Центробанк объявил сомнительными операции с криптовалютами и внес поправки в закон о них

Банк России собирается обновить перечень признаков сомнительных сделок и транзакций. Проект поправок появился на сайте ЦБ. На основании наличия этих признаков финансовые организации могут отказывать в проведении подозрительных транзакций и блокировать счета (но могут ограничиться запросом документов и информации).

В перечне впервые упоминаются виртуальные активы, к которым относятся криптовалюты. «Операции, связанные с приобретением или продажей виртуальных активов» оказались в списке признаков, «свидетельствующих о возможном осуществлении легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем».

Почти одновременно с этим стало известно, что Центробанк подготовил поправки в закон «О цифровых финансовых активах», рассмотрение которого откладывалось уже около полудюжины раз с момента принятия его в первом чтении в 2018 году. Принять закон поручали и Путин, и Медведев, но среди законотворцев возникли противоречия по ряду вопросов. Например, разрешать ли криптовалюты как средство оплаты товаров и услуг.

В январе этого года председатель комитета Госдумы по финрынку Анатолий Аксаков в очередной раз высказал уверенность на 99,9%, что закон будет принят в эту весеннюю сессию.

В версии от 2018 года механизм приобретения криптовалют уже был описан:

Сделки по покупке и продаже криптовалюты законопроект обязывает совершать через специальные «обменники». Пользователи получат в них собственный счет и цифровой кошелек, но при этом не будут иметь от него приватного ключа. Порядок ведения счетов в «обменниках» предстоит разработать Центробанку.

Центробанк относится к криптовалютам крайне настороженно. Эльвира Набиуллина требует «не пускать суррогаты в денежную систему», а первый зампред ЦБ Сергей Швецов уверен, что их оборот легализован не будет.

Мы рассматриваем криптовалюту как высокотехнологичную пирамиду и не собираемся содействовать приобретению криптовалют нашими гражданами, тем более в инвестиционных целях.

Поправки к закону ЦБ предложил после пилотного тестирования платформы «Норникеля» для токенизации активов. Платформа Центробанку понравилась и была рекомендована к внедрению (после принятия закона):

«Это был один из самых масштабных проектов „песочницы“. Мы детально изучили новую бизнес-модель и ее соответствие потребностям рынка. Важная деталь сервиса — использование гибридных токенов, которые позволяют легко подстраиваться под запросы бизнеса и потребителей и предоставляют гибкие решения для привлечения инвестиций. По итогам пилотирования Банк России предложил включить в проект федерального закона „О цифровых финансовых активах“ положения, необходимые для внедрения и развития таких решений на формирующемся рынке цифровых активов, которые были поддержаны государственными органами и бизнесом», — отметил директор Департамента финансовых технологий Банка России Иван Зимин.

Центробанк, таким образом, пошёл по китайскому пути разграничения хорошего и перспективного блокчейна и плохих, криминальных криптовалют.

Добавить 200 комментариев

  • Ответить

    >> внес поправки в закон о них

    мелочится Центробанк. Учитывая масштабность явления криптовалют, впору внести поправки об них в самое конституцию.
    Главное в этом деле — в пакете впаривать. Обед должен быть комплексный. Пипл схавает.

  • Ответить

    Меня просто убивает как у одних и тех же людей здесь сначала радостно бабочки в животе летают при мыслях о крипте, потом приходит некоторое отрезвление, но ремиссия оказывается недолгой, и они опять начинают топить за крипту

    Алё, гораш!

    Роль крипты — разрыв отслеживаемых цепочек платежей фиатными средствами, уклонение от контроля перемещения средств. Всё

    То что дали сторонним людям ей поспекулировать — это фиолетов всем, это транзакционный инструмент.

    Будет завтра тонна кокаина стоить два биткоина, или десять — всем без разницы. Ну перекинут ребята между собой не две фишки, а десять — потом одни на них выменяют обычные бабки в Колумбии, другие в Выборге

    В чём рокет-сайнс? Что это всё электронное и неподделываемое?

    Ну ОК.

  • Ответить

    Юрий, крипта ещё только всходы дала. Роль её будет колоссальная. Все что долго растёт — то на века, и прочное. Лес растет десятилетиями, но потом меняется вокруг флора и фауна.

    Какое-то понимание тебе придет при курсе 100к. Ну т.е. что-то в голове у тебя переключится.

  • Ответить

    А какая разница, какой курс, если деньги это инструмент для обмена одних вещей реального мира на другие?

    Вон, в Белоруссии всё стоило миллионы рублей, стало стоить рубли.

    Жизнь от этого хоть на копейку изменилась?

    Вот кто-то, кто раньше покупал траву, платил 0,000000001 биткоина, будет платить 0,0000000000000000001. И что от этого в его жизни изменится?

  • Ответить

    Очень поверхностный анализ, но даже на твоём примере понятно, что вырастивший траву и не сливший монеты фермер сможет купить с потрохами выращивающего помидоры коллегу. А вчерашний закладчик покупает несколько грузовичков и вот уже небольшая логистическая компания.

    Меняется ландшафт, у кого ресурс. Выживает более хитрый и приспособленный. Приспособить битки чтобы вывести бизнес на новый уровень — один из способов.

    Возьми Демидова какого-нибудь со сраным интернет магазином. Их тысячи, один топит на РОЕМе за копирастов и против битка и требует у Путина защитить его от Али. Второй щемится во все темы стрёмные по растаможке и уходу от налогов. Третий живёт скромно, арендовал неотапливаемый склад, поставил майнеры и топит электричеством с юрлица. Четвёртый продаёт штучно за биткоины свои автозапчасти ради смеха, списывая их как брак в магазине.

    Сотни стратегий. Какой из Демидовых выиграет ценнейший приз — выход бизнеса на порядок выше? Мы сейчас не скажем, но точно можно сказать, что все стратегии разные и результат каждой будет уникальным.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «Какое-то понимание тебе придет при курсе 100к."

    Ты готов назвать дату и съесть свой половой орган, если не сбудется, как обещал нам Джон Маккафи?
    Он, правда обещал миллион.

  • Ответить

    >Возьми Демидова какого-нибудь со сраным интернет магазином. Их тысячи, один топит на РОЕМе за копирастов и против битка и требует у Путина защитить его от Али.

    Путин главный чиновник в государстве.

    Государство — аппарат насилия в руках господствующего класса (c)

    Господствующий класс — олигархи.

    Какой смысл просить наемника олигархов защитить меня — конкурента компаний олигархов?
    Али это же не просто какие-то китайцы, это Усманов, один из главных совладельцев РФ.

    Шестерки олигархов лишь придерживаются риторики поддержки малого и среднего бизнеса, тогда как на практике не трогают лишь тех, кто не может составить им конкуренцию — кафешки и булочные.

    Олигархам необходимо поддерживать иллюзию того, что у нас рыночная экономика и капитализм, чтобы всё творимое ими безобразие списывать фразой «это же капитализм детка, в совок захотел с очередями за колбасой?»

    Я прошу защиты у населения России, в одиночку продвигаю мысль, что основа благосостояния это рабочие места, работающая экономика, а не дешевая китайщина.

    Если в обществе будет четкий запрос на защиту интересов отечественных компаний, то упыри у руля страны не смогут на этот просто забить, чтобы не потерять свои нефтепроводы. Усмановым придется чуть поумерить свои аппетиты в нечестной конкуренции, согласиться хоть на какое-то налогообложение своих активов.

    Как бы не трудна была эта миссия, но она небезрезультатна, на мое большое удивление, статья на эту тему стала самой популярной за всю историю vc.ru!
    https://vc.ru/life/57682-kak-ya-vyzhil-v-konkurencii-s-aliexpress

  • Ответить

    Демидов, а почему народ должен китайщину покупать у тебя? Ты же не производишь ничего, просто продаёшь дороже Али, платишь налоги, которые потом бестолково тратятся.

    К тому же ты невежа и поддерживаешь копирастов, ты реально топишь за копирастию и не понимаешь какой вред она наносит культуре и искусству.

  • Ответить

    Кстати, Демидов! Что ты думаешь про создание магитолы для всех типов машин (ну многих) с полностью открытой прошивкой? Понятно, что там бы подключались камеры и прочая фигня.

    Короче, перейти от торгашества к производству реально нужной фигни.

  • Ответить

    >Демидов, а почему народ должен китайщину покупать у тебя?

    Народ мне ничего не должен, но народу есть смысл требовать у олигархов равные условия для российских компаний, чтобы было где работать.

    >ты же не производишь ничего, просто продаёшь дороже Али

    Если не выгодно продавать, то производить тем более. Любому производителю нужны продажи, если ты разрешаешь китайскому продавцу не платить налоги, значит ты разрешает китайскому производителю не платить налоги (у себя он их как экспортер тоже не платит), но если с российского производителя ты при этом взимаешь налоги, значит ты его убиваешь таким образом.

    >ты реально топишь за копирастию и не понимаешь какой вред она наносит культуре и искусству.

    Панков, ты не понимаешь как работает экономика, если просто, то всякий труд должен быть оплачен, если трудящийся сам не захочет работать бесплатно.

    Ты все время топишь за открытое ПО, меня обвиняешь в защите копирастов, а сам ты выкладывал что-то в открытый доступ?
    Я выкладывал!
    https://vc.ru/dev/46186-avtomatizaciya-otdela-dostavki-s-pomoshchyu-php-i-javascript
    https://vc.ru/marketing/96445-kak-prodavat-cherez-yandeks-market-i-ne-ostatsya-bez-shtanov-lichnyy-opyt-i-php-skript

    >Что ты думаешь про создание магитолы для всех типов машин (ну многих) с полностью открытой прошивкой?

    Я думаю, что если кто-то захочет создать такую магнитолу, то мешать не нужно, но и заставлять кого-то открыть свое ПО тоже не нужно.
    Экономика любит свободу, а не тоталитаризм, хочешь продавай, хочешь бесплатно отдавай, но никакого принуждения, ни в коем случае.

    >Короче, перейти от торгашества к производству реально нужной фигни.

    Панков, выкинь из своей головы совок, все торгаши, кто-то продает доставку, кто-то разработку, кто-то сборку, кто-то маркетинг, кто-то просто свой труд наконец.
    А кто-то выкладывает свое ПО в бесплатный доступ, т.е. пытается купить себе имя, как я.
    Если не будет закрытого ПО, то не будет и открытого, мотивация создавать открытое ПО закончится, только на фоне проприетарного ПО опенсорсники чувствуют себя героями.

  • Ответить

    «Ашманов, не надо фантазировать, содомии на старости лет захотелось, стыдно должно быть».

    Фантазировал Джон, а не я:

    Eat my dick in 12 months?

    A ruse to onboard new users. It worked.

    Bitcoin was first. It’s an ancient technology. All know it.

    Newer blockchains have privacy, smart contracts, distributed apps and more.

    Bitcoin is our future?

    Was the Model T the future of the automobile?

    Так ты готов ответить за базар про 100к?

  • Ответить

    >> Короче, перейти от торгашества к производству реально нужной фигни.

    думаю, ситуация с коронавирусом прям способствует этому. Тему будут еще долго раскручивать (это всем выгодно), поэтому есть смысл сюда вписаться и со своими пробковыми подмышниками системы «любовь пчел трудовых» и т. п.
    Я имею в виду необходимость обеззараживания и тому подобную панику.
    Сегодня уже и в Китае начался ажиотаж — начали выпускать авто с системой очистки воздуха и дезинфекции от вирусов. У нас можно просто двигать компактные лампы для авто. А также штучки для помещений для обеззараживания. Это раньше были ртутные лампы, а сейчас давно Китай шпарит уф-бактерицидные светодиоды на волну 250−280нм. по $2−3 пучок.
    Делаем их на 12 в. для автоисполенния. А для помещений — с втыканием в розетку + датчик движения (чтобы вырубался когда люди в комнате).
    Партнеры в Китае у Демида есть, заводик в Ростове — есть, инет магазин есть, даже родственники в США (для подачи patent pended заявки нужен там адрес резидента) — тоже есть.
    Простенький контроллер прошить, корпус даже хоть просто на 3д принтере. И понеслось. Вес этой всей комплектухи настолько мал, что ее всегда и авиа есть смысл возить. Хорошо яичко к Пасхе. Чем дожидаться приплытия собранных в Китае штучек — тут бы их уже и собирали в корпуса прям в Ростове. Уже через неделю.

  • Ответить

    Можете с Джоном поиграть в содомитов, я-то какое отношение к этому сраму имею?

    100к будет, но это ведь не гороскоп, а цепочка событий в мировой экономике. Кто мог три месяца назад короновирусный мемасик предвидеть?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Как не гороскоп? Я ж думал, что ты уж как скажешь, как Глоба или Ванга — так непременно и сбудется!

    Я хотел спросить, что ты съешь, если не сбудется. Вот какой-то известный русофоб в Канаде съел шляпу, например, когда Red Machine победила канадцев.
    антивирусный кокаинист Джон обещал eat his dick.

    Ну и ты же не можешь просто так выкрикивать про 100к, ты же человек тоже ответственный.

  • Ответить

    ты реально топишь за копирастию и не понимаешь какой вред она наносит культуре и искусству.

    А я грешным делом думал, что вред культуре и искусству сейчас наносят деятели культуры и искусства, ну там Голливуд, нобелевка по литературе, рэперы, художники, создающие перфомансы и инсталляции, галерейщики, Серебренников и прочие 50 оттенков серого.
    И копирайт тут вроде совершенно не причём.

  • Ответить

    Дик Беддоуз съел номер газеты со своей статьёй, а не шляпу.
    Он был спортивный журналист и русофоб не более, чем средний канадский обыватель начала 70-х.
    Наконец, как он может быть «известным», если он «какой-то»?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Какой-то — потому что лично я не помню. А выяснять имя и что конкретно съел - было лень. Известен он, как видим, на самом деле.

    Канадский обыватель и тогда был русофоб, и сейчас.

    А уж американский обыватель — тем более.
    Сейчас есть и опросы, и рассказы наших, живущих в США. Доходит до анекдотов почти в духе выбрасывания из окна с криком «русские идут».

  • Ответить

    Ну старому искусству вред не нанесёшь, оно же в кладовых лежит в сухости и сохранности

    А то, что люди путают культуру/искусство и их дистрибуцию (Достоевский себя сейчас продвигает очень плохо, например. По сравнению с Дудём — у него просто нулевая видимость на Ютубе) — проблема людей, а не культуры, всё же.

  • Ответить

    > Ну старому искусству вред не нанесёшь, оно же в кладовых лежит в сухости и сохранности

    Ну, вообще-то нет, от просто лежания в сухости оно попросту исчезает. Это относится по крайней мере к областям, где автор не оставляет творение в виде материального артефакта (как в живописи, например), театр и музыка совершенно точно умирают без воспроизведения, и все это происходит прямо вот сейчас, на глазах.

    Это проявляется, в частности, в попытке возгонки «хитов», натягивания на «старое» искусство калек из «нового» (а точнее, из шоу-бизнеса).

    Количество внимания человечества к музыке ограничено, и оно расходуется не на «старое», а на вот это вот все вышеперечисленное. Из «старого» искусства внимания хватает только на какие-то ультрараскрученные «хиты» (отвратительное слово). В этом году, например, 250 лет со дня рождения Бетховена, например, его весь год будут играть сильно большое, чем в среднем, и среди этого «сильно больше» например, 2-я симфония будет в Москве сыграна 1 раз, это почти что ноль. Что говорить о менее раскрученных вещах менее раскрученных композиторов. Когда наступит момент, что произведение не сыграно нигде ни разу за год — вот считай оно и исчезло.

    В части театра/балета/оперы, думаю, то же самое.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «Ну старому искусству вред не нанесёшь, оно же в кладовых лежит в сухости и сохранности»

    Киндзадзу видел?

    Если везде обезьяны бубнят и играют на одной струне, то старое искусство и исчезает.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Это было осевое время: 18−19 век. Разные фрейды, ницше, дарвины и прочие ниспровергатели, воины Ада. Включая мазил.

    Непосредственный результат, сразу — мировые войны и революции, атомные бомбардировки и газенвагены.

  • Ответить

    копирайт тут вроде совершенно не причём

    Очень даже при чём. Копирасты ярые — это и есть перечисленные дельцы, производящие «контент».

    Если люди будут играть и слушать вживую трио Брамса и сонаты Бетховена по выходным, то кто будет потреблять в пьяном угаре рэпперов и Лепса.

    Если люди пойдут в театр на Чехова, кто будет потреблять Донцову и сериалы.

    Матч.тв кто у нас смотрит? Хотя можно же во дворе в футбол поиграть организовать с детьми/внуками и однокласниками.

    Копирайт, Ашманов, — это экономическое стимуляция к деградации потребления вместо дарованной Господом стремлению к творчеству.

  • Ответить

    Владимир Ермаков, вы абсолютно в точку бьёте. Людвиг ван — наше всё, но покажите мне радио в России, чтобы сонаты его звучали. Хрен там, не дождетесь.

    А между тем, это и настоящее сокровище, но Демидовым оно недоступно в силу невежества.

  • Ответить

    Панков, ты бухаешь, что ли.
    Люди не слушают Баха бесплатно, но слушают рэперов за деньги. Каким же образом копирайт стимулирует их тратить деньги.
    Баха и Брамса — шляпой можно кушать, это опенсорс. И что же их не слушают, а слушаю копирастов в твоей терминологии?

  • Ответить

    Владельцы битков не бухают же, Игорь, ты чего. От бухла похмелье же.

    Что до радио: граждане, в Москве есть радио «Орфей». 99.2FM

    Рекламы есть немного, но никаких проблем с тем, чтобы подключить в машину свой плейлист с классикой — нет.

  • Ответить

    (только про классику знать надо, есть нюанс, прежде чем слушать. Без контекста и представления о том, что композитор хотел сказать своим произведением, «Ленинградская симфония», например, просто не «зайдёт»)

  • Ответить

    > Без контекста и представления о том, что композитор хотел сказать

    Это совершенно не обязательно, часто даже наоборот. Конкретно 7-я симфония и сама создает однозначный образ, который не надо дополнительно объяснять, потому она и великая.

  • Ответить

    Ашманов, в том-то и проблема, что за счёт копирастических законов удаётся добывать бабо на попсу, чтобы ещё больше делать попсы и её впаривать.

    Зачем театр и книги, когда копирасты лучше собирают на новинках и делают новые, их рекламируют и потом ещё рубят.

    Вот Демидов даже радуется, типа круговорот бабла и помоев — хорошо же, экономика. Как бы ему всё равно до содержательной части, ему подавай ВВП.

    Я же — за отказ крутить эту адскую машину потребления. Пусть музыка звучит хорошая, а туз копираст с голоду дохнет.

  • Ответить

    Вообще, все кто платит Иви, Окко, Матч-ТВ и прочим Нетфликсам — вы все спонсируете деградацию. Кинотеатры с новинками — туда же.

    Деньги надо нести в театры, а так же молодым исполнителям напрямую. Ходить на концерты живые и кто понравился — давать грант, пусть разовый.

    Не диски покупать, не подписки на помойных копирастических ресурсах типа Айтюнса, а напрямую. Интернет это всё позволяет, никакой музыкант не откажется от материальной поддержки разовой Сберычем-онлайн.

  • Ответить

    Тут есть прикол, что по мере накопления культуры, вполне может оказаться, что в текущем поколении никого, кто переплёвывает накопленный копирастами архив — нет.
    Грубо говоря, кто сейчас вместо Кобзона у вас? Николай Басков? Спасибо за совет, бегу поддерживать этого таланта рублём.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Я же — за отказ крутить эту адскую машину потребления. Пусть музыка звучит хорошая, а туз копираст с голоду дохнет.

    Я с этим совершенно согласен.
    Я вообще считаю, что надо обратно цензуру, культурную и образовательную политику СССР, а также вернуться в состояние до 1972 года, когда мы не признавали западных копирайтов и делали с ними что хотели.

    Но это значит — СССР 2.0. С собиранием земель обратно. И с Госпланом на основе ИИ, шоб до булки, гвоздя и тампона!

  • Ответить

    Зачем крайности? Тампоны и сникерсы вполне в частных руках можно, они не являются критическими товарами для выживания.

    В руках государства должна быть критическая инфраструктура: антибиотики, электричество, бензин, молоко, образование в инфраструктурно значимых областях, транспорт и логистика и прочее. Часть областей могут быть расширены коммерческими структурами.

    Но самое главное, что должна быть свобода для тех, кто её хочет: лёгкие наркотики, казино, разврат. Человек должен иметь возможность вести какой угодно образ жизни с 18 лет, но с запретом пропаганды до 18/21 года.

    Поэтому цензура должна быть, до 14 лет — только белый список интернета. До 18 лет — по усмотрению родителей, но с 18 лет — никакого вмешательства в личную жизнь. Хочет тёлка зарабатывать красотой — пусть это делает.

    Но незыблемым должно быть право человека _НЕ_ знать, что в соседней квартире — пьяные содомные вечеринки. Незыблемое право качать контент и делиться с друзьями, авторские права — до 2 лет. Незыблемое право получать образование по наукам и культурам, причём бесплатно, но будь добр за это нести послушание (==работа на благо общества).

    Я бы это назвал добровольным СССР-2.0 с возможностью снять с себя часть обязанностей при лишении соостветствующей части прав.

  • Ответить

    >> Но это значит — СССР 2.0. С собиранием земель обратно. И с Госпланом на основе ИИ, шоб до булки, гвоздя и тампона!

    войти в одну и туже реку дважды — задача требующая самоотречения!
    Тут правда одна проблема — тех людей уж нет. Так или иначе — состояние дел (промышленности, наук, искусств и т. д.) — является отражением и выражением состава социума. Если вы имеете некий % людей-ошметков от прежней империи, то, ясен пень, имеете некие рузульаты. Но, они с каждой репродукцией (пополением) — вымирают и исчезают. А востроизводства нет. Это как и дрозофилы или как стадо крупного и рогатого скота. Надо быка и селекционера.
    Инперий было много затеяно (это в дондустриальную эпоху была мода, тренд, единственный способ развития стран). Но не все выплыли. Вон шведы — не растопырились. Даже немцы особо не растопырились (да им и не дали). Испанцы — растопырились, французы, британцы — больше остальных. Мы растопырились, но лопнуло дело. Посолкьку надо знать секрет воспроизводства годного человеческого капитала для инперий. Этот секрет — всем секретам секрет. А у нас он утерян окончательно. Т.е. руководствие и окружающая группа таковым секретом — не владеют. Более того — даже просто не плодится у них популяция, а дохнет и разбегается. Факт.
    Так что все эти госпланы будут (и есть) не более чем очередная реконструкия и имитация, сляпанная по мотивам увиденных в далекой молодости фильмов. И все. Король, царь да и придоврный даже — это профессия, талант. Точно как и фермер и инженер и скульптор. А не баланс интересов какихто «кланов» или воли случая.
    Можно с зачекреченным глубокомысленным видом рассуждать про гиперракеты и геополитику и закрытые переговоры на саммитах. Но вот эта ахинейская белиберда с внезапными поправками — просто показала уроень вообще умов и организации даже такого несложного проекта. Но и тут глядя, можно подумать что это вбросил Госдеп с ЦРУ.

  • Ответить

    > И с Госпланом на основе ИИ, шоб до булки, гвоздя и тампона!

    Что с олигархами будем делать?
    Пропишем в Госплане им обновление яхт, дворцов за границей и их обслуживание?
    В секретную часть плана их воткнем?
    А с вашими вертолетами что делать?

    Даже величайший ум 20 века — Ленин признал, что без рыночной экономики ничего не получится. Сталин частично свернул НЭП, так как запахло большой войной. План в той или иной мере ввели все, США, Британия и Германия, Италия раньше всех, например.

    Если придумать как скинуть без большой крови текущих владельцев РФ, то можно построить более интересное — настоящую рыночную экономику с подлинно равными условиями.
    Для этого необходимо ввести базовый доход, чтобы деньги от выравнивающих пошлин возвращать обратно гражданам. Пошлины должны быть такой величины, чтобы они девали возможность заниматься в России чем угодно. Никаким ИИ вы не замените мозговой потенциал нации, который в полном объеме способна использовать только рыночная экономика.
    При попытке вернуть госплан, придётся провести массовые репрессии и опять уничтожить или выгнать самую дееспособную часть страны, точно ли после этого мы не станем провинцией Китая?

  • Ответить

    >>> можно построить более интересное — настоящую рыночную экономику с подлинно равными условиями.

    нельзя. Это самая устойчивая из систем. В ней заинтересованы все окружающие «партнеры» — от японии до эстонии. Ибо даже идиоту ясно, что чем дольше длится кома поциента, тем лудше. Они все сидят и ожидают, когда плод догниет окончательно и сам им в руки упадет. Это чуть дольше и противно, зато безопасно и верняк.
    В этом и есть смысл — закисание и отупение внутри — обеспечивает небывалую поддержку извне. В этом парадокс. Нужно показывать как симптомы глупые глупости, малограмотность, неумение даже поправку в документ банально внести, жор допинга, нищету, отсутствие какого либо неглупого и серьезного проекта (промышленного, технологического или социального). Тогда вы лучший друг всех буржуинов, это элементарно. Да и деньги все равно вы сами им и вывезете. Лепота. А необходимые товары — у них же и закупите втридорога. Ну этож просто праздник какойто.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «Собирание земель это война с бывшими советскими республиками, да?»

    Какая там может быть война? Волнения народа, падение и побег коррумпированного правительства, обращение к России от временного правительства с просьбой о присоединении к империи.

    Приезд руководства из Москвы, ввод небольшого воинского контингента, перевод местной армии и милиции в российское МО и МВД, смена вывесок, выборы нового правительства. Прения по бюджету. Национализация активов.

    Как происходило присоединение Прибалтики в 1939 — помните?

    «Ограниченный контингент Красной Армии (например, в Латвии в приложенном к договору о взаимопомощи конфиденциальном протоколе была согласована численность советских войск в 25 тыс. человек, что сопоставимо с численностью армии Латвии) был введён с разрешения президентов балтийских стран, и были заключены соглашения.
    Так, 5 ноября 1939 года рижская газета „Газета для всех“ в заметке „Советские войска прошли в свои базы“ опубликовала сообщение:

    На основании дружественного договора, заключенного между Латвией и СССР о взаимной помощи, первые эшелоны советских войск проследовали 29 октября 1939 года через пограничную станцию Зиелупе. Для встречи советских войск был выстроен почетный караул с военным оркестром…

    Немного позже в той же газете 26 ноября 1939 года в статье „Свобода и независимость“, посвященной торжествам 18 ноября, была напечатана речь президента Карлиса Улманиса, в которой он заявил:

    …Недавно заключенный договор о взаимной помощи с Советским Союзом укрепляет безопасность наших и его границ…»

    Армии Литвы, Эстонии, Латвии были практически в полном составе, добровольно, включены в РККА. Выбраны некоммунистические правительства, прямыми выборами.
    Войны — не было.

    Да можно и поближе: вспомните присоединение Крыма. Много там «войны» было?

  • Ответить

    А откуда тогда зеленые братья взялись и ещё лет 10 точно терроризировали народ?

    Опять же, с местным населением отношения испортила новая власть мигом, когда начали католиков прессовать атеизмом.

    Ну и православные в изгнании тоже были. Почитайте про о. Понтия, который за день до ареста бежал из Питера и потом до 39 года служил в деревне Михново. И о том, с каким остервенением рвались его арестовать, хотя он скончался до того как советская власть пришла. И как потом боролась советская власть с религией в Михново, можете съездить паломником, матушки расскажут…

  • Ответить

    Человек должен иметь возможность вести какой угодно образ жизни с 18 лет

    Эта, а откуда странная волшебная цифра «18»? Што за пещерное ретроградство, вы против прав детей што ли?

  • Ответить

    >> «Собирание земель это война с бывшими советскими республиками, да?»

    Обсе́ссия (лат. obsessio — «осада», «охватывание») — синдром, представляющий собой периодически, через неопределённые промежутки времени, возникающие у человека навязчивые нежелательные непроизвольные мысли, идеи или представления. Человек может фиксироваться на таких мыслях, и при этом они вызывают негативные эмоции или дистресс, причём от таких мыслей трудно избавиться или управлять ими. Обсессии могут быть (но не обязательно) связаны с компульсиями — навязчивым поведением. Согласно современным представлениям, к обсессиям не относятся иррациональные страхи (фобии) и навязчивые действия (компульсии).

    И не надо синдромы маскировать глубокомысленной геополитикой, которую никому понять невозможно. Чушь. Просто нет даже никаких навыков имея по преженему самую большую территорию на планете (при крайне малом населении) — хоть както сносно организовать Рабкрин. Это все от безысходности и осознания профнепригодности.

  • Ответить

    Крым пример плохой, там местная армия и милиция конечно совершила акт предательства и перешла в полном составе на сторону захватчика, но так будет не везде. Они там сами охреневают теперь от того, какую глупость сделали. У меня работают люди оттуда, я в курсе.

    А вообще текст показательный, поэтому они и ломанулись в НАТО, чтобы вот такого не случилось.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Крым пример плохой, там местная армия и милиция конечно совершила акт предательства и перешла в полном составе на сторону захватчика, но так будет не везде.

    А почему в Прибалтике в 1939 так было везде?

    Они там сами охреневают теперь от того, какую глупость сделали.

    Не ври, юзернейм. Там нет никого, кто жалел бы о присоединении к России. Я там бываю постоянно, только в 2019 был 9 раз. И разговаривал с людьми из всех социальных страт.
    (ну, кроме ничтожного %% крымских татар-экстремистов, у которых были иллюзии, что они рано или поздно отожмут Крым у хохлов с помощью турков).

  • Ответить

    А откуда тогда зеленые братья взялись и ещё лет 10 точно терроризировали народ?

    Панков, включи голову. «Лесные братья» взялись после войны, после того, как прибалтам немцы дали пограбить и понасиловать евреев, послужить в лагерях и в СС. После того, как их обучили и приучили к крови.
    Лесные братья воевали не на свои, и оружие у них было из-за границы.

    А до войны, после присоединения к СССР, никто в леса не ушёл.

  • Ответить

    «Эта, а откуда странная волшебная цифра „18“? Што за пещерное ретроградство, вы против прав детей што ли?»

    Предел наступления способности отвечать за себя и совершать адекватные поступки всегда будет. Дети всегда будут поражены в правах.
    А попытки наделить их «полными правами» будут совершать в основном педофилы, с понятными целями.

  • Ответить

    Ашманов, лесные братья уже были в 39. И эти мрази убили моего прадеда, так что я лучше знаю, наверное.

    Я знаю всё, и как немцы пришли и литовцы целую еврейскую деревню вырезали на радости и вселились в их дома. Староверов, правда, не вырезали, поэтому моя бабушка уже выжила, хотя брата её убили на войне уже ближе к концу.

  • Ответить

    Да, в Литве учить никого не надо было. Немцы вообще ничего не делали, как зашли в 41 так и просто желающих пограбить хватало. Правда как у латышей легион СС свой не набрали, всё же совсем отморозков не так много было.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну, я читал, что в реальности они начали «сопротивление», очень похожее на еврейские погромы и убийства советского комсостава, только 22 июня 1941.

  • Ответить

    Но это никак не отменяет, Ашманов, того, что Советы в 1939 таки жестко обошлись и с православными. Адекватные литовцы католики по теме религии имеют именно пунктик.

    И вот за что стоит уважать — так за неприклонность в вопросах религии. Рождество, Пасха, дни поминовения — все дружно, и комсомольские работники ничего сделать не могли.

    Православные русские в приступе эйфории взрывали храмы, сносили кладбища и преследовали своих же соседей. У литовцев же был пунктик — не сдаваться советский атеистической машине.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Суть обсуждения не в этом, а в том, что никакой «войны» при присоединении — не было. Как и в Крыму.
    Можно ныть про трусость, предательство и т. п., но это факт. Скорее всего, основной фактор — что народ в массе не был против, и воевать никому не упёрлось.
    И я совершенно уверен, что таких же ситуациях сейчас в Средней Азии и Закавказье — тоже войны не будет, а местные всё сделают сами ещё до нашего прихода.
    В Крыму заранее проводили опросы, выясняли настроения, и я думаю, что в 1939 тоже сначала исследовали вопрос и перспективы политического шага.

  • Ответить

    Ашманов, говорю же, война таки была. Именно партизанского толка, местечковая, больше похожая на бытовой терроризм, но она была.

    Это изначально территория, где не уживались. И лагерей там сильно больше, чем, А и Б, каждый со своей историей и своей правдой.

    Белорусы православные, белорусы католики, русские староверы, поляки, литовцы трёх групп, латыши, латгалы — это коренное население. А пришли советы, хотя ждали русских.

  • Ответить

    И в Крыму таки градус есть, со стороны татар.

    Задабривание типа мечетей — идёт полным ходом, но что оно даст? Неужели целый народ не мечтает тайно о своём независимом государстве.

  • Ответить

    Если в 1939 так было кое-где, то это не значит, что в 20хх будет также. Тогда не было НАТО. Тогда не было такого разрыва в уровне жизни между развитыми странами и нами. Да много чего. В конце концов, их руководство просто взяли в заложники в Москве и принудили подписать документы. Почитай 140 бесед с Молотовым Феликса Чуева.

    А про Крым, ну вот не надо этого «никого». Есть и много. Гораздо больше, чем в 2014. Да, не 100%. Хочешь приведу тебе двух людей оттуда, работают здесь. Семьи там. Много чего рассказать могут. Если 2014 расклад был 80/20, то сейчас 50/50 и дальше будет уже 20/80.
    А кстати, с Калининградом и Курилам как быть в этой системе координат?

  • Ответить

    Примите таблетки, бред какой-то сочиняете по мотивам методички соросят.

    В Крыму реально никто Украины не хочет, а разрыва между Россией и Европой уже практически нет. В России многое даже лучше и доступнее.

    Крым уж точно не будет украинским, да и Украина сама под вопросом. Уж точно бандеровская Украина не будет нужна кому-то в Европе.

  • Ответить

    Бессмысленный какой-то диалог пошел. Да, крым отжали благодаря некоторой (уменьшающейся со временем) поддержке местного населения и предательству силовиков.
    Попробовали тот же фокус с Донбассом, причем пошли дальше — вооружили местных, но ничего не получилось, получили по зубам и санкции, отползли в сторонку и не знаем теперь как из этого выруливать. Стратеги, блин. Возрождатели СССР.

  • Ответить

    WTF? Какое ещё предательство? Чуваки не хотели этого Майдана. Такое же предательство сейчас на Донбасе, и при первой же возможности будет в Харькове и Запорожье, Николаеве и Одессе.

    Не хочет 80% населения, говорящая на русском, этой украинизации.

  • Ответить

    Дядя, ты дурак?
    Армия для чего нужна? Для защиты суверенитета и территориальной целостности страны при нападении извне.
    Выполнила она эту функцию — нет. Добровольно перешла на сторону вооруженных сил другой страны, осуществившей захват территории.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Армии на Украине не было. Была имитационная структура. Да и сейчас нет. Поскольку нет нации и государства, то какая там армия и присяга. Там даже языка национального нет, нет истории.

    Нечего предавать. Что осознают все депутаты опереточной Рады, президенты и министры, набивая карманы. «Свадьба в Малиновке," растянутая на годы. «Сымай сапоги, власть переменилась».

    Рассказы очевидцев про это «предательство» в украинских частях такие: «о, ребята, а вот и вы, ну садитесь, у нас как раз картошечка пожарилась… Оружие — да какое там у нас оружие, что-то есть покоцанное в оружейке, вот ключ».
    Все русские, все служили в Вооружённых силах СССР.

    Единственные, кто устроил толковище — крымские татары. Хватило на полтора дня. Ну, ещё в горах стреляли пару суток.

  • Ответить

    Попробовали тот же фокус с Донбассом, причем пошли дальше

    Вот типичный идиотизм либераста. Не понимает, что говорит.
    Дальше — это высадка вежливых людей. После которой всё сразу спокойно и тихо.
    В Донбассе не стали этого делать.

    По известной причине: все скрытые опросы показывали 20−30% сочувствующих майданщикам.
    Ввод войск решил бы проблему территории и войны в зародыше — но не решил бы проблему с этими 30%.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «Тогда не было такого разрыва в уровне жизни между развитыми странами и нами.»

    Ага, не было, да.

    Ещё один пример оглушительной глупости. Ты чё, семейных фотографий не имеешь? Про Голодомор же наверняка блажил, аж до судорог на полу?
    Про РККА — грабительницу и насильницу — отмечался на 9 Мая в блогах? Как вывозили шмотки и посуду в 1945?
    У тебя когнитивная двойственность, юзернейм.

  • Ответить

    Ашманов хочет СССР 70-х потому, что это его юность, как говорится, тогда девки моложе были…
    Но политика крутится не вокруг пенсионеров, а во круг тех, кто готов что-то исправить, перевернуть, взять в руки булыжник или акм, речь про молодёжь.
    Молодежь не хочет в совок ни при каких условиях.
    Взять Беларусь, Лукашенко был бы рад стать кадыровым в РФ. настоящим князем, с правом передачи трона своему сыну. Пенсионеры Белоруссии может и не против совка, но они ничего не решают, а белорусская молодежь не хочет ни в совок, ни в тем более в путинское царство. Молодежь Белорусии хочет, чтобы государство не было великой империей, чтобы оно просто нормально выполняло свои функции за адекватную стоимость, они хотят качественные услуги, а не громкие лозунги, поэтому они хотят франшизу под названием Евросоюз.
    Если бы Лукашенко начал реально двигаться в сторону РФ, то получил бы реальный майдан, вряд ли бы удержался, поэтому он постоянно маневрирует, и нашим и вашим, без дотаций от РФ ему лично точно крышка.
    Путинское царство тухлая франшиза, никому даром не нужна, не получится без большой крови что-то присоединить.

    Крым исключение, там сразу два фактора сошлись, черноморский флот и богатые отдыхающие из РФ по сравнению с украинцами.
    На флот завязан весь Севастополь и часть Крыма, полно молодежи фанатов военки. На них хорошо влияют все эти шествия 9-го мая.

    А для Донбасса этого уже мало, в лучшем случае, им пофиг. У меня работал 21 летний программист из Мариуполя, он говорил что за РФ только старперы, молодые не хотели там РФ видеть, они в ЕС хотели.

  • Ответить

    Российская Империя и СССР распространялись имея привлекательную для своего времени франшизу.
    Взять СССР, ведь это настоящий Евросоюз начала 20 века, выбирай себе советы, имей свою партию, язык, флаг и т. д.
    Пользуйся общей армией, природными ресурсами, огромной кооперацией.
    Ленин создал супер франшизу для территорий бывшей РИ.
    Но Путин говорит, что оказывается бомбу заложил, главный чиновник даже понятия не имеет, как присоединять территории, по крайней мере делает вид, зачем ???
    У бывших республик СССР есть под боком франшиза под названием Евросоюз, а что предлагают российский олигархи, путинское царство?
    Это каким дебилом надо быть, чтобы сомневаться в выборе?

  • Ответить

    Армия на Украине была. Разложенная, недофинансированная, ну как у нас в 90-е.
    Крым просрали, но Донбасс смогли защитить. Ну как мы Чечню в 90-е. Не завоевали, но напугали крепко.
    То, что для тебя присяга и прочее — пустой звук и решение соблюдать её или нет зависит от того, кто вторгся — не значит, что для всех так.
    Ты не ешь больше этих таблеток, а то тебе начинает казаться, что с той стороны такие же упыри как ты. Но нет. Там собирают деньги на армию примерно как мы собираем деньги на больных детей. Гуглить по слову «Анна Домбровская». Всей страной, всем миром. Так победят.

  • Ответить

    > У меня работают люди оттуда, я в курсе.

    а) смещение выборки
    б) что-то я не уверен, что если у Игоря в конторе есть люди, поддерживающие политику Украины в 2014-м году и далее (а этого нельзя исключать), что они будут ходить и рассказывать Игорю о том, что Крым сделал неправильный выбор. Догадываетесь почему?

  • Ответить

    > Молодежь не хочет в совок ни при каких условиях.

    Молодёжь не знает про совок, остановитесь. Я в СССР пожил 10 лет, и что, я что-то видел? Телевизор с Горбачёвым из-под стола и газету «Пионерская правда» старшей сестры по вторникам, четвергам и субботам?

    Насколько надо быть «молодым», чтоб помнить про СССР и иметь валидное мнение хотя бы про его годы с 1985-го? Ну года 70-го рождения, не меньше.

    То есть, все кто моложе 50 это молодёжь?

  • Ответить

    Вадим, а вы когда пишете про защиту Донбасса, вы это на полном серьёзе?

    То есть, внутри ЛДНР есть какие-то армейские подразделения ВСУ, которые не дают «зелёным человечкам» попасть на территорию ЛДНР, верно я понимаю вашу мысль?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «Ашманов хочет СССР 70-х потому, что»

    Почему это семидесятых. Это слишком долго.
    Я за СССР 2.0 двадцатых, в крайнем случае начала тридцатых. Если мы присоединим обратно земли и введём пятилетки в 2030 — будет нормально.

  • Ответить

    «У бывших республик СССР есть под боком франшиза под названием Евросоюз»

    Это ты так комментируешь мой комментарий про Среднюю Азию и Закавказье?
    Да, ЕС прям под боком. И так прямо рвётся включить Киргизию.
    Что ты там выше писал про таблетки?

  • Ответить

    «если у Игоря в конторе есть люди, поддерживающие политику Украины в 2014-м году и далее (а этого нельзя исключать), что они будут ходить и рассказывать Игорю о том, что Крым сделал неправильный выбор»

    Да нет, бывало. И бывает. Споры на кухне и на отмечании праздников.
    У нас и на митинги Навального люди ходили, вплоть до техдира одной из компаний. И педиков имелось в количестве, не знаю, как сейчас, не слежу.
    Да что там, у нас были люди, прошедшие «Бизнес-Молодость», вот где жесть была.

    У нас, кстати, такие проблемы изредка бывают скорее при найме ИТ-шников — может внезапно на собеседовании кандидат дать «свечку»: аааа, вы анализируете соцсети, значит вы вычисляете оппозиционеров, значит у вас тут крававая гэбуха, я не буду у вас работать, аааа.
    Ну, ОК, говорим мы, нам тоже неадекваты не нужны, с такими-то галлюцинациями.

  • Ответить

    А зачем отрицать, что вы сотрудничаете? По-моему это нормально, надо говорить что за анализ государственные структуры платят лучше и больше, а программистам — премии.

    Я не вижу ничего плохого в этом, кстати. В соцсетях люди пишут всё в открытую, софт только анализирует/фильтрует/сортирует. Заказчик может какой угодно анализ данных купить, платит если — это просто работа.

    Другое дело что вот в Касперском бэкдоры пишут и сажают заказчикам, которые верят в эту всю антивирусную хрень, вот это — подло.

  • Ответить

    б) что-то я не уверен, что если у Игоря в конторе есть люди, поддерживающие политику Украины в 2014-м году и далее (а этого нельзя исключать), что они будут ходить и рассказывать Игорю о том, что Крым сделал неправильный выбор. Догадываетесь почему?

    Догадываюсь, что вы бы уволили таких людей. И думаете, что я сделал бы также. Фу таким быть. Нет, у меня и ватники есть и нормальные люди. Все работают, зарплату получают за сделанное, а не за мысли в голове.

  • Ответить

    То есть, внутри ЛДНР есть какие-то армейские подразделения ВСУ, которые не дают «зелёным человечкам» попасть на территорию ЛДНР, верно я понимаю вашу мысль?
    Не внутри ОРДЛО, а внутри Донбасса. Часть территорий не контролируется Украиной, потому что там правят вооруженные Россией люди. Ну как в Чечне в 90-е. Если закрыть границу украинскими войсками, как это прописано в минских соглашениях, все эти вооруженные люди исчезнут оттуда очень быстро и в ОРДЛО наступит мир и порядок.

  • Ответить

    Вот это угар.

    Кто и от кого «защитил Донбасс»?
    В Донбассе правят независимые от Киева правительства ДН и ЛНР. Они кого и от кого защитили?

    В ОРДЛО правят вооруженные Россией бандиты. Если бы не ВСУ, эта опухоль захватила бы всю донецкую и луганскую области, а то и днепропетровскую. Благодаря ВСУ опухоль капсулирована и не растет. Это уже успех, хоть и не полный.

  • Ответить

    А «правительства» правящие сейчас в Донецке и Луганске «защитили» людей от нормальной работы и зарплаты, пенсий, безвиза, развития страны, перспектив жизни в нормальной стране, больше похожей на швейцарию, чем на афганистан.

  • Ответить

    >Если мы присоединим обратно земли и введём пятилетки в 2030 — будет нормально.

    Вы так и не ответили, что будем делать с яхтами олигархов и вашими вертолетами?
    Как вы их в госплан включите, как свой ИИ заставите?
    Это непраздный вопрос, они будут сильно сопротивляться, но самое главное, против госплана они могут получить массу союзников, включая даже меня!
    Против госплана будет самая дееспособная часть общества.
    СССР был хорош в начале-середине 20 века, потом протух, просрал холодную войну и умер. Нужно уважительно к покойникам относиться, не нужно их прах в своих политических играх использовать.

    >Да, ЕС прям под боком. И так прямо рвётся включить Киргизию.

    Я про Прибалтику, Украину и Беларусь. Эти для нас самые ценные территории и люди, с ними можно восстановить экономический потенциал. Средняя Азия может и на путинское царство согласится, там похоже терпимо к своим кадыровым относятся…

  • Ответить

    Человек про Донбасс правильно пишет, если бы там была реальная поддержка населения, он был бы наш, но её там не было, в лучшем случае было равнодушие.
    Некоторые смеются над безвизом от ЕС, но не хватает ума понять, как он поднимает уровень жизни на Украине уже сейчас.
    Олигархи украинские вынуждены больше делиться, так как всегда есть вариант на подработки уехать в ЕС. Государство тоже должно быть в тонусе, так как массовые поездки в ЕС задают планку требований к гос услугам.
    Простой безвиз с ЕС работает в разы эффективнее чем все путинские нацпроекты вместе взятые!

  • Ответить

    Александр, причем тут герои прошлого. Я рассказываю о настоящем. Украина от нас уезжает быстро и навсегда, в правильную сторону.

  • Ответить

    «что они будут ходить и рассказывать Игорю о том, что Крым сделал неправильный выбор."
    Обсуждение политики на работе достойно увольнения. Это же токсичные разговоры. В нерабочее время пусть упарываются как хотят.

  • Ответить

    Это Вы в правительство Украины обратитесь, а я не веду учет их заводам. Да и нужны ли именно заводы это большой вопрос.
    В любом случае уровень жизни там выше и экономика растет быстрее, чем в РФ. Это официальные данные, кстати. О многом говорит.

  • Ответить

    Некоторые смеются над безвизом от ЕС, но не хватает ума понять, как он поднимает уровень жизни на Украине уже сейчас.
    Олигархи украинские вынуждены больше делиться, так как всегда есть вариант на подработки уехать в ЕС.

    Безвиз дает вариант нелегальной подработки в Европе? Ловите еще одного наркомана!

  • Ответить

    Уровень жизни выше, это правда. Дурачок, ты думаешь уровень жизни это размер зарплаты и сколько ништяков можно на нее купить, да?
    В СССР зарплаты были очень низкими, а уровень жизни очень высоким, прикинь.
    Подумай, почему.

  • Ответить

    >> Безвиз дает вариант нелегальной подработки в Европе? Ловите еще одного наркомана!

    для украинцев, в ряде случаев и видах работ — да. дает. На это просто закрывают глаза. Оно и до безвиза было, но теперь просто стало им какбы проще. Это серый сегмент, на которые никто собсно и не претендует. Но одно дело — с визой шустрить, другое дело какбы свой хлопец, безвизы, приехал и чтото там слегонца подрабатывает на непрестижных участках. Нюанс и в том, что для виз у многих там этих простых людей — были пробелмы и с анкетами и вообще бэкграундом. И помимо консульских сборов еще и оплачивали услуги всех этих писарских конторок. В сумме, да еще на год, да если на молодую семью — это приличная экономия. А если понимать, что люди эти двести евро преломляют не с точки зрения пропаганд, а в пересчете либо на погонаж бордюрного камня либо на кг. собранной клубники (а клубника там чахлая_ то 200 евро это надо неделю кверху задом запахивать. Вы (уже ясно по текстам) просто бы сдохли бы там на сехльхозработах при скудных расценках.
    Кроме того, было взято в расчет и что все жители присоединенные — тоже втихаря поедут оформлять биометрию на евросоюз. Они и стали ездить. По их данным уже 950 000 пасопртов выдано.
    Это был блестящий и точный расчет, отражающий глубокое знание доминирующего этнопсихотипа, «надеж и чаяний».
    А если вы на это напраление назначаете жидокавказца, который после инсититута стали и сплавов стал креативным чуваком, работающим в стиле «контр-реализьма» или какойто подобной чуши, то результат налице: потеря и обозление дружественной страны, суды, санкции, огромные затраты и тупик.
    Надо знать страну, иметь возможность там бывать (или по крайней мере — иметь обширный бэкграунд), тогда и решения будут реализуемые и ощутимые. А не дурацкие.
    Это просто ппц — эта украина 300 лет с рук ела, этто триллионы золотом, кровью просто залита от петрвских полтав до 1-й мировой, гражданской и ВОВ. Просто Киев даже Все просрано в ноль за 5 лет.
    Чувак типо уволилса, еще и обиделся, что неоценили политтехнологический проэкт. Давайте теперь обсудим конституцию, а потом поспорим об Идлибе.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Грушевский занимался придумыванием так называемого «украинского языка» ещё в 1894 году. На английские деньги. То есть украинцев готовили к отделению ещё за 20 лет до Первой Мировой.
    Впрочем, и будущий президент Польши Пилсудский обучался на английских курсах президентов до 1914. То есть тем, кто управлял мировой геополитикой, было известно, что Польшу отделят, и нужна будет марионетка.

    Оперетта с Петлюрой, Директорией и т. п. — отлично показывает, как они «с руки ели». Ну и Бандера с Шухевичем тоже не в 1941 внезапно очнулись от летаргического сна.

    Крым передали Украине (убив по дороге Михоэлса, ещё одного претендента на сладкий ЮБК) — в каком году? За 36 лет до распада СССР.
    Люди тоже готовились и откуда-то знали про грядущее отделение УССР.

    p. s. Есть, кстати, замечательная история про казаков на стороне Карла под Полтавой, как они пару раз перебегали от шведов к русским и обратно, а потом Карл велел их в битву не пускать из-за ненадёжности и был вынужден выделить шведский полк караулить обоз, чтобы «союзные» казаки его не разграбили под шумок.

  • Ответить

    >Насколько надо быть «молодым», чтоб помнить про СССР и иметь валидное мнение хотя бы про его годы с 1985-го?

    Чтобы чего-то хотеть, совершенно не обязательно про это знать.
    Тот факт, что молодежь ничего не знает про реальный СССР только упрощает Путину агитацию, которую он скопировал у китайцев. Они строях махровый капитализм рассказывая плебсу, что это такой путь к коммунизму.

    Путину нужна гос. экономика, чтобы создать себе больше своих олигархов (Усманова создал Газпром, сейчас сбер создает Грефа, а сколько всяких ротенбергов уже создано по мелочи?), он не хочет что-то менять, тем более воссоздавать СССР 2.0, он хочет просто стать могущественнее, из холуя олигархов превратиться в первого среди равных, а может и больше.

    Хохма в том, что молодежь не такая глупая как принято считать, она ясно понимает, что совок (поздний СССР) это диктат чинуша и маразм госплана. Сколько бы ресурсов не вкладывали в популяризацию СССР, а молодежи обаяние 90х ближе.

    Путинская пропаганда попала в тупик, чем больше она топит за СССР, тем больше старперов хотят вернуться в молодость, а значит молодежь все больше отдаляется, им не может нравится тоже самое, что старперам, это взаимосключающие явления.

    >Ага, отъезжает
    >Вместе с Южмашем, Антоновым, ХТЗ и Мотор Сичем

    Хохлы долго пытались договориться, чтобы и эти южмаши и мотор сичи сохранить (они только России нужны) и евроассоциацию подписать.
    Чисто технически, это было возможно, но политически это бы означало отпусть Украину навсегда, поэтому наши уперлись рогом, либо рынок РФ, либо ЕС.
    Глупо было ожидать от хохлов другого выбора, проще списать совковую промышленность, зависимую от одной страны, в утиль, чем потерять рынок ЕС, пусть и с ограничениями.

  • Ответить

    >Безвиз дает вариант нелегальной подработки в Европе? Ловите еще одного наркомана!

    А вы не знали? Миллионы хохлов работают в ЕС нелегально, туристический безвиз дает возможность приехать и осмотреться, поработать несколько месяцев, заработать денег на оформление рабочей визы.
    У нас же для бедноты есть только один вариант — Москва. Проблема в том, что Москва меньше ЕС, стоимость жизни в ней поглощает большую часть дохода мигранта, к тому же, хохлы могут и в ЕС и в Москву, они в более выгодном положении находятся по сравнению с бедняками из глубинки РФ.

  • Ответить

    С СССР всё проще — его не возродить

    Путин варит типичный суп из топора: «давайте армию сделаем нормальную и сделаем из неё социальный лифт, давайте ВУЗы сделаем нормальные, а не Натальи Нестеровой, давайте за госбюджет больниц и садиков построим, давайте проблемы северных и дальневосточных территорий решим на госуровне, давайте средства приращения капитала будет государство контролировать, а не хрен пойми какие олигархи» и так далее

    СССР из этого не выйдет.

    Социальное государство — вполне.

  • Ответить

    Если лезть в дебри, то окажется, что и русский вовсе не национальность, как и француз, итальянец и американец.

    Если человек говорит, что он украинец, значит есть такая национальность, все.
    Если он с оружием в руках это отстаивает, то это зрелая, устоявшаяся национальность, которую соседи должны уважать, чтобы иметь себе проблем на ровном месте. Зачем пытаться соседа озлобить, рассказывая ему о том, что его национальность не настоящая?
    Зачем тратить на это энергию, ведь любое действия всегда рождает противодействие?

    Я раньше думал, что команда у Путина просто некомпетентна в вопросах собирания земель, раз пытается скомпрометировать украинскую национальность, но потом я подумал, а точно ли стоить задача что-то собрать? Может это просто имитация, чтобы заручиться поддержкой империалистов? Их в России традиционно много.

    Тогда все встает на свои места, настраиваешь пропаганду на максимальную красоту лозунгов для ЦА, а ненужное дело развалится само собой. Как говорится, качай нефть пока дают.

  • Ответить

    >СССР из этого не выйдет.
    >Социальное государство — вполне.

    Видимо для этого в том числе байка про движение к СССР-у и распространяется, чтобы люди думали так, ну СССР точно не получится воссоздать, но хоть чуть социальней государство станет и то хорошо.

    Но по факту, оно становится все менее социальным.
    Средняя продолжительность жизни мужчин 68 лет, пенсия с 65, т.е. по факту, пенсионное обеспечение ликвидировано.
    В медицине распространяются платные услуги, чтобы население привыкло за него платить по полной, а не только в качестве благодарности и за лекарства, как только удастся приучить население платить официально, бесплатную медицину тоже можно пофиксить.
    С образованием все тоже самое.

  • Ответить

    >давайте армию сделаем нормальную и сделаем из неё социальный лифт

    Ах вот оно что, а я то думал что это за новость, что за очередные 50 руб. декретные после 1.5 лет, что за маразм, лучше бы не трогали, чем так, а это социальный лифт оказывается…

    В частности, за командование воинским подразделением военнослужащий по призыву будет получать дополнительно до 800 рублей, за исполнение задач, которые связаны с риском для жизни в мирное время, надбавка составит до тысячи рублей, а за работу со сведениями, которые являются государственной тайной, — от 200 до 500 рублей.

    https://news.mail.ru/politics/40780988/

  • Ответить

    >> p. s. Есть, кстати, замечательная история про казаков на стороне Карла под Полтавой, как они пару раз перебегали от шведов к русским и обратно,

    это мы уже слыхали, надоело, знаетели. Народ не тот, кадры не те, конституция не та (срочно перепеисать), викиепедия не та (срочно начать писать БСЭ) и так далее.
    Или умеете работать с народностями или не умеете работать с народностями. Навык — он или есть или его нет. Тогда нефига пыжится с реконструкциями инперий. Я не играю на валторне и по этой причине не претендую на место в симфоническом оркестре берлинской филармонии. Казалось бы, логично и очевидно? Но, оказывается, есть люди, которые норовят сесть за дудки — загранкомандировки, гонорар, казенный фрак, приятная обстановка. А чо?
    В украине до 2014 было все от и до пронизано агентами, партнерами, лояльными, сочувстуующими, блаблабла. Включая своего собственного президента. Лопнуло все мгновенно, мало что мгновенно — неожиданно. Это какже надо руквовдить, расставлять кадры, анализировать донесения, чтобы такое приключилось в сопредельной, русскоговорящией стране? С котррой тыщи км. границ незакрытых, поезда, самолеты и въезд по внутренним паспортам? Это вообще возможно? Разумеется, это не возможно. Однако — случилось.
    И как вы собираетесь свое там влияние восстанавливать? Силами кого? На обосновании чего? Ведь уже все было. Да еще как было!
    Следовательно, вы или предатель либо идиот. Но идиот идиот, но мыло не ест. Значит первое.
    Кстати, с этими непредсказуемыми спонтанными казачками запорожья, когда инперия строилась и Сечь ликвидировалась Екатериной (она умела строить империи), их переселили на т.н. кавказские линии в станицы. От чего стали кубанцы и т. д. Это говорит о том, что все можно обратить на столетия на пользу, даже вроде малопригодное. И в несколько лет просадить нажитое десятками поколений. Что мы и наблюдаем во всех отраслях и секторах, стремительным домкратом.

  • Ответить

    Нет, Вадим, речь не про увольнение.

    Но при прочих равных за неприятных ему людей никто не будет заступаться, закидывать контр-офферами и долго думать «режем этого или нет», в случае необходимости.

    Поэтому у начальства, при известности его позиции, выборка, скорее всего, смещённая

    Чтобы начальство ни думало себе

  • Ответить

    >Как это мило — писать только о пенсионном обеспечении мужчин.

    Я как мужчина, больше разбираюсь в ущемлениях прав мужчин в РФ, хотя догадываюсь, что социальное обеспечение женщин у нас еще хуже.
    Россия является мировым лидером по абортам, социальным государством наша страна по отношению к женщинам точно не является. Это какие условия надо создать женщине, чтобы она материнству предпочла убийство своего ребенка?

  • Ответить

    >>>Глупо было ожидать от хохлов другого выбора, проще списать совковую промышленность, зависимую от одной страны, в утиль, чем потерять рынок ЕС, пусть и с ограничениями.

    Денис, ну какой для Украины «рынок ЕС»? Вы так пишете, будто Украина производит кучу товаров и бъется за внешние рынки. У них экспорт меньше импорта в 2019 окажется где-то на 6 млрд долларов. Они просто идут на дно, им нечего продавать в ЕС, чтобы волноваться о тамошнем рынке

  • Ответить

    Россия является мировым лидером по абортам

    Не повторяй фейков. Россия НЕ является мировым лидером не по абортам, ни по самоубийствам, ни по убийствам, ни по наркотикам.
    Это просто фейковые шаблоны.

    социальным государством наша страна по отношению к женщинам точно не является.

    В нашей стране, скорее всего, самый широкий объём прав у женщин в мире.
    Причём последние сто лет.

    В цивилизованных США, например, ещё в 1975 году для получения прав, покупки дома, открытия счёта в банке женщина должна была получить разрешение от nearest living male, то есть там всего 45 лет назад была мужская опека, как сейчас в Саудовской Аравии.
    Ну и скамейки для негров тоже были ещё в 1970 году, всего 50 лет назад. Оттого у них и бешенство «толерантности».

    У нас ничего такого нет и не было.
    Вообще право, правоприменение и обычаи у нас в стране сильно перекошены в сторону женщин.

    У нас по закону, навскидку:
    — Женщин нельзя присуждать к высшей мере наказания,
    — В женщин нельзя стрелять при разгоне митинга,
    — женщин не призывают в армию,
    — для женщин есть расширенный список вредных производств,
    — женщину нельзя уволить или не нанять на работу, если она беременна,
    — мать-одиночку нельзя уволить,
    — женщины выходят на пенсию на пять лет раньше,

    и так далее.

    В области правоприменения:

    — женщинам почти всегда отдают детей при разводе,
    — женщинам есть предпочтения при разделе имущества,
    — почти всегда назначают алименты,
    — большинство получателей льгот за многодетность, материнского капитала — женщины,
    — женщинам почти всегда дают предпочтение (верят на слово) в делах об изнасиловании,
    — средние сроки заключения за те же преступления у женщин — ниже,
    — средние штрафы ГИБДД на дороге у женщин — ниже,

    и так далее.

    В области благоприятствования, обычаев и особого отношения:

    — у нас есть сеть бесплатных женских консультаций по всей стране,
    — у нас есть службы помощи и принятия детей у желающих сделать аборт,
    — женщин и детей спасают первыми при пожарах и катастрофах,
    — в транспорте есть места для беременных,
    — при женщинах нельзя материться,
    — им принято делать комплименты,
    — принято вставать при знакомстве и просто при вхождении женщины в комнату,
    — не принято подавать женщине руку при знакомстве, женщина сама решает, подавать ли руку и давать ли контакты,
    — женщин должны защищать на улице от приставаний и насилия посторонние мужчины,
    — женщинам помогают нести тяжёлое, открывают дверь, уступают места, подают руку, наливают вино, дарят цветы,
    — за женщин платят в ресторанах,
    — у женщин нет дресс-кода в большинстве организаций,
    — Больше 50% среднего менеджмента в нашей стране — женщины,
    — больше 50% владельцев и управляющих малого бизнеса — женщины,
    — огромный процент рекламы на ТВ — реклама прокладок и тампонов,
    — средние оценки в вузах и школе у женщин выше (при тех же знаниях),

    и так далее.

    Единственные, мне кажется, проблемы у наших женщин по сравнению с мужчинами — а) невозможность мочиться стоя, и б) появление в нашем социальном и медийном пространстве токсичных феминисток.
    Ну и феминистов вроде тебя, Демидов.

  • Ответить

    на шпалоукладке можно работать. Да и вообще — должна работать, поскольку заведомо экономически рассчитано, что среднестатистический мужик один семью со своей з\п едва концы с концами сведет. Он, сцуко, не должен получать излишнего. Иначе перестанет кредитоваться до получке у Тинькофф.
    Это, правда, совершенно режет спрос на ТНП, отчего их нет смысла выпускать, а таперича уже — и закупать в больших объемах. И можно наблюдать ежедневно закрывающиеся магазинчики и ТЦ. И уже пошли вслед и супермаркеты.
    Поэтому надо записать в основной закон, что масло должно быть масляное, экономика экономной, а брак должен быть между мужчиной и женщиной. А то, при всех вышеперечисленных достижениях и ништяках, в 2020 году неожиданно выяснилось, что эту очевидность необходимо, окзаывается, писать в конституцию (!). Вот это приплыли!
    Это на перспективу ожидаемых достижений (читай -деградации)? Или есть тревожная статистика, что если не записать, то сотни тыщ мужиков переженятся? Я таки уповаю, что это просто маразм.
    Из оперы Салтыкова Щедрина, про законы о печении пирогов, как пример легисломании и писания бессмысленных очевидных вещей в виде законотворчества.

  • Ответить

    >>>Все просрано в ноль за 5 лет.

    То, что было просрано -это еще до сурковской пятилетки.
    А сам он провел отличную работу.
    За 5 лет РФ получила с Украины массу ресурсов, в первую очередь — человеческих. Донбассу нет никаких угроз поглощения (хотя теперь они могут возникнуть, да). Наказания РФ со стороны европейцев постепенно уходят. В Раде есть прорусские политики даже в правящей партии.
    Добавьте, что при фактической войне, российский ВПК получал с Украины почти все, что ему нужно. Украина летит в экономическую и демографическую пропасть, но сама! виновата в этом не РФ, а они сами. Мы просто ждем наследства.
    Сравните это с полной жопой, которая была после Майдана и крымского референдума.

  • Ответить

    >>>— средние оценки в вузах и школе у женщин выше (при тех же знаниях),

    Знания могут быть те же, а вот умение изложить их без мелких ошибок —
    это у девушек точно лучше.
    Так что здесь нет благоприятствования. Все по-честному

  • Ответить

    >Не повторяй фейков. Россия НЕ является мировым лидером не по абортам

    Вы этот Минздравсоцразвития попросите делать, они не считают рейтинг ООН фейком.

    Каждая пятая пара в России бездетна. И среди причин такого положения Минздравсоцразвития называет огромное количество абортов. Россия — среди мировых лидеров по этому показателю.

    Положение катастрофическое. По данным ООН, в России на 1 тыс. женщин приходится 53,7 аборта. По этому показателю наша страна — абсолютный мировой лидер в составленном ООН рейтинге, в котором представлено 61 государство.

    https://versia.ru/rossiya-stala-mirovym-liderom-po-chislu-abortov

    Ваша агитка в духе, никогда русские не жили так хорошо как при Путине, никогда компьютеры не были так быстры как при Путине.

    Но факт остается фактом, люди, у которых материнский инстинкт преобладает на инстинктом самосохранения, почему то, решаются на убийство своих детей. Видимо из-за сверхсоциальности нашего государства…

  • Ответить

    >Денис, ну какой для Украины «рынок ЕС»?

    Большой такой, на полярда довольно богатого населения, но главное, без единого царя самодура, т.е. все более менее предсказуемо. Большие деньги любят предсказуемость.

    >Вы так пишете, будто Украина производит кучу товаров и бъется за внешние рынки. У них экспорт меньше импорта в 2019 окажется где-то на 6 млрд долларов.

    Так и РФ по многим показателям не вышла на РСФСР, на все время нужно. Перестроить экономику из советской в конкурентоспособную нужно очень много времени и денег. Главное, что УЖЕ есть условия, подтянутся и инвестиции.

    >Они просто идут на дно

    Если из экономики РФ убрать влияние природных ресурсов (которых практически нет у хохлов), например на экспорт С\Х (дешевый дизель + фосфаты), то может оказаться, что ко дну мы гораздо ближе…

  • Ответить

    >Украина летит в экономическую и демографическую пропасть, но сама! виновата в этом не РФ, а они сами. Мы просто ждем наследства.

    Вы все еще ждете обещанного с минуты на минуту дефолта Украины?
    Терпеливый вы, этим говном аж с 2014 вас кормят, дескать вот вот и все, обвал и голодные бунты замерзших людей.

    Мы к мракобесию быстрее идем, чем хохлы к дефолту. А за мракобесием и дефолт подтянется, как закономерный итог.

  • Ответить

    О, уже не «мировой лидер», а «среди мировых лидеров». В пересказе фейков ООН.
    Понимаю.

    Почитал бы чего. Впрочем, это ты не можешь, я помню.

    http://mixednews.ru/archives/84998

    или любимую твою Педивикию.

    Россия — третья после США и Китая. Как обычно, впрочем, по всем ключевым показателям в топ-3 — всегда ровно эти три страны.

    Вот ещё Лёха Ульянов пишет -он горсум, хоть и наш, поэтому завышает.
    https://materinstvo.ru/art/6234

  • Ответить

    >Россия — третья после США и Китая. Как обычно, впрочем, по всем ключевым показателям в топ-3 — всегда ровно эти три страны.

    Это для вас Китай светоч, а для меня, Китай это страна с дичайшим азиатским капитализмом, где населению скармливают пургу про особый путь к коммунизму.
    США для меня тоже не светоч, это вам к либерастам, они на них мастурбируют, я слишком много про США знаю, у меня там вся семья живет.

    Даже если бы мы были в ТОП10 по абортам, а не в ТОП3, называть при этом нашу страну социально-ориентированной было бы глупо.

  • Ответить

    Хохма в том, что мы даже такие антисоциальные страны как США и Китай опережаем в пересчете на душу населения по абортам:

    Статистика абортов по странам (количество абортов ежегодно):

    Китай 9.173.100

    Соединенные Штаты 1.213.000

    Российская Федерация 1.208.700

    IPPF 977.189

    Индия 641.800

    Вьетнам 332.200

    Planned parenthood США 327.653

    Япония 242.300

    Франция 198.200

    Англия и Уэльс 189.800

    Турция 177.100

    Азербайджан 159.700

    http://mixednews.ru/archives/84998

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    В чумазой Индии, скорее всего, этого просто негде сделать — нет клиник. И не закончился демографический переход. Есть ещё домострой и семейные ценности, мужская опека и всё такое.

    Кумиры или нет (вообще мало интересно, кто там для тебя кумиры, не надо нам сообщать интимные подробности твоей мозговой перистальтики) — единственные страны в нашей весовой категории — США и Китай, других сверхдержав нет. На них и надо смотреть.

    Я специально ввёл ключевое слово «сверхдержава», чтобы дать тебе передых, чтоб ты мог упасть на пол в корчах и чуть-чуть сбросить напряжение, пустить слюну и т. п.

    Аборты — очень плохо. Но это мифологизированная сфера. Там экономика вообще не при чём, что показывают картинки Лёхи Ульянова, не дающие всплеска абортов в 90-е.

    Аборты берутся НЕ из плохого материального положения женщин, а из желания пожить для себя. Из изменения роли женщины в обществе. Из феминизма, из Таблетки, из «контроля рождаемости», из «уроков сексуальной грамотности», из карьеры для женщин, общества потребления, из прочего изменения сознания.

    Это проблема всей Западной Европы, США, Китая и т. п.

    То есть смотреть надо на таких же тяжеловесов, как мы — почему у них у всех эта проблема, независимо от экономики. Почему у нас все аборты концентрируются в центральной России, в условной Москве, условном Питере, миллионниках, где вроде бы богаче живут, чем в Замкадье.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Поэтому слова «социально-ориентированное государство» — это прямая подтасовка. Лажа. Попытка обмануть.
    Именно «социальная ориентированность» парадоксальным образом приводит к абортам и падению рождаемости.

    Свободы, потребление, ништяки, лишние деньги, шмотки, развлечения, путешествия, страховая медицина — приводят, как ни странно, к повышению привлекательности аборта для тёток. А решают тётки, что бы они ни врали про это.

  • Ответить

    >Аборты — очень плохо. Но это мифологизированная сфера. Там экономика вообще не при чём, что показывают картинки Лёхи Ульянова, не дающие всплеска абортов в 90-е.

    Ваш Ульянов пишет:

    Более того, снижение абортов было общей тенденцией для развитых стран, в частности, всех без исключения стран «большой семерки» (рис 2), а также стран СНГ и Балтии (рис 3). Более того, усилия Правительства никак нельзя признать достаточными, поскольку в государствах, отличающихся наибольшими показателями (Белоруссия, Украина, страны Балтии) снижение числа абортов после 1995 г. происходило быстрее, чем в России

    https://materinstvo.ru/art/6234

    Экономика конечно ни причем, причем распределение благ в обществе, имущественное расслоение, когда кто-то на Бентли ездит, а кто-то последний хер без соли доедает.
    Кто-то свою калину не может заправить, а у кого-то два вертолета.

    >Аборты берутся НЕ из плохого материального положения женщин, а из желания пожить для себя. Из изменения роли женщины в обществе. Из феминизма, из Таблетки, из «контроля рождаемости», из «уроков сексуальной грамотности», из карьеры для женщин, общества потребления, из прочего изменения сознания.

    Аборты увеличивает не тухлая экономика (РФ еще не самый тухляк), а имущественное расслоение, задранные стандарты потребления, к которым не дотянуться большинству.

    Те, что на Бентли, задрали стандарт потребления своим хвастовством, люди прекрасно понимают, что родят очередного нищеброда, которого не смогут поставить на ноги так, чтобы он хоть как-то соответствовал навязанным стандартом.

    >Это проблема всей Западной Европы, США, Китая и т. п.

    В западной Европе нет нашей остроты проблемы и близко, там на душу населения раз в пять меньше абортов, выше цифры это четко показывают!
    По этим же цифрам ясно видно, что именно социальные проблемы и имущественное расслоение влияют на количество абортов.
    Китай долго боролся с рождаемостью, инерция этой борьбы ощущается до сих пор, хоть власти уже свернули её.

    В США, где все очень религиозны и патриархальны, но плохая социалка и дикое расслоение, абортов на душу больше чем в распущенной Европе, но имущественно менее резкой.

    >о есть смотреть надо на таких же тяжеловесов

    Я понимаю, вам очень хочется перевести разговор в великодержавную чепуху.
    Это было бы корректно про СССР, который реально напрягался тратя колоссальные ресурсы на холодную войну. Но РФ не СССР, её элита вся с двойным гражданством, годами живут на западе, теряя налоговое резидентство РФ.
    РФ сверхдержава в осаде только в пропаганде, увы и ах. По её элите это совершенно ясно видно, если не смотреть первый канал.

    >Именно «социальная ориентированность» парадоксальным образом приводит к абортам и падению рождаемости.

    По всем цифрам видно, самые социальные страны мира расположены на севере Европы, там же абортов меньше всего на душу населения, совпадение?

    >А решают тётки, что бы они ни врали про это.

    Конечно, таких тёток тоже приличное количество, но почему на Украине, Белоруссии и Прибалтике, где менталитет тот же, абортов становится меньше чем у нас в пересчете на душу населения?

    Я честно говоря, не имею среди своих знакомых тёток, которые сделали аборт чтобы для себя пожить. Зато недавно аборт сделала подруга моей супруги, которую мы вместе пытались отговорить, именно из-за неуверенности в будущем.

    Все дорожает, все становится платным, власть откровенно обманывает с размером инфляции, люди смеются над официальными 4%.
    Пенсионная реформа многих сильно ошарашила, к Путину стали относиться по другому, нет, они также за него (кто если не он?), но они уже не воспринимают его как доброго царя со злыми боярами, как защитника их от оборзевших олигархов, они его воспринимают как неизбежное зло, боятся что без него, зла станет больше.

  • Ответить

    однако, к теме топика. А именно — к признанию\непризнанию цифровых активов активами, ограничениям, ЦБ и т. д.
    Прочел давеча часть проэктв поправок. Не будем о груздном. Это — нечто. Причем, из статьи в статью, эдаким рефреном, припевом в виде мантры идет — запретить вклады в иностранных банках. В банках. Хранение и вклады. И все.
    Ни слова про другие виды активов и уже темболее — крипту.
    Эдакое древнее из 70-х годов ужастик такой. Типо сегодня слушает он джаст (имеет вклад) а завтра родину продаст. Каким надо олбадать воображением, что вклад не в сбере — уже делает человека агентом иногосударства. Сразу. $100 положил — стал патриотом банкообразующего государства больше чем своего.
    Но как быть с криптой? Она чья? Почему не упоминается в конституцыи? Непорядок. Надо обратить внимание И.С, чтобы он обратил внимание членши рабойей группы, а она уже бы обартила внимание и самой рабочей группы ну и далее до самых до небес. И поправку про крипту довненсти в поправки по вкладам. Да и ЦБ уже высказал свою позицию, что мы видим из данного тредика.
    Конституция, принимаемая в день 150-летнего юбилея со дня рождения В.И. Ленина, объявленного аж выходным днем, должна быть без укороизненна.

  • Ответить

    вообще, конечно, безобразие с этими попраквами. Ни слова про суверинетизаци интернета, борьбу с наднациональными криптовалютами и так далее. Написано ваюта рубль и эмиссии другие запрещены. Ок. Но мир то уже в другой реальности, чегож описывать финтех 18 века? Где видение перспективы?
    Для чего вас понасажали в рабочую группу? Кто должен был указывать на угрозы и предлагать формулировки по данному направлению?
    Артист Машков? Прыгунья Исинбаева? Артист Калягин? Или таки интернет-специалист Касперская?
    Мы зачем тут рассуждаем, спорим, пишем комменты, ломаем копия — вы вообще мышей то ловите? Когда еще представится возможность всунуть свои 5 коп. в конституцию? Темболее — по вопросу альтернативных валют и интернетов.
    Непорядок. Не услышали ни одной предложенной поправки по вовропсам отрасли. А отрасль и ея технологии — как раз и будут де-факто определять облик и страны и будущего. Пусть бы даже эти поправки не были приняты в предложенных трактовках, но хотябы были сформулированы и внесены?
    Непорядок.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Демидов, вот когда ты впадаешь в эмоции, ты становишься прям такой друак что вчуже даже жалко тебя.

    В Европе, значит, абортов меньше. А рождаемость и репродуктивный возраст там каковы? Количество браков и разводов там каково?
    КТО там рожает-то, задумайся, нищасный.

    Неужели у тебя ничего не забрезжило в твоём эмоциональном интеллекте?

    Почему в Прибалтике нет абортов? А там есть население репродуктивного возраста или оно стоит на четвереньках под раковиной в Британии да Германии?
    С Украиной ты особенно отжог.

    В общем, хипстор, фу таким быть.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «В США, где все очень религиозны и патриархальны»

    Да ты охренел совсем, заговариваешься. Не хочу с тобой разговаривать, приди в себя сначала.

  • Ответить

    >А рождаемость и репродуктивный возраст там каковы?

    Плюс/минус цифры там похожи, отличие в несколько процентов, максимум десятков процентов, тогда как разница по абортам в сотнях процентов.

    > А там есть население репродуктивного возраста или оно стоит на четвереньках под раковиной в Британии да Германии?

    Вы же написали, что в Европе некому рожать, а тут говорите прибалты и хохлы туда переехали, вы определитесь, есть кому или нет.

    >С Украиной ты особенно отжог.

    Я процитировал источник, на который вы же и сослались, вы не читаете свои ссылки?

    >Да ты охренел совсем, заговариваешься. Не хочу с тобой разговаривать, приди в себя сначала.

    Вы на полном серьезе будете утверждать, что американцы менее верующие чем россияне?
    Американцы исторически мракобесы еще те, веруют искренне, рьяно, массово. Путин о таком даже мечтать не может.
    В этом американцы сильно от европейцев отличаются, которые церкви в магазины и хостелы переделывают массово.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «а тут говорите прибалты и хохлы туда переехали, вы определитесь, есть кому или нет.»

    Дурак, они туда не переехали жить и рожать, они там под ванной лазят и плитку кладут. У нас в стране их 4 миллиона, они что тут — рожают?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «Американцы исторически мракобесы еще те, веруют искренне, рьяно, массово»

    Это поэтому они почти во всех штатах разрешили однополые браки, марихуану и ввели 56 полов и универсальные туалеты вот с этим вот:
    https://yandex.ru/images/search?text=устройство%2C%20чтобы%20женщинам%20мочиться%20стоя&stype=image&lr=213&source=wiz

  • Ответить

    >> Это поэтому они почти во всех штатах разрешили однополые браки, марихуану и ввели 56 полов и универсальные туалеты

    я не специализд по марихуане и вообще веществам, но однако и запреты этих самых веществ, а равно и алкгоголя (т.н. сухой закон) они сами (американцы) в начале 20 века и выдумали и приняли. До этого никому и в голову нигде не приходило запрещать например водку. Или шампанское. Или вина. А вещества сплошь продавались в аптеках и употреблялись исключительно эстетами всякими, что мы читаем в книжках наших писателей, типо Булгакова и его одновременников.
    С тех пор оно так и пошло. Сухой закон таки не прижился — его тихо и отменили. А остальные остались. Михалсергеич таки попытался вернуть сухой закон — всем известно чем дело закончилось.
    Т.е. как ни крути, а они создатели как моды так и образцов для подражания. Захотели запретили захотели отменили. Также видимо и с браками и с туалетами. У многих граждан и у нас, кто живет в квартирах обычных, тоже универсальный санузел. Заходи кто угодно. У некоторых даже и совмещены с ванной комнатой.
    Во многих учреждениях где нет места на отдельные санузлы — тоже какбы такая универсальная кабинка. Вам не встречалось такое? Это сплош и рядом. И чего? Это американский какойто образ чтоли?
    Думаю, что таки если человек в комплексе идиот+косноязычен, то жае самые добрые и светлые мыли, которые он пытаюется выразить своим корюзлым языком, вызывают отторжение, смех и удивление. Вам бы надо языком формул, цыфр выражать свои мысли. Это бы не выглядело столь убого по любым, даже очевидным и общеизвестным вопросам.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    До этого никому и в голову нигде не приходило запрещать например водку.

    Как всегда, свободно бредим под вечер?
    Главное, никакие ненужные знания не мешают.
    https://historyrussia.org/tsekh-istorikov/sukhoj-zakon-1914-goda-chem-obernulas-borba-za-narodnuyu-trezvost-nakanune-revolyutsii.html

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «а они создатели как моды так и образцов для подражания»

    Вот таких, например:
    https://www.1tv.ru/news/2018−11−30/356560-v_ssha_mat_hochet_smenit_pol_rebenku_otets_za_to_chtoby_vse_ostalos_kak_est_kogo_v_itoge_sdelayut_iz_malchika_shesti_let

    Агрессивным поведением со стороны отца мать считает то, что тот коротко подстригает волосы ребенка, отказывается одевать Джеймса в женскую одежду и называть его Луной. Более того, Анна привела сына к психологу. И тот не только подтвердил, что Джеймс — трансгендер, но и рекомендовал через два года, то есть в возрасте восьми лет, сделать мальчику операцию по смене пола, а это процесс необратимый.

    Отец ребенка в ужасе. Эти кадры как крик отчаяния. Он пытается доказать: мать намеренно вводит ребенка в заблуждение.

    — Почему мама говорит тебе, что ты девочка?

    — Потому что мне нравятся девочки.

    — Понятно. То есть поэтому мама сказала тебе, что ты девочка?

    — Да.

  • Ответить

    >Дурак, они туда не переехали жить и рожать, они там под ванной лазят и плитку кладут.

    Сексом же они занимаются? Значит должны были ухудшить показатели Европы по абортам, раз не живут, то и рожать вряд ли собираются.

    >Это поэтому они почти во всех штатах разрешили однополые браки, марихуану и ввели 56 полов и универсальные туалеты вот с этим вот

    Поэтому и выбрали Трампа. Неолиберальная повестка насаждаемая Обамой чужда рядовому реднеку, америка глубоко патриархальная и религиозная страна, в церкви люди реально ходят по воскресеньям.
    Вся эта шелуха о которой вы говорите, имеет хоть какое-то распространение только на побережьях, но даже там она в меньшинстве, визг меньшинства просто хорошо слышно, как обычно.
    Религиозность американцев естественна и востребована населением, а не насаждается сверху как у нас.

    Церквей понастроили как пивных ларьков, а они пустые стоят, придется повторять опыт большевиков — переделывать эти помещения во что-то более полезное. Эти пустые помещения уже на макроэкономику России влияют, их надо отапливать, ремонтировать, убирать, а толку никакого, даже в плане психоаналитики, не верит у нас народ в это, хоть ты тресни. Так, культурная традиция, не более.

  • Ответить

    В церквях я бываю часто, всю жизнь увлекаюсь историей.
    Церковь практически единственный массовый тип исторических зданий, в которые можно свободно попасть.

    Всегда изучаю кто там похоронен, на каких святых упор сделан в конкретном здании, кто пожертвовал на строительство, какой император был при освещении, часто указывается конкретное место, где он молился.

    Я вообще интересуюсь всем, что связано с религиями (всеми), как главным политическими инструментами прошлого, а в некоторых странах и настоящего.

    Целую статью по этому поводу написал, если почитаете, то увидите, что к церкви в общем, у меня вполне лояльное отношение, я против её использовании в современной политики, как устаревшего инструмента. Элиты должны упор на новые технологии делать, а не заставлять стариков на баррикады лезть.
    https://demidov-denis.livejournal.com/397.html

    Из того что я наблюдаю по церквям в РФ, хоть какое-то заполнение имеют либо исторические здания, либо единственные церкви в населенных пунктам, в них много людей лишь по церковным праздникам.
    Новодел, если он не единственный в округе, как правило пустой стоит, там даже батюшка приезжает по вызову, если надо покрестить или отпеть. Зданий больше чем батюшек.

  • Ответить

    Чтобы вы понимали мое отношение к религии, вот некоторые отрывки из моей статьи:

    Именно религиям цивилизация обязана своим технологическим развитием.

    Это стало возможным благодаря появлению больших организаций — объединений людей в виде стран, между которыми с древнейших времён осуществлялась глобальная кооперация с помощью разведки и промышленного шпионажа.

    Религии внесли двойной вклад в возможность построения и существования государств.

    С одной стороны, они создали единую систему ценностей для большой массы людей — фундамент для построения любой организации. Ведь трудно договориться людям, когда один считает жизнь самоценностью, а для другого в порядке вещей съесть сородича.

    С другой стороны, религии учат смирению, покорности, т.е. побуждают маленького человека перестать сопротивляться системе, а бодро вращаться колёсиком в большом механизме, создавая, таким образом, технологическую возможность для глубокого разделения труда, максимальной специализации, и, как следствие, роста производительности труда.

    -----

    Человеческая психика имеет сильную потребность в высшем разуме, в уверенности, что есть кто-то главнее его, так как человек не имеет никакой возможности быть подлинным хозяином своей судьбы. Человечество страдает массой неизлечимых болезней, безопасность его жизни оставляет желать лучшего, человек мало что может контролировать в своей жизни.

    Моральное давление кратно увеличивается с рождением детей, добавляя ответственность за другого человека, маленького и ещё менее защищённого. Если искренне поверить в то, что ты настоящий хозяин и своей судьбы, и судьбы своего ребёнка, что нет никого выше тебя и только ты в ответе за всё, то потребуется очень устойчивая психика, что бы нормально жить, у редких людей она выдержит такой уровень ответственности. С тезисом же «на все воля божья» жить намного проще, легче, появляется возможность больше энергии тратить на профессиональную деятельность.

    ------

    Живой человек отказывается принимать неизбежность смерти, ему проще поверить в загробную жизнь и хоть чуть-чуть успокоиться, высвободив энергию на текущую жизнь, в том числе профессиональную.

    -----

    Бог всё видит. Богобоязненность — стержень общества.

    Религии внесли огромный вклад в организацию общества за счет индивидуального самоограничения. Неотвратимость наказания и в наши дни оставляет желать лучшего, а каких-то 100 лет назад вообще была ничтожна.

    Добровольное самоограничение, воспитанное религиями, во все времена являлось главным элементом порядка в обществе — фундамента для технологического развития.

    -----

    К 1941 году, церковь была уничтожена как политическая сила, способная совершить контрреволюцию, но всё еще представляла из себя эффективную технологию управления массами, которой Сталин воспользовался в 1941—1945, в годы сильнейшего напряжения страны за всю её историю.

    Религия вновь встала на службу государству, теперь советскому. Параллельно большевики выстраивали собственную религию, зачем класть все яйца в одну корзину? С крестным ходом в виде демонстраций и собственным набором бог-отец (Ленин) и бог-сын (Сталин).

    ------

    Вместе с отменой религии, Хрущев отменил и массовые репрессии, т.е. самоограничения воспитанные религией были сведены на нет одновременно с угрозой физического наказания от государства. Через каких-то 10−20 лет люди окончательно перестали бояться и бога и государство. Страну стали растаскивать все, кому не лень, от простых работяг, тащивших всё, что плохо лежало, до больших начальников (вплоть до глав регионов и республик) тащивших всё остальное. СССР экономически ослаб и проиграл холодную войну.

    https://demidov-denis.livejournal.com/397.html

  • Ответить

    «В церквях я бываю часто, всю жизнь увлекаюсь историей».

    Балбес, ты вероятно, не знаешь, что в церквях службы в 8−9 часов утра (и не каждый день, иногда только часы — погугли, что это) и иногда в 17−18 вечера. А в остальное время они — пустые, как и положено.

    Ты точно заходишь не на службу, балбес.

  • Ответить

    >ты вероятно, не знаешь, что в церквях службы в 8−9 часов утра

    Знаю! Наблюдаю эту аудиторию, преимущественно бабушки, которым делать нечего на пенсии.

    >А в остальное время они — пустые, как и положено.

    Вот про это я говорю, неразумно церковные здания используются сейчас, отапливать и ремонтировать их нужно постоянно, а не в определенные часы определенных дней.

    Они лежат бременем на макроэкономике страны.

    На их ремонт и строительство власти напрягают бизнес за гос. услугу какую либо, их разумнее было бы напрячь на строительство больницы или детского сада.
    Даже если церковь строят прихожане на свои, разумнее их было бы в богоугодное дело деньги вложить, а в не в пустующие 95% времени здание.

    Нужно реформировать церковь, чтобы она работала по сменам.
    У каждой бабульки должен свой час и день посещения здания, можно применить систему талончиков электронных очередей, чтобы хотя бы 10−12 часов, 5 дней в неделю была заполняемость зданий.

    Остальные здания переделать под кафе, спортзалы, бани и магазины.
    Церковные лавки обязать продавать не только иконки и свечки, но и востребованные округой товары.
    Либо на ЕНВД их перевести (это лучший вариант), сами начнут продавать все подряд, как Почта России.

    Мы совершенно не понимаем как предки церкви использовали.
    Строя по всюду эти пустующие здание в стиле карго-культа.

    Ведь ни для пенсионерских молитв использовались в первую очередь, они были своего рода бомбоубежищами от кочевников, поэтому всегда строились с мощными стенами и дверями, на их отопление обычно не тратились.

  • Ответить

    Ашманов, я хожу в церковь. Людей мало, в принципе мало ходят.

    Не выдавайте желаемое за действительное. ТНТ и гороскопы болен лучше заходит массам, увы.

  • Ответить

    >Попиши ещё про коронавирус — как раз тема для обезумевших хомячков.

    Получите распишитесь:

    Недавно ко мне обратился журналист vc.ru. Спросила, что мы собираемся делать в связи с коронавирусом, где будем новых поставщиков искать? Я ей отвечаю, альтернативы Китаю нет, на Китая завязана почти вся российская экономика, хоть импорт, хоть торговля, только если поставки закончатся навсегда, то те кто выживет после экономического краха, будут что-то искать, какие-то коренья.
    Она все не унимается, ну как же, сколько стран на свете, неужели нельзя найти замену Китаю? Я отвечаю, если до обвала рубля где-то 5% покупало некитайскую автомобильную электронику (США, Канада, Япония, Италия) то сейчас таких клиентов уже нет. Тайвань, Юж.Корея и часть Японии, плотно завязаны на китайские комплектующие.
    Я ей пытался донести мысль, что в ситуации с коронавирусом больше таможня сроки увеличивает (тупо пришедшие грузы задерживает на недели, как питерские, так и московские поставщики жалуются), чем Китай.
    Пытался донести до неё мысль, что китайские власти сверхдееспособны, надо будет, миллионы в крематорий на дезинфекцию отправят, чем фабрики остановят, вторую китайскую стену построят, если что.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вот это, конечно, прекрасное:

    «Нужно реформировать церковь, чтобы она работала по сменам.
    У каждой бабульки должен свой час и день посещения здания, можно применить систему талончиков электронных очередей, чтобы хотя бы 10−12 часов, 5 дней в неделю была заполняемость зданий.»

    Ну ты и балбес. Кк тебя понесло-то.
    А что ж тебе не пришла в голову мысль сделать церковь цифровой, чтобы сэкономить по -настоящему, по-мужски?

  • Ответить

    >сделать церковь цифровой

    Это политически неразумно, бабульки должны быть лояльны власти, чтобы хоть как-то сдерживать своих революционно-настроенных детей и внуков.
    Цифровую культуру они не примут, а очередям будут рады, это же их молодость.
    Будут по блату доставать номерок в церковь сверх меры, заняты будут люди, увлечены.

    Зданиям необходимо присвоить рейтинг «намоленности», вычисленный по формуле: века Х количество захоронений.
    Здания с нулевым рейтингом перепрофилировать или снести (если земля дороже), строительство новых запретить, только реставрация.
    Батюшки, видя огромные очереди, будут меньше по пьяни горланить мурку, будут ощущать себя востребованными обществом, а не шарлатанами как сейчас, меньше будут на своих мерседесах по городу перемещаться от здания к зданию, авторитет церкви возрастет.

    Мои предложения сделают верующих счастливыми, попов востребованными, а горожан менее раздраженными от переизбытка зданий культа.
    Макроэкономика скажет спасибо за минимизацию пустующих зданий, которые надо отапливать и ремонтировать.

  • Ответить

    >альтернативы Китаю нет, на Китая завязана почти вся российская экономика, хоть импорт, хоть торговля

    Хотел написать, хоть торговля, хоть производство.
    Российское производство массово зависит от китайских комплектующих, оснастки и оборудования.

  • Ответить

    >> Отец ребенка в ужасе. Эти кадры как крик отчаяния. Он пытается доказать: мать намеренно вводит ребенка в заблуждение.
    — Почему мама говорит тебе, что ты девочка?
    — Потому что мне нравятся девочки.

    вы, как обычно, попадаете в плен к своему легковерию (во все). Что, видимо, является обратной стороной наличия шибкой грамотности и незаурядных математических спосбностей, блабла. Собсно, это практически всегда так — перекос обязательно обязан присуствововать.
    Наши законодательства (уголовные в т. ч.) в этом отношении достаточно плотно гармониированы, сами подумайте: тут и воспользоваться беспомощностью малолетнего и членовредительство и причинение тяжкого вреда здровью и т. д.
    Ну какой хирург возьмется за операцию по смене пола восьмилетнего ребенка? В США. Подпольно? Которого привела мамаша в состоянии психоза (что нередко). Посмотрите даже открытую статистику по матерям, которые наносят вред или даже губят детей — это, к сожалению, очень частое и распространное явление. Шизофрения, острые психозы и т. д.
    Тут надо с этой стороны и подходить, а не с политической. Вы просто валите постоянно все в кучу (как тоже человек с некоторым «приветом»). И сами суетитесь и призываете других впадать в ахтунги, для которых нет соврешенно никаких поводов.
    Это прекрасно сыграно в довоенном Подкидыше, про девочку которой обещали дома отрвать голову и которую колотят:

    ну не делать же из этого вывод, что в 1940 году, в начале ул. Горького (нынче и до того — Тверская) сплош всех колотили и отрывали головы? Собсно, да. Бывало. Но это происходило в районе Никольской (25 октября, где была военколлекгия) ну и дальше туда в сторону Мясницкой.

  • Ответить

    Ну что, Ашманов, построили новую Россию с цифровой церковью по Демидову? :)

    Икнется вам ещё его чисто платоновская образцово-невежественная модель реформ им. Демидова!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да нет, Александр. Никакой он не страшный. Он нормальный. Здесь вообще большинство нормальных. Как ты и я. Да, с мусором в голове временами, ну и что.
    Но здесь нет людей, сознательно вступивших в сделку со злом. Или бессознательно.
    А их довольно много. Они здесь даже иногда пробегали, почти все забанены Синодовым или кем-то ещё, постепенно.

    Демидов — тоже за добро, просто он его понимает не всегда правильно. Но это не зло.

  • Ответить
    Cat

    Я думаю дело не в том кто зло, а кто добро, а будет ли рубль по 100 за один доллар и когда. А криптовалюта рабов не касается, сделку со злом будут заключать в долларах или в евро, а вот платить рабам будут в рублях по курсу БЦ, скорее всего по 100 рублей за доллар в самое ближайшее время.
    Тогда вместе с голосованием за конституцию, можно будет и деноминацию провести, убрать лишние 3 нуля с рублей, а я помню кажется уже было при Боре, а теперь при Вове, а до этого при … да почти при всех. Налицо историческая преемственность, в удержании крепостных в пределах отведенной им территории, в данный момент крепостные, должны добывать нефть из холодных недр, кушать пальмовое масло, дохнуть до 65 желательно от тяжелой непродолжительной болезни связанной с раком кишок или желудка.

  • Ответить
    Cat

    ps. А это по поводу цены на нефть в моём посте от 8 февраля этого года https://roem.ru/17−01−2020/281259/tinkoff-broker/#comment-293297

    Я и тогда думал и сейчас думаю что БЦ России меньше всего надо заботиться о криптовалюте, учитывая регулярные падения цен на самом большом рынке в мире — рынке нефти, из которого Россия черпала почти всю твёрдую валюту для обмена товарами с другими странами мира, валюту она эту вместо того чтобы тратить укладывала ровным толстым слоем в карманы местных Главных и не очень Буржинов, дожидаться же мальчишей кибальчишей не стоит. Они уже все отъехали в США и другие страны и там строят своё новое цифровое крипто будущее, используя криптовалюту и другие не менее интересные изобретения человечества :)

  • Ответить

    >>>Вы все еще ждете обещанного с минуты на минуту дефолта Украины?
    Терпеливый вы, этим говном аж с 2014 вас кормят, дескать вот вот и все, обвал и голодные бунты замерзших людей.

    Нет, Денис, я не по дефолт. Я про падение промышленного производства и все, что из этого следует, в частности — про деградацию технического образования отсутствие перспектив у молодежи.
    И, конечно, я говорю про массовое бегство граждан Украины за рубеж, и про жутко низкую рождаемость, в связи со всем этим — нереально низкую долю молодых людей в населении.
    Украине скоро будет Ц.

  • Ответить

    В результате евроинтеграции, Украина просто опустится на уровень РФ по плотности населения, не более того.
    Перспективы у молодежи радужные в IT секторе, вести глобальный (как минимум европейский) IT бизнес из юрисдикции Украины проще, чем из юрисдикции РФ.

  • Ответить

    >Демидов, всё-таки страшный вы человек. Руками таких сатана к власти и придёт.

    Необходимо определиться, кто для вас сатана.
    Вполне возможно, что я действительно приближаю власть вашего сатаны…

    Взять Ленина, для кого-то, он реально был как сатана, церкви сносил, попов расстреливал. Для кого-то, настоящий мессия, пересобрал страну, запустил спасительную для Отечества модернизацию.
    А ведь и Петр I был для многих сатаной…

    Всего этого было слишком достаточно, чтобы подтвер­дить уже готовое предположение о том, что царь и есть ожидаемый антихрист. Ясно, — все, что делал царь, дела­лось с той целью, чтобы его не признали и не обличили. К московским святыням царь не пошел, — разумеется, потому, что он знал, — сила Господня не допустила бы его, окаянного, до святого места. Гробам предков он не захотел поклониться и со своими родными не повидался: понятно, ведь они ему чужие и еще, пожалуй, обнаружат его обман. По той же причине он и народу не показался в день новолетия. Могли еще узнать его по предсказанному сроку его появления, — поэтому он изменил хронологию: велел счи­тать годы не от сотворения мира, а от Рождества Христо­ва, и при этом «украл у Бога» целых восемь лет, сосчитавши от сотворения мира до Рождества Христова не 5500 лет, как прежде считали, а 5508 лет. Таким образом, 7208-й год вышел при переводе на новый счет не 1708-м, как бы следовало, а 1700-м. Чтобы еще более запутать счисление, он велел считать новый год с января вместо сентября, за­быв совсем, что в январе мир не мог быть сотворен: в январе яблоки были бы не зрелы и змию нечем было бы искусить Еву. Наконец, и знамение антихриста он принял на себя коварно: он назвал себя «император» и скрыл, таким образом, свое звание под буквой м. Дело в том, что, если выкинуть эту букву и приравнять остальные буквы числам (по славянскому изображению), то в сумме пол­учится ровно 666 — число апокалипсического зверя.

    http://russiahistory.ru/pochemu-russkij-narod-schital-petra-i-antihristom/

  • Ответить

    да ладна с этой нумерологией. У нас тут через одного — потенциальный мошиах. Идиотов полно, просто им не давали сесть за рычаги. Была какаято фильтрация кадров, другие механизьмы. Но если даже за трактор усадить подобного, то он и поедет все на своем пути сносить. Пока соляра не закончится.
    А если это не трактор, а танк? Ну тогда вообще простор для самореализации. Что и наблюдается. Никакой антихрист не нужен, когда есть трактор и желающий покуролесить. Все окружающие враги в восторге — не надо и делать ничего даже. Главное — не мешать и отойти подальше. Человек находится «на своей волне», что и описано у Салтыкова Щедрина. Крушит все вокруг, с сурьезным видом, какбы это все не хаос, а такая сложнейшая суперсложная продуманная стратегия действий.
    Че тут анализировать и рассуждать. Все понятно.

  • Ответить

    >Все окружающие враги в восторге — не надо и делать ничего даже.

    Проблема глубже, чем может показаться.

    Россия сложная страна.
    Для успешного управления ею требуются взаимоисключающие качества, противоположно направленные векторы.

    С одной стороны, нужна мощная вертикаль власти, чтобы со экономически скудных территорий собрать ресурсы в кулак для конкуренции с соседями находящимися в лучших экономических условиях.

    С другой стороны, вертикаль не позволяет включать в процесс принятия решений максимальное количество мозгового потенциала страны, в отличии от децентрализованных систем (США, ЕС и КНР).
    Элементы механизма вертикали быстро деградируют, так как не находятся в постоянной конкуренции.

    Парадокс России: без вертикали власти её не будет, с вертикалью её не будет чуть позже. Что же выбрать?

    Необходимо принудительно запускать процесс тотальной очистки системы, чем существеннее, тем больше шансов на выживание, периодически нужен полноценный 37 год.

    Проблема сегодняшней России именно в отсутствии периодической чистки элит. В качестве объекта чисток назначен малозначительный в сегодняшних реалиях класс — чиновничество.

    По старой памяти, население искренне уверено, что чиновники сила, что они что-то решают, поэтому их удобно было сделать козлами отпущения.

    Чиновничество (практически любого ранга) сегодня ничего не решает, просто ворует по мелочи, как завхоз. Тех, кто что-то решают (олигархи), никто не подвергает чисткам.
    Запроса от общества на чистку класса олигархов просто нет (так и было задумано, когда раскручивали чиновничество в качестве козла отпущения).
    Сложилась полноценная экономическая монархия с многочисленной аристократией.

  • Ответить

    >> Парадокс России: без вертикали власти её не будет, с вертикалью её не будет чуть позже. Что же выбрать?

    да без разницы. Вон щас сидят там всей думой принмают подправки, пытаются прямо в зале, толпой, формулировать формулировки. Каждая из которых требует минимум примерно по 3 мес. уточнения и оттачивания специалистами. А то и больше. С другими законами, нормами, термины, блалбла.
    Старые (даже не пожилые или зрелые) а глубоко старые люди чтото пытатся хрипеть, уже языки не слушаются. И все это — сррррочччно!
    Это все. Оно существовать уже перестало де факто, мозги отмерли. Это уже какбы зомби такое, которое обменивается только какимито лозунгами и воспоминаниями про ссср, а вот в 1934 году, а вот при царе горохе и т. д.
    Учитывая еще и общемировую мощную тенденцию к радикальной технологической модернизации — это просто друмучая отсалость. Без вариантов и перспектив. Т.н. «вещь в себе» которая никого в остальном мире не интересует.
    Идей — нет, воли -нет, знаний\умений — нет, таланта в воспитании, подборе и расстановке кадров, воспитании смены — нет. Промышленных и технлогических проектов — не предлагается, даже самых фантастических. Все затеи по кругу обвалились, все геополитики застряли в тупике, союзников нет вообще, внутри тоже самое. Какието конвульсивные пыряния «обвалить американский сланец». Пока обвалили себе тут только все в очередной раз. При этом еще и страх понести оствественность, очевидно оцепенение.
    И это не внезапно, это закономерный предсказаный очевидный был этап. Никаких нет тут неожиданностей, что самое печальное.

  • Ответить

    >>>В результате евроинтеграции, Украина просто опустится на уровень РФ по плотности населения, не более того.
    Перспективы у молодежи радужные в IT секторе, вести глобальный (как минимум европейский) IT бизнес из юрисдикции Украины проще, чем из юрисдикции РФ.

    Ну да, IT сектор, а все остальные выращивают пшеницу :)))
    Вы рассуждаете не хуже самого Зеленского :))))))

  • Ответить

    >Старые (даже не пожилые или зрелые) а глубоко старые люди чтото пытатся хрипеть, уже языки не слушаются. И все это — сррррочччно!

    Справедливости ради, олигархи деградирую не только у нас. Неспособны в чинуши отправить дееспособных, молодых и энергичных. Посмотрите на истеблишмент США, одни пердуны, старше чем в политбюро СССР.
    Выборы президента США это же гонка на ходунках, одна в обморок падает, другой пытается доказать, что это его волосы, что он в обморок прям сейчас точно не упадет.

    Новая гонка вряд ли будет исключением.

    Может эта, довольно распространенная в мире, политическая конфигурация (олигархи правят через чинушей) массово приходит в негодность?

    Короны дюжинами будут валяться по мостовым и не будет находиться никого, чтобы поднимать эти короны. (с)

    Может мы находимся на пороге мирового 1914 ?
    Когда все эти конструкции начнут массово разрушаться под собственным весом?

  • Ответить

    >Ну да, IT сектор, а все остальные выращивают пшеницу :)))

    Вы так говорите, будто IT это что-то равное автомобильной или банковской отраслям.
    IT это основа основ грядущей цифровой экономики, без IT скоро даже хлеб по конкурентоспособной цене не получится вырастить.

  • Ответить

    >>> А просто, ну вот просто получится вырастить?!!

    уже видимо не получится. Современное с\х огромная роль в селекционной работе сложнейшей и оч. дорогой. Беркли — спонсируется и основной доход от фермеров калифорнии. На работы по с\х.
    Это сплошное моделирование, лабалатории и т. д.
    Далее — контроль посевов на всех этапах, полив, анализ заболеваний и сорняков, по каждому стебельку, сплошной ИИ и машинное абучение, анализ всех этих морковок, пестициды точечно с тяжелых дронов, планирование опыления (пчелами) и сложно струкутрированные в плане культур поля (чересполосица идет), уход от крупнокомбайновой на бензине уборки и беспилотникам, да еще и мелким (но стая какбы микрокомбайнов сама выезжает на поле и шуршит там).
    Ну о чем говорить. Огромные инвестиции в это дело и куча народу фигарит. Это мейнстрим сегодня. Да, останется суперэкологичный эксклюзивный ручной, соха, кобыла, с молитовкой, блаблабла. Но это крайне узкий сегмент, в рамках фольклора. Микрообъемы.
    Мы могли бы тут занимать неслабое место, но к сожалению, невозможно в перекошенном состоянии иметь какието успехи хоть гдето. Либо гармония либо какофония. Это все взаимосвязано и ничего нового нет в этом.

  • Ответить

    >>>Вы так говорите, будто IT это что-то равное автомобильной или банковской отраслям. IT это основа основ грядущей цифровой экономики, без IT скоро даже хлеб по конкурентоспособной цене не получится вырастить.

    В том-то и дело, что IT им не равен. Развитый IT сектор имеет смысл только в том случае, если в стране есть традиционные отрасли, которые он цифровизирует.
    Сам по себе IT имеет мало занятых, платит мало налогов, создает мало рабочих мест в других отраслях для своей деятельности. Стимулирует очень узкий сектор науки и образования.
    Сравните с авиапромом/космосом, который тянет за собой практически все естественнонаучное образование, науки о материалах в самом широком смысле, математику. Сколько он создает рабочих мест в самых разных отраслях — от той же IT до металлургии, от строительства до нефтехимии, и не сосчитать.

    А если, например, украинский IT будет обслуживать тяжелые отрасли где-то в США, то он не даст для Украины практически ничего. Более того, станет для молодежи просто мостиком в карьере, типа авиакассы, в которой можно купить билет

  • Ответить

    >А просто, ну вот просто получится вырастить?!!

    Если не для баловства (для себя), то лучше и не пытаться.

    Что такое дороже?
    Это не какие-то абстрактные цифры, это значит, что чтобы вырасти центнер зерна понадобится больше людей чем у заклятых партнеров. Эти люди могли бы делать что-то более полезное или даже необходимое.
    Дороже или дешевле это принципиальный вопрос выживания страны.
    Когда на заре СССР наигрались в военный коммунизм и прочие альтернативные модели экономики, к экономическим цифрам стали относиться очень серьезно, благодаря тому, что стали считать каждую копейку, победили в самой чудовищной войне в истории человечества.
    Как только каждую копейку перестали считать (массовые приписки, липовые отчеты и т. д.), просрали холодную войну.

    Дороже или дешевле это вопрос жизни и смерти. Если IT отрасль способна сделать что-то существенно дешевле, значит это стратегическая отрасль уровня ВПК или даже важнее.

  • Ответить

    >Развитый IT сектор имеет смысл только в том случае, если в стране есть традиционные отрасли, которые он цифровизирует.

    В условиях глобализации, страновой специалиазации, это не важно.
    Взять амазон и китайский ширпотреб, который он продает. Как вы думаете, что важнее, иметь технологии позволяющие создать амазон, или технологии создающие китайщину которую он продает?

    >Сам по себе IT имеет мало занятых, платит мало налогов, создает мало рабочих мест в других отраслях для своей деятельности.

    Над термином «эффективный менеджмент» у нас не смеется только ленивый, но на этот счет есть старая и меткая поговорка: «дурак хуже вора».
    IT это суперменеджмент 21 века, без которого все прочее будет заведомо отстающим и убыточным.

    >Стимулирует очень узкий сектор науки и образования.

    Глупость пишите, называйте любой сектор науки и я приведу вам пример, где IT либо уже совершил революцию, либо совершает, либо просто не мыслим без IT.

  • Ответить

    Этот парадокс объясняется довольно просто — конкуренцией.

    Если не хочешь отстать, вынужден вкладывается в компьютеризацию, таким образом, конкурентное преимущество того, кто первым вложился в IT сводится на нет. Первому нереально выполнить свой первоначальный план окупаемости вложений в IT. Второй на это даже не рассчитывает, выжить бы.

    Те, кто находится в постоянной конкурентной борьбе не замечают своего роста над конкурентами в следствии технологического развития. Но те, кто решил от технологической гонки отказаться вовсе, будут выглядеть папуасами на их фоне.

    Это хорошо иллюстрируется историей, в частности Крымской войной. Мы проиграли её в чистую не потому, что разучились воевать, а потому, что технологически отстали на несколько десятилетий по всем направлениям.

    Так же нужно этот парадокс рассматривать с разных сторон. Затраты компаний на персонал увеличились в следствии вложений в IT. Значит сократилась концентрация капитала, следовательно увеличилась эффективность его использования.

    Сократилось имущественное расслоение — увеличился потребительский рынок ускоряющий технологическое развитие, так как массовому производству технологии больше нужны, чем предметам роскоши.

    В любом случае, выбор невелик, либо ты в технологической гонке, либо ты индеец в ожидании конкистадоров.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Это хорошо иллюстрируется историей, в частности Крымской войной. Мы проиграли её в чистую не потому, что разучились воевать, а потому, что технологически отстали на несколько десятилетий

    Вот ты дурак-то. Нет-нет, да и ляпнешь что-то совершенно нелепое, сразу выдаёшь себя. Ты не знаешь истории родной страны.
    В чём же мы её проиграли, да ещё «вчистую»?
    Ты вообще читал историю войны, цели нападавших, был в музее обороны Севастополя, на панораме?

    Миф про «проиграли," про нарезные ружья и т. п. — довольно постыдный, повторять его — позориться.

    Мы практически ничего не проиграли в Крыму, не отдали никаких территорий, а на дальнем Востоке, например — войну выиграли.

    По итогам войны вообще ничего не изменилось.
    Если «проиграли вчистую» и с отставшими на десятилетие технологиями — то почему оборона длилась 350 дней, а не три дня или три недели?
    Почему англичане и французы сразу ушли оттуда? И где же остальные сражения той войны?

    Где печальные итоги, отдача территорий, репарации?

    И уж технологии там точно были не при чём. А что при чём — ты не знаешь. Не знал, не знал, да забыл.
    Посоветовал бы тебе почитать что-то, но будет втуне.

  • Ответить

    эти парадоксы этот Слоу высказывал еще в 80-х, чтобы за умного сойти. Когда было только начало пути. И особенно в части массовости и технической реализации.
    Тоже и с\х уже очевидно — мощный и величественный трактор-кировец, просто такой уровень техники. Сосредоточие мощи в 1000 л.с. при невозможности распределить ее на 100 000 микророботов. Теперь такая возможность есть (и моторы бесколелкторые и магниты неоимовые и 3д печать чего угодно из чего угодно и легкие батареи и контроллеры с запасом, типа атмега какойнить.). И камеры. И покрытие сетями передачи данных тех же и сельхоз угодий. И недорогие технологии виртуальной реальности.
    Так что никаких парадоксов нету. Есть уже сформировавшиеся условия для перехода в новое качество. И предпосылки, ввиде тойже необходимости сокращения себестоимости за счет уборки (самая сложноавтоматизируемая пока часть) и числа сезонных сельхозрабочих.
    Грубо говоря, технически нет никаких проблем реализовать уборку или прополку, используя роботы-манипуляторы на электротележках, которые управляются удаленно, подключащимися через VR со всего света людьми, которые зарабатывают на этом копеечку, никуда не ездия. На поле физически тогда один колхозник-эелектромеханик, а сто тележек управляются массами со всей планеты, кто дома сидит.
    Эта съемка огромного числа стереотипных манипуляций обучает ИИ, что вскоре снимает потребность и в этих удаленных операторах. Сейчас пытаются сразу обучить ИИ, но я полагаю, что необходим вышеописанный преомежуточный этап с удаленными операторами.
    Мы в этом плане не столько тупые, сколько постоянно заняты какойнить фигней соверешенно бессмысленной. Вроде какихто обнулений и прочее. От этого до конкретного узкоспециализированноо дела постоянно руки и деньги не доходят. Необходимы глобальные широкие эпохальные мазки — борьба с коллективным Маском, подводные гиперзвуковые континентосмывающие ядерные торпеды и так далее.
    А вы про какието неэффектные частности вроде сельхозтехники или проведения воды на полуостровы. Лужок вон последнее интервью, бедолага, давал — все рассказывал что в Англии ружья кирпичом не чистют, предлагал проект переброски вод с Десны и т. д. И помер. И снова обрел доверие. Но на Новодевичьем.

  • Ответить

    >Ты вообще читал историю войны, цели нападавших, был в музее обороны Севастополя, на панораме?

    Целей было у всех много, Франция полностью выполнила свои задачи, Британия частично:

    Но Наполеону III отнюдь не хотелось ни слишком усиливать Англию, ни сверх меры ослаблять Россию. Поэтому, после того, как союзникам удалось захватить южную часть Севастополя, Наполеон III начал подкапываться под программу Пальмерстона и быстро свёл её к нулю[37].

    По-видимому, одной из целей Великобритании было стремление заставить Россию отказаться от проводимой Николаем I протекционистской политики и ввести благоприятный для импорта английских товаров режим. Об этом свидетельствует тот факт, что уже в 1857 году, менее чем через год после окончания Крымской войны, в России был введён либеральный таможенный тариф, снизивший до минимума российские таможенные пошлины, что, вероятно, являлось одним из условий, навязанных России Великобританией в ходе мирных переговоров.

    >Миф про «проиграли," про нарезные ружья и т. п. — довольно постыдный, повторять его — позориться.

    Нарезное оружие не оказало ощутимого влияние, а вот пароходы оказали. Доставка грузов из Лондона/Парижа в Крым была быстрее, чем из Москвы в Крым.
    Война это логистика в первую очередь.

    >Мы практически ничего не проиграли в Крыму, не отдали никаких территорий

    Совсем ничего? Точно???

    Россия возвращала османам город Карс с крепостью, получая в обмен захваченный у неё Севастополь, Балаклаву и другие крымские города.
    Чёрное море объявлялось нейтральным (то есть открытым для коммерческих и закрытым для военных судов в мирное время), с запрещением России и Османской империи иметь там военные флоты и арсеналы.
    Плавание по Дунаю объявлялось свободным, для чего русские границы были отодвинуты от реки и часть русской Бессарабии была присоединена к Молдавии, а дельта Дуная к Османской империи.
    Россия лишалась предоставленного ей Кючук-Кайнарджийским миром 1774 года протектората над Молдавией и Валахией и исключительного покровительства России над христианскими подданными Османской империи.
    Россия обязалась не возводить укреплений на Аландских островах.

    Британцы и Французы поставили Россию на колени, на долго выведя ее из геополитической борьбы.

    Война привела к расстройству финансовой системы Российской империи (Россия потратила на войну 800 млн рублей, Британия — 76 млн фунтов): для финансирования военных расходов правительству пришлось прибегнуть к печатанию необеспеченных кредитных билетов, что привело к снижению их серебряного покрытия с 45% в 1853 г. до 19% в 1858, то есть фактически более чем к двукратному обесцениванию рубля (см. реформы Е. Ф. Канкрина)[77][78].

    Снова выйти на бездефицитный госбюджет Россия смогла лишь в 1870 году, то есть через 14 лет после окончания войны[79]. Установить стабильный курс рубля к золоту и восстановить его международную конвертацию удалось в 1897 году (через 41 год после окончания войны), в ходе денежной реформы Витте.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Крымская_война

  • Ответить

    >"Проиграли Крымскую войну" — это миф. И война не Крымская, и не проиграли. Почитай что попало:
    https://www.liveinternet.ru/users/bolivarsm/post401325572/

    Игорь Станиславович, настоятельно вам рекомендую, не злоупотребляйте альтернативными историями в духе фоменковской ереси, это вызывает жуткий диссонанс, умный человек ударился в мрокобесие.

    От туда:

    Расхожее определение В.И.Ленина, повторившего, в основных чертах, тезисы Энгельса (тогда — военного обозревателя английских (!) газет) о том, что Крымская война показала «гнилость и бессилие» царской России, к сожалению остаётся, по-прежнему, «красочным» и стереотипизированным в общей характеристике конфликта. Хотя, на самом деле, России удалось вполне достойно выстоять в жестокой схватке с сильнейшими державами мира; сохранить статус-кво Святых мест в Палестине и добиться приемлемых предложений о мире от донельзя измученных и деморализованных врагов

    Царь значит считал Россию отсталой после Крымской войны, запустив тектонические для страны реформы, а этот альтернативный историк нет, во дела…

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ты ни хрена этого ничего знал, но блестяще вышел из положения с помощью функции копи-пейст.
    Теперь воспользуйся функцией поиска и расскажи нам, сколько лет просуществовали условия мира после «проигранной войны», и когда они были отменены, и каким императором России.
    Про Карс ещё почитай, сколько лет он был турецким по итогам «проигранной войны». И расскажи нам, в чём именно был итог этого проигрыша «вчистую».

  • Ответить

    >> не злоупотребляйте альтернативными историями в духе фоменковской ереси, это вызывает жуткий диссонанс, умный человек ударился в мрокобесие.

    это характерный психоз для многих математиков с мехмата. Против статистики не попреш.
    Я полагаю, что это происходит по причине определнного примитивизма долей головного мозга у людей этой профессии, поскольку им требуется абстрагироваться всегда от всего объема факторов, отсечь их (иначе они мешают ихним построениям идеального коня в вакууме).
    Особо их почемуто темы войн интересуют. И они рассуждат тоже также, совершенно игнорируя например этнический состав армий, движущие мотивы руководства, тогдашний уровень технической оснащенности, скорострельности всякие, экипировки и прочее.
    В эти же раасуждения они вовлекли и обнуленного, который тоже обожает воевать, но ни смысла ни результата не достигается нигде. Вообще нигде.
    Надо просто понять, что например % немцев и прочих европейцев в нашей армии тех веков (а равно их потомков) был в офицерском корпусе крайне велик. Состав своей (скандинавской и татарской) аристократии — очень велик. Низшие чины почти сплош состояли из великоросских крестьян, усилиеннных малороссами и казаками.
    Не только старшие офицеры, но и генералы находились в боевых порядках всегда (небыло связи радио или телефонов) и постоянно гибли. Дуэли происходили постоянно и их запрещали. И так далее. Все эти прокси-гибридные технлогии, нанять какихто непонятных и пытаться загребать жар их руками и т. п. — даже не приходило в голову.
    Это были соврешенно другие армии, из других людей (которые потом не растворились, а были массово системно по спискам уничтожены за 20 век, либо погибли да еще и без потомства).
    Этим и обусловлена полная деградация и потешные убогие и жалкие потуги с реконструкциями тех времен. Выходит убогое зрелище, поскольку ни морально ни физически никто даже близко не соотвествует минимально. Неблагогродство, плебейство, неряшливость и постоянное стремление хоть когото облапошить ради мелкой выгоды — если и первые лица не брезгуют, то говорить не об чем. Взял автомобиль 20 летней давности с пробегом, скрутил спидометр, обнулил. И впарил лоахм как новый. Гы гы.
    Потом недоумение — чтото брезгуют ехать на парад? Мыж вместе Берлин брали, понимаш? Надо еще подпустить пропаганды, порассуждать о русско-крымской войне, авось удастся провести историческую преемственность, реконструкцю исделать. От Корнилова с Нахимовым.

  • Ответить

    >расскажи нам, сколько лет просуществовали условия мира после «проигранной войны»

    Логика интересная, получается, русско-японскую тоже не проиграли, раз в 45-ом почти все вернули?
    Есть у этой логике один изъян, её можно и против нас направить!
    По вашей логике, Германия не проиграла во второй мировой, скорее выиграла, ведь сейчас она контролирует больше европейских государств, чем третий рейх…
    Кто же тогда проиграл во второй мировой? По вашей логике, проиграли мы, ведь потеряли контроль минимум на двумя третями населения, которое контролировал СССР, кучу территорий.
    Теперь понимаете, как легко вас, исторических мракобесов, вашей же «логикой» бить?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Демидов, вот тебя понесло-то. Что угодно наплетёшь, лишь бы не читать и не отвечать на конкретные вопросы.
    Как только выключаешь обратную связь — тупеешь прямо на глазах.

    p. s. Ну, а вообще, Японскую мы тоже не проиграли, если почитаешь внимательно. Точнее, её проиграли на Красной Пресне, а не на Дальнем Востоке.

  • Ответить

    >> p. s. Ну, а вообще, Японскую мы тоже не проиграли, если почитаешь внимательно. Точнее, её проиграли на Красной Пресне, а не на Дальнем Востоке.

    мели, Емеля, твоя неделя. Лучше математически разъясни, как могут быть выражения 2+2=4 и 2+2=0 справедливы одновременно? Или это новая неевклидовая лобачевская арифметика? Неужто ничего поумнее таки не пришло в голову?
    Что 75 руб. за доллар лучше чем 62 руб. — можно не объяснять, это уже все давно поняли. Ибо 75 > 62.
    На Пресне кстати уже давно ни одного пролетария, сплошные лофты и пентхаусы от $500 тыщ, (правда, дышать нечем + чумовая шумовая нагрузка), но выиграть хоть чтото хоть гдето хоть у когото тоже пока не выходит. Прямо простор для рассуждений историка-любителя.

    Кстати вот такой вопрос еще, как погруженному в тему реконструкции РосИмперии и все такой подобный бред: было общеано, что как только так сразу сюда начнут возвращаться потомки всяких удравших 100 лет назад аристократов, царских семей и тому подобное. Лет 15 назад даже пара какихто приезжала. Но уехали и больше ни одного потомка и близко почемуто нет. Странно. Они понюхали и брезгуют или что?
    Ну хотябы 100 человек хотябы для шоу — могли бы понаехать? Дабы обозначить преемственность, что правильным курсом идете товарищи, блаблабла. Что им опять не так?

  • Ответить

    >> Ну, а вообще, Японскую мы тоже не проиграли, если почитаешь внимательно.

    Ну как это не проиграли, если поставленных задач выполнить не смогли, а японская армия — смогла. Этим и определяется проигрыш. Точно также как проиграли Крымскую и Первую Мировую. Стесняться тут нечего, надо учиться на ошибках и не повторять их в будущем.

  • Ответить

    Там никто ничего выполнить на войне и армией не смог. И война ничем не кончилась как война.

    А как политическая задача — была исполнена.
    Задача японской войны для японцев и англичан была — помочь спровоцировать революцию. Здесь очень плотно они работали с англичанами над этим, гнали пароходы с оружием. Пара из них села на мель и была захвачена таможенниками (например, в Одессе), а несколько, видимо прошли.
    На Пресне у городовых и казаков оружие было хуже, чем у «восставших рабочих», у революционеров были даже пулемёты и самозарядные ружья и пистолеты, самые новейшие новинки.
    Так что это они сделали, но сама революция не получилась, была подавлена.

  • Ответить

    >Задача японской войны для японцев и англичан была — помочь спровоцировать революцию.

    Это всего лишь один из инструментов войны, попытаться расшатать изнутри, который и Россия часто использовала в различных конфликтах.

    Япония очень долго пыталась договориться с Россией о разграничении влияния в регионе, договор даже подписали. Николай2 не имея даже агентурной разведки в Японии (были даже проблемы с переводчиками), решил, что он великий стратег и победит маленькую Японию одной левой. Зачем какие-то бумажки соблюдать, когда Россия нарожает столько пушечного мяса, сколько нужно.

    26 марта (8 апреля) 1902 года было подписано русско-китайское соглашение, по которому Россия обязывалась в течение 18 месяцев (то есть к октябрю 1903 года) вывести свои войска из Маньчжурии. Вывод войск должен был быть осуществлён в 3 этапа по 6 месяцев каждый.

    В апреле 1903 года российское правительство не выполнило второй этап вывода своих войск из Маньчжурии. 5 (18) апреля китайскому правительству была направлена нота, поставившая условием дальнейшего вывода войск закрытие Маньчжурии для иностранной торговли[27]. В ответ Англия, США и Япония заявили России протест против нарушения сроков вывода российских войск, а Китаю посоветовали не принимать вообще никаких условий, — что китайское правительство и сделало, заявив, что оно будет обсуждать «любые вопросы о Маньчжурии» — лишь «по эвакуации"[25].

    В мае 1903 года около сотни российских солдат, переодетых в гражданскую одежду, были введены в деревню Yongampo в Корее, находившуюся в зоне концессии на реке Ялу. Под предлогом строительства лесных складов в деревне было начато строительство военных объектов, что было воспринято в Великобритании и Японии как подготовка России к созданию постоянной военной базы на севере Кореи[28][29]. Японское правительство в особенности было встревожено возможностью развития ситуации в Корее по порт-артурскому сценарию, когда за укреплением Порт-Артура последовала оккупация всей Маньчжурии

    1 (14) июля 1903 года было открыто движение по Транссибу на всём его протяжении. Движение шло через Маньчжурию (по КВЖД). Под предлогом проверки пропускной способности Транссиба, немедленно началась переброска российских войск на Дальний Восток

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0#Рост_русско-японской_конфронтации

    Я как человек, изучающий историю всю жизнь, ответственно вам заявляю, главный революционер всегда, в любой стране, в любое время — действующая власть, исключений нет.
    Николай2 спровоцировал 1905 год, но никаких выводов не сделал, предпочел быть расстрелянным в подвале. Ладно сам дурак, семью свою зачем подставил?

  • Ответить

    Вы рассуждаете как здравомыслящий человек, все именно так, нужно признавать свои ошибки и делать выводы, в этом главный смысл изучения истории как науки.

    Игорь Станиславович, как человек системы, не может последовать этому здравому смыслу (по крайней мере публично), так как текущая политическая система решила идейно опереться на Российскую Империю, на все, что было до 1917 года.
    Нанято множество «историков», которые пытаются переписать половину истории, в духе «на самом деле все было не так».
    Если они не будут переписывать историю, то им придется менять идеологическую платформу, ведь Российская Империя умерла не случайным образом, а закономерно состарилась и деградировала.

    Опереться на советскую идею, еще труднее, так как придется сильно делиться с населением, сокращать длину яхт (зачем тогда было СССР ломать?). Также придется переписывать позднюю советскую историю (ведь СССР тоже деградировал и умер закономерно), сделать это будет очень проблематично, ведь полно живых очевидцев.
    Поэтому, выбрали Российскую Империю в качестве идеологической опоры, её историю реально переписать.

    Остается вопрос, почему ищут опору именно в прошлом?
    Ответ простой — длинна яхт, ведь если смотреть в будущее, то придется яхту менять на велосипед и вводить безусловный базовый доход, что совсем не укладывается в главный девиз совладельцев РФ — водка, лодка и молодка.

  • Ответить

    >> А как политическая задача — была исполнена. Задача японской войны для японцев и англичан была — помочь спровоцировать революцию.

    во всех этих умопостроениях — одна прореха. Такой как Цусима.
    Это морское сражение массовое, в которых нет ни сухопутных войск (с их проблемами и хаосами), гражданоского населения и т. п.
    Это относительно быстрое чистое столкновение экипажей и техники. И тут в комплексе все — и на чьей стороне Бог (везение) и тактика и стратегия и уровень техники и разведка и выучка и храбрость и меткость.
    У нас было все, но были разбиты. Поскоьку японцы на тот период были более современны. Причем все наши экипажи вели себя геройски (никак тут никакие революции на них не повлияли).
    Это стало во многом поворотной точкой в отношении отношения, что потом многократно анализировалось, в т. ч. и многими непосредственными выжившими участниками, которые стали даже и писателями.
    Была очевидна необходимость радикальной модернизации всего, включая и военную. По этой причине многие позже и перешли на победившую сторону в 1917 г.
    Позже, всего через 1\4 века, уже было другое соотношение сил и возможностй (в военном смысле), что и доказали события Хасан\Халхингол и впоселдствии в войну не вступила Япония от греха. Хотя с американцами — вступила легко и по свей инициативе.

  • Ответить

    >и впоселдствии в войну не вступила Япония от греха. Хотя с американцами — вступила легко и по свей инициативе.

    Со всем вышенаписанным согласен, но по этой мысли есть поправка:

    В Японии к тому времени сложилось троевластие, условно трехпартийная система.
    Сухопутные генералы в одной партии, флот в другой, а люди императора в третьей.
    У сухопутной партии были все шансы взять полную власть в свои руки и реставрировать таким образом сёгунат.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Сёгун

    Две другие партии этого сильно боялись, поэтому использовали провал у реки Ханхингол, чтобы урезать финансирование сухопутных сил и не дать им возможности завоевать авторитет у населения.

    Если бы они ударили по нам в тот момент, когда немцы стояли под Москвой, то история могла бы пойти совсем по другому пути, включая историю Японии. Но их внутренние разборки нас очень выручили тогда.

  • Ответить

    я вот другого не понимаю. Кой смысл обсуждать и анализировать дела давным минувших дней? Нет ни их участников, даже правнуков раздва и обчелся.
    Никак это ни на что не влияет, ничему научить — не может (другие технологии и мир другой). Толку от этого — ноль.
    История идет и развивается независимо от того — изучал ктото историю или не изучал ее. Вон, у нас вроде все и изучали, и учили, что надо быть и честнми и порядочными и законы соблдать. Но жизнь продиктовала свои условия. И никакой ни честности ни соблюдения законов — не выходит соблюдать. Своя шкура к телу ближе. А также всякие там турбулентности короновирусов.
    Но из истории известно — сколько веревочке не виться, а конец есть. И невозможно заметать бесконечно сор под половичок.
    Ступор себя выказал в полном объеме, очевидно, что страна только внешнюю форму сохраняет, аки кокон. Внутри — пустыня. Жаль. Хорошая, крупная была инперия, с неплохими перспективами. Но сгнила из нутри.
    Видимо, шахматы, особненно когда 128×128 клеток, да еще игра на несколько веков, требуют более серьезных способностей. Европа пока коекак сохранилась и восттановилась после крахов, Япония тоже нашла путь и силы. А у нас, вроде казалось и фигур болше и какбы всю доску заняли, а толку не вышло.
    Ни одно из даже своих собственных, самим себе установленных правил и законов, выполнить не удалось. Не хватило упертости. От пенсвозраста и до числа сроков пребывания. Да и коридора курса. Да и международных договоренностей. Сказка про кузнеца и пшик — про нас оказалась.

  • Ответить

    >я вот другого не понимаю. Кой смысл обсуждать и анализировать дела давным минувших дней? Нет ни их участников, даже правнуков раздва и обчелся.

    Чтобы Великую Русь возродить, с Православием, с Самодержавием, чтобы Босфор и Дарданеллы нашими были, чтобы по русски полпланеты говорило, чтобы Аляску вернуть, чтобы *** *** *** *** и еще *** *** и еще *** ***, а тут *** и ***
    В общем, пока плебс будет все это с лопаты хавать, можно нефть гнать через офшоры, пока на вилы не подняли.

    Это как с конституцией, столько пафоса, про бога, про брак мужчины и женщины, даже заикаться начали о сложении верховенства международного права в пользу суверенного, православного.

    А оказалось, надо было просто сроки обнулить, все, только супругу ИС зря мучили бессонными ночами.

  • Ответить

    >> Чтобы Великую Русь возродить, с Православием, с Самодержавием, чтобы Босфор и Дарданеллы нашими были,

    это не возможно (реконструкция какихто исторических образований). Это — идиотизм, отражающий инфантилизм мозга взростлого мужчины (когда дядя рядится в какието кинореквизиты и себя ведет «величественно»). Описано хорошо у Гоголя в Записках сумашедшего.
    Невозможно ничего воссоздать, ибо оригинал — всегда в рамках модернизма, а реконструкиця — в рамках постмодернизма или даже какоето там уже мета-модернизм.
    Муссолини попытался внешне воссоздать римскую империю — повесили за ноги на площади. Чорные полковники в 20 веке в Греции воссоздать Древнюю Грецию целью не ставили — для этого нужны всякие Платоны, Гомеры, Демосфены и прочие. А их неоткуда взять.
    На старте Рима его житель Сцевола сжег руку и вошел в историю. За это (спасение Рима) он был награжден Сенатом куском пашни. Все. Просто больше и небыло ничего.
    Нет смысла (и шансов) воссоздавать какието инперии, если не можете ни людям ни себе ответить на вопрос: что вы делать то хотите? Зачем вам территории и люди? Что вы с ними делать то будете, если с имеющимися не знаете и не умеете ничего сделать?
    Сейчас если на самом деле 30 млн. осталось бы тут — и в самом деле по такой цене нефти будут более менее сносоно существовать. А остальные лишние, поскольку для их организации нужны: организаторы, технлоги, инженеры, архитекторы, у чноные и т. п., а их — нет впринципе.
    СССР то и был задуман как площадка, фронт работ для научно-промышленного преобразования пространств. Уж хорошо ли плохо — но напрвления наступления и развития указывали ученые. В т.ч на базе электрофикации и т. д. Когда они умерли, то мозга не стало. И смысл пропал. Начали пыряться в афганистаны, лат.омерики и т. д.
    Сейчас смыл понятен всем — натырить денег и свалить. Поскольку сами себе не верят и не доверяют. Народа боятся, работать с ним не умеют. Для жадного труса делиться с какими то народами — нонсенс, абсурд. Схема должна быть упрощена: скважина, труба, оплата нефти (желательно на более безопасный зарубежный счет), профит. Все остальное — для отвода глаз и соблюдения видимых приличий.

  • Ответить

    >>>>(я написал) Стимулирует очень узкий сектор науки и образования.
    >> (Демидов ответи) Глупость пишите, называйте любой сектор науки и я приведу вам пример, где IT либо уже совершил революцию, либо совершает, либо просто не мыслим без IT.

    Денис, все наоборот.
    Я писал не о том, где используются достижения IT, a наоборот -достижения каких областей он сам использует.
    Повторю мысль тут.

    Если страна способна развивать авиа- и космпром, то она обязательно будет иметь IT, будет иметь современное физическое образование и науку и т. д. В этом плане, авиапром стимулирует IT, многие другие современные отрасли промышленности и науки (вплоть до строительства). Потому что авиапром для своих нужд раздает заказы айтишникам, строителям, нефехимикам, металлургам и т. д.

    Но если страна (Украина) делает ставку на сектор IT, то это не стимулирует почти ничего. Так как IT для своих нужд не раздает заказов почти никому.

    Поэтому ставка украинского руководства на IT -это не от хорошей жизни. Это просто признание в том, что тяжелые отрасли уже умерли либо умирают.

  • Ответить

    Мои пять копеек про Крымскую войну.
    Я думаю, у нас сложилась странная традиция рассматривать ее вне контекста, образованного Опиумными войнами

    Первая Опиумная 1840−1842
    Крымская 1853−1856
    Вторая Опиумная 1856−1860

    Ситация была похожа на сегодняшнюю в том плане, что при мирном течении событий китайцы постепенно грохнули бы британскую экономику, т.к. имели существенное положительное внешнеторговое сальдо с Британией (наверное, и с Европой то же самое, но я не уточнял). Как и у сегодняшних американцев, у британцев была раскоряка: историческое и политическое противостояние с Россией, и в то же время — экономическая проблема с Китаем. Соответственно, одержав локальную военную победу в Крыму, европейцы не имели возможности полноценное ею воспользоваться, так как уже бежали воевать в Китай.
    Я думаю, как раз сегодня надо помнить всю эту диспозицию.

  • Ответить

    >>>я вот другого не понимаю. Кой смысл обсуждать и анализировать дела давным минувших дней?

    С Джигсо никогда не знаешь, прикалывается он или нет. Но я согласн с тем, что даже если человек «знает историю», то это редко помогает ему в анализе сегодняшних событий (кроме ощущения того, где наши, а где — чужие).
    В этом плане, например, социологические работы, использующие исторический материал, гораздо юболее осмыслены, чем собственно исторические.
    Думаю, у военных — то же самое. В смысле, если кто-то изучает военную тактику вообще, и как часть предмета, рассматривает Цусиму, то это, имхо, более осмысленно, чем когда о ней пишут историки

  • Ответить

    >Потому что авиапром для своих нужд раздает заказы айтишникам

    Вы застряли в прошлом, программисты сейчас все меньше работают «на заказ», все больше они сами дело делают. Сами занимаются такси, гостинничным бизнесом, торговлей, банковской деятельностью и т. д.
    Уже сейчас авиаотрасль больше от IT зависит чем от чего-то другого, сделать планер много кто в мире может, хоть Китай, хоть Бразилия, масса стран, а ПО для его проектирования у считанных единиц.
    Дальше будет больше, условный гугл сможет сделать полностью автономно-управляемые самолеты малой авиации, а боинг и аэрбас нет.

    Украина в силу малочисленности населения, не может делать все, она может только к кому-нибудь прислониться, либо к нам, либо к европейцам.
    У европейцев все плохо с IT, при этом они не прочь меньше зависеть от американцев, у Украины хорошие перспективы в связи с этим.

    >Поэтому ставка украинского руководства на IT -это не от хорошей жизни.

    Выбрав ЕС, хохлы сделали все правильно, так как делать ставку на РФ глупо, в РФ все в Москву идет, а остальная страна на подсосе, смысл Украине становится очередной убогой область, отдавать все деньги Москве?
    Плата за европейский выбор немалая, но приемлемая, проще совковое (устаревшее) наследие в утил пустить, чем выбирать уродливую франшизу под названием РФ.
    Они пытались договориться, чтобы и с вашими и с нашими дружить, Путин отказал.
    В Европе у них больше шансов на нормальную жизнь.

  • Ответить

    >одержав локальную военную победу в Крыму, европейцы не имели возможности полноценное ею воспользоваться

    Александр II отменил претекционисткие пошлины Николая I по результатам переговоров, вплоть до 1917 их особо не трогали (Александр III частично). На французкий капитал мы подсели так плотно, что в первую мировую мы больше реализовывали интересы французов, чем берегли русских солдат.
    Для нас крымская война имела такие же экономические последствия, как для Китая опиумные войны. За счет стойкости русского солдата (из китайцев вояки никакие) мы получили менее ущербные условия.

    Николай I похож на Павла I, такой же авантюрист — дурачек. Они оба отказывались трезво смотреть на реальное состояние дел, на реальные возможности страны, жили в мире своих хотелок.