«Яндекс» уверен в каждом пункте своей позиции и готов к апелляции Google по решению об Android

Создайте свою ОС, раскрутите ее в России — и устанавливайте свои сервисы и приложения! Андроид разрабатывается Гуглом, и они вольны делать со своим продуктом, что хотят!

А у Яндекса какая-то позиция обиженной девочки — ну даааайте кусок пирога, ну пооофиг, что не имеем к нему никакого отношения.

Делайте конкурентный продукт, создавайте приложения, которые пользователи сами захотят устанавливать! И не надо лезть в чужой огород с претензиями, высосанными из пальца!

Ну и д*билы Вы, Яндекс. А зачем вообще Гугл по вашему тратит деньги на андроид, чтобы Вы потом забрали все плюшки? Если уж такие умные — пишите свой андроид, а то хорошо устроились: сами работать не хотим, но наш поиск и магазин поставить конкуренту хотим. Разве это честная конкуренция? И ещё вопрос: а почему же Вы не продали заявление на Apple? Струсили?
Удачного бизнеса Яндекс.
P.S. Google в отличии от Вас хоть ищет нормально, а у Вас в результатах поиска контент двухнедельной давности, исключение составляют только сайты, на которых есть быстроробот — разве это честная конкуренция?

Угу, Microsoft тоже так говорил. «Это моя ось, это моя ось». А потом оказалось, что его глюкалищный IE никому не нужен.

Однако, и поиск, и браузер, и магазин приложений, и карты от Гугла, внезапно, нужны всем. И конкурировать на равных с сервисами Гугла, даже в России, Яндекс уже не может, т.к. и Chrome лучше, чем он же с надстройками от Яндекса, и карты у Гугла лучше (даже в самых забытых Богом уголках России, Гугл отлично справляется с навигацией, тогда как Яндекс водит, как Сусанин), и поиск у Гугла по России уже давно лучше, чем у Яндекса, и почта у Гугла лучше.

А что касается IE, так его конкуренты сначала самостоятельно завоевали рынок, став лучшими и по поддержке стандартов, и по безопасности, и по удобству использования, а уже потом возник вопрос о включении в ОС по-умолчанию (хотя, ИМХО, это было неправильно).

Прямо так уж «всем»? Мне вот «Карты» не нужны низачем, я в «уголках» не бываю.

Немного жаль, что ФАС не перепрыгнул через голову, и разобрал лишь один частный случай недовольства производителей электроники Яндексом в 2014 году.

Круче было бы разобрать всю историю, с устанавливаемым ещё на фабрике на телефон софтом.

Весьма очевидно, что престарелым (или просто умным) людям на гаджетах не нужны приложения соцсетей, людям всех возрастов не нужен на телефоне YouTube и так далее (у меня лично на стареньком уже Dell предустановленно начиная от софта для показа прогноза погоды, которой я не интересуюсь, вплоть до рекламной программы Nvidia (они называют её программой с «новостями», очень важными новостями! О том какая вышла, видите ли, игра и когда именно это произошло).

Есть наглая манера продавать телефон под видом телефона Самсунг, Ленова, Хренавей, прямо на ценнике так называется. А по факту это телефон марки «Фейсбук» и «YouTube». Ибо надпись Самсунг на задней крышке закроется чехлом, а снести фейсбуко-твиттер невозможно в принципе.

Решать надо было вопрос всех хамских предустановок, где софт Яндекса будет так же не нужен, как и софт Facebook. А не предустановок софта исключительно Google (он то даже не самый и плохой, если разобраться, вон — «Карты» говорите «хорошие»).

Яндекс подготавливает общественное мнение к травле Гугла?
По всем канонам чисто российского бизнеса прямо. А когда в группе поддержки еще карманный ФАС и все ИТ площадки рунета, то вообще прекрасно.

Краткое пособие для умниц как превратиться из IT гиганта РФ в крупнейшую рекламно таксомоторную компанию. Так держать Яндекс, дорогу молодым.

Такси — это отдельная от Поиска компания:

«Яндекс» выделяет Забанных и Худавердяна в отдельные компании ООО «Яндекс.Вертикали» и ООО «Яндекс.Такси»

Яндекс всегда зарабатывал 99,9% своих денег с рекламы. В чём вы его только что «уличили»? В том что Яндекс, вот уже 700 лет, Яндекс? Вот это да!

На сколько я понял, основная претензия Яндекса не в том, что в андроид не поставили, а в том, что в соглашении Samsung, HTC и прочих компаний с Google есть отдельный пункт «Яндекс предустанавливать нельзя» (прямо таким текстом).
Т.е. если бы Samsung, HTC и Apple не хотели Яндекс ставить нет проблем, проблема в том что они хотят и им не дают «пользуясь монополным положением».

Яндекс, IMHO, уже давно превратился в одну из главных проблем русского IT. Они съедают тысячами самых перспективных разработчиков, PM-ов, админов. За несколько лет выжигают их в безумной гонке копикатерства Google, приучают к тлетворной корпоративной культуре. Зачем это все? Яндекс, как и всякое «импортозамещение» бессмыслен и беспощаден. Не знаю сколько пройдет лет: пять или десять, но весь поисковый движок и рекламный движок Яндекса отправится на свалку. Любая убогая попытка выйти на мировой рынок куда полезней для русского IT, чем двадцатилетняя героическая оборона права на выбор между хорошим и хорошим поиском.

Сотрудник Яндекса, задумайся, когда ты в последний раз работал над оригинальной задачей, а не попыткой допрыгнуть до качества продукта глобальной компании? Зачем тебе это?

Почти каждый 3ий смартфон на Андройде в мире без предустановленного Google Play.

Мы всем понимаем, что у Яндекса доминирующее положение на рынке. Не очень понятно, почему предпочтения пользователей игнорируются и нет возможности искать через Google с yandex.ru.

Вот кстати интересный эффект может произойти.

Допустим, добьются свободы преинсталла, ОК. Яндекс думает, что он займет место гугла? Частично — да (на первом экране, например).

Но вот у меня есть самсунговский планшет, на нем три экрана (~60 штук) preinstalled приложений. И еще ~20 я поставил сам. А пользуюсь — регулярно десятком и из них только один — из преинсталла, собственно Play Market.

А станет их преинсталлированных — не 60, а 160. И их нельзя будет удалить и все они будут просить апдейтиться.

Тьфу!

Так ослик IE всё равно предустановлен на все версии Windows) ничего этому не мешает и они стараются его даже делать лучше, а главное — популярность chrome от этого не зависит, то есть на этом рынке Гугл даже одержал честную победу) а вот Яндекс пытается воспользоваться чужой разработкой, чтобы увеличить свою популярность — разве это честная конкуренция?
«Без Google Play невозможно выпускать популярные устройства на Android» — CyanogenMod разве не явное опровержение этому, он даже не выпуская устройств стал очень популярным!
Так грустно что в нашей стране органы работают под тех, кому им надо, а не разбираются по честному (Полностью не согласен с решением ФАС.
Я лично практически с самого начала придерживаюсь Андроид — и доволен работой Google полностью. С самого начала знал, что у гугла жёсткие требования к производителю, если тот хочет play market, но считаю что он имеет на это полн

Извиняюсь, прошлый комментарий оборвался, а вообще это был ответ Юрию, который писал про Майкрософт выше. Вот что я хотел в конце написать:
Я лично практически с самого начала придерживаюсь Андроид — и доволен работой Google полностью. С самого начала знал, что у гугла жёсткие требования к производителю, если тот хочет play market, но считаю что он имеет на это полное право, как говорится в Русской (!) поговорке — любишь кататься, люби и саночки возить.
P. S. Между прочим Гугл предоставляет свою ОС бесплатно с самого начала, в отличии от той же Майкрософт с её Windows Phone

P.S.S. @Roem на мобильной версии нет кнопки ответить на комментарий

Нет таких соглашений.
Это немного больная фантазия пиарщиков Яндекса и форумных троллей.
Есть GMS и MADA с определенными требованиями к сертификации и лицензированию. И, вполне вероятно, что бы получить GMS пакет необходимо соотвествовать регламенту гугла, в том числе не иметь предустановленными левых маркетов и дублирующих функционал гугла приложений. А что юзер поставит сам — это уже его дело.

http://wmpoweruser.com/mobile-application-distribution-agreement/
http://www.benedelman.org/docs/htc-mada.pdf
http://androidcommunity.com/google-mobile-application-distribution-agreement-leaks-calls-android-openness-into-question-20140213/

Дальше гуглите сами.

Есть такие соглашения. Читайте в решении ФАС http://solutions.fas.gov.ru/ca/upravlenie-regulirovaniya-svyazi-i-informatsionnyh-tehnologiy/ad-54066-15 (причём ФАС он сослался на документы):

— запрет предустановки приложений и сервисов конкурентов, обеспеченный предоставлением вознаграждения Google.

Наличие данных ограничительных условий подтверждается содержанием соглашений, заключаемых Google и представленных в материалы дела.

В частности, с контрагентами заключается следующая совокупность соглашений:

– < ...>;

— < ...>;

— < ...>.

Копии указанных соглашений, заключенных с контрагентами, действующими на территории РФ, < ...> были представлены ответчиком в материалы рассматриваемого дела в соответствии с запросами ФАС России.

Можно считать методы дистрибуции Яндекса плохими или там какими-нибудь прогосударственными, отстроившимися поближе к сапогу. Однако это малозначимый момент, потому что это чистая вкусовщина. Одни любят компании которые защищает Обама, а другие любят компании которые защищает ФАС. Каждому своё.

Более значимо другое. После решения ФАС уже не приходится верить в те сказки Google, которые ещё прокатывали до разбирательства.

> CyanogenMod разве не явное опровержение этому, он даже не выпуская устройств стал очень популярным!
А сколько у этого самого CM активных пользователей (пусть даже с учётом предустановок), особенно без установленных GMS/gapps за пределами Китая? Ну а если все всё равно «пиратят» гапсы, то о какой альтернативе google android можно говорить?

Как-то смешно читать «пусть Яндекс напишет свою ОС».

А что изменится от этого? Вы его полюбите? Нет — вы будете точно так же ворчать, что жемчуг мелок. Вам угождать бессмысленно.

Гугль сам решил играть в игру под названием «опенсорсный андроид». Яндекс имеет полное моральное право в этой игре поучаствовать по имеющимся правилам. Вам кажется, это «нечестно»? А вы кто такие?

Кто вы такие, что лучше гугла и лучше Яндекса и даже лучше антимонопольщиков знаете, как играют в опенсорсный андроид?

Не понимаю эпичности этого спора. Что мешает Google производителям телефонов для России платить на 1.5% больше того, что предлагает Яндекс? Вся цела вопроса — несколько миллионов долларов в год.

Я вам о Фоме, вы мне о Ереме.
Соглашений «не предустанавливать Яндекс» — нет.
Есть «В частности, Google ограничивает права производителей на предустановку приложений, аналогичных входящим в пакет предустановленных приложений GMS, а также их размещение на экранах мобильных устройств. Вследствие этого, производители отказываются от предустановки приложений (сервисов), разработанных Заявителем. .»

Под что попадает не только Яндекс.
Но тут вполне логично — гугл миллионы долларов потратил на разработку опенсор операционки и кучи приложений не для того, что бы местечковый IT гигант разевал рот на чужой кусок пирога.
Ну и лично мое мнение, что решение ФАС принято под административным влиянием.

В принципе, надо Яндексу снова становится частной компанией. Не станет печальных графиков с курсом акций — не будет потребности проводить непродуманные действия по удержанию своей доли рынка.

«Под что попадает не только Яндекс».
А что, с этим кто-то спорил?

Истории про то, что Google «может запрещать» имели смысл ДО решения ФАС. Как разговоры зрителей. Это время прошло. Эти разговоры про «логично» говорили с сентября 2014 по сентябрь 2015. Сейчас ноябрь. ФАС изучил действия Google в контексте защиты конкуренции. ФАС решил, что Google — «не может», ФАС ему запретил и это новая реальность:

условие приобретения Google Play также должно быть квалифицировано как проявление злоупотребления Google своей рыночной властью, нарушающее часть 1 статьи 10 Закона о защите конкуренции, т.к. потенциально может привести к ограничению конкуренции в связи с сокращением числа хозяйствующих субъектов-конкурентов Google на целом ряде товарных рынков. В частности, ввиду того обстоятельства, что выплаты осуществляются не за действия по продвижению приложений и сервисов Google, а за отказ от сотрудничества с конкурентами Google.

И далее начинает действовать Предписание.

Если «G»-компания — хочет продолжать кушать бабло русских пользователей на территории России — то пусть будет так любезен подчиниться законодательству «страны пребывания» вне зависимости от того, кому принадлежит ОС (да хоть самому Баракку Оббаме).
Не захотят — пусть катятся обратно в США со своей глючной операционной системой гоу хоум.
Считаю, что «G» монополист не может просто так — взять и отъедать бабло Яндекс на территории страны пребывания (в данном случае Россия).
Считаю, что бизнес должен быть честным, особенно в рамках момнополии и кризиса.
Не хотите — пусть катятся отсюда. И не фига мешать русскому бизнесу выживать и так в непростое кризисное время.
Вот и вся проблема. Вот так я вижу всю эту ситорию. Думаю это и есть ключевой момент, который абсолютно законен с т. з. монополии страны пребывания в условиях кризиса.
Думаю в Европе подержат Яндекс.

> Считаю, что «G» монополист не может просто так —
> взять и отъедать бабло Яндекс
Вы ничего не перепутали? Гугл ничего не отъедает у Яндекса, так как у Яндекса ничего нет в данной области. А вот Яндекс, как раз, спит и видит, как бы отъесть кусочек пирога у Гугла, вклинившись в его ОС.

> Не захотят — пусть катятся обратно в США со своей глючной
> операционной системой гоу хоум.
А что, Яндексу есть, что предложить в замен? Они в тайне ото всех разработали свою безглючную операционную систему, которую только из-за давления Гугла никто не использует?

> Считаю, что бизнес должен быть честным, особенно
> в рамках момнополии и кризиса.
В чем нечестность Гугла? Они разработали свою ОС, и устанавливают на ней, что хотят. Если производители смартфонов хотят использовать ОС от Гугла, а вернее, даже не ОС, а Плэй Маркет, то пусть будут любезны выполнять условия. Не хотят исполнять условия использования — никто не запрещает отказаться от использования Плэй Маркета, а то и вообще Андроида.

Гугл, вроде как, никого под дулом пистолета не заставляет устанавливать на все новые смартфоны Андроид и Плэй Маркет. Вроде как, производители смартфонов сами решают, какая ОС будет более востребованной и привлечет больше клиентов.

>> Вы ничего не перепутали?
Нет. Я ничего не перепутал.

>> А что, Яндексу есть, что предложить в замен?
Очередной комментарий «в одной плоскости». Я смотрю на эту историю более глобально.
А зачем Яндексу что-то предлагать? С чего это вдруг Яндекс должен предлагать что-то взамен? Обязан? Если кто-то привык к ОС от «G», пусть катится в США (скатертью дорога) и там пользуется сколько влезет монопольной мировой ОС.
«G» тупо мешает русскому бизнесу в стране пребывания в условиях кризиса.
Монополизм.
Многие приверженцы «G» компании не видят дальше своего носа. Однако, не стоит забывать, что «G» это огромный мировой монополист. Несомненно и однозначно монополия приводит к тому, что в результате, все бабло получает монополист из-за его привилегированного положения по всему миру.

>> В чем нечестность Гугла?
Монополия в стране пребывания в условиях кризиса в стране пребывания. Всему есть свой предел. Как-то так, если взглянуть более глобально…

Удивительно. С такими методами защиты позиций РФ и (или) Яндекса — гуглам даже защищаться не надо было бы. Дело развалилось бы само по себе.

История начала обсуждаться в сентябре 2014, ровно год, до сентября 2015 она обсуждалась, что называется «в теории». Какие документы найдёт ФАС тогда было неизвестно, суть разборок могла быть любой. При этом в сентябре прошлого года было известно, что монополия (или доминирующее положение) не является преступлением или правонарушением само по себе даже с точки зрения ФАС. Возмездие иногда настигает бизнес за злоупотребление доминирующим положением с целью противодействия конкуренции.
И, вот, опубликовано решение. Осенью 2015 стало предметно известно, что именно Google (причём не российский, а американский и ирландский) сделал не так. И заведомо зная решение и его суть мы читаем басни ни о чём, как в том году. О какой-то «монополии»… в «условиях кризиса».

>> Открытость Android — это миф.

Открытость и свобода подразумевают вовсе не свободу какой-то конторы предустанавливать свой софт, а открытый исходный код ОС.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Открытое_программное_обеспечение

Я не говорю, что претензии Яндекса справедливы или несправедливы, но заниматься подменой понятий не следует в любом случае.

Похоже многие не понимают, зачем люди придумали антимонопольное законодательство и честную конкуренцию.