Бегун доработал клиентский интерфейс

похож на Блогун ;)

«А вы, друзья, как ни садитесь…"

Основная проблема в Бегуне была не в юзабилити, а в качестве трафика… покупаешь 1000 кликов, а тот же liveinternet засекает лишь половину… вторая половина — видимо боты… с этим-то что-нибудь сделали?

Alner Ego, cделали, причем уже достаточно давно. Это было одним из этапов общей политики по повышению качества сервиса. Сейчас единственный тип трафика, по которому есть сложности с учетом внешними системами, это видео. Так происходит из-за того, что переход идет из флеша, реферер передается некорректно в большом проценте случаев, и аналитикс или метрика не связывают его с фактическим источником. В том инструменте, которое мы выводим в свет, эта проблема решается отделением видео-трафика от веба и поиска. В рекламных кампаниях старого типа он присутствует в источнике «Ресурсы с поведенческим таргетингом», перемешанный с обычными веб-площадками.

Лена Климанская, ни пса не сделал бегун. Что было, то и осталось. «Порно»-трафик как был, так и остался. На парковках доменов массово крутится бегун. Что за трафик на парковках? Откуда трафик на парковках? Я покупал этот трафик по 50к в стуки. С каких-то непонятных superpuperparkovka.com приходило 10к в стуки. Откуда на парковке 10к в сутки? Вот там роботы и начинают свою жизнь. Причем вы разрешаете парковкам реферер подменять, чтобы трафик не выглядел бегуновским. Кому вы этот трафик отдаете, если у вас все теперь нормально? Отдаете же кому-то. Крутится там все что угодно — и новостные ресурсы, и коммерческие объявления. Этот трафик режется ливинтернетом процентов на 70. Все работники отрасли знают о бегуновском «порно»-трафике. Что за сказки вы рассказываете из года в год об «улучшении качества трафика». Еще интересное со стороны партнера: звонит менеджер из Бегуна, давайте, говорит, мол ставьте код наш. Я говорю — не брат, в 4 раза бид меньше, чем у яндекса — не хотим ставить, сто раз уже ставили. Он говорит — не сцы, подкрутим там…. Ну и реально — подкрутили, стоимость клика 10 рублей была целую неделю. Потом обратно все скатилось к рублю. Сняли в очередной раз. п.с.: Лена, расскажите нам про тип трафика «жмут на кнопку ОК в приложении ВК «ПДД», и случаайно попадают на объявление бегуна, которое размещено (!)вплотную(!) к этой кнопке». Является ли этот тип трафика проблемным, как вы считаете? п.п.с.: «порно» — специально в кавычках, чтобы у вас не было зацепки для фразы «у нас не порно-трафик».

Я, как старый пользователь Бегуна могу сказать, что пик треша это был 2011 год (поиск рамблера ведь тогда прикрыли?). Мы тогда сняли все размещения. А в 2012 его стало сильно меньше, но он стал нормальным. Ну хуже поиска конечно, но уж точно не хуже других сеток. А плюс, что в моей тематике (ремонт и стройматериалы) стоимость клика ниже, чем в поиске. В итоге стоимость конверсии стала более менее приемлимая.

>>>Я покупал этот трафик по 50к в стуки>>> Вы определитесь ужо. То трафик гавно, то покупали по 50К в сутки :). Зачем вам столько гавна? А в забугорье на всех парковках стоит гугл — и что? Лена Климанская, в Бегуне вообще есть 50К в день с сети на одного клиента?

Drugoe, здравствуйте. Сотрудничество с площадками категории «Доменные паркинги» прекращено более года назад. Если у вас иные данные — пруфлинк, пожалуйста. Мы прекратили размещать там рекламу именно по соображениям низкой эффективности и общей проблемности этого трафика, в отличие, например, от яндекс-директа, который там наоборот стал активно размещаться. «Этот трафик» мы не отдаем никому, потому что у нас его нет. Так что к настоящему, даже с поправкой на растяжимость понятия «настоящее время», ваше утверждение не имеет отношения. Размещения, где реклама размещена криво, мы стараемся отслеживать, спасибо за обращение, жаль, что вы не сообщили о проблеме в техподдержку как только заметили. Средняя ставка в 1 рубль говорит о том, что либо тематика, либо география ваших посетителей слабо востребована рекламодателем. Коммерческие тематики имеют совершенно иной СРС, и все сильно зависит от гео. Например, ставки в ЦФО в среднем выше, чем, например, в Сибири.

Alter Ego — да, есть.

Автогенерация объявлений для интернет-магазинов — одно из направлений активной разработки. Решение пока экспериментальное, но уже используется крупными прямыми клиентами из екоммерса.

Похоже как был этот косяк со ставками — так и остался. Что в новом интерфейсе, что в старом… Ставки с округлением до целых рублей — это нонсенс! В том же Google Adwords (да и в других системах) можно полно трафика купить по ценам до 30 копеек… в чем «премиальность» трафика Бегуна, раз его стоимость округляют до целых рублей — лично мне непонятно…

Если вы не собираетесь закупать самый дешевый трафик мегатоннами, уровень округления вам будет важен в самую последнюю очередь. При разогретом аукционе и ставках выше, чем несколько центов, шаг аукциона в 1 рубль или 30 копеек теряет свою значимость. Тем не менее, для клиентов Бегуна списания за клики с Гугла и Яндекса идут по той ставке, которую вернула система (Гугл и Яндекс соответственно), что прекрасно видно в статистике рекламных кампаний с Поиском. Что же касается трафика «за 1 цент» — то на нормальных тематических ресурсах вы будете собирать его очень долго и больше потратите времени на подбор слов и хитрых таргетингов, чем выиграете от экономии. Много хорошего трафика забесценок не бывает. Рынок остается рынком, и если нужно много и качественно — это требует адекватных ставок и адекватного бюджета.

Лена, а сотрудничество с площадками типа «тематические каталоги» прекращено тоже? Я закупал трафик уже после «изменения качества трафика». И мне менеджеры рассказывали ровно те же сказки, что вы рассказываете сейчас всем. Качество де изменилось, говнотрафика нет. А он есть. Про паразитный трафик из приложегий ВК вы прекрасно знаете. Это очень большая часть вашего трафика. Я лично сообщал год назад в ваш супрорт об этом, но получил ответ «мы можем отключить впшу рекламу в этом конкретном приложении». Я сообщаю вам об этом прямо сейчас. Возьмите топовое приложение ВК по ПДД и заблокируйте открутку вашей рекламы на нем к чертям собачим — вот и все. Ну и во всех остальных группах заодно. Вместо того, чтлбы разводить демагогию о вашем шекарном трафике. Но, видимо, вам это делать не хочется, ибо объемы с приложегий ВК огромные. И придется блокировать всех. И сами понимаете — никаким контекстом там и не пахнет. Высокие цтры за счет близости объявлений с элементами интерфейса. Ваши слова про cpc — это маркетинговый бред. Я специально указал, что менеджер «подкрутил» что-то. Вот так и работаете с «подкрутками». У меня топовая коммерческая площадка, на контекст я получаю несколько тысяч кликов в сутки. Объемы позволяют оценить трафик. CPC в я.директе выше в 4 раза, чем в бегуне. CPC в гугле выше в 3 раза, чем в бегуне. Альтер эго спрашивал, есть ли 50к в день… Есть. И именно потому, что покупал я трафик в больших объемах, я его хорошо изучил. Какиенить грузоперевозки покупают по 50 кликов в дегь и рады. И даже не догадываются, что половина нажала на их объявление случайно, не попав в кнопку ОК. И еще 30 процентов — роботы с «тематических каталогов» (они де парковки, они же как угодно называемые бегуном — в общем удобное место для старта трафика).

Расскажите подробнее про автогенерацию, которая эксперементально используется большими екоммерц? Это все тот же старый добрый рсс, который кое-кае работает уже много лет? Просто я тоже подключался к новой мега фиче с автогенерацией товарных предложений. На деле мегафича окпзалось старым добрым рсс в старом добром глючном интерфейсе без возмодности какого-то минимального управления…

Лена, вы пишите: Что же касается трафика «за 1 цент» — то на нормальных тематических ресурсах вы будете собирать его очень долго и больше потратите времени на подбор слов и хитрых таргетингов, чем выиграете от экономии. --- Вот это самая большая проблема Бегуна. Вы пытаетесь повысить стоимость бида и усложнить покупку дешевых кликов. А нудно делать все ровнл наоборот. Гугл давно пошел по этому пути, яндекс гугл догоняет. Вы давно были в интерфейсе адвордса? Инженеры адвордса делают все, чтобы я как можно меньше времени тратил на покупку дешевого трафика. Яндекс, опять же, догоняет (лет на 5 отстает). Бегун по возможностям отстает на 10 лет. Для справки. Вчера я купил в адвордсе 26к контекстных хостов, сделавших мне нужную конверсию, по 23 копейки. В яндексе купил 12к хостов по 30 копеек. В бегуне купил ноль хостов.

Уважаемый Drugoe, ваши эмоции понятны, но не стоит делать выводы о «бОльшей части нашего трафика» на основании впечатлений от рекламной кампании полутора-двухлетней давности. Если вы считаете, что эти объемы «огромные», то у вас чрезвычайно ложное впечатление о реальных объемах. Или просто устаревшее. Также не стоит приписывать нам разного рода «попытки» чего-либо. Например, никаких попыток «усложнить покупку дешевых кликов» мы не предпринимаем. Это грустно, что вы ошибаетесь, и нам еще предстоить решить подобные проблемы. Преодоление застарелой неприязни история небыстрая, и решается не способом «докажи что ты не верблюд», а большой работой, которая не всегда видна в пользовательских интерфейсах. По пунктам: 1. Тематических, а равно и навигационных каталогов нет. В новом решении и подавно. 2. Пользовательский контекст существует везде, где система может идентифицировать пользователя. В новом он либо контекстен содержанию страницы-носителя, либо свежей поисковой истории или профилю актуальных интересов пользователя. В новом решении подбор идет по максимально строгим правилам. 3. «Подкрутить» на площадке в основном означает «поднять порог минимальной ставки объявлений для показа на премиальной площадке» и «отключить рекламодателей с низким средним CTR объявлений». Многие качественные площадки придерживаются тех же ожиданий. И при этом продолжают размещать и Бегун и другие контекстные и тизерные системы со ставками от самых нижних значений. 4. Единство и борьба противоположностей: вы как площадка хотите в несколько раз более высоких ставок, как клиент — в несколько раз более низких. 5. Вопрос был не «были ли», а «есть ли». Да есть. В настоящем времени. В том числе ваши коллеги по екоммерсу. 6. Парковки ≠ Тематические каталоги ≠ Навигационные каталоги, но их тоже нет. Совершенно однозначным образом. Просто нет, и всё. 7. Это обработка фида, но не «старый добрый РСС», а yml. Экспериментируем с лояльными клиентами, эксперименты двусторонние, в том числе технологически. 8. Поисковый тарфик с Гугла и Яндекса, купленный в Бегуне, торгуется на гугле и яндексе по аукциону Гугла и яндекса. Если ваше объявление с «бегуновой» ставкой = 1 рублю выигрывает там аукцион за 1 цент или 30 копеек, с вас спишется 1 цент или 30 копеек. 9. Очень жаль, что не купили. Но мы над этим работаем :)

Работала с Бегуном много лет как партнер, имела достаточно большой выхлоп, сейчас бы имела куда больше наверное. Но ушла и возвращаться не собираюсь. Шарашкина контора, из года в год задерживавшая выплаты. Не удивительно, что все приличные площадки от них разбежались. А теперь рекламодатели удивляются почему трафика приличного нет. И не будет, не надейтесь.

кстати да! Про робо-трафик Бегуна говорили много, а о том, что выплат приходится ждать месяцами вспомнили только сейчас! Если четно, жаль мне Лену, которой приходится отбиваться из-за низкокачественного руководства компании и ужасного персонала.

Елена, есть куча тематик, где минимальная ставка в 1 рубль — это непозволительная роскошь! Они банально не будут окупаться. Примеры — онлайн тв, радио, кино. Пока что видимо только в Google Adwords это поняли, а потому и закупаем «мегатонны трафика» у них… Яндекс хоть и приближается, но пока что цены у него в 1.5 раза выше, чем у Гугла (минимальная ставка — 30 копеек).

С взаиморасчетами по безналу проблем нет. Есть сложности с выплатой на вебмани, на стороне самих вебманей, но этот канал в принципе обречен на угасание, пока сами вебмани не получат статуса, например, небанковской кредитной организации. По примеру Яндекс-Денег. Если захотят, конечно. Для развлекательных тематик есть упоминавшееся выше рсс-решение, дающее клиентам, которые одновременно наши партнеры право на ставку от 25 копеек. Но площадки, размещающие такие объявления, естественным образом таким ставкам совершенно не рады. Этим типом РК пользуются наши клиенты как раз из сегмента тв-видео, ну и новостные тоже.

Лена Климанская, ну надо же, ни у кого сложностей с вебмани нет, а у вас есть. Подозреваю, что скорее Бегун угаснет, чем вебмани. Но если у вас такие непрекращающиеся многолетние сложности, прекращайте выплаты по вебмани, не обманывайте вебмастеров. Посмотрим сколько у вас площадок останется

Сложности с вебмани у нас отнюдь не многолетние. И всегда есть альтернатива — переход на безналичный расчет, это доступно физлицам, ИП и организациям.

Лена Климанская, я бы вам поверила, если бы лично в течение многих лет не убеждалась в обратном. Да и форум на сече соврать не даст. Темы про выплаты Бегуна для вебмастеров как погода для простых людей — никогда не теряют своей актуальности

Елена, в вашем ответе я не вижу пункта о трафике с мисс-кликов. Как пример приложения в ВК, где конктекст висит практически на кнопке «Продолжить» и соответственно этот трафик «мусорный», но продолжает литься по рублю за каждого такого летуна.

Лена, мои данные основываются на закупках трафика меньше года назад. В июне 12-го года у вас были тематические, навигационные каталоги и прочие парковки. Это было 9 месяцев назад всего лишь… Это был мой последний опыт закупок трафика в Бегуне. И мне, повторюсь, точно так же вешали лапшу на уши о том, что у вас все изменилось. -- 4. Вы говорите «Единство и борьба противоположностей: вы как площадка хотите в несколько раз более высоких ставок, как клиент — в несколько раз более низких.» Я работник отрасли. Я в теме, в общем-то. Неверно вы утверждаете. Верно так: Как покупатель трафика я хочу эффективный инструмент, позволяющий делать то, что я хочу. Если мне нужен дешевый низкочастотный трафик со специфической онлайн-конверсией — мне нужен инструмент для покупки такого трафика. Если мне нужен дорогой трафик по грузоперевозкам — мне нужен инструмент, позволяющий купить именно качественный дорогой трафик, а не неизвестно что из ВК, но за дорого. Как площадка я хочу конкурентные биды помноженные на цтр. Если у вас бид меньше, чем у я.директа в 4 раза и цтр ниже в 2 раза и годами_подмоченная_репутация — мне это не подходит. Очень странно, не правда ли?) Ну и как тут выше заметили — выбивание денег из бегуна — это отдельная тема для отдельного разговора. Переписки с менеджерами на эти темы у меня лежат — очень интересное чтиво. -- 6. Вы говорите «Парковки ≠ Тематические каталоги ≠ Навигационные каталоги, но их тоже нет. Совершенно однозначным образом. Просто нет, и всё.» А вот интересно, вы заявляете нам всем, что парковки, тематические каталоги и навигационные каталоги были источником некачественного трафика? Или не заявляете? Официальная позиция бегуна какая? -- И еще раз прошу прокомментировать — какие у вас планы по мусорному трафику из ВК?

Еще вопросы: 1. Планирует ли бегун показывать ctr для площадок? Этот панкрок с отсутствием цтра в статистике наводит на мысли. Приходится вычислять его через одно место. 2. Вот сейчас — сможет ли бегун обеспечить мне ну, например, хотя бы 10к качественного (!) контекстного (!!) трафика в сутки по 25 копеек? Без всякого мусора парковочно-вконтактного? С возможностью оптимизации конверсии? И яндекс и гугл позволяют это сделать. Бегун позволяет?

К большому сожалению, все эти решения нацелены как раз на «крупных прямых клиентов из екоммерса». Как быть мелким клиентам? Они уже не важны? Не интересны? Скучны? Назойливы? Расфокусируют внимание? Сбивают прицел?