В Петербурге разрабатывают туристический ВКонтакте

>> пользователей ждет несколько сюрпризов Каких ? Не раскрываете сразу — боитесь, что яндекс, рамблер или одноклассники сделают так же ? :-))

тут дело в другом. они пытаются просто привлечь внимание, так как они не понимают что сделали. В одних статьях они пишут что они делают клон _tripadvisor.com. в других что-они делают в «вконтакте.ру» и в том и другом случае никак не тянут на сайты которые ссылаются. И социальных сетей и сайтов по туристической тематике с отзывами если не сотни, то десятки точно. Притом что пишут что инвестировали 2,5 млн рублей в проект. А что-бы сделать систему онлайн бронирования, такую которой в России еще никто не сделал нужно 2,5 млн но уже не рублей. А просто формы бронирования на другие сайты? так уже сотня сайтов таких точно в рунете есть. Начиная от Travel.ru, rbc.turizm.ru и т.д. Зачем еще один проект на рынке? ХЗ

Как то слишком маленькая сумма вложенных инвестиций для такого проекта. Простой расчёт — 3 программиста со средней зарплатой в 50 тысяч рублей в месяц потребуют вложений около 1 800 000 рублей. — остаётся 700 тысяч рублей на всё про всё — в которое входит — покупка оборудования — создание рабочих мест — аренда помещения.

Такой проект уже полтора года разрабатывается другой компанией. Интересно будет посмотреть у кого получится лучше :)

Я не понял, что это за стиль Везде трубить про новый портал до того как его выпустили

Так такой проект и мы разрабатываем. И думаю еще с десяток компаний тоже пытаются. Просто если это проект с нуля, то шансы на выживание равны 0. Мы не с нуля пытаемся делать подобное и являемся типа туристического сайта, с посещаемостью сейчас без социалки большей чем рябята выше хотят достичь в августе. Просто хочу сказать, что социальной сети из этого не получится. Так как пользователи очень инертны. Они ездят от силы один — два раза в год в среднем. И не каждый будет что-то писать, тем более общаться. Общение между одноклассниками это одно, а между крупным бизнесменом и студентом посетившим например Париж, это совсем другое, вернее его вообще не будет. Это помните анекдот старый про зека и пионера? Ты откуда идешь? Из лагеря. И я из лагеря! Ты куда? я к бабе! и я к бабе! Также и здесь после пары слов общение закончится. А карта путешествий усугубит такое общение. Если ты был в десятках стран, думаю не очень интересно будет общаться с теми кто был только в Египте. А если убрать общение и карту, то это один из сотни туристических сайтов. В трипдвайзере главное это десятки тысяч отзывов и база информации. А вот ее создать и кастомизировать за год, полтора года не возможно. Трипадвайзеру 10 лет помоему. Поэтому с ним мериться просто смешно. Варианты парсинга отзывов с других сайтов здесь не рассматриваем.

Это еще что. Сейчас почти каждый новый сайт, особенно из Питера, пытается называться либо федеральной либо национальной системой бронирования (это я про туристическую тематика). Остался только невсотребованным термин — «всемирный».

Я как-то писал обзор «туристических социальных сетей и проектов с приставкой Веб 2.0» Нарыл десяток русскоязычных проектов — что удивительно некоторые агонизируют уже 2 года, и все на задворках! Основные признаки таких новоделов. 1. User-Generated + Wiki. Пользователи пишут статьи, а часть информации, например, кабаки, рестораны, отели Праги можно редактироваться совместо. 2. С миру по нитке — карты Гугла, фотографии с Фликр, видео с Ю-тюба. Но и тут ничего уникально уже 2 года как нет. Хотя не брезгуют и свои галереи делать. 3. Вариации на тему плюс в карму за комментарии, статьи. Ну еще каждый хочет сделать визитку для вставки в блог — «здесь я был». Я таких визиток штук 20 видел, и вот очередная! Почему проекты обречены? Сообщество живет только когда в нем есть критическая масса активных пользователей. Или критическая масса тех кто пишет хотя бы одно сообщение и уходит навсегда. Однако, в туристической отрасли оптимизаторы вычистили всю выдачу! Продвинуться проекту очень трудно! Даже Turkey.ru по сути за счет домена выезжает, хотя раньше был на первых местах в Яндексе по ряду запросов. Но столь убогого проекта как Тур-Аут я давно не видел! Я бы его в текущем виде постеснялся публиковать! Мой прогноз — помрёт через год.

«Стандартный функционал социальной сети будет реализован на высоком уровне» можно было только это написать, ну и тему сообщения оставить такой, как есть

раз тут столько турпоралостроителей собралось — продам домен travelideas.ru, пешите! :)

А есть такое в России http://www.dopplr.com ?

Такого нет, только смысл делать. Кто будет пользоваться этим сайтом? Что кто-то будет писать что я еду в Юрипинск? Заграничные командировки в этом году сократились в разы, поэтому шансы этого проекта 0. Опять же если с нуля делать. Если туристическому сайту внедрять, то может 50-500 посетителей даст в сутки. Я вчера поискал сайты по запросу «туристические социальные сети» и честно реально плакал. Посещаемость таких сетей от 600 до 2000-3000 в сутки. Если кто еще не интересовался сколько посетителей у лидеров категорий «туризм и путешествие», то сообщаю лидером является Путешествия@Mail.Ru с количеством посетителей около 150-160 тыс в сутки (на текущий период). так что новые сайты просто обречены.

Насчет http://www.dopplr.com внимательно посмотрите. сколько поездок на текущий день в городе, например Нью-Йорк . 171 ! по Лондону 166 trips today, 410 this week! Вопрос к новоделам! Кто нибудь предварительно анализирует бизнесс кейс стартапов? Или настолько богаты, что 2,5 млн в пропасть спокойно выбрасывают?

Спасибо за ответ

так mail.ru это же совсем другое там турпутевки и билеты продают

Т.е анализ опыта работы сайтов, работающих в этой тематике не нужен? Т.е. сначала сделаем, а потом будем думать, что делать с 1000 уников в день?

BizZONA — мы не первый год делаем порталы с нагрузками и большое число модулей было готово, так что работа ведется не с нуля и рассчет неверен. )) Плюс, надо понимать, что впервые информация выплыла в сеть через журналистов, которые имеют обыкновение немного переврать факты. ) Alter Ego — да знаем давно его и все сайты. ))) «Таких» проектов сейчас уже с десяток, но везде уровень дай боже. Только вот опыта нет по продвижению у большинства. Доппр интересный проект, давно за ним наблюдаю, но он как-то на месте стоит у них. Что касается Ваших комментариев — бред. Вам опыт работы с сайтом по недвижке в 10 000 уников нужен или с сайтом работы в 40 000 уников или еще что? Пустословие. komandir — мы не стартапщики и соответственно себе в убыль делать не будем. Есть сервера, есть хорошая команда и опыт создания тематических проектов. Есть трафик с этих проектов, который будет привлечен, есть несколько сот зарегистрированных юзверей на этих проектах, есть определенная модель. Шансов делать с нуля без опыта — нет. Это не тот случай. Про парсинг отзывов мы пока размышляем. )) Качество отвратное. И еще. Предлагаю заключить пари на миллион рублей. Ну, давайте на 100 тысяч, чтобы не обеднеть журналисту. ))) Синодов выступит секундантом со своим процентом. ;-)))) На том я заканчиваю комментировать.

Удачи конечно! только я не обсуждаю программистов, дизайнеров вашей студии, а бизнес модель. Просто я работаю давно в этой теме и скажу что с количеством уников в 12 в день вы можете вылетить в трубу. Рекламные все не покроютне датут, а коммиссия с заявок по авиа и жд, или продаже туров копешная. Мы спорим в том что я (имеющий опыт в данной тематике и отностительно готовый и успешный сайт, с планом запуска подобных сервисов, но возможно без такой команды как вы пишите) утверждаю что проект не пойдет, а вы с хорошей командой и с многолетним опытом создания сайта, но без опыта бизнеса в туристической сфере говорите обратное. Время покажет. Пари заключать не буду лучше еще вложу 2 млн рублй в проект. Насчет свой команды стоит подумать. Нужно обновить и усилить. А вообще спасибо за такие сообщения! Думаю все кто работает над такой тематикой усилят работу над своими проектами!

Я знаю десяток контор у которых есть 95% инфраструктуры для запуска проекта за 1 неделю. Конторы у которых есть программные наработки, пылится пара старых серверов. Но что-то их останавливает. Маркетинговые исследования об актуальности копировальных машин говорили, что если нужно 5 копий, то печатают на машинке через копирку. Если 100 копий, идем в мини-типографию. Маркетологи отводили Ксероксу маргинальную нишу — аппарат только для очень богатых корпораций. А жизнь рассудила иначе. Удача смелых любит — дерзайте!

dobryi: Вы рассуждаете в духе программиста — «у меня есть опыт создания высоконагрузочный сайтов и куча наработок». Любой бизнес в айти секторе требует периода входа в бизнес. Что я под этим понимаю: Период когда команда проекта 2-3 года работает с клиентами и на основе этого учится как надо работать и зарабатывать в данном секторе бизнеса. Теоретичнские возможности монетизация в продукте практически меняются после входа в сам процесс бизнеса. Если это сектор туризма — то значит надо понимать тонкости этого бизнеса. Наработки и опыт создания высонагрузочных сайтов — всего лишь 20% если не меньше от всей требуемой работы. Могу лишь даже сказать что это жаэе может 10% работы от всей требуемой работы. Более того как тут уже звучала мысль — есть определённый контингент людей который интересуются этим вопросом и потом забывают. У меня ситуация схожая — бизнесмены — их мало и более того бизнес не каждый день человек решает купить или продать. В туризме это тоже самое. Я обычно называю посетителей таких рисурсов — одноразовыми. Которые пришли один раз и надо обязательно с них что то заработать — другого шанса уже не будет. А если этого не получается значит их надо приводить снова на ресурс но уже с помощью рекламы которая требует денег. Хотя конешно привести их не сложно — это обычные люди — подействует таже реклама в метро. Цены кстати там не большие.

Как пример — Roem.ru появился после того, как я поработал в айтишных разделах бумажных изданий, в «Вебпланете». А технически его сделать было просто. Вот потом началась всякая рутинная специфика. Плюс еще пришлось учиться зарабатывать на проекте: в бумаге корреспондентов этому не учили, а в «Вебпланете» не ставилась задача заработка.

Полностью согласен с sinodov. Мне пришлось например читать учебники финансовой академии и только сейчас начинаю понимать что и как должно быть — но необходимы вложения. Для успешного проекта необзодимо нанимать консультанта — человека который работает в этой области.

Народ искренне уверен, что Авто, Туризм, Недвижимость — самые доходные области! Одно дело машина — купил и пошли автосервисы, запчасти, масло, шины. «Тематические Меда» — Автокадабру сделали, а сколько других сообществ есть! Вот интересно, почему я не вижу сообществ коллективных блогов –«Моя квартира»? В лучшем случае форум по ремонту с базой мастеров по ремонту квартир. Сайт агенства недвижимости с прикрученной гугло-картой — не сообщества, хотя некоторых инвесторов жестоко развели. Как правильно замечено, интерес к некоторым темам возникает у человека эпизодически – сообщества здесь построить тяжко. Вот болеть и лечиться можно всю жизнь, причем некоторые болезни не лечатся и люди живут с ними. Некоторые лечатся долго. У диабетиков какие славные сообщества! А лечение зубов – этим можно занимать лет 5 к ряду, публиковать фотки «я в брекитах», «моя новая пломба». Или даже «мои силиконовые сиськи» — в разделе по пластической хирургии! А тот кто лежит в гипсе — для него интернет окно в мир, пусть читает как будет учиться заново ходить! А какой элемент новизны — сообщество из Анонимусов! Медицина – вот поле для сообществ, и между прочим денежное!

А потому что западных аналогов нет. Стащить идею не откуда. Как появятся там и тут начнутся клепаться десятки клонов.

Если говорить серьезно: то про «Мою квартиру» что-то планируется, что-то запустилось — не могу вспомнить, к сожалению. Проблема тут в следующем — не так уж и часто в доме что-то меняют. Нет регулярного интереса. Во-вторых, возникает конкуренция с каким-нибудь ЖЖ, где тоже можно написать о том, что происходит в квартире. Туризм — понятно, там все выбирают по интернету, можно создать точку входа. Но вот в случае с квартирой очень много выбирают при физическом присутствии.

http://www.liveinternet.ru/rating/ru/tourism/ Навсякий случай статистика по посещаемости интернет ресурсов туристической тематики и общему пониманию сколько проектов: 10,371! и на последней странице просто потрясающий ресурс: Экспедиции Общероссийской Профессиональной Психотерапевтической Лиги http://travel.oppl.ru/ Хотя могли бы тоже запостить сообщения что создан первый такого рода сайт! резонанса то больше бы было.

сегмент пуст/ниша точно есть (с точки зрения аудитории/насчет денег/монетаризации более сложно) — и 2.5 млн рублей вполне правдоподобная сумма что бы сделать все нормально, как это не странно звучит (я бы взял чуть больше, но речь идет по любому о сотнях тысяч $) но проблема в том что после того как они откроются все можно стиражировать мгновенно (месяц/два) и mail.ru/тот же вконтакте могут загнать в аналог на порядки большое число людей бесплатно и выстрелять скорее они — ну и пробегала тут инфа про них, я как человек интересующийся сегментом посмотрел, идей там мало

действительно против mail.ru шансов нет. Поэтому и были мои притензии. Зачем сейчас «пи..ть» на эту тему, что что-то разрабатывается. Сделайте, запустите, спустить с небес и возьмите все стадо! так нет же нужно раструбить имея на руках только одну страницу. Правильно пишут выше, это подход программиста. Им про идею, а они прото что у них сервера есть свободные.

суммы на разработку естественно приведенны — и тут самое сложное раскрутка/загон людей, на нее деньги нужны и креатив/идеи (даже если аудитория некая есть уже, это самое сложное, но что делать понятно, я бы в рамках mail.ru/vkontakte/etc взялся) — кстати смешная/хорошая идея для PDG и ко к вконтакте на раскрутку подключиться (через API) и воспользоваться их аудиторией для начала, но те конечно увидев грамотный заход все обрубят и сами повторят…

у mail.ru кстати для такого сервиса аудитория хорошая/большая, а сам туристский сервис на 3- идеальный проект для вконтакте, но они далеки

просто им не интересно это. новых то людей этот функционал не приведет, но пусть 10-20 тыс. дополнительно. Но это крохи.

им не интересно, а скорее они не видят ниши/не понимают что делать интерес тут такой 1. новый сервис, люди больше времени проводят, у них, а не где-то еще 2. новая рекламная площадка с четкой фокусировкой (в которой можно не только банеры продавать) 3. долгосрочно и новые люди будут, если много информации соберется ее можно очень по разному продвигать, не только через вконтакте главный нюанс туризм в том что это фактически единственный сегмент где мнение людей (условно web 2.0 контент) представляет некий интерес (если правильно все отстроить), в других сегментах, например при выборе товаров каких то (типа ноутов или фотокамер) мнение пользователя не стоит ничего ниша пуста, в том числе и потому с того момент как были запушены tripadvisor.com и т.п. много времени прошло и инет изменился, ну я бы на русском с большим интересом отзывы читал (хотя делал бы закладываясь на разные языки) но тут реально нужно все по взрослому делать, что возможно только при большой аудитории сейчас такая есть в понятных местах mail.ru/yandex.ru vkontakte/одноклассники ЖЖ/LI может еще кто плюс есть неинет компании (например хорошие проект под телек) с нуля в 2009 году рисков слишком много

Я лично составил бизнес план по строительству подобного ресурса. Штатное расписание, затраты, доходы, детальное описание сервиса, обзор конкурентов. Движок был, опыт строительства нагруженных сервисов был. Начальный контент был. Запускался проект буквально за 1 неделю. Дошел до главы, где взять трафик много трафика, очень много трафика. Прикидки «сколько будет стоить оптимизация» — отбили всю охоту.

Вы опять же подходите с категории «освоить деньги». если со стороны бизнеса, то вкладывать около 100 к и больше или меньше в проект, который живет только на рекламе не правильно. Для mail.ru/yandex.ru vkontakte/одноклассники ЖЖ/LI ничего этот функционал не даст. И они сейчас ничего делать не будут. Он даст для таких сайтов типа http://www.expedia.com, которая владеет самим трипадвайзером. И который генерирует для него траф. В России систем бронирования без оператора пока нет. И пластиковыми картами, то же мало пользуются. Поэтому рост туристической социалки, пойдет только тогда когда повится реальное электронное бронирование, когда гостиницы в россии будут заинтересованы в продаже номеров не налево, и жить за счет праституток а продавать все онлайн. Вот Тогда все эти Для mail.ru/yandex.ru vkontakte/одноклассники ЖЖ/LI за месяц два три что-то сделают. Но это будет не раньше чем через 2-3 года. если будет вообще. нужно для оценки инвестиций подходить не со стороны, типа еще клон не создавал и можно что сделать, а посчитать как заработаь деньги. Или отдавайть отчет. что проект нужно субсидировать много лет.

насчет недели — ты слишком молод видимо ;)… Месяц/два, если хорошо делать при наличие инфраструктуры, может даже чуть больше (деньгами все естественно ускоряется), там некоторые контекстные сложности есть (первичного контента много) — на оптимизации это не сделать, даже смотреть тут нечего, даже во времена лет 7 назад каталог в рамблер в разделе туризм был весь накручен, а реклама продана вперед (фактически навсегда), но правильно сделанный проект кстати виден в поисковиках должен быть очень хорошо — а я за сегментом очень давно слежу, концепт все улучшается, но сделать не судьба видимо… и в том что увижу сомневаюсь все больше и больше….

2 komandir я про бизнес модель ничего не писал ситуацию с тем что и как у нас можно бронировать и вообще с инфраструктурой туризма я отлично знаю и все это заложить в проект можно (делать нужно под то что не у нас) —- суммы упомянуты в контексте того что их можно было бы даже на рекламе вернуть и это все разговоры на roem, нужно учитывать, хотя разговор не пустой —- то есть речь идет о первом этапе — собрать хорошие отзывы, запустить жизнь пользователей и застолбить нишу, а что дальше делать это другой/следующий вопрос

я кстати глобально рекламную модель вообще не очень люблю ;)….

To internet gign Что-было понятно. давайте как-то свяжемся и покажу свой ресурс с тысячами отзывов и тысяами объектов. И во поймете что если я грамотно все сделаю по социалке, тураут и все новички просто будут лежать. про рекламу я знаю, но не все она отбивает поверьте мне. Либо вы понимаете отрасль либо нет. Если ты не вышеупомянутый вами ресурс, то никогда с 0 не обойдешь туристический ресурс из первой тридцатки если они прикрутят социалку. Нужно трезво просто смотреть на вещи.

По поводу недели — это не шутка. Функционал есть и работает много лет, правда, скрыт от широкой общественности. Я работал 5 лет в туризме именно в сфере интернет строительства — я знаю что говорю. А свой начальный тезис я повторю — Тур Аут не жилец. (хотелось бы ошибаться)

И еще вопрос к internet_gign Где вы планируете на пером этапе собрать хорошие отзывы? украсть у других?

2 komandir скинул email личным письмо (но здесь оно глючит), если вдруг не прошло, то email как мой nick тут, но без подчеркивания @gmail.com, соответственно жду ссылку, за сайт спасибо Отрасль я скорее понимаю ;)… C нуля я ничего обходить не собирался и сразу написал что это невозможно скорее «не вышеупомянутый вами ресурс» имелось в виду «не вышеупомянутыЕ вами ресурсЫ» или что, я несколько ресурсов упоминал? —- 2 ivan если есть туристская платформа с нужными базами то все конечно ускоряется, но я сроками в недели не оперирую… а на тур аут будем смотреть, мой прогноз тоже не благоприятный но если кто то сделает хорошо я буду только рад естественно

вот как это раскруть это главное ноухау, я под конкретно туризм ничего не делал, но с большими аудиториями работал ;)…. —- естественно воровство не мой путь

на internet_gign @ gogle.com приходит отбой. все ли привильно?

подчеркивание не нужно в середине слова и gmail.com

отправил

интересно, по какому принципу на данном сайте удаляются комментарии?

Их никто не удаляет время от времени что-то не работает и комментарии удаляются случайно

Тогда придется повторить свой комментарий: Чего только не открывают. Около недели набрел на микро-блоггинг для путешественников ПЛАН ПУТИ. http://www.plan-puti.ru Судя по активности, ресурс только создан и еще не рекламировался. Сам ресурс как таковой не интересен, тк активность там в данный момент нулевая, но привлекло название ) а также лайт-формат.