Тим Кук объяснил, почему Apple не будет писать ОС по требованиям ФБР (перевод письма клиентам)

Развитие событий: WSJ: Apple при Джобсе взламывала iPhone для властей США и заартачилась лишь в наши дни при Тиме Куке (8 апреля)

Глава Apple Тим Кук опубликовал обращение к американским клиентам компании по поводу того, что власти США потребовали компани помочь взломать телефон террориста. Теракт в Сан-Бернардино произошел 2 декабря. Саид Фарук и Ташфин Малик устроили стрельбу в центре для инвалидов, в результате которой погибли 14 человек. Оба погибли, пытаясь уйти от полиции. 10 февраля стало известно, что ФБР не может взломать телефон само.

Гендиректор «Вымпелкома» Михаил Слободин попросил перевести письмо Кука на русский. «Это открывает серьезную дискуссию не только в Америке, но и в целом в мире по поводу вовлечённости производителей смартфонов и создателей всех современных мобильных платформ в процессы обеспечения государственной безопасности с одной стороны и защиты персональных данных Клиентов и их частной жизни с другой стороны», — пишет Слободин.

«Мы восхищаемся профессионализмом ФБР и верим в их благие намерения. До текущего момента мы сделали все, что было в наших силах и в рамках закона, чтобы помочь им. Однако теперь правительство Соединенных Штатов потребовало от Apple создать нечто совершенно новое, и эту задумку мы считаем слишком опасной. Нас попросили разработать средство обхода защиты данных, хранящихся в iPhone.

А именно: ФБР хочет, чтобы мы написали новую версию ОС для iPhone с целью обхода алгоритмов защиты данных. Этот инструмент ФБР планирует установить на iPhone одного из подозреваемых. Если эта несуществующая пока версия ПО попадет в руки злоумышленникам, они могут воспользоваться данной программой для взлома любого iPhone.

ФБР может называть этот инструмент как угодно, но абсолютно ясно, что программы для обхода встроенной защиты пользовательских данных в iOS несомненно являются лазейками в алгоритмах защиты данных и угрожают безопасности пользователей. В дальнейшем безопасность устройств уже невозможно будет гарантировать, несмотря на все уверения правительства в том, что такая программа будет использована только в одном конкретном случае», — пишет Кук.

Добавить 212 комментария

  • Ответить

    Классический ход. Теперь ФБР нужно сыпать проклятиями и грозить карами. И все поверят, что продукция Apple защищена. Молодцы.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А может быть, это просто значит:
    «На кого батон крошите, пацаны?
    У меня крыша круче, идите с ней договаривайтесь.
    Я для них Ось пишу».

  • Ответить
    Альтер Эго

    Бла-бла-бла… чистый пиар.
    Поверю только по факту чьей нибудь посадки в Штатах за отказ сотрудничества со следствием и отказ выдать данные из iphone/ipad. В отношении клиентов CryptoHeaven вроде были такие дела, а вот про Apple что то не слышно, хотя первые микроб по сравнению со вторыми.
    А так скорее всего все что требуется у ФБР и так есть, а попросить они могли разве что, чтобы им онлайновую открытую копию icloud в ФБР негласно сделали, чтобы совсем не напрягаться :)
    Везде и всюду только и всплывают эти «сверхзащищенные» данные…

  • Ответить

    Игорь,
    > У меня крыша круче, идите с ней договаривайтесь.

    Бгыгыгы, вы просто судите по себе. Ведь это у вас мировоззрение построено на подчинении предательскому начальству и приспосабливании к нему. Начиная с монгольского ига.

    А у америкосов никакого ига не было — у них вместо него революция с приобретением самостоятельности на отдельном континенте. Вот они её вечно и воспроизводят в своих общественных отношениях.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ведь это у вас мировоззрение построено на подчинении предательскому начальству и приспосабливании к нему. Начиная с монгольского ига.

    Да-да. Извечное рабство русских и всё такое.
    Знаем мы таких специалистов по политической генетике. Идите расскажите про генетическое рабство неграм в США.

    Правда, при тысячелетнем рабстве в крови мы вывели человечество в космос и освоили Сибирь, как тут уже говорилось где-то в тредиках. И самое главное, по какой-то причине именно мы в последние века обрушиваем западные империи, стремящиеся к мировому господству и порабощению всего мира. И освобождаем Европу от рабства.

    А у америкосов никакого ига не было

    Да-да. Вы не забыли, что американцы — одни из самых жесточайших рабовладельцев в истории? Что они вывезли десятки миллионов чёрных рабов из Африки, причём до 90% погибло в трюмах при перевозке через Атлантику?
    Что их отцы-основатели, авторы конституции, певцы свободы, были аццкими рабовладельцами? И что свобода там была только для белых? А для негров — плантации под палящим солнцем, «Хижина дяди Тома», невольничьи рынки на пыльных площадях?
    И что эти свободолюбивые люди ещё 50−60 лет назад не пускали негров в места для белых людей?

    Если уж вы такой знаток накопленных в ДНК политических предпочтений, то надо вам понимать, что мы имеем дело с генетическими рабовладельцами.

    По-моему, лучше уж быть генетическим рабом, который борется с генетическим рабовладельцем, расовый вы наш знаток.

    Что касается Эппла и его «бунта», то это выглядит, как будто шлюха пытается прикинуться невинной школьницей в переднике и бантиках. В принципе это старая проверенная схема, она успешно продаётся.

    Эппл ловили на шпионстве многократно в последние несколько лет.
    Вы бы почитали хучь про CarrierIQ, что ли, знаток геополитической расовой генетической психологии.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Carrier_IQ

    Я уж не говорю про Сноудена.

    Эппл давно сдаёт всё АНБ, это известно. Вплоть до нажатий клавиш. И тут — опа! — ФБР захотело присосаться. Ну нет, шалишь. То разведка, а то менты.

  • Ответить

    Игорь,
    > Правда, при тысячелетнем рабстве в крови мы вывели человечество в космос и освоили Сибирь, как тут уже говорилось где-то в тредиках.

    Хахаха, сколько у вас народных комплексов — стоило только сказать вам кусочек правды, как вы начали оправдываться и доказывать, что вы хорошие и правильные, а америкосы на самом деле сволочи.

    Реально страна закомплексованных маргиналов. :)

    > Что их отцы-основатели, авторы конституции, певцы свободы, были аццкими рабовладельцами? И что свобода там была только для белых? А для негров — плантации под палящим солнцем, «Хижина дяди Тома», невольничьи рынки на пыльных площадях?

    Ну вот эти негритосы в итоге и освободились по тому же социальному сценарию, как до них освободились от монархии «отцы-основатели».

    > По-моему, лучше уж быть генетическим рабом, который борется с генетическим рабовладельцем, расовый вы наш знаток.

    Так боритесь со своим рабовладельцем, а не с вымышленным чужим.

    > Что касается Эппла и его «бунта», то это выглядит, как будто шлюха пытается прикинуться невинной школьницей в переднике и бантиках.

    Вы просто судите по своей стране и народу — ведь это у вас в стране типичный паттерн общения с государством это иждивенчество с выпрашиванием кусков из госкормушки, завязанное на пассивность и ощущение, что государство может в любой момент придти и растереть.

    Вот вы это и проецируете вечно на других, желая представить весь мир таким же.

    В качестве бонуса держите недавнее прошлое народа-освободителя: http://oleg-leusenko.livejournal.com/3870996.html

  • Ответить

    Игорь,
    http://scisne.net/a-1494

    «В 1223 году, как раз когда русские впервые столкнулись с передовыми отрядами монголов в неудачной битве на Калке, смоленский князь Мстислав Давидович заключил первый дошедший до нас торговый договор с немецкими купцами из Риги и Готланда. По этому договору стоимость холопа оценивалась в одну гривну серебром»

    «В том же 1169 году владимиро-суздальское войско впервые в истории города взяло штурмом Киев, захватив там множество пленников и перепродав их в рабство. Как пишет Ипатьевская летопись: «Христиан убивали, других вязали, жен вели в плен, разлучая силою с мужьями».»

    «В 1782 году в Чухломском уезде Костромского наместничества по требованию капитана второго ранга Петра Андреевича Борноволокова была произведена опись имущества его должника, капитана Ивана Ивановича Зиновьева. Чиновники тщательно описали и оценили весь товар — от утвари и животных до крепостных крестьян:

    «В оном дворе скота: мерин рыжий, летами взрослый, по оценке 2 рубля, мерин пегий 12 лет, по оц. 1 руб. 80 коп., мерин чалый 9 лет — 2 руб. 25 коп., кобыла вороная, летами взрослая — 75 копеек… Во оном дворе дворовых людей: Леонтий Никитин 40 лет, по оценке 30 руб. У него жена Марина Степанова 25 лет, по оценке 10 рублей. Ефим Осипов 23 лет, по оценке 40 руб. У него жена Марина Дементьева 30 лет, по оценке 8 руб. У них дети — сын Гурьян 4 лет, 5 рублей, дочери девки Василиса 9 лет, по оценке 3 руб., Матрена одного году, по оценке 50 коп. Федор 20 лет по оценке 45 руб. Кузьма, холост, 17 лет, по оценке 36 рублей».»

    ХАХАХАХА.

  • Ответить

    «Накануне вторжения Наполеона в Россию средняя по стране цена крепостного приближалась к 200 рублям. В последующие годы, видимо в связи с общим финансово-экономическим кризисом по итогам долгих и тяжелых для России наполеоновских войн, цены на людей упали до 100 рублей. На этом уровне они держались до сороковых годов XIX века, когда снова начали расти.»

  • Ответить

    неплохое шапито, да.
    при существующем Patriot Act
    https://en.wikipedia.org/wiki/Patriot_Act
    запрещающим компаниям информировать кого-либо, в том числе и клиентов, о самом факте запроса информации
    при существующих прецедентах закрытия компаний за отказ предоставить информацию, при том, что владелец компании не может даже рассказать о подробностях проишествия
    http://lenta.ru/news/2013/08/09/lavabit/

    про подвалы Донбасса, как противопоставление смелому поступку Apple интересно, но лучше сравнили бы с этой историей
    http://apparat.cc/world/nsa-skynet/
    тысячи людей, вероятно, были убиты беспилотниками, по решениям компьютерной программы
    США опять впереди планеты всей и активно использует новые возможности

  • Ответить

    zubilo, ну вот америкосы и экспортируют одновременно айфоны и беспилотников-убийц.

    А ты экспортируешь подвалы домбаса и дешевую нефть.

    У амеров будут богатые программеры в стране, а у тебя нищее спившееся население.

    Выйди из матрицы жалобщика и прекрати обвинять америкосов в своих бедах.
    Это ты не можешь построить жизнеспособное общество, которое могло бы конкурировать с самыми сильными.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну вот эти негритосы в итоге и освободились по тому же социальному сценарию, как до них освободились от монархии «отцы-основатели».

    Да нет, их освободили в основном в 1874 жадные янки — ради захвата экономики Юга, а в 1960-х — в основном евреи-леваки. Почитайте историю борьбы за права негров в 1960-х.

    так что там насчёт генетического рабства у негров?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вы просто судите по своей стране и народу — ведь это у вас в стране типичный паттерн общения с государством это иждивенчество с выпрашиванием кусков из госкормушки, завязанное на пассивность и ощущение, что государство может в любой момент придти и растереть.

    Я сужу по Patriot Act, по которому все ИТ-компании обязаны отдавать данные в АНБ. И по откровениям Сноудена о том, что они все это действительно делают.

  • Ответить

    Игорь,
    > Ну вообще 70 лет назад самым сильным был Гитлер и мы с ним успешно конкурировали, нет?

    Да, и даже превзошли его по всем параметрам.

    Тока оказалось, что эта конкуренция на гнилой основе имперской основе и была не в ту сторону.

    Потому страна и не смогла существовать, не используя людей как бесплатный топляк для экономики — её спасла только дорогая нефть, на которую совок подсадил Брежнев.

    А когда нефть подешевела, оказалось, что любой номенклатурщик живет хуже западного обывателя. С этого момента совок был обречен.

    > так что там насчёт генетического рабства у негров?

    Те же психологические проблемы, что и у вас. Только в США они хотя бы не большинство и они могут своих прошлых мучителей отделить от собственной идентичности — и потому им полегчает через пару поколений.

  • Ответить

    Игорь,
    > Я сужу по Patriot Act, по которому все ИТ-компании обязаны отдавать данные в АНБ.

    Да плевать, отдают или нет.
    Сегодня отдают — а завтра они против этого революцию устроят с массовкой из собственных юзеров. И следующий президент этот закон тихонько отменит.
    Там такое сто раз уже было.

    У них это в их крови и истории, понимаете?
    Они в своей сознательной истории колонизировали континент новый, уничтожили там целые народы и порвали с папой-царем и мамой-монархией.

    Вам с вашим инфантильным суицидным историческим сознанием такое и не снилось. Для вас максимальный идеал — это бессмысленно умереть по приказу некомпетентного начальства «на благо родины». И получить за это медальку.

    Вот иллюстрация: http://bit.ly/1I3RrXS

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    них это в их крови и истории, понимаете?

    Понимаю, почему же нет. Вы же здесь именно за наследование приобретённых политических признаков выступаете.

    Они в своей сознательной истории колонизировали континент новый, уничтожили там целые народы

    Ну, да, согласен, всё верно.
    За исключением оговорки, что они уничтожили целые народы не только там. Они это делали это везде, где могли. Убивали, продавали в рабство и т. п.
    В Африке, на Гаити, в Китае, в Австралии, Новой Зеландии, в Южной Америке. В Индии.
    На Ближнем Востоке.
    Да и сейчас делают.

    Я правильно понял, что вы предлагаете нам стать на них похожими: устраивать революции и уничтожать целые народы?

    А точно мы обязаны стать на них похожими? Или вы скажете, что у нас уже генетическое рабство в крови и всё равно не выйдет свободолюбиво уничтожать народы?

    Тогда нам что остаётся — совершить национальное самоубийство? Или нет, постойте, я понял: пойти к англосаксам в услужение!

    Верно ведь, вы же к этому клоните? Мы всё равно рабы, они всё равно ковбои и плантаторы, да?

  • Ответить

    Игорь, вы не меньше людей уничтожили — просто в темпе удавки-душегубки, а не кольта (как америкосы).

    Речь о том, что вы не хотите признать и переработать правду о себе, чтобы взять оттуда что-то хорошее.
    Наоборот, у вас вся тьма вашей истории так и остается у вас в душе скрытой от взора разума.

    Ведет это всё к тому, что вы очарованы чужими палачами вместо того, чтобы построить хорошее общество и государство у себя.

    Грубо говоря, вы так зациклены на америкосах (с которыми никогда напрямую не воевали) потому, что вы жаждете оккупанта-заместителя монголов — только тогда вы счастливы.
    Для вас таким заместителем обычно является очередной людоедский вождь.

    А америкосы плохи тем, что они сейчас представляют огромную силу, но почему-то не стремятся вас насиловать и калечить. Наоборот, чуть что окорочка присылают и помогают ЯО сохранить.

    Это абсолютно безумный комплекс изнасилованной жертвы, которая влюбляется в своего насильника. И потом всю жизнь ищет нового такого же, ненавидя нормальных мужчин за то, что они показывают силу другим и обвиняя их в этом.

    > Они это делали это везде, где могли. Убивали, продавали в рабство и т. п.
    В Африке, на Гаити, в Китае, в Австралии, Новой Зеландии, в Южной Америке. В Индии.

    Но все никак до Россиюшки не доберутся, сволочи! Только других, но не нас!
    В этом и состоит безумие ваты: она обвиняет амеров в том, что они насилуют ВСЁ ВРЕМЯ ДРУГИХ.

    А значит и любят — других.

  • Ответить

    Игорь, вообще офигеть конечно: охранитель, родителями которого большевики импортозаместили лучших удавленных и расстрелянных первых советских русских, жалуется на далекие зверства каких-то заокеанских америкосов.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Алиас, пиши как Ильяк, что уж прятаться-то.

    Моими родителями заместили «лучших людей»?? Кого это там на Мехмате расстреляли, чтобы замещать моим отцом?

    Моими дедами заместили по два куба земли на полях Великой отечественной.

    Лучшие русские построили СССР и вышли в космос, а душегубы-вешатели (и владельцы тех самых крепостных, которые выше) водили такси в парижах.
    Это уж если упрощать до пошлости, как вы любите.

    И мои бабки работали в космической отрасли и помогали выйти в космос и не дать американцам бомбить ядерными бомбами СССР.

    Вообще-то, любители революций, вы забыли, что революций и восстаний в нашей стране было больше, чем в США. И как они сбросили иго Британии, так и мы сбросили иго Орды — только раньше на столетия. А потом иго Польши. А потом обрушили империи Швеции, Пруссии, Франции и Германии.

    И вы уж либо любите советских людей, которые сбросили царя и монархию (вы же так любите революционеров), либо любите белое движение, «расстрелянных лучших русских людей», хруст французской булки и словно лебеди саночки, диванные теоретики политической ДНК.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Но все никак до Россиюшки не доберутся, сволочи! Только других, но не нас!

    Нещасный, всё понимаешь через анус и сексуальное насилие? Увы тебе.

    До Россиюшки американцы уже добрались в 1991 году. И мы прожили в оккупированном состоянии чуть не пятнадцать лет.
    Потеряли миллионы квадратных километров территории, пережили кровавые этнические войны, развал государства, экономики, промышленности, науки, обороны, у нас вымерли и погибли миллионы граждан.

    Мы что такое американское доминирование и оккупация, знаем не понаслышке. Да и сейчас ничего ещё не кончилось.
    Выдь на улицу — чей стон раздаётся? Вывески, бренды, музыка изо всех динамиков — чья? Фильмы на афишах — чьи?
    Конституция — чья?

  • Ответить

    Игорь, вы хотите бороться с амерами, но при этом быть на положении ребенка перед собственным вождем несменяемым.

    Это инфантилизм: мечтать о мировых победах, отказываясь от способности обустроить свой дом.

    Кончается это как раз распадом совка — когда огромная империя мутирует в бензоколонку.

  • Ответить

    Игорь, вы тут говорили, Эппл ФБР инфу не отдает, потому что у них крыша в АНБ.

    Оказалось — отдает, причем совершенно официально, по решению суда из айклауда: http://www.macrumors.com/2016/02/19/apple-government-changed-apple-id-password/

    А весь нынешний спор ровно о том, что Эппл не хочет бекдоры в сами телефоны встраивать, т.к. это безопасность юзеров поставит под угрозу.

  • Ответить

    Видите, как все интересно: http://www.sbsun.com/general-news/20160219/san-bernardino-county-tweets-it-reset-terrorists-icloud-password-with-fbi

    Т.е. ФБР просит встроить бекдор ровно потому, что владелец айфона (работодатель террориста) ранее удаленно ресетнул его эпплопароль и поэтому телефон перестал бекапиться на серваки. И поэтому в данных с эппловых серваков ФБР не может найти актуальную инфу.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    но при этом быть на положении ребенка перед собственным вождем несменяемым.

    Это что значит? Почему я якобы этого хочу и в чём это проявляется?

    Как это коррелирует с тем, что вот, например, в декабре мы написали программу для ИРИ, по которой вождь дал поручения — то есть фактически легитимизировал наши же мысли и сделал их по сути законом?

    Нам не надо было этого делать? Это ребячество?

    Игорь, вы тут говорили, Эппл ФБР инфу не отдает, потому что у них крыша в АНБ.

    Нет, я объяснял смысл высказывания Эппл о том, что у них крыша круче. Это вы и ваши коллеги по вероисповеданию говорили, что не отдаёт. И что это офигенно круто, это генетическая независимость американцев, их бунтарство в крови и всё такое.

    Оказалось — отдает, причем совершенно официально

    Да неужели! Вот что Гугл животворящий делает!
    Так, значит, отдаёт?
    Да не может быть, это же публичная компания, этичная компания, она же потеряет репутацию, потеряет в продажах, у неё же курс акций на бирже…

    То есть в ФБР, значит, отдаёт. А кому ещё? Давайте ещё погуглим, это так увлекательно!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    У вас там на мехмате вообще детей врагов народа многовато было.
    Недоглядели.

    Я примерно представляю, что там было на Мехмате — у меня в семье там четвёртое поколение учится.

    Ну если расстреляли — то доглядели, выходит?

    Или это про профессора психологии Глебова, которого вы бы рекомендовали расстрелять, а его не тронули почему-то?

    И почему этих расстрелянных «заменили» моими родными? Мои родные кончили Мехмат, как и я, и работали в других местах. А Мехмат — вот он, стоит, обучает.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Видите, как все интересно

    Вижу. Я и так знал, что отдаёт и будет отдавать. И что бэкдор CarrierIQ стоял на айфонах ещё пять лет назад, например.
    Это вам интересно.

    Но почему было сначала не погуглить, прежде чем падать на пол в экстазе, сладкой истоме от независимости и непреклонности Эппла?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Посмотрел, кстати, ссылки.
    Вы их явно не читали сами. Ну как обычно.

    По одной статья про репрессированных, где сын репрессированного в 1954 году из Дальстроя едет и поступает на Мехмат МГУ. Это единственное упоминание МГУ в статье.

    Ссылка на Глебова, о том что он профессор психологии, сын репрессированного, учился параллельно также и на Мехмате.

    Ссылка на мартиролог при поиске «МГУ» даёт шесть записей (среди них доцент Химфака, сторож, учитель танцев по договору, профессор — старый большевик из Совнаркома, и два студента), где про Мехмат — одна запись, про студента 1908 года рождения, украинца Радзиевского, но дальше ссылка битая, подробнее узнать нельзя.

    Вы что имели в виду сказать этими ссылками-то?

  • Ответить

    Завели генетические темы

    Азиатчина у нас есть, тут спорить не о чем. Стоим, пропускаем мигалки :)

    А уж, Эрдоган как похож на Пу, что прям «гляжусь в тебя как в зеркало»

  • Ответить

    Скажем про америкосов так:
    Блаженны алчущие (греч. δικαιοσύνην, праведности), ибо они насытятся.

    Скажем про тех русских, что остались:
    Блаженны кроткие (греч. πραεῖς), ибо они наследуют землю.

    А про тех, что уехали скажем так:
    Блаженны изгнанные за правду (греч. δεδιωγμένοι ἕνεκεν δικαιοσύνης, букв. «подвергшиеся преследованиям из-за праведности», в Остромировом ев. ИЗЪГНАНИИ ПРАВЬДЫ РАДИ), ибо их есть Царство Небесное.

    Про тех, кто тут устраивает срач скажем:
    Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.

    Игорь, Вы в Бога верите? Или совок круче? :)

  • Ответить

    Игорь, ах, сколько же в вас неверия в возможность перемен. Сколько травм от предательства собственными лидерами в прошлом.

    В этом пиаре Эппла есть только доля пиара. Потому что гугл, фейсбук и твиттер уже поддержали этот пиар. А дальше окажется, что он кроме рекламирования Эппла поднял уровень осознания проблемы среди юзеров и создал общественную дискуссию.

    Просто это у вас лидеры не следующем этапе обычно сливают свое дело и идеалы в обмен на госковрижки. Вот вы и судите америкосов по себе.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вы, во-первых, спорите с Лебедевым по ссылке выше. Не удержались, сходили, прочитали, теперь по лексическим следам это видно.
    Так что это Лебедев не верит, а не я, это вы его упрекаете.

    Во-вторых, вы, я так понял, ожидаете от ИТ-компаний США новой революции. Вот щас они все поддержат Эппл, восстанут — и сбросят ненавистное АНБ!
    Да?
    Может, даже не Клинтон выберут?

    Я правильно понял?

  • Ответить

    Игорь, да, правильно.
    Только не компании, а их юзеры.

    Вы же от Лебедева в этом вопросе не отличаетесь, у вас просто антураж другой. А троп — тот же самый: обесценить самостоятельность и объявить ее личной меркантильностью, беспомощной перед Мамой и Папой.

    Это типично ваше.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    То есть приписать мне слова Лебедева, сказав, что они типично мои — и спорить со мной, а не с ним — это у нас теперь нормально?

    А мне кажется, что у вас такой ментальный угар и туман, что вы сбегали на Лебедева, и уже не помните, кто и что сказал, помните только свои накопившиеся аргументики, вот щас я ему выкрикну.

    В таком угаре здесь обычно через меня передают приветы Путину. Вы ещё недостаточно угорели, пока только Тёме передаёте.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    обесценить самостоятельность и объявить ее личной меркантильностью, беспомощной перед Мамой и Папой.

    Хорошо, что я не фрейдист и даже не детский психолог.
    Позвоните родителям.

  • Ответить

    Игорь, не кривляйтесь.

    Лебедев нарцисс и судит других по себе: приписывает действиям другим как мотив пиар, которым все время занимается сам.

    Вы же инфантил (извините), поэтому приписываете не пиар, а несамостоятельность и зависимость от Важных Дядей, которые могут если что или грохнуть, или покормить. Это и есть архетипы отца и матери.

    Все просто же.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ильяк, инфантил — это же вы, разве нет?
    Это вы наёмный служащий, зависящий от дядей и тётей, пишущий тонны ненужных вам самому каментов про бузинесс и геополитику, годами грозящий уехать и остающийся. Теперь вот под алиасом прячетесь, инфантил.

    Перепутали в угаре меня с Лебедевым — не надо сразу шить белыми нитками подтверждающих и объясняющих теорий.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Короче, мы ждём революции юзеров в США. Да?
    Думаете, они-таки восстанут и сбросят ненавистное АНБ и клан Бушей-Клинтонов?

    Может, у них даже будет движение белых ленточек? Вот такое:
    http://pikabu.ru/story/belyie_lentochki_v_ssha_537101

    Давайте к делу. Конкретно: когда будет революция? Какой срок вы ей отводите?

  • Ответить

    Игорь, у них там не революция будет, а изменение законов насчет privacy.

    Через пару лет. Как раз, когда вы в новом государстве окажетесь.

  • Ответить

    Игорь, Кука вызвали в Конгресс на ковер: https://m.vk.com/page-29534144_50258899

    А цео гугля поддержал его в твитторе.

    Давайте срочно придумывайте новое конспироложеское обяснение, а то ваша теория инфантильности разваливается.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Удивиельная, конечно, психология у Алиаса-Ильяка. Для взрослого.
    Как говорят сейчас, первые 40 лет жизни у мальчиков проходят особенно трудно.

    Такой аццкий подростковый комплекс, при котором дома авторитетов нет, а вот соседский новый русский — у него всё гораздо лучше. Любые проявления и поступки соседа и его разбойничих деток вызывают восторг, он ведь такой крутой.
    А эти старые папка и мамка, которые не понимают его душевный мир и желания, участок этот восьмисоточный, дом этот вагонкой обшитый, вилки с деревянными ручками, тьфу, замшелое, не крутое.

    Главный, кстати, аргумент и главное обвинение у подростка — про инфантильность и послушание родителям. Потому что подросток же знает, что бунт — это самое правильное. Достаточно перечитать комменты выше — там сплошной подростковый бунт и нытьё.

    Ну, пускай тусуется у соседа. Когда-нибудь осознает, что сосед бандит, и его крутое благополучие — награбленное, бандитское.

    Либо, как мы видим на примере на наших эмигрантов — не осознает, а будет годами прибегать сюда к нам, в старую семью, чтобы пошпынять нас и себе ещё раз доказать, что правильно сбежал. И будет зло радоваться любым нашим проблемам и болезням.

    Ну так нам и надо, мы этих зверёнышей в девяностые не воспитывали, они росли, как бурьян.

  • Ответить

    Игорь, все люди разные и уезжают по разным причинам, в том числе и описанным вами.

    Но есть некоторый предел, когда комплексуй-некомплексуй, а в вашем гараже становится настолько душно и голодно и настолько беспросветно (или ДИНАМИКА движения к этому настолько очевидной) и невозможно это поменять, что приходится эвакуироваться.

    И восхищаюсь я не награбленным, а самостоятельностью людей и компаний «соседа».
    Там ккча своих проблем и тараканов, но по крайней мере там имеет смысл бороться за свое будущее. Так как борьба ВОЗМОЖНА, и Эппл это показывает.

  • Ответить

    Игорь, вы об этом тоже задумаетесь, когда миллионы пьяных безработных наркош и вич инфицированных начнут создавать прямую угрозу вашим близким.

  • Ответить

    Вообще офигеть конечно. Богатый москвич морализаторствует о том, что плохо уезжать к бандитам.

    Для начала перестаньте грабить регионы, вытягивая из них все собирабельные налоги.
    Из-за чего все и едут к бандиту-столице.

    И не надо рассказывать сказок про госмедицину и образование лицемерных.

  • Ответить

    >И не надо рассказывать сказок про госмедицину и образование лицемерных.

    а отчего не надо? вот у меня бабушке 90 лет и она читает без очков/линз. благодаря государственной бесплатной медицине. и я получил бесплатное высшее образование. а для кого-то это сказки, оказывается.

  • Ответить

    zubilo, бабка тоже москвичка как Игорь, или из Тольятти, где уже каждый пятидесятый заражен вич?

    Или вы как Игорь, про госмедицину рассказываете только тут, потому что знаете, что при чп будете из своего кошелька тратиться на нормальных врачей?

  • Ответить

    нет, не из Москвы. из города с населением около полумиллиона

    да я не про госмедицину, я лишь хотел заметить, что вы сказки про сказки рассказываете не только эмигрантам, которые могут и поверить, но также и жителям России. сильно-то не отрывайтесь от реальности.

  • Ответить

    Игорь, что-то ваша теория совсем развалилась: http://techcrunch.com/2016/02/22/in-employee-email-apple-ceo-tim-cook-calls-for-commission-on-interaction-of-technology-and-intelligence-gathering/

    Я ж говорил, что америкосы мыслят тропом победившей революции и самостоятельности.

    Срочно придумывайте новый заговор, чтобы это объяснить. :)

  • Ответить

    Вообще, Игорь, жаль с вами быть резким, т.к. вы во многом для меня были и остаетесь примером в плане успехов в IT. (Я серьезно, не троллю)

    Просто вы почему-то всерьез поддерживаете каких-то феерических мерзавцев.

    Ну да ладно, время рассудит.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Это вы очарованы феерическими мерзавцами. Это подростковое.
    Любой мерзавец кажется крутым, потому что у него бабки, девки, цинизм, всякие «взрослые» извращения и плохие привычки, неприкрытый эгоизм — это импонирует подростку, описано в десятках книжек.

    Вижу, кстати, что вы читаете какие-то книжки, откуда потом заносите сюда ДНК всяких выдумок. Вот слово «троп», которое владеет вашим сознанием — откуда вдруг взялось?

    Ещё раз спрошу про «генетическое свободолюбие» американцев и «генетическое рабство русских». Тропы, по-вашему (точнее, по той книжке).

    У нас за три поколения произошли три революции — 1905, 1917, 1991. А точнее, больше — одна неудачная революция в 1905, два переворота-революции в 1917, революция в 1991 и переворот в 1993. Пять революций меньше чем за век!

    Причём всё это совсем недавно, по сравнению с единственной как бы «революцией» в Америке — войной с Англией в будущих США в 1772, двести сорок лет назад.

    Значит ли это, что мы как минимум в три-пять раз более свободолюбивы, чем американцы? Генетически.
    Что там с тропами мышления у вековых работорговцев американцев и свободолюбивых русских?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вот ещё, кстати, генетические рабы:
    http://lenta.ru/news/2016/02/23/gatesapple/

    «Один из основателей корпорации Microsoft Билл Гейтс поддержал требование правительства США взломать iPhone одного из устроивших стрельбу в Сан-Бернардино (Калифорния, США), адресованное компании Apple»

    «Помимо Гейтcа, на сторону правительства встали претендент на пост президента США Дональд Трамп и потерпевшие по делу»

  • Ответить

    Игорь, то, что Трамп и Гейтс за взлом айфона, показывает как раз, что у них в стране есть самостоятельность и борьба разных точек зрений.
    Ведь раб не тот, кто за взлом айфона, а тот, чье мнение от начальства зависит. :)

    Трамп действительно самодур-консерватор и опирается на американскую вату, но лулз в том, что американская вата еще более самостоятельна, чем американские «демократы» (потому что демократы там часто латентные леваки).

    > Пять революций меньше чем за век!

    Да хоть вторым пришествием их назовите, важно же их содержание, а не форма.

    > У нас за три поколения произошли три революции — 1905, 1917, 1991.

    Ага, и все — про одно и то же: царь-батюшка-вождь (старый или новый, дымократичный), сделай правильно за нас.
    Причем в случаях, когда ваши революции приводили режима, они всегда (февраль 1917, 1991) были следствием падения власти, а не его причиной.

    Ну, а с переворотами октября 1917 и 1993-го тоже одинаковая история: они происходили как откат самостоятельности граждан и узурпация власти новым слоем номенклатуры/клептократии. Т.е. тоже показатель не развития общества, а его отсталости.

    Кроме того, за 20 век у вас было еще как минимум три успешных верхушечных заговора/переворота (смерть/убийство Сталина с казнью Берии, смещение Хрущева и смещение Ельцина) — в них население вообще выступало просто статистом, объектом и вещью, а слой номенклатуры решал судьбы страны никого не спрашивая, вертя мнение населения на пальце.

    А теперь сравните это:
    1) В случае США — с освоением нового континента (!) и отказом от родительской заботы мамы-монархии (и война с ней за это право).
    2) В случае Франции — отказ от патернализма папы-короля в пользу нового для того времени человеческого братства — нации (и массовый террор как варварская форма защиты этого права от «белых»).

    У вас причина перемен — общественный инфантилизм (поэтому и результаты так разрушительны).
    У них — общественное взросление.

    Именно поэтому на Домбасе (а теперь — и в Сирии) у всех этих Стрелковых и прочих искренних русских ополченцев и произошел пук в лужу.
    Вместо русской народной республики получился бандитский регион в составе Украины. :) С пыточными подвалами и распиленными на металлолом заводами.

  • Ответить

    События развиваются: минюст потребовал от Эппла разблочить еще айфонов. https://meduza.io/news/2016/02/23/minyust-ssha-potreboval-ot-apple-razblokirovat-esche-12-telefonov

    Эппл повысил ставки — федералы тоже повысили. Так что это действительно борьба компании против поползновений государства.

    И не забываем, что у них там прецедентное право.

  • Ответить

    Игорь,
    > с единственной как бы «революцией» в Америке — войной с Англией в будущих США в 1772, двести сорок лет назад.

    Эта «как бы революция» имела такое качество, что в качестве одного из примеров можно привести следующее. Вашингтон после победы над англичанами в 1783 добровольно (!) сложил с себя полномочия главнокомандующего и обратился с письмом к офицерам о том, что они должны подчиняться гражданской власти.
    Позже он дважды избрался президентом (второй раз — с огромной неохотой) и ушел на покой.

    Это и создало традицию сменяемости власти в США.

    Сравните со своими алчными, закомплексованными вождями, всеми лапками и ложноножками держащимися за власть до своей глубокой старости и смерти.

  • Ответить

    >> Эппл повысил ставки

    Вот!
    Т.е. никто не отказывается и не сопротивляется, а просто идёт торговля.
    Всё-таки у них капитализм. Всё продаётся, всё покупается.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну, не скрою: я этого ожидал. Ожидаемо наши революции оказались и не революции вовсе. Вот там — революции, а у нас — ну нееет. Ну какие это революции.

    1) В случае США — с освоением нового континента (!) и отказом от родительской заботы мамы-монархии (и война с ней за это право).

    Ага. А у нас в 1917 «отказ от родительской заботы мамы-монархии» — не канает.
    Ну не такой это отказ, не такой.

    И освоение Сибири — это не освоение нового континента, ну вообще никак, ни разу. Да и выход в космос — тоже, что тут нового-то.

    Вот индейцев мучить и травить, негров захватыватать, продавать, мучить и вешать — это новое. Светлый итог революции.

    2) В случае Франции — отказ от патернализма папы-короля в пользу нового для того времени человеческого братства — нации (и массовый террор как форма защиты этого права от «белых»).

    Ага. А у нас «отказ от патернализма папы-короля и «массовый террор для защиты от «белых» — ну совершенно другое дело. Вообще ничего общего. НИ-ЧЕ-ГО.
    Понимаю.

    Сравните со своими алчными, закомплексованными вождями, всеми лапками и ложноножками держащимися за власть до своей глубокой старости и смерти.

    Ах, вон оно чо. Наши вожди революций не канают! Ну не любы они.
    А заодно и тему сменим — с революций на вождей.

    То есть Ельцин, отдавший власть — не годится. Не люб. Он какой-то не такой. Вот Вашингтон — да. А этот — нет.

    Хрущёв, снятый голосованием ЦК — не годится. Это же заговор какой-то. Вот демократический Кеннеди, демократически убитый в открытом кадиллаке — это как раз нормально, это борьба мнений. И остальные президенты США, убитые в известном количестве -тоже.

    Игорь, то, что Трамп и Гейтс за взлом айфона, показывает как раз, что у них в стране есть самостоятельность и борьба разных точек зрений.

    Ну естественно!!!
    А если у нас кто-то за фильтрацию Интернета или получение данных от провайдеров — то это не борьба мнений! Это «раб, чье мнение от начальства зависит». Гейтс же за взлом айфона — совершенно по другой причине!

    Ну и как же без Донбасса! Никак.

    на Домбасе (а теперь — и в Сирии) у всех этих Стрелковых и прочих искренних русских ополченцев и произошел пук в лужу.
    Вместо русской народной республики получился бандитский регион в составе Украины.

    Понимаю. Два миллиона человек живут в бандитском регионе, да они все и есть бандиты. И всегда ж были, это ж донецкие.
    Но «в составе Украины»?
    А в Крыму что? Тоже бандитский регион?

    И что там в Сирии? Прогнали ИГИЛ и получился бандитский регион? Или получился «пук в лужу»?
    (отметим постепенное вползание в дискурс анальных аллюзий).

    То есть соглашение о прекращении огня впервые за четыре года — это, значит, полный провал русских бомбёжек?

    Вы вообще читаете то, что пишете? Ведь градус угара всё растёт, раньше такого, Крио, у вас не было. Бухаете в прзднк?

    У них — общественное взросление.

    Раз уж анал уже вполз, я так осторожно спрошу: педики, Родитель номер 1 и 2, Оскар для негров и вот это вот всё — это «взросление», конечно же?

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Слушайте, а мне одному кажется, что ильяк и другие учетки — это мульты Ашманова и он сам с собой с удовольствием через них общается? Я регился тут несколько лет назад еще на другом движке, и они с удовольствием друг с другом терли те же самые темы, что и сейчас. :)

  • Ответить

    Игорь,
    > И что там в Сирии? Прогнали ИГИЛ и получился бандитский регион? Или получился «пук в лужу»?
    > То есть соглашение о прекращении огня впервые за четыре года — это, значит, полный провал русских бомбёжек?

    С кем соглашение о прекращении бомбежек-то и бомбежек кого?
    Соглашение США о прекращении бомбежек Игила? И куда он делся?

    Вы так и не поняли, что Пу под давлением (обвинения в коррупции, ход дела Литвиненко и прочее) слил Асада (первый позвонив Обаме) и что с Асадом теперь будет то же самое, что на Домбасе было с Мозговым, Дремовым, Бетменом и остальными? То же самое, что и со слитым Каддафи?

    Что Асад власть теперь точно потеряет, а может и жизнь. При этом Россия как обычно ничего с этого не получит, как с Донецком.

    > А если у нас кто-то за фильтрацию Интернета или получение данных от провайдеров — то это не борьба мнений
    > Гейтс же за взлом айфона — совершенно по другой причине!

    Конечно по другой, ведь тут уже линковали ваши слова пятилетней давности, где вы таким супер-либералом выступали и предупреждали, что государству не стоит сильно вмешиваться в интернет и вообще его трогать.
    А как милитаристская истерия бабахнула — перекрасились. Внушаемы начальством потому что.

    > педики, Родитель номер 1 и 2, Оскар для негров и вот это вот всё — это «взросление», конечно же?

    Да, это побочные эффекты общества, построенного на правах личности. В любой модели общества будет что-нибудь типа них.

    > Вот индейцев мучить и травить, негров захватыватать, продавать, мучить и вешать — это новое. Светлый итог революции.

    Не притворяйтесь, у вас в 1780-ых было еще более беспробудная дичь с крепостными.

    Кстати, проматывая вперед, в США по итогам гражданской войны большинство конфедератов были амнистированы. Там даже командующие (Джефферсон Дэвис,Роберт Ли, Пьер Борегар, Джозеф Джонстон) спокойно дожили свой век в новой стране — без гулагов и эмиграций. И в правительстве нескольких штатов поработали.

    А Линкольн сразу после нее роздал земли страны в частные владения, чем создал культуру частных фермеров (антиКолхоз) и решил аграрный вопрос. В 1862 году, Карл!

    Вы такое даже спустя полтора века не умеете делать. :)

    > А у нас «отказ от патернализма папы-короля и «массовый террор для защиты от «белых» — ну совершенно другое дело.

    Конечно другое, ведь вы вместо старого вождя сразу нового создаете.

    > То есть Ельцин, отдавший власть — не годится. Не люб. Он какой-то не такой. Вот Вашингтон — да.

    Конечно не годиться, ведь Вашингтон власть отдал на вершине своей популярности и расцвета, чтобы в стране был институт выборов.

    А Ельцин — когда у него рейтинг 2% и для того, чтобы подсунутый народу его дружбан защитил Ельцина и семью от ответственности за навороченное перед этим самым народом.

    > Хрущёв, снятый голосованием ЦК — не годится.

    Конечно, потому что это верхушечный переворот, без каких-либо выборов.
    У вас вместо ритуала всенародных выборов в совке был другой ритуал, некрофильский: чтобы стать генсеком надо пронести гроб предыдущего. Днище.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Не притворяйтесь, у вас в 1780-ых было еще более беспробудная дичь с крепостными.

    Вероятно, вы просто описались. Цифры перепутали. В 1780-х практически во всех странах в Европе было крепостное право. И оно — при всей его свирепости, более страшной, чем в России — ни в какое сравнение не шло с людоедским рабством в США.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Крепостное_право#.D0.9E.D1.84.D0.B8.D1.86.D0.B8.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.B4.D0.B0.D1.82.D1.8B_.D0.BE.D1.82.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D1.8B_.D0.BA.D1.80.D0.B5.D0.BF.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D0.B7.D0.B0.D0.B2.D0.B8.D1.81.D0.B8.D0.BC.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8_.D0.BF.D0.BE_.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B0.D0.BD.D0.B0.D0.BC

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Конечно, потому что это верхушечный переворот, без каких-либо выборов.

    А несколько убийств президентов в США — годятся? Это годный метод, верно ведь?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А Линкольн сразу после нее роздал земли страны в частные владени

    Смеётесь? Или вы всерьёз?
    Какие ещё земли страны? Вероятно, вы хотели сказать, земли конфедератов, отнятые земли южных плантаторов.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    тут уже линковали ваши слова пятилетней давности, где вы таким супер-либералом выступали и предупреждали, что государству не стоит сильно вмешиваться в интернет и вообще его трогать.

    Вы бы почитали эти слова. Кому не надо было вмешиваться и кто теперь начал вмешиваться (и кого вы за это как раз и очерняете) — попробуйте осознать.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Конечно другое, ведь вы вместо старого вождя сразу нового создаете.

    А другие революции, видимо, новых вождей не создают? Наполеон, Кромвель, Вашингтон, Боливар — не вожди, вероятно.
    Вы завязывайте с веществами, вам неполезно это.

  • Ответить

    Игорь,
    > А другие революции, видимо, новых вождей не создают? Наполеон, Кромвель, Вашингтон, Боливар — не вожди, вероятно.

    Создают, только в нормальных, правильных революциях вожди это шажок к созданию институтов и смены типа общественного устройства.
    А у вас режим наоборот один и тот же (вождизм), просто вожди меняются.

    А вы тут всерьез пытаетесь сказать, что «смотрите, у них вожди меняются, и у нас тоже меняются через гроб и переворот — значит мы не хуже!1». Хах.

  • Ответить

    >Днище.

    Делать то что надо? Бежать на майдан сносить ненавистный режимъ или просто сразу цивилизованно сдаться?

    Или осеменителей, может, из США завозить — гены нужные прививать?

  • Ответить

    Игорь,
    > Какие ещё земли страны? Вероятно, вы хотели сказать, земли конфедератов, отнятые земли южных плантаторов.

    И это замечательно — смена крупных рабовладельцев на индивидуальное предпринимательство и собственные дома для сотен тысяч людей. Отличная идея для того времени. Лучше, чем колхозы, ведущие к голоду, нищете и закупкам пшеницы за нефть.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    И, кстати, история, что после окончания войны главнокомандующий уходит из армии и становится президентом на два срока только у одурманненого айтишнего может преобразоваться в «сменяемость власти».

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    И это замечательно

    Нет, это не замечательно. Вы плетёте невесть что, но готовы продолжать обсуждение с тем же энтузиазмом с нового места, когда ткнули носом. Это — реализация поговорки про Божью росу.

  • Ответить

    Игорь,
    > А несколько убийств президентов в США — годятся? Это годный метод, верно ведь?

    Там всего четверых убили. У вас за тот же срок грохнули:
    1. Ивана VI Антоновича
    2. Петра III
    3. Павла I
    4. Александра II
    5. Николая II с семьей

    Это не считая бесконечных переворотов.

  • Ответить

    Игорь,
    > история, что после окончания войны главнокомандующий уходит из армии и становится президентом на два срока только у одурманненого айтишнего может преобразоваться в «сменяемость власти».

    Между этими событиями прошло шесть лет.
    Правил он всего два срока — еще восемь лет.

    В сумме — меньше, чем нынешний ваш вождь у власти.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Это не считая бесконечных переворотов.

    Так перевороты же — признак генетического свободолюбия. вы опять пошли по кругу, нещасный.

    Проще уж сказать, что:
    Рабство, убийства властителей, геноцид населения, перевороты, отнятие земель у собственников в США — правильные и всегда будут правильные. Расово верные.
    А в России — неправильные и всегда будут неправильные. Генетически ущербные.
    И закончить на этом.

  • Ответить

    Игорь,
    > А между сроками он, конечно, не правил.

    Конечно не правил, ведь они шли подряд (no pun intended).

    А в промежутке между бытием главнокомандующим (на должность которого его тоже, кстати, избрал Континентальный Конгресс) и первым сроком у них там федеральные институты организовывались толпой отцов-основателей.

    > Как не правил последние 25 лет клан Клинтонов-Бушей.

    Ага, два Буша, один Клинтон и один Обама.

    В РФ за это время: Боря, Вова и Дима-спойлер.

    Это не обсуждая даже то, что у них власть размазана по штатам (и выборы президента не сильно влияют на что-то на местном уровне), а у вас сконцентрирована в руках вождя.

  • Ответить

    Игорь,
    > Проще уж сказать, что:
    > Рабство, убийства властителей, геноцид населения, перевороты, отнятие земель у собственников в США — правильные и всегда будут правильные.

    Наоборот, они были ровно такие же, как в других странах.
    Просто происходили они на фоне процесса взросления общества, на фоне увеличения самостоятельности людей (и записи в категорию «людей» все большего количества бывших рабов).

    А у вас — наоборот: импортозамещение ради закрепощения.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ага, два Буша, один Клинтон и один Обама.

    Нас, видимо, ожидает в США такая последовательность:

    — Президент Буш.

    — Президент Клинтон.

    — Президент Буш.

    — Президент Обама с госсекретарём Клинтон.

    — Президент Клинтон*
    (* Теперь с натуральными эстрогенами)!

    Эта последовательность не похожа на числа Фибоначчи. И на числа Мерсенна тоже не похожа.

    Но для нашего подроскового айтишнега она похожа на сменяемость власти.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вот рекомендую знатокам геополитики почитать полный текст заявления по Сирии.
    https://russian.rt.com/article/150120

    И найти там хотя бы одно упоминание о том, что Асад должен уйти, или «его судьбу решит народ Сирии», или вообще хоть одно упоминание политики или сомнений в легитимности властей Сирии.

    На мой взгляд, трактовать его можно только одним способом: Россию уговаривают не бомбить т.н «оппозицию». Не требуя вообще ничего. Просто просят, обещая всё сделать, всё перестать и сидеть тихо.

    Вероятно, единственный правильный ход выполнения здесь был бы: подождать, продолжая бомбить ИГИЛ, дождаться невыполнений разного рода со стороны «оппозиции» и США, и продолжить бомбёжки «оппозиции». Пусть приходят за следующим соглашением.

  • Ответить

    Alias, может тогда объясните мне чой-то ваше взрослеющее общество, вдруг, стало извиняться… так тихо и незаметно извиняться за глобальные факапы?

    То Макфл, вдруг, напишет про Ирак, что это была ошибка. То про Кадаффи тоже тут написали — ошиблись, так мол.
    То про пытки в тюрьмах выложат втихую рассекреченные архивы… Это случайно не с дружественными надеждами с Кубой и Гуантанамо связано? Чтобы не краснеть потом?

    Хотя, наверное, общество взрослеющее. Ведь США — это по факту тинейджер. Этакий капитан команды при клевой девочке капитанше из команды-поддержки.

    А с Игорем, не знаю, согласна или нет… Эпл мог и пропиариться. Все время рассказывать байку про то, что сперли или еще что в баре прототип у сотрудника — заедать начинает. Нужен новый двигатель создания ажиотажа. Они же понимают, что ажиотажа больше не будет.

  • Ответить

    Кстати, Alias, Трамп — это такое тихое извинение за все что было и тихая смена курса в нужном направление.
    Ну как я разумею, сори. Пиндосы же все равно тему своего всемирного господства не поменяют, но некоторые моменты с помощью Трампа выровняются безболезненно и не отвечая за собственные факапы вообще.

    Всемирное зло это либо Россия, либо Китай, либо вот теперь КНДР.

  • Ответить

    Ашманова надо сгнобить в лагерях за подстрекательство и попытку антиконституционного переворота. Отрицая обсуждаемое тут генетическое рабство русских, он открыто толкает народ на бунт. Какбе говорит им:

    — Вы не рабы, рабы не вы! Вы свободные люди и способны на многое, а значит имеете право быть несогласными! И более того, имеете право!

    Что творит этот лихой Пеар-технолог! Роет! Роет могилу всей государственной вертикали под самым носом у администрации президента и правительства.

    Уважаемый! Вы разоблачены! Разворачивайтесь в марше! За рабство и вертикаль вперед на баррикады!

  • Ответить

    Игорь,
    > И найти там хотя бы одно упоминание о том, что Асад должен уйти

    И че, мы ж в Сирию влезли, чтобы типа защитить Асада от его «оппозиции» — поэтому её и бомбим. Вы тут первым кричали, что мы бомбим америкосных инструкторов там.

    А теперь подписали очередные «минские соглашения» и будем «защищать» Асада также, как защитили Домбас от «укронацистов» — оставив его в составе государства укронацистов и вывезя оттуда заводы.

    Теперь в Сирии будет также — страну поделят на три-четыре части, а потом в оставшейся у Асада области его тихо (или громко) уберут.

    > Просто просят, обещая всё сделать, всё перестать и сидеть тихо.

    Ну, а вы согласились. Как не согласиться, когда Турция пригрозила начать вторжение, а Кэмерон и Белый Дом начали обидно обзываться коррупционером и всякие уголовные дела расследовать.

    Зато если согласиться, то получается, что вы на равных с Самим Обамой решили судьбы мира. Прямо как в Ялте.

    > На мой взгляд, трактовать его можно только одним способом: Россию уговаривают не бомбить т.н «оппозицию».

    Вы так и не поняли, что Пу полез в Сирию именно за этим — чтобы его Обама и Меркель признали за своего, сели с ним за один стол переговоров о разделе мира.
    И вы сами хотите того же — чтобы вас признали важными и нужными, чего бы это ни стоило ни в плане жизней людей, ни в плане слива союзников и раздербанивания их стран.

    До америкосных экстравертов это, наконец, дошло, и они начали сеанс психотерапии вашего вождя. Цель сеанса — чтобы глава бензоколонки всё слил, но при этом почувствовал себя важным и равным настоящим пацанам.

    Что и происходит.

  • Ответить

    До америкосных экстравертов это, наконец, дошло…
    Это хорошо, что дошло. Еще бы до Меркель дошло и она начала бы свой сеанс психотерапии по снятию санкций.

    А вот до вас как-то слабо доходит. Вернее вообще никак почему мы полезли в Донбасс и полезли в Сирию.

    Я вас так вот читаю — прям один сплошной крик души про то, что Рашка (?) должна сидеть тихо и не выеживаться.
    Единственный вершитель судеб — США. И точка! И никак не поспорить с этим. Мы со своим свиным рылом в их калашный ряд не вписываемся.

  • Ответить

    Laverna,
    > Еще бы до Меркель дошло и она начала бы свой сеанс психотерапии по снятию санкций.

    В том и смысл сеанса психотерапии, чтобы Вождь себя почувствовал важным без снятия санкций. :)

    > А вот до вас как-то слабо доходит. Вернее вообще никак почему мы полезли в Донбасс и полезли в Сирию.

    Защитить русских от «нацистов» и защитить Асада от «империалистов» же.

    В итоге русских вы впихнули обратно в государство к «нацистам», а Асада теперь заставляете отказаться от сопротивления «империалистам».

    > мы полезли

    Это не вы полезли, это ваш Вождь с помощью своей страны свои комплексы решает. А вы просто ретроактивно его действия рационализируете и пытаетесь обяснить себе с точки зрения Геополитики.

    > Я вас так вот читаю — прям один сплошной крик души про то, что Рашка (?) должна сидеть тихо и не выеживаться.
    > Мы со своим свиным рылом в их калашный ряд не вписываемся.

    Опять комплексы. Повзрослейте уже.
    Иначе так и будете сливать своих последних союзников ради того, чтобы почувствовать себя важным.

  • Ответить

    Алиас, взрослеть вам как раз пора.

    Защитить русских от «нацистов» и защитить Асада от «империалистов» же.
    Вы тут лихо так прогнозируете по поводу раздела Сирии, может спрогнозируете, чтобы было, если бы в Донбасс на танках въехали. И заодно расклад по Сирии дайте, если мы туда не лезли.

    И вот еще с учетом этой картинки расскажите на сколько частей там она поделиться должна?
    http://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2016/02/16/2/1455582585180899590.png

  • Ответить

    Laverna,
    > может спрогнозируете, чтобы было, если бы в Донбасс на танках въехали.

    Именно поэтому Пу и отстал от Донбаса и взялся за Сирию, т.к. в Донбассе: 1) Русские вопят на русском, когда умирают от войны. 2) Запад обкладывает санкциями за агрессию. 3) Украина готова воевать официальной армией.

    Сирия же — гораздо удобнее: 1) Население, когда его (и его боевиков) режут, вопит на басурманском, который в России никому не понятен и никто не читает. 2) Далеко от Европы, так что та не так сильно возмущается насчет вторжения. 3) Воевать надо не за сепаратистов, а наоборот за официальный режим.

    Одни плюсы. Поэтому Пу так мгновенно и переключился на Сирию.

    > И вот еще с учетом этой картинки расскажите на сколько частей там она поделиться должна?

    Да хоть на восемь, не принципиально. Пу же этому только и рад помочь, слив Асада просто ради того, чтобы Обама/Меркель его похвалили.

  • Ответить

    Laverna,
    > И заодно расклад по Сирии дайте, если мы туда не лезли.

    Было бы то же самое, что и сейчас, просто Асад бы пошел на дно еще быстрее.
    Собственно, Пу использует Асада как живой труп (как до этого Донбасс) для того, чтобы выбить личное уважение себе от Обамы/Меркель.

    А те, как мы видим, готовы это фейковое уважение ему дать. Они теперь Пу во все-все-все «комиссии по мирному урегулированию» включат. Будет почетным мирным уреголировщиком, так сказать. Главным миротворцем.

    Только вот санкции не отменят, Асада все равно уберут, а его страна все равно будет разделена.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вы так и не поняли

    Ну да мы-то не поняли, а вы-то всё понимаете.
    Уж настолько-то мы поняли.

    И будущее прозреваете, это уж без балды.
    Наверно, примерно как процитированный здесь Crio пятилетней выдержки.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    олько вот санкции не отменят, Асада все равно уберут, а его страна все равно будет разделена.

    Как жаль, что все настоящие, мощные геополитики работают в такси или сидят на Роем.ру.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Как я и предсказывал выше: «Сегодня отдают — а завтра они против этого революцию устроят с массовкой из собственных юзеров».

    Да, там такие протесты-протесты. Фактически, революция.
    Стоит только посмотреть на картинки.
    http://cdn.macrumors.com/article-new/2016/02/save-our-iphones-800×516.jpg

    Десяток-другой людей на зарплате Эппла или временно нанятые, видимо, с плакатами отличного полиграфического качества, с явно эппловским дизайном.

    One rally at San Francisco’s downtown store — the site of last week’s protests — drew around 40 protestors and about 20 members of the press, beginning late afternoon and continuing into the evening.

    Точно, это революция, я вам говорю, я видел, гадом буду….

  • Ответить

    Было бы то же самое, что и сейчас, просто Асад бы пошел на дно еще быстрее.
    Ага… а следующий за ним Пу? А давайте уже сразу, чтобы не мелочиться — пусть США во всех странах назначают президентов?
    Куда хотят, туда войска вводят по собственному хотению? Кого хотят, того и бомбят без всяческого зазрения совести? Давайте?

    И по вопросу Эпл.

    Если бы вы меньше увлекались фантазиями про Пу, а больше его слушали, то про дефляцию, наверное, что-нибудь услышали бы.
    Так что если ваши горячо любимые США за ближайшие пару лет войнушку не развяжут, то Айфон вы будете скоро покупать по 700рэ., а может и меньше.

    США стоят на пороге глобального коллапса. Собственно это их глобальный факап, который они всему миру навязали.
    Но как водиться, извиняться и тем более брать вину на себя они не собираются. Поэтому для них крайне важно весь мир погрузить в еще больший хаос и вывести из игры все ведущие экономики мира.

    А вы все сидите с лапшой на ушах про Пу.

  • Ответить

    Игорь,
    > Десяток-другой людей на зарплате Эппла или временно нанятые

    Ага, протестуют за печеньки из госдепа.

    > видимо, с плакатами отличного полиграфического качества, с явно эппловским дизайном.

    У Эппла для таких проплаченных протестов уже все заранее приготовлено. Вот, качайте и присоединяйтесь: https://developer.apple.com/app-store/marketing/guidelines/#images

    > Точно, это революция, я вам говорю, я видел, гадом буду…

    Но я-то это предсказал. А вы думали, что будет прямо противоположное — подковерная борьба ФБР и АНБ.

    Давайте, расскажите нам, что на самом деле это тоже ФБР с АНБ борется, просто купленными хомячками.
    Клинтон подкупила либеральных эпплохомяков чтобы очернить Трампа!11 Она и в госдепе работала раньше, так что понятно, откуда деньги! Всё схо-ди-тся!

    Если серьезно, то вы просто привыкли к родными реалиями, поэтому во всём социальном и видите проплату, заговор и выклянчивание плюшек у госкрыш.

  • Ответить

    Игорь,
    > Ну да мы-то не поняли, а вы-то всё понимаете.

    Конечно. Вы же уже приспособились к двоемыслию, а оно мешает делать сбывающиеся прогнозы.

    Двоемыслие — это когда вчера мы «спасаем» русских домбаса от «нацистов», а сегодня с «нацистами» миримся и делаем скидки на газ (и впихиваем этих русских обратно к ним в государство).

    Или когда вчера мы спасаем нашего союзника Асада от служков злобных империалистов, а сегодня договариваемся с этими империалистами, что никакого наступления на этих служков быть не должно.

    Вот в таком мире вы живете.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «От служков, на этих служков» — это что такое?

    Похоже, это стадия уже довольно поздняя.

    Я довольно регулярно вижу людей, абсолютно уверенных в своём пророческом даре. Вот это «я же предсказал» читаю и слышу несколько раз в неделю. Некоторых от этого воображаемого сбывшегося прогноза реально срывает крышу, они навсегда уверуют в свою гениальность. Ну вот как Хазин, как бы «предсказавший» взрыв башен-близнецов. Или Касперский, «предсказавший» появление червя Сламмер.
    Потом эти нещасные принимаются предсказывать так, что аж шуба заворачивается. И щасливы, а у остальных волосы на лоб лезут от этих «предсказаний» и «прогнозов».
    Примеры мы можем видеть выше по тредику, они типичны.

    И отчего-то второй признак этой стадии — появление слов-уродцев, личных лингвистических изобретений. Не знаю, почему это так. Но симптом характерный.

  • Ответить

    Игорь,
    > Я довольно регулярно вижу людей, абсолютно уверенных в своём пророческом даре.

    Вы ж сами тут целый IT футурологический доклад без смс публиковали.

    Да и в этой ветке первым начали предположения делать о причинах конфликта Эппла с ФБР.

  • Ответить

    Я понимаю, что вы сильно заняты полемикой с Ашмановым, но все же, может вас не затруднит ответить на вопросы:

    Делать то что надо? Бежать на майдан сносить ненавистный режимъ или просто сразу цивилизованно сдаться?

    Или осеменителей, может, из США завозить — гены нужные прививать?

    Конструктивная повестка у вас есть?

  • Ответить

    Потому что если ее у вас нет (а ее у вас нет), то даже если мы признаем все ваши оглушительные аргументы, признаем, что мы как народ неполноценны, то у нас появляется следующая вилка: либо надо сдавать государство сразу генетическим чемпионам, либо все-таки попробовать подрыгать лапками в бессильной агонии.

    Товарищ Сухов, когда его спрашивали «ты как хочешь умереть: быстро или помучиться», отвечал «лучше, конечно, помучиться».

    Я за товарища Сухова. И за сержанта Павлова. И за майора Гаврилова.

    Бывает вот стоишь назло генетически правильным фашистам из-за своей темноты ватной. Стоишь-себе стоишь. И заканчиваются фашисты. Нету больше.

  • Ответить

    robot468, чтобы ответить на ваш вопрос, вам сначала надо определиться, кто такие «мы».

    Если кратко — у вас имперская идентичность, а в ней никаких вариантов и будущего как раз нет.

    А русскому без Родины открыт весь мир.

  • Ответить

    Если кратко — у вас имперская идентичность…
    Про имперскую идентичность по-подробней, пжалста.

    И еще расскажите про то, как нам, смердам, воспринимать стремление США быть номер 1 в Мире.

  • Ответить

    Мы — это разумеется русские, которые оформлены в государство. В разные времена оно называлось по-разному. Россия, РФ, СССР, РИ.

    Т.е. я правильно понимаю, чтобы у нас было будущее, нам надо от своего государств отказаться?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А русскому без Родины открыт весь мир.

    Отличное завершение дискуссии.
    Отлить в граните. Родился афоризм, максима, крылатое выражение.

    Вот для этого все тонны слов от Ильяка здесь.

    Русский без Родины перестаёт быть русским, но это не остановит — ведь надо ехать.

    Программист старается. Он хочет как следует. Поэтому ему надо стать бывшим русским прямо здесь, на Родине, что Ильяк и делает у нас на глазах.

    Это кажется интеллектуальным процессом, говорятся слова, аргументы, даже приводятся ссылочки, но это процесс не более интеллектуальный, чем прогревание грохочущего вонючего шахид-мобиля у вас под окнами ранним утром.

    Чувак решает здесь свою внутреннюю проблему, имитируя дискуссию. Имитировать можно в любой дискуссии на любую тему, именно поэтому Ильяк в любой дискуссии сводит к «проклятая Рашка» и «не знаю, о чём вы тут говорите, но ехать надо».

    Причём мы видим, как он её пытается здесь решить уже года три минимум. То есть трактор грохочет, дымит, поросёнок в нём сидит, но трактор почему-то не едет.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Товарищ Сухов, когда его спрашивали «ты как хочешь умереть: быстро или помучиться», отвечал «лучше, конечно, помучиться».

    Кажется, это говорил Бумбараш.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Игорь, эти слова-уродцы из модных постмодерновых рассказов

    Да, я вижу следы вашего чтения в ваших текстах. Вы очень лексически внушаемы.
    Помню, как вы начитались Волкова и стали писать «воу-воу, палегче».

    Уродцами они же не перестают быть. Таких слов нет в русском языке, как и «воу-воу».

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вы ж сами тут целый IT футурологический доклад без смс публиковали.

    Да, верно. Поэтому он и назывался шуточно, и содержал все возможные и избыточные оговорки о том, что это простая экстраполяция, а будущее предсказать нельзя.

    И то — это было про очевидные вещи, известные технологии, а вы в провидческом, сивиллином, пифийском угаре предсказываете действия людей, историю и геополитику.
    Не делайте этого, козлёночком станете. Без Родины.

    Да и в этой ветке первым начали предположения делать о причинах конфликта Эппла с ФБР.

    Это а) не предположения, б) высказывания о прошлом.

  • Ответить

    Сухов, Сухов.

    что касается русского без Родины — да, не бывает русского без Родины, как не бывает американца без Родины, немца без Родины, француза без Родины. без Родины бывают только космополиты, те самые, безродные.

    и тут вот что важно — даже последний ильяк не хочет перестать быть русским. животная часть натуры нашего условного ильяка рвется на запад, и под эту эмоцию мозг подгоняет, как под ответ, как-бы-мысли — рабы, убогие и так далее — но это всё не логическое, эмоционально наведенное, и спорить с этими как-бы-мыслями не нужно. но культурная часть натуры нашего ильяка хочет остаться русским.

  • Ответить

    При этом они чуть ли не самая «патриотичная» нация, уж гораздо более патриотичные, чем наши граждане, достаточно начать сравнивать количество флагов на домах.
    Так что даже без самой родины ее можно банально придумать и вполне успешно эксплуатировать стадные чувства общества, что еще раз доказывает, что все жалкие вопли про «Родину», «патриотизм» и «космополиты безродные» несут унылые дегенераты, которые без своего стада не способны на разумную деятельность, ну, а над стадом же обязан главенстовать царь, да пороть иногда, для профилактики.
    Самюэль Джонсон был прав про патриотизм, и это доказано историей уже тысячу раз, а вы продолжайте кудахтать про эфемерную родину, березки, патриотизм и отождествлять это с ботоксным упырем и шайкой дебилов и воров во главе государства.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да нет, там сформировалась нация, они реально любят Родину и всё такое.
    Она у нас другая, любовь к Родине другая, потому что у нас Этическая Система 2, а у них Этическая Система 1 по Лефевру. У нас континентальная цивилизация, у них — островная, у нас справедливость, у них личный интерес и так далее.
    Но это именно нация с Родиной.

  • Ответить

    Игорь, так личное и ведет к тому, что они живут и гадят себе под бок, уничтожая эту самую Родину. А реально они ее могут защищать только в Голливуде и то, только от нашествия инопланетян. Потому что свалить больше не куда в случае чего.

  • Ответить

    Color, ваша эфемерная малая семейная родина — квартирка ваших родителей. Которую они вам по наследству передают из семейных патриотичных чувств.Им на ваше будущее не наплевать, по этому они ее вам отписывают, а не продают и кладут деньги в банк, а сами в путешествия отправляются.
    Вы эту квартирку в глобальном масштабе страны рассмотрите. Аналогичная ситуация.

  • Ответить

    >> как не бывает американца без Родины
    > как нации не существует и родины у них нет.

    нация это общность людей, проживающих на одной территории и имеющая общую экономику, язык и культуру. и тут надо понимать, что нации скреплены больше экономическими узами, нежели территориальными или культурными.

    понятие нации часто путают с национальностью, и так же часто под это понятие подводят различную идеологию, даже противопоставляя нации по идеологическому принципу (нация рабов, нация победителей, нация свободной конкуренции, и так далее). на это надо ответить, что нация не имеет никакого отношения к кровнородственным связям, и нация не формируется идеологией. идеология может иметь подпитку из понятия нации, но не наоборот.

    источник понятия нации — в экономике, а не в крови или идеологии. из обмена продуктами труда родились все нации. впоследствии, с появлением государств и, как следствие, границ, это понятие уточнилось территориальным признаком. язык и культура в этом понятии играют роль дополнительных определителей. но корень — в экономике. и когда русские уезжают за границу, живут там и работают — они уже не часть русской нации, потому что работают на чужую нацию, и сами поэтому становятся частью чужой нации.

  • Ответить

    Не смог рассмотреть по причине отсутствия квартирки от родителей. Так и не понял, при чем тут родина, если заботу о моем детстве курировало государство Российское, ныне сильно испортившееся и вместо заботы о своем гражданине разве что вымогающее капитал под различными предлогами без какой либо эффективной отдачи.

  • Ответить

    вымогающее капитал под различными предлогами без какой либо эффективной отдачи
    Примеры в студию. Что конкретно для вас нужно сделать государству Российскому, которое вас вырастило и должно было комнату предоставить для проживания.

  • Ответить

    > Самюэль Джонсон был прав про патриотизм, и это доказано историей уже тысячу раз

    нашим ильякам нравится такое прочтение той цитаты Сэмюэля Джонсона, при котором патриотизм приклеивается к негодяю, и становится качеством негодяя, негодяйским качеством. но Джонсон, безусловный патриот, не мог причислить патриотизм к качествам негодяя, а говорил он ложно понимаемом патриотизме, и противопоставлял этому понимаю своё, как ему казалось, истинное понимание патриотизма.

    патриотизм это центральное положение американской национальной мысли, где центром вселенной является Америка, и если даже ты негодяй, но на службе Родины, то ты уже не совсем негодяй. отсюда же «сукин сын, но наш сукин сын», отсюда же как бы отрицательные герои на службе Родине, начиная с грязного Гарри и далее со всеми остановками. это такой культ Родины и патриотизма, в котором невозможно вякнуть про то, что патриотизм это негодяйское качество. зато такое понимание этого высказывания прекрасно ложится на смердяковщину наших ильяков, им нравится острота и парадоксальность, которая чешет их убогую техническую интеллектуальность.

    > Так что даже без самой родины ее можно банально придумать

    вот в этом и заключается ваша беда: вы идеалистически подходите к миру и думаете, что Родину можно выдумать. нельзя выдумать Родину, как нельзя выдумать экономику, эти понятия материалистически складываются всей сложной историей народа.

  • Ответить

    > Т.е. если мы с китайцами торгуем и повязаны экономически, то мы одна нация?

    нет, и вот как раз для того, чтобы четче определить нацию, и есть три других критерия — территория, язык и культура.

    нации формировались общим рынком, куда люди несли продукты для обмена. с течением времени общество усложнялось, и вот у нас теперь есть не просто рынок, а сложная экономическая система производства, а к ней еще и финансовая система, а к ней система социального обеспечения. кроме усложнения экономики произошло усложнение политического устройства, общество прошло долгий путь от первобытно-общинного строя до коммунизма (правда, сейчас откатилось назад к капитализму, но это временно).

    современные нации определяются четырьмя критериями, но источник всех наций — это единая экономика, и этот критерий всегда определяющий. другие критерии добавлялись к понятию позже, и уже были связаны не с экономикой, а больше с войной. с развитием орудий труда и уничтожения нации уточняли внутри себя, «против кого будем мы дружить».

    исторически сейчас время наднациональных союзов (ЕС, НАТО, ТТП, ШОС, БРИКС), но диалектика учит нас развитии через противоречие, и мы легко отыщем антитезу наднациональным союзам — уничтожение национальных государств как основы таких союзов. зачем была Ливия, Тунис, Египет? в том числе — чтобы не допустить создания большого наднационального блока африканских государств, о котором помышлял Каддафи.

    кроме того, в самом наднациональном блоке существует противоречие суверенитета национального государства с наднациональным органом управления, который суверенитет национальный уничтожает, что мы и видим в ЕС. но кроме этого, в наднациональном блоке подвергается сомнению и понятие патриотизма, что неизбежно находит отражение в идеологии. и для нас будет большой ошибкой воспринимать западное идеологическое бурление как своё собственное (что часто делают наши интеллектуалы, встраиваясь в хвост западной мысли). если они отказываются от патриотизма, то потому что перед ними стоят другие проблемы, нежели перед нами. мы не размениваем суверенитет на блоковость, и не должны поэтому отказываться ни от нашего патриотизма, ни от нашей нации.

  • Ответить

    Алиас, «гниение родины» и прочие ваши клише они ни о чем. Вы словосочетания бросаете, но объяснить почему вы так считаете или объяснить смысл фразы вы не можете.

    И почему ЕС не загнивает или США? У вас только к Рашке претензии есть?

  • Ответить

    Меня вырастили родители, а не государство. Это первое, второе, третье, и последнее.
    Все, что я должен государству — это оплата за свое бесплатное образование.
    Собственно за те 12 лет, которые я работаю в «белую», я выплатил этот «долг» сполна.
    Все остальное демагогия и сопли из серии «раз родился, то должен».
    Ну, а что я хочу от государства можно почитать в Конституции, благо она пока еще не заблокирована роскомпозором.

  • Ответить

    Вода, вода, вода.
    И сравнение вполне материальной экономики с эфемерной родиной. Очень не корректное сравнение, между прочим. Американцы сто лет друг друга стреляли по прериям без всякой родины, ничего, существуют как то.
    А ты продолжай лить воду, публика твоих «умных» речей на фишки нет и пикабу, а взрослые люди сами решат, как им жить.С царем, родиной, или без.

  • Ответить

    Color, вы как Алиас ака Ильяк — все клише и общие фразы. Конкретики никакой. Потому вы сами оба не знаете, что у вас там загнивает и что конкретно вам должны.
    Надеюсь, вы работу белую свою хорошо работаете, не так, как о Родине судите и Конституции.

  • Ответить

    > И сравнение вполне материальной экономики с эфемерной родиной.

    только в части невозможности «придумать» эти понятия.

    > Американцы сто лет друг друга стреляли по прериям без всякой родины

    я вижу, вы не понимаете, что американцы сто лет по прериям свою Родину добывали. а вот американцы это прекрасно понимают. и свою молодую Родину, не важно как добытую, охраняют. мы с них, бывает, смеемся — ну да нам простительно, мы свою Родину добывали тысячу лет, знаем что по-разному бывает в жизни. а у них еще опыта серьезной беды нет, и им не до смеха. и поэтому в вопросе патриотизма в асашай царит звериная серьезность. не дай божЭ кто-то что-то вякнет про «как было на самом деле» или вообще что-то против Родины — враз лишится буквально всего, если это «всё» у него было. ну, там, карьера, бизнес, и даже (в лютые года антикоммунизма) жизнь.

    > взрослые люди сами решат, как им жить

    вот тут есть сомнение: эти как бы взрослые люди свои как бы взрослые решения начинают зачем-то отстаивать публично, как будто они не уверены в них, причем отстаивать непременно поливая всех вокруг грязью. по меткому выражению Ашманова, «накручивать себя на отъезд». если ты такой взрослый, и всё для себя решил — зачем лишние слова? чемодан, вокзал, куда хочешь. но нет, мы видим желание всех растолкать и громко заявить какое правильное решение принял взрослый человек, и какие неумные и неправильные решения принимают все остальные. что-то мне это напоминает… подростковое поведение, нет?

  • Ответить

    Вы меня с Ильяком попутали, у меня ничего не загнивает, просто государство не работает так, как написано в конституции. Про загнивание и рашку — это к другим.
    А я из тех «сраных космополитов», у которых при словах «родина» и «патриотизм» рождается ровно ноль эмоций.

  • Ответить

    Вы меня тоже с Ильяком попутали, еще раз перечитайте мои не самые интересные для вас посты. Там нет нигде про «рашку», «загнивание» и желание «свалить».
    Просто для меня Родина является обыкновенным словом, ничего не значащим, как бы наши блюстители нравов не старались прививать «патриотизм» и «любовь к родине» через все доступные им каналы.

  • Ответить

    Так к чему я это — я для вас «безродный космополит"…

    Интересно, если бы Навальный болотных не устраивал, не баламутил и тезисов вам там поверхностных в голову не закладывал, кем вы были бы?

  • Ответить

    Любитель гадать по кофейной гуще? Астролог с дипломом?
    Ну, в принципе, вас тут таких много. Начиная с Ашманова и заканчивая хз кем, вы же все знаете круг общения и интересы других людей, их опыт и возможности с высоты своей «невъебенной» старости (и одеревенелости ума), так то да, я внезапно ярый фанат Навального, на все его лекции хожу в ФБК, доначу по пол зарплаты на благое дело Госдепа.

  • Ответить

    > я для вас «безродный космополит»,

    теперь — когда вы размежевались с нашими ильяками — нет, не космополит. просто такой же гражданин, как и все мы. ну, с какими-то недобитыми огоньковскими мифами в голове, ну, плохо знаете историю нашей страны, но — гражданин.

    и то, что слово Родина для вас пустой звук, вовсе не беда. у всех свои недостатки. кто-то плохо слышит, кто-то плохо видит, кто-то плохо думает, кто-то плохо чувствует.

    > а вы для меня «упоротый патриот», но «все таки мы вместе» :) Ну, в России.

    и прекрасно.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Просто для меня Родина является обыкновенным словом, ничего не значащим

    А мы тут ещё и ставим диагнозы — от биохимических до психологических — по любимым афоризмам поциэнтов.
    Вот этот афоризм — на твёрдую пятерку. Нет, даже скорее лет на семь. Карательной психиатрии без права логина.
    Ну и, конечно, как всегда с опасными заболеваниями, нужно допросами и расследованием выявить и обезвредить всю цепочку заражения: нянечек в яслях, в саду, училок в школе, преподавателей в институте.

  • Ответить

    Игорь,
    > «Просто для меня Родина является обыкновенным словом, ничего не значащим»
    > Вот этот афоризм — на твёрдую пятерку.
    > выявить и обезвредить всю цепочку заражения: нянечек в яслях, в саду, училок в школе, преподавателей в институте.

    Так патоген уже давно выявлен: это эта самая родина, которая враг людей.
    Поэтому для не могущих уехать лучший способ выжить — это внутренняя эмиграция, когда контакты с Родиной минимизируются.
    Этим тов. Color и занимается — это просто другой вариант моего дискурса.

    А ваше безумие в том, что вы идентифицируетесь с этим чудовищем и не отделяете от него ни себя, ни национальную общность.

    Но не врите себе — вы тоже этим занимаетесь, просто из-под полы. Например, вы же родных в армию не отпустите, сколько бы вы про возрождающееся величие ни кричали.

    Об этом Кашин хорошо написал ( ): «Если нет возможности уехать, эмигрируйте вовнутрь, минимизируя свое соприкосновение с государством. … Если переводить это на язык политического лозунга, речь должна идти об отделении народа от государства, которое по факту уже давно произошло, но у многих еще остается иллюзия какой-то связи между государственными интересами и интересами граждан, между устойчивостью власти и благополучием народа, между политической стабильностью и человеческой жизнью для каждой семьи».

  • Ответить

    доначу по пол зарплаты на благое дело

    На какое благое дело? Екатеринбург расшатать? Пару-тройку регионов отделить? Страну в хаос погрузить лет на 10−15 до следующего прихода Путина?

    Что будет, если Навальный/Касьянов к власти придет? Всех тут же порешають и посодють? Дотаций всем сразу воз выдадут на материнство, на обучение? Пенсии поднимут до 35К? Медицина и образование сразу станут мировыми ведущими? Пиндосы за нас радоваться начнут и сразу друзьями нашими на веки вечные станут?

    Хоть один сценарий по которому по-вашему будет развиваться страна опишите. Вы же там не за идеалы, а за будущее бьетесь, вот и опишите как вам представляется развитие событий после прихода к власти Навально-Касьянова. Просто интересно почитать, как вы это все себе представляете и кто вам это позволит сделать. Я не Путина имею ввиду. Или вы думаете там только Путин?

  • Ответить

    Color, так что вы сейчас понимали — Путин пока что самый лучший президент в мировом масштабе и самый эффективный менеджер. Он умеет сохранить баланс потусторонних сил и где-то, если надо и прогнуться, а где-то и перегнуть может. Но делает это круто и во благо страны.
    Пока еще вот до Конституции руки не дошли. Но будете уверены, уже звоночек был… от Патрушева, по-моему. Не помню, он ли веселую статью на эту тему накатал.

    А ваши звоночки — готовиться в лучшем случае к кризису мировому, а в худшем — к войне. Ваши звоночки — 1%-3% налика в пиндоских банках и разговоры по ветру о запрете наличных средств. Это только часть всего, что развязка уже близка.

  • Ответить

    Laverna,
    > самый лучший президент в мировом масштабе и самый эффективный менеджер.
    > Но делает это круто и во благо страны.

    Конечно, ведь страна — это он, а не вы.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Страна — это мы. Но не вы.

    Например, вы же родных в армию не отпустите, сколько бы вы про возрождающееся величие ни кричали.

    Кто-то тут жаловался выше, что вот, мол, все тут про него заранее знают.
    У нас тут пророк один — Ильяк. Он и в души прозревает, и в будущее, и в будущие души, и в душащее будущее.

    У меня есть один сын, если захочет в армию — то сам и пойдёт. Если призовут, тоже пойдёт. Уж точно я не буду отмазывать.
    Как раз отмазывают — либерасты, как мы знаем, внутренние эмигранты.

    p. s. У мну у нескольких знакомых дети служат в армии или уже все отслужили. Все очень довольны: кормят отлично, учат, тренируют, приезжают умные, спокойные и здоровые.
    У вас ментальный вирус про ужасы армии застрял примерно с 2002 года, то есть это значит, что у вас живёт т.н. медленная мозговая инфекция.

  • Ответить

    Ну все, теперь я знаю, что эффективный менеджмент меряется не ростом активов, а падением оных на дно и глубже.
    Эффективный менеджер через пять лет ляжет рядом с Лениным, а из одной большой страны образуются десятки княжеств, грызущиеся друг с другом. Ничему вас история России не учит.

  • Ответить

    Color, вы это с чего берете вообще? Я вот на неделе этой или той читала, что мы внешний долг сократили на 3 или 4 лярда. А еще США сильно обеспокоены тем, что мы золото слишком сильно закупаем. Ага… мы и Китай и Индия, кстати.
    Только обеспокоились они сегодня, а закупаем мы его уже год, наверное как.

  • Ответить

    Игорь, у вас мировоззрение, в котором вы не страна, а служки государста. И в котором оно существует ради своих имперских интересов, а вам надо терпеть лишения ради этого.

    И не притворяйтесь — столичных призывников не отправляют почти на эти войны, чтобы не создавать в мск возмущение.

  • Ответить

    Laverna, а, так вы милая девушка, а не толстотролль с двача, троллящий наивностью.

    Найдите себе парня, можно даже ватника. Потому что сейчас вы просто пересказываете самый примитивный уровень пропаганды, который даже Игорь не принимает всерьез.

  • Ответить

    Игорь, вообще ловко вы ушли от ответа как всегда.

    Представьте, что он решил не в армию, а в украину или Сирию поехать, воевать за Родину. Строго по вашему мировоззрению.

    Тогда бы отпустили? Или кухонное имперство это одно, а риск близкими ради Родины — другое?
    Или наоборот, у вас тотальное рабство, так что вы за Родину будете жизнь отдавать только когда она сама прикажет, а то еще сделаете что-нибудь не то своей самодеятельностью?

  • Ответить

    Color,
    > Эффективный менеджер через пять лет ляжет рядом с Лениным, а из одной большой страны образуются десятки княжеств, грызущиеся друг с другом.

    Именно.

  • Ответить

    Эффективный менеджер через пять лет ляжет рядом с Лениным…

    Мальчики, вы тут так резво про нашу Конституцию трындите и хотите ее немедленного соблюдения. Что даже не в курсе, что ваши западные друзья нам запретили идеологию. По Конституции.
    Так что, похоронить Путина как-то так пока не получится.

    Потому что сейчас вы просто пересказываете самый примитивный уровень пропаганды

    Алиас, примерчиков накидайте, плизззз… что где и как я там примитивно спропагандировала вас.

  • Ответить

    >А еще США сильно обеспокоены тем, что мы золото слишком сильно закупаем. Ага… мы и Китай и Индия, кстати.

    Хотелось бы уточнений, мы когда золотишко закупаем, томы его ввозим или «уже наше золотишко» остается на очень много раз надежном хранении у продавца рядом с «уже не нашими деньгами»? :)

  • Ответить

    Ну официально они же за добро и демократию, так что может как раз и волнуются официально, когда видят, что гора долларов снова тут, гора золота всё еще тут, а на что же они живут?

  • Ответить

    Это вы у Игоря поинтересуйтесь. У него там офигенский Стариков. Его вот слушать надо. Я этим всем не увлекаюсь, в общем-то. Поверхностно просто.
    Живут на кредиты и расписки.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    >> Эффективный менеджер через пять лет ляжет рядом с Лениным, а из одной большой страны образуются десятки княжеств, грызущиеся друг с другом.
    >Alias: Именно.

    Кассандры, сивиллы и пифии нашли друг друга в вангующем экстазе.
    Интересно, что этот экстаз — бесплатный и от времени не блекнет.
    Ровно то же самое они предсказывают пятнадцать лет, а острота удовольствия всё та же.

    Помню, сидел я как-то в октябре 2008 в ресторане в Радиссон -Чеченской на втором этаже с Арсеном Ревазовым (это который типа рекламщик, типа писатель и типа придумал Белую ленточку). Арсен, очень харизматично и пафосно набивая ароматным табаком и сворачивая папироски на специальном устройстве и ожидая своего мраморного бифштекса, горячо и харизматично говорил мне: зимой зарплаты платить не будут, народ просто снесёт этот режим. Путину осталось три месяца!

    А Крававый Путен всё там же, только запретил Ревазову курить в Радиссон-Чеченской.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Игорь, у вас мировоззрение, в котором вы не страна, а служки государста.

    Илья, «служка» — такое слово есть. Бывает служка в церкви. Но это слово склоняется как женский род, то есть это слово грамматического женского рода:
    служку, служкой, служек.

    И в котором оно существует ради своих имперских интересов, а вам надо терпеть лишения ради этого.

    Илья, тут надо определяться:
    а) то ли я испытываю лишения (а я и правда — уже чувствую какие-то лишения, честное слово, вот контрабандист астраханский звонит уже второй месяц, втюхивает икру, а я что-то всё не беру, да и снега на горе мало, температура выше ноля), либо
    б) я тут жирую, как прихвостень имперской власти, а народ бедствует и терпит лишения.

    Кстати, Илья, а вы — терпите сейчас лишения? Или ваши страдания от Крававаго Режыма исключительно моральные?
    Как у вас с лишениями — доставляют вовремя?

    И не притворяйтесь — столичных призывников не отправляют почти на эти войны, чтобы не создавать в мск возмущение.

    Более того, коварный режым строит в мск развязки и метро, чтобы не создавать возмущения!

    Илья, дым и чад накрутки на отъезд начал разрушать ваш логический и речевой аппарат, вы заговариваетесь. Ну бред же несёте.

    Кто притворяется, в чём? И при чём здесь война? Вы сказали, что я не отправлю детей в армию. Я ответил. Где тут Москва, война и притворство?

    Вы выпейте кофию, покрутите головой. Если понажимать большими пальцами сзади на шее на основание черепа, можно восстановить мозговое кровообращение.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Представьте, что он решил не в армию, а в украину или Сирию поехать, воевать за Родину….Тогда бы отпустили?

    Илья, это не вы ли выше ругались словами наподобие «инфантил»?
    Что это значит вообще: «тогда бы отпустили»? Молодого мужчину, который решит воевать за Родину, может папа не пустить?
    У вас такие отношения в семье? Вы всё ещё живёте с мамой?

  • Ответить

    > горячо и харизматично говорил мне: зимой
    > зарплаты платить не будут, народ просто
    > снесёт этот режим.

    А вот подскажите, как инсайдер недоинсайдеру: откуда люди набираются этому? Вроде не самые глупые, чего-то там добившиеся. Всячески демонстрирующие даже и близость к околовластному инсайду. Вот уже не раз замечал, как они в разного рода приватных и полуприватных беседах важно заявляют: Европа больше не будет покупать у нас нефть; лечение за рубежом запретили; скоро ограничат хождение наличности (с обязательным названием смехотворной суммы); ну и так далее, уже всего не упомню, но всегда это звучит одновременно как жесть, и в то же время как какая-то самоочевидная истина, которую «наверху» уже все знают.

    У них что, там какая-то закрытая социальная сеть по обмену такого рода информацией? Или они болеют? Или это такой странный канал распространения пропаганды, из уст в уста? Что это за явление, откуда оно берется, почему ему подвержены с виду не связанные друг с другом и не самые глупые люди?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А разгадка проста: они на самом деле не очень умные — это образованщина, а не ум.
    Ну и социально ущербные: они занимаются всякими постмодернистскими услугами, выдавая их за профессию. Их базовой платформой личности является скрытое неуважение к себе и стресс позора, потому что всем же понятно, что такое собачий парикмахер или специалист по подбору дорогих часов, пиар-менеджер стартапа по коллективным скидкам и т. п.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Игорь, вы служили в армии?

    Нет, конечно.
    Я поступил на Мехмат МГУ в 16 лет, закончил военную кафедру в том числе, получил звание лейтенанта. Офицером меня в 1983 году не призвали, тогда не было такой моды, а кроме того, аспирантов не призывают.
    Потом начались 90-е, потом я защитил кандидатскую.
    Как бы я стал служить в армии, в формате кого?

  • Ответить

    Игорь, вот потому такие глупости насчет войны и Родины и пишете.

    Кухонный империалист. :))

    Не дай бог конечно кто из близких вздумает действовать по вашим убеждениям — потеряете человека (или полчеловека).
    Хотя я думаю тут личный пример важнее слов и никто никуда не поедет.

    В качестве бонуса держите фото либераста Шендера в армии: http://pbs.twimg.com/media/Cb7MbROUsAALR-d.jpg

    http://www.migdal.org.ua/images/migdal-11402.jpg

  • Ответить

    >Игорь, вот потому такие глупости насчет войны и Родины и пишете.
    Кухонный империалист. :))

    Сам я не служил, «учился» в кадетском с 9ого класса. Но многие мои друзья послужили-поучавствовали.

    Один с красным дипломом окончил МГУ, у него уже была гарантированная престижная работа, дорога в жизнь. Его бросила девушка, он задумал покончить с собой. Мы еле убедили его с религиозной помощью (верующий был), что этого никак нельзя делать. Грех. Он тогда в сердцах решил ехать в Чечню. Научный руководитель встал в дверях военкомата, вцепившись в проем. Друг оттолкнул его грубо и прошел в военкомат. И уехал.

    В первом же бою он забился под колесо БТР и его посетила мысль «нахуй я сюда приехал? какие нахуй бабы? зачем? что я тут делаю?!» Но было поздно. Товарищ в итоге брал площадь Минутку, имеет два ранения. Вернулся и пошел дальше по той дороге, которая ему была уготована до отъезда. Теперь только второго августа ходит и орет «Cлава Вдв!» своим тонким голосом. Весит товарищ кг 55−60 :)

    Есть второй товарищ, он просто отслужил срочную, не воевал. Он сильно был развит и его взяли в спецназ гру. Бегал в учениях по лесам, пил кровь кроликов и т. п. :). Примечательно то, что когда мы были сильно очень навеселе, этот товарищ на автоматизме собрал нам наспор бомбу на кухне из подручных материалов. Я до сих пор помню, как он как робот нарезал изоленту идеально ровным кусками, будучи пьяным почти в ноль. Бомба взорвала пень и оставила воронку в метр.

    Я это все к тому, что эти люди теперь, вполне состоявшиеся, не бедствующие, вполне себе «успешные». Но если их иделогически поставить рядом с Ашмановым, то Ашманов получится ссученый либерал, простите за выражение. Вы упрекаете сильно интеллектуального человека за патриотическую позицию, потому что он не служил. Но если вы попробуете упрекнуть таким образом служивших, то вы будете очень сильно разочарованы.

    Вы, ильяки, находитесь в очень тонкой прослойке айтишной московской тусовки, в которой витают определенные взгляды. Но под этой прослойкой есть океан страны, которая думает совсем не как вы. И то что вы считаете себя центром вселенной никак не изменяет этой реальности.

  • Ответить

    robot468, вот именно. После столкновения с реальностью войны люди становятся или отмороженной ультраватой, или взрослыми пацифистами типа Бабченко.

    А Ашманов — империалист кухонный, не знающий кровяную цену своим убеждениям.

  • Ответить

    robot468,
    > Но под этой прослойкой есть океан страны, которая думает совсем не как вы.

    Это не проблема, потому что этот океан себя к катастрофе сам ведет.
    То, что его больше чем меня, его никак не спасет. :)

  • Ответить

    К сожалению (для вас) в истории уже были подобные ситуации. И такие как вы там назывались «паникеры», «контрреволюционеры» и т. п. Они выпиливались, страна продолжала быть дальше.

  • Ответить

    robot468,
    > войной вата и не столкнувшиеся — вата. Где же Правда то тогда?

    Вата перестает быть ватой, когда после столкновения начинает включать мозг.

    С мозгом без практики — кухонный империалист.
    С практикой без мозга — отмороженная ультравата спившаяся.

  • Ответить

    robot468, вы видос-то посмотрите.
    Про суть служения Родине.

    Примерно то же происходит на ее войнах, просто помноженное на сто.

  • Ответить

    robot468, грубо говоря, хорошо рассуждать о служении родине, сидя в теплоте на гражданке и реально этой родине в глаза не заглянув в тот момент, когда ты ей «долг отдаешь» и доверяешь жизнь и здоровье.
    Это то, что Ашманов и, отчасти, вы не понимаете. Вы фантазиями своими имперскими тут делитесь, не зная что это такое на практике.

  • Ответить

    robot468,
    > И такие как вы там назывались «паникеры»

    Да тебя же твой бухой командир на смерть и отправит, империалист хренов.

  • Ответить

    Нет, я как раз немножко понимаю что это такое на практике. Я — то немножко, но если я чуть усомнюсь, друзья меня быстро поправят и объяснят кто к чему. Но я не понимаю каким образом вы в этом разговоре возникли?

    Кто вы такой, гражданин Ильяк, чтобы хотя бы заикаться на эти темы?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Он не может. У него долг. Он ведь должен не только за себя порассуждать, но и за нас.
    Например, приписать мне рассуждения о Родине и патриотизме (хотя я ни слова об этом не пишу), и самому же их торжественно разбить запощиванием роликов.

    Мы на этом примере видим, что накрутка на отъезд безжалостна и не щадит ни мозга, ни печени, ни старого, ни малого, ни програхипстера, ни журналиста, никого.

    Ильяк, вы только что спросили, отправлю ли я сына в армию.
    Я ответил: он взрослый, если решит — сам поедет.
    Вы упали на пол в корчах, крича, что вы же не об армии, а об войне (ответ не понравился, надо усилить вопрос задним числом).
    Я ответил, что всё равно, взрослые дети решают сами.
    Вы начали бить ногами на полу и пускать пену с криками, что это глупости и я не знаю, что такое кровавая война, запостив при этом ролик про массовую драку (вброс вчерашнего дня, который форсится либерастами, потому что он… ну потому что). Ответ не понравился, надо про кровь и про сидение в теплоте…

    Меня за сидение в теплоте и за то, что я не прихожу в ужас, корит хипстер, сидящий в теплоте и приходящий в ужас при мысли об армии.
    Ну что это?

    Вы что, не видите, что вы ведёте себя, как совершенно уже выгоревший торчок? Реагирующий локально, сиюминутно и автоматически, шаблонами, не понимающий и не помнящий, что сам же говорил два звена назад?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Извините, что встреваю, но зря Игорь Alias’а Ильяком называет, это не он, уж больно складно буквы в слова Alias складывает, Ильяк так, мне кажется, не умеет, он же программист, не его это. Это и не Crio кмк. Вангую, что это Кика Перцев. Ну, вы знаете такого.

    Спасибо за внимание. Продолжаете жечь.

  • Ответить

    Примечание: извините, что не на темы интернет-медицины

    В разговоре про iPhone ловко потерялся момент гарантий со стороны Apple. Обязывающих положений. Как Apple, могла бы гарантировать защищённость будущих версий iOS потенциальным жертвам? Да и защищённость нынешних версий тоже.

    В современном мире хорошо работают финансовые гарантии и страхование рисков у знаменитых страховщиков. Например, перевозчик страхует на определённую сумму пассажира. Страховка не обозначает, что водитель автобуса врежется в машину ФБР или наоборот уйдёт от погони. Страховка обозначает, что страховая компания изучила вероятность наступления страхового случая, а перевозчик подтвердил страховщику свою состоятельность по серии всяких документированных подробностей (умеют ли водители водить, старые ли автобусы, пьют ли механики в парке и т. д.).

    Apple же прямо в ToS объясняет, что её обязательства по отношению к жертвам программных «ошибок» не могут быть по-настоящему твёрдыми. Или они могут составлять 250 долларов максимум: http://images.apple.com/legal/sla/docs/iOS91.pdf (страницы 6−7, ToS на последнюю iOS). То есть Apple не бежит страховать риск утечек из iPhone в AIG даже на символическую сумму, которую можно, например, спереть с кредитной карточки привязанной к телефону. Apple не спешит доказать страховщикам из AIG, что вероятность подобных событий равна какой-то величине (низкой величине, иначе AIG невыгодно).

    О какой Конституции можно вообще говорить c Apple? Можно говорит о «Конституции Apple»! Первая поправка этого документа (печатается мелким текстом и никому не интересна) гласит, что производитель ПО всегда прав, Apple признаётся невиновным в любом случае.

  • Ответить

    Воот

    Какой-то конфликтный стал Роем. Слишком мало про it и слишком много про либералов и «власть».

    Лет 6−7 назад было иначе. :(
    Ашманов скажет в этом виноваты либералы. Либералы скажут — Ашманов :-D

    Причём часто что одни что другие говорят о вещах от которых далёки на сколько это вообще возможно.