Слон.ру оказался похож на СМИ

Битрикс.

И что?

Без обид, но вторые «Ведомости» на Битриксе не сделать.

> Без обид, но вторые «Ведомости» на Битриксе не сделать. Почему?

О, да. У вас, кстати, авторизация через ЖЖ и Мой Круг отваливалась почему? Битрикс?

вышли сильно сырыми нужно сказать… но это исправимо —- по контенту уровень хороший (аналогов в инет на русском скорее нет) и явно есть куда улучшить (например, структурировать нормально, а не как сейчас) —- на мой взгляд они смогут нашупать интересную нишу и все будет нормально/хорошо у них

смотрится не плохо

смотрится неплохо, но очень уж дорогая редакция получается. Под 40 человек только тех, кто имеет отношение к текстам + фотослужба и т.д. и т.п. По моим прикидкам (http://levashov-as.livejournal.com/77985.html) затраты составят не менее $1 млн в год, что для стартапа, зарабатывающего на интернет-рекламе, многовато.

данные 2007 года смотрятся странно, сколько зарабатывает сайт Ведомости тут публиковалось по факту все реально, что просто никто не утверждал….

Собственно, бюджет Слона, как говорится, составляет $3 млн на 3 года. Выйти на окупаемость к этому моменту вполне реально. Это означает иметь примерно вдвое меньшую аудиторию, чем Ведомости, т.е. 60-70 тыс уников в сутки. Это реально, но это не показатели лидера. Скорее, третий эшелон, куда входят expert.ru и smoney.ru Вопрос еще и в том, что никто из СМИ ведь не будет стоять и смотреть. За эти три года бумажные СМИ переживут настоящую революцию по проникновению в интернет (запомните мои слова). А все успешные модели и сервисы, к которым Слон, на первый взгляд, не относится, будут враз клонированы и раскручены превосходящими финансовыми силами противника ;)

лидерство тут не количеством посетителей определяется —- на Ваш взгляд кто тут лидер (что бы понимать подход) —- и проблема в том что бумажных деловых СМИ внятных мало — у IM, у Ъ, Forbes, отчасти Эксперт, кто еще уже думать нужно (и не факт что что-то придумается) и есть ниша не для одного игрока

Ой ли. вот смотрите на bfm они сегодня по результатам дня имеют в три раза большую дневную аудиторию, чем с помпой стартовавший слон. Однако исходя из цен на рекламу и скидок, думаю их CPM раза в полтора ниже того же Коммерсанта или Ведомостей, а загруженность рекламой ниже — вдвое. Так что слону сначала надо будет сделать Носика и прозойдет это не ранее чем через год-полтора. Тем более, что мы имеем дело с явной ошибкой в позиционировании. BFM — деловой портал. Слон — фабрика мнений. Ну и куда вы понесете рекламный бюджет?

все-таки, какой у Вас рейтинг тут — приведите сайты первого, второго, третьего «эшелонов», а то я не понимаю о чем речь? —— CPM дело хорошее, но не единственное, есть опыт рекламы, с ориентацией на деловую аудиторию, и знаю какая аудитория откуда приходит (и какими услугами она интересуется) —— Вы хотите сказать что Слон не имеет отношения к деловой тематике или что? —— ну и Слон особых (может даже и никаких) шагов по продвижению не делал, для первого дня статистика занятна, по глубине просмотра и вообще

как-то так: 1. газета, лента, РБК 2. Ведомости, Коммерсант 3. Expert, smoney, bfm — К сожалению, рекламодатели смотрят не только на Геллап, но еще и на бренд СМИ — Слон имеет безусловное отношение к деловой тематике, только это не коммуницируется. В этом ошибка. Ну и название, слон, это между мани уже пипец всему. — Статистка понятно откуда — все журналисты дружественных СМИ по разу зашли, прочли блог жены мужа Романовой и ушли восвояси.

>для первого дня статистика занятна, по глубине просмотра и вообще Ну просто всем было интересно, что там рожал Бершидский. Если он не поразил людей, то скоро глубина просмотра — кончится.

подход понятен, по мне обозначенный первый эшелон, это параллельный мир (другой сегмент, достаточно круг охватываемых тем посмотреть, да и та же Лента, при всем к ним уважение ничего не создает, а только переписывает (за некоторым исключением)) 2-3 эшелон достаточно близки, я не стал их разделять и не вижу проблем Слону довольно быстро в их рядах оказаться —- бренд в инет формируется достаточно быстро и рекламодатель еще на людей смотрит —- все они коммуницирует, пипец совсем не там —- посмотрим что завтра будет ;)…

есть такое дело (первичный интерес мог искаженную картину создать), посмотрим но по факту там есть ряд весьма интересных/эксклюзивных материалов и с таким юзабилити такая глубина просмотра занятна

Прикол — они воруют фотки у закрытого SmartMoney http://bearshitsky.livejournal.com/125454.html?thread=4207886#t4207886

Вы или неопытный в СМИ человек и не понимаете что произошло, или наоборот — опытный, и весьма точно передергиваете. Обратите внимание, что правообладатель общается с Бершидским достаточно спокойно, и не орет, что у него что-то украли

Я так понял, они давние коллеги. Поэтому и решают спокойно. Было бы это РБК — уже была бы буря в стакане воды, медиасрач

Дизайн нормальный. Удобно читать.

Creadone — 1. Нагрузки при существующих серверных мощностях Битрикс не потянет, а увеличивать чек за хостинг вдвое-втрое дураков нет. 2. В Битрике даже примерно нет реализации львиной части сервисов «Ведомостей». Да вот хотя бы беклинки к блогам или автоперестроение главной страницы в зависимости от такого фактора как «качество заметки», который мы придумали и параметризовали сами. Или вот, например, демонстрация баннера-заставки на часть exit-traffic’а. Или расстановка ссылок в тексте по маске с учетом морфологии. Поправьте, если я ошибаюсь.

Saxon, вы ошибаетесь. 1. Какие там серверные мощности — не знаю, но я видел очень много проектов, реализованных с использованием битрикса. Мало того, большую часть я сам спроектировал. И за несколько лет пришел к выводу, что инструмент (битрикс) может быть либо эффективным либо не эффективным в каждом конкретном проекте. Причем критерий эффективности определяется не функционалом, а целесообразностью. (бывают организации, которые в силу специфических требований не могут использовать php, например). А мощность, тормоза, качество кода и всякие прочие холивары можно спокойно отнести к кривости рук кодеров. Загляните в партнерку, там много высоконагрузочных проектов, которые живут себе с большой посещаемостью. 2. Битрикс никогда не позиционировался как готовый сайт ИД ;) Более того, это вообще не сайт, а продукт, на базе которого делается сайт. Сделать на битриксе сайт «Ведомостей» можно. Окупилось бы…

1. Мой личный опыт говорит о том, что количество серверов под Битрикс умножают на два. Даже при замечательных кодерах. 2. Если бы «Ведомости делались на Битриксе, 90% скриптов пришлось писать бы самостоятельно. Какая в этом выгода от использования Битрикса — не понимаю.

1. Возможно у вас был проект, на котором целесообразно наращивать железо, а не проводить рефакторинг кода. Такое тоже бывает. 2. У них на сайте все написано.

1. Не совсем так. Я сравнимаю аналогичные проекты на Битриксе с нами и количество железа на них. Пока ни один проект даже близко не подошел к нам. 2. Рекламку-то мы почитать всегда успеем. Может быть вам рассказать как через дыру в Битриксе был снесен один крупный сайт не так давно? Причем вместе с бекапом.

1. Ну, возможно. Быть может у них не было цели экономить на серверах. Если поставить эту цель во главу угла, то все возможно. 2. Расскажите, очень интересно.

Вопрос а на какой CMS Ведомости работают?

Пока выбираем между Битриксом и Вордпрессом ;)

Saxon, а от чего пошла традиция выдавать в RSS статьи только в определенное время? Вы их раз в сутки выгружаете что ли?

Цель обычно ясна — экономить на издержках. Дело даже не в серверах, а в том что функциональность Битрикса ограничена. Вот вам задачка, например, абсолютно типовая. У вас есть лента новостей, в некоторых заметках встречается слово «сиськи». Нужно сделать так, чтобы в тех новостях, где есть это слово более чем три раза, под новостью бы в шаблоне вставлялся бы Дисклеймер, что «сиськи — это круто». Причем Дисклеймер не должен быть частью новости и засорять базу. По п 2. подумал, что расскажу, но нет, не могу. корпоративная тайна. если вы ее не знаете, оно вам и не нужно.

Ведомости в некотором плане газета. Она выходит раз в сутки. RSS с газетой обновляется тогда же. Остальной контент обновляется в момент появления на сайте, т.е. круглосуточно.

> Вот вам задачка, например, абсолютно типовая. Ну да, боксовый битрикс этого не может. Очевидно потому, что искать сиськи в новостях — не типовая задача. Была бы типовая — сделали бы, потому что денег принесет. Виктор, какой сакральный смысл в том, чтобы сравнивать тиражное решение и набор скриптов, которые наслаивались годами? У них цели разные совсем. Да, вторые «ведомости» сделать можно. Да, можно повторить практически любой функционал ведомостей с использованием битриксового API, но зачем? Кто это купит? Битрикс хорош тем, что он удобный и для разработчика и для клиента. Кучу проблем снимает. Но если попытаться оформить ваш веб как отторгаемый продукт, то я сильно сомневаюсь, что на него найдется много покупателей. Нишевое оно потому что и не удобное ни для кого, кроме вас. > подумал, что расскажу, но нет, не могу Очень жаль.

*типовая = востребованная.

Как корабль назовешь, так он и поплывет. Слоны, как говорят биологи, плавают хорошо. А вот как будет вес�