Сегодня, в четверг 18.02, должно было состояться совещание у министра связи Щеголева с капитанами гигантов американской ИТ-промышленности: руководителями eBay, Catalyst, Twitter, Mozilla, Cisco и других. Вместе с ними приехали видные чиновники, в том числе директор по технологиям администрации президента США.
До этого они побывали у Суркова и Дворковича.
Тема совещания в Минсвязи была вроде бы про электронное правительство - как его у нас сделать силами американских компаний. А также русская Кремниевая долина с их помощью и все такое.
Однако, совещание отменили за несколько часов, по слухам, по следующей причине: министерство пригласило на встречу также представителей русских ИТ: Воложа, Мильнера, Касперскую, Андреева (ABBYY), Колпакова (гендиректор Ростелекома) и других. Но американцы резко воспротивились присутствию русских компаний, сказав, что они сами хотят рассказать нам, как тут все обустроить, и местные им на встрече вовсе не нужны.
Тогда министр взял и отменил встречу вообще.
Добавить 97 комментариев
ну и правильно воспротивились америкосы неча со свиным рылом, да в калашный ряд лезть
Оччень интересно. Они (американцы) явно были готовы к тому, что разговор как минимум будет записан, ещё и тыща ведомств, от ФСБ до ФСК включительно. И зачем вставать в позу?…
ну наконец-то хоть один вменяемый слух видимо мерикосы понимают, что такое российский бизнес и что ввязываясь в совместные проекты получат лишь миллионные убытки и большую головную боль.
Очень странная ситуация. Как могли не согласовать заранее состав участников? Как могла та же Дайсон, положительно относящаяся к нашему технологическому бизнесу, и инвестировавшая в него, занять такую позицию? Думаю, до прояснения подробностей и уточнения имеющихся данных выводы делать рано.
Фишка в том, что тема никому особо не нужна. Вообще никому. Потому и отменили.
Как не нужна? А риальным поцонам на РОЕМЕ пообсуждать?! Очень нужная тема!
Да, поцонам тож особо не нужна. Непоцонская тема. Чертям на раскумарку. :-D
> Тогда министр взял и отменил встречу вообще. Если это так, молодец министр. Пендосов вообще надо посылать лесом…
> Тема совещания в Минсвязи была вроде бы про электронное правительство — > как его у нас сделать силами американских компаний Жесть.
теперь обидяццо и отключат у себя кириллицу.. а жаль .. мы то чем виноваты?
какой-то бред лютый. Министр встречается с твиттером по вопросам электронного правительства, при этом твиттер отказывается от встречи, когда узнаёт, что на встрече будет Волож с Касперской(!!!) Лютый, лютый бред.
А поцаны и не знали — http://www.themoscowtimes.com/news/article/kremlin-hosts-us-innovation-team/400062.html Savin said he was organizing a round table discussion Monday at the request of the delegation, with the session to be dedicated to venture funding. Russian Venture Company director Igor Agamirzyan will take part with representatives of web projects such as Actio.tv, Iii.ru, Tutu.ru and Kupivip.ru, Savin said.
И правильно воспротивились — какие-то посторонние люди на встрече.
Поцаны-то знали. Потому что этот раунд тейбл типа с коммерсантами про инвестиции только ещё будет в понедельник в 15-00 в МГУ на Моховой, это другая встреча. Там русские бизнессссмены сами регистрируются. А встреча у Щеголева планировалась вроде бы про егавернмент, технопарки, производство цисок в РФ и всякое такое. Оттого там и Ростелеком был приглашен.
Мероприятие в целом довольно мутное. Вот здесь же все описано про ихнюю прессуху: http://habrahabr.ru/blogs/lenta/84826/ Тетки-журналистки так вспотели от настоящего голливудского актера-красавчика, что ни о чем толком про ИТ и не спросили.
> теперь обидяццо и отключат у себя кириллицу.. а жаль .. мы то чем виноваты? Ты всегда найдешь где прогунться. Пацанчик…
это прекрасно то есть можно предположить, что все предварительные попытки организовать GR по электронной России с российскими игроками по мнению наших чиновников не имели более-менее многообещающего системного успеха. они тащат сюда на высшем уровне вражеских представителей в качестве шага отчаяния и воспитательной меры, и одновременно показывая серьезность своих намерений, надеясь посадить их за один стол и организовать трения на уровне кратких реплик-тезисов и литературного молчания (чтоб все задумались). но не берут в расчет отношение к инвестиционному климату в России со стороны наемников: с царем и большими боярами, под их протекцией и приглашением, наемники говорить готовы, потому что это дает какие-то гарантии, а вот если в деле оказываются «рашн компетиторз», то руки в ноги — это ж страх и ненависть, мафия, начнешь тут игру, а денег можешь и не увидеть)
Ерунда какая-то. Все эти встречи с Яндексои и прочими были давно запланированы и согласованы Из Ведомостей Делегация пробудет в России до 23 февраля. Американцы будут общаться с чиновниками и российскими предпринимателями, побывают в технопарке Академгородка в Новосибирске и посетят офис «Яндекса», говорят близкие к членам делегации источники. Вчера американская «делегация по инновациям», как именует ее пресс-центр посольства США, встретилась с заместителем руководителя администрации президента Владиславом Сурковым и помощником президента Аркадием Дворковичем. В этом году по инициативе президента Дмитрия Медведева в России начнет создаваться «инноград» — аналог Кремниевой долины в США
> аналог Кремниевой долины в США Зная умения и подходы наших чиновников, можно заранее предположит, что это будет пе**ец с затратами на миллиард и выхлопом в виде сотни сверхнавороченных десктопов с мониторами по 1000 долларов за штуку. Ну и еще кому-то придется немножко покраснеть, отвечая на вопросы «куда дели деньги».
Ха, похоже, американци не хотят ни соревноваться, ни кооперироваться с местными. Типа, вы, русские, если считаете, что можете сделать это сами, ну так делайте же наконец, кто вам мешает?
>Все эти встречи с Яндексои и прочими были давно запланированы и согласованы одно дело визит вежливости в офис рашн гугль, музей космонавтики и что-нибудь еще высокотехнологичное, если поместится по времени, и другое — присутствие наших игроков на ключевой встрече вы что, действительно думаете, что такая делегация полетит исключительно ради консалтинга?
Зная умения и подходы наших чиновников, можно заранее предположит, что это будет пе**ец с затратами на миллиард и выхлопом в виде сотни сверхнавороченных десктопов с мониторами по 1000 долларов за штуку. А ты почему до сих пор в России? Почему не уехал туда, где хорошо?
> А ты почему до сих пор в России? Почему не уехал туда, где хорошо? Я бы лучше «Туда, где Хорошо» отправил бы чиновников. :о) А самому мне здесь привычнее — я тут родился.
Как в анекдоте: хорошо где нас нет, точно хорошо где вас нет. > А самому мне здесь привычнее — я тут родился. На землю предков давай…
Да вобщем то действительно делегация хотела рассказать руководству о подходе. И она имеет право на это. Жалко что чиновники не захотели послушать. Тем самым они показали делигации кто будет все делать здесь тоже самое, но дороже и вообще без опыта построения таким систем. Хотя если подумать, электронное правительство прежде всего не нужно чиновникам. Приходится. делать под пинками сверху. Но пинки рано или поздно закончаться, есть другие задачи тип Грузии, МВД, Посевной и все закончится.
> На землю предков давай… Что ж такое? Были же люди… http://www.youtube.com/watch?v=_iIY31iHaTM&feature=related
dont, а ради чего? Это делегация от американского правительства, миссия — скорее гуманитарная, по крайней мере, деклариуемая. Отсюда и Эштон Катчер, который с одной стороны мегазвезда Твиттера, а с другой создал фонд, который помогает бороться с секс-рабством (http://www.demiandashton.org/). До того аналогичне визиты были в Мексику (как пишут, главный итог — запуск проекта по приему анонимных смс-сообщений о преступлениях, бред какой-то по-моему) и в Ирак.
> eBay, Catalyst, Twitter, Mozilla, Cisco Какой-то странный состав для темы e-government. Каким боком они все могут относиться к этой теме? Изготовление цисок в России — да, общевысокодуховный треп про благость инвестиций в IT вообще и стартапы в частности — почему нет, но е-правительство-то при чем тут? И один из них не Catalyst, а Katalyst. Это не муж и жена, а 4 разных человека.
Вопрос в том зачем срывать? если было предварительное согласование? Что нового Мильнер и Волож расказали бы американцам? Что что-nj еще недокопировано, но если госудрство даст денег, то слижем все?
>Зная умения и подходы наших чиновников, можно заранее предположит, что это будет пе**ец а судьи кто? >Да вобщем то действительно делегация хотела рассказать руководству о подходе. с чего вы это взяли? >Жалко что чиновники не захотели послушать. не захотели послушать? просто так взяли и не захотели послушать приглашенных через администрацию пр. и госдеп сша делегатов? здесь все-таки все чуть-чуть посложнее, вам не кажется?
eermakk Хотя бы про как делать такие проекты. Не вбухивать бабло на софт и потом строить все на дешевых хабах (деньги то уже неэффективно потрачены), Или не строить 10-гигабитные сети для доступа к 1 с. Да и вообще послушать людей, которые смогли первыми хоть-что-то сделать сами.
Михаил, очень сильно сомневаюсь, что на встрече с Дворковичем и Сурковым шла речь об анонимном смс-портале или сексуальном рабстве. (встреча ДО остальной программы в минкомсвязи). с одной стороны есть электронная Россия, есть проект кремниевой долины, другие проекты в рамках модернизации. вот и смотрите, какие интеерсы могут быть у другой стороны, и что им готовы отдать взамен. отказ Щеголева явно показывает, что из возможного отдавать НЕ готовы при любом раскладе, то есть знают позицию администрации, настолько, что не боятся провалить переговоры. гораздо интереснее, что будет дальше, какой выбор есть у министерства связи. я предполагаю, все-таки будет предложение пока начинать самим, а в обмен плавное введение закона об Интернете с участием обсуждения главными игроками рынка
Там уже исполнители давно выбраны.
> Не вбухивать бабло на софт и потом строить все на дешевых хабах (деньги то уже неэффективно потрачены), > Или не строить 10-гигабитные сети для доступа к 1 с. На встречах первых лиц крупных компаний с министром речь о таких деталях идти не может. Это нонсенс. Первое лицо цыски, кроме того, не может в принципе произнести ничего такого из чего не следует необходимость строить именно 10G (а лучше — 100G) сети для доступа к чему угодно. У него просто не повернется язык. Слово 1С не знает никто из несостоявшихся встречантов. Ну и т.д. Речь должна была идти о чем-то другом, и это другое — не электроправительство и не вот все эти несущественные мелочи. Кремнёвые технопарки и прочее организационное сопровождение «модернизации» (что бы под этим не подразумевалось) — скорее уж это.
Вот пишут про случай с американскими перцами: http://www.dni.ru/economy/2010/2/18/185868.html http://www.bit.prime-tass.ru/news/show.asp?topicid=17&id=72284 http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/02/18/n_1459241.shtml
eermakk ественно я образно написал. эти люди могут и не знать вообще что-это такое. Но рассказать про опыт крупных проектов могут и в том числе как успешные комплексные решения. А это в том числе и правильный выбор архитектуры. А почему к Cisco Недовольство? Инфраструткуру она делает лучшую и ее опыт по построению крупных распределенных сетей и не только, был бы полезен.
Про прессу. Хз. типа не пойти на встречу с министром, ради другой и ссылка на пробки… Так те кто планирует встречу всегда делает поправки на пробки и в общем то должны правильно маршурт спланировать. Возможен конечно прокол такой, но вообще то слабо верится.
Мне вспоминается один показательный случай из тех времен, когда я сидел в подвале с отверткой и собирал компына заказ. Сказали, что надо собрать два супермеганавороченных компа. Коробочные Пентиум-2, видеокарта чуть ли не с 64-ю мегабайтами памяти, диски чуть ли не на 20 гигабайт, чуть ли не по 512 мегабайт памяти, мониторы Сони 17 дюймов (вспоминаем, что на календаре был 1996-й год). Короче говоря, адская круть, на которой все игры со свистом пролетали. И вот, собираю я эти две железяки, роняя слюну. Со слезой прощаюсь с ними, когда приходит пора. Через пару недель звонят мне и говорят, что там что-то не работает и надо сгонять посмотреть и проблему решить. В «Мослифт», который их заказал (какой-то там филиал). Ну что, я еду, конечно. Приезжаю и выпадаю в осадок. На этих чудесных мегажелезках. Можно сказать, самых крутых, из доступных тогда пользователю. Бухгалтерши. В ДОСе. Считают какие-то сводки. На карте с поддержкой 3Dfx. На 17-идюймовом мониторе. С установленным разрешением 640х480. С частотой обновления экрана 50 Hz. Посмотрел я на все это безобразие, починил что не работало, плюнул и уехал. Мне кажется, что примерно так же «эффективно» работает и наша госмашина. Или берут «на все» или на спичках экономят. Или, как вариант, возьмут «на все», а сэкономят так, что смысл покупки теряется. Типа супержелезо и супервзможности, но начальник ФГУП из бывших ответственных работников и программист со ставкой 10 тыр. в Москве. Или же «правительство все из себя электронное», но бабки ушли на дизайн и железо, а о программинге, пользователей и доступности никто не подумал, т.к. главный сервер к интернету не подключен из соображений безопасности. Или как-то еще подобным образом. Они умеют это прекрасно делать. Уже были примеры, даже и вспоминать не хочется.
Судя по тому что написали Дни.РУ, делиться технологиями и пускать наши компании на свой рынок они не хотят. Хотелось бы хапнуть здесь деньжат, и чтобы без конкурса (здесь же коррупция, поэтому выделять деньги должны сразу им). Ан нет… время Ельцина пршло…. Ну теперь ждем новостей о неудаче eBay в России, и заголовков желтой прессы «eBay отсюда»
Хорошо написали. было такое И еще что-бы не вставить сос стула принтер формата A3 Должен быть кабелем к компьютору прикручен. Сети засуньте в свою ж…у! Это же любовница самого директора районного филиала!
Что значит не пускать? Бред-какой-то. Кто не пускает Яндукс или Мейл ру в США? Или Касперского? Сам видел на полках, когда еще CompUsa магазинами владел. Амазон в легкую торгуют сейчас Касперским на первых местах http://www.amazon.com/b/ref=amb_link_83705231_1?ie=UTF8&node=2251986011&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-4&pf_rd_r=0A20VZEA3DS7QGCMCYD8&pf_rd_t=101&pf_rd_p=665351022&pf_rd_i=229677
Помилуйте существует множество способов лобировать интересы своих компани кроме прямого запрета.
все работают и нормально SAP (Немецкая компания), Сони японская, Самсунг и т.д. Возможно мы вообще на равных со всеми, без лобирования работать не можем.
realcomp, грустно, но именно так и должно происходить в государственных ФГУП-ах. В том смысле, что это ожидаемо — ведь карьеру в государстве строят либо а) воры б) разгильдяи, которых выпирают изо всех коммерческих компаний. Т.е. люди, не знающие что такое экономия, и не знающие, что такое необходимые затраты.
Заседание президиума совета при президенте по развитию информационного общества признало неудовлетворительной работу министра связи Игоря Щеголева. Так глава администрации президента Сергей Нарышкин отозвался о проекте Минкомсвязи по созданию инфраструктуры «Электронного правительства». … в Минкомсвязи прекрасно понимают, что министерство в ближайшее время, скорей всего, потеряет право разработки проекта «Электронного правительства», отметил депутат. «Проект, разработанный Минкомсвязи, получил отрицательную оценку всех участников заседания совета. Из 120 млн руб., потраченных на его разработку, 50 млн пошли на исследование и 70 млн на само написание. Посчитайте, сколько стоит одна буква из 420-страничного исследования», — сказал И.Пономарев. http://top.rbc.ru/economics/19/02/2010/372940.shtml
карьеру в государстве строят либо а) воры б) разгильдяи, которых выпирают изо всех коммерческих компаний. Что за штампованная чушь. По-моему, вы сами не знаете о чем пишете и никогда не имели шанса общаться с чиновниками сколько-нибудь крупного ранга. Я имел опыт, там работают очень крутые люди. Обычно чиновник уровня замминистра, министра, начальника отдела в администрации президента — очень вострый чувак, с двумя-тремя образованиями, двумя иностранными языками, круглый отличник по всему, притом мастер спорта или КМС по одному-двум видам и т.п. И обычно с очень успешным коммерческим опытом до того. Так что там люди реально сильно круче тех, что встречаются на улице, в вашем офисе или тусуются на Роеме. И на таком уровне уже не воруют, и идут туда не затем, чтобы красть. Пожалуйста, не надо мыслить штампами, или нет, можете мыслить штампами, только сюда их тащить не надо.
> сказал И.Пономарев. А вот Пономарев как раз пошел в политику после развала собственной компании Аррава, с большими долгами персоналу, провалом контрактов и т.п. И сейчас изображает из себя оппозицию и знатока ИТ.
>> Возможно мы вообще на равных со всеми, без лобирования работать не можем. Да, возможно, вы не можете. Это правда. А Абби, ЛК, Яндекс могут и работают.
Alter Ego Да, возможно, вы не можете. Это правда. А Абби, ЛК, Яндекс могут и работают. Хотел что написать про то что читай предыдщие мои же сообщения Про амазон и Я и М. На это будет ответ в твоем стиле. Сам дурак.
Кстати, там еще написано, кто разрабатывал проект электронного правительства: Исполнителем проекта выступает ОАО «Ростелеком» — оператор получает средства. «Ростелеком», в свою очередь, заказал работу Высшей школе экономики и Академии народного хозяйства.
Тому Alter Ego 19.02.2010 17:03:58 # карьеру в государстве строят либо а) воры………………………………… Что за штампованная чушь. Такие есть. Только вопрос что они там делают? С таким багажом и опытом? Просто так работают за Россию и сидят на шее у родителей или жены? Согласен они уже не воруют, они просто отдают подряды своим компаниям. Чем это лучше? И что изменилось в России с приходом таких людей во власть?
> Только вопрос что они там делают? С таким багажом и опытом? Просто так работают за Россию и сидят на шее у родителей или жены? Ты знаешь, komandir, иногда, когда ты чего-то не понимаешь, это может означать, что у тебя просто узкий кругозор и куцый опыт. Ты жизни не знаешь, похоже. Горячность и косноязычность твоих комментариев и почти полное отсутствие реального содержания в них заставляют поверить именно в эту версию. Ты, увидев верблюда или жирафа, делаешь вывод, что это лошадь-урод. Потому что ограниченность своего опыта допустить не можешь. Ты бы еще спросил, зачем люди идут работать в пожарники, горноспасатели или освобождение заложников. Поскольку ты нихуя не понимаешь, зачем, то и вывод ты сможешь сделать только один — они хотят красть вещи на пожарах или вообще больше ни на что не годны. К сожалению для тебя, это не ответит на вопрос, как могут быть ворами или ничтожествами люди, которые лезут в огонь, в опасные пещеры или под пули. Очень многие из этих крупных чиновников — уже богатые люди. Они приходят туда не воровать и не за зарплату. Жены и и родители у них обеспечены. Большинство людей, кроме самых низовых должностей, вообще работают не за деньги, а из амбиций. В государство есть возможность удовлетворять самые большие амбиции, которые в бизнесе почти невозможно удовлетворить. И это нормально для мужчин. Это если ты, конечно, в состоянии это понять, чувак с низовой должности с ником «командир».
без обиды. Понял. тыт тот самый чиновник. Но это вторая категория б) разгильдяи, которых выпирают изо всех коммерческих компаний. Но добавлю с ОГРОМНЫМи амбициями. Вперед работаь и кормить и жену и страну, пенсионеров! Делать дела а не тратить деньги налогплательщиков. Нехрен сидеть на нашей шее и удовлетворять свои чмошные амбиции. Создай бизнес и равивай его! Если не нравится позиция государства, которое не дает тебе развиваться, так оттаивай свю гражданскую позицию! Если ты такой крутой. Во бл…дожили….твой пост нужно в блог отдельный про чиновников. Пришли на гослужбу тешить свое самолюбие. Примазался к пожарным. Ненавижу чиновников!
Без обиды. Но нельзя же так. Здесь все люди на налоги которых вы реализуете свои амбиции. И очень не эффективно. Очень обидно.
> без обиды. Понял. ты тот самый чиновник. Опять пальцем в небо, причем с переходом на личности. Да ты просто пиши «сам дурак», не парься. Вот видишь, командир ты мой самозванный, ты опять демонстрируешь непонимание и неприятие всего, что выбивается за ограниченную сферу твоих представлений о жизни. Я не чиновник и никогда не работал на власть. Я как раз из малого бизнеса. У меня все нормально с бизнесом и амбициями. Но я хотя бы знаю тех, о ком ты говоришь. А ты нет. Просто живешь в мире иллюзий и фантазий, пересказываешь газеты и соседей. Вообще это очень хорошо, если руководители государства имеют огромные амбиции. Вот руководители Франции, Польши, Чехословакии в 1939-1940 гг. не имели таких амбиций и сдали свои страны Гитлеру. Они не имели таких амбиций позже, и ничего не сделали в сравнении с США и СССР, просто ехали на хвосте. Ну и так далее. Все на свете движется амбициями, некоторые из них вполне приличные, этичные и согласованные по вектору с нуждами народа. Гораздо лучше иметь амбициозных вождей, которые хотят остаться в истории, чем вождей у которых амбиций нет, и которые тупо воруют или продают страну внешним силам. А ты все-таки ответь, по твоей логике, пожарный, который работает за маленькую зарплату — дебил? Или вор? А если нет, зачем он лазит в огонь? А мент из отряда по освобождению заложников, он ведь тоже получает гроши. Он тоже дебил? Как ты объяснишь их поведение, зачем они там работают?
Скажи лучше за что работает инспектор пожарной охраны, о мой йуный друк.
Моя взяла! Все таки читает Медведев с Путиным Роем! Тебя уже выгнали из чиновников! Но долго в ИП не засиживайся, определись с ориентацией и сыграй роль медсестры. Честно Пожарный из тебя не очень…. Без обид.
Понравилось то, что российские чиновники отказались встретиться с американцами, если не будут присутствовать российские компании. Если американцы выдвинули такое условие, то они — приличное дерьмо, но и не ожидал такого решения от российских чиновников. Обычно они так не поступают. А значит начал действовать российский лобизм и эти чинуши купили себе приличные дома в Испании, автомобили, а может что и побольше. А у российских компаний образовалась новая статья расходов — «защита наших интересов» «лоббизм»
Обычно чиновник уровня замминистра, министра, начальника отдела в администрации президента — очень вострый чувак Вострый-то он может и вострый, но, например, ашмановского мухляжа с траффиком takzdorovo не заметили.
Ага, просто лохи там везде, ничего не замечают под носом. Нет, это вы не очень вострые, верите разводке от Лерсаксонера. Это как выше не очень вострый подписчик перепутал вчерашнюю встречу с понедельничной и начал открывать нам глаза, типа мужики-то не знают.
командир — ну что же так толсто? иди вконтакт набигай лучше, чесслово дайте хоть тут отдохнуть от обязательного троллинга
to Larrikin А что не так?
Судя по прессе у сторон, которые собирались стречаться просто сильно разошлись повестки, для переговоров такого уровня это автоматом означает, что они не состаятся, т.к. время оч. дорого. Явный факап кого-то из организаторов встречи. Насчет гос. протекционизма выглядит, конечно, смешным утверждения, что Яндекс, ЛК, Абби не пользуются российским гос. протекционизмом. Конечно пользуются, по мере сил. С другой стороны проблема американского гос. протекционизма, а особенно гос. антипротекционизма российских компаний достаточно остра. Успех (очень относительный) ЛК в US во многом вопреки этой политике, яндекса там нет, а у абби специфичная схема продаж в US, чтобы такая политика на них сильно влияла. Не ради троллинга, скажу, что достаточно наивно полагать, что в других странах гос. машина работает как-то совсем по-иному или коммерческие компании работают с ней как-то по-иному. Везде всё одно и тоже, только может называется по-другому, чуть более другие механизмы .. и только.
просто в минзвязи сидят люди, которые с компами на вы, а в айти ваще тупики. Америкосы решили просто проехаться по ушам, что б продвинуть какойнить свой проект. Конечно в присутствии отечественной айти-элиты это сделать проблематично
Отечественная элита с удовольствием примет участие в любом «распиле бабла» с американцами или нет. Элита будет недовольна если ей предложат мало бабла. Ничего другое элиту не интересует.
Надо принять во внимание, что отечестенная «элита» может устоить бабло не только в виде денег, но в виде привилений Участие в президентском резерве, машина с мигалками и прочее.
По-моему, тут как раз пишут тупики. Ну какой распил бабла для ЛК, Параллелс или Абби, если у них огромный самостоятельный бизнес с основными продажами на Западе? На хера им президентский резерв и мигалки, они и так уже во всех ассоциациях, торговых палатах и прочем. Бездельники и лузеры с Роем.ру, иногда элита означает именно элиту. То есть самостоятельных умных и талантливых людей, которым подачки и левые бабки не нужны. Эй, теоретические знатоки привилегий и государственной протекции, расскажите-ка, какие такие преференции в бизнесе получает Ян, Касперский или Белоусов?
Элита будет недовольна если ей предложат мало бабла. Ничего другое элиту не интересует. Ян как раз вчера вечером разговаривал на Вести.фм с Кузичевым и Туганбаевым про искусственный интеллект. Он уже 10 лет инвестирует огромные деньги в проект машинного перевода и машинного описания знаний о мире. Чисто из интереса, вообще говоря. Не говоря уж о том, что у него есть свои прикольные рестораны для айтишников и т.п. Вот уж кого много что интересует кроме бабок. И большинство людей, построивших ИТ-бизнесы с оборотом в сотни милионов долларов, такие. А если тебе нужны только бабки, ты не элита, да и бабок не заработаешь. Я вообще думаю, что здесь про бабки, попилы, элиту и прочее обильно пишут люди, никогда не державшие в руках больше 100 тысяч рублей одновременно, и не имеющие ни своего бизнеса, ни своих идей. Что-то вроде рыб, которые тупо смотрят своим мутным глазом снизу на поверхность воды и строят глупые предположения о том, как там живут воздуходышащие позвоночные, ходящие на своих ногах по земле. Рыбы! Вы плавайте себе тихонечко по донышку, жрите ил и рачков, и старайтесь не попасть в те слои, где вам пузырь разорвет, а жабры не смогут дышать.
Не интересно такое уже комментировать. надоело читать что все кто имеет ники на роеме козлы, а альтереги этот цвет общества и ценный генофонд…..
Э ребята ну какие вы смешные неужто вы не понимаете что распил будет на уровне «нанотехнологий» то есть больше чем абби каспериский и прочие зарабатывают все вместе (скажем 1 млрд долларов они зарабатывают)
Насчет.. не держал в руках больше 100 тысяч рублей Вообще то у меня автомобиль БМВ. Но согласен Не люблю кеш в таких размерах. Деньги мнутся. Лучше золотые карты
2komandir Не хватает только фото х*я с линейкой выложить.
Я тут главному редактору тему добавил, о том что-бы встретися всем в реале. Если встретимся то покажу. да не я хвастаюсь так просто достал этот товарищь.
Вообще то у меня автомобиль БМВ. Ох и нихуя же себе! БМВ!!! Бумер!!! Правда что ли! Чувак, ты реально крут!!! Нет, ты нереально крут!!! У тебя есть золотая крединтая карта?!!! Я просто вся теку, это мужчина моей мечты! надоело читать что все кто имеет ники на роеме козлы, а альтереги этот цвет общества и ценный генофонд….. Ага, заходим в профиль этого ценного чувака с ником komandir, видим абсолютный, чистый вакуум. Ни сайта, ни почты, ни данных о себе. Да, ты не ананим какой-нибудь, ты риальная личность. Козлы, командир, те, кто пишет ерунду и надувает щеки. Это зависит не от ананимнасцi, а от личнасцi. Вот ты хоть паспортные данные в подпись вставь и VIN своего БМВ, не перестанешь быть мелкой, но самодовольной рыбешкой. Командир, ты не въехал, я писал не о тех, кто здесь, а об элите ИТ-мира. Их здесь нет ни под никами, ни под альтерегами. Короче, без обид.
без обид.
Ну, я надеюсь, ты ВСЕМ покажешь свой БМВ и золотую карточку, чтобы мы «поняли», да? :о) Гггггг. Просмотр поршней — не мое хобби, если честно. Я больше по пилоткам прикалываюсь. А на самом деле, не стоит вестись на троллинг и всю вот эту альтерэжью херню про то, кто что видел и держал.
Договорились встречаемся в реале. Пиво попить ну и морду альтерэгам набить, если прийдут, ну или они нам…
расскажите-ка, какие такие преференции в бизнесе получает Ян… Не говоря уж о том, что у него есть свои прикольные рестораны для айтишников и т.п. Преференции платить серую и черную зарплату и не иметь проблем с налоговой. Преференции держать неотапливаемый офис зимой, где сотрудники в куртках работали, и не иметь проблем ни с какими инспекциями при этом. И это все в 2007-2008 годах, когда «побелели» очень многие, но только не дочерняя компания Abbyy. http://www.rsdn.ru/forum/job/2695400.1.aspx — зарплата черная на 80% — отпуск 14 дней в году (учитывая п.1 без компенсации при увольнении) — больничный оплачивают только 6 дней в году — в офисе зимой было реально холодно гр 15 Хорошо говорить об элите, об амбициях, об инвестициях и инновационных проектах. Но только не в присутствии тех, кто от холода мерз ради того, чтобы умники на роеме потом могли рассуждать о замечательном российском ИТ. Этолог приматов, в следующий раз, когда будешь писать о «прикольных ресторанах для айтишников», не забудь, пожалуйста об условиях, в которых работали разработчики софта. Это плохо стыкуется с твоими пафосными рассуждениями об элите, амбициях и инвестициях.
ОМГ уже и бокс по переписке включился. не, вы как хотите, а я пас. на фиг надо тут такие загоны иметь
А моя мама говорит что вы ровным счётом ничего не понимаете в том о чём говорите сейчас :)) И в принципе слабо себе представляете что из себя представляет система изнутри и кто там элита :) Думаю 30 лет работы в системе и подружки изо всех ведомств: счётная палата, дума, администрация президента, департаменты недвижимости-строительства-жилья-медицины, мвд, гру и прочей хрени ей на это даёт право :) Я-то сам не в теме, но чувствую что всё здесь вода :) Кстати автомобили БМВ стоят по-разному.. бывают новые, а бывают неновые. Это вообще не критерий во времена, когда можно покупать в кредит/с рассрочкой платежа. В европе вон берут на 7 лет кредиты. За некоторые биэмви это получается что-нибудь в районе 15к в месяц.
Не старая и не вкредит. Да состбвенно это и не важно. Это просто ответ на конкретное сообщение. А насчет системы. Раньше не то что сейчас. Тогда коммерческих структур не было и все были в системе, да и зарплата там была тогда неплохая, спецпайки, квартиры и все такое.
опомнись. советского союза нет уже 20 лет как зарплата там не очень. в отдельных ведомствах спрашивают — слишком до фига. люди работают по 12-15 часов. спецпайки остались в советском союзе. квартиры — получали лишь в департаменте жилья г. Москвы за работу. всем остальным лишь помогают решать вопросы подобные решают в формате — ты мне я тебе. Потому что суду, например, нет смысла отказывать.. завтра ты будешь разбирать дела с ними.. должны же они в твою пользу их решать. Мама работала там и застала и 80 и 90 и 00.. по самый 2010 год. Лишь в этом году решила, что пора отдыхать уже.
кто от холода мерз ради того, чтобы умники на роеме потом могли рассуждать о замечательном российском ИТ. Ну если ты там мерз как раз для того, чтоб мы здесь рассуждали, то ты достиг своей цели. Радуйся. Хорошо еще, что мерз ты от холода. Вот если бы мерз от жары, это была бы настоящая жесть. Этолог приматов, в следующий раз, когда будешь писать о «прикольных ресторанах для айтишников», не забудь, пожалуйста об условиях, в которых работали разработчики софта. Я про них больше не буду писать, это не мои рестораны, они плохо оформлены и кормят там паршиво и долго. Но надо там на стене написать баллончиком имена замученных программеров. Много их там погибло и где их кости замурованы?
> И в принципе слабо себе представляете что из себя представляет система изнутри и кто там элита :) Писали про ИТ-элиту. Про нее твоя мама мало чего знает, не так ли? И немножко про министров и советников президента. С ним она тоже ведь не обедает? > Думаю 30 лет работы в системе и подружки изо всех ведомств: счётная палата, дума, администрация президента, департаменты недвижимости-строительства-жилья-медицины, мвд, гру и прочей хрени ей на это даёт право :) Право трындеть про начальство на кухне есть у всякой прислуги, уж извини. Клерки про жизнь и работу всегда лучше знают, чем ихнее ну очень глупое начальство. Ниже начальников отдела в министерстве как раз и сидят по 30 лет ради стабильности. В этой однородной массе все и глохнет.
Ребята, ну Don’t feed the trolls!
Роман, и кого ты имеешь в виду? Командир довольно типичный тролль, действительно. Но он не по злобе, просто реально не въезжает.
в ABBYY скелеты программистов на каждом шагу. А костей лингвистов нет, они помягче и их на холодец пускают вместе с костями.
А кто у нас въезжает?
> не, вы как хотите, а я пас. на фиг надо тут такие загоны иметь А я предупреждал. Тема — непацанская. В таких темах обитают амбициозные черти-КМСы-дзюдоисты на золотых БМВ, со знанием восьми языков, альтруистическим взглядом на вещи и xyем величиной с конскую голову. Вернее люди все те же, только в этом ракурсе они повернуты к Богу жопой. Если долго их наблюдать в этой позе — укачивает и тошнит. А пасовать я бы не стал. Хотя «ол ин» тоже бы не пошел. :-D
> Вернее люди все те же, только в этом ракурсе они повернуты к Богу жопой. Если долго их наблюдать в этой позе — укачивает и тошнит. Господи! Ты ли это?!
Нет, дружок, я — более не Он. Мне надоело. Надеюсь мой последователь не предаст вас забвению навеки так, как он это делает в Ванкувере.
>> Право трындеть про начальство на кухне есть у всякой прислуги, уж извини. Клерки про жизнь и работу всегда лучше знают, чем ихнее ну очень глупое начальство. Ниже начальников отдела в министерстве как раз и сидят по 30 лет ради стабильности. В этой однородной массе все и глохнет. Да я и говорю, что вы плохо знаете эту кухню изнутри.. зачем меня убеждать в этом ? > Писали про ИТ-элиту. Не, писали про «карьеру в государстве строят либо» и речь зашла о Мослифт.. Мослифт это IT компания?
Мослифт — это и не государство, о котором говорили. Говорили о федеральных министрах, а Браверман — об начальнике ИТ-отдела Мослифта. Где имение, а где вода. Этак и ты на основе офисных побасенок своей мамы-клерка дерзаешь строить всеобщую теорию государственного управления. А слово «элита» здесь было использовано в отношении руководителей ИТ-компаний, используй Ctrl-F для проверки.
Вау ИТ отдел МосЛифта это очень круто
да вся дитскуссия уже зашла куда-то в тупик пошли в ход золотые БМВ, ИТ-отделы Мослифта и прочий бред всем спасибо, я отписываюсь :о)
тоже отписался
Да уж, погуляли, на пол наблевали, бутылки побили, потом оглядываются: а чойта здеся так все загажено? Фи. Пойду-ка отсюда, весь в белом. Да пора уже всем отписаться, кто как раз загадил тему своим бредом: командиру, умкалайву, ремуду. Вы ж бегаете по всем темам и везде делаете одно и то же. С видом знатока пишете херню. Давайте, давайте, шапки не забудьте, дверь вон там, у вас в письме.