оказалось, что мнение у Рогозина тоже более другое. И имел он ввиду низкую производительность труда, а не лидерство в технологиях.
    Но даже если теперь Рогозин скажет про производительность труда — а если она не такая, то как его мнение может сделать её такой? Рогозин не бог и реальную действительность своими твитами не меняет.

  • Ответить

    А пресловутый маск два часа назад опять вернул ступень, гад.
    Что они там затевают? неужто, опять пиар, как устойчиво доказывают нам эксперты мехматовец Ашманов и бауманец Конаныхин?? Или всетки платформу для астероидной обороны? Или какойто заводик в невесомости чтобы туда сюда готовую продукцыю возить? Может, турбазу просто для люббителей поболтаться в невесомости? Но тогда можно и в аэротрубу протонапросто?

    Журналистика деградировала — это точно подмечено, особенно если смотреть на Рогозина-журналиста, раз даже он не может найти разумное объяснение всей этой затеи. Если тока спецом, нас позлить — дюже дорогое удовольствие?

  • Ответить

    >>Рогозин не бог и реальную действительность своими твитами не меняет.

    О том и речь. Поэтому и зависит успехи что у царей-королей, что просто у начальников, насколько они способны находить и привлекать к работе людей, которые своими твитами ( неолог. — емкая формулировка (простонар.) ) способны менять действительность.

    Пример удачных твитов, меняющих действительность:

    В 1925 г. тринадцатилетнему Вернеру фон Брауну попала в руки книга, которая поразила его, начиная с названия. Это была книга одного из пионеров ракетной техники физика Германа Оберта «Ракета в межпланетное пространство», первое издание которой вышло в 1923 г.
    Во введении Оберт писал:
    «1. При нынешнем состоянии науки и техники возможно создание машин, которые смогут подниматься выше пределов земной атмосферы.
    2. При дальнейшем развитии эти машины смогут достигать таких скоростей, что они, представленные сами себе в космосе, не будут падать на земную поверхность и даже будут в состоянии покидать область притяжения Земли.
    3. Такого рода машины могут быть построены таким образом, что люди (может быть даже без вреда для здоровья) могут летать на них.
    4. При определённых экономических условиях строительство таких машин оправдается. Такие условия могут быть достигнуты через несколько десятилетий.

  • Ответить

    отечественная Журналистика настолько деградировала, что Журналист на посту «главного по тарелочкам» уже даже не способен обеспечить мировое лидерство Роскосмосу. Куда катимся?
    А вообще-то, упоминание Рогозиным Маска попало в тему) Коллективное интернет-бессознательное?!
    Но зачем он так «упаднически» высказывался? Не понятно. Слабо верится, что руководители такого уровня (там же не просто — на таком уровне находиться, они же должны грамотно следить за своим базаром, это входит в привычку) сказал что-то просто так, «не подумав». Версии могут быть различные. Или всё-таки — не подумал?!)))
    Ну, ректор околотеха ляпнул же, и даже обосновал что-то там про не те гены. И ничего — на посту. А тут что? Не знаю)
    Про технологии или про производительность труда? Это как-то связано ведь — технологии и пр-ть труда. Мда, в таких эксклюзивных отраслях пр-ть сложно считать, как и себестоимость. Всё-таки, кажется, что говоря о пр-ти он имел ввиду технологии или «и технологии». Имел виду, что мы стали вообще отставать по всем фронтам в космической сфере. Вполне возможно. Но возможен и элемент дезинформации) Вон, Сердюков разрушал, разрушал…. и разрушил до такой степени, что построить смог что-то исправно летающее и стреляющее) х.з.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Маск — шарлатан, это бесспорно.

    Он отлично демонстрирует общий принцип, который гласит: если на самом верху какого-то большого дела стоит эксцентричный клоун, очевидный фрик, то это значит, что там в задней комнате работают серьёзные парни, которым надо отводить глаза публике.
    Известные нам отечественные примеры: Полонский, Мавроди, Стерлигов, Чичваркин, Прохоров. Из западных клоунов прикрытия легко вспомнить Ассанжа и Осаму. Да, похоже, что и Трампа.

    Таким образом, тот факт, что Макс — жулик, клоун и шарлатан, никоим образом не меняет действительность, которая состоит в том, что:

    1) проект Маска — на самом деле проект НАСА по созданию «независимой конторы», за которую НАСА не несёт ответственности в случае неудач, а также имеет возможность сливать и пилить бабки во много раз больше своих бюджетов и трудоустраивать своих людей на коммерческие оклады;

    2) В компанию Маска, безусловно, слили патентов, технологий, данных на триллионы долларов, передали целые команды инженеров. Поэтому такой быстрый старт и надежды на успех;

    3) То, что НАСА так вкладывается в это, занимается пиаром освоения космоса (см. феерически быстро сделанные по заказу НАСА фильм и книгу «Марсианин») — это хорошо. Да, врут много и надувают щёки, но всё равно хорошо.
    Это подзуживает космическую гонку — наконец-то, вместо айфонов и макдональдсов. Для нас это отлично — это подстегнёт наших рогозиных, и мы тоже что-то сделаем. И кетайцы.

    4) НАСА, безусловно, что-то запустит под прикрытием Маска, у них всё рано или поздно заработает.

    5) Маск же будет создавать звуковые обои и собирать бабки с лохов.
    Наши местные лохи будут продолжать с него угорать и тащиться, как они тащатся с местных чичваркиных, только сильнее — ибо он из Цивилизации, у него фенечки и разноцветные штаны на порядок круче, чем у барыги с Лужка. Говорят, что некоторые наши техногики из гуманитариев вообще думают, что «Железный человек» — это докьюментари про Маска.

  • Ответить

    >>Пример удачных твитов, меняющих действительность:
    В 1925 г. тринадцатилетнему Вернеру фон Брауну попала в руки книга, которая поразила его, начиная с названия.

    Очень верная мысль.
    Обратный пример абсолютно неудачного твита, который тоже может менять действительность: «…почему у нас эти самые инновации так туго идут?… Возможно, потому, что нет гена предпринимательства.»
    Но удачные твиты, как мне кажется, меняют жизнь гораздо сильнее, чем неудачные.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да, некоторые люди своими постами и твитами меняют реальность. Но это более другие люди.
    Скажем, Сократ. Или Моисей. Или Евангелист Лука. Или Ньютон.

    А реальность в области космоса поменял скорее Циолковский. Это ж русские вышли в космос, а не массовый убийца эсесовец Браун.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Всё-таки не стоит забывать, что член СС и НСДАП фон Браун построил в средней штольне в Миттельверке электровиселицу, которая могла за раз вешать до 70 человек, и лично много раз нажимал кнопку, показательно вешая нерадивых русских заключённых по нескольку десятков одновременно.

    И как правильно написано в книге «Американец» Лесли Уоллера, разведка США в 1945 захватила не того немца — ведь в космос-то полетели русские.

  • Ответить

    да всё понятно, на самом деле.
    вся эта отрасль была заточена именно под одну, отработанную и надежную технологию. И кадры и вся система под то, чтобы именно ничего не менять и строго соблюдать регламенты. Сосбно, в этом и сила, это как «сбербанк».
    Выродить разработку она не может какраз потому, что слишком надежна.
    У америкосов аналгично, поэтому они и создали этот ГИРД-2.0 в лице (а, точнее, под маской) Маска.
    Говорить о производительности — вообще смешно в этой отрасли ибо все техрегламенты в т.ч. и по времени все процессы чотко прописаны.
    Одним словом, чтобы на кривой козе объехать масков и отставание обратить в преимущество — надо параллеьную всю систему создавать, а ту оставлять как есть, для обеспечения всей «традиционной» ракетной отрасли ( она и для военных нужна и т.д. и тп.
    А далее — отходить от концепции «два в одном» и делать чисто «гражданское» ну или там «общечеловечкское» назначение. Тогда это позволит сразу расшить вопрос с компоновкой, массогабаритами, блабла итп. Т.е. не надо будет обязательно делать чтоб влезало в апл или шахту. Т.е. руки развязываются.
    Другой вопрос — тут нужон мистер фон Коричневый, а нету.

    Штука в том, что если пыжиться что мы такие равновеликие — тогда надо какойто большой проект предлагать граду и миру — или какойто новый способ полетов кудато или открытие какое никакое. Ящик для прослушивания офисных работников или просто комменты в соцетях с помощью робота-демшизоида — это уже не прокатывает на мировом рынке.

    Но это невозможно, ибо тогда возникает вечный

  • Ответить

    да всё понятно, на самом деле.
    вся эта отрасль была заточена именно под одну, отработанную и надежную технологию. И кадры и вся система под то, чтобы именно ничего не менять и строго соблюдать регламенты. Сосбно, в этом и сила, это как «сбербанк».
    Выродить разработку она не может какраз потому, что слишком надежна.
    У америкосов аналгично, поэтому они и создали этот ГИРД-2.0 в лице (а, точнее, под маской) Маска.
    Говорить о производительности — вообще смешно в этой отрасли ибо все техрегламенты в т.ч. и по времени все процессы чотко прописаны.
    Одним словом, чтобы на кривой козе объехать масков и отставание обратить в преимущество — надо параллеьную всю систему создавать, а ту оставлять как есть, для обеспечения всей «традиционной» ракетной отрасли ( она и для военных нужна и т.д. и тп.
    А далее — отходить от концепции «два в одном» и делать чисто «гражданское» ну или там «общечеловечкское» назначение. Тогда это позволит сразу расшить вопрос с компоновкой, массогабаритами, блабла итп. Т.е. не надо будет обязательно делать чтоб влезало в апл или шахту. Т.е. руки развязываются.
    Другой вопрос — тут нужон мистер фон Коричневый, а нету.

    Штука в том, что если пыжиться что мы такие равновеликие — тогда надо какойто большой проект предлагать граду и миру — или какойто новый способ полетов кудато или открытие какое никакое. Ящик для прослушивания офисных работников или просто комменты в соцетях с помощью робота-демшизоида — это уже не прокатывает на мировом рынке.

    С технической стороны вопроса — проблем нету ваапще никаких. И куда двигаться понятно и как реализовывать. Но это невозможно, ибо тогда возникает вечный вопрос: кто будет начальником? Вить если какойнить мистер фон Коричневый — у него ж не по..издишь и не по..издишь втихую себе на виллу… Да и кого будет интересовать вопрос, кто стал каким-то всегонавсего начальником службы чьей-то там охраны…

    Условно говоря — одно дело крым чтоб кусок пляжа себе прихватизировать, другое дело, что помимо куска пляжа еще и надо чтоб у главного конструктора была дача недалеко от крымской обсерватории, которая просто необходима для наблюдения за строящимся на орбите гиганстком космическом портале, на кторый туда сюда снуют многоразовые грузовички, стартующие на экологически чистом топливе с космопорта в Джанкое, а приводняющиеся напротив Алушты…

    Тогда, когда такое дело важное и сурьезное, — у никакгого мирового сообщества и вопросов не возникнет, что и зачем чтото опять присоединили там — т.к. видно, что люди важным делом занимаются, решают глобальную техническую задачу на благо всего человечества…Все отнесутся и с пониманием и уважением.

  • Ответить

    >>Это ж русские вышли в космос, а не массовый убийца эсесовец Браун.
    >>разведка США в 1945 захватила не того немца — ведь в космос-то полетели >>русские.

    теперь понятно, отчего убрали ту новость про обсуждение маска конаныхиным. там ииименно с этого начали разговор, я даже вставил туда кусок эпизода из Укрощения огня ( как раз гэе эсэсовство фон Брауна обсуждается).
    Вот еще вам для инфы встявлю цитату Чертока по данному персонажу:
    Как писал Б.Е. Черток, «… необходимо при всем нашем антифашистском настрое отдать должное энергии и уверенности, энтузиазму и организаторским способностям, с какой действовал военный руководитель Дорнбергер и технический – фон Браун. Они имели ясное представление о масштабах работ для достижения поставленных целей и смелость в создании невиданно инфраструктуры» [6].
    Сергея Павловича Королёва в ракетной технике де-факто можно считать самым талантливым учеником заочной школы фон Брауна, хотя сам Королёв никогда и нигде об этом не упоминал, об этом не писали и его биографы.
    Не только Королёв – все советские главные конструкторы ракетных подсистем, в т.ч. двигателей (В. П. Глушко) и систем управления, наземки – члены первого королёвского совета главных конструкторов – тоже, по сути дела, ученики-заочники инженерной школы фон Брауна.

    Это все подробно в книге Заднцева (которого сложно обвинять в необъективняостях). Вы вообще прочтите при случае, просто для информации, чтобы спор был более предметен http://rvsn.ruzhany.info/fon_braun.html

    Вообще дело не в фонбрауне или комто там. Этот этап проехали уже. И сантименты эти пора забыть уже, а смотреть на методику, как прорывные вопросы решаются.
    Иначе мы и колупаемся в трех соплях уже 30 лет, масса рассуждений и рефлексий, результатов чтото не особо видать.

  • Ответить

    Вся эта дискуссия длиной 750+ постов получилась по одной причине. Причина эта банальна — 75 лет советской власти выбили из народа чувство хозяина, самоуважение и умение думать своей головой. Нашим «голосом совести» работает т.н. «бывший оперуполномоченный Гоблин», наши философы — Проханов и Дугин (иногда Галковский и Крылов), наши писатели — Лимонов и Прилепин, наша музыка — шансон (блатная песня), наш язык — воровская феня. Когда я говорю «наши», я имею в виду 80% населения страны. Даже приснопамятный полуостров мы «отжали», как четкий пацан отжимает мобилу у лоха. Референдум провели, 95% зафиксировали, и опаньки!

    Всю эту похабщину невозможно предъявить миру в качестве альтернативного пути развития. Миру нужны новые светлые горизонты, высокие технологии, преодоление неравенства, решение проблем бедности, необразованности и безработицы. Рассуждения о «русском мире» и нашем особом историческом пути тут не прокатывают. Тем более — «сокрушение мировых империй». Напоминаю, что имперская Россия и СССР погибли не далее как в прошлом веке как раз из-за того, что не нашли новых горизонтов развития и были чрезвычайно неэффективны.

    > Это ж русские вышли в космос

    Это всего лишь понты. Мы первые в космосе, они первые на Луне — какая разница? Важно, кто в космосе остался и сумел извлечь из него пользу.

  • Ответить

    >>Маск же будет создавать звуковые обои и собирать бабки с лохов.
    >>Наши местные лохи будут продолжать с него угорать и тащиться

    Я не знаю, куда там будут тащится лохи с маска, я вообще только и погуглил про него когда чтото там удачно у него призмелилось. Просто отставание и общая задница, к которой нас умело подвели руководствия, кадровая политика и рассуждения некотроых «экспертов», вроде вас, уже, имхо, не туда бредем.
    Мой дедушка, который скончался в возрасте 92 в звании полковника, после чего был захоронен на Ваганьковском кладбищще, перед этим, некоторым образом, в 36 году окончив авиационно-техническое училище (тогда жуковского) и проведя всю войну в действующей армии ( начав с Белостока ), результатом чего стало несколько пулевых ранений, самое крупное из которых — получено было из авиационного пулемета стрелка-радиста, когда при налете на аэродром выходил из пике и они там кто куда прыгали в разные стороны, что однако, не помешало ему закончить инженером авиадивизии 2 кр звезды и 1 красное знамя, после чего, на дембеле, заниматься, некоторое время, испытаниями подготовки космонавтов какраз на выживание на «Звезде» в Томилино ( а там и в барокамерах раздували и бассейне с холодной водой вазюкали) — наверное, грубо бы высказался, еслиб прослушал, как г-н Рогодин разводит и всплескивает рукаме, что, понимашь, чтото никак не выходит каменный цветок!
    А у цру выходит.
    Вы там, с Гоблиным, в интервью как раз рассуждали даже про героев Бресткой крепости.
    А уж что сказал бы г-ну Рогозину брат жены вышеназванного дедушки ( не знаю уж кто он — двоюродный дед мне какбы?) которго угораздило какраз оказаться мл.лейтенантом командиром взвода 42 стрелковой дивизии в вышеназванной крепости ну и, понятное дело, накрыло их там всех, одна бумажка осталась, что не безвести — думаю, их бы на любом форуме забанили немедленно.
    Это называется — просрать полимеры.

  • Ответить

    -Всю эту похабщину невозможно предъявить миру в качестве альтернативного пути развития.
    Именно так! Как уже писал выше — нет привлекательности. Да и силенок для понтов все меньше и меньше.

    -Это всего лишь понты. Мы первые в космосе, они первые на Луне — какая разница? Важно, кто в космосе остался и сумел извлечь из него пользу.

    Они и по челнокам первые. И БРПЛ лучшую сделали они. Да и МБР лучшую — тоже. И БРСД… Буран спиж.н на 80% с шаттла. Сами делали только то, что не смогла добыть техразведка. Зачем этот Буран делали, когда совок-1 был в агонии, ни одна зараза внятно объяснить не может. А смысл таки есть! Втюхать всю эту муру ватоголовым холопам, уважающим похабные переводы и харизму Пучкова, «творчество» Шнурова и готовых рвать на себе тельняшку, блевать в подъездах и обоссывать фонтаны.

    Рогозин верно все сказал. Надо было только добавить, что почти во всех сферах Россия отстала навсегда и разрыв будет только увеличиваться. Они там как по команде, Медведев про деньги, Рогозин про отставание в технологиях. Рогозин правда потом опомнился и понял, что ляпнул лишнего (особенно после истории с галстуком) и пошли опровержения-уточнения-корректировки. Но как гласит народная мудрость: «Слово не воробей» — «Поздно пить Боржоми когда почки отказали!»

  • Ответить

    >>Миру нужны новые светлые горизонты, высокие технологии, преодоление неравенства, решение проблем бедности, необразованности и безработицы.

    А в чем проблема? Ну, есть же Цивилизация или конкретно -США. Придут и всё решат. Разве не так?

  • Ответить

    Просто на бесптичье развелось уже «патриотов» — ни дыхнуть не пернуть.
    Окорота им не дает никто — уже хоть беруши в уши вставляй. Поняли, что под сурдинку можно и по этому направлению пилить и понеслось.
    Уже этот г-н Ашманов и меня было и в какието креаклы и хипстеры вписал.
    Вся у них задача и цель — чтобы окончательно уже опознавание «свой -чужой» пропало у населения.

  • Ответить

    Soran, так вы не только не можете в силу возраста «помнить» пьяные разговоры 70-х и в силу недостаточной обученности правильно мимикрировать под просвещенного и продвинутого совка, но вы ещё и с не российской территории вещаете? Выходит по найму? Или чисто из убеждений? Ай-яй. Не хорошо выдавать себя за кого-то другого. Не прилично. Это я чисто по сочетанию ваших букв такой вывод делаю. Жаль. Никак не могу найти сильного оппонента «против совка» — одни сопли новодельные.

  • Ответить

    >А в чем проблема? Ну, есть же Цивилизация или конкретно -США. Придут и всё решат. Разве не так?

    Задача чересчур большая, непосильная. США уже проделали огромную работу по умиротворению Ближнего Востока. Туда постепенно будет приходить блага современной цивилизации, а вместе с ними — желание спокойно жить, не потрясая автоматами и не взрывая все вокруг.

    Могущество США неоспоримо, но даже эта страна не может перепрошить мозги всему миру. Россияне 15 лет наслаждаются всеми благами западной цивилизации… и поглядите, чего они хотят теперь? Правильно — Сталина и СССР! Вместо демократии, гражданских и политических прав и свобод, уважения к мнению меньшинства.

  • Ответить

    -Soran, так вы не только не можете
    Я же ва спросил, клоун вы, или дурачок? Вы почему-то не ответили на этот вопрос.

    Откуда вам известно: А — откуда я вещаю, Б — сколько мне лет? Повторяю вопрос, вы дурак или шут?

  • Ответить

    >>похабные переводы и харизму Пучкова, «творчество» Шнурова

    эти «деятели» вообще пакость не поддающаяся описанию. Я и сам, грешен, люблю словцо ввернуть. Но это именно и есть «секретный» язык, который и объясняет емко а иногда — и сверхсилы какому-то важному делу придает. Разымыть, десакрализировать его — преступление не перед культурой — перед народом. Петь матом — при этом мимикрируя под патриота — нуну.

  • Ответить

    >> Повторяю вопрос, вы дурак или шут?

    Для вас и вам подобных, я — бич божий)
    Soran, быстрый тест на айкью. Какие ассоциации у вас, вызывает это слово «бич»?

  • Ответить

    >> отечественная Журналистика настолько деградировала, что Журналист на посту «главного по тарелочкам» уже даже не способен обеспечить мировое лидерство Роскосмосу. Куда катимся?

    Да способен. Он же сказал, что по двигателям опережаем. Я даже знаю, что он имел в виду. Мне один бауманский космический академик рассказывал, как они еще чуть ли не в советские времена испытывали в космосе торсионный двигатель какого-то тогдашнего петрика. Ну и положительное заключение по результатам испытаний выдали, что эффект конечно есть, но летать если и будет, то низенько-низенько. Нельзя же расстраивать высшее руководство, которое верит в петриков.
    С тех пор, наверное, технологию довели до ума.
    Так что даже если торсионных полей нет, они все равно появятся, если партия прикажет и это не будет признано лженаукой, противоречащей законам ортогональной диалектики.
    Хотя журналистская профессия и деградировала.

  • Ответить

    -и поглядите, чего они хотят теперь? Правильно — Сталина и СССР!
    Это только по данным ангажированных опросов они этого хотят и по высказываниям доморощенных пропагандонов.

  • Ответить

    >> Так что даже если торсионных полей нет, они все равно появятся, если партия прикажет и это не будет признано лженаукой, противоречащей законам ортогональной диалектики.

    Ну, тут мы идём в кильватере у Цивилизации. Там же «партия» приказала, что бозон Хиггса есть — и все сказали: «Яволь!»

  • Ответить

    -Для вас и вам подобных, я — бич божий)
    Для меня вы просто сопляк. Причем глупый и истеричный сопляк. Тесты на ай-кю вы будете проводить, когда вас наделят полномочиями.

    На вопрос вы так и не ответили. Я сам отвечу на него. Вы обыкновенный образованный Дурак. Дурак с большой буквы.

  • Ответить

    -эти «деятели» вообще пакость не поддающаяся описанию.
    Почему не поддающаяся? Вполне поддающаяся. Эти деятели допущены до эфира, чтобы еще больше оболванивать ту часть населения, которая рвет тельняшку и ссыт в фонтанах. Чтобы и их дети были такими же. Вот и все. Все там просто.

  • Ответить

    Soran, как-то раз возвращался с тренировки, вижу — идут навстречу два мужика лет по 40. Прилично одетые, с виду непьющие. Поравнялся с ними, и слышу: «…все эта проклятая рыночная экономика!».

    Все телодвижения нашей власти происходят в угоду народным чаяниям.

  • Ответить

    >Там же «партия» приказала, что бозон Хиггса есть — и все сказали: «Яволь!»

    Там «партия» построила Большой Адронный Коллайдер, чтобы проверить это утверждение.

  • Ответить

    >>Так что даже если торсионных полей нет, они все равно появятся,

    ну, торсионные — они завсегда. Не токмо поля, но даже и огороды.
    Помница, первые торсионные появились подвески. Их применил амер. инженер Кристи для своих танков системы кристи.
    Тогда не было Ашмановых в экспертах по американским инженерным разработкам — их, мягко говоря, дальше средней штольни не подпускали рассуждения рассуждать, поэтому лицензия на этот танк был благоразумно закуплена СССР, после чего изготовлен танк КВ.
    Но он был слабый, сделали свой на тойже подвеске Т-34, который, собсно, и позволил наполнить учениками кружки школы №57, пока эелектровертелка Брауна, одним нажатием кнопки, не перевела полностью всю популяцию по 70 чел. за оборот.
    Теперь, когда браун далеко, теже лица вдруг, стали «экспертами» по маскам и убеждают нас, тутошних, что не надо даже смотреть в сторону изучения танковой подвески инженера Кристи (тьфу, ракеты инженера Маска!) ибо это фейк. Ок. Одно не понятно: куда потом расчитывают разбегаться господа патриотичекие эксперты и, певцы и переводчики ( а мат в текстах — несомненный признак патриотизма), когда клонируют Брауна с его электрошибенницей и он начнет опять свои приколы с нерадивыми певцами и исполнителями?
    Мнето пофиг — у меня портфолио достаточное, мы общий язык найдем, а вот тех, кторые матом норовят петь — он отнесет к категории «нерадивых русских», безусловно.

  • Ответить

    >> …и все сказали: «Яволь!»
    Это все слова. Ну сказали и сказали.
    А у нас умищи — они-ж не просто говорят, а меняют силой мысли реальность.
    Вот хотя бы Игорь Станиславович.
    Хотя он скорее маггл, до Гарри Поттера ему еще далеко, у него пока низенько-низенько получается.

  • Ответить

    Ну вот, Soran, тест вы завалили. Теперь уже нет никаких сомнений в дате вашего изготовления. Кроме того, стало ясно, что и гуглить вы толком не умеете.
    Любой совок знает, что бич — это Бывший Интеллигентный Человек. Бичи — интересный слой людей, страта, как сейчас говорят. Бичей можно было встретить, например, в геологоразведочных экспедициях. Бичи выполняли неквалифицированную физическую работу, будучи, зачастую, довольно хорошо образованными людьми. И в тамошнем «табели о рангах» могли занимать довольно высокое положение. Это такой вариант дауншифинга советского периода. Скорее, вариант своеобразного отшельничества, выпадения из социальных норм и рамок и обретение тем самым некой свободы. Не путать с бомжами. Запишите это в свою методичку.

  • Ответить

    -Все телодвижения нашей власти происходят в угоду народным чаяниям.

    Неее…. во власти сегодня все очень непросто. Народные чаяния объясняются менталитетом. Я не знаю тех мужиков, но убежден процентов на девяносто, что это просто такой «протест». Народные чаяния сейчас одни- все хотят быть здоровыми и богатыми и не хотят быть бедными и больными.

  • Ответить

    -Ну вот
    Я не буду, пожалуй, мешать вам общаться с самим собой. Я же с вами общение прекращаю, т.к. с дураками общаться не интересно, а с сопливыми дураками — тем более.

  • Ответить

    > Народные чаяния сейчас одни- все хотят быть здоровыми и богатыми и не хотят быть бедными и больными.

    Интересно, как это у них получится без нефтяных сверхдоходов?

    Выясним в ближайшее время :)

  • Ответить

    >>Нашим «голосом совести» работает т.н. «бывший оперуполномоченный >>Гоблин»

    этот пассажир вообще прикольный. Они вместе с Ашмановым (который тут эксперт по этике, обороне от коварных сша и прочее) сидят и рассуждают о патриотизьме и прочих опасностях, связаных с планами «масков».
    При этом Ашманов сетует на засилье в инете фейков, переделанных текстов, невозможности получить аутнетичный текст произведения итп.
    Интревьюер поддакивает, ясен пень. Тоже сетует.
    Это при том, что этот деятель «отечественной культуры» — автор массы как раз тех самых мерзких для любого приличного человека «переводов». Эмоциональности, понимашь, добавляет, якобы. Открыл открытие, которое другие до него не догадались, а он открыл. Языком, который в приличных семьях не принят к общению, вообщето.
    Было б ясно еслиб был это амер. шпион, котрый специально выставляет русских дебилами и аморальными типами, которые говорят матом и другим языком не владеют. Но он какбэ «патриот».
    Интервьюироуемый при этом ( отец семейства!!) — не задает ему вопроса: чтож ты, друг дорогой, так обгаживаешь окружающую среду? Не стыдно?
    Вот и весь уровень морали а также возможность адекватно оценить какоето явление окружающего мира. ( что Маска что Гоблина).
    Видимо, в семье эксперта и он с супругой и с детьми и с родителями — тоже матом общаются. Иначе чем объяснить, что никакого, даже мягкого, упрека или замечания по поводу неприемлемого формата творчества, г-ну гоблину интервьюируемый не сделал?

  • Ответить

    >> ну, торсионные — они завсегда. Не токмо поля, но даже и огороды.
    Помница, первые торсионные появились подвески. Их применил амер. инженер Кристи для своих танков системы кристи.

    ну, торсионный «двигатель» — он слегка попроще, чем подвеска Кристи. Это любая тяжелая байда, раскрученная со страшной силой, которая должна вести себя, как летающая тарелка. Т.е. якобы вокруг тела вращения получается некое неизвестное науке поле. Поля нет, его еще не открыли, а двигатель есть. О как!

  • Ответить

    > Он отлично демонстрирует общий принцип, который
    > гласит: если на самом верху какого-то большого дела
    > стоит эксцентричный клоун, очевидный фрик, то это
    > значит, что там в задней комнате работают серьёзные
    > парни, которым надо отводить глаза публике.
    > Известные нам отечественные примеры: … Чичваркин

    А он-то кого прикрывал? Мне всегда казалось, что он относительно честно телефонами барыжничал?

  • Ответить

    >якобы вокруг тела вращения получается некое неизвестное науке поле

    Эта идея астрофизика Н.А. Козырева и лишнее доказательство того, что советская система не могла ни чужие идеи подхватить, ни свои довести до ума.

  • Ответить

    > Поля нет, его еще не открыли, а двигатель есть. О как!

    Для вас наверно будет большим сюрпризом узнать, что всякого рода электромагнитные поля и прочая подобная волшебно-невообразимая чепуха тоже сначала обнаруживалась эмпирически, а уж потом под это всё дело выдумывалась красивая математически выверенная теория.

  • Ответить

    и двигатель есть. это я открывал. Самая что нинаесть торсионная. Ракета вообще без первой ступени может стартовать, круче чем у маска — возвращать даже не надо ничего.
    Раскручиваеш как пращу, на длинной веревке, километров в 20, ракету — и зафигачиваешь.
    Разматывать, понятное дело, нужно постепенно, радиус увеличивая. Но только для грузовых, беспилотных кораблей подойдет — иначе вытошнит пока на орбиту выйдешь.

  • Ответить

    -этот пассажир вообще прикольный.
    Да, прикольный. Во первых неопнятно, насколько хорошо персонаж владеет английским языком именно для «переводов».

    Во вторых персонаж, насколько я понял (возможно ошибаюсь), постоянно тусуется в США. Как-то попалось мне на глаза видео, где он из гостиницы показывает книжки, которые он прикупил для прочтения. Книжек много….

    «Тут что-то не так! Тут не так что-то.» (с)

  • Ответить

    >> Для вас наверно будет большим сюрпризом узнать, что всякого рода электромагнитные поля и прочая подобная волшебно-невообразимая чепуха тоже сначала обнаруживалась эмпирически, а уж потом под это всё дело выдумывалась красивая математически выверенная теория.

    Да, сначала обнаруживалась эмпирически.
    Кстати, теория есть (Максвелл отдыхает и нервно курит), двигатель есть (http://soznanie.info/st_akim3.html), а поля нет! Парадокс.

  • Ответить

    >>неопнятно, насколько хорошо персонаж владеет английским языком

    да там и не надо никаким языком. Совершенно очевидно — контракт отрабатывет, абсолютно аморальный человек, умеет хоть под кого закосить, включая суперпатриота. Это как порноактер. Наняли и наняли. Жанр абсолютно тотже самый.
    Беда даже не в нем — а в том, что породил еще кучу последователей, из числа уже дебилов. И кто его продюсировал — это прекрасно осознавал.
    На простака не нужен нож…

  • Ответить

    вся эта коллизия, да и все эти «типы» уже давным давно описаны гр. Толстым (который, кстати, умел и без мата через слово, выражать прекрасно свои мысли):

    Бенигсен открыл совет вопросом: «Оставить ли без боя священную и древнюю столицу России или защищать ее?» Последовало долгое и общее молчание. Все лица нахмурились, и в тишине слышалось сердитое кряхтенье и покашливанье Кутузова. Все глаза смотрели на него. Малаша тоже смотрела на дедушку. Она ближе всех была к нему и видела, как лицо его сморщилось: он точно собрался плакать. Но это продолжалось недолго.

    — Священную древнюю столицу России! — вдруг заговорил он, сердитым голосом повторяя слова Бенигсена и этим указывая на фальшивую ноту этих слов. — Позвольте вам сказать, ваше сиятельство, что вопрос этот не имеет смысла для русского человека. (Он перевалился вперед своим тяжелым телом.) Такой вопрос нельзя ставить, и такой вопрос не имеет смысла. Вопрос, для которого я просил собраться этих господ, это вопрос военный. Вопрос следующий: «Спасенье России в армии. Выгоднее ли рисковать потерею армии и Москвы, приняв сраженье, или отдать Москву без сражения? Вот на какой вопрос я желаю знать ваше мнение». (Он откачнулся назад на спинку кресла.)

    ——————————
    это и к Маску и к чему угодно относится. Нету такого «дедушки» — вот и слушают Гоблина с Ашмановым.

  • Ответить

    > а поля нет!

    А поля — это вообще условность. Их всё равно никто никогда не видел и не слышал. Концепцию полей вводят для удобного объяснения тех или иных явлений, с таким же успехом в древности вводили концепции теплорода, эфира и прочей чепухи — до определенных пределов они тоже что-то там вполне сносно объясняли.

  • Ответить

    -Нету такого «дедушки» — вот и слушают Гоблина с Ашмановым.

    Слушают, но выводы все делают разные. :-) Не все же восхищаются их бреднями про «царя царей». Люди, которые слушают Гоблина с Ашмановым тоже нужны. Просто они не должны получить власть ни коим образом. :-)

  • Ответить

    >> А поля — это вообще условность. Их всё равно никто никогда не видел и не слышал.
    Владимир, расскажите это однажды забывшим подстелить резиновый коврик электрикам и наркоманам, которые тоже однажды решили полетать и посчитали, что притяжение — это всего лишь условность.

  • Ответить

    Да все нормально, все цветы должны цвести, даже иерихонские розы ( про этот тип розы см. разъяснения Йозефа Швейка в изложении Гашека ).
    Да и щас ситуация нормальная. Просто надо уже немного тем кто в настоящий момент при власти, както в части спецализированных этих проектов и вещей, немного сосредоточиться и уже чтото зафиндилить более существенное чем торговые и офисные центры, обклейка вагонов метро патриотически отпечатанным оракалом и тому подобное.
    Посерьезнее надо.

  • Ответить

    Я не говорю, что явление — условность. Я говорю, что поле, использующееся для описания явления, есть условность. Есть же разница? :)

    Вот была ньютоновская физика, практически всё превосходно описывала, даже какой-то там патентные руководитель утверждал, что всё уже изобретено. А потом поперли все эти теории относительности с ядрён-батонами наперевес, и пришлось изобрести новые условности для описания тех же явлений. Да и то, поговаривают, они уже давно трещат по швам и требуют следующего поколения условностей, которые всё никак никто не родит.

  • Ответить

    >>требуют следующего поколения условностей, которые всё никак никто не >>родит.

    на самом деле все давным давно все понятно, включая мировой эфир. Просто както неудобно об этом вслух говорить да и народу объяснять, что вапщето не пустота вокруг а сверхплотная фигня, которая, какраз, благодаря сверхплотности своей и передает нам все волны от вего, что создает иллюзию прозрачности и пустоты. Ну и гравитацию, ясен пень.
    Она(фигня) и сквозь тело (включая наше) проходит (ибо расстояния между атомами, составляющее тело, слишком велико ), но в разной степени.
    А вот жидкости — они еще более плотные, поэтому снизу равновесное давление эта «фигня» на может оказать, поэтому «выталкивает», как говаривал Архимед ( а на самом деле — уравновешивает гравитацию).
    Ну и скорость света конечна — тоже понятно почему — ничто не летит никуда, а соударяется, вот почему.
    По другому и не может быть в мире, которые полностью описывается двоичным кодом, собсно.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    США уже проделали огромную работу по умиротворению Ближнего Востока. Туда постепенно будет приходить блага современной цивилизации, а вместе с ними — желание спокойно жить, не потрясая автоматами и не взрывая все вокруг.

    Могущество США неоспоримо

    Отлично. До этого все говорили про платных американских троллей. Всё, знаете ли, как-то теоретически.
    Ну вот вам пощупать. Как ещё можно понимать написанное? Это же нельзя написать при любой системе взглядов, если ты нормальный и бесплатный.

    США проделали огромную работу по умиротворению Ближнего Востока.
    Мне кажется, нам всем надо поблагодарить их. И Кирилла Борисова.

  • Ответить

    -Ну вот вам пощупать.
    А что вас возмущает?

    «США уже проделали огромную работу по умиротворению Ближнего Востока.» — ложно.
    «Могущество США неоспоримо» — истинно.

    Просто человек так думает.

  • Ответить

    >>Могущество США неоспоримо

    а чего такого он пишет не того? неоспоримо пока и есть. Они, собсно, целенаправленно затачивались под это могущество, пока мы самозатуплялись тут, не без их помощи.
    Но на самом деле — особой помощи им и не надо было оказывать — без пастуха стадо обязатльно и само и в огород залезет а к ночи и волки его поедят. Главное — чтоб всё побольше и подольше рассуждать, кого и кем назначить, да кто кому чегото не то сказал и прочее.
    Ну вот прям как Вы сейчас — написал чел фразу — уже и платный тролль он у вас из Америки.

  • Ответить

    — уже и платный тролль он у вас из Америки.

    Про платных троллей из «Омериги». Очевидно, что ребята из компаний Немцова-Касьянова-Навального в качестве тарана власти провалились. По разным причинам, мы их тут обсуждать не будем. Очевидно, что большинство российского населения ситуацией (экономической) в стране недовольны и действиями правительства — тоже. Но и очевидно также, что вся эта братья вроде Навальный сотоварищи людям тоже осточертела до смерти. Будучи я на месте госдепа, я в такой ситуации как раз и поставил бы на нацболов или державцев-имперцев. Какая разница, чем подрывать экономику конкурента? Любые средства сгодятся. А сейчас, когда холодильник отключился от дебилятора, народ зол, с каждым днем все больше, на имперцев-нацболов державцев спрос будет расти. Вот Игорь Станиславович это просек и пошел к Гоблину (какой удачное, все-таки, погоняло, прямо в точку!), прикидывая будущие прибыли. А ведь в госдепе сидят люди не глупее Игоря Станиславовича. ;-)

  • Ответить

    Ну, Игорь Станиславович — взрослый и самостоятельный человек, куда ходить и что говорить сам решает, что и правильно. Уж какие мотивы — тоже не важно. Есть трибуна, дают трибуну — залезай и выступай, в этом вопросе только поддержать можно.
    Другой вопрос — все эти там глубинные подоплеки конспирологические, но я в них не силен, какие там госдепы. Про всех этих навальных ваапще не в курсе, не следил и не слежу. Меня вообще все на самом деле устраивает. И холодильник и телевизер. Телевизер, ктстаи, эту матрицу потребелния, какраз дня три назад привезли новую, с матрицей 4К 55″. Хотя контента 3840 × 2160 пока и нету и зенбук, даже, зараза, не оснащен оказался видеокартой такой, все равно круто и здорово. Такого при ссср небыло бы, и к гадалке не ходи.
    Мена интерсует только практика: по космосу застряли концептуально, вот проблема. Тут нечего списывать на производительность труда. Или украиной поставили управлять труса и вора с двумя ходками — было ежу ясно, чем дело кончится. Об этом и предупреждали кстати. Т.е. дали все козыри в руки партнерам. Вопрос — как проанализировать ошибки и исключить впредь их повторение. Как мобилизовать еще какието здоровые силы в обществе, а не только друзей детства и одноклассников.
    А если меня будет какойто прыщ, делающий матом переводы, потреотизму и культуре учить — то это единственное, что пожалуй, уже перебор.

  • Ответить

    >Мне кажется, нам всем надо поблагодарить их.

    Мне тоже так кажется.

    >«США уже проделали огромную работу по умиротворению Ближнего Востока.» — ложно.

    Боюсь, вы не сможете это доказать. США убрали диктаторов, кое-где этим воспользовались местные экстремисты. Эта проблема решается легче — потрясатели автоматами не смыслят в государственном строительстве.

  • Ответить

    -по космосу застряли концептуально
    По космосу. Да хрен с ним, с этим космосом. Возьмите например станки. Или лекарства. Медицинскую технику. Или социалку….

  • Ответить

    беру и регулярно смотрю. Не ленюсь и сам ездить туда на выставки и там, своими глазаме, смотреть. А то и участвовать. Тем более — по медтехнике. Ну и по станкам. Мне пофиг что тут с социалкой — это не мое направление. Сел на самолет да слетал. Главное — отели заранее бронировать, за полгода, примерно. Иначе они на период крупных выставок поднимают ценник в неск. раз. Например отель, кот.стоит в обычное время 10 т.р. в выстаку стоит уже почти 100 за тотже номер и тот же срок.
    Еще важно следить за их ( в смысле нашими ) фантазиями по переводу времени. На одну выфставку я летал уже года три, в одно и тоже время одним и темже рейсом. Но билет бумажный — все равно распечатываю на всякий случай ( патриоты — от них всего можно ждать). Ну и точно — один раз приехал, а регистрация закончилась якобы. Как так? в 10:30 написано в билете? А оказывается Медведев перевел в одну сторону а ВВП подправил и отменил — короче это произошло даже без обычного переводаа стрелок. Хорошо что распечатал на бумаге — тогда пропустили. А так — вы опоздали и все. Авиакомпания конечно, тоже забыла оповестить. Выяснилось впоследствии — там таких как я — треть самолета , кто заранее купил. А еще некоторые — их не пустили даже т.к. признали опоздавшими.
    Вот и говорю: спички детям не игрушка, надо уже както это все дело вводить в рамки. Кто как и какими средствами — это я не знаю, но то, что стоит в этом направлении както шлепать — это точно.
    Станки — дело быстрое их полно. Вопрос куда сбывать продукцыю, если китаю префернеции, у своего населения нету денег а рынки внешние мы сами благополучно и стартельно обрубаем?

  • Ответить

    -Боюсь, вы не сможете это доказать.
    Я даже стараться не буду этого делать, так, ликбез.

    Спросите сами себя, почему США не стали убирать диктаторов, которые сидят в Катаре и СА? А например диктатура в СА ничем не хуже таковой в Ираке. У той и у другой страны вовласти кровожадные диктаторы. Никакой демократии ни в Катаре, ни в СА нет в помине и согласно американским законам и «моралди» права человека там нарушаются чудовищно! А все просто, правительства названных стран выполняют волю гегемона. А те, которые которые не согласились выполнять волю гегемона, понадеявшись то ли на свои «силы», то ли на нерешительность американцев, то ли на помощь России, то ли на помощь Аллаха, их прикончили. Другое дело, что получилось не со всем так, как хотелось, но тоже сойдет. В этом вся искусность американского планирования — многоходовочки. Как не пойдет, они всегда останутся в выигрыше. Большем ли, меньшем ли, но в выигрыше! Учиться надо!

    Вы что, всерьез думаете, что внешней политикой США управляет присущее им мессианство? Если да, то и говорить не о чем — думайте так и дальше. :-) Только бизнес и ничего личного.

    Зажечь БВ, прибрать к рукам нефтяные активы прежде всего для возможности манипуляции ценами, а если и не прибрать, то иметь возможность влиять на их номинальных хозяев, заставляя выполнять свою волю. Создать большие зоны нестабильности по границам Китая (прежде всего) и России (вторично) для того, чтобы не дать ни той ни другой стране: проводить независимую внутреннюю политику, внешнюю политику, отвлечь ресурсы этих стран для купирования угроз, исходящих из этих зон нестабильности и в конечном счете сохранить за США доминирующее положение в мире. Вот и все. США управляют не эльфы, верящие в розовых пони, а люди прагматичные, вроде Алена Даллеса. Которые не братаются ни со всякими хохлами ни с кем бы то ни было вообще, а делят мир на «мы» и «вассалы». «Союзники» это ширма. Эти люди перкрасно понимают, что если косоглазые станут первой экономикой мира, и станут более привлекательными, это нанесет удар по устовшейся финансовой системе и поставит под вопрос использование доллара как мировой валюты. А конец использования доллара — конец гегемонии и даже процветания США. Второе государство, которое, как сказал один известный ястреб: «Бензоколонка с ядерным оружием» (главное тут: «с ядерным оружием») представляет для гегемона смертельную потенциальную опасность, ибо это единственное государство, котрое, чтобы там не волали всякие общечеловековые пропагандоны, может уничтожить гегемона за час. Вот практичные американцы и действуют. И как очень правильно сказал Игорь Станиславович на передаче у Гоблина (тьфу, от гоблина тошнит), янки действуют сразу по многим направлениям, ибо имеют на это достаточно специалистов со всего мира, технологии и главное — деньги, которые сами же и печатают. И сделано это совсем не для того, чтобы мы с вами наслаждались демократией или айфонами. Это сделано исключительно для выгоды тех, кто это все спланировал и осуществил.

  • Ответить

    ну а нам то кто мешает выгоду? у рогозина в аппарате американцы чтоль или диктаторы с ближнева востока? взрослый мужик — чего на шпицбергены летать в рабочее время? сиди в кабинете да руководи. Дай чертежи в цех, хоть даже и в фирму рекламную по производству вывесок — они тебе и выпилют все что надо. И запускай.
    Или новый гирд 2 создай своим распоряжением. из недокраденных фондов. Человек 10. ну пусть новый тип старта разработают например. Безпроводной. Без кабелей этих дурацких телеметрии. Которые сбоят вечно или чтото недопаяли там. Ардуинку с gsm-модулем. для надежности — 10 ардуин. 20 даже можно. А для верности ( помехи в эфире, то се) — прям на корпус ракеты — сведтодиод ИК и пусть моргает, можно в перископ удаленно тупо смотреть на ракету и всю телеметрию снимать. Или даже прям табло светодиодноее на нее китайское присобачить — там прям даже словами можно всё писать прямо на ракете, что и как, системы работают балбла…

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Джигсо, вот вы кого учите здесь в пустоту? :D Королев долго и мучительно учил семерку летать с нуля и поперек всего, и научил. А эти взяли всё готовое, и смогли научить падать — то ракета грохнется, то до орбиты не долетит, то антенны не развернутся. По-моему, клиническая картина ясна, че ее обсуждать-то еще.

  • Ответить

    наверное, даже не наверное Вы правы. Постмодернизм он и есть постмодернизм. Вообще подозреваю — все это шоу сделано специально, под окончательный слив отрасли. Типо — ничего нового и старого не можем, отстали, заказов нет, чего попусту деньги тратить.. 55 лет пуска отметили — теперь можно и слить втихую.
    А дальше — просто гуманное усыпление, под равномерное жужжание гоблинов…
    Впрочем, мне пофиг, я не из той отрасли, просто какбэ привыкли, жалко наблюдать агонию на фоне успехов «мошенника из сша».
    Сам бы я не догодался, еслиб мне г-н Ашманов не разъяснил про фейковость и мошенничество маска, а так всетки легче както.

  • Ответить

    -ну, а нам то кто мешает выгоду?
    Хороший вопрос! И ответа на него нет. Однозначного ответа нет. Мы многого не знаем, что произошло на самом деле, что привело к крымнашу. Версий много, информации почти нет.

    Очевидно, что еще три года назад всех все устраивало. Продавался нефтегаз, поступившие средства тут же возвращались на запад по белой схеме после закупки всего остального, от презервативов до станков и вакцин, и по черной схеме, через офшор-мовшоры… Ну это так, грубо. Также и банки кредитовались на западе и тут же перепродавали кредит холопам под невиданный процент. И все были довольны. Холопы прежде всего, т.к. они за всю историю России никогда так не жили, чтобы можно было купить иномарку в кредит, взять квартиру в ипотеку и еще поехать не в крымнаш, а на нормальное, живое море, пусть даже и в вонючий египет. Это часть ответа на ваш вопрос — всех все устраивало.

    А потом что-то произошло. Я примерно понимаю, что, но не буду тут мыслию по древу растекаться. Грубо, наши бароны опростоволосились с хохляндией и развитие ситуации стало реально опасным для них. США все это время создавали вокруг врага область нестабильности и откровенно враждебных образований. От салафитских радикальных группировок до бандеровской хохляндии. Сейчас, кстати, начинают раскачивать Казахстан — очень лакомый кусочек по всем параметрам.

    Кстати очень хорошо ответил на вопрос про хохляндию Караганов: «Надо было обрушить ее раньше, точнее дать ей обрушится…». С хохляндией была допущена очень серьезная ошибка (опять американский опыт — союзник, только тогда «союзник», когда точно и в срок выполняет твои приказы!).

    -на шпицбергены летать в рабочее время? сиди в кабинете да руководи.
    «А нахуа Хуану сомбреро?» Зачем, если можно запросто вывести деньги, по четыре раза в год летать хоть куда? Дети получают западное образование в престижном вузе, недвижимость за границей куплена. Деньги на черный день за границей уже лежат. Да этот «взрослый мужик» не отождествляет свое будущее, свою старость, если угодно, и тем более будущее своих детей и внуков с этой страной! Ну просто же, как шпала! Вон этот забавный персонаж, которому орден почета выдали, а когда лавочку прикрыли, взял и в Монако свалил. Ну ведь орден ему дали — хорошо мимикрировал значит!

  • Ответить

    >>Дети получают западное образование в престижном вузе, недвижимость за >>границей куплена. Деньги на черный день за границей уже лежат. Да этот >>«взрослый мужик» не отождествляет свое будущее, свою старость,

    данунах, это уж вы, батенька, загнули… он таки сын ген.полковника, нач упра ГШ СССР, сына щас сделал нач. упра там же, вместо Васильевой он теперь. Да и сам пред Военно промышленной комиссии ( она ранее была при СМ СССР)))
    Если этот тупо все только чтоб умотать — и при этом его на эту должность усадили — тогда надо просто собирать монатки всем, сдавать ключи от квартиры т.е. страны комуто новым арендаторам и разъезжаться кто куда.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    американский опыт — союзник, только тогда «союзник», когда точно и в срок выполняет твои приказы

    Если мы хотим копировать этих людоедов — тогда да, конечно.
    У них союзники только одного типа — это шакалы Табаки.

    Но мы-то не хотим.

  • Ответить

    >>копировать этих людоедов

    батюшки! оне там, в Америке, уже и людей начали в писчу употреблять?
    Небось, недавно, т.к. вроде как раньше не замечалось этого за ними. Всякое замечалось, но людоедства небыло в анамнезе. ГМО, еда руками с бумажных коробочек «гамбургеров», много всякой чепухи. Но людей жрать?
    Не иначе, это по причине деградации журналистики.

  • Ответить

    >>копировать этих людоедов

    не иначе, изза этого ваш дружбан Гоблин переводит их фильмы с использованием нецензурщины? Но это странно — они то, там в Америке, этой похабщины не слышат, а он нам, тут, ее под нос сует. На родном. так сказать, великомогучем?
    Чтото както странно, не так ли? Если вы инфовойну измеряете в байтах, что заметно по излагаемым взглядам и суждениям, то добавление помоев в звуковые файлы на родном языке — вода на мельницу противника? Или я не понимаю чегото? Я бы понял, если бы он на английском ругался, чтоб у них там уши вяли и детей от мониторов убирали?

  • Ответить

    Ахтунг. Беда пришла, пацаны. Только что вышел указ папы римского об отлучении от кассы всех троллей, ботов и ботоводов.
    А журналистка деградирует.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    они то, там в Америке, этой похабщины не слышат, а он нам, тут, ее под нос сует. …
    добавление помоев в звуковые файлы на родном языке — вода на мельницу противника? Или я не понимаю чегото? Я бы понял, если бы он на английском ругался, чтоб у них там уши вяли и детей от мониторов убирали?

    Вы что, правда думаете, что в оригинальном тексте переводимого фильма нет мата на английском?
    Вы не прикидываетесь?

  • Ответить

    да хоть три мата там есть. нам то зачем это сюда пихать на нашем мате? Все эти ихние маты — типа фак и тому подобное — и так все знают, без любезного перевода со стороны Гоблина. У нас другой и мат и традиция восприятия мата, как вам, надеюсь, прекрасно известно.
    В частности, они заключается в том, что мат употребляется преимущественно мужчинами, в определенном месте и времени, при этом, в определенном месте и обществе — человеком с достаточной степенью самоконтроля он не употребляется. Это «переключение» лингвистической модели происходит быстро, мгновенно и может много раз на дню происходить в обе стороны.
    У неадекватного человека такое перключение не происходит. Этому, в частности, посвящена масса анекдотов про поручика Ржевского, который, какраз, этим внутренним самоцензором не обладает и попадает в дурацкие ситуации периодически.
    Так кто же был «заказчиком» данного стиля перевода? Образованный адекватный человек — нет. Дети, которым мат по приколу — врядли. Женщины? Люди, которым непонятны выражения «фак»? Кто? Те, которые «быдло»? тогда чего о них такая трогательная забота, что для них специальный перевод делать? Или они «прислали в редакцию г-на Гоблина мешки писем с просьбой не стестяться в выражениях?». Но эта категория и писать то врядли умеет грамотно.
    Что этот, что «шнур» этот еще — все это система для размытия ментальных табу, чего здесь долго мудрствовать. Язык это не развивает, большему пониманию чего либо — не способствует. Ибо смысл в этих, по сути, междометиях — только усиление того, что реально происходит перед глазами. Написать, например, рассказ, словами только из мата — невозможно. Придется вставлять обычные слова.
    Все писатели русские те же ( которые собсно и работали над развитем языка ) -прекрасно владели матом. Но, почему-то, не исполлзовали его в своих текстах? Почему, как вы полагаете? Отчего, к примеру, мат не применяется в молитвах, например? Есть же и одобрительные и восторженные интонации в мате? И восхищение можно передать прекрасно? Вы верующий вроде как обозначаете себя человек. Вы используете для обращения к Нему? Если нет — то почему? Если к Нему не обращаетесь в таких выражениях — почему к другим позволяете в такой манере обращаться? Почему, как человек моральных принципов ( вы так себя прямо позиционируете) , вы не призываете к порядку человека нарушающего общепринятые нормы? В автобусе если едете и начинает громко материться пьяный — вы как поступаете? Я вот и не думаю как — поступаю и все. Прошу прекратить. Мне пофиг, какой там в оригинале был текст на иностранном языке и что может это он не потерял ориентиры, а просто текст «переводит как лучше».
    Вот и здесь, вроде про деградацию журналистики разговор, но пользуясь случаем, вы подсткажите там, подправьте человека ибо он самто не соображает.
    Кстати, странно, что в интервью небыло мата. Или он был, но просто при монтаже вырезали и мне попалась версия лайт?

  • Ответить

    ради предметных вещдоков в данной дискуссии вот порылся в этом дерьме автора на ютубе — там подражателей куча уже и в комментах многих роликов пишут, что это «но оригинал гоблина», голос не его и типо, у него дерьмо более вонючее. Нашол вот его вроде. Голос точно тот. Вроде как мультик для детей. Там еще винипух попался ( хитрука, тот что с леоновым, который Госпремию получил) — тоже испохаблен лихо. Но там в комментах вроде как пишут что не он, типо «последователи» изготовили.
    Но вот с реальным голосом. Нюхните, получите удовольствие, можете вместе с семьей посмотреть:
    https://www.youtube.com/watch?v=sl-FU2k3Q3Q

    ктото сегодня «на просторах» удачно про подобное выразился:

    Российские учёные создали уникальный протез ноги, практически ничем не уступающий здоровой конечности по запаху.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Джигсо, внимательно прочитал вашу тираду про мат и поймал себя на мысли, что вы, должно быть, воплощение Гундяева во плоти. Антимат, скрепы, вот это всё. Не то, чтобы я был поклонником мата. Мат — это грязь, и, как вы сами заметили выше, иногда именно эту грязь нужно шлепнуть где-то на производстве, чтобы всё как надо пошло. А быдло и прочие шнуры… это же вкусовщина? Некоторым и сектор газа искренне с детства нравится. Или шансон, или реп, или дом-2. Мне вот нравится заехать рядом с рынком и стоять смотреть, как люди копошатся каждый по своим делам. Кто-то куда-то идет, о чем-то думает. Что-то покупает. С кем-то говорит. Как в детстве смотреть на муравейник и кидать туда жучков. Думаете, они не любят шнура или дом-2? Или это какой-то секретный наезд на Ашманова, который, как мы уже поняли, может быть, вовсе и не Ашманов, а просто куча скриптов и прочего интересного совта?

  • Ответить

    «Если мы хотим копировать этих людоедов… Но мы-то не хотим.»

    И очень жаль. Потому что американская модель — работает худо-бедно. Китайская модель (выкупай природные ресурсы, завози своих рабочих для добычи) работает неплохо. Советско-россиянская модель не работает вовсе. Мы вкладываем деньги в «братушек», выкидываем их на ветер, а потом прощаем долги.

    Игорь, вы так и не объяснили, какая нам польза от того, что кто-то где-то там «не стреляет». Где деньги? Где власть? Где культурное влияние?

  • Ответить

    >>Или это какой-то секретный наезд на Ашманова

    да кому он нужен секретные наезды наезжать. Просто, в ходе общей дискуссии, про, кстати, деградацию журналистики, пользуюсь случаем, подсказываю человеку, по мере возможности, чего он, может, сам по недоумию или очень углублен в науку, недопонял. Точнее, может, подскажет своему знакомому в деликатной форме както. Не думаю же я, что у них с Гоблином заговор против русскоязычного народа, под прикрытием патриотизма, чтобы все разучились на нормальном языке общаться а уже с дества, с мультиков, сразу переходили только на мат сплошной.
    Кстати, в этом случае (если будет сплошной мат), Ашманову будет гораздо проще и быстрее следать робота. Однако, тут есть втроая сторона медали: робот, который будет помещен в подслушивающий ящик, будет получать для анализа только бессвязный мат. Ибо собеседники, очевидно, будут пользоваться только интонациями и телепатией, а человеческих слов и терминов для выбалтывания секретов не будут использовать.
    Т.к. нам известно, что допустим слово «…» в зависимости от интонации и контекста может для русского означать до 100500 различных понятий. Таким образом. мы подходим к новому разделу науки лингвистики — интонационному исследованию произнесенных одинаковых слов и попытке угадать, чтобы это значило…. Там, наверно, на докторскую и неск. кандидатских есть работы. Не меньше.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > робот, который будет помещен в подслушивающий ящик,
    > будет получать для анализа только бессвязный мат.

    Сразу видно, не любили вы в детстве наблюдать за муравейником. И к стрекозе привязывать на ниточке коробок с пассажирами тоже не любили. Даже у муравьев есть функциональная градация. Но она у них выражена не только функционально, но и внешне, поэтому любой дурак, прикинувшись шлангом профессиональным учёным-натуралистом, объяснит вам, что вот это вот королевна, вот это войны, вот эти тлю обрабатывают ну и так далее. А в людях таких внешних бросающихся в глаза различий нет. Более того, измерение формы черепа является фашизмом и запрещено законом (впрочем, и здравым смыслом тоже). И при всём при этом мы знаем, что одни люди любят одно и ненавидят другое, а другие иногда строго наоборот. Казалось бы, при чем здесь Лужков? Вы так мощно за весь русский народ всё рассказываете, как будто в нём живут одинаковые люди, с одинаковыми волосами, цветом глаз, ростом и личностными предпочтениями.

  • Ответить

    >>Вы так мощно за весь русский народ всё рассказываете, как будто в нём живут >>одинаковые люди

    не знаю, чего там такого мощного вы нашли, обычно рассказываю, подробно, стараюсь чтоб было доходчиво.
    Наверно в каждом народе есть разные, но если всех слушать, то так можно и до абсурда дойти в этой толерантности. Проще говоря — свинью посади за стол она и ноги свои на стол. Малоли у кого там какие извращения. Чего их публично то вываливать?
    Про мат — тут вообще все это и известно и не ново. И все всё прекрасно понимают, чего где можно чего нельзя. Мат — вообще оружие такое у нас. Это и знают все окружающие народности. И его без нужды обнажать не следует.
    Пример: когда эпизод с Крымом был — всё четко было, посмотрите даже недоброжелатели брали у любых там бойцов интервью — ни слова грубого ни один не использовал. Пришлось даже прозвать «вежливые люди».
    Потому что это подчеркивает самоконтроль и всем ясно — раз русские не матерятся — дело серьезное.

    Вообще я глубоко убежден, что без чоткого и умелого не только изложения но и восприятия речевых и голосовых команд или разъяснинй не возможны сложные проекты. Этому пример — сетования Рогозина. Они и сам, хоть и журналист, видимо мысли однозначно выразить не научился. Днем одно заявляет, вечером сам себя опровергает и уточняет, что его «не так поняли».
    Как ракету то строить если в трех соплях не может разобраться?

    Говорят, Рокоссовский маршал, например, вообще не матерился и чуть ли не солдата называл на вы, хотя был лихой рубака а потом командовал фронтом. Там были всякие — небось до 2 млн народу фронт. И муравьев ктот любил и даже тараканов. Но все без мата управлялись как зайчики и даже на смерть верную шли.
    На коней например обычно даже самые грубые всадники не матерятся тоже.

    Думаю, просто г-н Гоблин просто несколько отстал от времени. Уже «вежливые люди» в тренде а он все матюжки свои пущает. Наверно тут и жадность и жалко созданный «жанр» бросить, да и хозяева заморские… Ведь платят же они ему за такой перевод своих мультфильмов на русский (см. ролик выше) а не в суд подают? Значица специально это делают.

  • Ответить

    Я не о персоналии, а в общем смысле. Вы просто недопоняли. :-) В сухом остатке: господа надеялись на одно отношение, а оно оказалось другим — не пустят за стол к большим надежным белым дядям боле никого, сколько бы денег не было. А деньги отберут.

  • Ответить

    -Если мы хотим копировать этих людоедов
    Пффффф…. Морализаторство тут неуместно. В политике все людоеды. В политике по-другому не бывает.

    -Но мы-то не хотим
    Да и не копируйте.

    Ну если уж вы решили помарализаторствовать, то извольте. Вы уже скопировали, придя к Гоблину и рассказывая про страшную угрозу, исходящую от неподконтрольного работодателю использования мобильных устройств на рабочем месте. Вас совершенно не волнует, что прослушка работодателем нарушает приватность граждан, пусть даже не законодательно (закон состряпать — не проблема), а чисто этически. Вам на это наплевать. Вас также ни разу не волнует, что такая прослушка эффективна только от неподготовленных остолопов, которые вряд ли смогут нанести существенный вред работодателю. Если секреты работодателя представляют серьезный интерес, а атакующий не Вася Пупкин, а серьезная контора наподобие иностранной разведки, или даже просто частника — профессионала, вся ваша доморощенная прослушка коту под хвост. И это вам прекрасно известно. Но вас же интересует прибыль! И ради прибыли вы будете вешать на уши всем любую лапшу и вообще пойдете на все, что угодно.

    -нет мата на английском?
    Как мило. В английском языке мата в нашем, русском понимании нет вообще. Там есть табуированная лексика, которая, тем не менее, проскакивает иногда даже в мультиках. В англоязычных странах очень здравое отношение к табуированной лексике. Сто крат более здравое, чем в России. Кроме того, английские табуированные выражения не всегда однозначно переводятся в особенности, как коряво и топорно это звучит в исполнении ублюдка гоблина. В его так называемых «переводах» теряется вся «соль», и из нормальной английской речи получается разговор дебилов. А другие дебилы, ссут кипятком от радости при прослушивании подобного дерьма.

    Например выражение «lucky fuck» или «motherfucker» невозможно перевести на русский дословно, чтобы оно читалось удобоваримо в качестве ругательства. В английском все очень зависит от контекста. Очень часто английские ругательства дословно на русский перевести нельзя. Гоблин же переводит топорно, аккурат так, чтобы понравится дебилам, которые составляют 99% его аудитории. Т.е. мат в русском языке и табуированная лексика в английском — две большие разницы.

    Более того, раз уж речь пошла про табуированную лексику, скажу следующее. В русском языке мат тоже может использоваться очень искусно. Есть люди, которые «матом разговаривают», как говаривал Трахтенберг. Они не употребляют без нужды все эти словечки, но иногда, вовремя и очень точно могут так ввернуть матерное слово в свою и без того очень богатую речь, что получается очень даже красиво. В любом случае «мат» — часть русского языка. Это как качественное спиртное, которое хорошо в определенных количествах, но при избыточном количестве превращает людей в дебилов.

  • Ответить

    >>И ради прибыли вы будете вешать на уши всем любую лапшу и вообще >>пойдете на все, что угодно.

    именно так! именно!
    тем более, кстати, и журналистика поэтому деградировала.
    Ради прибыли — причем, не соображая, насколько глупо,смешно и жадно ( а заодно — и жалко) это выглядит со стороны. Обороняться с исступлением от «тлетворного влияния запада» ( контроль над инетом, цензура контнта и т.д.) — продвигая, поощряя и поддерживая своим присутствием такого, к примеру, Гоблина, который вреда своим творчеством русской культуре нанес больше чем 10 госдепов.
    Т.к. поскольку здесь, внутри, сидит, вроде как дают ему вещать — пипл хавает, он в тонкие материи глубоко не вдается.
    Как говаривал один неглупый чел — воруйте тогда уж с прибылей, а не с убытков! Т.е. чтото действително полезное делайте, а не подслушивающий ящик или переводы матом детских мультфильмов.
    Есть порно — известно, что по статистике просмотров — оч. популярно. Да и все эти органы есть у каждого и занимаются «этим самым» практически все.Т.е. обычные физиологический процесс. Некоторым образом, мы все произошли на свет благодаря практической реализации порно. Но практически у всех мало-мальски цивилизованных народов этот процесс происходит непублично. Чем это объяснить — никто не знает, но это так. Ну не принято ( у людей ) совокупляться даже с самой что нинаесть единственной, законной и любимой супругой на центральной площади города или прямо в троллейбусе.
    У обезъян — обычное дело.
    И этого не проделывают таки нормальные люди, даже при том, что это комуто там возможно и понравится и даже ктото деньги заплатит за просмотр.
    Тоже самое и мат. Те же части тела, теже действия с помощью тех же частей тела. Дальше все зависит от фантазии и (опять же) культурного уровня ругающегося. Парадокс в том, что образованный человек, как правило, ругается матом искусно, умело, эффективно.
    Что мы видим в этом отношении у гоблина? ну это как примерно порноактер с членом 8 см и эякуляцией со скоростью «не донес» лезет на бесформенную от жира бабку. Отвратительное зрелище для слуха и глаз, имхо.
    Дурная трава должна быть из поля вон. Если даже триста тыщ будет придурков и ржать, и одобрять, я, как человек цивилизованный и культурный обязан разъяснить.
    Иначе, вскоре, даже 15% слов и понятий, которые я употребил в тексте выше — станут просто непонятны для понимания. Именно к этому и подводит этот гоблин и его закулисные кукловоды и спонсоры. И не только разлагают — но и важные данные для исследований получают. Ибо это крайне важно — характер реакции, число ретвитов, число просмотров — чоткий барометр цивилизованности и состояния гематоэнцефалического барьера в отношении похабщины.

  • Ответить

    Ведь это так всегда сперва — сначала над смешным словом ржач, потом уже и над тобой смеяться все народы начинают. Тоже вот все употребляли через слово, других слов не использовали, ничего другого не обсуждали «половойчлен» «половойчлен» «половойчлен»… Ну, Бог и сказал: раз ни о чем другом говорить не можете, то, и «половойчлен» с вами:
    http://www.indostan.ru/forum/foto-video/7085/133667_1_o.jpg

  • Ответить

    >Спросите сами себя, почему США не стали убирать диктаторов, которые сидят в Катаре и СА?

    Потому что эти люди доказали свою психическую адекватность и дееспособность в качестве управленцев. В отличие от Чавеса, руководства КНДР и т.д и т.п. Народ не голодает, страна не катится в бездну — значит, все в порядке.

    >А те, которые которые не согласились выполнять волю гегемона,

    «Те, которые скатили свои страны в адский ад».

    Поправил вас. Не благодарите.

    >внешней политикой США управляет присущее им мессианство?

    США стремятся сделать мир спокойным и безопасным, чтобы свободная торговля процветала и доллар ходил без затруднений.

    >конец использования доллара

    Практически все вещи в моем доме произведены с помощью подрядчиков, платящих налоги в долларах или на оборудовании, изготовленном этими подрядчиками. «Конец доллара» — банальный гэбешный мемчик, запущенный в оборот для разжижения мозга.

    Вы правы только насчет того, что США управляют прагматики. Мы тоже должны быть прагматиками и заниматься своей страной.

    >США все это время создавали вокруг врага область нестабильности и откровенно враждебных образований.

    Это ложь. США ничем таким не занимается — они себе не враги. А вот Кремль, потерявший чувство реальности, как раз пошел этой дорожкой.

    Ну, и пару слов о Гоблине. Как-никак, моя сфера компетенции. Как переводчик он средний — в фильмы пролезли ляпы, которые должен ловить адекватный студент. Однако есть большое «но»: официальный перевод фильма иногда содержит не меньше переводческих ляпов и прилизан в части обсценной лексики. Эдакий городской парнишечка с набриолиненной головкой. Гоблинская же озвучка берет живостью, убедительностью (сказывается особый тембр голоса) и матерком — это дворовый хулиган, свой в доску. Поэтому диски разлетались как горячие пирожки, а Гоблин сделал себе имя. Вообще странно, что он так не любит Америку и Голливуд, которые сделали его богатым :)

  • Ответить

    >>Гоблинская же озвучка берет живостью, убедительностью (сказывается >>особый тембр голоса) и матерком. Поэтому диски разлетались как горячие >>пирожки,

    Да пошел он нахер со своим тембром и живостью. Пусть свои пирожки продает в специальных для этого местах — есть сексшопы, там вся эта продукция как раз ( там все слова, которые он использует — изготовлены из пластмассы и резины, кстати. Видимо, для наглядности. Для фанатов. ) — самое место и этим дискам.
    Чего выкладывать в публичный доступ? Чтобы аудиторию расширить?
    Если бы у меня во дворе завелся этакий «свой в доску» дворовый хулиган» с матерком возле десткой площадки — его бы даже не я, а еще куча соседей призвалабы к порядку быстреько вместе с тембром голоса. Думаю, я бы даже не успел дойти до этого хулигана вместе со своими нравоучениями. Он бы просто замолк и возможно, навсегда.

    Врачи говорят : ест такой недуг, когда едят больные все без разбору, от земли до кала. Ну что ж теперь, дерьмо на улице в киосках продавать? Чтобы сказал г-н ашманов, если бы подобные переводы изготваливались не в Питере средь бела дня, а поступали из «Омериги», контрабандой, в чемоданах с двойным дном? Но там, в Голливудах, люди неглупые: если это везти извне — будут рыпаться. Проще оплатить местного, пусть и дороже обойдется, зато его деятельность просто папуасы не просекут. Особенно если особый тембр голоса.

  • Ответить

    -но и важные данные для исследований получают. Ибо это крайне важно — характер реакции, число ретвитов, число просмотров — чоткий барометр цивилизованности и состояния гематоэнцефалического барьера в отношении похабщины.

    Очень правильно сказано!

    -Потому что эти люди доказали свою психическую адекватность и дееспособность в качестве управленцев.
    Это тоже самое, только другими словами, ибо доказать свою адекватность для американского хозяина — пойти у него на поводу.

    -Не благодарите.
    Вас не за что благодарить потому, что вы сказали ахинею и стоите весь такой и собой любуетесь. В Ливии адского ада до прихода США не было. В Ираке — тоже. В Афганистане адский ад начался тогода, когда совок-1 перестал ему помогать.

    -США стремятся сделать мир спокойным и безопасным
    США стремятся сделать жизнь в США спокойной и безопасной, чтобы свободная торговля процветала и доллар ходил без затруднений и максимальный гешефт со всего этого прекрасного действа имели США.

    -Практически все вещи в моем доме произведены с помощью подрядчиков
    Масло масленное. Не надо по сто раз повторять то, что всем известно. Вот именно для того, чтобы «Практически все вещи…» «…платящих налоги в долларах….», а не юанях, американцы и стараются. Ибо если доллара не будет, как мировой валюты, то все 10 авианосцев быстро встанут на прикол. А это конец американской империи.

    -«Конец доллара» — банальный гэбешный мемчик
    Это только для тех наивных, которые верят в «гэбэшные мемчики». Хотя постойте, да хаоть и гэбэшный. Опасность прекращения использования доллара, как мировой валюты от этого меньше не становится.

    -Это ложь. США ничем таким не занимается — они себе не враги.
    Гыыыыыы. Т.е. вы хотите сказать, что боевые подразделения даешь самоорганизовались под руководством гениальных бывших военнослужащих армии Хусейна? О май гад! Ну если да, то и флаг вам в руки. Или вы хотите сказать, что подданный СА приехал в США, выучился на пилота, организовал угон нескольких самолетов, направил один из них в Пентагон и американская спецура ничего об этом не знала? Да это эльфизм чистой воды, уважаемый, а лечение эльфизма — не мое амплуа.

    Вы бы историю что ли почитали. США создали талибан. США создали поддерживали Аль-Каеду. Создание даеш в том виде, в котром мы его наблюдаем сегодня невозможно безфинансвой организационной и разведовательной поддержки. Если первые два момента еще можно поставить под вопрос, то разведывательную, информационную поддержку могут для них обеспечить только США. Если это непонятно, то и говорить не о чем от слова «вообще»!

    -переводчик он средний
    А переводчик ли он?

    -Гоблинская же озвучка берет живостью…
    Ахинея. Гоблинская озвучка дебильная в 100% случаев без единого исключения. Но если она вам нравится — ваше право. О вкусах, как говорят, не спорят (сказал кот и облизал свои яйца).

  • Ответить

    —Поэтому диски разлетались как горячие пирожки, а Гоблин сделал себе имя.
    Да вот же. И дегенерат Шнуров очень популярен. А до него была такая группа «Воровайки», jфигенно была популярная в свое время. Настоящее искусство! А если пустить морфин в безрецептурный отпуск, то упаковки через месяц будут улетать на несколько порядков быстрее, чем диски гоблина, и тот, кто это официально разрешит станет сто крат более известным. Эти ваши рассуждения в стиле: «Все говорят, что эта песня для дебилов. Странно, мне она понравилась!»

  • Ответить

    -и прилизан в части обсценной лексики
    Если фильм дублирован на хорошей студии и даже прилизан, как вы изволили выразится, он все равно выглядит лучше, чем тот панковский перевод, что транслирует этот бывший мусор. Если это сфера вашей компетенции, то вам прекрасно известно, что обсценные выражения в английском языке — не всегда мат на русском.

    Более того, даже если бы это был вообще не перевод, а сочинение бывшего оперуполномоченного, даже в этом случае все это дерьмо можно было бы описать матерным языком Трахтенберга, получилось бы в сто раз лучше.

    Расчет гоблина на аудиторию дебилов. На этом он сделал себе деньги. А расчет Эскобара был на наркоманов, на этом он сделал еще больше денег. Правда жизни.

  • Ответить

    >>направил один из них в Пентагон и американская спецура ничего об этом не >>знала? Да это эльфизм чистой воды,

    не знала. Там вообще все было проще в той истории))) Там все это сделал один человек. Потому и молчат и сочиняют про «группы» и тому подобное. Даже если этого не знать, это элементарно доказывается арифметически, а он там наоставлял специально «следов» для бравады. Просто по уровню мозга и знаний — он намного выше общего уровня спецслужб даже, этакии Мориарти, видимо. При случае расскажу какнибудь, секрета нету в этом никакого.

    Вот тут мы, поскольку журналистика, одинфиг, всеравно деградировала, рассуждаем, както так выходит, то и дело приводя в пример то фон Брауна, то Маска, то Рогозина, то гоблина с матами и, оказывается, все можно перкарсно проиллюстрировать на этих примерах.
    Мат — если не имеет поясняющей картинки, вообще не информативен. Он эмоционален. Т.е. употребелние мата в тексте увеличивает его объем, но понижает удельный вес полезной инфы в байтах. Это очевидно.
    Но если рассматривать наш мосх как некий процессор, обрабатыващий инфу, да или даже просто процессор обычный, на кремнии, то очевидно также, что для наибольшей скорости обработки, а следователно — и эффективности, необходимо убрать «шум», он же «мат». Ибо он бессмысленен с точки зрения содержания инфы.
    Таким образом, внедрение, насаждение мата — ни что иное, как работа над снижением способности населения более быстро и эффективно обрабатывать своими мозгами какую либо информацию.
    Вот возьмем даже войну. Ну ни гитлер ни сталин не говорили: «звездуйте завоюйте там ссср нах» или «захватите берлин, мля, уроды». Т.е. потребовалось таки еще много более содержательных слов и команд, чтобы достичь желаемого результата, хотя можно было сказать это и пойти на 4 года тупо водку пить.
    Вот констатировал разрыв и оставание даже Рогозин у нас по космосу. А ведь все из одного корня шло. И маск (или его сотрудники) так или иначе последователи школы фон брауна и наши тоже. И на определенном этапе даже опережали. Но потом, это очевидно, увеличилась доля эканья, бэканья и мычания и мата на совещаниях. Т.е. с одной стороны — объем инфы увеличился, а удельный объем содержательной инфы — снизился. Ну и все.
    Сам этот фонБраун кстати имел высокоорганизованный и специально подготовленый мозг. Читаем в книге:

    До школы воспитанием Вернера занималась в основном мать, от которой, по заверениям отца, Браун унаследовал свои способности. Эмма знала 6 европейских языков и установила в семье традицию – каждый день недели разговаривать только на одном из них.

    В книге не сказано, какие именно это были языки и был ли среди них мат. Если бы папа у него был гоблин — то, вполне возможно, и был бы мат. даже два дня в неделю. Вядли правда был бы космос сейчас в мире. Но в любом случае, это давало возм. впоследствии быстро, чотко и содержательно отдавать команды, излагать свои мысли и взгляды и добиваться быстрого исполенния.

  • Ответить

    >конец американской империи.

    Не буду обсуждать все ваши наивные и странные высказывания, коснусь только этого.

    Вы действительно верите, что после краха Америки в мире настанут всеобщее благоденствие и процветание?

  • Ответить

    -не знала.
    Знала. Знала. Не могла не знать. В США слежка тотальная, а уж за иностранцами, тем более из СА. Использовали в темную, только и всего.

  • Ответить

    -Вы действительно верите, что после краха Америки в мире настанут всеобщее благоденствие и процветание?

    Вот вы странный. Какими такими путями в из моей фразы о том, что конец доллара = конец американской империи, вы пришли к заключению, что я имею ввиду наступление «всеобщего благоденствия»??? Я в своей, пусть и сумбурной, написанной на скорую руку речи «всеобщего благоденствия» не касался никак.

    У вас все остальные логические построения точно такие же, когда то, что вам не сказано, вы додумываете сами.

    Отвечая по-существу на ваш вопрос. Нет, всеобщее благоденствие в том мире, каким мы его знаем сегодня, не наступит. Более того, наступит хаос, т.к. все кому не лень будут делать то, что захотят.

    Все россказни про многополярный мир очень хороши, но абсурдны пока что. Ни одна страна в мире кроме США не является привлекательной и одновременно сильной, чтобы могла поддерживать порядок. Швейцария привлекательна, но слаба. Россия сильна в военном отношении, но абсолютно непривлекательна. Китай силен экономически, но не привлекателен и непонятен, а для многих сто крат более страшен, чем США. Большинство состоятельных китайцев валят оттуда в США, Автралию, Сингапур, Канаду. Но США от этого «няшкой» не становится. Идет борьба, кто будет хозяином. Варианты есть разные. В том числе есть и вариант, что Россия тоже получит свою «поляну». Я считаю, что этот вариант маловероятен. Либо США так и останутся абсолютным гегемоном, либо поделятся с косоглазыми.

  • Ответить

    -зачем так желать этого краха?
    Ну т.е. вы опять додумываете. Или это прием такой «хитрый» в расчете на то, что никто не заметит?

  • Ответить

    >>>Использовали в темную, только и всего.

    использовали втемную — согласен. Это и очевидно. По разным причинам можно грубо говоря, манипулируя скайсканнером и приглашениями прибыть куда либо — устроить так, что целевая группа, даже не знакомая друг с другом, окажется на нужном рейсе в нужное время. А дальше — все «автоматом» придут к выводу, что это была организованная группа.
    И никогда 2 из 2 в 1&1 даже по теории вероятности подряд, даже опытный пилот, не попадет в точку, тем более — в стрессовом состоянии. Тем более — в такой короткий промежуток времени. Конечно радиомаяк. И отключившиеся экипажи. И вмешательство в бортовую сеть. И доставка радиомаяка чужими руками «втемную» ( ну, например, диван в офис привезли). И еще всякие мелкие мелочи.
    Да и сам сценарий — уже было в июле 1945. когда бомбардировщик врезался в эмпайрстейт.
    И вот почему не службы: тогда надо, чтобы ктото написал такой сценарий, да еще с нарочитой бравадой над законами вероятности — никогда бы он небыл утвержден. Да группу надо создать, да разработать, да потом зачистить … Никогда не соберете столь большую технических исполнителей (которые организовывать будут) про группу и никогда не убедите, что после их не зачистите. А вот если один, да все может сам с помощью компа, лежа на диване — тогда все сразу сходится. Грубо говоря — если шесть языков в анамнезе, помимо мощного технического и фундаментального образования, да в сочетании с какимито там сложными извращениями — тогда да.
    Т.е. очевидно, что ему не были нужны соисполнители. Но и удержаться от выпендрежа не смог. Везде пишет: one&one два дома по одному, одиннадцатое, один один один. Даже один из рейсов был №11.
    Небось, еще и на бирже срубил на обвале огроменную сумму. При этом — видимо денег на затею не потратил ни доллара. Вообще. Просто залезал в базы.
    Это невозможно сделать группой, вот в чем дело. И конечно поняли это они там. И пришлось ухватывать и озвучивать ту версию, которую он им подсунул, хотя и ясно что подсунул, но отвергнуть нельзя ибо народ то непоймет да и не поверит. А объяснить такую штуку населению — невозможно. Чтож, скажут, там за такой сидит умник, что чего хочешь может сделать.. Может, даже и вычислили и уконтропупили его — но опять таки, сказать то нельзя, по вышеназванным причинам.

  • Ответить

    Что мы строим догадки. Доказательств ни моей ни вашей точки зрения нет. И не будет. Скажу только, что ведь не обязательно собирать, зачищать…. Можно просто знать, следить и позволить сделать, нет? ;-) А потом этим воспользоваться. Не вижу никаких препятствий так поступить, как и в жизни не поверю, что саудит-пилот на территории США не был под наблюдением.

    Как кто-то сказал про янки, что они большие мастера нарисовать мишень вокруг воткнувшейся стрелы!

  • Ответить

    Вы были бы правы, еслибы было одно столкновение. Тогда все сходится.
    Но их было два, сверхточных, без маневров, косяков и тп. Просто такую махину на глиссаду точно не выведете и т.п. Да еще перед этим был захват если. Да если чтото пошло не так. Камикадзе другой имели уровень подготовки. хотя тоже не долгий. Но они все равно пили рюмку сакэ перед вылетом. А эти не могли по правилам употреблять ничего подобного.
    Это просто невозможно даже спланировать, если не иметь уверенности в том, что будет на 100% исключен человечекий фактор. Т.е. знать и следить — это значит знать полный план, а где его взять? Этого плана не может быть ибо, как вы совершенно верно отметили, сразу будут знать. Да и там, эти следильщики, этож надо решение оформить, что такиео действия не пресекаем. Это невозможно. Ни бюрократически ни как.
    А вот если какойто крендель решил сам себе в башке что страна застоялась и надо врага найти или создать — тогда все просто, логично и очевидно, без всяких конспирологий и технически и математически объяснимо.

  • Ответить

    Вы обсуждаете детали, причем как бы всем известные детали. Что там правда, а что нет — не представляется возможным узнать.

    Я же говорю о том, что достаточно следить за организатором или организаторами, если их было несколько (не важно). Просто держать на контроле. Особенно, если все каналы связи контролируются. Просто вести эту группу и позволить осуществить задуманное.

    -Да и там, эти следильщики, этож надо решение оформить, что такиео действия не пресекаем.
    Да хватит вам. Это все равно, что верить в честность проведения ОРМ только по судебному разрешению. Американцы например борятся с производством и распространением героина во всем мире (официально) и как только вторгаются в Афган, производство вырастает в несколько раз, как и экспорт. И самыми глаными потребителями становится ЕС и Россия. А официально все прекрасно.

    -и следить — это значит знать полный план, а где его взять?
    Совершенно не обязательно. Можно знать и часть плана. Если что-то пойдет не так (например полетит он в сторону АЭС), всегда можно сбить самолет. Просто как пример. Но это все технические детали, обсуждать которые не имея реальной информации, как-то не очень хочется.

    Я просто знаю, как в США осуществляется слежка даже за простыми американцами. По поводу и без. А уж за саудитами….

  • Ответить

    вот как раз я вам это и объясняю))) То, что вы описываете — не возможно ни физически ни технически ни бюрократически ни вероятностно. Ну никак невозможно. Это тыщу человек надо задействовать.
    Да целый штаб надо посадить чтоб неск целей сразу отследить на аэс он там летит или на азс. Ну смешно.
    Если бы даже они плюхнули самолеты просто в город куда попало — ну еще так сяк. Но когда там лес этих небоскребов, а им удается «на глаз» в этой куче разглядеть цель ( а это за много км. надо сделать ) чтобы выйти на траекторию — это нереально.
    Т.е. ктото и планировал сверхзадачу и реализовывал как сверхзадачу. И даже постоянно подчеркивал это. Вот посмотрите Берегись автомобиля где Подберезовиков объясняет Деточкину про сверхзадачу преступника, станиславского и дедукцию.
    Это однозначно маньяк, как и джек потрошитель или тому подобное. И очень высокого уровня образования. Ибо улик то там куча, но прикол этих улик в том, что человек недостаточного уровня знаний, хоть даже самый что ни на есть криминалист, просто не расценивает их как улику. При этом привычных «улик» типо национальностей или где обучались летать, отпечатков пальцев и прочее — он им тоже кучу оставил, только это вовсе не улики в данном деле. Они (расследователи), таким образом, просто вынуждены исходить из этого. Ибо если они будут объяснять народу, что это все спецом подстроено итп — им просто не поверят массы.

  • Ответить

    Небольшое упражнение в дедукции ну и на общую логику.
    То, что сверхзадача была — это очевидно. Попасть дважды в яблочко ( ньюйорк — город яблоко ) в ограниченный период времени. В определенную строго дату. 11 попасть в 11 ( так выглядели башни). Рейс задействовать тоже строго №11. Чтоб прикольнее. Год 2001 . дважды один. три в сумме. 09 — 3+3+3. Два ноля. Лицензия на убийство (по флемингу) №1. Ну это так, для юмора.
    Если планируете наводить без маяка, то надо быть уверенным, что будет ясная погода и не будет умана или смога. Иначе — невозможно. Также не будет и возм. сделать видеосъемку. Ночью — офисы пустые и темно (визуально промахнетесь). В октябре и далее — вероятность плохой погоды увеличивается. Короче, с учетом замысла, организации, времени на подготовку — число вероятных дат сужается. ( разумеется при том, что была именно сверхзадача как мания).
    Пилоты готовятся на определенный тип самолета. Сесть в любой и сходу все сделать — невозможно. Значит, должны быть известны заранее и номера рейсов и типы самолетов, которые полетят. И билеты заранее на всю толпу — ибо бац а кончились. При этом, заметим, это специально дублируется параллеьно. При том что две цели — стоят рядом. Т.е. задача усложняется в разы. Точнее — на 100%.
    Если в одном из случаев будет человечески фактор, случайность, чтото пошло не так — вся сверхзадача, весь сверхэффект — смажется. Т.е. «уже не то». Поэтому он и не доверял никому и видимо никого не привлекал. Он просто, как в том анекдоте, собрал всех на один ( в данном случае — больше ) кораблей чтобы утопить разом. И сделать так, чтобы умозаключения по составу пассажиров и их досье чотко указали версию. Т.е. сперва брались люди потом была задача их собрать в нужное время в нужном месте. далее просто работа не самой сложной автоматики.

  • Ответить

    Пусть будет по-вашему. Спорить, а тем более переубеждать вас я не буду. :-)

    Расскажите лучше про «сверхплотную фигню», что вы упоминали выше. По-моему, это гораздо интереснее! ;-)

  • Ответить

    Ну, и вот представьте себе, что в какойто самой секретной службе, хоть в цру хоть в моссаде хоть в саудовской хоть в замбезийской не за как ее там, собирает начальник совещание и все это излагает коллегам по работе. План типо такой.
    Ну и скажут ему везде на разных языках коллеги одно и тоже: ты не охренел, Петрович, чего ты тут набуровил то? Вчера много водки выпил? Нафуя такой огород? Какая хрен разница в какой день в какой дом?

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Ну а вот эта вот то ли крылатая ракета, то испарившийся самолет, который в пентагон воткнулся — это что? И рядом же с WTC еще какой-то дом тоже сложился — это что, в рамках данной версии?

  • Ответить

    а вот это, что в пентагон — и была ракета (или перхватчик?), которой или которым и пытались сбить, когда стало ясно, к чему дело идет. Но видимо это было просчитано, т.к. наверное он знал примерно силы пво (а вернее — полностью знал и мог контролировать) и для прикола загнал им их же дротик бумерангом точно назад. Откуда команда пришла.
    Уж как там это сделано — тут более менее понятно технически. Но опять таки, смех в том, что сказать нельзя об этом. в слух.
    Ибо выйдет кикс, примерно такой текст: он направил самолеты в две башни, а то, что мы направили чтобы перехватить или просто посмотреть, что там такое происходит (обычная практика когда неск. рейсов сходят с эшелонов и трасс тем более в таком важном районе) он нам направил прямо точно назад. Ну как признаться то в этом принародно? Это только с Рустом ( таже примерно технология только без бабахов) уже нельзя было скрыть, пришлось всех, включая министра, снять…

  • Ответить

    -а вот это, что в пентагон — и была ракета (или перхватчик?), которой или которым и пытались сбить, когда стало ясно

    Чего чего???? Вы вообще соотнесите масштаб разрушения здания Пентагона и мощность взрыва ракеты возду-воздух! Причем берите по максимуму, самую большую американскую ракету воздух-воздух «Феникс» (то, что их все порезали, неважно). Чтобы достичь таких разрушений, несколько сот таких ракет надо было выпустить. Если это был «перехватчик» даже с полными баками, плюс подвесными плюс с максимальной боевой нагрузкой, состоящей из ракет воздух-воздух разрушений таких достичь не удастся. Такие разрушения могут быть, если перехватчик тащил под брюхом фугасные бомбы, но зачем они перехватчику? Характер разрушения в Пентагоне таков, что создается впечатление, что здание подорвано самостоятельно.

    -Ну и скажут ему везде на разных языках коллеги одно и тоже
    Да откуда вам известно, как и что организовано в гигантском американском разведсообществе?

    Никакой начальник на свой страх и риск никогда подобную операцию самостоятельно не спланирует и не запустит. Тем более в США. Если было споанировано, было добро сверху. Если это спланировано не было, а была слежка и решили просто использовать, тоже добро сверху. Еще вероятно следили и проморгали — не среагировали вовремя, такое тоже может быть. Но то, что они не знали и были застигнуты врасплох, это такая же мура, как и та пробирка (стеклянная!) с порошком «спор энтракса» в рука Пауэла в здании ООН. Если пробирка прокатила, то оф. версия про саудовца прокатит вне всякого сомнения. И все данные, вас обеспечат и все будет выглядить — не придерешься.

  • Ответить

    >> А вот если один, да все может сам с помощью компа, лежа на диване — тогда все сразу сходится. Грубо говоря — если шесть языков в анамнезе, помимо мощного технического и фундаментального образования, да в сочетании с какимито там сложными извращениями — тогда да.
    Т.е. очевидно, что ему не были нужны соисполнители. Но и удержаться от выпендрежа не смог. Везде пишет: one&one два дома по одному, одиннадцатое, один один один. Даже один из рейсов был № 11.

    Джигсо, вы хотите сказать, что one&one — это своеобразная подпись, как бы две буквы «А» (первая буква алфавита) в фамилии ?

  • Ответить

    >>Джигсо, вы хотите сказать, что one&one — это своеобразная подпись, как бы >>две буквы «А» (первая буква алфавита) в фамилии ?

    Безусловно. И здания так выглядят и рейс и т.д и даже год. Если полагать, что 2001 он обозначил две лицензии 001 то понятнее, почему 2 здания. Нельзя исключать, что у него эсть брат близнец или таким образом он намекал еще и на раздвоение личности ( альтер эго, второе я, которое и тут даже присутствует на роеме)))) Это однозначно не арабской культуры а глубоко англосаксонской автор проекта. Тем более удержаться от подписи под такой работой оч. сложно, он видимо сразу многих целей хотел достичь таким образом. И в большей степени — ментальных.
    Это примерно как Виля Трясочленов, он же Виллиам Шекспир, когда настоящий автор по приколу выбирал псевдоним себе, то так и написал Will I am . Будя я Фуетрясов, кароче. В те годы были популярны всякие анаграммы и тому подобное.

  • Ответить

    Одним словом — очевидно, что он был уверен в дате. И мог выбирать. Не дату подгадывать под готовность, а готовить все под дату. Равно как и объекты. И выложить на всеобщее, что событие произойдет против всех теорий вероятности и с невероятной точностью.
    Но как сделать такое, это ж какой нужен ресурс и т.д. ???!!А ответ простой: или огромный, как это предполагает коллега Soran или вообще никакого, как это я могу легко доказать прямо здесь))) А так как известно, что наиболее вероятное и есть истина — то так примерно оно и было, видимо.
    У него было одно: он имел возм. доступа к кодам управления летательных аппаратов. Это очевидно. Другой вопрос — был ли он разработчиком, крякнул ли их сам, работал гдето там… Но систему он понимал. И поэтому так свободно и выбирал дату. Не исключено, что он назначил ее задооолго до событий. И точно, что не ближе 2-3 мес.
    Также он не лез в конкретный самолет. Фиг знает, какой именно самолет пойдет на рейс, задержка там, замена… Но компании обе американские американ эрлайнз и юнайтед. Ага. Мало ли там из какиз стран летают рейсы…
    А так — элементарный код, который там может неск. лет в пршивке болтался:
    типо: если 11\09\2001 оказался в регионе ньюйорк время от такогото по такое то then go к цели №1. Т.е. скорее всего, все самолеты этих компаний были потенциальными «ракетами». Понятно, что в конце там была команда на самоудаление этого вируса ближе к вечеру данной даты на тех самолетах, которым повезло не принять участие.
    Если был доступ к бортовой сети, то тогда не надо ничего «захватывать». Достаточно еще одним условием ( при соблюдении даты, времени и того, что в онэйр) добавить, допустим, что при высоте эшелона открыть клапан какойто напимер. И просто вырубится экипаж. Дальше все автоматика сделает.
    Не думаю, что было позиционирование по GPS, скорее всего — шел на маяк. Т.к. тогда можно чотко реализовать последовательность исхода 2-го события даже не зная об исходе 1-го ( результат атаки первой башни). Ну а уж вручную направить точно на вторую, и видеть что уже первая поражена — это надо таким ювелиром быть — это нереально. Т.е. тогда все просто — если маяк №1 нету (уже) тогда на маяк №2. Элементарный код. Причем тогда подлетное время, нейтрализовали-не нейтрализовали экипаж — не играет роли. И перепутать невозможно ничего. Простая логика и такая же простая автоматика)))
    Далее — смс-ки с борта самолета. Это элементарно. Оосбенно если понимать, насколько важны были для организатора именно направить смс-ки от имени пассажиров (якобы) чтобы подтвердить захват. Если есть доступ к бортовой сети ( а точнее — заранее прописан сценарий) то с земли это так и будет выглядеть. Робот смотрит кто зареген т.ф.номера на борту , смотрит, что условия все уже выполнены и пошел заход на цель, соответственно, какбы от имени хозяина сэсэмэсит на первый номер в списке контактов… А там потом иди проверяй — там он писал или уже была эта заготовка заготовлена.

  • Ответить

    Что-то какая то голимая конспирология. Тема 9/11 старая и мутная, но во всей этой истории несвязухи и ляпов, подобных стеклянной пробирке с порошком такое количество, что она вообще никакой критики не выдерживает. Сам характер обрушения, который невозможно ни сфабриковать, не скрыть, т.к. он запечатлен на многих видео и совершенно отчетливо видно, что здания были уничтожены путем последовательного подрыва несущих конструкций…. Там столько мелочей, которые просто «кричат».

    Сами они себя подорвали, все остальное было сфабриковано.

  • Ответить

    Теперь про пентакон. Тут скорее всего возврат бумеранга вот почему. Ясно, что то, что ситуация непонятная в небе, службе слежения сразу ясно станет. Но не сразу же сбивать будут. Но если вы имеете а) задачу непременно поразить обе цели б) понимаете, что это нельзя сделать одновременно, будет разрыв по времени подлетный и что наземные службы именно в этот момент обязательно и однозначно уже могут принять решения о поражении лайнера №2, то это будет либо ракета либо перехватчик. Собсно, нету вариантов. И перхватчик или ракета будут тут же, из ближайшего региона. Тогда (а мы допустили, что он легко забирался в бортовые сети чего угодно летающего) то там уж совсем, видимо, простой код он впиндюрил: если дата 11902001 то если в воздухе ( а это почти 100% вылет на поражение именно идущих в атаку лайнеров ) то дуй по координатам пентагона. тут и gsm сойдет. Видимо, еслибы военные стрельнули 2 или даже 3 раза то 2 раза туда же бы и прилетело. Если безпилотник на автомате, а если перехватчик — отключив пилоту кислород, к примеру, предварительно. Чтоб не рыпался.
    Сложно сказать, как именно происходило заражение, но скорее всего заражено было все что летало и стреляло. Сработало только там, чем стрельнули. Ну и самозачистилось потом.
    И вот представьте себе, что мямлить властям в такой ситации если вам же по лбу вашей же ракетой зафиндилили? Эту инфу еще можно както удержать в рамках секретности ибо это и глупо и смешно и обидно — но не против этики, что потребовала бы организация атак силами гос-ва.

    Ну а собрать на рейс всех чтобы создать вид законспирированной группы — это уже совсем ясно. Там и писали, что все они так или иначе приглашения на слеты получили на какието собеседования и т.п. Понятно что фейк, но когда вы их группой объявляете , то эти левые приглашения уже выглядят как легенда прикрытия которую сами себе они организовали. А они может и не знакомы даже были особо. Т.е. здесь можно было любую нацию — главное чтоб заманить того кто обучение хоть какоето проходил полетам))) Дальше выводы все сделают сами уже.

  • Ответить

    Простите, я ничего не понял ни про какой бумеранг.

    Округ Колумбия прекрыт ПВО полностью. С резервированием. Боинг в здание Пентагона не врезался однозначно, чтобы там не говорила сраная оф. версия. Здание либо подорвано изнутри, либо беспилотником, имеющим на борту достаточно взрывчатки (но летящим очень мелдленно и тем не менеене попавшим на камеры слежения), либо крылатой ракетой. К перехвату лайнеров над Нью-Йорком это не имеет никакого отношения. Еще раз подчеркиваю, любой самолет, бесконтрольно приближающийся к округу Колумбия и не отвечающий на запросы будет сбит пэтриотом в течении нескольких секунд.

  • Ответить

    Я ж и говорю: своя, ихняя, сойбственная ракета (или перехватчик ) и была программно перенацелена на пентагон. Ясен пень, что она то отвечала на запрос потому и не успели сбить.
    Ну еще раз: вы, сидя в пентагоне, оценили ситуацию в небе ньбйорка и стрельнули ракетой в лайнер №2 т.к. уже был велик шанс что он тоже нацелен кудто и захвачен. Но в ракете прошился вирус, что если произошел ею залп данного числа — то она должна фигануть по координатам пентагона. Вот и все. Т.е. любой ракетой стрельни 11-го — она тебе в пентагон и прилетит.

  • Ответить

    >> Сам характер обрушения, который невозможно ни сфабриковать, не скрыть, т.к. он запечатлен на многих видео и совершенно отчетливо видно, что здания были уничтожены путем последовательного подрыва несущих конструкций….

    Какого подрыва каких конструкций? Основными несущими конструкциями там были тросы. Все ясно про подрыв и про характер разрушений только тем, кто никогда не был в этих самих зданиях.

  • Ответить

    В ракете прошился вирус, это той же степени достоверности, что порошок в пробирке или самородок-осло@б умудрившийся надуть все американские спецслужбы вместе взятые. Степень достоверности информации одинаковая.

    Послушайте, было 100500 разоблачений, всяких мелочей представленных публике, кричащих о том, что все это фикция. «не бьются» с официальной версией, совсем не бьются: характер повреждений здания Пентагона. Невозможность приближения ЛА к округу Колумбия без реакции систем ПВО, отсутствие черных ящиков, характер обрушения зданий ТЦ (это вообще видно «как на ладони») — здание схлопывается беспрепятственно во внутрь равномерно и быстро (заметте быстро, даже если принять оф версию, нижние части опор, где пожара не было должны сильно замедлить падение верхних этажей и сделать его неравномерным). Наконец обрушение третьего здания не сразу под обломками, а через некотрое время. Это я так, очень кратенько. Если начну все ляпы перечислять, на пару страниц получится.

    Т.е. вся эта «штука» была спланирована и осуществлена. А вы мне рассказываете, что американская спецура не могла использовать какого-то бородоча втемную, чтобы организовать сам угон и направить самолеты в ТЦ.

    -фигануть по координатам пентагона.
    Еще раз, русским по белому. Ракета воздух-воздух, «фиганувшая по координаты Пентагона» не оставит дырки в 5 м диаметром в бетонной стене!!! И тем более не оставит такой дырки в последующих стенах. Даже если это будет ракета Феникс. В это понимаете, или нет? Никакой другой ракетой, в которой «мог прошиться вирус» или еще какая гадость, самолеты не сбивают. Ракета земля-воздух, выпущенная из ЗРК Пэтриот не может попасть в стену здания на высоте нескольких метров и точно также не может сделать в ней дырку в 5 метров диаметром!

  • Ответить

    -Какого подрыва каких конструкций?
    Стальных колонн, разумеется, каких же ийсчо!

    -Основными несущими конструкциями там были тросы.
    О, новости из Астрала! Вы бы погуглили что ли для начала.

  • Ответить

    ну хорошо хорошо. Вам виднее. Я вам про фому а вы про ерему. какаято спецура какието бородачи темные — я далек славабогу от этого всего может там все так и делаеца. Фотошоп там, тыщи людей которых потом всех в расход, кто исполнял. Ну или такие вспышки у них есть как в людях в черном, чтоб амнезию быстро у всех вызвать и использовать для новых заданий. А там цру народу ненапасется нанимать после каждого события новых.
    Это кактут Ашманов с версией про электровисилцу фон Брауна, который по 70 чел кнопкой подвешивал, при этом конструируя ракету факультативно. Ага. Этих пленных еще надо было в плен захватить, да потом кормить, да потом отбрать здоровый контингент чтоб работать смогли, да привезти в Пенемюнде, да то да се. Война, кааждые руки даже пленных на вес золота, а тут такой капризный аристократ — типо, эти 70 чел негодные, еще пришлите мне 100 чел. Он может и был непростой и жестокий, но есть арифметика тупо, также как и теория вероятности и прочее.
    Кто будет дату подгадывать, если не уверен что пройдут все на борт? Голыми руками захватят?
    Вот идея Агаты кристи, с 12 негритят, которых некий сумасшедший судья собрал на остров какбы на отдых и укокошил по очереди — это мне более понятно. Тут это были самолеты, но тоже самое.
    Впрочем, еще раз говорю: вам виднее, цру так цру. Мне то какое дело.

  • Ответить

    -что пройдут все на борт?
    Охххх.. Кто пройдет на борт? Те, кто в оф.обвинении? А были ли названные люди на борту вообще? Спросите себя об этом.

    ЦРУ обладает всеми возможностями организовать подобное даже не из США, а из какой-нибудь другой страны. Например в Саудовской Аравии. Кстати, Бин Ладен обучался ЦРУ еще в Афганистане. Всю эту потеху можно было сделать и через него, а саудиты все оплатили. Это просто версия. Таких версий может быть миллион. Например, что организовал вообще не он, а другое, доверенное саудитам лицо, они оплатили, а беню ладного просто назначили козлом отпущения. Вариантов мильён!

    Но то, что такое в США сделать без участия спецслужб невозможно, это однозначно. Просто невозможно.

  • Ответить

    -Действительно, погуглить-то я забыл.
    Теперь вспомнили? Ну так погуглите, или вас забанили в гули, взрослый вы наш! Или по-вашему конструкция торгового WTC — секретная информация? Если троссы найдете в конструкции — маякните мне, я тоже просвящусь. Дешевый клоун.

  • Ответить

    не оч. понимаю, что вы подразумеваете под словом «оплатили». Что оплатили, кто оплатил, кому оплатил? Такие дела вообще «оплатить» невозможно ибо это просто невозможно.
    Равно как и 2 огромными самолетами попасть в два рядом расположенных тоненьких здания точно по центру, при управлении малообученными пилотами, которые, при этом, только что, голыми руками, захватили самолет, нейтрализовали экипаж и сели за штурвал.
    Но при этом тоже самое сделать — два пальца об асфальт, если вы, допустим, разгерметизацией отключили экипаж ( и даже если они чтото там вякали и жали кнопки — пофиг, ибо они тоже отключены вами же) и просто также программно переключили автопилот на заранее установленный радиомаяк.
    Это единственно возможный, технически реализуемый даже 1-м человеком способ, причем человеком, находящимся где угодно и даже не управляющим процессом в онлайне. Ибо все события происходят сами и 100% результатом. А человеком это невозможно, т.к. есть еще и аэродинамика и прочее…
    А дальше все — это просто вольное сочинение на тему кто это проделал, да с какой целью, да что там было на борту, да как они так подготовились да как так незаметно прошли, да как все это прям так точненько сделали…
    Да еще всякие версии про цру, да что они там такие прям следят, да планируют, да то да се… Как вы будете за кучей народу следить 24 часа в сутки везде, котрые на арабском говорят между сообой бегло да еще и шифруются? где столько народу то у вам на подслушку наберете? Да этож надо еще перевести, да начальству на родном языке доложить…. Да там надо хоть минут 5 подумать…
    Короче, цру и фиг с ним.

  • Ответить

    -не оч. понимаю, что вы подразумеваете под словом «оплатили».
    А вы считаете, что такие операции ничего не стоят?

    -Равно как и 2 огромными самолетами попасть в два рядом расположенных тоненьких здания точно по центру, при управлении малообученными пилотами
    Никто не знает, как технически все это было организовано. Малообученными пилотами сделать это было невозможно. Хорошо обченными достаточно сложно но можно. Но не вы ни я не знаем, были ли пилоты, был ли радиомаяк…. Чего воду в ступе толочь?

    -Но при этом тоже самое сделать — два пальца об асфальт, если вы, допустим, разгерметизацией отключили экипаж
    Чем чем? Разгерметизацией? Это эльфизм, уважаемый.

    -Это единственно возможный
    Не единственно возможный. Пилот вполне мог это сделать. Опытный.

    -А человеком это невозможно, т.к. есть еще и аэродинамика и прочее…
    Да что вы? Сажают же как то люди самолеты попадая в ВПП. Или на шоссе, где радиомаяков нет в помине. Не надо фантазировать!

    -Как вы будете за кучей народу следить 24 часа в сутки везде, котрые на арабском говорят между сообой бегло да еще и шифруются?

    Т.е. нет у спецуры всего СыШыА пасти 24 часа в сутки пару десятков шеловек, говорящих на арабском которые «шифруются» (как, по вашему они это проделывают, что их никто вести не может. Очень интересно пслушать). И вы в это свято верите? Ну и ладно! :-) Даже у российской спецуры такая возможность есть (секрет, никому больше не рассказывайте), а уж у штатовской, даже и говорить нечего.

    -Да этож надо еще перевести
    Это непосильная задача, да.

  • Ответить

    да мне вобще плевать. я что из фбр чтоли чтоб мне за них это все расследовать? Я думаю они все прекрасно расследовали уже и от и до.
    Вы самолеты, особенно крупные, я вижу, не раз полностью без поддержки с земли и прочих приблуд наводили вручную, глазомер тут конечно важнее всяких приборов.
    При такой операции конечно они и предизнету своему Бушу доложили, а он с радосттью одобрил, чтоб в своей стране шандарахнуть, а потом здорово изображал неведенеие и удивление, хотя все знал, гад. Кароче, знали все и ждали с нетерпением.

  • Ответить

    Для вас откровение, что пилоты сажают самолеты не всегда по радиомаяку?
    Или вы считаете сложным организовать такой ПРМ на крыше высотного здания?

    Вы о чем спорите то?

    Ширина здания торгового центра 63 метра. Ширина ВПП в Шереметьево — 60 метров. Очень трудно-выполнимая задача — попасть в здание шириной с ВПП!

    Там если и был ляп с трудностью наведения самолета, то вы на него не обратили внимания, а должны были бы обратить! Ну да ладно.

  • Ответить

    и цру деградировала и журналистика деградировала и мы все деградировали что не можем даже тут, сидя на задницах, понять, что это все придумал черчильь в 18-м году. непонятно правда, если это они сами все и сделали и оплатили, зачем тогда они это сделали? для пиара? для казуса белли? но это можно и проще все было сделать наверное….впрочем им, в цру виднее там. если что — они всегда могут спросить у фбр, а если уж совсем непонятно чтото -то всегда можно зайти или вот сюда, на роем или ашманова спросить или гоблина — и они расскажут, как надо все организвоывать все эти козни и колхозни…По идее, наверно, если они прочтут что им тут приписывают какие сложные маневры, то от гордости лопнут, не иначе. Тут попалось какраз:

    Пресс-конференция:
    — Курбан Бекиевич, каким образом Ваши подопечные заняли втрое место в чемпионате России?
    — Мною был обобщён опыт ведущих российских, европейских и мировых клубных команд…
    — (перебивают) А если честно?
    — Так я и сам охуел!

  • Ответить
    Глеб Суворов https://t.me/itsocial

    версия Джигсо выглядит более разумно, чем происки специальной службы:

    1. чем больше людей — тем больше шансов что операция пойдет не так как надо.
    2. чем больше людей — тем больше шансов что кто-то не выдержит и расколет.
    3. чем больше людей — тем больше надо людей для их контроля. рекурсия.
    4. у такого мероприятия очень высокие политические риски — если правда всплывет даже через 50 лет, последствия для еще живых организаторов/исполнителей будут трагичными.
    5. надо сокращать риски путем вычеркивания человеческого фактора из каждого пункта плана.
    6. в пределе это выглядит как полностью роботизированная операция.
    7. в идеале задумать и организовать ее должен самоуничтожающийся AI.

    и тут начинаются нестыковки. Фактор Бога. «у него есть такие приборы, но он вам об этом не расскажет». Если это идеальный организатор 9/11 существует, то чего это у него такие продвинутые технологии? почему он не проявляет себя в реальности путем глобального потепления? ну и так далее. Предлагаю исходить из современного уровня развития технологий, без нло и суперхакеров.

  • Ответить

    -если это они сами все и сделали и оплатили, зачем тогда они это сделали?
    Да, зачем? Зачем состряпали нападение на радиостанцию в Гляйвиц, когда можно было проще все сделать.

    Ответ на ваш вопрос очевиден.

    -то от гордости лопнут, не иначе
    Не лопнут, не льстите себе. Лучше расскажите нам, как ракета класса «воздух-воздух» после того, как в ней завелся злобный вирус, «зафигачивает по координатам Пентагона», оставляя дырки шириной 5 метров в нескольких бетонных стенах подряд. С удовольствием послушаем! :-))))))))

  • Ответить

    Это все общие слова и ковыряние пальцем в небе.

    У Джигсо ракеты воздух-воздух поражаются вирусами, после чего начинают летать, как томахоки и мощность боевой части увеличивается в 7 раз. Собственно после такого ляпа все остальные умопостроения можно пропустить.

  • Ответить

    да никакого суперхакера там нет. я об этом пишу. а уж тем более «спецоперации». Все оч. просто с точки зрения кто и зачем.
    И никаких технологий невероятных. Если допустить что это какойто один, но «внешний» ( т.е. не чел. с опытом урпавления возд. судами или проектирования авиатехники итп. — тогда сложно. Как минммум ему надо все это изучить, понять, как залезть в эти все системы да что там как работает итп. Для маньяка сложновато таки. Желательно иметь самолет хоть какой никакой под рукой, просто даже для экпериментов.
    Другое дело, если он уже «с приветом» однако работает с этим ПО и знает, как и что туда надо засунуть и как зачистить потом. Оно и видно — он только 2 местных компании крякнул, да и в регионе вост. побережья. И дома эти тоже сперва ему глаза намозоллили а потом уже видимо и сложилось все в стройную систему.
    Если ктото будет планировать из другой страны он не будет так заморачиваться с выбором целей, просто напросто.
    Зачем это? Скорее всего решил «столкнуть лбами» два мира или какаято ненависть к Бушу, например личная или чтото там такое. Для обвала бирж не надо такой огород.
    Фильмов там подобных про это — куча ( в смысле про захваты) такчто никто не удивится.И понимал видимо, что все так и произойдет на 100% ибо сам процесс перейдет в реальную криминальную фазу тлько в момент отключки экипажа. Все остальное — просто обычные люди обычный полет. Т.е. отловить на земле или даже вычислить — нельзя т.к. замысел в коде который на борту.
    С тем же успехом, по принципу 12 негритят, он могбы русских насажать туда — и нас бы сделал виноватыми.
    И, скорее всего, это вот что так все просто и что это ктото из системы — это подвергнуть угрозе всю систему ибо нафига она тогда такая нужна? Сноуден, но более кровожадный. Наверно его вычислили точно также но версия про саудитов была всем выгоднее. кстати, и нефть поперла после этого.Тогда все верили всем этим новостям на биржах.

  • Ответить

    Джигсо, это все интересно, но как быть с ракетой воздух-воздух поразившей Пентагон. И как быть с тросами?

  • Ответить

    почему воздух-воздух? где я это писал? я на месте небыл, обломки не изучал, да честно говоря и фотки 1 раз давным давно видел, дырки не замерял.
    Если уж тип ракеты — то земля-воздух. Или перехватчик. Он даже скорее всего т.к. точно прилетит, куда ему укажут на автомате.

    Я, в данном случае и вообще, говорю тоьлько о технической стороне вопроса.
    Никакими человеческими силами это не сделать да и не надо. А вот роботом, птутем управления роботом других роботов (лайнеров, в данном случае) — тогда да. Они могут и всех людей внутри отключить и выполнить любую команду вплоть до атаки на здание. Таким образом — никаких ни следов ни концов. Идеальное преступление.
    Уж кто это реализовывал — тоже не знаю, но т.к. оч. чтото уж сложно для госструкутр. Да и закамуристо. Поэтому больше похоже на частника, да еще пижона. Еще и пентагон туда же приклеил.
    Глявиц кстати вылез и оч. быстро. Причем — первым делом от Шелленберга. Прочтите его мемуары, когда на берегу озера ему рассказали про это план.
    А тут — тишина.

  • Ответить

    О, началось!
    Ну вот тут например:

    «а вот это, что в пентагон — и была ракета (или перхватчик?), которой или которым и пытались сбить, когда стало ясно, к чему дело идет….»

    Или тут:

    «Я ж и говорю: своя, ихняя, сойбственная ракета (или перехватчик) и была программно перенацелена на пентагон. Ясен пень, что она то отвечала на запрос потому и не успели сбить….»

    Вы какую «их «О, началось!
    Ну вот тут например:

    «а вот это, что в пентагон — и была ракета (или перхватчик?), которой или которым и пытались сбить, когда стало ясно, к чему дело идет….»

    Или тут:

    «Я ж и говорю: своя, ихняя, сойбственная ракета (или перехватчик) и была программно перенацелена на пентагон. Ясен пень, что она то отвечала на запрос потому и не успели сбить….»

    О, началось!
    Ну вот тут например:

    «а вот это, что в пентагон — и была ракета (или перхватчик?), которой или которым и пытались сбить, когда стало ясно, к чему дело идет….»

    Или тут:

    «Я ж и говорю: своя, ихняя, сойбственная ракета (или перехватчик) и была программно перенацелена на пентагон. Ясен пень, что она то отвечала на запрос потому и не успели сбить….»

    Вы какую их «cсобственную» ракету имели ввиду???? :-))))))))

    -Если уж тип ракеты — то земля-воздух.
    Ага, т.е. ракета класса земля-воздух может попасть в здание на уровне нескольких метрах от поверхности и сделать в нескольких стенах подряд дырень 5 м диаметром? :-)
    Что это за ракета такая, поделитесь!

    -Никакими человеческими силами это не сделать
    Что не сделать? Ракету не запустить, или не попасть в здание, шириной больше ширины ВПП, находясь даже не на посадочной глиссаде, а, можно сказать, на низком эшелоне???
    Продолжайте пожалуйста, очень интересно!

    -да и не надо
    Откуда вам известно, что надо, а что нет?

    -птутем управления роботом других роботов
    путем управыления царем других царей…..

    -Уж кто это реализовывал — тоже не знаю, но т.к. оч. чтото уж сложно для госструкутр
    А для одиночки легко! Нет, это не эльфизм. Это патология!

    -Глявиц кстати вылез и оч. быстро. Причем — первым делом от Шелленберга.
    Когда он вылез от Шелленберга? Уже после нападения на Польшу, или позже?

    -Прочтите его мемуары
    Спасибо, я читал. И не только мемуары и не только его. Бригадефюрер Шелленберг не мог этого не знать по роду службы. Если вы безаговорочно верите в мемуары, Шелленберга в том числе, это только ваша проблема.

    А тут — тишина.
    А тут кто вам должен мемуары написать? Чейни? Или Рамсфелд? Или Пауэл? Может Тенет? Может напишут еще, кто знает! Шелленберг, если бы Германия не проиграла, мемуары никогда бы не написал.

  • Ответить

    Давайте все-таки проясним ситуацию с ракетой, перенацеленной на Пентагон и с несущими тросами, а, Джигсо! Что же все-таки за ракета такая? И куда тросы подевались? :-))))))

  • Ответить

    я не писал ни про какие тросы. Это ктото еще про них писал — у него и спрашивайте. Я вообще не обсуждал ни характер разрушений и их сооствествие удару лайнера итп.

    >>А для одиночки легко! Нет, это не эльфизм. Это патология!

    Для квалифицированного одиночки — конечно легче, однозначно. Не надо ни убеждать никого ни согласовыать ни тем более тыщу людей навербовыать и контролировать.

    Да вот хоть возьмите дело в Далласе. Там вся конспирология строится на том, что както все совпало и жил он ездил в СССР и стрельнул невероятно метко издалека в движущуюся мишень и его самого быстро пристукнул Руби который вскоре тоже скончался… Ну и поенслось: и другие снайперы были и его както заставили идти на это склад и т.д и тп….

  • Ответить

    Простите великодушно, про тросы писали действительно не вы, а клоун Алик Алик. Еще раз простите.

    Но как быть с ракетой, поразившей пентагон? Про ракету то вы писали, не так ли?

    Кстати, посмотрите, с какой скоростью складывются башни. Что первая, что вторая, вас ничего не смущает?

    Посмотрите, как складываются башни, хоть первая, хоть вторая, ничего не видите? ;-)

    Про здание нумер трЫ пока не спрашиваю даже.

    Но начнем все-таки с ракеты, пожалуй. Так что за ракета, в которой вирус поселился?

  • Ответить

    Подсказка, Джигсо. Башня ТЦ не могла физически сложиться так, как она сложилась после попадания в нее самолета. Это невозможно. Но вы это в упор не видите.

    Это комментарий к тому бреду, что подобное мог сделать одиночка.

    Как и не мог одиночка организовать пролет самолета к Пентагону. Это невозможно физически! Если только вы сейчас не сорвете покровы с перепрограмированной ракетой!

    Итак?!

  • Ответить

    еще раз говорю — пока речь про соотвествия характера и степени разрушений я не вел и не веду.
    Далее про «ракету » и Пентатгон.
    Первая башня в 8:46 примерно. Вторая — в 9:02. Пентагон — в 9:37.

    Т.е если предположить, что туда влепился как и заявлено, рейс 77, то тогда и вопросов нет. Ни про ракету ни про перехватчик. Т.е. пенагон и был цель №3 да и все.
    Там есть один момент — разрушения пентагона (на фото) не соотвествуют какбы попаданию лайнера.
    Тогда 3 варианта: либо в пентагон влетел не рейс 77, а чтото другое, меньшего размера , либо фото просто не те и разрушения не те, которые были по факту (после лайнера) , либо, третий вариант — все разрушения соотвествуют ланеру и тогда вопрос закрыт — был лайнер рейса 77 и никаких ракет или истребителей.
    Вариант №3 самый простой и реальный, на самом деле. Т.к. тогда не надо думать, что это могло быть еще и куда делся 77 ( а он если тока в море мог упасть).

  • Ответить

    Ну т.е. нет уже перепрограмированной ракеты? Или есть? Что за ракета?

    -либо фото просто не те и разрушения не те, которые были по факту (после лайнера)

    Не съезжайте! Полно источников, как видео, так и фото, так и очевидцев (с некоторыми я общался непосредственно), которые подтверждают разрушения в Пентагоне.

    Вобщем ясно все с вами. Перепрограмированная ракета это такой же бред, как и организация операции одним человеком. Бред патологический. Еще раз, такую операцию не мог организовать ни один, ни два человека. Было задействованно так или иначе большое количество людей.

  • Ответить

    я не буду спорить с вами ибо вообще не любитель спорить.
    Про разрушения в пентагоне была в свое время, помню, речь, что они слишком незначительны для лайнера. Вот и взялась версия про другой летательный аппарат.
    Было большое — ну было большое число народу. Вы, это очевидно, судите по своим понятиям и о производительности и по широте квалификаций)))
    У меня был однажды такой случай, в жизни, когда под одно срочно прорезавшееся мероприятие мне нужно было срочно запроектировать одно весьма закамуристое сооружение, чтобы мало того, что запроектировать — но и в работу одтдать чтобы успеть построить. Я имел опыт и знал, что это нереально и все, в том числе и те, кто должны были строить, знали, что это нереально. Но у меня под рукой был конструктор, который мало соображал но неплохо работал в 3д. Короче, я надиктовал ему быстро всю конструкцию, ибо если задать модуль, что тогда все быстро сойдется, даже самое сложное. И мы ее зафигачили, короче. Получилось круто. И народу пришло много В т.ч. и одна сотрудница, которая все это наблюдала и знала всю историю и т.п. И пришла она со своим знакомым архитектором. Ну и тот заценил, после чего она возьми и скажи — это вот он запроектировал за 3 часа примерно. Ну и, короче, они расскандалилиись прямо там, ибо тот заявил, что этого не может быть никогда и это вся я специально подстроил, что проектировалось две-три недели минимума потом специально сделал вид, что зафигачили прямо на глазах.
    Это я к тому, что это даже я, человек вееесьма и весьма средних способностей. Кстати, таких случаев немало было и бывает. Что же говорить, если работает какойлибо оч. сильный профи.
    Нам просто сложно понять это да и не стоит. Также как и в Далласе — даже если допустить наличие вторых гдето в кустах супреснайперов — это какая точность должна быть все равно. И эти и все последующие события происходили «какбы случайно» но всегда с лучшего ракурса на камеру. Вот и думайте, что первично. Когда в мск по белому дому в 90-е из танков стреляли, cnn даже не выходили на улицу из офиса ( а это именно они транслировали ). Ибо их офис ( который они снимали уже лет 10 ) именно так удачно расположен именно для данной съемки))))

  • Ответить

    >> я не буду спорить с вами ибо вообще не любитель спорить.

    Открываю я в общем этот топик на 700++ ответов и первое что вижу это процитированное предложение.

    И я думаю каждый из отметившихся в этом топике под ним готов подписаться. И спорить не будут и вообще не любители спорить.

    Ну это так.. ирония. Никто не любит спорить, а счётчик крутится.

  • Ответить

    дискутировать о чем либо, приводя доводы, стараясь максимально доказательно обосновать какую либо, даже новую или неоднозначную точку зрения — я не могу назвать словом «спорить».
    О чем «спорить» когда все ясно. Кстати, чтото както и не спорил никто почемуто особо, что Гоблина этого надо гнать поганой метлой с его творчеством, а не аплодировать.
    Да и про то, что маска надо изучать а не игнорировать — тоже вроде как даже и рогозин, скрепя сердце, согласился.
    Спор о том, что специализированными отраслями должны руководить специалисты а не журналисты — тоже какбэ и спором то не является. Иначеб Фурманова вместо Чапаева поставили на дивизию. Так что вопрос этот — тоже бесспорный, впринципе.
    Ну а версии 9\11 с технологической точки зрения — чего ж здесь спорить? Тут интерснее обсуждать с цифрами в руках. Тем более. что журналистика деградировала, а лет через 50 узнаем наверное больше реальной инфы, как было на самом деле.

  • Ответить

    >> Так кто же был «заказчиком» данного стиля перевода?

    Заофтоплю, кстати.. Гоблин, как мы помним начинал с переводом не с матюками, а с вольного перевода и трактовки.

    Вообще если Гоблина брать, то ему просто не хватило на мой взгляд чувства вкуса. Так-то часть наших переводов излишне смягчают диалоги.

    Во времена VHSного перевода в принципе были переводы с матюками очень достойные и уместные. Даже у Михалёва было в «Самолётом. Поездом. Автомобилем.» Вполне весело смотрится. Его-то обвинить сложно в чём-то. Он в общем-то всегда вставлял свои 5-копеек, где было возможно и уместно, чем делал переводы сильно интереснее.

  • Ответить

    Гоблин, сам ли, продюссер ли быстро поняли, что ориентироваться надо на имбицилов, иначе не заработаешь. И стали лабать озвучку аккурат для них.

  • Ответить

    >> Кстати, чтото както и не спорил никто почемуто особо

    Я по-моему смотрел из гоблиновского только переводы, где не было попыток шутить, а была попытка перевести более-менее близко к оригинальному тексту. Скорее всего мат там встречался, но точно не помню.

    Людям нравилось, что они не такие приторно сладкие. Среди моих знакомых много людей, которым когда-то нравились переводы Гоблина. Сложно судить, как поменялись их вкусы и предпочтения с тех пор. Тогда все были молодые или очень молодые. Спрос был не столько на мат, сколько на более циничный перевод.

  • Ответить

    согласен. Но чтобы вставить 5 коп. нужно их иметь.
    Любая отрасль или жанр — быстро превращается в болото если сливать туда все желающие помои. Этому пример — у нас в частности — во всех уже почти областях — от музыки или кино до, вот, даже переводов.
    Нельзя всех подпускать, к сожалению. Да еще в отсутствие грамотного «верховного» модератора.
    Тут ведь все понятно: люди более «простые», но жадные, цепкие и сметливые — они долго там над подбором нот или слов не паряцца. Им надо конкурировать, рейтинги, заказы и т.п. Они зафлудят собой все окружающее пространство. Там никакой Михалев или Володарский, или допустим, композитор какойто или даже (дожили) ученый — он просто за бурьяном этим даже высунуться не может. Ибо слишком долго думает, да еще чегото там свое бубнит и прочее тому подобное.
    Если мерить тупо в мегабайтах, за посл. лет 15 в стране создано текстов, статей, сериалов, кинофильмов, вариантов перевода одно и тогоже, написано песенок и стишков — ну, думаю, раз в миллион больше, чем за весь 20-й век, уж точно.
    Однако такое впечателине — что ничего и нет. А народ смотрит по 100 раз Брилиантовую руку, Иван Васильича и 17 мгновений, слушает фильмы в старых переводах «с прищепками» и т.д. И дело явно не в ностальгии. Просто товарец дерьмо.

  • Ответить

    Я бы этого г-на гоблина назвал бы тов.Пучков, ежели бы он, допустим, вышел бы на свой ютуб, да сообщил русскоязычному населению, (ибо более это и не интересует никого ) что вот мол, граждане, так и так, наговорил я много всякого, на сто матершинников хватит, теперь решил завязять с этим неверным направлением, даже и деньги пусть мне не платят, и остальных призываю.
    А сам сосредоточусь на создании высокохудожестенных переводов, в полной мере использующих возможности и богатства родного языка….
    Вот это было б по-гусарски.
    Но кишка, думаю, тонка. Зато голос звонок.

  • Ответить

    -Гоблина этого надо гнать поганой метлой с его творчеством, а не аплодировать.
    Видите ли, если его прогнать, на его месте возникнут два других. Причем, скорее всего, еще более худших. Как не крути, а вся эта шняга востребованная обществом. Что гоблин, что шнур. Или вы думаете, что потребители жанра «сверху кедры снизу недры» как-то в один миг перевоспитались что ли? Начнешь гнобить кого, и пойдет-поедет, а закончится все расстрелами как в Комбодже, где человек подвергался смертной казни за то, что слушал «некоммунистическую» музыку например. Вон, уже пошли голоса, один предлагает восстановить колхозы, другой работать семь дней в неделю по двадцать часов с перерывом в четыре часа максимум. На сон. Не надо никого гнать. Пусть люди «упиваются звуками» шнурова и строками гоблина. Люди сами должны накушаться всей этой гадостью до такой степени, чтобы она им до смерти надоела и перестала быть востребованной.

  • Ответить

    Ну, во-первых, дело было так давно, что о каких продюссерах вы говорите?
    Это было ещё до наступления миллениума. У меня почему-то появление его всегда ассоциируется с Властелином Колец. Не знаю были у него до этого переводы фильмов или нет, но популярным персонажем он стал именно с появлением «шутейных» озвучек, а не переводов.

    А во-вторых.. Почему имбицилов? Делали тогда для себя в каком-то смысле. В качестве хобби. Тусовка, которой принадлежал сам Гоблин, точно неординарная была. Я бы сказал, что это такой в некотором роде андеграунд продвинутых. Это очень разношёрстная публика была. Там было много людей, например, из клубной среды. Лесс, теплоход и всё такое.

    Имбицилы — как-то не вяжется с ними. Чуть более, чем совсем.

  • Ответить

    >> Там никакой Михалев или Володарский

    Михалёв и Володарский товар штучный. И ничего вы другого людям не впарите.

    Другой вопрос, что сейчас не актуальные одноголосные закадровые переводы. Сейчас уже даже пираты делают озвучки многоголосные. Но и там при прочих равных будут явные лидеры и аутсайдеры по итогам. И скорее всего лидерами будут те, кто более качественно переводят… и своевременно. Сейчас день-в-день переводить надо. Вот вчера, наверняка, вышла очередная серия Игры Престолов. Либо сразу переводить, озвучивать и выкладывать, либо поезд пройдёт мимо без остановок.

  • Ответить

    >>Начнешь гнобить кого, и пойдет-поедет, а закончится все расстрелами

    зачем прям гнобить? Вот огород у вас — вы не пропалываете? Ну, пусть докажут, что полезные овощи, просто вынуждены были временно мимикрировать под сорняки.
    А любой не только ботаник, но и огородник-практик знает, что сорняки — они более живучие и плодовитые, чем огурцы, например.
    Т.е. придете на огород на след год — сорняки там тут как тут, а огурцов смо по себе не будет.
    Жизнь — она не настолько длинна и не многоразова, что бы позволить ее загадить всей этой эрундой типа мата или табакокурения.
    Никтож не против мата. И сам люблю ( писал об этом даже тут). Но надо и время и место знать. Это народный язык, народное творчество, не надо помогать народу в этой работе. Помогать надо быть более грамотным.

    А попинать и попенять — это я завсегда пожалста. Тем более когда чел не туда забрел, я тут никаких сантиментов и гуманизьма не испытываю. Скорее наоборот. Вся ситуация то вполне односторнняя: я могу сказать чтоб поменьше мата, а он мне «Джигсо, у вас недостаточно мата, используйте больше мата в речи» — не может. Гы.

  • Ответить

    Вы вообще переставайте думать, что людям можно легко впарить что угодно.

    Есть области в которых ерунду впарить практически невозможно. Причём вот некоторые эту среду называют «имбицилами». А вы попробуйте им продать поделку и узнаете, как они отреагируют :) Сложно объяснить это, но коллективно они голосуют верно. Хотя отдельно — не выдерживают никакой критики :)

  • Ответить

    «Это Россия, детка!» (с). Здесь все будет из крайности в крайность.
    Вот вы упоминаете про табакокурение. И что? Кучу идиотских законов приняли, которые, ясень хрен, никто и не собирался соблюдать. Запретить курение в общ. местах. Ну каким надо быть кретином, чтобы заниматься этой клоунадой? Сегодня вот новости окрываю, очередные клоуны предлагаю запретить курение на улицах.

    У вас не получится пропалывать гоблинов, т.к. под эту сурдинку начнут гнобить всех, чья рожа не понравилась. А гоблины будут подпольно продаваться и выступать, зарабатывать еще больше, а народ будет еще больше ненавидеть власть. Все это было уже в совке-1 и известно, чем кончилось.

    В общем, пустое это все. Люди должны просто переболеть, а это процесс не быстрый. Возьмите културныю Европу, отмотайте пару веков назад и посмотрите, какая это была кошмарная клоака. Ну это как пример. «Быстро только кошки родятся!» (с).

  • Ответить

    -Вы вообще переставайте думать, что людям можно легко впарить что угодно.
    Вчерась тут был дивный разбо полетов про 9/11. Впарили же эту просто феерическую ахинею всему миру. И все на ура прошло. Обратите на дату внмание! Сегодня технологии манипулирования продвинулись колоссально (слушайте Игоря Станиславовича на передаче у гоблина)!И даже потом, когда многие опомнились и поняли, что их развели, было уже поздно. Уже армия США разносила в клочья Ирак, Афганистан, Ливию….

    В Хохланде впарили местным совкам, что их в цивилизованном мире все ждут не дождутся, и те, надев кастрюли на головы, понеслись, прыгая и скандируя бредни, разносить в клочья свою и без того дряхлую государственность.

    Людям можно впарить все, что угодно. Два условия: профессионалы и финансы. Современные технологии оболванивания, разработанные прежде всего в США могут сделать стадо из любого общества, если не мешать.

  • Ответить

    >>У вас не получится пропалывать гоблинов, Здесь все будет из крайности в >>крайность.

    Всю дорогу получалось а тут вдруг не получится? С чего бы это? Просто надо не в глобальном масштабе, а вокруг, т.е. в реальном мастштабе. А что там по всей Росии — это пуская высокое руководство решает и занимается.
    В отдельно взятом подъезде на отдельно взятом этаже эту проблему я решал и решил (ну, особо никто и не упрямился) — красота, читота, приятный запах и воздух чистый.
    Также и вот с гоблином этим — можно было мимо пройти, но вижу гоблин — яж не прошел мимо? Будем надеяться, что не только вот тут 2-3 человека, но и еще ктото читает эти комменты. Возможно, им не хватало аргументации или своей позиции по данному вопросу — вот я ее и формулирую.
    Да и в коллективах также — такой опыт есть практический.))) Надо просто не нюни распускать, а чотко проводить какую либо линию. При этом неважно, правильная линия нерпавильная линия — главое чтоб чоткая и постянно проводилась. Тогда, когда загнобите сорняков, отсальной здоровый коллектив огурцов и помидоров придет и скажет спасибо)))))

  • Ответить

    Напоминает ассимиляцию и перевоспитание азиатов имени Ашманова.

    Вот вы с подъездом решили, вы молодец. Вам повезло. А могло бы не повезти, если бы вы А — вступили в противоречие с законом, Б — вступили в противоречие с криминалом.

    Пустое все это. И гоблины и шнуры, это большие деньги. В этой стране имея деньги можно делать почти все, что угодно.

    -чотко проводить какую либо линию
    Ну вот вы будете проводить такую линию. Приедут к вам точно такие же «чоткие» пацаны и сначала вас предупредят и объяснят вам, что дядя шнур зарабатывает деньги, тебя силком на концерт не тащит, слушать не заставляет. Поэтому, мальчик, закрой пасть и занимайся своим делом, а также сделай так, чтобы мы к тебе второй раз не ездили. А если второй раз случится потом просто выкинут в окно (реальный случай). И выписавшись из больницы, если вы останетесь живы, вы сразу прозреете. Полиция дело быстро закроет. Т.е. для проведения «чоткой» линии надо иметь «ресурс». Не все имеют «ресурс».

    Более того, еще пару лет такой клептономики, и здесь будет греметь канонада каждый день, как в 90-х. Уже гремит. То в Ростове, сегодня кажется в Челябинске.

    «Чоткие» линии были в 90-х. Выжили после них либо самые «чоткие» меткие стрелки, либо везучие. Есть закон. От правительства требуется: обеспечить неукоснительное его соблюдение, причем всеми, без выгораживания своих. Но тогда вся номенклатурно-феодальная система коту под хвост. Кто на это пойдет? Пока никто не хочет на это идти. Все сидят, ждут что будет дальше, ждут выборов в США.

    А на холопов с их «чоткими» линиями есть полиция или нац гвардия в самом крайнем случае.

  • Ответить

    >> Людям можно впарить все, что угодно.

    Что-то нематериальное.
    Материальное — не получится.

    >> надев кастрюли на головы

    Надеть кастрюли на головы под предлогом, чтобы мысли не читали шпионские спутники — это можно.

    А заставить купить кастрюли из чугуна чтобы варить там чудо-супчик — не получится.

    Народ очень внушаемый, но есть границы. Повышается планка — граница сдвигается «вперёд». Назад шаг сделать невозможно или практически невозможно.

  • Ответить

    ну приедут приедут. что раньше времени то рассуждать? как приедут так и будем обсуждать. Тем более меня глобализмы, как я уже сказал, не интерсуют.
    Такую конспирологию, что этот гоблин не просто ругается, но еще и какуюто крышу оплачивает их доходов от переводов — ну это уж прямо вы опять загнули.
    Ну, возможно, есть у него какието друзья занкомые такиеже матрешинники — ну и у каждого кто и курит и матерится есть такие же и «дружки» — чтож надо про «связи» расспрашивать и заранее бояться? Да он вам и расскажет про связи, ясен пень, что вот прям щас команду даст аж в кремль. Т.е. они там типо в кремле выполняют указания какогото блогера и сразу ломятся на разборки.
    Т.е. блогеры и певцы командуют государством. Ну, это чтото вы пербрали. Тогда уж в Омериге , по такой логике, указания в цру дает Мадонна чтоль?

  • Ответить

    -Материальное — не получится.
    Материальное, это что такое? Вот впарили нематериалное — 9/11 американцам иони пошли отдавать вполне материальные налоги на войну. Это все и проделывалось именно для того, чтобы получить эти самые налоги без проблем, т.к. американцы люди решительные. Кроме того, вассалы США по НАТО тоже классно раскошелились. Иначе никто бы не городил всю эту историю с башнями.

    А заставить купить кастрюли из чугуна чтобы варить там чудо-супчик — не получится.
    Получится, если пришпондорить тефлоновое покрытие и сделать хороший чугунный казан! Получается же продавать эти чертовы мультиварки по совершенно астрономическим ценам.

    -чтобы мысли не читали шпионские спутники — это можно.
    Там мыслей нет никаких. Читать нечего. Там только рефлексы.

  • Ответить

    -как приедут так и будем обсуждать.
    Как приедут, никто с вами ничего обсуждать не будет. Там обсуждать нечего. Заплатите за урон и пойдете с миром. Ну либо поедите в травмпункт или на кладбище. И все. Чоткие пацаны приезжают не для обсуждения, а для того, чтобы вам растолковать мудрость жизни, и чтобы вы оплатили, ясен пень их приезд. Cut and dry!

    -какуюто крышу оплачивает.
    Теперь это называется «охрана», вы отстали от жизни. Конечно оплачивает.

    Да он вам и расскажет про связи. Да не будет никто вообще с вами разговаривать. Приедет ахмет кавказской национальности, и даже не называя имен, а просто намекнув, сильно вас унизит. Хорошо, если без физ последствий. Ну и счет выставит. Почки отбить сегодня денег стоит. Рэмбо вы наш!

    -Т.е. блогеры и певцы командуют государством. Ну, это чтото вы пербрали.
    Это вы перебрали! Я нигде не говорил, что блоггеры или там певцы чем-то там командуют. То, что вам или мне не нравится гоблин, это исключительно наши с вами личные проблемы. Гоблины деньги зарабатывают, вас не трогают, а вы лезете со своими «чоткими» понятиями. Вот вас по этим «чотким» понятиям и «отбуцкают за углом», что вы сразу станете законопослушным гражданином. Рэмбо вы наш.

  • Ответить

    >> Получается же продавать эти чертовы мультиварки по совершенно астрономическим ценам.

    Какая цена для вас астрономическая?

    Мультиварка в россии стоит около 70-100$.
    Кастрюли не сильно дешевле.

    У меня дома стоит мультиварка за 1500 рублей. Не потому что я жлоб, кстати. Покупалась на «сдачу». Кастрюля аналогичного объёма думаю обошлась бы мне дороже. Использую фактически только в качестве кашеварки, пароварки. Домашние иногда супчики делают. Мне, как ни странно, хватает.

    Дорогие мультиварки должны по идее справляться с приготовлением многих продуктов лучше. Так, например, пароварки должны быть лучше. Но вы посмотрите сколько стоит качественная пароварка не электронная, а «классическая».

    Вы от народа случайно не так же далеки, как от мультиварок? :-)

    >> Там мыслей нет никаких. Читать нечего. Там только рефлексы

    Там big data.

  • Ответить

    -Какая цена для вас астрономическая?
    -Мультиварка в россии стоит около 70−100 $
    А вы не видели мултиварки по 70, по 100 тыс рублей? Я вот думал, их не покупает никто. Покупает!

    -Дорогие мультиварки должны по идее справляться
    Мультиварка за 100 килорублей должна уметь делать минет, не иначе (простие ради бога за мой «французский»!). Но дело не в цене, а в том, что кто-то покупает.

    Другой пример. Собачий корм. Известный бренд, качество которого после переноса производства в Россию превратилось в полный шлак при в два раза большей цене продается лучше, чем другой, менее известный, ввозимый из-за границы и имеющий лучшее качество.

    Примеров — мильён. Вы сами очень быстро их обнаружите, если задумаетесь.

    — Так, например, пароварки должны быть лучше. Но вы посмотрите сколько стоит качественная пароварка не электронная, а «классическая».
    Даже и не буду стараться смотреть. У нас есть пароварка, подарок, которая используется только для варки овощей. Мултиварки у нас нет, т.к. совершенно непонятно, зачем она нужна.

    -Вы от народа случайно не так же далеки, как от мультиварок? :-)
    «Мы с народом завсегда!» (с)

  • Ответить

    вы какието мне все страхи рассказываете какбудто я ни в 90-е не жил ни бизнесами не владел всякими разными ни в армии не служил ни тому подобное прочее.
    Я вовсе не рембо и никогда им небыл и даже внешне не похож сосвем но както обходилось.
    Странно, что вы почемуто с таким упоением и в подробностях это все раассказываете а все ведь гораздо проще, на самом деле.
    Вы например можете законополслушно стоять вобще на остановке и в вас врежется пьяный дебил — никакое карате и связи не помогут. Травматизма будет больше чем от любой стрелки и разборки. Так стоит ли бояться?
    Тем более , все от повестки дня в этих вопросах зависит. Одно дело — когда денег ктото комуто должен, другое — обсуждаются вопросы тогоже мата в родном языке.

  • Ответить

    >> А вы не видели мултиварки по 70, по 100 тыс рублей? Я вот думал, их не покупает никто. Покупает!

    А вы видели, кто их покупает? И как много их продаётся?

    >> Но дело не в цене, а в том, что кто-то покупает.

    Дело не в том, что кто-то покупает, а в том, кто покупает и на что.
    Чаще всего сейчас это люди, у которых были деньги и они их своевременно обменивали. Тогда вам в целом пох… 10-50-100.

    Куда деньги-то девать, которые есть?

    >> Примеров — мильён. Вы сами очень быстро их обнаружите, если задумаетесь.

    Пока что вы не смогли привести пример.
    Про собачий корм не знаю, сам не ем и вам не советую. Вы его сырым или в пароварке гуляш готовите?

    >> совершенно непонятно, зачем она нужна.

    Сидишь за компом, а там готовится что-то. Следить не обязательно. Что получится, то и съешь. Но ничего не засрёшь. В худшем случае продукты испортишь. А кто более продвинутый, тот умеет ещё и вкусно-полезно готовить. Да ещё и по таймеру.

    >> должна уметь делать

    А то что вы упомянули — не каждая жена делать умеет. Хотя должна бы… )))))

  • Ответить

    -вы какието мне все страхи
    Да какие там страхи. Просто расписал, чтоб будет на проводимую «чоткую» политику в отношении гоблинов и шнуров, не более. Проводите наздоровье, потом расскажите о своих успехах.

  • Ответить

    >> Одно дело — когда денег ктото комуто должен

    Сколько должен?
    От какой суммы нынче калечат?
    Сколько можно брать не оглядываясь по сторонам? )))
    Может кому-то ваши знания жизнь спасут.

    Мне кажется сейчас надо очень сильно задолжать и очень не тем людям, чтобы дошло до членовредительства.

  • Ответить

    -А вы видели, кто их покупает? И как много их продаётся?
    Что значит «много». Их покупают. Меньше, чем дешевых, но покупают же. Это противоречит вашему тезису, что нельзя втюхать материальное. Можно, еще как!

    -кто покупает и на что.
    Ну дураки видимо. На деньги вестимо. Дураки, которые думают, что за 100 килорублей она выдаст что-то волшебное.

    -Куда деньги-то девать, которые есть?
    Денег никогда много не бывает.

    -Сидишь за компом…
    Это все понятно, я рекламу видел. Но мне это не нужно. У меня жена есть, которая готовит лучше безо всякой мультиварки. Может это для холостых приблуда? Не задумывался.

    -Хотя должна
    Должна прямо? ;-)

  • Ответить

    >>Мне кажется сейчас надо очень сильно задолжать и очень не тем людям

    финансовая пропасть — самая глубокая из пропастей. в нее можно падать всю жизнь (О.Бендер)
    видимо поэтому , согласно коллеге Soran, все чопы теперь ничем другим не заняты — ездиют на стрелки по вопросам языкознания.
    Я ж и говорю: когда реально делать нефига да и незачем(типо — ракету запускать), то остается только разбираться кто кому чего сказал.
    И мало того, что вслух — еще и подслушать с помощью самозаписывающего ящика и тоже взять на каранадаш.
    Мысль интересная. В такой каше надо мимикрировать, перейти на мат. Ну, и папироску в зубы, чтоб совсем за своего сойти.

  • Ответить

    -— ездиют на стрелки по вопросам языкознания.
    Не так. Начинают ездить. Пробуют возрождать «славные традиции».
    Тут ведь как, чем меньше денег будет в гос-ве, тем больше будет подниматься вся эта «пена».

    -Я ж и говорю: когда реально делать нефига да и незачем (типо — ракету запускать), то остается только разбираться кто кому чего сказал.
    И мало того, что вслух — еще и подслушать с помощью самозаписывающего ящика и тоже взять на каранадаш.
    Все так. Но ракету запускать не перестанут. А ящики внедрять будут, т.к. Игорь Станиславович очень убедительно разъяснит работодателям, как они от этого выиграют.

    -Ну, и папироску в зубы
    О нет. Это самая главная отрава. Хуже героина.

  • Ответить

    >> Можно, еще как!

    Что значит противоречит?
    Не противоречит. Для тех, кто готов заплатить 100к это те же деньги, что для кого-то 5-10к. Вы у них просите не больше чем у тех, кто платит 5-10к.

    >> Дураки, которые думают

    Дураками вы сейчас назвали тех, у кого есть эти 100к и не последние, раз они могут себе позволить их потратить на мультиварку. Это чаще всего, видимо, люди, у которых есть ещё много 100к.

    >> меня жена есть, которая готовит

    «Прямо должна» ли она готовить?

    >> Должна прямо? ;-)

    А что так неуверенно? Лучше, конечно, если ей самой это нравится.. Как с готовкой.

    А если не готовит и не должна, то какая-то пустота, а не внутренний мир получается. Вот заполнить эту пустоту и нужна мультиварка за 100к)))

  • Ответить

    -Дураками вы сейчас назвали тех
    Понимаете, 100 к рублей за эту кастрюлю можно выложить либо по незнанию, либо ради понтов. Убежден, что большинство, кто их покупает по этой цене, делают это ради понтов. А значит можно этим воспользоваться с целью втюхать.
    «Вам продали гораздо более дорогой мех! Это шанхайский барс!» (с)

    -«Прямо должна» ли она готовить?
    Прямо не должна. Но! «ей самой это нравится»

    -Вот заполнить эту пустоту и нужна мультиварка за 100к)))
    На порядок надо осетра урезать. за 10к и за 100к, думаю, не сильно отличаются. В второй наверное миллион программ, но вот мне было бы копаться в этом миллионе тупо скучно.

  • Ответить

    >> либо ради понтов

    А звук дорогущий покупают из-за понтов?
    Какой-нибудь кабель сколько стоить может сказать? :)

    Вот вы что-то любите и очень трепетно к этому относитесь. В принципе всё.
    Или можете себе позволить даже без особой любви.

    Есть какие-то вещи, которые у меня стоят сильно дороже того чем пользуется большинство. Это не от понтов, а от потребностей. Вы можете не замечать разницу между вещами, если ими не умеете пользоваться, но не можете не замечать, если умеете.

    Иногда эта разница настолько заметна, что вопросов не стоит 10к или 100к. Вариант только один — 100к или вообще ничего.

    Например, бывают наушники за 150рублей. Вот скорее всего я вообще обойдусь лучше без наушников, чем куплю за 150 рублей. Потому что звучание в таких наушниках никакого удовольствия не принесёт. Скорее стоит ожидать раздражение :) А кто-то спокойно покупает и экономит на этом.

    >> но вот мне было бы копаться в этом миллионе тупо скучно

    смотрим выше. вы не зарбираетесь, а кто-то может либо разбираться, либо себе позволить это.

    Вы же не будете отрицать, что элитные автомобили получше эконом-класса?
    Разница, примерно, такая же.

    Машину хорошую не только из-за понтов покупают, но и потому что она просто лучше и вы можете себе это позволить.

  • Ответить

    -А звук дорогущий покупают из-за понтов?
    Очень часто и ради понтов. Как когда-то в каждой приличной московской семье должна была быть мебельная стенка, в котрой стояли произведения классиков. Очень часто в этих книжках даже страницы были не расклеянны.

    Вы можете не замечать разницу между вещами, если ими не умеете пользоваться, но не можете не замечать, если умеете.
    Золотые слова! Но все люди разные. Причины покупки «дорогого звука» тоже разные. Но глупая кастрюля не может столько стоить, если это не развод или в ней

  • Ответить

    >Прямо не должна. Но! «ей самой это нравится»

    Вот вашей нравится. А моей нет.
    И вечером вместо готовки она будет заниматься йогой, потом мы будем ужинать и смотреть второй сезон true detective и так далее.
    А готовить будет мультиварка, да. Не за 100к, но и не пластмассовая кастрюля за 3000.

    Так что спешу вас обрадовать, проецирование вашей картины мира на других людей говорит лишь о вашей некомпетентности.

  • Ответить

    -А звук дорогущий покупают из-за понтов?
    Очень часто и ради понтов. Как когда-то в каждой приличной московской семье должна была быть мебельная стенка, в которой стояли произведения классиков. Очень часто в этих книжках даже страницы были склеены.

    -Вы можете не замечать разницу между вещами, если ими не умеете пользоваться, но не можете не замечать, если умеете.
    Золотые слова! Но все люди разные. Причины покупки «дорогого звука» тоже разные. Но глупая кастрюля не может столько стоить, если это не развод или в ней нет платиновых деталей.

    -Потому что звучание в таких наушниках никакого удовольствия не принесёт.
    Абсолутли, мейт! Но каша из электрокастрюли за 10к и за 100к будет совершенно одинакова. Либо будет незначительно различаться, гораздо менее значительно, чем 90к. Ага.

    -а кто-то может либо разбираться, либо себе позволить это.
    Безусловно так и есть. Но вот сколько я видел домохозяек, им трудно разобраться даже с дешевой мультиваркой. Наверное мне не повезло. Не тех домохозяек встречал.

    Вообще все идет по пути слишком сильного функционального усложнения. Придумываются пароварки, мультиварки, прочая высокотехнологичная хрень, а вот купить хороший, надежный штопор — фиг тебе. Казан — тоже…. Мултиварка за 100к — прекрасный образчик, как маркетологи могут разводить пипл. А если для развода подключится правительство со своим ресурсом, втюхают вообще все, что угодно вплоть до православной зубной пасты и ночных шапочек из фольги.

    Вы же не будете отрицать, что элитные автомобили получше эконом-класса?
    Смотря с какой стороны смотреть. Все очень зависит от конкретных обстоятельств. Да и по цене-качество очень большой еще вопрос. И по тонкостям владения. У меня знакомый поймал бабку за ухо во дворе, которая гвоздем царапала его машину. Бабка , живет в соседнем подъезде. Дознаватель в полиции спрашивает бабку, нахрена ты это сделала. Ответ честный и прямой: А почему этот урод живет лучше, чем я, оттрубившая на заводе всю жизнь и кроме потерянного здоровья ничего не получившая взамен….

    -Машину хорошую не только из-за понтов покупают, но и потому что она просто лучше и вы можете себе это позволить.
    Примерно в 70% случаев покупают именно из-за понтов, потому, что жадныеи сэкономили бы, но пацаны возмущаются: «Что то ты как-то не реально ездишь!» Дело не в деньгах, а в том, что ее могут: угнать, испортить, сжечь…. Все это вызывает некоторые неудобства владения. Особенно меня всегда забавляет, когда авто большого размера и ценой 3-5 мультов стоит под окном многоэтажки. Прелесть! Именно тяга к понтам, так присущая нашему народу.

    Сейчас, кстати стали меньше покупать крутые тачки. В том числе и для того, чтобы не «отсвечивать».

  • Ответить

    -Так что спешу вас обрадовать, проецирование вашей картины мира на других людей говорит лишь о вашей некомпетентности.

    О моей некомпетентности оно скажет тогда, когда вместо того, чтобы меня поучать, вы свою мультиварку выбросите в помойку и купите другу, крутую, ценой никак не меньше 100к. А то, что жена не любит готовить…. я б ее выгнал.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Йога, сериалы, мультиварка…
    Интересная жизнь у людей.
    Ели продлить ряд, то должны быть кеды, коворкинги, стартапы, смузи, продукты Эппл, зелёный чай, велосипеды, кросс-фит, современное искусство…

  • Ответить

    кеды тоже кедам рознь. Зашол тут месяц назад в ЦУМ, там сплошные кеды по 40-60 т.р. Такие дизайнерские. При том что NB 991 стоит тамже 19400.
    Но туалет на 4-м этаже — 200(!) руб.
    Это при том, что ни в какой европе дороже 1ойро я не видел туалета.
    Хоть в чемто мы впереди таки всего мира.

  • Ответить

    Да уж-с, Игорь, куда нам до портянки, водки и «забивания козла» с корешами во дворе.

    Хотя последнее — хорошая мысль, надо будет воплотить.

  • Ответить

    >> Ели продлить ряд, то должны быть кеды, коворкинги, стартапы, смузи, продукты Эппл, зелёный чай, велосипеды, кросс-фит, современное искусство…

    А чем это отличается от ваших бесед здесь?
    Целый день обсуждаете цвета. Одни за чёрный, другие за белый, третьи за красный.. В результате-то оказывается всегда, что все дальтоники. Но обсуждают увлечённо, азартно. В отдельных дискуссиях вместо предмета дискуссии подставить «смузи» и мало что изменится. Одни будут доказывать пользу, другие вред. Одни говорить, что надо каждое утро употреблять, другие, что только по вечерам. И т.д. и т.п.

  • Ответить

    >> NB 991

    Так то не кеды. Это кроссовки уже. У NB кажись из кед только CT300 (по крайней мере раньше так называлась модель). После подорожания курса, кстати, стоили «всего 15к». Через год уже за 23к продавались. Два года назад были синие полностью. В прошлом году бежевые и с какими-то вкраплениями других цветов. Хорошая модель.

    Вообще NB жутко дорогие стали по-моему. Из стоящих там только UK и US серии. Не патриотичные ужасно. На «коллекционках» флаг британский вместо обычной NB нашивки. Так можно сразу лоха отличить от правильного человека.. По флагу британскому на языке и пятке.

    Но dsquared2 ещё дороже теперь, а в коллекционках NB вроде не стыдно.
    Хорошие кеды есть у golden goose. Это такие с характерной звездой на кедах.

    Это я, конечно, для Игоря Станиславовича написал.

    >> Зашол тут месяц назад в ЦУМ

    Всё-таки не надо стесняться и ходить по аутлетам. Раньше эти вещи продавались едва ли не на вес на распродажах. Какие-нибудь сникерсы от Premiata стоили около 12к, а Валентино можно было купить за 15-20к.

  • Ответить

    >> Очень часто и ради понтов.

    Я вашим «очень часто» как-то не доверяю. Мои наблюдения в торговле говорят об обратном.

    >> Но каша из электрокастрюли за 10к и за 100к будет совершенно одинакова

    Какая именно каша? Нет, серьёзно. Не любая каша. Мультиварки объективно отличаются и готовят по-разному. Даже обсуждают, какая лучше готовит. :-)

    >> Да и по цене-качество очень большой еще вопрос.

    Это перед вами вопрос такой стоит, а перед кем-то не стоит. Здесь надо понимать простую вещь, что каждая новая ступень может на порядок дороже стоить. Но если вы перешагнули на новую ступень, то шаг назад это дауншифтинг :)

    >> Дело не в деньгах, а в том, что ее могут: угнать, испортить, сжечь….

    Может быть ваш достаток не позволяет не думать об этом?
    Достаток многих людей позволяет вообще не думать о стоимости автомобиля.
    Я говорю прежде всего о владельцах не элитных автомобилей, а простых серийных бизнес-класса.

    Вообще есть отличное правило не покупать автомобиль дороже, чем позволяет твой заработок за 3 месяца. Я не знаю откуда у меня такое правило, но для себя я его чётко запомнил.

    >> Прелесть! Именно тяга к понтам, так присущая нашему народу.

    Ну вот есть здесь такой человек, который именно с такой машиной и именно во дворе многоэтажки типовой. Ему по статусу вообще положен уже какой-нибудь гелендваген за 10+ млн.

    А получается, что некий Soran воспринимает его «cкромность», за понты. И как это увязать с вышесказанным? Ну, реально человек давно заработал на любой автомобиль.

  • Ответить

    >>Всё-таки не надо стесняться и ходить по аутлетам.

    Чегоже я пойду искать гдето аутлет, если мне на неглинке понадобилось в обычный туалет, пардон за каламбур? Вообще там на углу напротив Децкого мира есть грабли, там в подвале у них туалет бесплатный, но тут дай думаю в цум зайду, давнеько небыл, заодно и обувь посмотрю ( я там брал иногда).
    Вообще конечно диалектика в действии это все. Я еще помню времена, когда очередь вилась с улицы на третий за ботинками саламандер по 65 руб. И туалет был бесплатный но грязный на первом этаже.
    Теперь нету никкого и туалет по 200 руб.
    Вот думаю, чего от нас Запад хочет? Не нарвился им та очередь и бемпалтный туалет — ок. Сдеали щас кеды и эспадрильи сплошные по 50 т.р. и туалет по 200 — они опять на нас нападают? Почем будет туалет в ЦУМе если они таки победят в 3-й мировой?

    >> NB 991
    Так то не кеды. Это кроссовки уже.

    О том и речь что кеды и эспадрильи ( это обувь испанских матросов и крестьян ) в два раза дороже хороших кроссовок.? А у меня как раз протерлись уже. Тут видимо надо не в аутлет а в самолет. Тогда, если пару пар накупить там сразу бэланса, то таксфри какраз отобъет билет туда сюда. Вот кумекаю. Если конечно не брать ночь в гостинице а сразу назад.

  • Ответить

    Мы вот скатились до мультиварок, а теперь и до одежды.
    Что такое дауншифтинг в одежде вы себе сами ответить сможете. Какие вы предпочитаете бренды? Ну вот теперь представьте, что вам пришлось перейти на бренды подешевле. На те бренды в магазины которых вы прежде никогда не заходили. Мне вот морально сложно было бы переступить эту черту. Без шуток. Я всё-таки привык к хорошим вещам. Особенно обуви.

    Покупка мультиварок BORK — давайте уже называть вещи своими именами. Вы говорите видимо про Bork и их топовую модель. Она стоит не 100к, а 75к.
    Раньше стоила в районе 40-50к значит.

    Короче ответьте себе на сколько вы готовы снижать свои собственные стандарты.

    А 40-50к были вообще не деньги для тех, кто сейчас покупать готов за 75к.
    И, кстати, в долларах она стала стоить получается — ДЕШЕВЛЕ. Они хранили деньги не в рублях. Будьте уверены, что дураков меньше, чем кажется и хотелось бы. Так что они эта категория вообще играет против рубля, т.к. им часто выгодно иметь дешевый рубль. При фактическом отсутствии падения уровня жизни они получают дополнительный профит.

  • Ответить

    с одеждой проще, чем с мультиваркаме. Одежда не всякая по фигуре садится.
    Не у всех идеальные фигуры ну или с возрастом меняются.
    Например 501 левис штаны — вот он по моей фигуре садится. Ну и там всякие еще марки слаксов и прочее. Они обычно в норм. магазинах заранее кучками разложены и вы приходите и даже не смотрите на чтото другое. Наример труссарди или армани костюмы — они пошиваются на таких паганелеобразных палкогногих европейсев. Я пробовал мерить — даже штанина просто не налезает у этих брендов на голень. Т.е. шьют на оч. тощих все. Вместе с тем есть марки, заточенные под средние полноты и т.д. Т.к. у них у закрощиков специально адапитрованы свои манекены у каждой марки.
    Т.е. тут дело не в уровнях потребления или еще в чемто — а просто в удобных и привычных вещах.

  • Ответить

    -как-то не доверяю.
    Да боога ради.

    -Даже обсуждают, какая лучше готовит. :-)
    Конечно обсуждают. И котиков обсуждают, какой красивее.

    -Но если вы перешагнули на новую ступень, то шаг назад это дауншифтинг :)
    Спасибо кэп. Цена-качество не вопрос, а показатель. Дауншифтинг здесь абсолютно не причем.

    -Может быть ваш достаток не позволяет не думать об этом?
    Неудобство владения не зависит от вашего достатка. Как и нервотрепка. Если у вас есть коттедж, и вы ставите дорогой автомобиль на территории. Нет вопросов. А если вы живете в квартире, и ставите Х6 под окнами… Поражает, когда на любой довод говорят одно и то же: «может быть ваш доход….». Да будет вам известно, в мире есть люди, достаточно скромные, не выпячивающие свой доход или власть, но тем не менее ими обладающие. Вы их не видите наверное. Не видите потому, что у вас в голове: «может быть ваш доход (не)позволяет…». Ну да ладно.

    -а простых серийных бизнес-класса.
    Ага. рав4 — бизнесс-класс? , серийный? МЛ500, Х6, это элитный или серийный или «бизнесс-класс» или и то и другое?

    -А получается, что некий Soran воспринимает его «cкромность», за понты. И как это увязать с вышесказанным?
    Т.е. Х6 — «скромный автомобиль». Ну вы там сами для себя определите, что есть «скромный» и «бизнес-класса», а потом уже меня учите, ок? Что до вашего человека, я его не знаю. Может там понты, а может необходимость (надо «реально» ездить, что в общем-то тоже понты), но просто зная, сколько нервотрепки доставляет, когда тебе какая сволочь царапает машину, бросает с высокого этажа бутылку, или просто поджигает, я бы ставил такое авто хотя бы на охраняемую стоянку, а не под окна. Но вам виднее.

    -Ну, реально человек давно заработал на любой автомобиль.
    Но не заработал на коттедж? Или на место на охраняемой парковке? Вот она, типичная психология адептов понтяры!

  • Ответить

    >> О том и речь что кеды и эспадрильи

    Так обувь не только для того, чтобы на мамонтов охотиться.
    Эстетика важна. Сейчас почти перестали делать эстетичные кроссовки. Чаще сникерсы. А кроссовки почти все спортивные. Кроссовок на каждый день почти не осталось.

    Кеды встречаются «красивые».
    Ну, эспадрильи для эспадрилов… полных эспадрилов! Тут без комментариев.

    К сожалению всё что дешевле 20-30к рублей выглядит убого. Не из-за цены, конечно, а из-за материалов и деталей. Это как китайские поделки мебели на итальянский манер. Вроде похоже, но фурнитура совсем не та. И общее впечатление сразу другое.

    Это вот человек предлагает покупать мультиварки за 10к. Так же может предложить кеды покупать за 1к. Но мы-то понимаем, что за 1к мы не найдём нормальную обувь. Вообще не найдём. Чтобы и ноге хорошо и эстетическое удовлетворение. Из-за понтов чтоль покупаем дороже?

    >> есть грабли

    В граблях я бы тоже есть не стал..
    Но это уже совсем другая тема)))))

  • Ответить

    -Покупка мультиварок BORK

    Не помню, если честно, что там была за фирма. Мне эта глупая кастрюля просто не нужна. Вы уж постарайтесь и представьте себе, что есть люди, которым мультиварка не нужна даже даром. Представили? Вот и отлично!

    -Мне вот морально сложно было бы переступить эту черту.

    Всем морально тяжело жить беднее, чем они привыкли. Вы здесь не уникум.

    -А 40−50к были вообще не деньги для тех, кто сейчас покупать готов за 75к.
    Послушайте, спич ваш начался с того, что люди не дураки и им невозможно так взять и втюхать. А я вам сказал, что возможно. Вы же начинаете рассказывать про то, что человек который покупал за 50 раньше теперь может купить за 75. Нет там потребительских свойств на 75. Но человек покупает. А есть люди ничуть не беднее, которые подобную хрень не купят никогда, потому как она этого не стоит. Вот и все.

  • Ответить

    так NB тем и хорош, что в целом, гонит примерно одни и теже модели десятилетиями. они какбы вне моды и нет смысла заморачиваться с подбором эспадрильев. Или котурнов, если вдруг и их какойтить дезайнер вдруг в моду введет.

    А модель а -м — щас ужеж другая пардигма вроде? Что она решает и на что влияет -модель и марка? Сел на заднее сиденье доехал хлопнул дверью и забыл. Еслиб оно влияло на заказы например или еще на чтото — тогда б я ездил на чемто. Кстати, когда это както влияло — в 90-е итп. я ездил. На 9ке мокрый асфальт. Потом на мерине. но тогда были города пустые и лес рук — одни тетки вдоль дого голосовали (такси небыло) поэтому несмотря на отсутствие пробок почти никуда невозможно было доехать вовремя..
    Также было и кудатоо надо ездить постоянно — все было разбросано (от офисов до магазинов и досугов) — а щас все примерно одинаково везде _ в шаговой доступности, как правило.
    Т.е. авто в большей степени требует езды по своим же делам — мойки, то, ремонты, оформления чегото там…

  • Ответить

    -Это вот человек предлагает покупать мультиварки за 10к. Так же может предложить кеды покупать за 1к.
    Я вам вообще ничего не предлагаю. Я не маркетолог и не дистрибьютор. Вы попутал. Но все равно, расскажите, а вы уже купили топовую мультиварку за 100к или за 75к? Или «ваш доход не позволяет….»?

  • Ответить

    >>В граблях я бы тоже есть не стал.

    и правильно сделалибы. я ел там неск раз — когда они только открылись было норм. Но потом — раз два — изжога. Стало ясно, что масло на которм жарят — уже невесть какое.
    Но я то про бесплатный туалет писал, в р-не кузнецкого. Кстати, я перпутал — там не грабли а муму напротив Дет. мира.
    Тоже кстати лучше не есть.

  • Ответить

    >> Я пробовал мерить — даже штанина просто не налезает у этих брендов на голень

    Всё что слимовое не налезает. Надо подходить к продавцам и сразу просить показывать стрейт модели, не зауженные. Типичная проблема. Так что не такой уж и большой выбор джинс в итоге. До 80% моделей сразу отсеивается. В последний раз заходил в магазин — примерял всё подряд. Мне принесли почти десятка два джинс. Мультибрендовый магазин. Какие подошли? ТОЛЬКО САМЫЕ ДОРОГИЕ.

    18к за джинсы. Они единственные, которые налезли, т.к. там эластана 2% и они растягиваются в нужных местах. Сидят как влитые. Diesel. Это к вопросу о мультиварках за «100к».

    Три-четыре года назад спокойно покупал за 3.5-7к во время распродаж сезонных все эти дизеля, риплей, ричмонд, г-стар, супердрай и т.д.
    Казалось что на халяву прямо раздают. Жили при каком-то наступившем комунизме.

  • Ответить

    Поэтому я уже по одежде давно все понял для себя. Лучше если есть возм. при случае заходить в европе в пеек&клопенбург . Это как типо наш же цум,такойже многоэтажный принцип, но поадекватнее и подобротнее. Я уже везде наверно все обошел и понял — что искать нечего и негде — там все и надо брать тупо. Сразу на год, по возможности.
    Тратиться день, зато потом год минимум можно вообще не думать о такого рода шопингах. и кстати реально теже бренды там покачественние при этом дешевле. Т.е. торгаши сюда заказывают на фабриках похужее чем в европу даже теже модели какогонить свитера — типо лохи не просекут.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    А разве в аэропорту какие-нибудь таможенники не докапываются, что это у вас так много новых вещей с этикетками, может вы типа челнок? Нет на это дело лимитов?

  • Ответить

    на это дело конечно есть лимиты. не так давно это были суммы в 65000 руб. ( ну это когда было это примерно $2000 по курсу). Теперь, после кризиса, врядли сумму увеличили в рублях ( а может и увеличили). Но там проблемы нету особо — можно доплатить там чтото 5долл кг или катко так — не доплачивал ни кразу, впрочем.
    Ибо если прутся штаны и т.п. — там сложно на такую сумму набрать. Т.к. либо это будет уже перевес и доплатите авиакомпании огого.
    Цену из мужской одежды может добавить какаянить куртка такая скромная но оч. дорогая. Или женских шубы две. Но это другой случай.
    Кроме того, если получили возврат таксфри ( вот катсти тоже — были времена я возмущался и морщился про этот таксфри — а потом вошел во вкус) то уже нестрашно.

  • Ответить

    > Вообще есть отличное правило не покупать автомобиль
    > дороже, чем позволяет твой заработок за 3 месяца. Я не
    > знаю откуда у меня такое правило, но для себя я его
    > чётко запомнил.

    Я это правило первый раз услышал еще сто лет назад в swrus, но наверняка оно и раньше было где-то в ходу. Но правило плохое, негодное. Я вот на него повелся, когда покупал свою первую машину, и пожалел. Причем, потратил на 3 зарплаты, а аж 6, но всё равно машина получилась настолько убогая, что в неё (и в меня) не плюнул, разве что дворник-таджик (да и то я не уверен).

    С тех пор у меня правило другое: машина должна нравиться. Как кто-то где-то сказал: если ты, уходя, не оборачиваешься, чтобы еще раз взглянуть на свою тачку, то такая тачка тебе не подходит. Тем более, этому правилу не сложно следовать, что иногда бывают очень выгодные кредитные предложения (тупо если всё-всё посчитать — как ни странно, иногда бывает выгодно, по крайней мере, раньше так было).

  • Ответить

    >> Всем морально тяжело жить беднее, чем они привыкли

    Отлично. Раз вы с этим согласны, то вопрос: а почему все должны жить беднее из-за так называемого «кризиса» ?
    Потому что вам жить стало тяжелее?
    В долларах она стоит столько же сколько стоила. Кто не потерял «доход» может себе позволить мультиварку за какие-то 1200$

    Но надо отметить что большая часть «крутых» мультиварок стоит не дороже 40к или что-то около 500-700$, а хороших и вовсе не более 200-300$ или 13-18к рублей.

    Вы реально считаете, что 500-700$ это огромные деньги за «нужную» вещь в хозяйстве?

    >> Послушайте, спич ваш начался с того, что люди не дураки и им невозможно так взять и втюхать. А я вам сказал, что возможно.

    А я вам ответил, что большая часть этих людей считает, что наварились таким образом купив вещи дешевле, чем они того «стоят».
    Потому что на свои $ из заначки они внезапно смогли купить в полтора-два раза больше.

    Они покупая эти вещи не считали, что их развели, а считали, что повышают свой уровень жизни на пустом месте.

    БольшАя часть людей, которая покупала дорогие вещи прежде бы их не купили. Считайте, что для них было короткое предложение вместо 800$ заплатить за предмет 500$. Многие за него ухватились и покупали предметы выше классом, чем у них были прежде.

    >> Нет там потребительских свойств на 75

    75 это какая-то абстрактная цифра. За ней ничего не стоит.
    1200$ более понятная.

    >> или и то и другое?

    Вы там выше обозначили что-то в районе 3-5 млн.
    Я думаю на самом деле можно начинать с двух.

    >> Но не заработал на коттедж? Или на место на охраняемой парковке? Вот она, типичная психология адептов понтяры!

    Вы слишком палитесь. Вас так злит, что есть успешные люди?

  • Ответить

    >> если ты, уходя, не оборачиваешься, чтобы еще раз взглянуть на свою тачку, то такая тачка тебе не подходит

    Что это за фетиш такой?

    >> иногда бывают очень выгодные кредитные предложения

    О каком ценовом сегменте речь идёт?
    Гелендвагены в кредит брать будем?
    Или E-класс в кредит?

    Собрались покупать новый и в кредит и не зарабатываете на него за три месяца — подумайте хорошенько во сколько вам обойдётся ежегодно обладание этой машиной. Ладно кредит.. Кредит-то может не стоить ничего. Получится, как рассрочка. Но обладание и амортизация — вы никуда не денетесь от налогов и обслуживания.

  • Ответить

    Надеюсь это не попытка вернуть тред в прежнее русло. Пора давно закрывать.

    Чем это, кстати, лучше, чем вопрос Ашманова про то, на каком кладбище у Ильяка предки? Он может собирался посетить эти места, цветочки положить? Это то с чего начинался тред, если чо.

  • Ответить

    >> если ты, уходя, не оборачиваешься, чтобы еще раз взглянуть
    >> на свою тачку, то такая тачка тебе не подходит
    >>
    > Что это за фетиш такой?

    Если человеку что-то искренне нравится, значит это фетиш. *внимательно записывает*

    > Но обладание и амортизация — вы никуда не денетесь
    > от налогов и обслуживания.

    Это уже другой вопрос. Мне об этом понравилось, как Бакшт писал — что-то вроде, как только у человека появляются деньги, они сразу же начинают жечь карман, куда бы их поскорее ввалить — буть то в тачку, в коттедж, в бесконечный ремонт или в яхту. Это та самая философия, о который вы выше и талдычите, что людям не влом мультю за полтос взять. Я кстати одну такую знаю, жену брата. Они люди не богатые, но вот её родители — другое дело. Поэтому могут. А пуркуа бы и не па, как грится.

    А кредиты. Вы знаете, я именно так же с офигением к ним сам и относился, мол, во сколько обойдется обладание да какая степень интегрально-дифференциальной амортизации. А потом однажды по работе познакомился с человеком, он мне сказал, типа вот щас беру кредит у Сбербанка под смешные проценты (это было еще даже до 2008, там вообще жир был). Я удивился, говорю, ну как же так. А он — вот так. Объяснил на пальцах. А потом еще уехал в Майами дом покупать. Тут считать надо, да. Деньги стоят денег, но время всегда стоит дороже всего, потому что жизнь пока еще покупать не научились, она всего одна и она очень короткая.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > Пора давно закрывать.

    Не переживайте, он скоро сам закроется. :D
    Несколько дней назад у меня на нём начал давиться телефон, а теперь и комп с трудом открывает. Так что последними точку поставят обладатели суперкомпьютеров.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > Вас так злит, что есть успешные люди?

    Любого нормального человека должно злить, что есть люди, более успешные, чем он. Но не в том смысле, чтобы идти и царапать его машину, а в том, чтобы самому себя за шиворот потащить и стать еще успешнее. Об этого хорошо написал еще Акио Морита. Но у нас в обществе, к сожалению, зависть считается однозначным злом. Может быть, именно поэтому мы и не как японцы.

  • Ответить

    ну это давно уже известно еще из трудов древних филосовов , что как тока журналистика начинает деградировать — мигом расцветает кушенькианство.
    Об этом писали и предупреждали еще и Герпагокл, и Стократос и Шубтур Афинский.
    К сожалению великие авторы не указали нам, каким образом купировать деградацию журналистики и мы уже более 700 сообщений паытаемся найти рецепт.

  • Ответить

    >>попытка вернуть тред в прежнее русло

    а какое оно — прежнее русло? Я чтото запутался даже уже. И про 9\11 и мат гоблина и возврат такс фри за шмотье… Может, раз столько народу уже неск. дней пишут о деградации журналистики — то и проблемы нету и она г-ну Виттелю просто померещилась? Именно потому, что ему-то, в отличие от нас, не о чем ни говорить ни писать, тем более бесплатно?

    Да и в самом деле: как может деградировать вторая древнейшая профессия? Да еще раньше первой? Тогда уж и первая древнейшая должна деградировать…

  • Ответить

    >> чтобы самому себя за шиворот потащить и стать еще успешнее.

    Зачем становиться ещё успешнее? Тем более — успешнее, чем кто-то? Зачем?
    Успех — это общественное признание (через деньги и другие плюшки) значимости роли данного человека в общественном бытие (согласно неким принятым критериям, неким правилам некой общественной игры). Это упрощение, унификация и подмена целевой функции личного бытия человека. Сведение его к винтику экономической машины, производящей ВВП с необходимым (кому?) ростом не менее, чем на «N%» год. Лучше быть счастливым, чем успешным)

  • Ответить

    > Зачем становиться ещё успешнее? Тем более — успешнее, чем кто-то?

    Карабас, концепция успешности предполагает сравнение себя с теми, мнение кого о себе важно для вас. Например, многим профессионалам важно мнение о них других подобных профессионалов, и им глубоко плевать на мнение тех, кого они таковыми не считают. Логично же? В любой области вы можете так или иначе заметить разного рода «терки» между профессионалами, и это хорошо, это значит, что они в тонусе, и если вам нужно будет к ним обратиться, вас с некоторой долей вероятности обслужит не вальяжный совок, который всем доволен, а тот, кто хочет быть хорошим и успешным профессионалом.

    Ну а на самом простом языке это называется «зависть». Испытывали ли вы когда-либо это чувство? Боролись ли вы с ним, захоронили ли вы это чувство заживо, как нечто безусловно плохое? Или, может быть, вы научились использовать его как драйвер, чтобы быть не просто кусочком биоматерии, барахтающемся по волнам Вселенной, а чем-то чуть-чуть большем и лучшем, пусть даже может и на 0,0000000000000000001%?

  • Ответить

    > Говорят женщина не должна уметь… Если это не деградация, то что?

    Унификация. Родитель №1, Родитель №2, вот это всё.

    Шучу. :) Женщина — это инопланетный организм. Я так-то пообщался с кучей их, но до сих пор не смог вкурить, кто там что кому должен………….. о_О

  • Ответить

    Обсуждение темы деградации журналистики деградировало настолько, что можно поговорить о женщинах и смысле жизни?)
    Женщины безусловно инопланетянки, вот только не нужно им об этом говорить — пусть идут на кухню и вкусно готовят. А мы пока подумаем о них. Ведь когда они приходят, думать уже сложнее)
    Зависть — низкое чувство, лучше в качестве внутреннего драйвера иметь что-то чуть выше плинтуса зависти. Вероятнее всего мы не так уж расходимся во мнении об этом — вопрос скорее в терминологии)
    Альтиус, ситиус, мля, фортиус! (ну, это для молодых и здоровых)

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Стоило отвлечься на пару дней — и в треде расцвело кушенькианство.

    Это я виноват. Но я дал им выбор, даже совриск упомянул. Они выбрали вот это.

    Но это в целом неважно, ведь уже ясно, что тред будет бесконечным и иррациональным (трансцендентным), так что в нём гарантированно встретится любая наперёд заданная последовательность мнений и брендов, при этом она будет в сравнении с тредом бесконечно мала и бесконечно неважна.

  • Ответить

    > лучше в качестве внутреннего драйвера иметь что-то
    > чуть выше плинтуса зависти

    Лучше, конечно, но вы мне их перечислите? ;) Я человек очень жадный (до жизни, конечно, а не до биткойнов материаловедения), я все свои драйверы уже давно инвентаризировал, разложил по полочкам и изо всех сил использую. Драйверы — это ресурс. Без них я как бомж — могу плюхнуться в канаву и мирно уснуть, какая нафиг разница?

    > ну, это для молодых и здоровых

    Молодые и здоровые, как мы знаем, трутся на всяческих хабрах и прочих цп. А старость — она, может, и не в радость, но только если ты прожил свою жизнь и ничего не нажил…

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    На просторах бесконечного Интернета рассказывают и такие истории, поскольку в силу его бесконечности там есть любые истории:

    «Однажды Хипстеры, идущие в барбершоп из лофт-антикафе с креативного коучинга по стартапам в коворкинге, увидели Истинного Мастера. Он сидел на чурбаке возле гаража и пил пиво после трудов своих, глядя на мир с кроткой улыбкой Просветлённого.

    Посмотрели на это Хипстеры, достали айфончики, сделали селфи в инстаграммчик, зачекинились в форскверчик, писнули в твиттерочек, да и решили Мастера под**бать.

    — Скажи нам, о Мастер, — завели они разговор, отхлебнув свои смузи, — Почему грязен твой комбинезон? Почему не стрижена твоя борода? Почему не крафтово твое пиво?

    Посмотри на нас, Хипстеров! На наши скинни, лоферы, хомбурги, конверсы и кардиганы! Как аккуратны наши бородки, как чист наш маникюр, как ироничны принты на наших футболках! Один из нас диджей, другой фэшн-блогер, третий фотограф, четвертый светский обозреватель. Все мы веганы, метросексуалы, органфудцы и эксперты артхауса. У каждого есть айфон, клатч, молескин и фейсбук. И ни один из нас ни разу не испачкал рук пошлой работой!
    Так может быть ты и не Мастер вовсе, а обыкновенный лузер?

    Вот так глумились они над Мастером, но он не отвечал им, лишь пил пиво и улыбался.
    — Почему ты не отвечаешь нам, Мастер? — в конце концов спросили Хипстеры
    — Жду, — сказал Мастер кротко.
    — Чего же? — удивились Хипстеры.
    — Когда вон те гопники вломят вам пи***лей, отожмут ваши айфоны и засунут ваши молескины в ваши метросексуальные жопы.
    — А как же ты, Мастер? — растерялись Хипстеры.
    — А у меня монтировка есть, — ответил Мастер.
    — Но что же нам делать? — спросили испуганно Хипстеры.
    — Зае**шьте лук! — улыбнулся Мастер.
    И глаза его были добрые-добрые».

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Собственно, поскольку я знал, что эта история в силу бесконечности треда обязательно в нём встретится, то решил на минуту стать рукой бесконечности.

  • Ответить

    >> Лучше, конечно, но вы мне их перечислите? ;)

    Ну, вот это может быть — перед каждым стоит задача отрегулировать за конечное время (конечное число строк кода собственной жизни) отношение с бесконечным. И когда все эти драйверы типа стремления к успеху неожиданно отвалятся, хорошо если под рукой окажется хотя бы монтировка (хотя я лично, предпочитаю, в минуты тягостных раздумий о судьбах родины, мпл монтировке, но, это уже вопрос вкуса, эстетики и комфорта тактильных ощущений).

  • Ответить

    >> и засунут ваши молескины в ваши метросексуальные жопы.
    >> — А как же ты, Мастер? — растерялись Хипстеры.
    >> — А у меня монтировка есть, — ответил Мастер.

    Это еще анекдот про ковбоя тоже, как он едет по прерии, а внутренний голос советует ему спилить мушку.
    Но монтировка в жопе — это вообще жесть…
    браво.

  • Ответить

    Ашманов традиционно не следит за дискуссией или не знает, кто такие хипстеры. Т.к. с хипстерами в топике давно беда.

    Это такой его излюбленный приём — делать вид, что кроме Ильяка никого нет. Он ещё до того как зашёл на сайт знает кому ответит, что напишет. В принципе чо? Удобно.

    Здесь он тренируется отвечать своей любимой публике. Ему, наверное, очень нравится эпизод из мультфильма маугли про Каа и бандерлогов.

    И вот приполз он в очередной раз, а бандерлогов нет… но раз приполз, то что бы и не прошипеть что-нибудь.

    Как назло ни айфона, ни инстаграмма, ни смузи, ни футболки с ироничным принтом.. Блин твиттера тоже нет.

    Понял. Мы гопники. Там были хипстеры и гопники.

  • Ответить

    Любера ещё, скажите, Игорь. Всё-таки вы правда застряли в конце 80-х. Тогда это было жизненно в каких-нибудь Набережных Челнах.

    А сейчас как-то нет.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Монтировка-то не в жопе, а вообще. Тут важен сам факт — пьешь ты смузи, как клоун властелин вселенной, или ты уже о чем-то догадываешься.

    Но те, кто пьёт смузи, они тоже важны. Они, может быть, и пена, но как мы знаем из уроков биологии, именно из пены первичного бульона жёсткой неорганической химии возникла вся из себя такая мягкая, с глубоким внутренним миром, загадочная сложно организованная органическая жизнь. Ящетаю, что вся эта пена важна, потому что даже если не мозг, то хотя бы мясо всех этих вконтактеков, фейсбучеков, вордпрессиков и прочих кто-то же ведь создает. Пусть пьёт смузи, жалко чтоли.

  • Ответить

    > Ашманов традиционно не следит

    Открою вам страшную тайну: Ашманов-то как раз следит, а вот Сашок — нет. Потому что мы тут давно уже договорились (даже не в этом топике, а тут — просто продолжили), что здесь явно имеют место признаки отладки крутых ботов. И когда тот же Ашманов пишет под своим именем, а когда пишет бот (а равно и под целыми рядом других учеток) — это просто так и не определишь (да иначе и грош был бы цена этим ботам, хотя бы по критерию Тьюринга).

  • Ответить

    >> что можно поговорить о женщинах и смысле жизни?)

    О смысле жизни без женщин вам расскажет Игорь Станиславович.

    >> пусть идут на кухню и вкусно готовят
    >> А мы пока подумаем о них.

    Ну это вы прям цитируете почти дословно:

    https://youtu.be/f5dX4-rQCC8?t=179

  • Ответить

    > Каждый человек верит, что не встретится с гопниками

    Владимир, скажите честно, вы автомобилист?
    Есть ощущение, что вы оторваны от почвы, и даже чураетесь.
    Вместо этого у вас «представления, как оно есть на самом деле».

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > Владимир, скажите честно, вы автомобилист?

    Автомобилист — это что за модное обзывательство, требующее честного признания? Если человек, который водит машину, то да, это я. Странно было бы, если бы я её не водил.

    > Есть ощущение, что вы оторваны от почвы, и даже чураетесь.
    > Вместо этого у вас «представления, как оно есть на самом деле».

    А ваши ощущения не оторваны от почвы? А то я-то как раз с гопниками встречался. И я всего один из других родственников, кто отделался легким испугом в виде двухнедельной трясучки. Другом переломали ребра, а третий вообще умер через несколько лет после полученных осложнений. Так что даже не знаю, кто и где откуда оторван. Я стараюсь не открываться.

  • Ответить

    дадада смех смехом — но с серьезными гопниками нужно ухо востро держать или луше вообще не всречаться неподготовленным. мне вот так в 90-е однажды и у..бали палкой сзади по башке даже вмятина осталась.
    А про монтировку я тут недавно какраз гдето читал, что в сша (видимо — это происки цру) какогото мужика закатали на наск. лет, обнаружив в багажнике монтировку и приклелии ему за это намерение на ограблнеие. Только за наличие монтироки в багажнике. Вывод: надо чек из магазина иметь, что купил токачто. Кстати, если бы у.бали не палкой, а монтировкой — я бы тут наверно не писал уже. А так только дня три комы — и все ок.

    Кстати все эти хипстеры со смузи — в принципе этиология то понятна, более менее. Ранее в тойже Мск была масса заводов ( что ни просто ни хорошо, а просто так было ) и город был полон здоровенных мужиков, которые постянно пили пиво (точнее — суррогаты пива) в автоматизированных автопоилках-пивных. Там было не до хипстеров. Тем более — питание было оч. плохое ( точнее, при ссср — вообще никакого, кроме хлеба), поэтому продолжительность жизни зашкаливала за 90, как правило, а ни палки ни быты ни монтировки были не нужны, ибо все прекрасно обходились в драках кольями которые валялись везде.
    Но настали новые времена, была объевлена доктрина что таже мск должна стать городом высоких техннологий. Поэтому все мужики-пролетарьят разъехались в деревни опятьь, а их место заняли хипстеры. У них действительно тоненькие ручки и ножки, как првило, поскольку это поколение конца 80-=х начала 90-х и позже, т.е. когда их просто нечем было выкармливать многим родителям.
    Не имея работ в родных городах — они все постепенно сбились в кучу в мск, где какраз была для них масса работы ( дизайн визиток, подготовка презентаций в пауэрпойнте, коворкинги и стратапы) + можно было есть смузи и суши.
    Т.к. это дело стимулировлось и поощрялось — им раздавали (какбэ в кредит) автомобили, шмотки и квартиры. Постепенно облики городов изменились, экономика изменилась, и, соответствено, благодаря влиянию кушенькианства, деградировала и журналистика.

  • Ответить

    В этом смысле мне странны сетования г-на Ашманова на засилье хипстеров, ибо для него самого засилье хипстеров, пусть даже и завистливых, очевидно, гораздо безопаснее засилья кронштадских матросов, к примеру. Как это было всегото даже менее 100 лет назад ( всего 99 лет назад) было ошибочно и опрометчиво допущено в Петрограде.
    Там если еще можно было выжить некоторым, если в очках и шляпе, то если 3 козы — то точно к стенке как буржуя и мироеда. Причем, полмиллиарда долл. жены — значения уже не имело, было избыточным признаком и поводом, т.к. 0.5 ярда — штука абстрактная, а три козы конкретная, а также необходимая и достаточная для принятия решения о раскулачивании по 1-й категории.
    Так что с хипстерами спокойнее, имхо.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    сетования г-на Ашманова на засилье хипстеров

    Что за сетования, где?

    А так только дня три комы — и все ок.

    Точно ок?

    Понял. Мы гопники

    Теперь нужно подписать Меморандум о взаимопонимании (c) Пелевин.

  • Ответить

    >>Что за сетования, где?

    Да, собсно, мне кажется, абсолютно везде. От интервью до вот даже этой притчи про монтировку мастера.
    Я сам, честно говоря, смузи ни разу не пил в жизни ( придется теперь попробовать ) но то, что в каждом посте про какихто хипстеров и еще каието там их предметы — даже жалко этих бедолаг. Они и так то несчастные со своими пирсингами дредами и тунелингами в ушах — что уж их еще и подкалывать?
    Я просто считаю, что смеяться над убогими — невысокий уровень юмора. Мне больше доставляет смех над какбы неубогими — вот Гоблин например, или Вы. Кстати, не только журналистику можно спасти от деградации — но и другие отрасли с помощью робота.
    Мне преишла в голову мысля, что с помощью робота-гоблина можно прекрасно автоматизировать переводы фильмов и мультфильмов, например.
    Без участия человека, нах. Будет также глупо и несмешно, зато дешево, надежно и практично.
    Т.к. распознавание слов — уже не такой и сложный процесс ( тем более, как правило, есть доступ и к тексту бумажного сценария и к субитрам) то наложить текст «перевода» из матюков — элементарное дело техники. Не так ли?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    >только за наличие монтировки в багажнике

    У меня сбоку у сиденья лежит монтировка ещё с 90-х. Менты иногда видят (сразу замечают, кстати), когда я вылезаю документы показать.
    О, говорят, что это у вас. Я говорю — с девяностых лежит. А, говорят, понятно, хорошей дороги.

    > Каждый человек верит, что не встретится с гопниками
    Владимир, скажите честно, вы автомобилист?>
    Есть ощущение, что вы оторваны от почвы, и даже чураетесь.

    Ну, скорость набегания гопников на дороге действительно выше. Ногами до них дойти труднее.
    Контакт с гопниками не обязательно фатален — всё зависит почти исключительно от относительных уровней агрессивности, то есть от соотношения внутреннего давления с той и другой стороны.

    Я сталкивался с разнообразными гопниками на дороге десяток раз, один раз дошло до разбитой вдрызг моей машины и размахивания ножом. Но я чисто случайно пришёл на эту поножовщину с газовым пистолетом в рюкзаке и нож с деньгами отобрал.

    Но вообще я несколько раз сталкивался с тем, что уровень агрессивности у нападающих был настолько выше, что у меня возникали шок и оторопь. Я отмахался от них в итоге, даже без драки, но шок прошёл сильно позже. Я стал смотреть на жизнь более трезво.
    Самый случай был, по всей видимости, с профессиональными бандитами, у которых агрессия привычно и автоматически включается сильнее и раньше, чем ты ожидаешь. Тоже на дороге.

  • Ответить

    -Кто не потерял «доход» может себе позволить мультиварку за какие-то 1200 $
    Вы не ответили на вопрос, купили ли вы мультиварку за 1200$ или вам вама не позволяет ваш доход? Любовь к обсуждению чужих доходов детектед.

    -Вы реально считаете, что 500−700 $ это огромные деньги за «нужную»
    Я реально считаю, что 1200$ — выброшенные деньги за электрокастрюлю. Она этого не стоит. Более того, я реально считаю, что и 500-700$ она также не стоит.

    -А я вам ответил, что большая часть этих людей считает, что наварились таким образом купив вещи дешевле, чем они того «стоят».
    Конечно! И те простые американские граждане считают, что их налоги, потраченные на военные операции в Ираке и Афганистане пошгли на благие дела: установление справедливости, демократии, повышения благосостояния Америки вообще и их личного благосостояния в частности. А кастрюлеголовые хохлы счтают, что ни победили 122 девиззи бурятских конных водолазов специального назначения. Какая разница, что считают лохи? То, что эти люди так считают говорит только о том, что маркетологи, рекламщики и психологи не зря едят свой хлеб!

    -75 это какая-то абстрактная цифра.
    Т.е. в России всем стали з/п в долларах платить? Фейспалм.

    -Я думаю на самом деле можно начинать с двух.
    Вам виднее.

    -Вы слишком палитесь. Вас так злит, что есть успешные люди?
    Успешные люди, ставящие пятимиллионый автомобиль под окнами в многоэтажном гетто и экономящие на платной парковке???? Аахахахаххах, вы такой забавный! Хотя что этоя? Критерии успеха у адептов понтяры очень своеобразное, да. :-)))))))))

  • Ответить

    >>У меня сбоку у сиденья лежит монтировка
    >>но я пришёл на эту поножовщину с газовым пистолетом в рюкзаке и нож с >>деньгами отобрал.

    добро должно быть с кулаками. Тогда журналистика никогда не деградирует.
    Но и так, чтоб ни разу в жизни не получить звездюлей, хотяб даже предательстки сзади дубиной, это я тоже не оч. поверю.

    Кстати, я, как не возил ничего никогда и не носил — так и не ношу. Если сзади оглоушат — это ничего не поделаешь, а так и так както там можно.
    Собирал както помню справки даже на это все, но дальше этого дело не пошло. Пукалку эту еще птом надо таскать да хранить да участковому показывать как хранить…
    А уж ездил я на автомобиле — уж куда толлько не ездил. и день и ночь. особеннов 90-е. И в крым и в рым. Ну, всякие конечно были приключения))

  • Ответить

    >> у которых агрессия привычно и автоматически включается сильнее и раньше, чем ты ожидаешь.

    Это точно так. Это большая проблема. Есть несколько уровней агрессии и обычный нормальный человек (впрочем, где я его видел в последний раз?) теряется — ему нужно время для адаптации и готовности противостоять конкретному уровню агрессии. Каждый испытал это на себе когда-то. И тут никакие занятия «спортом» не помогают.
    В обычном конфликте обычных людей последовательно проходятся эти уровни и порог жесткого насилия редко преодолевается (слава богу). А «профи» спокойно может перепрыгнуть через 1 или 2 уровня и это будет очень неожиданно и фатально для «жертвы».
    Может поэтому на форумах люди так и лаются — чтобы в жизни сразу гопника заминусовать по привычке?!)
    Плюс наше законодательство. По нему терпила, как и водитель, без последствий может только «тормозить» (ничего не делать или убегать). А любой «манёвр» (особенно самый эффективный — превентивный) может быть (и будет) истолкован высоким судом как превышение самообороны.
    Самое забавное, что (видимо генетически) люди делятся условно на два типа. Одни в случае опасности включают ноги, другие включают атаку. Вторые были полезны сообществу когда-то давно (раз они есть). Первые — видимо нужны сейчас. Ибо наше законодательство направлено на селекцию именно этого типа гуманоида.
    А журналистика деградирует. Хотя на эту тему (самообороны) исписано много статей и совершенно бесплодно исписано.

  • Ответить

    Да. Это генетическое. Я анализировал это в себе, почему сразу какоето холодное бешенство и вперед, хотя и надо бы вроде уматывать. Это, кстати, и к полемикам относится и вредно и опасно.
    А т.к. чисто по теории вероятности, это может когда то и плохо кончиться, то стараюсь воспитывать в себе трусость и осмотрительность. И это, кстати, не ирония, а просто логика самосохранения.

  • Ответить

    >> Монтировка-то не в жопе, а вообще. Тут важен сам факт — пьешь ты смузи, как клоун властелин вселенной, или ты уже о чем-то догадываешься.

    Да нет. Если бы монтировка была вообще, то она по Чехову должна была появиться, лежать рядом с этим слесарем.
    Но вместо этого сильная и яркая концовка про глаза. Такая концовка должна говорить, что все уже произошло, и монтировка уже там. Она как бы подчеркивает драматизм ситуации и многотерпение слесаря. И то, что он пъет пиво — тоже. Типо поздно пить смузи боржоми.
    Ему уже дергаться некуда, даже опасно.
    Вообще сильная зарисовка, конечно.

  • Ответить

    >>подчеркивает драматизм ситуации и многотерпение слесаря.

    г-ну слесарю, вместо глубокомысленных рассуждений, неплохобы для начала завязать с пивом, которое он там, в зарисовке, попивает, имхо. Хотябы даже и после трудов праведных. Ибо, несмотря на то, чтот тут недавно нас убеждали про пиво, как лекарство для профилактики альцгеймера ( видимо, спонсор исследования — Очаково и Туборг) это же самое пиво ( и это доказано уже давным давно и на большой статистике ) благодаря содержанию женских гормонов, способствует снижению потенции, для начала. Что давно доказано в частности в Чехии, где повышенный интерес к проституции и хождению налево у местных жительниц, исследователи давным давно объянили ни чем иным, как повышенным потребелнием пива местными гражданами иужского пола. Зато такие сопкойные все и глаза добрые добрые.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну да, это не гос бабки с чиновниками пилить в Живаго

    Это вы про себя, что ли? А то мне все слова не очень понятны.

    Что такое «гос бабки» — это вам какие-то депутатши не нравятся? зачем же обижать, они же дамы.

    Что такое Живаго, если это не роман? Какая-то деньгопилка с золотой циркуляркой?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вот ещё про хипсторов и отъезд лучших людей, случайная пробабилистическая стохастическая вероятностная последовательность букв с бесконечных просторов Интернета:


    «Изучая статистику отъезда из России в 2014-2016, набрел на заметку «Секрета фирмы» (этот журнал скоро опередит «Татлер» в моем личном рейтинге). Заметка посвящена «утечке лучших людей», приводится их список:
    «…основательница образовательного проекта Eduson.tv Елена Масолова, инвесторы братья Даниил и Давид Либерманы, участник списка богатейших россиян Forbes и основатель «Связного» Максим Ноготков, основательница TrendsBrands Анастасия Сартан, основатель «Будиста» (теперь W…akie) Грачик Аджамян, бывший PR-директор Mail.Ru Group Ксения Чабаненко, основатель amoCRM и QSOFT Михаил Токовинин, бывший ресторанный обозреватель «Афиши» и автор умного мессенджера Luka Евгения Куйда, основатели Coub Антон и Игорь Гладкобородовы, основатель AlterGeo Антон Баранчук, основатель сайта «Теории и практики» и стартапа Sweatcoin Данил Перушев, основатель сервиса Amplifr Нат Гаджибалаев, глава Stampsy Сергей Пойдо, бывший куратор Digital October Мария Адамян и многие другие.»
    Вопрос один — кто все эти люди и почему я должен рыдать оттого, что они уехали? У меня есть большое количество знакомых за рубежом , об отъезде которых на ПМЖ я искренне сожалею и надеюсь на их возвращение.
    Но в списке сплошные «основатели» неизвестных мне сайтов, сервисов и ресторанные обозреватели.

    Ну и особое удовольствие доставляет описание обычного дня одного из героев: «Каждое утро Сергей… просыпается… и идёт в коворкинг… Вечером… посетит митап. «Это… своеобразный нетворкинг, — объясняет он». Митапы заменили ему вечеринки…»

  • Ответить

    «И я всего один из других родственников, кто отделался легким испугом в виде двухнедельной трясучки. Другом переломали ребра, а третий вообще умер через несколько лет после полученных осложнений.»
    Скажите, они все были хипстерами со смузи и молескинами?
    Или скорее мастерами Ванями с монтировками?
    Мораль какая этой истории, как вы считаете? Мне кажется, вы сами себя перехитрили вместе с Игорем.
    Ибо хипстеры не ходят там, где гопники остались, там, где гопники — ходите вы.

    «Coub»
    «AlterGeo»
    «Digital October»
    «кто все эти люди»
    Игорь, скажите, а вы вообще себя с индустрией ассоциируете? Чего вы забыли на этом сайте?
    Ибо я всех этих людей через их продукты знаю. Кое-чем даже пользуюсь.

  • Ответить

    > Скажите, они все были хипстерами со смузи и молескинами?

    Ну, один, пожалуй, и был кем-то вроде того, просто в те времена еще не было самоназвания данного явления. А при чем тут вообще это?

    > Ибо хипстеры не ходят там, где гопники остались, там,
    > где гопники — ходите вы.

    Ильяк, ну че ты гонишь? Тот, который умер, вообще собачку выгуливал возле дома. И тот, которому ребра сломали, в частном секторе вышел у крыльца, тоже проходили упыри и «покурить попросили». И меня чуть было не оприходовали прямо возле моего дома, через дом, я тогда студентом был, на остановку шел. Район у нас тут нормальный, спокойный, вот только очень пустынный, так что если в тему вцепятся такие, как клещи, там уже ори, беги, всё пофиг. Я полагаю, что во всех трех случаях гопники были вообще не местные. Тот, который умер, был сыном местного криминалитета, и никого они потом не нашли. Таким ничего не мешает упороться и прийти со стеклянными глазами куда-нибудь вот в твой дом, и ты никогда не угадаешь. Плевать они хотели на выдуманную хипсторами виртуальную сегрегацию и апартеид.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Игорь, скажите, а вы вообще себя с индустрией ассоциируете? Чего вы забыли на этом сайте?

    Я тут, мальчик, забыл больше, чем ты знал когда-либо.
    Так понятнее?
    Ну кроме того, что я один из разработчиков этого сайта.
    Кофаундеров, так понятнее?

    Я себя с индустрией — как-то ассоциирую, да. Я, собственно, часть этой индустрии.
    Но индустрия, с моей точки зрения — это Яндекс, Мыло, ЛК, 1С, Абби, Рамблер, Лента, Позитив, ВК, …

    Да заглядываешь в список членов РАК и АРПП и видишь индустрию.

    Ибо я всех этих людей через их продукты знаю. Кое-чем даже пользуюсь.

    А гибриды Форсквера с Групоном с Инстаграмом на седьмом разведении, на инвесторские бабки, из которых уже 80% не существуют, а из остальных 100% ждут следующего раунда — с хрена ли они индустрия? Масалова — это кто?

    Это что-то вроде планктона, из которого когда-нибудь слипнется и родится ещё один кит индустрии. Или два. Или нет.
    А когда они уехали, то и вовсе неинтересны.

  • Ответить

    > выдуманную хипсторами виртуальную сегрегацию»
    Это вы с Игорем выдумали, что гопники спят и видят хипстеров ловить из спортивного интереса.
    Игорь озвучил, вы обеспечиваете шум.
    Тогда как это глупость. Вы сами сказали, почему.

    > Я тут, мальчик, забыл больше, чем ты знал когда-либо.
    Меня, Игорь, буквально это и огорчает.

    > Это что-то вроде планктона
    Павел Дуров тоже уехал. Не может море населяться одними китами.

    Вам, может быть, не интересны. А мне интересны. Когда они уехали, они перестали быть нашим шансом и стали чьим-то чужим шансом.

  • Ответить

    >> монтировка

    Вот, кстати, про монтировки.. В компании Гоблина у одного человека при себе часто был стальной прут. Такие времена были.

    >> Coub

    А вы сами-то слышали что думают об этом всём создатели Coub?
    Про других не отвечу, но как бы так ни вышло, что у них совпадают каким-то образом точки зрения.

  • Ответить

    >> хахаха

    С вами всё уже ясно.

    Жалко даже времени потраченного. Иногда говоришь на Роеме с людьми, а потом понимаешь, что они не готовы.

    Да, всё ЦАО у нас гетто..

  • Ответить

    Ильяк, прикол этого сайта в том, что иногда ты говоришь с людьми, которые знают о чём-то не из использования «их продукта», а от создателей.

  • Ответить

    -С вами всё уже ясно.
    Так что там с мултиваркой за 75к. Доходы позволяют? Если вы в ЦАО, должны позволять, нет?

    -что они не готовы.
    И не говорите! Не все ценят любовь к понтам и обсуждение чужих доходов. Да и мультиварки не все любят. Беда прямо.

    -Жалко даже времени потраченного.
    «Не жалей ни о чем!» (с)

    Так какой мультиваркой вы пользуетесь? :))))))))

  • Ответить

    >> должны позволять, нет?

    Если скажу да — вы же меня возненавидите :-/
    Не, не позволяют..

    У меня самая дешевая мультиварка из всех доступных по-моему. Tefal какой-то..
    Только на это и хватает. И на смузи..

  • Ответить

    > иногда ты говоришь с людьми, которые знают о чём-то… от создателей

    Велика ли разница, если говорят эти люди исключительно про мультиварки и гопников.
    Потом говорят, что всё забыли, и давай опять про мультиварки.

    Вот взять хотя бы вас.

  • Ответить

    -— вы же меня возненавидите
    Не всегда полезно судить окружающих по себе. ;-)

    -Велика ли разница, если говорят эти люди исключительно про мультиварки и гопников
    Неправда! Вот тут обсуждали в том числе и несущие конструкции башен близнецов международного торгового центра в Нью Йорке. Один товарищ предложил в качестве таких конструкций…. тросы! Вы много пропустили. Про пораженные вирусом ракеты, атакующие Пентагон. О том, как в одиночку организовать масштабные терракты в США под носом у нац. разведки, оставшись незамеченным.

    Мультиварки, кеды и смузи появились позже!

  • Ответить

    Убедите их писать.
    Так или иначе многие присутствуют на сайте. Вряд ли вчитываются в комментарии после первого десятка, если тема уже не соблюдается.

    >> Потом говорят, что всё забыли

    Ильяк, так ты перечисляешь что-то и утверждаешь.
    Хотя бы пиши таким образом, что это твои предположения.

    Велика? Велика. Надо уметь выделять какие-то моменты из недосказанного.
    Даже из разговора про мультиварки можно многое вынести, если захотеть. Я бы даже сказал так, что из разговора про мультиварки можно вынести иногда больше, чем из многих разговоров профильных. В профильных разговорах сложнее уличить человека. А на мультиварках человек выдаёт себя сразу, потому что за словами не следит уже.

    Есть люди чьи слова надо делить на два. Есть люди чьи слова надо умножать на полтора. А есть чьи слова надо вообще отбрасывать :)

    >> Мультиварки, кеды и смузи появились позже!

    Но в мультиварках и кедах появились люди сильно в них разбирающиеся :-D
    И главный спец по смузи — Ашманов. Похоже автор множества рецептов. Вот почему Ашманов популярен среди хипстеров :)

  • Ответить

    -Но в мультиварках и кедах появились люди сильно в них разбирающиеся
    Признаюсь честно. Не разбираюсь ни в мультиварках, ни в кедах, ни в смузи. И как-то совсем нет желания разобраться.

    -В профильных разговорах сложнее уличить человека. А на мультиварках человек выдаёт себя сразу, потому что за словами не следит уже.
    Пффффф…. Пока что вы уличили сами себя в любви к понтяре и обсуждению чужих доходов. Купить крутую элетрокастрюлю вам доходы не позволяют. Поставить крутое авто под окна крутого многоэтажного гетто — тоже. Тем не менее вы поучаете. Со смеху с вами помереть можно! :-)))))

  • Ответить

    >> Пока что вы уличили сами себя в любви к понтяре

    Ага, у меня Samsung S6 Edge телефон, в котором уже ГОД нет SIM-карты. Такие вот понты. Даже один раз побывал в гарантийном центре. Кнопка запуска перестала работать. Я всё же на нём стримчики смотрю, музыку слушаю, фотаю…

    Звоню-то я со старого. У меня там даже симка ещё самая гигантская. У вас-то, то наверное nano-SIM?

  • Ответить

    -Ага….
    Ага. Чтобы понтоваться, надо, как вы правильно выразились, чтобы «ваш доход позволял вам…..блаблабла». А восхищаться чужими доходами как и задавать другим вопросы про них можно и с телефоном вашей модели. И поучать тоже. Понтяра и любовь к ней — две большие разницы, как вы видите. Но тем не менее она отлично вас характеризует. Как и по поводу и без вставлять ….может вам ваши доходы не позволяют». Вы зачем мне про этот телефон рассказываете? Мне плевать, какой у вас телефон, мультиварка, и ставите ли вы свой лимузин под окно московской многоэтажки, пусть даже с охраняемой территорией. Все, что я хотел сказать, что электрокастрюля не стоит 700 долларов. А если ее покупают за такие деньги, значит хорошие маркетологи поработали. А вы начинаете высказывать мне свое сомнение в моих доходах.

    У людей просто ценности разные, но вам понять это невыносимо трудно, уличитель вы наш доморощенный!

  • Ответить

    «электрокастрюля не стоит 700 долларов»
    Для вас не стоит — вы и не покупайте.
    Да, возможно, эта кастрюля варит всего лишь чуть лучше, чем такая же за 300 долларов. А может, и нет, но этот случай не будем рассматривать.
    За 700 долларов можно купить аж две кастрюли. Только варить они будут чуть хуже, обе. И выглядеть попроще. А вам две и не нужно. Но вам нужно лучше, а не хуже.

    По сравнению с автомобилями, ремонтами, дачами — любой стоимости мультиварка это правда «сдача». А ведь можно ходить пешком, жить с рваными советскими обоями и устраивать пикник на обочине.

  • Ответить

    Так а чем он принципиально отличается от нашего с вами разговора про автомобили и их стоимость?

    Вся разница в цене вопроса. Для меня лично разницы между обсуждением автомобиля и мультиварки принципиальной — НИКАКОЙ. Перенести логику рассуждения можно спокойно на автомобили со своими нюансами и небольшими корректировками.

    Я-то обсуждаю это всё абстрактно и потому могу на полном серьёзе обсуждать мультиварки, а можно обсудить и смузи.
    Так что представьте, что обсуждаем автомобили. По вашему обсуждение автомобилей как-то менее смешно звучит?

    Вот смотрите, как Sorano болезненно реагирует. Начал обвинять, что у меня неправильные ценности и т.д. и т.п. Хотя он о моих ценностях не знает ровным счётом ничего и здесь я их как-то слабо выдаю.

    О моих он ценностях говорит, а самого его видимо напрягает, что его мат. положение не позволяет ему покупать такие мультиварки.

    Так проблема у кого и какие у кого ценности, если его это напрягает?

    Он не понимает ведь, что я той фразой ничего плохого не имел в виду. Просто видимо мультиварки это круто слишком. С ним надо говорить на тему стоимости ужина в каком-нибудь ресторане и сопоставить с зарплатами в регионах и на селе. И пускай он объяснит себе попробует, как ужин с девушкой может стоить 5000+ в ресторане.

    Или как вечер в целом может стоить и 10 000+ и больше.
    Пускай объяснит…

    С мультиваркой всё хотя бы просто. Она на гарантии и работает. Может даже много лет проработать. А ужин/вечер — не гарантирует вам в дальнейшем ничего… увы и ах.

    Люди просто часто не умеют усваивать уроки и проводить параллели. Обижаются на что-то и начинают реагировать неадекватно. Мне пох. Я в хорошем смысле пох-ист на этот счёт.

  • Ответить

    >> Все, что я хотел сказать, что электрокастрюля не стоит 700 долларов.

    Вы ещё сказали, что все у кого хорошие автомобили и ставят их не на платной парковке, а возле своих подъездов в многоэтажных «гетто» они это ради понтов делают.

    Что как бы намекает нам, что вы либо не москвич, либо вам квартира досталась бесплатно, ну либо мажор, который никогда не работал. Потому что по цене «элитного» дома соседнего, кстати, и с парковкой и с охраной — можно было купить две или три квартиры того же метража в обычном доме, но жить с «плебеями», которых вы, видимо, презираете, раз вам так не понравилась моя фраза.

    >> но вам понять это невыносимо трудно

    Только по этой причине и вступаю в такие разговоры. Чтобы не оставаться дураком. Общение учит вести себя в разных ситуациях.

    Будь я умным, то, конечно, не стал бы вступать в подобные дискуссии.

  • Ответить

    >>Один товарищ предложил в качестве таких конструкций…. тросы!

    кстати о тросах , хотя не я про это писал. Возможно, имелось ввиду, т.н. структурированные фасады (стеклянные, как правило) которые дейстивтельно монтируются на тросах и талрепах а сами панели (стеклянные) крепятся к тросовым расчалкам такими сковзными элементами. В этом поднаторели немцы в лице компании дорма, а теперь делают аналоги и китайтсы и все, у кого есть станочек токарный для точения прутка из нержи. Если это автомат станок — то вообще без проблем.
    Но такаое дело — это врядли, т.к. фасады без рам ( а в этом и прикол таких фасадов) не применяются в сверхвысоких зданиях ( каковыми были башни-билзнецы) ибо это оч. сложный тип фасада и имеет смысл для невысоких зданий с небольшой ветровой нагрузкой и где безрамность оправдывается архитектурным замыслом.
    Да и еслиб осыпался такой фасад — было бы видно, т.к. летели бы листы ( хоть триплекс хоть каленка ) а сам каркас остался бы. Но там летело все (если следить на видео и полагать что видео верное) т.е. и бетон и стекло шло как чулок вниз.

  • Ответить

    я не заморачивался вникать в конкретную технологию строительства башен-близнецов, ( там экспертов миллион ) но судя по датам стройки они просто подинмали даже не скользящей опалубкой а плиты по стальным колоннам. это тот же принцип, как если по шампуру сперва нанизать плотно шашлык а потом раздвинуть кусочики какбы. Ясен пень, что при определенных условиях все это дело просто сплюснется вниз. Если в эти колонны еще сверху прольется топливо, а потом тяга ( такой перепад высот) это пламя поддует — то какаят там сталь — там и вольфрам расплавится. А все мелкие мелочи просто испарятся. Причем, это пламя — оч. недолго будет ( топливо то мало) но в оч. короткий промежуток времени.

  • Ответить

    Во, вот, кажется, и ответ, на впорос, с какой целью пресловутый Маск получил возм. отрабатывать технологию быстрых, частых, и недорогих запусков в космос.
    Это оказался не пиар, как глубокомысленно рассудили в Бауманке и не распил американских госбюджетов, в чем, еще более глубокомысленно, убеждал нас в этой ветке Ашманов. Это, как и можно было ожидать от америкосов, просто бизнес:

    Основатель Amazon предсказал перенос тяжелой промышленности в космос
    http://www.rbc.ru/technology_and_media/01/06/2016/574ea4d59a7947a0463738af?from=main

    Надо признать,я опять почти угадал)) Да оно и быть по другому не могло, т.к. я то методикой угадывания руководствовался, а не пальцем в небо тыкал.
    Мы же останемся видимо с самоподслушивающим ящиком, как с вершиной технологий, где будет анализироваться мат, которым наши папуасы вскоре будут общаться друг с другом благодаря титаническому труду гоблина со шнуровым.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Как-то сомнительно. Все эти ситуации популярно разбирались еще в «Юных техниках». Таскать на орбиту сырье не вариант — они и озоновый слой абсолютно весь сожгут, а атмосферу загадят, да и как бы не дешево это было, всё равно очень дорого. Даже если будут всё сырье добывать на астероидах и потом скидывать вниз готовые автомобили и джинсы в капсулах, этими же капсулами и засрут землю. Что-то у него концы с концами не сходятся.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    >Это оказался не пиар

    Точно! Они уже обогнали нас на сотни лет, да что там — навсегда.

    «В течение нескольких сотен лет вся наша тяжелая промышленность будет перенесена за пределы планеты… Мы можем построить гигантские заводы в космосе», — отметил Безос. В будущем на Земле, по мнению бизнесмена, останутся жилые районы и легкая промышленность. Перенос заводов на другие планеты Безос не предвидит. По его словам, хотя люди и будут заселять Марс, тяжелая промышленность будет располагаться в космосе.

    А мы-то тут… а у нас-то здесь, в поганой рашке…эх, а мы-то здесь, в портянках и на жигулях…душно, господа…
    «Да оно и быть по другому не могло, т.к. я то методикой угадывания руководствовался»!!…

    Два замечания:
    а) с целью противостояния мату Шнура и Гоблина — пишите, пожалуйста, «по-другому» и «я-то». Вы же должны. Это последний рубеж. Орки наступают, и эльфы должны.

    б) Предлагаю мысленный эксперимент. Предположим, мы на рабочей группе или на форуме каком напишем для Путина речь в стиле Грефа и Маска.
    Допустим, он с высокой трибуны скажет что-то вроде:

    «В 2020 году у нас заработает ионный атомный двигатель для космических кораблей. Мы планируем собрать на орбите цех для сборки звездолётов, на Луне построить базу для добычи Гелия-3, и не позже чем через 50 лет колонизовать Марс, предварительно высадив там специальные генетически модифицированные сине-зелёные водоросли, которые уже созданы НПО Вектор в Новосибирске и которые создадут там кислородную атмосферу, идентичную земной.
    К 2030 у нас везде будут самоуправляемые электромобили, многоразовые ступени ракет, криптовалюты, роботы, тяжёлое производство на орбите и вообще сплошной аджайл.
    А через сотни лет мы высадимся на Юпитере и Альфе-Центавре, сначала разведав её пиконаноспутниками!»

    Что сделаете вы? Закатите глаза, сделаете губки гузкой и начнёте имитировать множественные оргазмы, как в случае с Маском или Безосом, или, напротив, упадёте на пол в корчах ненависти, будете колотить ногами и выкрикивать «не верю, не верю, не верю, не любо!!!»?

    Мне кажется, что второе.
    Мы ведь проверяли уже. Прямо здесь.
    Вы ведь точно знаете, что через сотни лет Безос уже прав и победил, а проклятый Путен — нет.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ашманов, объясните, почему вы против районирования городов РФ, почему вы заявляли, что желаете проживать в одних районах и дворах с гопниками?

    Вам приятно стоять в аптеке в очереди с клянчащими мелочь пацанами? Приятно, когда гопота бросает вниз с балконов окурки? А пустые пивные банки на придомовой газон? А когда на тротуарах мусорит? А когда телефоны у школьников отнимает? А когда на детских площадках вечерами собирается пьянь? Когда курят и пьют на детской площадке?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Лучше бы Путенх говорил про заводы на орбите и ионные двигатели «Прометей», чем про Афон и скрепы. По ЖЖ пустили слух, что Путин принял монашество в миру и на гору Афон ездил как монах. Если это правда, то все сходится: этот дед верует в загробный рай, поэтому строительство рая на земле его не интересует. Россией должен править другой человек: не религиозный, не верующий в загробную жизнь, не верующий в рай, технократ, прогрессор. Только такой человек займется уровнем жизни населения, а не геополитической эсхатологией. Уровень жизни и качество жизни русского народа более важны, чем сакральные скрепы Корсуни.

    Нами правит технологически отсталый дедок, выпавший из реальности XXI века. Он не умеет пользоваться электронной почтой и поисковиками, не умеет самостоятельно искать в них информацию и критически ее потом анализировать. Он живет в информационном вакууме, создаваемом его окружением.

    Нами правит тот, кто заводит друзей не среди технократов, научных сотрудников, заводских инженеров, программистов В АУТСОРСИНГЕ, тестировщиков софта и академиков РАН, а среди балерин, олимпийских чемпионов по всем видам спорта, режиссеров, актеров, фотомоделей.

    Нами правит этик, человек правополушарный, гуманитарий, не имеющий никаких не то что технических, но и просто логических интересов, не имеющий склонностей к полемике и логическим моделям мышления. Но гуманитарием его назвать нельзя, поскольку филологических талантов за ним тоже не наблюдается, как и картин в галереях. Правильнее всего будет назвать Путина технофобом, склонным к гуманитарному мышлению, но не имеющим даже гуманитарных талантов.

    Нами правит поцан из подворотни, который хвастается тем, что бил в ней людей, что немыслимо для политика его уровня из ЕС, Новой Зеландии или США. Нами правит тот, кто с детства чувствовал чуждость умников и большое родство с начальниками, сотрудниками первого и второго отделов, режиссерами, актерами и Леней-спортсменом. Нами правит тот, для кого спортивные игрища, большой спорт, кино, зрелища и салюты важнее каких-то скучных и непонятных квантовых компьютеров и радиотелескопов.

    Нами правит православный дедок, который не любит тех, кто умнее его. Как и многие недалекие и плохо образованные руководители, он боится того, что более умные и современные люди подсидят его. Ну либо боится того, что его авторитет упадет в честной дискуссии с логиком, любящим цифры, факты и прочие конечные автоматы с блокчейнами. Он боится попасть в ситуацию, когда всему народу станет видна его интеллектуальная ограниченность. Рядом с гуманитариями, режиссерами и спортсменами он не чувствует себя ущербным, поэтому предпочитает общаться и дружить только с ними.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Путин сознательно избегает любых технократов и просто хороших технических специалистов. Он может пообщаться с дагестанским борцухой, но в принципе никогда не зайдет в какой-нибудь Luxoft, DataArt или MERA Networks с целью пообщаться с опытными и талантливыми русскими разработчиками софта, не поговорит с ними на кухне, не узнает об их жизненных проблемах и взглядах. Ему на них плевать. Более того, он их боится.

    Ужасно боится всех интеллектуалов с математическим складом ума и зачастую либертарианскими взглядами, которые регулярно посещают развитые страны в командировках, поскольку таких граждан нельзя убедить этическими правополушарными аргументами в том, что гора Афон сакральна, что блокчейн — это зло и что криптографию на эллиптических кривых придумал пиндос Обама в подвалах ЦРУ (в сговоре с сатаною, как утверждает российский публицист-мистик Ашманов).

  • Ответить
    Альтер Эго

    Греф дело предлагал — перейти от ситуативного управления государством вида «сломалась дорога — ну, приступаем к ремонту, а вон там пожар, ну так тушим, а ремонт подождет, ну а там ребенок в яму провалился, ну так вытаскиваем, потом уже пожар тушим, а про дорогу забыли, а деньги распилили» к айтишному, проектному управлению.

    В России нужно ввести аджайл и горизонтальные иерархии везде — и на заводах, и в офисах, и в поликлиниках. И скрам.

    Все крупные и долгосрочные цели России (включая данные по всем стройкам и бухгалтерии строек, чтоб не воровали и не пилили) заносить в общероссийский Redmine. Разбивать на более мелкие подзадачи т д. Сделать так, чтобы у каждой подзадачи была дата начала и окончания, а также assignee — человек, которого будут с позором увольнять за провал или срыв дэдлайна. С волчьим билетом.

    Нужно также завести Багзиллу РФ. В Багзиллу РФ должны заноситься абсолютно все баги: от низких зарплат до ям на дорогах. Чиновник исправил яму? Пусть сфотографирует и приаттачит фото, после чего владелец бага отметит его как «resolved fixed».

    Нужно на государственном уровне начать вести главный и единственный реестр жилой недвижимости и прав на квартиры и дачи на блокчейне Эфириум. Сделать так, чтобы там хранились «зеленки». Также на блокчейне Эфириум начать вести официальный всероссийский каталог прав на вождение, автомобильных номеров, информации КЛАДР, трудовых книжек, стажа, земельного кадастра, публичной кадастровой карты.

    Ну и сделать открытое государство. Чтобы все видели багзиллу, редмайн, бухгалтерию всех строек, чтобы можно было подписаться по почте на баг «дорожная яма на улице Чубайса», аттачить туда фото ямы, переоткрывать баг, если плохо починили наши слуги народа его.

    Но Путин в принципе не знает, что такое
    — Проект
    — Аджайл
    — Редмайн
    — Багзилла
    — Учет и контроль
    — Блокчейн

  • Ответить
    Альтер Эго

    Путин бы лучше деньги наши налогоплательщиков не на олимпиады и мундиали распиливал, а на хай-тек тратил. На разработку искусственного мозга. Если бы все эти разбазаренные на зрелища деньги отдали бы программистам, то был бы создан искусственный мозг.

    Есть разные гипотезы касательно природы сознания.

    Есть гипотеза физика Роджера Пенроуза и анестезиолога Стюарта Хамероффа о том, что сознание имеет квантовую природу, причем роль кубитов выполняют запутанные состояния атомов белка тубулина в микротрубочках.

    Есть гипотеза о том, что мозг не участвует в мышлении, а всего лишь является трансивером, передающим и получающим информацию откуда-то. Если эта гипотеза верна, то искусственный мозг создать вполне реально.

    Достаточно воспроизвести полностью или частично головной мозг на тканевом и молекулярном уровнях (либо создать аналог этого трансивера на любой другой элементной базе), и сознание в нем появится само по себе, без всякого участия человека. Есть трансивер, есть питание мозга — следовательно, сразу появится и сознание.

  • Ответить

    >> российский публицист-мистик Ашманов
    Нашел баг.
    Надо писать не публицист-мистик, а оккультист-мистик Ашманов.
    Исправьте пожалуйста в шаблонах «публицист» на «оккультист».
    Публикация непотребного графоманского опуса про слесаря и гопников доказала, что публицист он никакой.

  • Ответить

    >> Но Путин в принципе не знает

    Видимо всем остальным странам повезло сильно больше и там сплошь что ни глава, то конфетка.

    Так понимать?

    Перечислите их имена, если не сложно.. Сидим слушаем внимательно.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Да какая разница, чё там у хохлов и чё там у других стран? Разговор-то про Россию и нашу жизнь.

  • Ответить

    >> тот, кто заводит друзей не среди технократов, научных сотрудников, заводских инженеров, программистов В АУТСОРСИНГЕ, тестировщиков софта и академиков РАН, а среди балерин, олимпийских чемпионов по всем видам спорта, режиссеров, актеров, фотомоделей.

    Вы поменьше телевизор смотрите и газеты читайте. Каким-то образом постарайтесь завести своё собственное мнение. У главы государства предположу много друзей — везде, но не все публично афишируются. Ему вообще не надо разбираться в технических моментах, а просто знать о существовании, предназначении и перспективах.

    У вас каша в голове. Волож тоже вряд ли уже так сильно разбирается в технологиях. Почему об этом не говорите? Может потому что у Воложа несколько другие задачи и ни один «разбирающийся» в технологиях не в состоянии разобраться с задачами другого плана?

    Вы никогда не задумывались почему технарями руководят «менеджеры»?
    Может совсем другие качества нужны и другой подход?

    Технарь никогда не будет руководить государством, потому что он слишком тупой для этого. Да-да.. именно тупой. У обычного технаря связи в голове работают слишком плохо. У него тунельное зрение. Он с широким кругом задач никогда не умел и не сумеет справляться. Он может видеть далеко вперёд, но широко вокруг — нет.

  • Ответить

    Вообще Безос просто пересказывает Альфу Центавра:
    https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=bX4ybrp9WRw

    Но это не худший источник пересказа.

    > объясните, почему вы против районирования городов РФ
    Я, я, я, а можно, я отвечу?

    Потому что в моей стране должно быть безопасно везде, а не только в «хороших районах». Потому что я не хочу быть в своей стране выжат с территории в «гетто для богатых». Тем более, честно говоря, я не особо и богат.
    Ваш ребёнок должен быть в безопасности в любом месте страны в любое время дня и ночи (исключая опасные производства и будучи одет по погоде).
    Поэтому — no district left behind. Если правильно заниматься делом (и ввести въездные визы, фильтруя поток граждан менее благополучных стран) — этого можно добиться. Гопота не будет мусорить на улицах и шалить не только в «вашем районе», но нигде не будет. Это абсолютно достижимо, нам это показали страны северной европы перед тем, как это же и просрать.

    Не знаю, как Игорь, у него наверняка припасен мистически-оккультистский ответ. Типа того, что получать в морду от гопников полезно для кармы, а рёбра поломанные — мелочь.

  • Ответить

    В России история очень непростая, есть страны которым «повезло» больше, есть которым меньше… Принципиальный момент что есть общемировые тенденции на которые накладывается страновая специфика….
    Примеры:
    1. Цены на нефть упали для всех, в России наложилась политика («КрымНаш») и экономика (многолетний застой, в чем то явный, в чем то скрытый). Результат на лицо.
    2. Медиа индустрия во всех странах кардинально меняется, старые форматы перестают работать, новые ищутся. В России государство пытается контролировать основные медиа, кризис в экономике. Результат на лицо.

  • Ответить

    история из жизни — в крупной западной компании (не в россии), человек был архитектором/ведущим разработчиком, участвовал в найме программиста лет 15-20 назад, тот с программированием не справился и пошел по менеджерской линии и сделал карьеру, через 15-20 лет человека который его нанимал он и уволил…
    это к вопросу о руководстве менеджеров, часто они все до краха доводят и приглашают программистов, исключения бывают и даже не говорю что это норма

  • Ответить

    >> есть страны которым «повезло» больше, есть которым меньше…

    Хоть одну страну назовите. И политиков современных. Не будем сравнивать с политиками прошлого. Они в прошлом, в истории.

    Китай, допустим. Кто-то ещё?

    >> Результат на лицо

    Объясните.

    >> Медиа индустрия

    У нас разве не одна из самых продвинутых в мире?
    Да, в других-то странах контроля никакого. Там демократия же.

    >> тот с программированием

    Так он был программист или менеджер, если не справлялся с программированием?

    Я вот художник, но с рисованием не справляюсь совершенно. Став, например, строителем останусь художником для всех, да? Кто же я буду строитель или художник, который не умеет рисовать?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    сть гипотеза о том, что мозг не участвует в мышлении, а всего лишь является трансивером, передающим и получающим информацию откуда-то. Если эта гипотеза верна, то искусственный мозг создать вполне реально.

    Достаточно воспроизвести полностью или частично головной мозг на тканевом и молекулярном уровнях (либо создать аналог этого трансивера на любой другой элементной базе), и сознание в нем появится само по себе, без всякого участия человека. Есть трансивер, есть питание мозга — следовательно, сразу появится и сознание.

    Класс. И ведь не скажешь, что дурак. Просто мысли сортировать на разумно/чушь не умеет.

    Эта мысль про самовселяющееся сознание — известная.

    Итак если создать принимающую рамку, антенну для сознания, он там появится?
    Очевидно, там не появится сознание кого-то из нас — у нас тут у всех антенна, а сознания разные.
    Боле того, в момент потери сознания к нам обычно не вселяется другое сознание. Значит есть какой-то номер IMEI для сознаний или для рамок для их приёма?

    Вероятно, на другой стороне должны как-то захотеть послать сознание, и выбрать, какое, верно? Дать номер IMEI и дать новоё сознание.

    А если не дадут?

    На самом деле, стоит посмотреть фильм «Экзорцист», чтобы понять, кто вселяется в рамки для сознаний или просто в сознания, если их открывать для вселения извне.

  • Ответить

    -Что как бы намекает…
    -что вы либо…
    -либо вам…
    -ну либо..
    Вобщем вы нам не как бы намекаете, что вы заработали все на свете своим потом и кровью, честно платя налоги и вообще никого не обманывая. Уличитель вы наш.

    -можно было купить две или три квартиры того же метража в обычном доме
    Да, да, да, все это, безусловно очень интересно. Вот вы мне скажите, какая для вас разница если на ваш пятимилионный, ой, пардон, двухмилионный автомобиль кинет сверху бутылку от шампанского плебей в обычном гетто, или реальный пацан, такой, как ваш знакомый в элитном гетто? Зачем вы мне рассказываете про цены на квартиры? :-)))))))

    -кстати о тросах, хотя не я про это писал. Возможно, имелось ввиду, т.н. структурированные фасады…
    Я помню, что писали не вы уже извинился перед вами за то, что перепутал. Что касательно фасадов. Речь шла о несущих конструкциях башен близнецов, которые, не будучи подорванными препятствовали бы такой скорости обрушения. О фасадах речь не шла. Клоун с умным видос сказал, что там тросы. На предложение погуглить для начала (прежде чем бред писать) ответил: «невменяемый детский сад», и акономерно обделовшись, заткнулся.

    -Ясен пень, что при определенных условиях все это дело просто сплюснется вниз.
    Конечно! Только вот скорость и равномерность обрушения будут абсолютно другими, чем мы наблюдаем на видео. Этажи крепятся к центральным колоннам. Если бы обрушение было вызванно теми факторами, как нам рассказывает официальная версия, то характер обрушения был бы неравномерный. Скорость обрушения была бы меньше, так как низлежащие этажи и части несущщих колонн, которые еще не разрушились, препятствовали бы свободному падению верхлежащих. Очень многие очевидцы, которые разбираются, сразу это подметили. Мы видим обрушение идеально симметричное и очень быстрое, примерно 10 сек. Т.е. падающим эверху этажам ничего не препятстволвало. Такого обрушения можно достичь только контролируемым сносом, когда несущие консрукции разрушаются последовательно сверху вниз.

    -Если в эти колонны еще сверху прольется топливо, а потом тяга (такой перепад высот) это пламя поддует — то какаят там сталь — там и вольфрам расплавится.
    Не было ни одного случая обрушения небоскребов, вызванного пожаром! Небоскреб в Испании полыхал, как взовавшаяся ракета и ничего не обрушилось. Никакой вольфрам не расплавится. Даже сталь не расплавится. Чтобы расплавилась сталь, надо кислород подать чистый вместо воздуха. В случае башен близнецов там не было даже сильного пожара. Это очень хорошо видно на всех роликах. Если на многочисленных роликах вы не видите, что сильного пожара не было вообще, ну что тут сказать!

    -А все мелкие мелочи просто испарятся.
    Ага, испарятся, если в башне подорвать ядерный заряд килотонн на сто. Не надо фантазировать!

    -Причем, это пламя — оч. недолго будет (топливо то мало) но в оч. короткий промежуток времени
    Опять мимо! В вашем случае сталь просто не успеет нагреться (теплоемкость, знаете ли).

  • Ответить

    Ну пошла плясать губерния.

    > У главы государства предположу много друзей — везде, но не все публично афишируются

    Друзья-борцухи афишируются, друзья-балерины афишируются, друзья-программисты не афишируются. Это показатель.

    > Волож тоже вряд ли уже так сильно разбирается в технологиях
    Смешно обсуждать. Волож пользуется электронной почтой. Путин — нет. У Воложа техническое образование и десятки лет работы соответствующего профиля.

    > Вы никогда не задумывались почему технарями руководят «менеджеры»?
    Доооо?
    Касперским кто руководит? Кто руководит Ашмановым? В технологических компаниях «менеджер» — это просто роль работника с высшим техническим (иногда математическим) образованием и соответствующим мировоззрением.
    Стивом Джобсом кто руководил? Нужен был ему «менеджер», тупому технарю??
    (Ещё раз, по сравнению с Путиным что Волож, что Стив Джобс — просто Тюринги с Фон Нейманами).

    > Да-да. именно тупой. У обычного технаря связи в голове работают слишком плохо. У него тунельное зрение. Он с широким кругом задач никогда не умел и не сумеет справляться. Он может видеть далеко вперёд, но широко вокруг — нет.
    Спасибо, Сашок, за ваше интересное мнение.

  • Ответить

    > На самом деле, стоит посмотреть фильм «Экзорцист», чтобы понять, кто вселяется в рамки для сознаний или просто в сознания, если их открывать для вселения извне.

    Да уж… Игорь и эту дискуссию про мозг свел к демонам и сатане.

    Ну так с чего вы взяли, что в искусственный мозг не войдет какой-то светлый дух (миллионы их), ангелы всякие, апоцтолы?

  • Ответить

    >> кинет сверху бутылку от шампанского плебей

    А ещё с землёй может столкнуться какой-нибудь космический объект.

    >> Зачем вы мне рассказываете

    Затем, что вы пишете бездумно о каких-то вещах, которые впоследствии даже не готовы защищать.
    Сначала вы пишите, что чувак на хороших машинах не могут жить в обычных домах, иначе это понты. Когда вам объясняешь почему так выходит, то вы соскакиваете с темы и пытаетесь как-то «отшутиться».
    К тому же само использование слова «гетто» это ваши собственные комплексы какие-то. За улыбками и прочей глупостью этого не скроешь.

    Уличить? Вас не надо уличать ни в чём. Вы постоянно занимаетесь каким-то прилюдным саморазоблачением. У меня в принципе вопрос лишь — нахрена вам это надо было.

    Гетто, понтяра…

    И я вам ни на что в отношении себя не намекаю. Вернее намекал, но когда вы настойчиво спрашивали могу ли себе позволить мультиварку. Больше нигде не намекал, кажется.

    Забавно наблюдать, как вы соскачили.

  • Ответить

    Игорь, что плохого, если в искусственный мозг даже диавол вселится? В лаборатории ученые докажут его существование, покажут по Первому каналу и НТВ, люди убедятся в существовании диавола и даже атеисты побегут в РПЦ. Это будет прогресс.

  • Ответить

    >> Друзья-борцухи афишируются, друзья-балерины афишируются, друзья-программисты не афишируются. Это показатель.

    Никого в медийном пространстве не интересует дружба с учёными и программистами, а с борцухой очень интересует.

    >> Волож пользуется электронной почтой.

    Посмеялся. А инстаграммом и твиттером он пользуется?

    >> Стивом Джобсом кто руководил?

    Ой! А напомни мне какое у Стива Джобса образование.

    Ильяк, ты вообще хорошо знаешь историю некоторых людей из компании в которой работал? Вот мне, наверное, повезло и я знаю, могу сравнить и даже выводы сделать верные.

    Кстати, Ильяк, даже я мог быть твоик начальником. Было такое время, когда предлагали руководить такими как ты.

    >> Касперским кто руководит? Кто руководит Ашмановым?

    Касперская :-D

  • Ответить

    -А ещё с землёй может столкнуться какой-нибудь космический объект.
    Может. Только как показывает практика, бутылки прилетают чаще, в том числе и таким умникам вроде вас.

    -Сначала вы пишите, что чувак на хороших машинах не могут жить в обычных домах, иначе это понты.
    Однозначно понты.

    -Когда вам объясняешь почему так выходит, то вы соскакиваете с темы и пытаетесь как-то «отшутиться».
    Ах, это было объяснение, вон оно что!

    -К тому же само использование слова «гетто» это ваши собственные комплексы какие-то.
    Мои комплексы? Комплексы, это ваши джинсы по 18 тыр и нехватка денег на топовую мультиварку, которую вы так уважаете. Всего-то 4 пары джинсов. Вот это комплексы.

    А гетто, он и есть гетто. Если это элитные квартиры, то там есть подземный паркинг и все такое, а если это «подснежник», пусть и за пять мультов, то это и есть понты и ничего больше.

    Забавно наблюдать, как вы соскачили.
    Пфффф…. с чего соскочил? Все вам уже сказано про понты, про вашу любовь обсуждать чужие доходы, а теперь еще и про ваши комплексы. И про то, что электрокастрюля не стоит 700 баксов. Это как про молочный коктейль за пять долларов в фильме «Криминальном чтиво». И все эти понты рассчитаны маркетологами именно для людей, вроде вас. Именно в вашем лице они находят ту благодарную публику, обожающую понты, чтобы втюхивать ей всякую муру в три дорога. А помните с чего все началось? С вашего утверждения, что народу ничего материального не втюхать так просто! И далее вы пошли развивать этот бредовый тезис, попутно восхищаясь мультиварками, кедами, джинсами и людьми, заработавшими на гетто и пятимультовый автомобиль. Блеск!

    Ну вы, это, продолжайте пожалуйста! Очень интересно.

  • Ответить

    >> мнение

    Для тебя-то это не мнение. Ответ ведь твой с иронией.
    Здесь уже обсуждалось как-то почему программеры считают себя выше. Это в принципе присуще всем технарям. Но это в общем-то и доказывает, что у них совсем плохо всё с кругозором. Хороши-то они только в одном, а вокруг ничего не видят.

    Ты можешь заметить это на отношении к себе. Тебя здесь уже давно прорекламировали хорошим программером. Тебя даже Ашманов допустил бы, наверное, программить для него ботов))) Может ещё забацаете вместе…

    Но вот до управления тебя нельзя ни в коем случае допускать :-D

  • Ответить

    > Никого в медийном пространстве не интересует дружба с учёными и программистами, а с борцухой очень интересует.

    Да ладно. В российских аутсорсинг-бодишопах и в российских продуктовых конторах полно талантливых русских парней, которые делают сложнейшие и умнейшие вещи, делают будущее. И беспилотники, и компьютерное зрение, и промышленные роботы, и в опенсорс коммитят, и автопилот для машин делают, и системы «умный дом», и драйверы всякие, и микросхемы проектируют, прошивки для них пишут, да много чего.

    Вот кто мешает Путину сфоткаться с лучшими программистами ДатаАрта или Касперского или Яндекса или Люксофта или какой-нибудь не особо известной фирмы, пишущей драйверы и прошивки в аутсорсинге? Сфоткаться, посидеть с программистами на кухне за чаем, порассуждать о будущем, спросить их о проблемах индустрии?

    Кто мешает показать всей России, что наши парни делают востребованный во всем мире софт или работают в распределенных международных командах синиорами, делая полезные всей планете вещи? У нормального президента друзьями должны быть местные сергеи брины, илоны маски, линусы торвальдсы. Их нужно показывать по ТВ, а не Путина с борцухами и атлетами.

  • Ответить

    > Никого в медийном пространстве не интересует дружба с учёными и программистами, а с борцухой очень интересует

    Это в эрефии так. А в США дружба с Маском и тем более Джобсом интересовала «медийное пространство» значительно более, чем очередной баскетболист, которых как грязи.

    Медийное пространство — это не какое-то богом данное постоянство, это ещё один пример нашего ничтожества. Имеем такое медийное пространство, которого достойны. А сварил его Путин, в последние 15 лет.

    > Посмеялся

    Путин вот не пользуется. Поплакал.

    > напомни мне какое у Стива Джобса образование
    Какая разница? Стив Джобс — это NeXT. Мало того, что под его руководством разработали значительно обогнавшую время систему, так потом её и внедрили в виде Mac OS X, когда время настигло.
    Стив Джобс — выдающийся «технарь».

    > даже я мог быть твоим начальником
    Поросёнок Пётр в треде!

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ну вот кто может объяснить, почему у Путина все кореша — это:
    — балерины
    — борцухи Кавказа
    — Рамзан да свет Ахматович
    — режиссеры
    — фотомодели
    — актеры
    — олимпийские спортсмены
    — монахи Валаама и Афона
    — гимнастка Кабаева
    ?

    Почему он игнорирует всех технарей — от гиков до вполне общительных разработчиков софта? Почему он игнорирует всех людей, которые живут в мире (пусть и отчасти вымышленном, но с каждым годом все более реальном) беспилотных автомобилей, работающих вместо людей роботов, Smart Home, аджайлов, скрамов, гиперлупов, искусственного интеллекта и мозга, блокчейнов и гитхабов?

  • Ответить
    Альтер Эго

    В Новосибирске есть ученые, исследующие геном человека и мусорную ДНК. Казалось бы, что может быть интереснее?

    Но когда Путин примерно 8 лет назад ездил в Новосибирск, то он долго общался со всякими актерами и даже смотрел в местном театре развлекательный спектакль комедийный, но так и не заехал в академгородок к биологам (и к любым ученым вообще).

    Давайте будем реалистами: он — этик, и ему просто плевать на bleeding edge науки, техники и софта. Не такой президент нам нужен в 2016 году в XXI веке, люди!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну так с чего вы взяли, что в искусственный мозг не войдет какой-то светлый дух (миллионы их), ангелы всякие, апоцтолы?

    А когда последний раз был такой случай?

    Вот в ваш мозг что вошло при рождении?

  • Ответить

    > он — этик, и ему просто плевать на bleeding edge науки, техники и софта. Не такой президент нам нужен в 2016 году в XXI веке, люди!

    вы так говорите, как будто в этике и, шире, в гуманитарной области у нас полный порядок. как будто люди живут в мире и дружбе, и им не хватает только технологий.

    будем реалистами — технологии вторичны, зависимы от производства. а с производством у нас плохо, и плохо в том числе потому что в гуманитарной области — в области идеологии — у нас лебедь рак и щука. у нас большая проблема с этикой нашего общественного строя — посткоммунистического капитализма в православной стране. отсутствует главный приводной ремень мотивации масс — идеология, а та что есть, содержит в себе префикс анти- (у нас сейчас идеология антикоммунизма). если капитализм классический брал всё хорошее из феодализма и творчески это улучшал, то наш капитализм категорически боится брать хоть что-то хорошее из коммунизма, и более того, разрушает даже то, что работало, только потому что это было коммунистическим («каждый закрытый завод это гвоздь в крышку гроба коммунизма» (с) чубайс).

    вам, небось, кажется, что если XXI век — то это сразу век прогресса, как об этом мечтали в XX веке? по факту же мы видим общественный регресс, когда капитализм сам создает области архаики, разрушает и ввергает в феодализм и рабовладение целые национальные государства, жившие некогда вполне себе неплохо. вместо объединения человечества мы видим всё бОльшее разъединение, повсюду войны и обнищание людей.

    а знаете, какой ответ там, в конце вашей недочитанной методички по технологическому рывку в рай земной? «людей слишком много». это общая тема западной, гуманитарной мысли (которая стала уже антигуманна, произошло превращение формы по Марксу), откуда вы черпаете «свои» мысли об «отсталом» президенте. и тогда лучше президент, который не умеет проверить почту, но этик и гуманитарий (настоящий, подкрепленный церковной гуманистической традицией), чем продвинутый технократ, сокрушающийся о лишних миллиардах людей на планете.

    конечно, лучше всего технократ с коммунистической гуманистической этикой, с идеей настоящего равенства всех людей, но до этого нам пока далеко.

  • Ответить

    >> сфоткаться с лучшими программистами

    А как вы об этом должны узнать? Медиа интересно показывать медийные персоны. Программисты давно медийными стали?

    Пытаюсь понять откуда у вас информация, что не встречается.
    Вот откуда у вас инфа по фотки с «борцухами» мне понятно — телевизор смотрите, газеты читаете.

    И вот я задаю себе вопрос — интересно или нет газетам освещать встречу с программистом? И зеваю..

    Представляете по первому каналу показывают — Путин встречался с программистами. Большинство населения скажет, что мол заняться ему нечем.. вместо реальных проблем и блаблабла, понеслась.

    Так что каждый видит, что хочет. По факту понятия не имею с кем он встречается, но предположу, что со всеми встречается. И с Кабаевой тоже :-D

    >> Сфоткаться

    Думаю если поискать, то можно найти много разных фоток. Кто эти люди — не знаю. Ну, создайте список некий, классифицируйте, кто все эти люди на фотографиях. И тогда на основании каких-то «исследований» можно уже будет о чём-то говорить. Заявление что он фоткается и встречается только с деятелями культуры и спортсменами по-моему странное.

    >> Их нужно показывать по ТВ
    >> Это в эрефии так

    Это претензии тоже к Путину, да? Ведь это он лично указывает кому и что показывать на ТВ?

    >> А сварил его Путин, в последние 15 лет

    Ну, да. Днём и ночью занимался. Отложил все остальные дела и занимался медиа пространством.

    Кстати, как вы оцениваете уровень наших Медиа? Я так понимаю уровень у них ниже некуда, да? Щёки только надувать научились, так?

    Конечно, съёмки войны с квадрокоптеров это не уровень. ;-)

    >> Путин вот не пользуется

    Плачь, детка. Я вот завидую, что есть такая возможность.
    А почему он должен, кстати, ей пользоваться, если он Президентом стал ещё во времена, когда широкополосного доступа толком не было даже в Москве?

    Назови хотя бы одну причину почему это его делает менее продвинутым, чем ты?

    То что ты постишь фотки в инстаграмме и смотришь сериалы используя смарттв тебя продвинутым не делает. Продвинутым пользователем — да. Путин не продвинутый пользователь, это ясно. Но вот что он не продвинутый в восприятии технологий — не берусь судить, т.к. не знаю.
    А вот можешь ли ты продвинутый пользователь развивать самостоятельно что-либо — я не уверен.

    То что он фронт-эндом не пользуется не означает, что не интересуется бэк-эндом. Как можно делать вывод из пользования или не пользования чего бы то ни было?

    >>> кто может объяснить

    Откуда такая информация?
    По меньшей мере странно, что в этом списке нет военных разных мастей. Так ведь ? Ну, с военными-то он точно корешиться должен? Почему нет фоток с ними? Почему их не упомянули? Как без них-то?

    >> Давайте будем реалистами

    Давайте хотя бы попробуем. Попробуйте.
    Пока безапелляционные утверждения не основанные ни на чём. Вернее основанные на газетных вырезках.
    Вы нам распорядок дня чтоль предоставьте. Ну, помните, как у Барона Мюнхгаузена. Утром подвиг, после обеда война с Англией..

  • Ответить
    Альтер Эго > sol289 контекст

    > как будто люди живут в мире и дружбе, и им не хватает только технологий.

    Запад — это левополушарная цивилизация, они строят техногенный рай на Земле, в перспективе Луне и Марсе. Путину рай на Земле не нужен, он верует в эсхатологию, Христа и апоцтолов.

    > будем реалистами — технологии вторичны

    Технологии первичны. Они избавят от необходимости работать, вкалывать, дадут всем бесплатную медицину, печать органов на 3Д-принтерах, омоложение организма, беспилотные такси, гиперлупу дадут!

    > вместо объединения человечества мы видим всё бОльшее разъединение, повсюду войны и обнищание людей.

    Люмпены, кидающие окурки с балконов или пьющие пиво на детских площадках во дворах, будут всегда. Вот только в США программистов избавили от встреч с такими люмпенами — у них свои районы. В России сосед программиста — это или алкаш, или блатной, или гопник.

    > людей слишком много

    Слишком много их до изобретения термояда и начала добычи металлов на астероидах. Потом и 10 млрд Земля прокормит. Ну и чтоб два раза не вставать: снижать численность можно бесплатной раздачей презервативов и колес женщинам, а не только войнами. Это гуманно.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    И вот я задаю себе вопрос — интересно или нет газетам освещать встречу с программистом? И зеваю.

    С Касперским встречался не раз. Госпремию ему вручал.
    Только что в декабре встречался за круглым столом на форуме Экономика Рунета с Воложем, Клименко, Касперской и другими. Потом разговаривал с нами с трибуны в зале. Полный зал интернетчиков.

    Перед этим летом был во ФРИИ на Серебряннической набережной. Все сидели от него в пяти метрах, вокруг были одни разработчики, стартаперы и прочие айтишники.

    Летом был на Территории смыслов, там были именно молодые айтишники из регионов.

    Жена моя с ним встречать раз шесть. Есть фотки с пожиманием рук.
    Одно время Карачинский был его советником, Мильнер ходил тусоваться.
    Путин завёл себе советника из Интернета — Клименку.

    Но это же всё неважно: местным ойтишнегам ясно, что НЕ встречается, ничего не знает и не хочет знать!
    Это всё даже хуже! Потому что всё не так! Какие там клименки и касперские!!!
    Он должен ходить с айфончиком напоказ и говорить речи про аджайл, как Греф!

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Путин завёл себе советника из Интенета — Клименку

    Да, просто замечательный технократ представляет ему всю интернет-индустрию и ее взгляды на жизнь! Уверен, что он даже российских NodeJS-разработчиков не представляет — они его не избирали. Да и другие взгляды у них на социум, политику и экономику.

    А еще есть прикладные программисты и системные. Этих кто представляет? Откуда тогда полон Хабрахабр недовольных в комментах, посвященным любой новости о РФ в отношении криптовалют и прочего безлюдно-беспилотого?

  • Ответить
    Альтер Эго

    О Игорь, так речь не о том, что он с программистами в одном здании никогда не стоял или не сидел. Речь о друзьях и о круге постоянного общения. Его дружбаны и круг общения — это всякие гимнастки Кабаевы, фотомодели, спортсмены, Михалковы, актеры, священники, монахи. Разработчиков софта и любителей скрама или другого аджайла там нет вообще.

    В моем кругу общения пусть и не все фанатеют от Маска и его гиперлупы, но программистов там — 85%. Все 85% хотят рай на Земле с бессмертием, печатью органов на принтерах и проститутками, которые дают за биткойны.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > он даже российских NodeJS-разработчиков не представляет — они его не избирали.

    Вот именно. Это я и имел в виду.

    А кролиководов нужно представлять? Или достаточно голубеводов, а кролиководы им делегируют представительскую функцию?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    >Его дружбаны и круг общения — это всякие гимнастки Кабаевы, фотомодели, спортсмены, Михалковы, актеры, священники, монахи. Разработчиков софта и любителей скрама или другого аджайла там нет вообще.

    Это вы откуда узнали?

    >В моем кругу общения пусть и не все фанатеют от Маска и его гиперлупы, но программистов там — 85%.

    Кто бы сомневался. А что так мало-то?

    Все 85% хотят рай на Земле с бессмертием, печатью органов на принтерах и проститутками, которые дают за биткойны.

    Да, понимаю. Похоже, помогут только шарашки и чистый северный воздух. Там, кстати, медведицы вообще бесплатные.

  • Ответить
    Альтер Эго

    В шарашках стартапы не родятся, Игорь Станиславович. Я — системный программист. Я не хочу никого убивать (включая миллиарды землян). Я хочу рай на Земле.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Как не родятся? Вы точно знаете, что такое шарашка?

    Вам зачем рай на земле? Хотите ещё и вечно жить?
    Ведь без бессмертия это бессмысленно: прожил в технологическом раю не имеющее значения конечное время t и потом бесконечное время лежишь на спине.

  • Ответить

    Бессмертие изобретут. Фонд Рокфеллеров, говорят, финансирует грантами этот рисёч.

    Скорее всего, будет пересадка мозга в искусственное тело, скорее всего — не чье-то, взятое у зэка, а в искусственное. Софт для биопринтеров будут разрабатывать в том числе и отечественные разработчики.

    За биткойны можно будет купить бессмертие, лучшую медицину, домик у речки, оплачивать доставку еды беспилотниками в террасе.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Что плохого в том, если б Путин рассказывал всем про аджайл и скрам? Чем такой Путин был бы хуже Путина гуманитарно-этического, религиозного монаха в миру и президента по совместительству?

    Проблема-то в том, что Путин не знает, что такое проект и проектный подход. На айтишных проектах с джирой или рэдмайном невозможен такой саботаж и кражи, как в РФ в экономике, политике или на стройках мегапроектов. Там все задачи помещены в диаграмму Ганта. Путин отстал, выпал из реальности, улетел в астрал.

  • Ответить

    по поводу «странового» везения — разные критерии у всех, ряд КНДР/Нигерия/Норвегия/Швейцария/по вкусу
    —-
    медиа-индустрия в россии вторична и малоразвита, иллюзия была из-за того что развивалась практически с нуля и быстро
    —-
    массово распространено начинать с «программирования», потом уходить на менеджмент

  • Ответить

    >> Все 85% хотят рай на Земле с бессмертием, печатью органов на принтерах и проститутками, которые дают за биткойны.

    Какое-то у вас странное представление о рае :-)

    Даже стесняюсь спросить, что вы имели в виду упомянув в одном предложении бессмертие, печать органов и проституток.

    Что вы там собрались на принтере печатать?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Хорошо, рай на Земле — это:

    1. Свобода выбора вида работы или вида отдыха. Никакого призыва в армию или на госслужбу.

    2. Кругом всё делают машины и механизмы с ИИ. Вместо личных автомобилей — беспилотные такси.

    3. Жизнь можно продлевать, пересаживая мозг в новое тело. Новые тела и органы к ним печатаются на биопринтерах.

    4. Можно купить живую женщину на ночь за 0,25 биткойна. ЗППП побеждены, проституток проверяют постоянно, берут анализы. Проститутки платят налоги, имеют отпуска.

    5. Тотальный опенсорц, люди раскрывают исходники многих проектов и систем, выкладывая на Гитхаб.

    6. Гиперлупа с 1 200 км/ч соединяет все континенты.

    7. Обществом правят технократы, а не гуманитарии.

  • Ответить

    >> Норвегия/Швейцария

    Сильные политики? или вам государства нравятся?
    Вы почему их имена не знаете? Вот в КНДР вы имя знаете. Не важно с плюсом или минусом. А политиков Норвегии или Швейцарии вряд ли. Потому что они никто и звать их никак в мировой политике.

    Вам, кстати, понятна шутка Путина про раба на галерах?

    >> медиа-индустрия в россии вторична и малоразвита

    Вот по сравнению с норвегией и швейцарией уровень нашего телевидение он как?

    >> массово распространено

    менеджмент чего?

  • Ответить

    > Представляете по первому каналу показывают — Путин встречался с программистами. Большинство населения скажет, что мол заняться ему нечем. вместо реальных проблем

    Другое дело, когда с борцухами и балеринами. Вопросов к вам больше нет.

    > съёмки войны с квадрокоптеров это не уровень
    Серийный квадрокоптер — 500$
    Пипец инновация.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Проблема-то в том, что Путин не знает, что такое проект и проектный подход.

    Это точно проблема?

    На айтишных проектах с джирой или рэдмайном невозможен такой саботаж и кражи, как в РФ в экономике, политике или на стройках мегапроектов.

    Точно невозможен?
    Мужики-то не знают.

    Там все задачи помещены в диаграмму Ганта.

    И деньги тоже, поэтому их нельзя украсть!

    Вот люди тут пишут, что, мол, зачем вы тут пишете. А вот зачем. Где ещё узнаешь такое незамутнённое.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Можно купить живую женщину на ночь за 0,25 биткойна.

    Вот добрались до сути.
    Как там в анекдоте:
    — Что же это за ад такой интересный, вон мой коллега по парламенту, а у него на коленях красивая блондинка! Я тоже так хочу!
    — Видите ли Владимир Вольфович, это наказание не для него, а для неё.

    ЗППП побеждены, проституток проверяют постоянно, берут анализы. Проститутки платят налоги, имеют отпуска.

    Но отказать задроту с 0,25 биткоина — не могут. Понимаю. Рай.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Странно: весь Хабрахабр в комментах выступает против мракобесия, криптовалютофобии и российских законодательных инициатив, а Путин якобы встречался и дружит с программистами.

    Странные у вас программисты, если ИТ-сообщество многогласно против Путина.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Не передергивайте, Ашманов. Речь не о рабстве. Женщины, которые не захотят работать простиутками по ТК РФ, не будут. Силой никто не заставляет.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ашманов, не передергивайте снова. Услугами женщин легкого поведения пользуются не только очкастые задроты с пивным пузом.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    весь Хабрахабр …

    против мракобесия, криптовалютофобии и российских законодательных инициатив

    все задачи помещены в диаграмму Ганта…

    Можно купить живую женщину на ночь

    Исчерпывающе, мой молодой друг. Худой задрот с хорошим зрением и плохими мыслями.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > только и исключительно подонки

    Вы оскорбили российское ИТ-сообщество. Извинитесь биткойнами.

    Щас, надо же долг набрать побольше, чтобы круглая была цифра и стоило транзакцию затевать:
    Подонки и задроты, подонки, непривлекательные жалкие ушлёпки, желающие покупать живых женщин.

  • Ответить
    Альтер Эго

    В Российской православной Империи при царях был легалайз, были желтые билеты, но вместо биткойнов покупали женщин на ночь за рубли. Долой царя, Игорь, да?

  • Ответить

    Вообще, проститутки за биткойны — не такая и плохая идея.
    Анонимности нет, все транзакции — видны, кто ходит к проституткам (и к каким) — будет отлично видно.

    Не одному же АНБ за этим следить, службам безопасности компаний (и HR) тоже ж интересно.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Все живущие в РФ разработчики софта хоть раз в жизни пользовались индивидуалками, хоть на 2 часа — так точно. Естественно, сейчас в комментах начнут врать и отрицать.

  • Ответить

    Мне кажется, Игорь (или к нему приравненный) специально позвал в тред праздничных альтерэг, которые будут настырно изображать карикатуру на прочих участников спора, чтобы Игорь мог их переспорить и воссиять.

    Тогда можно будет игнорировать живых участников спора, с постоянными именами и репутацией, с которыми вовсе не так просто спорить, как с фанатами альтерэгокойна.

  • Ответить

    >> Вообще, проститутки за биткойны — не такая и плохая идея.

    Но тогда надо сначала легализовывать и вводить в назначение платежа: оплата услуг проститутки. С детализацией, конечно.

    >> Другое дело, когда с борцухами и балеринами. Вопросов к вам больше нет.

    Ильяк, живу не в вакууме и чем интересуются люди вокруг немного знаю. Борцухами и балеринами интересуются, а программистами — нет.

    Кроме того считаю, что и перечисленные Ашмановом лица — далеки от науки и технологий. Это такая верхушка айсберга. Не самая технологичная. Я всё же думаю ему часто приходится встречаться с людьми, которые нам там где-то сейчас выдумывают и воплощают будущее на десяток/десятки лет.

    >> Пипец инновация.

    Вопрос часто не в инновациях, а в применении. Картинка-то получилась уникальная по своему, да?

    А так используются, то они для видеосъёмок уже очень давно. Это да. Но не на ТВ почему-то.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Все живущие в РФ разработчики софта хоть раз в жизни пользовались индивидуалками, хоть на 2 часа

    Бедняга.
    Вот припёрло-то.

    Ага, все-все. Вас таких подонков — мало, единицы процентов.

    Не стыдно, чувак? Нормальные люди людей не покупают. Секс не может быть «услугой», это у тебя плохой мозговой слизень.
    Не могут быть услугой и медицина, образование, армия. Но это сквозь твоего мозгового слизня точно не проникнет.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Мне кажется, Игорь (или к нему приравненный) специально позвал в тред праздничных альтерэг, которые будут настырно изображать карикатуру на прочих участников спора

    Да-да. Развожу у себя между пальцами ног, потом выковыриваю и насыпаю сюда.
    Нет, Ильяк, это твои братья по разуму. И отличаешься ты от них только косметически. И то лишь в результате систематической и последовательной терапии на Роем.ру в течение многих лет.
    А я их и знать не знаю.

    живых участников спора, с постоянными именами и репутацией, с которыми вовсе не так просто спорить

    Мечты, мечты.

  • Ответить
    sol289 > Альтер Эго контекст

    > Запад — это левополушарная цивилизация, они строят техногенный рай на Земле

    главный вопрос — для кого? и не прилагается ли к их раю некий ад, тут же, на Земле?

    > Они избавят от необходимости работать,

    это кто вам такое сказал?

    > дадут всем бесплатную медицину, печать органов на 3Д-принтерах, омоложение организма

    дадут, дадут. но не вам, у вас на это денег не хватит.

    > беспилотные такси, гиперлупу дадут!

    а вот это вряд ли.

    > снижать численность можно бесплатной раздачей презервативов и колес женщинам, а не только войнами. Это гуманно.

    снизят численность за счет ваших не рожденных детей. например, ваша супруга, когда она появится, не сможет родить. а американка, канадка, британка — сможет. гуманно.

  • Ответить

    Походу Игорь обладает правами бОльшими, чем остальные, раз может видеть ещё не опубликованные сообщения.

    Второй раз за день замечаю, что у него есть ответы на неопубликованные сообщения)

    Ильяк, а вдруг ты прав? А вдруг он Сам пишет? )))

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Откуда у него супруга, он двух слов не свяжет, не знает, как знакомиться и о чём говорить. Ну и экстерьер.
    Ему бы на профессионалок намайнить на конторских серверах.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > не прилагается ли к их раю некий ад, тут же, на Земле?

    Нет. Ресурсов хватит на всех: холодный синтез, атом, добыча ресурсов на астероидах.

    > снизят численность за счет ваших не рожденных детей.

    Звучит как «недополученная прибыль» у копирастов.

    > например, ваша супруга, когда она появится, не сможет родить. а американка, канадка, британка — сможет. гуманно.

    у меня нет супруги. раз в неделю хожу на квартиру к знакомой индивидуалке. даже если у меня когда-то появятся дети, то они — не я. в нашем мире лучше заводить не биологических детей, а духовных. например, паренек, которому ты на стэк оверфлоу помог решить трудную задачу на Пайтоне или Хаскелле — это твой последователь, сын духовный.

    не имеет значения, люди какой расы будут населять землю. имеет значение лишь их взгляды, вкусы, доброта и жизненные ценности.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Проблему перенаселенности З-мли можно решить, никого не убивая. Просто меньше людей рожать. Со временем численность сократится до 4 млрд, вольготнее станет дышаться. И без убийств, всё честно, совесть перед собою чиста.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Игорь, вы будете смеяться, но индивидуалки от одиночества спасают прекрасно. Это живой человек, с которым не только ЭТОСАМОЕ можно, но и поговорить полежать, потом опять ЭТОСАМОЕ, потом пообщаться. Да и сами много что интересного о себе рассказывают порой. И грусть-тоску убирают, избавляют от одиночества и от рутины типа «митинг — отладка — кодинг — профилирование — коммит — пуш — фетч — мерж — снова митинг — код ревью».

  • Ответить

    >>и вводить в назначение платежа: оплата услуг проститутки.

    Не нужно ничего никуда вводить.

    Это ж биткойны. Которые воспринимаются как анонимные, а на самом деле все транзакции видны всем.

    И де-анонимизация — это просто тема для стартапа. Бигдата, то-се, смузи, черные водолазки, сельдереевый фреш.

  • Ответить

    «Я всё же думаю ему часто приходится встречаться с людьми, которые нам там где-то сейчас выдумывают и воплощают будущее на десяток/десятки лет»
    А я думаю, нет. Кроме воров, лизоблюдов и фанфаронов ни с кем ему встречаться не случается. Вот он и думает, что мир населён такими людьми и точка. Вот как вы думаете и мне рассказываете.

    Поэтому и результат такой.

  • Ответить

    >>Не прощу. Вы понижаете интеллектуальный уровень сайта. Пока вас с «Мяу» >>тут не было — никому на сайте в комментах даже не приходило в голову

    Понижение уровня сайтов, особенно с применением методов, которые никому не приходили в голову — это меня хлебом не корми. Но, как писал Зощенко в своем маловысокохудожественном рассказе «Птичий язык»: «подсекция заваривается минимально» — мы скоро прибилизимся к рубижу в 1000 постов, что само собой доказывает, насколько деградировала журналистика.
    Кстати, философа И. Ильина видимо не спроста отправили на философском пароходе из РСФСР — ибо нефиг)))) Если делать — то по-большому. Учил нас Черномырдин.
    Благодарная тема о расчете биткоинами за проституток, столь актуальная для всех как майнеров биткоинов так и для проституток предполагает, что мы запросто и легко перескочим не толлько на 2 но и на 3 тысячи постов в нашем исследовании. Но я тут в метро обнаружил — полный текст по вайфаю вметро подгружается порциями и для загрузки всех постов требуется 2-3 станции чтобы вниз треда добраться. В связи с этим чисто технгологгический вопрос: не начать ли гадить флудом в какойлибо другой теме, чтобы быстрее грузилось или 1000 постов для смартфона не проблема и это просто у меня такой отсалый гаджет?

  • Ответить

    >> Не могут быть услугой и медицина, образование, армия.
    Правильно, поэтому врачам, учителям, преподавателям, военным можно не платить. Бюджет на образование и здравоохранение сокращать. Пусть работают бесплатно за идею.

  • Ответить

    >>>Допустим, он с высокой трибуны скажет что-то вроде:
    «В 2020 году у нас

    мысленные эксперименты быссмысленны в настоящий период времени. Ибо слово смысл предполагает, что в некоем эксперименте есть мысль. Если мысли нет, то можно отдыхать и расслабиться.
    Пример: не надо марс и альфацентавра, а вот просто тот же космодром построили. Ну вот как, если не используете технолгию даже отдаленную маска вы будете искать упавшие ступени? Вы бывали в тайге или хотябы в чаще и буреломе? Я, разумеется, бывал и в чаще и буреломе. Так вот: если вы установите даже три радомаяка для того чтобы не заниматься барражированием с визуальным обнаружением (ибо никаких бюджетов на это никакая страна не вытянет+потом еще начнут и падать вертолеты поисковые, тк. это просто статистика и вертолет не может сесть в тайге в любом месте) вы будете собирать ошметки месяцами. Мало того. Даже найдя их надо както выстадить туда людей, чтобы или распилить или хотябы зачалить это все. Но им надо там неск. дней пробыть, а рядом нельзя, ибо гептил, надо поодаль, надо тропинку хотябы просечь там, палатки, вода…. И так каждый запуск? И такие проплешины испятнают всю тайгу? Сто -двести запусков — прикиньте число делянок, ибо известно, что в одну воронку она (ступень) не падает. У маска падает.
    А там животные и тигры и прочие — разбарсывать ступени просто так нельзя, их надо забирать. А если еще и в реку попадет…
    Т.е. мысленный эксперимент показывает, что либо вообще нельзя было даже строить это там, либо теперь надо хоть както повторять маска, чтобы если не +\- 1 м, то хотябы +\- 1 км они падали, чтобы катко легче собирать в отравленном лесу эти железяки то.
    Т.е. мы, теперь, оказывается, какникто в мире, нуждаемся в управлении падением первой ступени (даже без восстановления) ибо остальные то страны — над тайгой не запускают.
    Парадокс.
    О лесных пожарах в тайге — вообще помолчу, ибо это и так ясно. А был бы сперва мысленный то и осмысленный эксперимент — былоб проще.

  • Ответить

    > снижать численность можно бесплатной раздачей презервативов и колес >женщинам, а не только войнами. Это гуманно.

    этот эксперимент желаемого результата не принес. Это все делалось под эгидой ватикана и прочее — это виртуальная болезнь спид, так называемый. Типо поражает только нехроших людей, с вредными привычкаме и т.д. Хотя известно, что реальные болезни (чума, к примеру) не разбирают, кто там Моцарт, пнаимашь.
    Т.е. эта идея вроде такая комплексная ( нет нзапланированных зачатий, т.е снижается число абортов, общая статистика по венерологии должна вниз пойти, можно отдделить чистых от нечистых и потом обяснить почему умерли сразу 100 млн, например…). но не сработало. Боязненные и перепуганные (т.е те, которые должны были плодиться как раз ) изза боязни стали плодиться еще хуже и медленеее. А те, кто должны были перепугаться — им пофиг этти все дела. Щас в Африке 500 млн ( выросло вдвое за посл. неск. десятилеий) при этом со спидом там ок. 250 млн. Но они и не планируют помирать.

  • Ответить

    >>ни с кем ему встречаться не случается. Вот он и думает, что мир населён >>такими людьми и точка

    это уж как кто сам себе выдумал стиль поведения — тот с теми и встречается. Из истории известно, что некторые чудаки себе бороду клеили и выходили посмотреть на реальную жизнь. Этому масса произведений посвящена. Вот Калигула тинто брасса хотябы, там еще помните вся музыка Свиридова, это такой тут у нас был композитор. Или таже Екатерина II. Тоже, сидела в садике на лавочке инкогнито. Капитанская дочка, писатель Пушкин написал, он там от нее (Екатерины) жил через три дома, такчто знает.
    Это позволяло принимать не только посетителей, но и мудрые решения.

  • Ответить

    >> а на самом деле все транзакции видны всем.

    А как понять за что переведены биткоины? За кого именно, за девочку или мальчика. Или на каждый тип транзацкии свой кошелёк? Если, например, выезд, надо как-то заранее сообщить. Защищённый канал в телеграме? Но это как-то не по айтишному. В самой транзакции должно быть указано назначение платежа. Зашифрованное, конечно.

    >> это просто у меня такой отсалый гаджет?

    Не, на любых гаджетах так. Тяжело очень грузится, тяжело даже скролится. (андройд). Предположительно это один из самых длинных топиков на роеме за всё время. В пятерку точно должен входит. Не справляется.

    >> Вот он и думает, что мир населён такими людьми и точка.

    Бедный-несчастный. То ли дело Ильяк. Вот Ильяк знает мир, повидал его. Изъездил вдоль и поперёк :)

  • Ответить

    >>С Касперским встречался не раз. Госпремию ему вручал.

    Вот кстати прекраснейший пример. «А за что, сосбсно, премия? Ну его же все знают, тем более я с ним лично встречаюсь».
    Т.е не за принципиальные вещи, а за субъективные. Это, примерно, как если давать премии за разработку новой бороздки на английском замке. Т.е. некие англичане придумали замок и некие воры начали подделывать ключи стразу, ясен пень. А некий слесарь начал без конца фрезеровать бороздки. И за это упорство получил премию.
    Статистика показывает нам, что премии принципиально не даются по принципиальным вопросам и, наоброт, даются по непринципиальным, но принципиально.
    Такой подход был, в принципе, возможен, когда сами премии основатели премий выдавали принципиально из собсвтенных средств. Такие как Нобель, Сталин ну и тд. Сталин из гонораров Нобель из роялти за патенты.
    Т.е там вкусовщина и блажь имели место. Нобель, напрмер, запретил давать математикам, якобы математик у него женщину увел. Читая биографию тогоже Ашманова математика можно понять опасения Нобеля, ибо непонятно, что первично: способности к математике или к уводу женщин у других математиков, где математика является какбэ прикрытием.
    Но когда премии даются из бюджетов, тут надо более принципиально подходить к подбору кандидутур. Ибо, желательно, чтлбы лет через дцать — народ, а еще лучше — все погрессивное человечество могло бы впомнить, чем так полезен был награжденный.

  • Ответить

    >паренек, которому ты на стэк оверфлоу помог решить трудную задачу на Пайтоне или Хаскелле — это твой последователь, сын духовный

    отношения Родитель — Ребёнок не равны отношениям Учитель — Ученик. это разные измерения отношений между людьми. могут совпадать но не должны. род как эгрегор не нуждается в том что происходит на стаковерфлоу. изучайте матчасть. юнга там и других ребят.

  • Ответить

    >Обществом правят технократы, а не гуманитарии

    милота какая, я сейчас заплачу. огласите список достижений технократов в общественных науках за последние 2000 лет, пожалуйста.

    наводящий вопрос: что делает технократ когда к нему в тёмном переулке подходят три барцухи?

  • Ответить

    >>наводящий вопрос: что делает технократ когда к нему в тёмном переулке >>подходят три барцухи?

    на самом деле известно что — грабит этих трех глуповатых борцух.
    Это не прибаутка, а атк и есть, ибо если техноркат — настоящий, без подмесу, то он не может оказаться в темном ппереулке один на один с троими просто так, если он не планирует иметь повод испытать на них какуюнить такую фигню, типо электрошокера с лазером или блевотной трубки, описанной Толстым ( не тем который с бородой, а кторый дедушка дизайнера Лебедева) в романе гиперболоид инж. Гарина.
    Т.к. настоящий технократ имеет и часы и фонари и еще кучу всяких приблуд, которые позволяют ему заведомо получить гигансткое превосходство над любыми группами борцух. От приборов ночного видения в темных переулках, до датчиков чертикакого перемещения и выявления намеренеия борцух собраться на ночь глядя в темном переулке еще на стадии обсуждения их в соцсетях.
    Т.е. скорее всего, если технократ вышел на эту точку (темный пеерулок), то значит чтто замышляет. Скорее всего, он прикинул, что дальнейшие продажи борцам анаболических стероидов ( которые он же и выдумал) не имеют большой бизнес-перспективы, а вот продажи мазей от ушибов или ожогов электрошокером- имеют.
    Ну, это мы , конечно, о настоящих технократах гворим. Это одни из опаснейших людей.

  • Ответить

    залётный Альтер кстати достаточно быстро спалился как щизофренек. в одном посте призывает к «айтишному, проектному управлению» (оказывается проектное управление это достояние заокеанских айтишников, ребята из КПСС заценили бы этот перл) вместо ситуативного , а постом выше призывает бороться с гопниками за счёт районирования городов.

  • Ответить

    >техноркат — настоящий, без подмесу, то он не может оказаться в темном ппереулке один на один с троими просто так

    ну это понятно, лучше дома анимэ посмотреть.

  • Ответить

    Не думаю, что щизо френек — больше похоже на женщину. И по стилю обращения и по выдвигаемым идеям. Посмотрите сами:

    В Российской православной Империи при царях был легалайз, были желтые билеты, но вместо биткойнов покупали женщин на ночь за рубли. Долой царя, Игорь, да?
    Ашманов, не передергивайте снова. Услугами женщин легкого поведения пользуются не только очкастые задроты с пивным пузом.
    Ашманов, объясните, почему вы против районирования городов РФ,

    ну, и так далее. Очевидно, что это пишет женщина, причем женщина влюбленная. Причина и вопросов и писаний — тоже и понятная и очевидная: любимого ( а он любим именно за ум, за что еще?) тут влегкую затюкали, она пытаетса бросить ему спасательный круг, чтоб проявил себя в тематиках, в которых силен (как ей кажется). Видимо, они когдато тет-а тет обсуждали районирование (чего и зачем — мы не узнаем) и видимо, ей показалось, что были сильные аргументы.
    Это все очень просто и сразу видно, на самом деле.

  • Ответить

    господин Джигсо, неподготовленный человек впадает в оцепенение от страха при в встрече с тремя барцухами в тёмном переулке потому что для него это стрессовый и незнакомый экспириенс. а мозг привык ездить по изведанным колеям.

    описанные вами аксессуары никогда не будут использованы из-за отсутствия Воли их использовать у среднестатистического задротика. он потом конечно же напишет портянку на гиктаймс про то что если бы убийства были разрешены он бы завалил троих одним выстрелом. но и барцухи бы вели себя соответствующе в других условиях.

    или есть ещё другая крайность. я один раз ехал с таким обиженным на жизнь очкариком в общественном транспорте. при конфликте водителя с какой то женщиной он выхватил травмат из своей сумки и начал размахивать им призывая к порядку. голос у него в этот момент дрожал, руки тоже, да и текст был сбивчивый. представители рабочего класса с задних рядов смотрели на него с покер-фейсами потому что для всех было ясно в тот момент, что он вообще ничего не может сделать со своим пестиком. вот примерно так выглядит Власть Технократов на деле.

    асоциальный же технократ из фантазий задротов всегда найдёт язык с асоциальным барцухой потому что они одной крови, и ни тот ни другой не жалуются на жизнь в камментах на сайтах. по сути в политическом реализме «элиты» и рассматриваются как симбиоз асоциальных представителей различных гильдий.

  • Ответить

    шут их знает, если чесно. и гильдии и прочее. и кто там чего найдет и не найдет и куда впадает. мне пофиг. значит не технократ, раз впадает. надо лучше уроки учить потом и впадать не надо будет — будут другие впадать.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А я думаю, нет.

    Вообще вам стоит хоть чуть-чуть усомниться в качестве этого процесса у вас в голове. Похоже, когда вы говорите «я думаю», имеется в виду что-то такое шумное, дымное и малопродуктивное. То есть хвалиться или предлагать пользоваться результатом этого — не очень прилично.

    Вас то ли не научили это делать (чему обычно посвящены пять курсов настоящего вуза), то ли вы троешник, то ли вуз был ненастоящий, то ли вы его бросили рано.

    Ну вот несколько примеров вашего так называемого думания:
    Кроме воров, лизоблюдов и фанфаронов ни с кем ему встречаться не случается.

    Я выше приводил примеры встреч Путина с ИТ-специалистами. Первая такая встреча, с которой я близко соприкасался, была где-то осенью 2000 года. Там были Пачиков, Карачинский, Касперская и другие. Карачинский потом летал с ним на одном борте в Бангалор и т.п.
    Только что я наблюдал встречу Путина с Воложем, Клименко, Касперской, Варламовым и другими. С ФРИИ Путин встречается довольно часто, ему показывают стартапы, которые там инвестируются и т.п.
    У него есть помощник Щёголев (не путать с советником), в прошлом министр связи, безусловный профессионал в ИТ.

    Кто из этих людей вор или лизоблюд или фанфарон? Например, Касперский получавший премию — кто из них?

    Но пойдём дальше. Путин послал войска в Сирию. Для этого он, очевидно встречался с разведчиками, военными, ВКС и т.п.
    Недавно обсуждалась космическая программа на ближайшие годы — Путин встречался с ракетчиками.
    Реформировали РАН, создавали Сколково — с учеными.

    Они все воры или лизоблюды или фанфароны?

    Вот он и думает, что мир населён такими людьми и точка.

    Вообще, поскольку я участвовал в нескольких таких встречах, то знаю, что Путин едет с одной на другую, начиет рано утром, заканчивает поздно ночью.
    Он видел столько людей, сколько у вас нет шансов увидеть за всю жизнь.

    Кроме того, он разведчик, его учили общаться с людьми, и была обширная практика.
    Когда вы пишете «он думает, что», то употребляете глагол, которого не знаете. Вы думать не очень умеете, поэтому думать про то, как думают другие люди — непродуктивно.
    Понятно, что сейчас думать-то особо и не надо. Родилось мнение — пиши.
    А программирование, по сути, думанием не является.
    (Об этом напишу отдельный коммент).

    Вот как вы думаете и мне рассказываете.

    Не используйте этот глагол, у вас прав на эту лексему нет. Вы не знаете её значения. Вы пересказываете нам Спутник&Погром, называя это думанием.

    Поэтому и результат такой.

    «Результат», похоже, ещё одно слово, значение которого вам неизвестно доподлинно. У кого результат?

    Вот вы разработчик в Яндексе. Ваш сервис а) на глаз и по измерениям заметно ухудшается, б) вы сливаете долю рынка Гуглу, не сумев выйти на мировой рынок и не сумев сделать мобильную операционку.

    У вас результат последних лет — дрянь. А Сегалович умер, исправить некому.

    А у Путина Калибры стреляют по Сирии из Каспия, ВКС точно бомбят, ИГИЛ бежит, перемирие установлено. У него-то результат.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Идём на рекорд — к 1000 комментов. Такого здесь ещё не было — было ограничение на 500. Вот что Word Press животворящий делает.

    Про думание — лирическое отступление (по-вашему было бы «офтопик», если бы тут был топик).

    Мой покойный отец С.А.Ашманов, профессиональный математик, сильный шахматист, доктор наук, профессор с кучей аспирантов, ставших докторами и профессорами МГУ и западных университетов, автор учебников и задачников по матэкономике и линейному программированию, глава Актуарного центра МГУ, как-то мне сказал про умение думать следующее:

    Многие считают, что математика или шахматы — вот где искусство думать. Это неверно. В этих областях задача изначально очень сильно сужена, там небольшое количество аксиом и жёстких правил.
    Там думание алгоритмизуется, оно простое. Это комбинаторика, хотя и изощрённая.
    Поэтому туда идут люди с простым узким умом, которые в других областях жизни испытывают трудности с пониманием и деланием выводов.

    А в этих других областях, где есть общение с людьми, необходимость понимать их мотивы (управление, политика, экономика, дипломатия, образование, …), очень многофакторные и недоопределённые задачи — там нужны гораздо более развитые механизмы понимания и делания выводов.

    Я с этой же теорией столкнулся потом в 80-х годах в ВЦ АН СССР, где сотрудница отдела ИИ Наташа Чудова проделывала такой простой эксперимент с программистами ВЦ:

    1) опросом выяснялось, кого в своих и соседних отделах люди считают суперпрограммистами;
    2) обычные программисты и суперпрограммисты тестировались на социализированность по некой специальной анкете, где им предлагалось, в том числе, описать образ друга, врага, просто знакомого и т.п.

    Выяснилось, что суперпрограммисты значимо гораздо более асоциальны, то есть, например, образы друга, врага или просто человека у них почти неразличимы. То есть люди для них чужды и смутны в принципе.

    Объяснение было простое: люди сложны, отношения с ними трудно понять и контролировать — а рядом есть компьютер, который понятен и послушен. От него — кайф, а от людей — стресс.

    Ну вот как выше чувак не скрывает, что бабу себе найти неспособен, к любви, видимо, тоже неспособен, вот и ходит к проститутке, и с ней не только трахается, но и за те же деньги типа «общается».

    Поэтому иллюзия программиста, что он «думает», часто имеет мало отношения к жизни. Он не думает, он играет в уме в довольно простые шахматы с компьютером.
    Как только он пытается сделать то же самое в жизни — получается чушь, дрянь, нелепость. Программист думает, что:

    1) ему известны правила жизни,
    2) что они конечны, неизменны, заданы заранее,
    3) что он знает, как их исправить,
    4) что всё дело в жизни в том, чтобы придумать простой алгоритм и применить его.

    Понятно, чего это стоит и к чему приведёт, если пустить его порулить. В лучшем случае к покупке многих проституток.

    Но, поскольку он не может договариваться и понимать людей — его никто никуда не пустит.
    Разве вот что на Роем.ру. Где он и будет мечтать о технократии.

  • Ответить
    sol289 > Альтер Эго контекст

    > раз в неделю хожу на квартиру к знакомой индивидуалке.

    стыдитесь, несчастный.

    > даже если у меня когда-то появятся дети

    разговор идет об уменьшении численности через нерождение ваших детей — даже если вы сильно их захотите. ваш любимый запад уже вовсю отрабатывает на африканских женщинах различные технологии стерилизации населения, и если Россия не устоит, то эти технологии будут использованы здесь и по всему «свободному» миру.

    > в нашем мире лучше заводить не биологических детей, а духовных.

    секты, чтоли? так-то да, дело выгодное, но нужна харизма. судя по походам к индивидуалкам, у вас с этим серьезные проблемы.

    > не имеет значения, люди какой расы будут населять землю. имеет значение лишь их взгляды, вкусы, доброта и жизненные ценности.

    …. а те, у кого взгляды и жизненные ценности не равны западным, Землю населять не должны. именно в этом направлении и развивается западная гуманитарная мысль, и вы её верный — как это у вас там — сын духовный.

    > вы будете смеяться, но индивидуалки от одиночества спасают прекрасно.

    мы не будем смеяться, мы будем сочувствовать. одиночество в толпе это бич современного человека. от него не спасают ни шлюхи, ни алкоголь, ни наркотики. спасение есть, но только для того, кто его ищет.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Программист думает, что:
    > 1) ему известны правила жизни,
    > 2) что они конечны, неизменны, заданы заранее,
    > 3) что он знает, как их исправить,
    > 4) что всё дело в жизни в том, чтобы придумать
    > простой алгоритм и применить его.

    А можете пару примеров привести, с чем не справится русский синир девелопер с многолетним опытом и testimonials?

  • Ответить
    Альтер Эго

    > а те, у кого взгляды и жизненные ценности не равны западным, Землю населять не должны. именно в этом направлении и развивается западная гуманитарная мысль, и вы её верный — как это у вас там — сын духовный.

    Я, например, несогласен. Пусть и русские населяют. В мире примерно 135 млн русских — так пусть все они войдут в золотой млрд.

    > одиночество в толпе это бич современного человека. от него не спасают ни шлюхи, ни алкоголь, ни наркотики. спасение есть, но только для того, кто его ищет.

    Не передергивайте. Я вообще не пью и не курю, тем более не нюхаю всякие наркотики. Да, регулярно хожу в гости к двум женщинам за деньги (можно сказать, «встречаюсь» с женщинами), но это обыкновенная мужская потребность. На Роеме, как я и ожидал, все ушли в несознанку: «Ну что вы! К ним ходит 1% программистов РФ!» — а на деле услугами красивых знакомых проституток пользуется большинство парней-разработчиков.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Поэтому иллюзия программиста, что он «думает», часто имеет мало отношения к жизни. Он не думает, он играет в уме в довольно простые шахматы с компьютером.

    Отнюдь. Тут требуется не только знание какого-нибудь Эрланга, Си, Скала или Хаскелля, но и всякие компетенции: знание прикладных и предметных областей: от использования осциллографа и умения спаять диодный мост до знания принципов работы движков СУБД, знания внутренней организации спин-локов и семафоров, знание принципов разработки, скажем, распределенной виртуальной машины на блокчейне типа Эфириум. Это целые пласты смежных знаний. После этого реально устаешь и хочется пообщаться с близким человеком и звонишь проститутке.

  • Ответить

    >> создавали Сколково — с учеными.

    С учеными? А ученые и вообще инновации причем тут? И вообще — не поминайте Сколково в теме про деградацию — от этого тема будет ещё эффективнее деградировать.

    >>Многие считают, что математика или шахматы — вот где искусство думать. Это неверно. В этих областях задача изначально очень сильно сужена, там небольшое количество аксиом и жёстких правил. Там думание алгоритмизуется, оно простое. Это комбинаторика, хотя и изощрённая…. А в этих других областях, где есть общение с людьми, необходимость понимать их мотивы (управление, политика, экономика, дипломатия, образование, …), очень многофакторные и недоопределённые задачи — там нужны гораздо более развитые механизмы понимания и делания выводов.

    А вот это очень верно. Но это не должно унижать математиков. Математика, хоть и узкая, хоть и алгоритмизированная, но очень сложная сфера знания. Далеко не каждый может быть математиком. Есть такое предположение, что гении, например, слыли такими чудаками не от того, что у них свое особенное восприятие обычного мира, а от того, что некоторые из них просто не справлялись с обычными простыми для любого человека задачами — поскольку они слишком специализировали свой вычислительный аппарат — мозг — на решение именно специальных задач в выбранной ими сфере деятельности. И поэтому ресурса их мозга (физиологического — объема, грубо говоря) не хватало для нормальной социализации.
    То же самое можно сказать и просто о математиках. Математика может требовать слишком большой концентрации. И даже не гении, просто математики, могут от этого страдать в плане социализации.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А можете пару примеров привести, с чем не справится русский синир девелопер с многолетним опытом и testimonials?

    Ну, например, с получением секса по любви, бесплатно — справится далеко не всякий синир девелопер, судя по «тестимониалс» выше.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Да, Путин встречался с айти-менеджерами (Женьком Касперским и так далее), но не встречался с разработчиками.

    Но главного Ашманов не заметил. Я писал про круг общения и круг друзей. Его друзья (sic!) — не разработчики софта и не академики РАН, а борцухи Кавказа, Рамзан, режиссеры, фотомодели, олимпийские спортсмены, монахи да попЫ.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Я писал про круг общения и круг друзей.

    Откуда вы эти сведения берёте?
    Где вы взяли социальный граф Путина, если вам так понятнее?
    Он что, в опенсорсе?

    Его друзья (sic!) — не разработчики софта и не академики РАН, а борцухи Кавказа, Рамзан, режиссеры, фотомодели, олимпийские спортсмены, монахи да попЫ.

    Где, где вы это прочли?!

  • Ответить

    Вообще то в Раю не должно быть проституции от слова вообще. Просто потому что не нужны будут деньги, так как все стандартные блага будут доступны изначальна за счет минимальной стоимости труда и глобальной роботизации.

    Будет такая хиппообразная тусовка, где каждый выбирает себе партнера по желанию и согласию сторон. Ну с элементами «традиций» и «верований» в зависимости от группы лиц.

    Другое дело, что есть некая разница в физиологии, поэтому у мужчин спрос всегда будет больше. Решается это разве что существенным увеличением количества женщин по сравнению с мужчинами.
    Вот когда будет 1 к 3, тогда и мужские потребности будут закрыты, и женские желания будут реализованы.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да, Путин встречался с айти-менеджерами (Женьком Касперским и так далее), но не встречался с разработчиками.

    А должен был?
    Чтобы узнать про «общение» с проститутками за 0.25 биткоина и план построения рая на земле?

    А с путеобходчиками метро он должен был встречаться? А с операторами колл-центров? А с театральными осветителями?

    p.s. Заметим, что Касперский ни дня не был менеджером, да и не мог бы быть. Он разработчик.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Будет такая хиппообразная тусовка, где каждый выбирает себе партнера по желанию и согласию сторон.

    Да нет же. Проблема нашего альтерэги никуда не денется.
    Этого ушлёпка, мнящего себя программистом, никто не захочет.
    И уговорить, ухаживать, понравиться он не может.
    Деньги для него — единственный способ, если за изнасилование сажают.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Путин должен войти в ДатаАрт в Петербурге и встретиться с программистами в обеденный перерыв, посидеть, пообщаться, обсудить их взгляды на политику страны в отношении интернета и блокчейна, обсудить — да-да — рай на Земле и будущее России.

    Но лучше всего будет не ДатаАрт, а встреча где-нибудь в Москве или Питере с постоянными авторами, читателями и комментариями Хабрахабра — это сердце российского ИТ. С ними вот нужно всё обсуждать. Все инициативы государства в области интернета, технологий, страны-дауншифтера, аджайлов, блокчейн Эфириум.

  • Ответить

    > голос у него в этот момент дрожал, руки тоже, да и текст был сбивчивый. представители рабочего класса с задних рядов смотрели на него с покер-фейсами потому что для всех было ясно в тот момент, что он вообще ничего не может сделать со своим пестиком

    Вообще-то именно такие люди устраивают «стрельбу в школах» во всяких США, да и у нас случаи были за последние годы. Я б на их месте пригнулся и был осторожен.

    > Реформировали РАН, создавали Сколково — с учеными.
    РАН реформировали в основном Ковальчуки из кооператива Озеро. Нет информации, с какими учёными Путин для этого разговаривал и разговаривал ли.
    У Сколково, кстати, что-то за 5 лет значимых достижений нет (с)

    > Вот вы разработчик в Яндексе. Ваш сервис
    О, отлично. Игорь, разозлившись на Яндексоида, начал катить бочку на ведущий IT-продукт России.
    Как раньше катил и на ВКонтакте, и на что угодно.
    Игорь — он же только государство любит. Ради государства в России можно всё разрушить, всё оболгать, всех разогнать.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    встреча где-нибудь в Москве или Питере с постоянными авторами, читателями и комментариями Хабрахабра — это сердце российского ИТ. С ними вот нужно всё обсуждать. Все инициативы государства в области интернета, технологий, страны-дауншифтера, аджайлов, блокчейн Эфириум.

    А зачем, если всю эту херню без остатка ему прекрасно расскажет Греф, которого он видит регулярно?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ашманов не националист, не патриот русских, не патриот русского народа. Он — этатист, патриот государства и криптовалютофоб.

  • Ответить

    Держались держались почти 1000 постов и таки съехали на ввп.
    Это подтверждает мою теорию, что любая журналистика постоянно съезжает на это.

    >>А с путеобходчиками метро он должен был встречаться?

    Если смотреть статистику — то как раз на этх должностях основные косяки в настоящее время. Переколбасило поезд на Славянском бульваре — помните? Этого небыло все 80 лет истории метро. Другой вопрос — помогли бы такие встречи не ставить проволоку на фиксацию стрелки?

    >>А у Путина Калибры стреляют по Сирии из Каспия

    Ну, это шоу давайте не будем обсуждать всерьез. Если вы стреляете из озера, на берегах которого — примерно сто стран по цели, которая удалена на 1000 км, при подлетной скорости в 1000-1500 км.час — несложно подсчитать, что штуковина будет лететь примерно час. При том что смс от простого наблюдателя, сидящего на берегу ( а это все дым, огонь и рпочее — все с берега видят) будет идти всего 0.5 сек. Таким образом, атакуемые могут неспешным шагом уйти метров в пустыню на 500 -800 от атакуемого объекта, а потом, также неспешно вернуться назад. Отключение же полное всей моб. связи во всех прибрежных странах — вызовет те же последствия и никакого результата не принесет. Представьте себе пулю, которая летит целый час. Это было кажется еще у Диснея в мультфильмах.
    Поэтому глупые маски и прочие омериканцы и работают над всякими рельсотронами. Там фишка и цель — скорость и внезапность выстрела. Т.е. объект атаки на 100 км какбэ в упор оказывается.
    Т.к. скорость маневра целей, благодаря предупреждению и двигателям для маневра делает настильную срельбу малоэффективной для высокомобильных целей. Для парусных медлительных кораблей — такое прокатывало. Т.е. габалинские станции — это круто, но можно и просто чувака с телепоном посадить — примено тот же эффект будет.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Греф недостаточно убедителен, не умеет программировать и не убедит Путина в необходимости строительства рая на Земле.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    О, отлично. Игорь, разозлившись на Яндексоида, начал катить бочку на ведущий IT-продукт России.

    Вы не увиливайте. И не присваивайте себе чужих достижений.
    Это покойный Илюша с его командой сделал один из ведущих ИТ-продуктов в России (не ведущий, но безусловно выдающийся и один из ведущих).

    А вы его последовательно сливаете последние несколько лет, потому что -возможно, я утрирую — ваши менеджеры жадные и трусливые бюрократы, а вы криворукие ушлёпки, работающие за опционы, и глядящие, как бы свалить в хлебную Долину, текущую молоком и мёдом. Это личное оценочное мнение, причём даже не моё, а отрасли. Тех самых с Хабра.

    Я знал Илюшу задолго до всякого Яндекса, и за развитием Яндекса слежу с его рождения. Какое-то время назад несколько лет подряд имел разнообразные контракты с Яндексом по улучшению качества его поиска.
    И последние восемь лет анализирую качество поиска по полсотне ключевых параметров. Это довольно точное знание.

    Кроме того, я вижу рынок продвижения сайтов, знаю, кто и сколько в России, на Украине и в Белоруссии получает трафика от обеих систем.

    Так вот. Вы — сливаете.

    Опросите независимых знакомых, друзей — что они думают про место Яндекса сейчас, его качество, его соотношение с Гуглом. Будете неприятно удивлены.
    А их мнение — это и есть место бренда Яндекса, никак иначе оно не определяется, как местом в уме. Раньше Яндекс был абсолютный Номер один в уме русского пользователя. А что сейчас?

    И это сливаете вы, а не кто-то другой.
    Как говорила Линор Горалик,
    «ужас не в том, что мы теперь взрослые, а в том ужас, что теперь взрослые — это мы».

    Вот в Яндексе теперь взрослые — это вы.
    И что? Что вы сделали?

    Спутник-Погром привыкли читать? Может, пойти поработать уже?

    Игорь — он же только государство любит. Ради государства в России можно всё разрушить, всё оболгать, всех разогнать.

    Любят родных, а не организации.

    Мне Яндекс симпатичен. А новое поколение эффективных менеджеров и забронзовевших без основания кодеров — нет.

    И даже не из-за ваших личных свойств, я привык управлять очень разными людьми и к дури кодеров привык.

    Я про результат, сейчас уже видный невооружённым глазом. Как было видно начинающееся скольжение вниз Рамблера в 2001 году. Как видно было падение ЖЖ.

    Вот вам нейтральный — для вас — пример.
    Посмотрите на ЖЖ. Есть ли разница, что думали, делали, кого любили многочисленные, менявшиеся как перчатки, эффективные менеджеры русского ЖЖ, если они его фактически убили за прошедшие 10 лет?

    Вот вы сейчас являете для внешнего наблюдателя примерно ту же картину, начало скольжения вниз, гордиться-то нечем.

  • Ответить

    -А у Путина Калибры стреляют по Сирии из Каспия, ВКС точно бомбят, ИГИЛ бежит, перемирие установлено. У него-то результат.

    Стреляют то да, стреляют. А вот куда попадают, мы не видели. ВКС, да бомбят, только точно ли, или не очень — опять не видно. Перемирие да, установлено, канонада день и ночь не стихает. ИГИЛ и не думает никуда бежать, все там у него нормально. Иранцев отметелили. Нефтеносные районы контролируют, Ракка под ними. Асадовские части вкупе с иранцами оперативного успеха так и не достигли. Результат, да.

  • Ответить

    -При том что смс от простого наблюдателя, сидящего на берегу (а это все дым, огонь и рпочее — все с берега видят) будет идти всего 0.5 сек.

    Это все не важно. Стрельбу крылатыми ракетами с большого расстояния ведут не по живой силе, а по стационарным объектам повышенной важности, которые за час в пустыню с собой не утащишь. Ракета стоит слишком дорого, чтобы стрелять ей по осло@бам. Вообще каспийское шоу было совсем не для игиловцев осуществлено, а для больших дядей, сидящих в Эр-Рияде и Дохе. Смысл шоу был в том, что в эти ракеты можно поставить СБЧ на 200-300 кт, и бабахнуть например по саудовской столице. Или по Эль-Джубейлю с его нефтеперерабатывающими комплексами и нефтяными терминалами. А также шоу было для западных друзей сделано, особливо всяких поляков и прочих румынов, радостно размещающих у себя объекты ПРО. Так что про телефон с эсэмэсом, это мимо.

  • Ответить

    > Это покойный Илюша с его командой сделал один из ведущих ИТ-продуктов в России

    Он же болотный либераст, ходивший на митинги пятой колонны и прочих национал-предателей, делавший приложение для лживого наблюдения за выборами и созывавший наблюдать выборы за печеньки от Госдепа.
    Давайте, вы обычно в таком ключе рассказываете.

    Лучше бы вы Дурову такие дифирамбы пели. Его ещё вернуть можно, а Илью уже нет.

    > Опросите независимых знакомых, друзей — что они думают про место Яндекса сейчас, его качество, его соотношение с Гуглом
    То же, что и 10 лет назад думали, при Илье. А Яндекс почему-то живёт.

    > Любят родных, а не организации
    Кто-то ещё сильно любит Родину.

    > Посмотрите на ЖЖ
    Пфф, Игорь, мы уже 10 лет плачем, что Мамут и его весёлые друзья ЖЖ загубили, а вы только сегодня это для себя открыли.

  • Ответить

    >>А также шоу было для западных друзей сделано, особливо всяких поляков и >>прочих румынов, радостно размещающих у себя объекты ПРО. Так что про ?>>телефон с эсэмэсом, это мимо.

    возможно. им виднее там. там люди умные, видят глубоко и далеко. мне, с моим не выским уровнем понимания многие вещи неочевидны и непонятны. Вообще я полагаю, что Главнокомандующий всегда прав т.к. он и есть главнокомандующий. Хотя в чем смысл был дарить назад танк, подаренный нам в Кубинку какраз папашей нынешнего Асада ( а он после офтальмологии вроде какраз и командовал танковым батальоном даже) и захваченный в бою как трофей (и кстати, подаренный таки другой стране, СССР) при этом возвращают его стране, тоже хорошей, но таки находящейся в состоянии войны с Сирией ( засчет оккупации голанских высот)? Нельзя было повременить? Эти нюансы мне непонятны. По такой логике и в германию и наполеоновские трофеи и знамена вернуть, а что, Оланд хороший мужик вроде. Мне кажется, уже более чем достаточно этих всяких «шоу», тем более толку нету от них на самом деле.

  • Ответить

    находящейся в состоянии войны с Сирией

    И что с того? Да плевать на Сирию это просто предлог, не более.

    Вот есть хорошая цитата. Для наивных.

    «Важно понимать разницу между восприятием рядового гражданина и восприятием государственного деятеля. Рядовому гражданину хотелось бы, чтобы у нас на международной арене были друзья, причем от этих друзей рядовой гражданин ожидает верности, искренности и готовности помочь в трудную минуту. Да и просто хочется, чтобы друг был хорошим человеком. Это все хорошо и правильно, но абсолютно неприменимо в реальном мире.

    В реальном мире нет «друзей», есть только интересы, компромиссы, шантаж, угрозы, подкуп и обман. Этим исчерпывается список возможных видов взаимодействия между странами. Дружба и вражда там не значатся. То, что обычно воспринимается как «дружба» — это всего лишь временное совпадение интересов. «Вражда» — временное несовпадение интересов. Причем значительную роль играют интересы не стран, а именно политических и экономических элит, которые зачастую не совпадают. »

    Что касается танка, то этот эпизод не достоин вообще никакого упоминания рядовыми гражданами, т.к. просто не важен.

  • Ответить

    > А вот куда попадают, мы не видели.

    глаза закрывали, чтобы не смотреть? ибо показывали и показывают отчеты с красивыми картинками

  • Ответить

    -глаза закрывали, чтобы не смотреть? ибо показывали и показывают отчеты с красивыми картинками

    Ах, ах, какой вы остроумный! Во первых картинки были далеко не красивые, так как беспилотников, показывающих качественную картинку в ВС России, увы, нет.

    Во вторых было видно попадание АСП, наведенных СВП-24 на некие цели. Иногда пресс-служба МО выдавала нам в своих релизах элеваторы как нефтехранилища, а станции очистки сточных вод как НПЗ. Кроме того на многих картинках было видно, что попадания не совсем точные, ибо невозможно навести свободно-падающую чугунину ФАБ с паршивой аэродинамикой с малым КВО на цель. СВП-24 система отличная, спору нет, но JDAM в любом случае точнее, не говоря уже о АСП с лазерным наведением. И тем более невозможно навести чугунину с помощью СВП-24 на мобильную цель. Картинок попадания именно КР было показано значительно меньше, чем пусков. Да и ходють слухи, что адмирала не просто так пнули, а после стрельбы КР, ага.

    Штатовские пропагандоны дают большую фору национальным в освещении своих военных операций в СМИ. Учиться надо!

  • Ответить

    >> То же, что и 10 лет назад думали

    С лояльного на нейтральное многие поменяли отношение к Яндекс.
    Произошло это довольно незаметно.

    К отдельным поступкам Яндекса и вовсе негативное отношение.

    >> ходивший на митинги пятой колонны

    Выше уже разбирали «проблемы» математиков.
    Хороший разработчик это не обязательно образец для подражания в общественной жизни.

    >> и таки съехали на ввп

    Это был тайм аут. Короткая передышка.

    >> Мне кажется, уже более чем достаточно этих всяких «шоу», тем более толку нету от них на самом деле.

    Так можно договориться, что и медиавойны занятие бестолковое.
    Варианта-то два.. Хочешь устраивай шоу, а хочешь смотри шоу.

  • Ответить

    > С лояльного на нейтральное многие поменяли отношение к Яндекс
    «К Яндексу»
    Людей, высказывающихся на тему «Яндекс — поделка, не то, что Гугль, в нём есть духовность, идеалы, Гугль, приди к нам, хочу от тебя ребёнка» было много что тогда, что сейчас. Haters Gonna Hate.
    Людей, у которых были претензии к качеству продуктов Яндекса, было много что тогда, что сейчас.

    > Выше уже разбирали «проблемы» математиков.
    У вас, Сашок, разбиралка не выросла такая, чтобы разбирать «проблемы» Ильи.

  • Ответить

    А ты в чём мою разбиралку измеряешь и где с ней столкнулся?

    Но главного ты, конечно, не услышал.
    Лояльные люди перестали быть лояльными.

    У меня даже нет претензий к качеству продуктов Яндекс. Я ими просто не пользуюсь и не хочу. Мне уже всё равно какого они качества. Потому что отторжение произошло даже не на уровне «качества» продуктов, а где-то в другом месте, в другой момент.

    Да, пользуюсь Гугл. Ничего подобного, что испытывал по отношению к Яндекс, никогда к нему не испытывал. Лояльным к Гуглу не стал. Такое же нейтральное отношение, как и к Яндекс. Но при прочих равных посчитал для себя, что Гугл мне пользоваться удобнее.

    Мне достаточно увидеть, как поменялось отношение, а не рассуждать о каком-то качестве. Для моих повседневных задача качество везде одинаковое.

  • Ответить
    Альтер Эго

    У авторов комментариев в этом треде разные мотивы. Кто-то графоман, у кого-то Я прёт из всех щелей. Возможно, кто-то настраивает ботов. :-)

    Я, представитель поколения 90-ых, хочу выразить признательность комментаторам старшего поколения на этом ресурсе, которые дают пищу для ума, а глубиной своего понимания и широтой охвата заставляют стремиться к советским стандартам (в лучшем понимании этого слова) интеллектуального уровня.

  • Ответить

    >>хочу выразить признательность комментаторам старшего поколения на этом >>ресурсе, которые дают пищу для ума, а глубиной своего понимания

    Гы)) Не думаю, что в мой огород, но я бы такой камень с удовольствием принял на свой счет. И в сервант бы, на видное место, положил.
    Один из великих фильмов, кстати, которые не только смешно и интересно смотреть, но и поучительно, Криминальное чтиво — там как раз эпизод с Вульфом, который решает проблему «на время». В конце эпизода получает благодарность и оценку. Вот, в удачном переводе ( кажется, вообще первый вариант ):

    https://www.youtube.com/watch?v=02YNyfp6WGo

    Я прикидываю, мы уже примерно в этой ситуации оказались всей страной, вот так, не больше и не меньше. Башку то Марвину отстрелили, а что дальше — не понятно. А Вульфа нет. А бонни (она же полар фокс) уже придет достаточно скоро. Кто там из персонажей Джулс а кто Винсент — сложно сказать, но когото они напоминают.)))
    Не думаю, что инструкции по выходу содержатся в текстах песен шнурова или в переводах гоблина.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Он же болотный либераст

    Нет, неверно. В слове «либераст» создателями термина вставлен суффикс от слова «педераст», означающий наличие в обозначаемом организме не только либеральных взглядов, но и подлости, и мерзости.

    Илья был честный русский либерал, святой человек, наивный и честный. Такие либералы нам как раз нужны.
    А вот к нему липли уже и либерасты, как они липнут к любому известному человеку.

    Давайте, вы обычно в таком ключе рассказываете.

    Про Илью-то? Нет. Даже про вас не буду, вы тоже скорее НЕ либераст. Хотя и наивны до придурковатости.
    Вот если погрузитесь в национализм — тогда наберётесь и подлости, и мерзости.

    Лучше бы вы Дурову такие дифирамбы пели. Его ещё вернуть можно

    Нет, спасибо, не стоит. Брать деньги у бандитов и разбрасывать их из окна в толпу — у нас наверняка ещё найдётся кому. Вы ещё создайте широкое политическое движение «Вернуть Чичу».

    а Илью уже нет.

    И я в минуты меланхолии примерно представляю себе, с кого на небесах спросят за это (спойлер: не с Путена). Но это не телефонный разговор.

    То же, что и 10 лет назад думали, при Илье. А Яндекс почему-то живёт.

    Нет, это неверно. Столько не думали. Я же собираю мнения в большом количестве чисто автоматически, в силу места на рынке.

    И Яндекс живёт плоховато, он теряет долю больше и быстрее, чем в 2008 году. Волож считал 2008 год аналогом осени 1941. Сейчас, видимо, лето 1942.
    Но приказ «Ни шагу назад» по Яндексу пока ещё не выпущен, как я вижу.

    > Кто-то ещё сильно любит Родину.

    Кто же? Наверно, вы узнаёте это из его слов? Дайте ссылочку на них?

    >Пфф, Игорь, мы уже 10 лет плачем, что Мамут и его весёлые друзья ЖЖ загубили, а вы только сегодня это для себя открыли.

    Илья, вы ведь, хоть немного, но хотите, чтобы вас считали разумным человеком, спорили с написанным вами, а не пропускали колёсиком мыши, чтобы отличали вас вон от того посетителя проституток выше. Вы сами про это писали выше.

    Ну и зачем вы это сейчас написали про «сегодня для себя открыли»? Это что, типа аргумент? Или что?
    Нет, писать это и пфффыкать вы можете. Но делать различия между вот этим вашим шлаком и любителем рая с проститутками и гитхабом я уж тогда не буду.

  • Ответить

    а с яндексом понятно все. Если не умничать, а рассматривать с пользовательской точки — то то, что было нужно и что было лучше чем у гугла — стало не нужно и стало хуже чем у гугла
    Даже привычный интерфейс стартовый — он и был «свойский», грубо говоря, была ссыль на артлебедев — и можно было под веселую руку не заморачиваясь заглянуть раз в квартал на идиотеку — убрали. Причем, понимание, что вот, я видел этого парня, он реален, вот он сделал стартовый дизайн и выговорил себе место для ссылки — вечную рекламу — мне и ход мысли понятен и логика.
    Гугл был сух. Но релевантность поиска, которая говорит за себя сама + отсутствие ставшего абсолютно диким по смыслу агрегатора новостей — и стал юзать гугл все больше и больше. И так и многие, я думаю.
    Зато там появились внизу «вакансии» — страшная ошибка, имхо, которая на таких ресурсах выглядит как клич утопающего. Зашол посмотрел — и понял, что я, например, никем бы не смог там рабоать. Даже писателем текстов даже в режиме стажера….

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Господа/товарищи, а давайте лоббировать создание форума на базе роема? Ведь в темах под новостями общаться очень неудобно — во-первых, очень быстро переполняются и тормозят, во-вторых, никогда не знаешь, где оффтопик и когда тебя удалят (меня часто удаляют). А в то же время очень хочеццо общаться с людьми, которые думают плюс-минус на одной волне. Даже не важно там, либресты, поцреоты, кто угодно, важнее работу в IT — раз, и работу на более-менее исполнительных должностях — два. Потому что, например, болтовню на хабре я не приемлю никак, для меня это всё — пионерство, там слишком много наивного молодежного идеализма и мало старпёрского реализма. И в то же время я понимаю, что очень много (over 9000) «реалистов» в принципе не отвлекаются ни на какую болтовню, потому что они всю свою жизнь работают работу, они даже готовы развестись ради этого с женой, детьми, чертом лысым, лишь бы их ничто существенное не «отвлекало».

    Если кто-то мне подскажет существующие болтологические вещи под данный формат, я будут премного благодарен — это раз.

    Два — если кто-то скажет, что инициатива наказуема, то я отвечу «есть», что — ну что я могу? Максимум, создать отдельный от роема типа Мяу-Роем-форум, но ведь если я здесь везде буду постить ссылку на него, меня будут нещадно банить, потому трафик, бренд и все такое.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Добавим ещё угара к «Яндекс живёт», «Ашманов, верни Дурова» и «все разработчики отечественного ПО ходят к красивым проституткам».

    Внимание, на сцене Илон Маск собственной персоной, без ансамбля:

    «»По мнению Илона, наиболее вероятной формой правления на Марсе станет прямая демократия, а не представительская, как в большинстве государств на Земле. По различным вопросам люди будут голосовать напрямую, а не перекладывать решение на депутатов. Илон Маск считает, что такая форма правления лучше, потому что уменьшает возможности для коррупции…

    …Илон Маск считает, что при благоприятном развитии событий люди станут чем-то вроде «домашних любимцев» у своих компьютерных «хозяев», как домашние кошечки и собачки. Нас будут любить, лелеять и выполнять почти любые наши желания. Это при благоприятном развитии событий…»
    https://geektimes.ru/post/276748/

    Это всё не шутки. Это откровения, прозрения, а также и пророчества.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > Это всё не шутки. Это откровения, прозрения, а также и пророчества.

    Ну и что? Если вы будете муссировать эту мысль на обычных форумах и пабликах, на которых общаются обычные люди, то вы быстро убедитесь, что именно этого они и хотят. Многим людям плевать, кто будет хозяином любимой собачки, при условии, что любимой собачкой будут они. Именно это следует из «дискуссий» про то, что людей прослушивает эппл, гугль, майкрософт и анб — для них это нерелевантые звуки так-то. А нерелевантные потому, что эти люди прекрасно понимают, что они говно ничто для аппле и прочих анб, т.е. даже если они вот возьмут и семейный прон себе в любимый телефон запилят, всем будет глубоко плевать на это.

    «Подумайте над этим» (c)

    Хотя кто-кто, а вы-то наверно уже думали.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Тут выше был вселенский плач, что Путен с борцухами встречается, с балеринами встречается, а с сисадминами с Хабра — не встречается. И от этого у нас все беды, а Маск Посадил Ступень ™.

    Пока вы тут плакали, ровно в этот день Крававый Тиранъ, естественно, продолжал встречаться, потому что у него десятки встреч в день:
    http://www.ntv.ru/novosti/1632627/

    Скажите же нам, вожди сисадминов с Хабра, вот с этими тоже не надо встречаться, а надо с вами?


    Путин пообщался с пациентами Центра детской онкологии имени Димы Рогачёва

    Центр детской гематологии и онкологии и иммунологии — таково полное название клиники. Это крупнейший подобный центр в мире. Владимир Путин в 2005 году встретился с мальчиком по имени Дима Рогачёв, который к тому моменту уже 7 лет болел лейкозом. Во время этой встречи глава государства обратил внимание, что у отделения, где лечат ребят с таким серьезным диагнозом, нет своего здания.
    Это здание решено было построить. Возводили его по самым современным стандартам, закупая на деньги государства и спонсоров самое современное и самое нужное оборудование, но руководствовались еще и принципом: детям здесь не должно быть страшно.

    Глядя на здание, трудно представить, что в нем находится больница. Кроме того, маленькие пациенты находятся здесь вместе с родителями. Они рядом с ребенком, и когда он засыпает перед операцией, и когда отходит после наркоза. Сегодня доктора рассказали президенту, что доверие между родителями и врачами очень важно для выздоровления.

    Галина Новичкова, медицинский директор Федерального научно-клинического центра детской гематологии, онкологии и иммунологии им. Дмитрия Рогачёва: «Мы считаем, что в такой ситуации крайне важно вместе быть в такое тяжелое время. И потом, родители видят, как работаем мы, они нам верят».

    Увидел президент не только детскую реанимацию, но и палаты. Кто-то приготовил Владимиру Путину подарок, кто-то даже сфотографировался с ним. Показали главе государства и центр переливания крови, который находится здесь же, и место, где хранятся и обрабатываются стволовые клетки.

  • Ответить

    Игорь,
    Прекрасный текст для вас: http://maxkatz.livejournal.com/532745.html

    Прекрасен он тем, что убедительно демонстрирует, что никакого будущего у вашего общества нет даже после смены вождя.

    Потому что вместо старого вождя и вы создаете себе нового, такого же лживого и подлого.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Правильно я понимаю, что новый детский онкоцентр строить было не надо, а надо было построить коворкинг для креативных стартапов с бесплатным вайфаем и инвестициями?
    Ой, погодите, Сколково же построили, и оно вам тоже не любо?
    Шо ж вам тогда надо?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Игорь

    Шабанов, ещё одно прямое обращение ко мне — и я попрошу Синодова вас отсюда вышвырнуть.
    Вы, думая, что вы анонимны и неузнаваемы, наврали про своего хорошего знакомого Стаса Ашманова, что он отмазался от армии. Врали ещё много чего, это бы ладно, но здесь прямая клевета на реального человека.
    Вы перешли личную границу. И как обычно у аутичных креаклов, думаете, что здесь блаженная невесомость, что можно просто забыть, можно просто прокрасться мимо, и опять свобода.

    Я вас уже предупредил, что неплохо бы извиниться или заткнуться.
    Извинитесь или заткнитесь.
    Или, если не сможете, пишите свою пургу под альтерэгой без прямых обращений, тогда я вас потерплю ещё немного.

  • Ответить

    Игорь,
    > наврали про своего хорошего знакомого Стаса Ашманова, что он отмазался от армии

    «Какой же вы, Игорь, отвратительный и лицемерный: в армии не служили и своих детей от нее оградили. А рассуждаете про жертвы».

    Так что не наврал. Это вам непонятно, что у ребят из регионов и/или небогатых семей обычно нет возможности не пойти в армию благодаря аспирантуре (а часто — и высшему образованию). Ну нет у них отцов-кандидатов наук и предпринимателей.

    Но к жертвованию жизнью/здоровьем в войнах почему-то призываете вы — вы, который всеми возможностями по избежанию этого жертвования успешно воспользовался.

    Вы же в этом парадокса никакого не видите. Вторая этическая система потому что. :)

    У меня одному из друзей в армии грудь табуреткой деды проломили — рассказывает, что был синяк размером с полторса. Сейчас уехал из страны с семьей и детьми.

  • Ответить

    Ыыыы… Ну ладно, я еще терпел, когда мне тут «владельцы рунета» рассказывали, что Выбирать Надо По Экономике (это я про Сингапур, да), при этом рассуждая про Ымперию и Идею. Парни, вы бы хоть сами попробовали там пожить, а не Варламова читать — потом поговорим за это. Особенно если у вас там удачный бизнес случится. Но это хоть понятно.

    Но вот когда мне персонажа, который с подсоса у Ликсутова не слезал никогда, как пример ставят честности ставят — это уже просто финиш.
    Как у нас теперь называется белоленточность межушного ганглия?


    Игорь, как ты понимаешь — насчет событий 2008-го (хотя я бы сказал — 2006-го, на самом деле, дальше — следствия) я в курсе. Знаешь, иногда понимаю, зачем ты Пузыря писал — и, думаю, мне скоро тоже будет пора что-то такое написать. Заодно и про Мэйл с Коккоком и Вадой.
    Про Илью тоже, как бы я его не уважал — не все так просто было.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну и славно. Хотя лучше было бы не делать вид, что дело в расхождениях во взглядах. Вон сколько людей здесь ставят мне диагнозы, прямо оскорбляют, обвиняют в уголовных преступлениях, принимают за Путина и т.п. Меня это не беспокоит, ни как человека, ни как основателя этого ресурса.

    А лучше вместо этого не врать про парня, с которым вы даже работали вместе. Или извиниться вдогонку.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Я вижу после этого двусмысленного «оградили», которое потом можно попытаться оправдать, что не то имел в виду, дословно следующее:

    «Лучше жить в мире с арбитром-США и безусловным доходом, чем в мире с православным президентом и российские суверенными капиталистами-пассионариями, отмазавшими своих детей от призыва в армию».

    Балбесы, которые это пишут, даже не знают, что у меня четыре дочки (дошкольница, две школьницы и студентка) и один сын.

    Не вы писали? Как понять?
    Здесь альтерэгов не отслеживают.
    Если и не вы — то более другие придурки, отлично понявшие, что вы сказали и хотели сказать.

    Оказывается теперь, это вы другое имели в виду?
    «Оградил детей» — это, значит, не мешал жене рожать дочек, а сыну ходить на олимпиады, поступать на Мехмат и потом в аспирантуру? А должен был не давать поступать?

    У сына, между прочим, с раннего детства много лет была астма серьёзной категории, но к призывному возрасту мы не получали справку и белый билет,хотя это можно было сделать, так что сын — военнообязанный. Призовут — поедет в армию. Или не поедет, в любом случае это не я уже решаю, он взрослый, сам определяет своё отношение к защите Родины.

    Впрочем, выпускник Мехмата с красным дипломом и специалист по нейросетям, скорее всего, поедет понятно в какую роту. Это уже Крававый Путен ограждает детей тех, кто любит его всей душой больше жизни.

    Но вам же в запале беззаветной идеологической борьбы с Режымом на айтишном ресурсе хочется просто зачерпывать за раз побольше гуано, чтобы метнуть погуще, верно?

    Ладно, разошлись, вы больше не пишите мне, я про вас забуду.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Игорь, как ты понимаешь — насчет событий 2008-го (хотя я бы сказал — 2006-го, на самом деле, дальше — следствия) я в курсе.

    Понятно, что в курсе. Но интернет-компании вообще прозрачны. Тысячи людей нанимаются, увольняются, рассказывают.

    Знаешь, иногда понимаю, зачем ты Пузыря писал — и, думаю, мне скоро тоже будет пора что-то такое написать. Заодно и про Мэйл с Коккоком и Вадой.

    Тут ведь как: можешь не писать — не пиши.
    Не можешь не писать — пиши.

    Про Илью тоже, как бы я его не уважал — не все так просто было.

    Я тоже знаю рассказы свердловской банды, а также других про то, как они N раз спасали Яндекс, пока основатели уставали, отставали и остывали.

    Тут надо смотреть с более высокой точки. На то общее, что у есть всех больших ИТ-проектов.
    Такие флуктуации и кризисы роста начинаются во всех проектах, и стадии забюрокрачивания и коммерциализации, а также прихода прагматиков на место романтиков — у всех практически одинаковые.

    Фишка в другом: успешные проекты — это в большинстве случаев те, где основатель-технарь долго у руля. Можно посмотреть на мировой опыт, можно на наш.

    Яндекс построили трое: Илья, Аркаша и Лена. Роль Лены, кстати, очень сильно недооценена.
    Они создали главное — бренд и дух секты. Технология у Яндекса всегда была не супер, а просто хорошая, как необходимое, но не достаточное условие.

    Они долго были у руля и сохраняли дух.
    После перехода операционного правления, а потом права стратегических решений к более другим людям — начал страдать дух и бренд, а не технология.

    Технология начинает страдать позже. Именно дух и любовь к бренду заставляет быстро замечать косяки и отставание технологии и мгновенно исправлять их.
    А сейчас косяки иногда держатся годами. Иногда их просто никто не видит, а связь с пользователями ослабла.

  • Ответить

    >> Это ж вы, Алиас. А что под альтерэгой?

    Вроде сейчас популярны программы, которые анализируют тексты и устанавливают вероятность авторства.
    Неужели у вас нет такого инструмента, даже в самом примитивном варианте?
    алиасу, судя по стилю изложения и логике, лучше всего подходит раздавать пирожки на болотной. А фрагмент, который вы ему пытаетесь приписать, какой-то синтетический.

  • Ответить

    Всё-таки просто основатель. То что преимущественно технари создают это скорее из минусов и особенностей индустрии. Чаще ведь не просто технари создают, а непосредственно разработчики. Это из серии, что начальный код написать проще самому, чем поручить кому-то и писать за деньги. Сколько раз и себя ловил мысли, что в большинстве случаев — описать задачу занимает по времени и трудозатратам едва ли не больше, чем самому написать код, т.к. для себя не надо формулировать тщательно. Опишешь в двух словах — получишь то, как человек понимает задачу. Скорее всего впоследствии понадобятся костыли, т.к. он решал задачу, которую перед ним поставили, а попутно вопросы у него не возникали. А ведь именно в процессе описания всей структуры приходишь к каким-то изначально неочевидным выводам.

    В принципе далеко ходить не надо. Достаточно примера с книжками. Все книжки читают про всё доброе и хорошее, а вырастают — чёрти кем становятся. С описаниями задач всё точно так же. Прочитали одно — сделали другое.

    Я бы сказал нужен не столько технарь, сколько человек, готовый выйти за рамки собственных знаний.

    >> Технология

    Если мы говорим о рекламе, то технологии, например, вторичны. Любой недостаток в технологиях может компенсировать цена и охват аудитории.
    Косяки и раньше годами оставались незамеченными или им не придавалось значение.
    Но раньше было ощущение, что вот можно прийти в Яндекс, поговорить с кем надо и тебя выслушают и скорее всего, если приведёшь разумные доводы, то сделают. Не сразу, но через год-два :-D

    >> Гугл был сух.

    Видимо в этом и причина, что пользоваться начал. Нет никаких сверх ожиданий от них. Ясно заранее какой ответ получишь, если будешь обращаться в саппорт. Раньше саппорт в Ирландии находился, необходимо было звонить в Дублин. Когда появился российский офис — ничего не поменялось. В офисе там сидело не так много людей, а продуктов много было. Вели только ключевых для себя клиентов. С установкой — сталкивать их между собой лбами.

    Захотелось стабильности)))
    От своих ждёшь чего-то большего и если не получаешь, то становится как-то неприятно.

    Всё как и в работе с людьми. Если выбирать между родственниками-знакомыми-друзьями, то лучше выбирать незнакомых людей)). Кроме должностей, где требуется безоговорочное доверие, выбор в пользу незнакомого человека имеет отличное обоснование. От него ожидаешь меньше и разочарований никаких.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Особенно если у вас там удачный бизнес случится.

    А зачем там бизнес делать? Там можно жить и удаленно работать в Калифорнии разрабом.

  • Ответить

    Игорь,
    > И как обычно у аутичных креаклов, думаете, что здесь блаженная невесомость

    Нет, Игорь, это вы видите заговор там, где его нет: то приписываете мне (и другим) слова альтерэг, то трактуете мои слова по реакции других людей на них. А раньше вообще долго ильяком считали.

    Поэтому вы и оскорбляетесь «заранее», превентивно.

    В этом есть и моя ответственность: мне жаль, что я вас обидел. Считайте это моим извинением за то, что я вас обидел словом.

    Но я все также считаю, что вы агитируете за то (войны, жертвы жизни/здоровья гос-ву), что избежали для себя — и именно поэтому никакого морального права у вас на это нет.

    То же, как вы повели себя в ответ (с оскорблениями и влезанием в личное — хотя обвиняли в этом как раз меня) показало, что вы сами не можете придерживаться своей этики. Т.е. точно то же самое, что и с армией: агитируете за то, что к себе не применяете. Вторая этическая система, так сказать. :)

    Я вам здесь больше писать не буду.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Тем временем Маск добавляет угара в наш тредик:

    » Маск считает, что у человечества есть лишь два варианта: либо мы создадим виртуальный мир в будущем, либо уже являемся персонажами чьей-то симуляции. Он уверен, что цивилизация, развиваясь, не может не создать такую реальность; остановить этот прогресс может только гибель цивилизации от какого-либо глобального катаклизма. Поэтому, вероятно, для нас будет даже лучше, если окажется, что то, что мы принимаем за действительность, – уже является симулятором, созданным другой расой или людьми будущего. Наши потомки, объясняет Маск, смогут создавать симуляторы жизни других цивилизаций (в том числе своих предков). И если они смогут наделять их сознанием, то мы сейчас вполне можем оказаться как раз героями одной из таких виртуальных реальностей.»

    Чувак посмотрел Матрицу. Уже и братья Вачовски покинули нас, а его внезапно вштырило.
    Похоже, начинается эффект Полонского/Бендера. Значит, скоро великого комбинатора будут бить?

  • Ответить

    Он не оригинален. Более того, и создатели матрицы не оригинальны. На самом деле почему бы ему так не сказать. Он сейчас популярен, надо напоминать о себе, пусть даже так. Кстати, «Crazy Max» — Макс Тегмарк еще более интересные вещи рассказывает.

    Насчет Маска надо подождать и посмотреть, выгорит ли что с возвратными ступенями, или нет. Пока рано выводы делать.

  • Ответить

    Я всё-таки не понял почему журналистская профессия деградировала.
    Всегда у хозяев, будь они совковыми мандаринами тогда или владельцами СМИ теперь или кем-то ещё, звонящими «из-за зубцов» или кем-то ещё дальше с их грантами и плюшками-печенюжками — всегда у них было своё мнение, свой интерес и они давили на журналистов. Почему именно теперь журналистика деградировала? Может быть, потому что журналистам стало не на кого работать в плане «социального заказа» — то есть само общество до такой степени деградировало в своём развитии, что «все и так всё знают» и журналистские расследования в лучшем случае забавляют и только. А кому охота голову на плаху класть (это не метафора) ради забавы толпы? Особенно если за это и не платят. Нет запроса на правду. Есть запрос на развлечение и информацию, которая может улучшить мат состояние. Маю невидимую руку рынка.

  • Ответить

    Была некая надежда, что это сделаете вы. Что было бы в некотором смысле символично.

    >> Я всё-таки не понял почему журналистская профессия деградировала.

    Деградировала в том смысле, что стала индустрией большей, чем была.
    Отсюда и перепады вниз стали выше. А верхушка какой была так и осталась.
    Новых вершин не достигли, а до новой глубины добрались. Дно оказалось ниже, чем предполагалось :-)

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Тем временем угар усиливается, а рай на земле отодвигается:
    http://www.interfax.ru/world/511882

    «Согласно первым предварительным подсчетам итогов воскресного референдума, обнародованным институтом изучения общественного мнения по заказу швейцарской национальной общественной телерадиокомпании, за безусловный доход проголосовали только 18,2% граждан, против — 81,8% избирателей, сообщили швейцарские СМИ.

    Швейцария стала первой страной в мире, которая проводит референдум по вопросу о введении гарантированного дохода. В случае положительного ответа на вопрос, который был задан избирателям, каждому взрослому гражданину Швейцарии, проживающему в стране, будет положена гарантированная выплата в размере 2,5 тыс. швейцарских франков в месяц, независимо от того, есть ли у него работа.

    Однако, как подчеркивают швейцарские СМИ, участники плебисцита решили, что, как и прежде, каждый в Швейцарии должен зарабатывать хлеб в поте лица своего, а общество и дальше будет функционировать на основе известного принципа «от каждого по способностям, каждому по труду».

    p.s. И не забывайте, что наш общий долг айтишников — 1024 камента.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ашманов, чего вы так не хотите рая на земле для хоты бы россиян? В ваших комментах одна желчь по этому поводу. Вы боитесь, что сотрудники вашей компании убегут от вас на безусловный доход?

  • Ответить

    Надо отметить, что вопрос по 2500 ойро выплат мы затрагивали здесь ранее, и оч. хорошо, что данные этого исследования ( а голосование — ничто иное как исследование состояния швейцарского социума хитрыми швейцарскими руководителями ) — стали теперь доступны для анализа.
    Так какие выводы мы можем сделать ознакомившись с данными данными? Ну, кроме щенячей радости, что вот, они, хады, не приняли такое предложение по выплатам?
    Первое: ни у кого из них ( швейцаров) не возникло сомнений, что такие выплаты возможны и деньги на это есть.
    Второе: исследователям известно, что одно дело — опросы в инете или на улицах (которое постоянно пытаются выдать за реальное состояние народонастроений) , другое — реальное голосование. Вряд ли, что там имело место «казус Чурова». ( кстати, если бы в голосовании по данному вопросу (раздача денег) применялись вбросы и фальсификации — кто бы был инициатором таких вбросов? Власти? Сами граждане?))))))
    Третье: если результаты правдивы, то можно сделать вывод, что жители швейцарии не купились на этот разводняк. Т.е. они понимают важность труда для сохраниния вольготной и комфортной жизни, также кумекают, что при таких выплатах, при всех антикорупционных мерах, рано или поздно, швейцарию заселят другие народности, не столь щепетильные в данных вопросах.
    Четвертое: благостостояние настолько высокое, что нет необходимости в доп. выплатах, при этом — речь не о депозитах ( ставки в тамошних банках унлевые и отрицателные) а значит средства большинства размещены в надежных, деверсифицированных инструментах, доход от которых позволяет пренебречь суммами в 6000 ойро ( а таков примерно размер выплат на семью 2 родителя+ ребенок.).
    Что опять же характерно — они не ломанулись получать эти деньги и допустим тратить их на какието доп. творческие проэкты, спонсирование или благотоворительность.
    Любопытно, как там у них дела с журналистикой, насколько она там деградировала? Есть ли ругательные ток-шоу формата «стенка на стенку», поют ли матом? Или потому у них и денег куры не клюют, что оплатив пару Шнуров и Гоблинов в далекой стране, они, тем самым, целенапрпавленно, легко и умело, создают дикий поток денег из этих диких стран в свою спокойную?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ашманов, чего вы так не хотите рая на земле для хоты бы россиян?

    Вы не знаете, чего я хочу или не хочу. А я об этом не пишу. Если вы не заметили, я просто высмеиваю сисадминов, решивших, что могут управлять планетой из своей заваленной коробками из-под пиццы, пластиковыми стаканчиками, битыми хардами, саморезами и патч-кордами подсобки.

    Вам бы лучше направить свои могучие мыслительные усилия на решение вопроса, почему швейцарцы не захотели вашего «рая на земле».

    Хоть как-то рискнуть начать пытаться пробовать осознать их мотивы (и что на самом деле предлагалось, и чего мы не знаем про эту историю), а там, глядишь, что-то вообще прояснится.

  • Ответить

    > Маск считает, что у человечества есть лишь два варианта: либо мы создадим виртуальный мир в будущем, либо уже являемся персонажами чьей-то симуляции. Он уверен, что цивилизация, развиваясь, не может не создать такую реальность;

    называется солипсизм, или субъективный идеализм. типа, вас никого нет, вы мне все снитесь.

    Sisu:
    > Он не оригинален. Более того, и создатели матрицы не оригинальны.

    я до этой «идеи» додумался лет в 16, а в 17 спросил после лекции по философии у лектора. лектор меня похвалил и сказал что до меня эту идею уже высказал один древнегреческий философ. было немного обидно, но грело то, что всё-таки сам.

  • Ответить

    >> я просто высмеиваю сисадминов, решивших, что могут управлять планетой

    Интересно, а кому бы вы доверили это — управление планетой? Маленького принца чур не предлагать. Это будет плагиат.

  • Ответить

    -но грело то, что всё-таки сам.
    Такая же примерно «фигня». А у жены был один знакомый «колдун-вещун», как она говорит «реальный» (я в эти дебри стараюсь не лезть) колдун и по совместительству сотрудник одной уважаемой спецслужбы. Так вот он вообще вполне серьезно говорил, что существует без исключение все, что вы можете себе представить.

    Касательно Маска, то его деятельность видится как куда более полезной, чем продавать фемтосоты с записывающими ящиками недалеким коммерческим заказчикам, купившимся на всю эту муру, что они смогут поймать «шпиёна». Поймать смогут разве что дебила, но для поимки дебилов решение с фемтосотами и записывающей аппаратурой выглядит слишком дорогим. Предварительное собеседование эффективнее и дешевле. А так да, Маск шарлатан конечно, да.

    Даже если посадка этих чертовых ступеней и не прокатит по цене в будущем, будет опробовано много новых технологий, что безусловно есть гуд. А оплатит все это по большому счету условный туземец из условной ресурсной федерации.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Наверняка вбросы были на референдуме в Швейцарии! Человек будущего — это профессионал, профессионализм которого заключается в умении не создавать социальных проблем городу и обществу за определенную денежную плату — безусловный доход.

  • Ответить

    > Касательно Маска, то его деятельность видится как куда более полезной

    правильно написано: видится. потому что видимости производится больше, чем есть сущности.

    > чем продавать фемтосоты с записывающими ящиками недалеким коммерческим заказчикам, купившимся на всю эту муру, что они смогут поймать «шпиёна».

    вы не понимаете, как работает безопасность. здесь суть не в «поймать шпиёна» (хотя и это тоже), а в том, чтобы закрыть канал. на некоторых предприятиях в целях исключения утечки информации через личные телефоны их просто отбирают у сотрудников на входе. нравится ли это сотрудникам? нет. могут ли они пойти работать в другое место, если это место называется, например Балаково или даже Билибино? найдите эти с позволения сказать города на карте, подумайте.

    мы у себя лет 10 назад думали и искали как раз такое решение, но тогда ничего сертифицированного не было, закрыть канал таким образом мы тогда не могли, закрывали иными путями (например, генераторами шума). вам, как работнику, что лучше, фемтосота, или генератор шума, от нахождения рядом с которым через какое-то время во рту появляется привкус металла? посмотрите на карту, найдите город Билибино, подумайте.

    > Предварительное собеседование эффективнее и дешевле.

    с кем беседовать, с гуглом или эпплом, которые насажали в телефон соискателя закладок? или сразу с АНБ?

    > Даже если посадка этих чертовых ступеней и не прокатит по цене в будущем,

    а между прочим только в этом и был смысл.

    > будет опробовано много новых технологий, что безусловно есть гуд.

    вы можете рассказать про «новые технологии» Маска? а там оценим, «много» их или «мало». а то ведь может оказаться что их там вообще — «нет».

    а после мы обсудим трансформацию мема «Маск посадил ступень, что удешевит запуски, и поэтому он крут» в простое незамутненное «Маск крут, потому что все так говорят».

  • Ответить

    -вы не понимаете….
    Мы понимаем.

    -а в том, чтобы закрыть канал.
    Ну конечно, все что угодно, например закрыть канал. Для дебилов и доморощенных шпиёнов — сойдет.

    -их просто отбирают у сотрудников на входе.
    Да, отбирают. Это, заметьте, дешевле, чем фемтосоту с ящиком городить, к которой еще надо персонал иметь, коий будет «следить», так сказать. Овчина выделки не стоит. Не будет предупрежденный человек ничего лишнего по телефону говорить, шпиена так не поймать. А против действия специально-подготовленного человека ваша фемтосота с ящиком и доморощенным персоналом — мертвому припарок.

    -найдите город Билибино
    Что вы ко мне привязались со своим Белибино? Я географию лучше вашего знаю. Еще раз, ваша фемтосота спасет только от дебилов. Если уровень угрозы серьезный, там одним отбиранием телефонов проблему не решишь, ибо протащат другую аппаратуру, ага. Либюо не протащат никакую, если админитративные меры грамотные, но в этом случае фемтосота нахрен не нужна.

    -с кем беседовать
    С сотрудником разумеется, конечно, гугл здесь не при чем. Отобрали телефон, по выходе выдали. Для охраны секретов большинства работодателей — вполне себе.

    -а между прочим только в этом и был смысл
    А между прочим вам об этом не сообщили. Не надо свои догадки выдавать за истину.

    -вы можете рассказать про «новые технологии» Маска? а там оценим
    Вы когда в комиссии по оценке новых технологий будете, я вам расскажу. Может быть.

    Мне нападки на Маска напоминают волание турбопатриотической общественности, что Ф-117 — говно, Ф-22 — говно, Ф-35 — говно никому не нужное, АСП с лазерным наведением не нужны в большом количестве и все в таком духе. Но как только военных заставили считать расходуемые средства, так МО судорожно захотело лазерные ГСН и пытается склепать Т-50…. Море примеров

  • Ответить

    > Мы понимаем.
    >> -а в том, чтобы закрыть канал.
    > Для дебилов и доморощенных шпиёнов — сойдет.

    я и говорю, не понимаете. когда не понимаете — лучше помолчите и послушайте, и за умного сойдете, и ума наберетесь заодно.

    > шпиена так не поймать. А против действия специально-подготовленного человека

    шпиенов и специально подготовленных людей ловит ФСБ и другие специальные службы, а безопасность на местах занимается закрытием каналов утечки.

    >> -найдите город Билибино
    > Что вы ко мне привязались со своим Белибино? Я географию лучше вашего знаю.

    не знаете, даже повторить название сразу не можете. я вам не про географию говорил, но вы услышали только про карту.

    > Если уровень угрозы серьезный, там одним отбиранием телефонов проблему не решишь

    перевожу ваш язык на язык метафор: вы говорите (видимо, возбужденно потрясая этим кирпичом) «из одного кирпича башню не построить!» все на вас смотрят странно, потому что это и так всем известно. башня безопасности строится из многих кирпичей, и это — один из них.

    >>> Даже если посадка этих чертовых ступеней и не прокатит по цене в будущем,
    >> -а между прочим только в этом и был смысл
    > А между прочим вам об этом не сообщили. Не надо свои догадки выдавать за истину.

    в треде эксперты, или вы с маском на дружеской ноге? так расскажите же нам скорее.

    > Вы когда в комиссии по оценке новых технологий будете, я вам расскажу. Может быть.

    так вы не знаете? ну как узнАете — придёте и расскажете, а мы ахнем и признАем гений маска. пока что у вашей секты маскопоклонников есть серьезные пробелы в теории. начинайте ругаться, вам уже пора.

    > что Ф-117 — говно, Ф-22 — говно, Ф-35 — говно никому не нужное

    кстати, да, причем дорогое говно, и да, мало кому нужное. это говорят официальные лица асашай, кстати. в теме безопасности не смогли побурлить, теперь хотите в теме авиации?

    > МО судорожно захотело лазерные ГСН

    вот наши, кстати, может и сделают нормальный лазер. если надо будет — сделают. но тут такое дело — если будет излишне дорого, то ничего не будет. это вам не в асашай, где если решили пилить баблос на лазере — то будут пилить до конца, даже когда все понимают что не взлетит.

    > пытается склепать Т-50

    скоро на вооружение уже поступит, а вы всё методички не обновили.

    > Море примеров

    да, море! такое море, что даже на два с половиной у вас не набралось.

  • Ответить

    -кстати, да, причем дорогое говно, и да, мало кому нужное. это говорят официальные лица асашай, кстати.

    Глупый дилетант должен был проговориться, и он таки это сделал. Вы просто смешны, когда начинаете рассказывать о том, что говорят официальные лица США. Официальные лица принимают решения финансировать или нет определенную программу. А идиоты ищут в желтой прессе высказывания таких же идиотов, вроде Маккейна, которым что-то там не нравится. Только их никто не спрашивает. Ага.

    Программа Ф-22 профинансирована и это первый серийный истребитель 5-го поколения. Программа Ф-117 также профинансирована и истребитель показал себя превосходно. Имея убогие летные характеристики и небольшую боевую нагрузку данный истребитель вкупе с КР Томахок вынес сначала ПВО Югославии, а затем ПВО Ирака под ноль, напичканного в том числе и хваленым советским оружием. Прграма Ф-35 требует большего финансирования и оно таки будет выделено.

    -скоро на вооружение уже поступит, а вы всё методички не обновили.
    Ну ты уж определись, истребитель 5-го поколения, это нужная вещь или говно, а то как-то противоречие наблюдается. Или в РФ нужная, а в США говно? Пока Т-50 просто летающий стенд. До серии еще лет пять как минимум. Хотя да, «скоро» понятие растяжимое. Вот и с безопаснотью у тебя также.

    -в теме безопасности не смогли побурлить, теперь хотите в теме авиации?
    Побурлить то вы смогли, только получилось, как в лужу пукнуть. Что в теме авиации, что в теме безопасности. Не получается убедительно доказать, что фемтосоты с ящиками и доп персоналом так необходимы в комер. организациях. Свои эпитеты про «каналы утечки» оставьте младшим родственникам для рассказов на ночь, как и сказки про билибино.

    -шпиенов и специально подготовленных людей ловит ФСБ и другие специальные службы
    Вот вот, а не доморощенные «шпешиалысты» с фемтосотой. О чем и спич.

    Все остальные ваши ковыряния пальцем такого же качества начиная с многозначительных упоминаний билибино и заканчивая россказнями про каналы утечки. Со смеху помрешь с вами тут, у одного тросы — несущие конструкции, другой про билибино рассказывает, потому, как вычитал в педивикии про атомный объект. И все покрыто ореолом некоей тайны.

    И вот все у вас дураков турбопатриотов так. Затяните свою унылую пропаганду, а потом выходит один и говорит: Отстали навсегда. А вы стоите с коровьим выражением на лице и даже промычать ничего членораздельно не можете. Все, что вы можете — найти лоха и спихнуть ему фемтосоту с ящиком, которая нахрен ему не нужна, содрав с него денег, специалист по безопасности и вооружениям вы наш доморощенный.

    «С миру по нитке, продавцу машина!»

  • Ответить

    >>Программа Ф-22 профинансирована и это первый серийный истребитель 5-го >>поколения.

    это так. Причем в этом можно легко убедиться, ибо эта программа ( кажется на 2000 шт.) вызвала большой вплеск цен на титан на бирже. Это было неск. мес. назад.

    Про этот ящик с фемтосотой — он «у них» есть, аналог? Или нет, небыло и не предвидится? Но тогда мы первые?! Но чтото не оч. верится в мировой спрос этот гаджет для перекрытия утечки данных. Другой вопрос, что это дело частной фирмы — для чего и для кого разрабатывать сей девайс. И если и есть проблема — то очевидно что будет просто впарена в госучреждения где и покроется пылью и тайной, как обычно.

    Про этого маска — ну давайте цифры. Чего спорить и про какието «партии» выдумывать выводы? Есть цифры, тех. характеристики и просто логика. Мы, вроде, больше ничего с Восточного кроме одного раза не запускали. (и врядли до зимы запустим, т.к. сушь и всю тайгу пожжет эта ступень пресловутая. Радиомаяк же там проблему не решит — он кирдыкнется да и на все куски не расставишь маяков.) Вот она бы хоть уж не до 1 м, а хотябы 1 км падала чтоб не искать по полтора месяца. Там же нет людей столько, чтобы на таежный пожар сбросить. Это войска нужны целые.
    С техникой все просто: ее сразу и видно и понятно и даже если нет ни прототипа или продукта — даже идею можно «пощупать». Но где эти «идеи»?
    Пока одни разговоры о том какой этот маск такойсякой. Давайте нам нашего маска.

  • Ответить

    -кажется на 2000 шт.
    Меньше в 10 раз. На сегодня существует фактически три разновидности истребителей 5-го поколения, выпускаемых или выпускавшихся серийно: Ф-117, Ф-22 и Ф-35. Про Ф-117 говорил уже, что это очень скромная по своим характеристикам машина вынесла ПВО Югославии и Ирака в нуль. И ничего хваленые советские системы с ней сделать не смогли. Был сбит всего один самолет, и то чисто случайно.

    Там товарищ выше сказал, что все это говно никому не нужное и тут же сказал, что Т-50 скоро пустят в серию. Товарищ не понимает, что тот же Ф-22 как и Ф-35 это прежде всего комплекс оружия, а не отдельный самолет как таковой. Для комплекса оружия нужно еще кое что, помимо самого стелс-планера с двигателями, как-то: высокоточные АСП, с которыми в России беда прямо ) т.е они как бы есть, но их очень мало, особенно с лазерными ГСН), нет подвесных контейнеров целеуказания, принятого на вооружение нашлемной системы целеуказания и самое главное, нет единой информационной среды, ну да ладно. Самое интересное, что выше «специалист» считает говном истребитель 5-го поколения применительно к США и тут же с гордостью заявляет, что Т-50 скоро поступит в серию. Т-50 не может поступить в серию, так как то, что летает в жуковском — испытательный стенд. Это еще даже не предсерийный образец, напичканый всей той начинкой, какая в нем должна быть. Но «спец» по безопасности этого в упор не видит.

    Теперь про ящик с фемтосотой. «специалист» нам популярно рассказал про кирпичи в системе безопасности. А также с умным видом рассказал, что перекрытие канала утечки данных — один из таких кирпичей. Все это безусловно верно, если не учитывать один нюанс — фемтосота с записывающим ящиком не перекрывает канал утечки данных. Если на предприятие можно принести телефон, значит можно принести много чего еще. Да и телефоном можно отфотографировать документацию или изображение на мониторе, можно записать речь и просто сохранить. Для того, чтобы данные с предприятия утекли совсем не обязательно звонить в реальном времени через фемтосоту. «Специалист» этого либо не понимает, и тогда он просто кретин, либо понимает но включает дуру, тогда он просто денежно заинтересованный пропагандон. Все эти доморощенные «минисормы» просто привлекательные мужские игрушки, впариваемые недалеким коммерсам как чудо-прибор, способный решить их проблемы безопасности.

    -Давайте нам нашего маска.
    Как принято выражаться +100500!!!!!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    фемтосота с записывающим ящиком не перекрывает канал утечки данных.

    На седьмой день Зоркий Глаз заметил, что в тюрьме белых людей нет одной стены.

    Если на предприятие можно принести телефон, значит можно принести много чего еще. Да и телефоном можно отфотографировать документацию или изображение на мониторе, можно записать речь и просто сохранить.

    Невероятно! Чувак внезапно открыл для себя проблему BYOD!

    Может, чуваку почитать наконец уже комментарии, на которые он даёт комментарии?

    Системы DLP уже много лет, скоро уж четверть века, перехватывают, а также и блокируют по мере возможности, множество каналов утечки — почту, мессенджеры, запись на флешки, принтеры, дискеты, посты в Интернет и всё такое.
    Мало того, что это охотно покупается, это ещё и законно.

    Для того, чтобы данные с предприятия утекли совсем не обязательно звонить в реальном времени через фемтосоту.

    Это без балды открытие.
    Неужели можно просто рассказать в баре за стаканом?

    Выше несколько раз писали: в системах защиты от утечек есть многие десятки перехватчиков и многие сотни анализаторов. Например, распознаватели печатей и чертежей на скриншотах, перехватчики Скайпа и т.п.

    Голосовой канал принесённого с собой устройства — один из десятков каналов, в том числе каналов BYOD, которые создают риск утечки. До сих пор этот конкретный канал не был нормально обработан. Теперь будет. Наряду с глушилками, сдачей телефонов и т.п.

    И это будет законно, аккуратно, и будет устраивать как производителя, так и заказчика, а также прокурора и кадровика.

    «Специалист» этого либо не понимает, и тогда он просто кретин, либо понимает, но включает дуру…

    Похоже, вы отлично описали свой модус операнди, коллега.
    Есть и более простое описание такого социального поведения на форумах:
    зачем читать каменты — сразу фигачь свой!

  • Ответить

    Не надо сыпать терминами и вешать мне вашу лапшу на уши. Так как у вас там каша во всем.

    -Системы DLP уже много лет, скоро уж четверть века, перехватывают, а также и блокируют по мере возможности, множество каналов утечки — почту, мессенджеры, запись на флешки

    Да да да, блокируют. Запись речи на диктофон или снимок экрана, сделанный фотоаппаратом.

    -Наряду с глушилками, сдачей телефонов…

    Млять, ну если у вас система безопасности подразумевает, что сотрудник приходит, переодевается полностью в спецодежду предприятия на входе, сдавая при этом все устройства, зачем вам фемтосота с ящиком и персоналом? Я понимаю, Игорь Станиславович, чтобы заработать! Вы хоть русский и православный, но деньги считать умеете, не правда ли? От инсайдера проплаченного ваша фемтосота не спасет как ядерное оружие не спасло совок-1 от неминуемого развала.

    А сыпать терминами и рассказывать, что там кто перехватывает, это вы своим женщинам подавайте, они буду впечатленны, особенно те, кто помладше.

  • Ответить

    >> начинайте ругаться, вам уже пора.

    > Глупый дилетант … Вы просто смешны …. как в лужу пукнуть … доморощенные «шпешиалысты» …. ковыряния пальцем …. у вас дураков турбопатриотов … кретин … пропагандон

    мало черпаете, недалеко плюёте. это не дело, нужно добавить огня.

    > Официальные лица принимают решения финансировать или нет определенную программу.

    а потом официальные лица отказываются закупать профинансированные самолеты.

    > Программа Ф-22 профинансирована и это первый серийный истребитель 5-го поколения.

    так они его называют, да. только он не соответствует всем критериям 5го поколения. а наш Т-50 соответствует. вы еще не читали, что пишут западные эксперты, сравнивая Т-50 и Ф-22/35? самое время ознакомиться.

    > Программа Ф-117 также профинансирована

    и это главное.

    > и истребитель показал себя превосходно.

    а мужики-то не знают, что F-117 оказывается истребитель. чего только не узнаешь на роеме!

    > Имея убогие летные характеристики и небольшую боевую нагрузку данный истребитель вкупе с КР Томахок вынес сначала ПВО Югославии

    врёт и не краснеет. на самом деле F-117 был сбит Югославской системой советского производства С-125, Югославию бомбили B-52Н и B-2А, а «для командования ударной группировки ОВВС НАТО в зоне конфликта явилось полной неожиданностью отсутствие организованного противодействия со стороны системы противовоздушной обороны Югославии». потому что Милошевича предали генералы, вы об этом не знали? как много вам открытий чудных готовит просвещенья путь….

    > затем ПВО Ирака под ноль, напичканного в том числе и хваленым советским оружием

    там была очень серьезная операция, и самолеты F-117 использовались очень, очень точечно. например:

    «иракские РЛС засекались и уничтожались самолетами F-4G, А-6, F/A-18 и «Торнадо» из состава групп огневого подавления средств ПВО».

    ну и опять:

    Пассивные действия ВВС Ирака вызвали недоумение у зарубежных военных экспертов. Многие американские летчики … были удивлены практически полным отсутствием какого-либо сопротивления противника в воздухе.

    потому что опять же Хусейна предали свои. а в продаже хваленого советского оружия Советский Союз Хусейну отказал (такая вот брешь в шаблоне, да). да и скорее всего слил, то были годы горбачевщины и шеварднадзщины. историю надо знать, молодой человек.

    > истребитель 5-го поколения, это нужная вещь или говно, а то как-то противоречие наблюдается.

    никакого противоречия: F-117/22/35 — говно (в том числе потому что не совсем 5го поколения), а Т-50 — настоящий самолет 5го поколения, наш красавчик и конфетка.

    > Пока Т-50 просто летающий стенд. До серии еще лет пять как минимум.

    в 2017 поступит на вооружение. а сейчас 2016 (на всякий случай, вдруг человек выпал из времени, бывает).

    > Т-50 не может поступить в серию, так как то, что летает в жуковском — испытательный стенд.

    «А между прочим вам об этом не сообщили. Не надо свои догадки выдавать за истину.»

  • Ответить

    -вы еще не читали, что пишут западные эксперты, сравнивая Т-50 и Ф-22/35? самое время ознакомиться.

    Мальчик, ты дурак. Т-50 западные эксперты не могут сравнивать. Нет самолета Т-50. Есть испытательный стенд. Тебя в школе не учили, что испытательный стенд и даже предсерийный образец — две большие разницы? Даже если учили, то ты ничего не понял, дурак ведь. Они не могут сравнивать также по той причине, что не известны им характеристики Т-50 от слова вообще. А знаешь почему? Потому, дурашка, что характеристики составляют государственную тайну и грифуются не ниже, чем сов. секретно. И охраняют эту тайну не доморощенные распространители фемтосот, а доблестные чекисты со всем своим ресурсом. Если ты, дурачок, нашел в сети какие-то характеристики Т-50, то это не более чем журналамерские спекуляции. Ага

    -там была очень серьезная операция, и самолеты F-117 использовались очень, очень точечно. например:
    Дилетант, они в Африке дилетант. Спец по точечному применению «Утюга» точно такой же, как и по блокированию каналов утечки. Больше 1200 боевых вылетов совершил утюг только в Ираке с результативностью ок 90%.

    -никакого противоречия: F-117/22/35 — говно (в том числе потому что не совсем 5го поколения), а Т-50 — настоящий самолет 5го поколения, наш красавчик и конфетка.
    Летающая пустышка — испытательный стенд. Когда будет красавчик и конфетка, когда будут высокоточные АСП в достаточном количестве, подвесные прицельно-навигационные контейнеры, нашлемные системы целеуказания, единая информационная среда, тогда и поговорим. А пока что Сирия показала, что конфетки есть только на Кисель-ТВ. Но тебе же это не понятно, у тебя же воют красавчики и конфетки, а не комплексы оружия.

    -в 2017 поступит на вооружение. а сейчас 2016 (на всякий случай, вдруг человек выпал из времени, бывает).
    На вооружение он может поступить хоть счаз, бумажки подписать — дело не хитрое. Но как комплекс вооружения он не будет готов ни в следующем, ни через год, ни через два. Т.к. не готово для него ничего. Но тебе же не это главное. Тебе главное — волать!

    Ты это, сказки свои и познания в авиации младшим родственницам рассказывай, они будут отрыв рот слушать твою чепуху!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    зачем вам фемтосота с ящиком и персоналом? Я понимаю, Игорь Станиславович, чтобы заработать!

    Не вполне понимаете, как я вижу.
    Я не продаю фемтосоты, не занимаюсь DLP, вообще не занимаюсь информационной безопасностью. Сюрприз? Понимаю.
    Но ведь тут свободный ресурс, неситесь дальше вскачь на крылатых конях своих фантазий.

  • Ответить

    продолжим наши экзерсисы.

    > другой про билибино рассказывает, потому, как вычитал в педивикии про атомный объект.

    Билибинская АЭС была нашим клиентом, мы туда летали, с пересадкой в Магадане. на Балаковку мы почти как на работу ездим, благо недалеко.

    > Не получается убедительно доказать, что фемтосоты с ящиками и доп персоналом так необходимы в комер. организациях.

    вам, что ли, «убедительно доказывать»? во-первых, я не рекламщик этого решения, а во-вторых, вы не потенциальный клиент. я вам привел примеры, где эти решения востребованы, и на данный момент заменяются более примитивными, но от того не менее действенными средствами защиты информации.

    > Свои эпитеты про «каналы утечки»

    вы неправильно употребляете слово «эпитет», во всяком случае я эпитетов в отношении каналов утечки не высказывал. надо знать смысл слов, которые вы говорите/пишете.

    > рассказал, что перекрытие канала утечки данных — один из таких кирпичей. Все это безусловно верно

    работает ликбез-то. тяжело, через «не хочу», но работает.

    > если не учитывать один нюанс — фемтосота с записывающим ящиком не перекрывает канал утечки данных.

    вах!

    > Если на предприятие можно принести телефон, значит можно принести много чего еще.

    вах-вах (качает головой)!

    > Да и телефоном можно отфотографировать документацию или изображение на мониторе, можно записать речь и просто сохранить.

    ПРАВДА??777

    вы, товарищ, на фрилансе же, да? перевода там ждете, всё такое, да? ну так комментируйте свою область знаний, не лезьте туда, где у вас знания на уровне «а телефоном оказывается можно фотографировать и записывать звук».

    а мы вам, так и быть, сделаем ликбез.

    в коммерческих системах, где обрабатывается коммерческая тайна (здесь вы идёте читать закон о КТ, он простой) или другая информация, не содержащая ГТ, предотвращение утечки не так важно, как установление самого факта утечки, и поэтому, когда говорят о «закрытии канала утечки» для КТ, говорится на самом деле о контроле канала утечки, а не о предотвращении утечки. системы с фемтосотой пока, как я понимаю, нацелены именно на этот сектор предприятий. зафиксированный факт передачи голосовой информации будет сигналом к разбирательству в отношении работника, и дальше работник, к примеру, по этому факту теряет работу и идёт в суд возмещать убытки. в этом смысл таких систем — дать службам безопасности инструмент избавления предприятия от кротов, а юридическим службам — факты для искового заявления против кротов.

  • Ответить

    > ты дурак… дурак ведь … дурашка … дурачок ….

    мало огня, нужно больше. не стесняйтесь, выговоритесь.

    > Т-50 западные эксперты не могут сравнивать.

    но они это делают. и у вас не спрашивают. наглецы какие, а?

    > характеристики составляют государственную тайну и грифуются не ниже, чем сов. секретно.

    в треде эксперты, теперь по гостайне, причем даже по степени секретности характеристик!

    > Но как комплекс вооружения он не будет готов ни в следующем, ни через год, ни через два. Т.к. не готово для него ничего.

    процитируем снова: «А между прочим вам об этом не сообщили. Не надо свои догадки выдавать за истину.»

    > Больше 1200 боевых вылетов совершил утюг только в Ираке с результативностью ок 90%.

    было бы странно иное в условиях подавленного ПВО. но злые языки утверждают, что пендосы всё врут про результативность (как они всегда и делают про свои т.н. «военные успехи»). но вы-то точно знаете, что они говорят правду, только правду, и ничего кроме правды, да?

  • Ответить

    -Билибинская АЭС была нашим клиентом, мы туда летали, с пересадкой в Магадане. на Балаковку мы почти как на работу ездим, благо недалеко.

    Молодцы, что сказать! Меня это ни разу не впечатляет, если что.

    -но от того не менее действенными средствами защиты информации.
    А как еще сказать? «Зря слона ругаешь! Не продашь!»

    -вы, товарищ, на фрилансе же, да?
    Нет.

    -предотвращение утечки не так важно, как установление самого факта утечки, и поэтому, когда говорят….
    -зафиксированный факт передачи голосовой информации будет сигналом …
    Не будет сигналом, т.к. не будет зафиксированного факта передачи. Если сотрудники в курсе (а они в курсе), что подобная система на предприятии установлена попадется на нее только дебил, о чем и было сказано в начале. Но тебе потребовалось несколько страниц срача и то ты до конца этого не понял. Т.е. дорогая система отлова дураков.

    И дальше такие же нелепые «многабукав» про кротов. Таким способом можно переловить только кротов-дураков. Умный крот не будет звонить через твою фемтосоту дурацкую, если знает, что она установлена. Умный крот протащит аппаратуру фото-, возможно видео- и голосовой фиксации и просто вынесет записанное через проходную, не используя каналы передачи данных.

    У тебя одна и та же ошибка. Ты как собираешься испытательный стенд без начинки и вооружения в войска принимать, так и кротов ловить. Без начинки можно сделать планер с двигателями, раскрасить его и даже крутить бочки, но нельзя сделать современный комплекс оружия.

    А твоей прослушкой электронной без специально-разработанных административных мер и стукачей, ой пардон, агентуры, невозможно предотвратить утечку. Тем более там, где есть КТ, а не ГТ (так как ответственность сильно разная). Но можно впаривать унылое: «У нас есть такие приборы и мы вам о них даже кое что расскажем»!

  • Ответить

    -но они это делают. и у вас не спрашивают. наглецы какие, а?

    Там такие же эксперты, как и ты в истребителях 5-го поколения. И сравнения их точно такой же ценности. И рассчитаны эти сравнения на соответствующую аудиторию. Если уж речь о сравнениях, то в последний год-полтора американская риторика направленна исключительно на своих политиков с целью выбивания большего военного бюджета. И в этой риторике армия России представляет собой просто звездную пехоту с планеты Небиру. И такие как ты радостно приняли эту риторику на вооружение в своей пропагандонской борьбе.

    -было бы странно иное в условиях подавленного ПВО…
    Молодец, еще раз подтвердил, что ты «эксперт». Утюги составляли первый эшелон, давя командные пункты. Но ты ж писатель…

    -но злые языки утверждают, что пендосы всё врут…
    «Все врут!» (с). Но истрия нам не врет. И в Югославии и в Ираке, напичканном хваленым советским оружием система ПВО и управления была подавлена в ноль. Кат энд драй.

  • Ответить

    >>> про билибино рассказывает, потому, как вычитал в педивикии
    >> Билибинская АЭС была нашим клиентом, мы туда летали
    > Меня это ни разу не впечатляет, если что.

    я вам это не для впечатления сказал, а чтобы поправить ваши смелые утверждения о том, о чем вы не знаете, но имеете смелость предполагать.

    >> зафиксированный факт передачи голосовой информации будет сигналом
    > Не будет сигналом, т.к. не будет зафиксированного факта передачи.

    как это не будет? будет, для того эти системы и нужны.

    > Если сотрудники в курсе (а они в курсе)

    кто им об этом скажет?

    > попадется на нее только дебил

    «Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны.» (c)

    > Т.е. дорогая система отлова дураков.

    отлов вредного дурака на предприятии — бесценен.

    > Умный крот протащит аппаратуру фото-, возможно видео- и голосовой фиксации

    шпионских фильмов пересмотрели? понимаю. но мы говорим о коммерческих предприятиях, где все подряд тащут фото-, видео- и какую угодно еще аппаратуру.

    > Утюги составляли первый эшелон, давя командные пункты.

    плохо выходит бес чужеродной пропаганды, с трудом, упирается. поднажмем:

    Самолеты РЭБ первыми вышли к границам Саудовской Аравии с Ираком и Кувейтом … Самолеты EF-111A и ЕА-6В осуществляли радиоэлектронное прикрытие ударных групп … Самолеты ЕС-130Н оставались в зонах дежурства в воздухе, продолжая подавление средств связи

    Для того чтобы заставить включиться в работу РЛС иракской ПВО, в некоторых случаях применялись специальные демонстративные группы самолетов (А-6, А-7, F/A-18), имевшие на вооружении беспилотные ложные цели (ЛЦ) AN/ADM-141 TALD. ….

    Приводимые в действие иракские РЛС засекались и уничтожались самолетами F-4G, А-6, F/A-18 и «Торнадо» из состава групп огневого подавления средств ПВО. …

    План подавления иракской системы ПВО предусматривал первоочередное уничтожение ЗРК, стационарных постов дальнего радиолокационного обнаружения, пунктов управления и узлов связи. Эта задача ставилась новейшим тактическим истребителям F-117A, предназначенным для выполнения атак в ночное время я имеющим соответствующее оборудование и вооружение. В течение первой ночи боевых действий F-117A из состава 415-й тактической истребительной авиаэскадрильи действовали по позициям ЗРК на западе Ирака.

    В группе огневого подавления ближних средств ПВО на некоторых направлениях впервые использовались противотанковые вертолеты АП-64 «Апач». ….

    где у нас появляется ударный самолет f-117? правильно, после подавления средств ПВО другими самолетами, в том числе средствами РЭБ, и образования коридора, самолеты шли сразу вслед за ракетными ударами. F-117 это не вундервафля, и решает (как всегда) система, а не один какой-то самолет.

    > И в Югославии и в Ираке, напичканном хваленым советским оружием

    читайте медленно: в Югославии система ПВО на удивление НАТО не работала, а Ираку хваленое советское оружие, адекватное тому времени, не продали, и опять на удивление НАТО плохо работали ВВС.

  • Ответить

    > Там такие же эксперты, как и ты

    там другие эксперты. они ходят на авиасалоны в те дни, когда таких как мы с вами, не пускают, они обсуждают в узких кругах свои секреты полишинеля, о которых потом пишут статьи в уважаемых западных специализированных изданиях, раскрывая результат сравнения, но не исходные данные, которые часто секретные. мы с вами (обратите внимание — вы тоже) мало что знаем в закрытой области военной отрасли, черпая информацию из открытых источников. всё что мы можем — это сравнивать открытые статьи экспертов. пока все сравнения в пользу Т-50, другого я не встречал. даже про-американские пропагандистские статьи говорят о паритете, а зная тягу к приукрашиванию своих достижений, можно судить о настоящем уровне сравниваемых самолетов.

    в деле оценки вооружений всегда вилка: если вы знаете, что скрыто под грифом, то не станете это рассказывать, а если не знаете, то как вы можете судить? только по открытым источникам. и зная закрытую информацию, в споре вы можете использовать тоже только открытые источники. и не агенства ОБС, а хоть каких-то экспертов в отрасли.

    и по открытым же источникам мы можем судить о честности политиков асашай, о том, как выделяется финансирование на те или иные проекты. и тут опять вилка: если конгрессменов запугивают угрозой, которой на самом деле нет, то получается, что конгрессменов можно обмануть, и факт выделение финансирования не может служить доказательством нужности или качества самолета. или конгрессмены выделяют финансирование под действием реальной угрозы, и тогда наши самолеты действительно так хороши, что пугают даже пендосов с их гигантским военным бюджетом.

    вы стали мало ругаться, что с вами случилось? нам нужно больше эпитетов (кстати, обратите внимание, как нужно использовать слово «эпитет»), больше гневных разоблачений, больше ПРАВДЫ.

  • Ответить

    Я, честно сказать, не стал вообще читать ни один ваш ответ, ни другой. Там очень много букав а по сути просто словесная белиберда, отвечать на какую, только время тратить. Вы стали не интересны. Совсем.

  • Ответить

    кстати, вы сказали, что танк, по поводу которго я недоумевал — фигня.
    Оказалось — не фигня.))) В канцелярии Нетаньягу читают роем внимательно, особенно указания и советы, которые я благосклонно размещаю здесь. И быстро принимают к исполнению. Вот, найден неплохой, даже, в какойто степени, красивый компромиссный вариант по данному вопросу:
    http://ria.ru/defense_safety/20160607/1443784042.html
    ;)))
    Вообще, на исполнительность пожаловаться не могу. И по Рогозину и по Шнурову по танку и по ящику самоподслушивающему и по Маску с поездом. Не успеешь написать — уже в работе все)))

  • Ответить

    Символика — не бывает «больше или меньше».))) Вообщето — все суть символика. И оружие (как и любая техника) — сплошая символика. Чтобы его сделать, надо сделать рисунок, обозначения, потом соблюсти технологии и регламенты — получится результат, который убивает и защищает.
    Кстати, им «там», в Кубинке, надо не забыть с того, настоящего танка, по согласованию с принимающей стороной, открутить какуюнить деталь, люк например и ли гусеницу снять — и поставить на аналог, который из Израиля привезут. Тогда эти два аналогичных предмета смешаются символически, сохранив целостность данных, и по-сути, раздвоятся. Это, кстати, отличает муляж от настоящего экспоната.

  • Ответить

    >Да, регулярно хожу в гости к двум женщинам за деньги (можно сказать, «встречаюсь» с женщинами), но это обыкновенная мужская потребность

    с точки зрения биологии конкретно мужская потребность может решаться без помощи женщин. вы платите деньги за интимное общение Человека с Человеком, которое (неспроста, но вам это бесполезно объяснять) выведено за скобки в синтетических моделях Техногенного Рая, которые вы здесь красочно и эмоционально воспроизводите с пылом религиозного фанатика, игнорируя указатели на логические противоречия.

    кстати, на самом деле при таком общении вы потребляете лишь иллюзию интимного общения, потому что ни одна нормальная проститутка не будет эмоционально инвестироваться в общение с «очереднярой». если вы не в курсе, проститутки своих клиентов-лузеров презирают, а в куршавель и бесплатно рады съездить («А что за это ещё и платят?»).

    хотя конечно тот факт что аутисты с удовольствием потребляют недорогие для производства симулякры (2D-вайфу дешевле живой бабы, да) для поддержания морали и чтобы работоспособность не снижалась, похоже произвел сильное впечатление на зог. судя по актуальным социально-инжинириговым трендам Его Величество Капитал ищет способы заскейлить эту тему на население всего шарика.

  • Ответить

    > с точки зрения биологии конкретно мужская потребность может решаться без помощи женщин

    Змея душить не хочу.

    > вы платите деньги за интимное общение Человека с Человеком

    Скорее, просто за общение. Мне хорошо с женщинами, иногда одну в кафешку вожу возле ее дома.

    > кстати, на самом деле при таком общении вы потребляете лишь иллюзию интимного общения, потому что ни одна нормальная проститутка не будет эмоционально инвестироваться в общение с «очереднярой»

    Думаете, там очередь огромная? Ошибаетесь, у них тоже кризис, на жизнь мне многие жалуются, а иногда плачут.

    > для поддержания морали и чтобы работоспособность не снижалась, похоже произвел сильное впечатление на зог. судя по актуальным социально-инжинириговым трендам Его Величество Капитал ищет способы заскейлить эту тему на население всего шарика.

    Вы о чем?

  • Ответить

    >> Мне хорошо с женщинами, иногда одну в кафешку вожу возле ее дома

    Мне кажется, что Вы несколько перепутали сегменты «услуг». То, о чем Вы пишите проходит скорее по разряду эскорта и стрип-лайта. Тем более, что эскорт давно и плотно оккупировал инстаграм и тиндер, чтобы быть ближе к гикам и технарям, а стрип-лайты плотно вкладываются в кампании для привлечения высокозарабатывающего сегмента айтишников.

    Т.к. именно там важно не «змея душить с использованием чужих рук и др. органов», а эрзац общения (а также «показной» интерес к мужчине), вкупе с элементами игры. Игры, т.к. есть вопрос типа дадут или нет, т.к. напрямую оплачивается именно общение, а остальное зависит от навыков общения с женским полом. Ну и важный элемент игры — все происходит намного быстрее, чем в жизни.

    С индивидуалками интрига лишь в том, «цифра» или «аналог», и пройдет ли тест с целованием. Скучновато для айтишника с доходами. По идее, слишком синтетично, просто и должно быстро надоесть.

  • Ответить

    > То, о чем Вы пишите проходит скорее по разряду эскорта и стрип-лайта.

    Я же не для своего Статуса™ это делаю. Просто мне нравится не только перепихиваться с женщинами, но и общаться по душам.

    > а эрзац общения

    Вообще, больше секс интересует, чем общение. Но не чтобы с трассы женщина, а знакомая индивидуалка, и чтобы проверялась регулярно, чтобы пусть и не элитная, но и не люмпен-сегмент типа тыщу рублей в час. Ну и чтобы с ней не только полежать-поваляться, но и куда-нибудь сходить раз в квартал хотя бы.

  • Ответить

    >> Просто мне нравится не только перепихиваться с женщинами,
    >> но и общаться по душам

    Если проститутка начнет общаться с Вами на уровне «по душам» — то она перестанет брать с Вас деньги, т.к. Вы перейдете с уровня «клиент» на другой уровень. И ей важно будет, чтобы у Вас не было формального пересечения с уровнем клиента.

    Если этого нет — Вы все равно получаете эрзац. Тогда проще найти девочку на мамбе или в фейсбуке, и общаться с ней действительно на душевном уровне.
    По крайней мере такое мое мнение.

  • Ответить

    > Если проститутка начнет общаться с Вами на уровне «по душам» — то она перестанет брать с Вас деньги

    Брать деньги за услугу — это справедливо, на мой взгляд. Хотя я и сам бесплатно участвую по воскресеньям в опен-сорц-проектах.

    > Тогда проще найти девочку на мамбе или в фейсбуке, и общаться с ней действительно на душевном уровне.

    Индивидуалки не отказывают никогда, с ними просто, они всегда согласны, и ИМХО в год на них уходит в разы меньше денег. И никаких конфетно-букетных периодах. И главное — встречаюсь я с ней не когда ей что-то от меня надо, а сам за сутки звоню, когда удобно мне. А так — живу у себя один в своей квартире. Одни плюсы.

  • Ответить

    >> И главное — встречаюсь я с ней не когда ей что-то от меня надо,
    >> а сам за сутки звоню, когда удобно мне

    Это тоже получается кирпичик в социопатию. По работе Вы готовы нести ответственность за других (сами это описывали), но в жизни общества категорически отказываетесь то делать. Проблемы общества за Вас должно решить государства, а проблемы женщины и семьи Вас не колышат.

    Тут еще один интересный штрих с точки зрения общества, если Вы уж начали саморазоблачаться. А мама с папой для Вас тоже «встречаюсь я с ними не когда им что-то от меня надо, а сам за сутки звоню, когда удобно мне»? Или их уже нет в живых (заранее простите за бестактность).

  • Ответить

    > По работе Вы готовы нести ответственность за других (сами это описывали), но в жизни общества категорически отказываетесь то делать. Проблемы общества за Вас должно решить государства

    В США и ЕС государство как-то за программиста решает его социальные проблемы. Например, выводит в полицейские участки люмпенов, которые мусорят на улицах или гоп-компании из подъездов (в Швеции в приличных районах есть и многоэтажки).

    > а проблемы женщины и семьи Вас не колышат.

    Какой женщины? Какой еще семьи? Чьи конкретно проблемы и как именно должны колышить?

    > А мама с папой для Вас

    обычные советские граждане, познакомились на работе, мать замужем за отцом. Сейчас они уже старые, я им из своего дохода помогаю. Вон пластиковые окна в марте меняли им на саламандер да навесные потолки оплачивал. Иногда я к ним в гости хожу, иногда они ко мне.

  • Ответить

    >> Например, выводит в полицейские участки люмпенов, которые
    >> мусорят на улицах

    Тут некоторое лукавство. Намусорить на улице и в подъезде вполне может и программист и профессор.

    >> Сейчас они уже старые, я им из своего дохода помогаю

    А Вам не кажется, что по аналогии на актера, изображающего Вам папу и маму (когда нужно по звонку за день) уйдет «в разы меньше денег»? Ну или на «духовного» отца и мать.

    >> обычные советские граждане, познакомились на работе
    А если бы Ваш папа не знакомился на работе (как, кстати, делают знакомые мне программисты), а посещал индивидуалок, откуда бы Вы появились? Что бы делало общество без такого полезного программиста?

  • Ответить

    > А Вам не кажется, что по аналогии на актера, изображающего Вам папу и маму (когда нужно по звонку за день) уйдет «в разы меньше денег»?

    Родители даны природой по дефолту. Лукавая аналогия. Я не вижу никаких трудностей в общении с ними и в заботе о них. Вырастили все-таки.

    > А если бы Ваш папа не знакомился на работе (как, кстати, делают знакомые мне программисты), а посещал индивидуалок, откуда бы Вы появились?

    Мне было бы пофиг. Я бы с вами не разговаривал тогда.

    > Что бы делало общество без такого полезного программиста?

    Миру уже не нужны миллиарды людей. Мы доросли до автоматизации всего.

  • Ответить

    Чтото я даже запутался в темах. Туда зашол — там пидоров обсуждают как разгонять из соцсетей одни люди в одних словах и мыслях. Сюда зашол — теже самые люди обсуждают тоже самое, но про проституток уже.
    Журналистика деградирует, между тем, т.к. ее бедную, никто не обсуждает иденег не платят. Более того, госопда гусары полагают, что она сама ( журналистика) будет им платить за то, что они поговорят с ней.
    Этак можно и не только журналистику, но даже и проституцию угробить. Что и происходит, кстати.

  • Ответить

    Это не боты))) Это все реальные люди, все тексты аболютно оригинальны, содержательны, аутентичны)))
    Это просто пример практический небольшой манипуляции в однородной ментально-лингвистической среде. Какбэ такой спор с «вульгарными механицистаами» с применением их же методов.
    Т.е. если смотреть ( и более того — анализировать!) отчего да почему ( по методу коллеги Ашманова ) абсолютно две произвольные обычные темы «ниочем» вдруг стали одна более 1000 а другая уже за 500 моментом — то можно и голову сломать.
    А между тем — это просто методика, не более.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > Чтото я даже запутался в темах.

    > А между тем — это просто методика, не более.

    Ну тогда не запутывайтесь больше, а то нам вас будет не хватать!

  • Ответить

    Неожиданно задумался сегодня (за рулём) а почему деградирует журналистика? А может быть, она не столько деградирует, сколько просто проигрывает в конкуренции другим методам создания информации? Скорее всего — в этом дело. Сигнал о деградации журналистки, пришедший от журналистов, может говорить скорее всего о том, что хуже стали платить. А почему? А потому что другим платят, не им. Да и бюджет в целом мог быть урезан. Не оригинальная уже мысль. 1000 сообщений — это объём, который позволяет начать писать всё сначала)

  • Ответить

    >> может говорить скорее всего о том, что хуже стали платить

    Как бывший журналист, прошедший в 90е путь от внештатника до главреда, могу сказать, что здесь две стороны.

    Первое — деньги многое испортили. Раньше журналист гордился качественным продуктом, а не гонораром. поэтому отбор был строже — и я в свое время в издания типа МК и Ъ попадал не на желании работать за меньшие/большие деньги, а именно на показательном сравнении их прежних материалов по теме с написанным мною.

    А потом пришел синдром «факультета журналистики» — студент потратил деньги на обучение, поэтому желает их отбить. А это значит — делать быстрее, больший объем, а не вылизывать и улучшать имеющийся материал. Сейчас еще и конкуренция со стороны блогеров — они дают материал быстрее, а быстро — не значит хорошо (оперативный репортаж это отдельный жанр). Как результат — вдумчивая журналистика практически похерена, идет конвейер («спасибо» Лайфньюсу за постановку подобной штамповки на поток).

    Вторая стороны — те самые большие деньги. Раньше бюджет был привязан к тиражу, к покупателям газеты, которые ерунду за свою копейку покупать не будут (результаты матчей и кроссворды отмерли с интернетом и сборниками судоку). А теперь бюджет ориентирован на рекламный отдел и спонсоров. Спонсор может внезапно передумать, и перекрыть краник, а безболезненных переходов из издания в издания практически не бывает, совершенствоваться лучше в понятных рамках. Рекламный отдел же хочет, чтобы в издании были простые и понятные тексты, требующие от потребителя потребления.

    Как результат — прошлый журналист мечтал написать книгу, нынешний — уйти на пресс-секретаря или в маркетинг. Отсюда и квалификации — не в текст, а в изворотливость, скорость, объем и продажи.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    Еще добавлю — соцсети и интернет. Раньше журналист обязан был уметь общаться, сам звонил ньюсмейкерам, добывал новости из них.

    А сейчас — смотрит ленту, блогеров, рейтинги и счетчики просмотров, официальные новости на сайте, а инсайд получает не сам (из-за близких отношений), а в рамках подковерных игр и пиара.