Депутат Макаров: Потери государства от интернет-торговли — 60 млрд. руб в 2016, 84 млрд. в 2017

Глава комитета Госдумы по бюджету и налогам Андрей Макаров озвучил свои оценки потерь государства от интернет-торговли, сообщил «Коммерсант». По словам Макарова в 2016 году Россия потеряла 60 млрд руб., а в 2017 году потеряет 84 млрд. На парламентских слушаниях Макарова поддержал председатель Госдумы Вячеслав Володин: «Мы потеряли несколько лет, это эквивалентно сумме более 200 млрд. Это то, что было потеряно… Это бьет и по отечественным предприятиям, которые работают в сфере интернет-торговли», — процитировал Володина ТАСС.

Возможно, что депутаты предложат компенсировать потери начиная со следующего года. «Хотел бы обратить внимание Министерства финансов, что президент дважды в своих посланиях говорил о необходимости регулирования вопросов, связанных с интернет торговлей», — заявил Володин на парламентских слушаниях «Основные направления бюджетной, налоговой и таможенно-тарифной политики на 2018 год плановый период 2019—2020 годов».

По подсчётам Российской Ассоциации Электронных Коммуникаций (РАЭК) из исследования «Экономика Рунета 2015−2016 гг» по итогам 2015 года объём рынка онлайн-ритейла составил 598 млрд руб., прогноз на 2016 предполагал рост примерно на 20%, то есть до ~ 720 млрд. Значит потери из оценок Макарова приблизительно равны 8% рынка.

По состоянию на середину 2017 года РФ ведёт несколько процессов по сокращению потерь от e-commerce. Госдуму прошёл в первом чтении законопроект о товарных интернет-агрегаторах, разработанный при активном участии Роспотребнадзора. В Минпромторге работают над «Стратегией развития электронной торговли в РФ на 2017−2018 годы и на период до 2025 года» (министерство стремится взаимодействовать с рынком, в частности стратегию предложила «Ассоциация компаний интернет-торговли» (АКИТ), в апреле Минпромторг попросил «Яндекс», Data Insight, Morgan Stanley и других поделиться прогнозами развития e-commerce). В июне Минфин уточнил правила и запретил e-commerce использовать патентную систему налогообложения. С первого февраля 2017 года вступили в действия новые правила работы интернет-магазинов. Каждый интернет-магазин должен иметь кассовый аппарат, подключенный к интернету и соединенный с оператором фискальных данных (ОФД). Российские системы, идентифицирующие налогоплательщиков, пока плохо работают с e-commerce, считает глава Федеральной налоговой службы Михаил Мишустин, чиновник считает, что пришло время вносить домены интернет-магазинов в Единый госреестр юрлиц и ИП. Федеральное агентство по техническому регулированию подготовило и опубликовало ГОСТы для интернет-магазинов, сейчас они носят рекомендательный характер (нет механизма принуждения к исполнению) и начнут действовать с 2018 года.

Добавить 29 комментариев

  • Ответить

    Депутаты поленились и оценили только прямые потери бюджета от кроссбордера из-за не уплаченного НДС-а и пошлин, но по факту потери будут за 1 триллион руб., потому что:

    1. Из-за несправедливой конкуренции с иностранцами уже закрылось много крупных российских компаний екомерса.

    2. Многие пока действующие компании екомерса сжались (как моя компания) в 3−5 раз, сократив выплату налогов как прямых НДС и налог на прибыль, так и с зарплат сотрудников, сократив этих сотрудников.

    3. Не открылись многие и многие производства из-за того что невозможно конкурировать с китайцами не платящими налогов у себя (как экспортеры) так и у нас (порог 1000 евро)

    4. Многие производства закрылись, например наш поставщик-производитель парктроников СПАРК (компания РИТМавто) закрыл свое производство именно из-за давления от кроссбордера.

  • Ответить

    Подождите
    1. Нельзя вот прям так и взять и считать «недополученные деньги». Если завтра закрыть али-экспресс, не значит что все покупатели побегут покупать у Дениса

    2. Если покупатели купили дешевле на Али, значит это не государство не досчиталось 60 млрд руб, а люди не потратили лишних денег

    В связи с этим предложение, давайте введем еще 1 налог (налог с продаж) размером этак в 20% и тогда бюджету станет хорошо :)

  • Ответить

    объясните, почему я не должен думать про такую схему:
    1) вернуть государству «потери"
    2) создать госпредприятие
    3) приватизировать его

  • Ответить

    >Денис, зато почта России развивается бешено! а это 350 000 человек.

    До 2013 года там работало столько же примерно человек и с такими же нищенскими зарплатами как и сейчас, я не вижу развития в строительстве складов на границе для китайцев.

    Китайцы не дали новых денег почте, потому что российские компании типа моей хоть и отправляли в разы меньше, зато по тарифам в разы большим.

    По разным каналам приходят данные что китайцы вгоняют почту в убытки, почте было бы выгодно вообще не иметь китайских клиентов.

    >Нельзя вот прям так и взять и считать «недополученные деньги».

    Можно, если деньги ушли не на кроссбордер то они остались в РФ и с них будут заплачены налоги, если конечно они пошли не на контрабанду, но это проблема даже больше кроссбордера будет, надеюсь онлайн кассы решат и эту проблему, потому как с границей в 60 000 км таможня победить контрабанду точно не сможет.

    > а люди не потратили лишних денег

    Люди все равно потратят все деньги что у них есть, экономии не будет, а вот рост безработицы будет, из-за того что иностранцы уничтожают наши компании.
    Увеличение безработицы (в ретейле 14 млн. человек занято) снизит зарплаты, так что людям сэкономить с али никак не выйдет, скорее наоборот.

  • Ответить

    >До 2013 года там работало столько же примерно человек и с такими же нищенскими зарплатами как и сейчас
    Ну так это очередной косяк власти)

    Кстати, все же понимают, что закон тупо увеличит цены на 20% ВЕЗДЕ, т.к. отечественный онлайн-ритейл держит цены выше именно из-за того, что он ближе. Вырастет заграница, вырастет и он.

    Это очередной налог на жизнь в России на народ, чтобы олигархия могла жить в роскоши

  • Ответить

    >Можно, если деньги ушли не на кроссбордер то они остались в РФ и с них будут заплачены налоги

    Да не факт, их можно положить на депозит в банк, под матрац или еще 100500 методов
    Налоги, ну не смешите мои носки.

    Но я не вижу выгоды для человека. Если же цель обложить людей, но давайте еще 1 налог придумаем. Я уже писал про это. Государство станет богаче, люди беднее

  • Ответить

    >онлайн-ритейл держит цены выше именно из-за того, что он ближе. Вырастет заграница, вырастет и он.

    Ну вот Демидов верует в то, что у нас от этого поднимется производство. Ага, прямо вот и начнем вместо Сяоми покупать йоту :) и еще прочий миллионный ассортимент

  • Ответить

    >Ну вот Демидов верует в то,
    Да никто не верует, акститесь. Он просто на зарплате)

    >Государство станет богаче, люди беднее
    Если бы абстрактное «государство» это было бы еще норм. Богаче станут _определенные_ люди во власти. Ну и вообще позволит известному кругу лиц и дальше спокойно воровать

  • Ответить

    Если 14 млн. человек могут быть заменены одним китайским магазином и нормальной почтой + плоским налогом с продаж, значит ритейл не нужен. Есть много других прекрасных профессий. Плач Ярославны от перекупов уже просто надоел.

  • Ответить

    Опять «упущенная прибыль». Ахахаха. Что за мрази.
    Как можно потерять то, что они никогда не имели?

  • Ответить

    >Это очередной налог на жизнь в России на народ, чтобы олигархия могла жить в роскоши

    У вас что то с логикой, или вы не вкурсе масштабов наших олигархов, им много проще нефть, газ, металлы и многое другое продавать, но у них есть проблема удержание целостности страны, чтоб не получилось что месторождения в одной новой стране, трубы в другой, а конечный потребитель через третью находится.
    Так вот олигархам хочется так экономику построить чтоб она сама себя обеспечивала, потому что своих доходов на все никак не хватит, после первой чеченской стало понятно что наш олигархат в одной лодке с народом, запад не дал им гарантий сохранности их капиталов.

    >Да не факт, их можно положить на депозит в банк

    Это хорошо, капитал для экономике же

    >под матрац

    Инфляция не даст им там долго лежать.

    >Но я не вижу выгоды для человека

    Это потому что вы, да и народ в целом, слабо образован в экономическом плане в отличии от экономически развитых стран.

    Так вот в экономически развитых странах для людей на первом месте всегда стоят рабочие места, от политиков они требуют этих рабочих мест, чтоб политики все делали чтоб как минимум свои компании не находились в худших условиях по сравнению с иностранцами.

    >Ну вот Демидов верует в то, что у нас от этого поднимется производство.

    Это же чистая матиматика, если выгоднее хоть на копейку будет что то здесь делать то это будут здесь делать, но 18% что предлагает государство конечно не даст толчек производству, потому как у производителя в России дороже капитал и рабочая сила, 18% не даст умереть торговле с >10 млн рабочих мест.

    Для производства нужны доп. пошлины чтоб нивилировать цену капитала и рабочих, так же нужно добиться действия системы сертификации, чтоб российский производитель не разрывался, делать ли дешево или качественно.

    >Если 14 млн. человек могут быть заменены одним китайским магазином и нормальной почтой + плоским налогом с продаж, значит ритейл не нужен.

    Таким перекупам как я все равно, будет запрещен кроссбордер или нет, им нужна определенность, если бы государство скзало бизнесу четко, иностранцев трогать не будем, переносите свои бизнесы за границу и становитесь по докам иностранцами, то ок, так значит так.
    Но государство дает четкий сигнал что не переносите склады, только деньги потеряете на переезд, скоро закроем канал, но не закрывает, вероятно из-за выборов.

    Что касается смерти российского ритейла то не забывайте что любому производителю тоже нужно продавать, если нет условий для работы много более живучего торгоша, то производству можно даже и не открываться, т.е. у нас из производства будет только оборонка или закрытые пошлинами отрасли, типа автомобилестроение и сельское хозяйство.

    >У нас большая часть властей может быть заменена правильно настроенным 1Сом и парой сайтиков

    Я же говорю что у вас логика сломалась, если представить что будет как вы хотите, не кажется ли вам что власть будет у тех кто будет настраивать условный 1с и сайтики и по сути ни чего не изменится.

  • Ответить

    Кстати интересная тема насчет заменить власть сайтиками и прочим IT.

    Любая религия для управлениями массами рано или поздно устаревает, устарело христианство, устареет и демократия, и вероятно на смену демократии придет вера в ИИ, что суперкомпьютер заменит любую власть, умные люди просто будут подкручивать и настраивать этот супер компьютер :))))

    Но без религии никуда, только вера может сделать из животных цивилизацию, а во что верить и не очень то и важно, в демократию ли или в супер компьютер, главное само существование больших человечиских организаций…

  • Ответить

    >Капиталистическое государство и граждане — противоборствующие стороны.

    У вас вообще походу с логикой все плохо, в капиталистической системе государство это единственная надежда граждан, без государства капиталисты сделают из граждан новых рабов, собственно в некотором смысле это им уже вполне удается, только государство и сдерживает абсолютную власть корпораций.
    Капитализм — это сверх мощное оружие экономики, но и сверх опасное для того кто потерял над ним контроль, с капитализмом нужно очень осторожно, если граждане перестанут быть гражданами то они почти автоматом при капитализме станут рабами.

  • Ответить

    вот, кстате, о рабах и капитализьме.
    любопытная (на мой взгляд) лекцыя Маска перед 30 губерами США о будущих направлениях технологического развития двухнедельной давности. Там и про ИИ и про регулирование и т. д.
    Закабаление масс идет полнейшим ходом. Только мы, с нашей духовностью, сможем противостоять этому. Если его послушать, то скоро ни шоферов не будет ни бензина не понюхаешь нигде этож ужос.

  • Ответить

    >У вас вообще походу с логикой все плохо
    У меня-то как раз все хорошо. У вас тоже, но вы стараетесь этого не показывать, т.к. вам нужно держаться темника)

    При капитализме (в той же РФ, например) государство это и есть основные капиталисты. Конечно, есть капиталисты, как Маск или Дуров отлученные от государства, но это до поры.

    >если граждане перестанут быть гражданами
    Это если продолжится война всех против всех, которую капитализм культивирует. Ненависть, жажда потребления, вот это всё.

    Но никто не мешает по крайней мере определенной части мирно сосущетвовать, тем более с новыми-то технологиями.
    Прямая демократия стала возможно много где.

  • Ответить

    >Там и про ИИ и про регулирование и т. д.

    Про то что ИИ перевернет социальную сфера, а именно сделает безработными многие миллионы уже много кто говорит, Гейтс тоже кстати, он только по умнее Маска вещает, тот вообще зашел интересно что дескать злой ИИ войну развяжет по интернету, видимо у менее умного госдепа это сейчас не получается…

    >т.к. вам нужно держаться темника)

    Я за реализм, смысл держаться стороны эльфов и розовых пони?
    Я прекрасно вижу и логически могу любому доказать что наши олигархат в одной лодке со страной и народом, поэтому я за них, не за тех кто пытался сдать всю нефтянку американцами типа ходора, а за тех кто Путина поставил.

    >Это если продолжится война всех против всех, которую капитализм культивирует. Ненависть, жажда потребления, вот это всё.

    Даже поверхностное изучение истории человечества показывает что так было всегда, и вероятно всегда и будет (видимо это естественное состояние человека), по крайней мере для тех кто способен трезво смотреть на вещи, а не через призму голливудской или какой либо еще пропаганды.

    От себя добавлю что с точки зрения выживания человеческого вида такое состояние человечества в виде постоянной вражды даже хорошо, так как только под страхом смерти человечество технологически развивается, почти все из технологий что есть у человечества создано для военных целей, даже интернет по которому мы сейчас ведем дискуссию.

    Агрессия вывела человека в космос, что дало надежду на выживания вида в случае прилета большого камешка.

    Так что не нужно бояться агрессии и вражды, она выгоняет нас с диванов и заставляет шевелиться и это хорошо.

    >При капитализме (в той же РФ, например) государство это и есть основные капиталисты.

    Нет, государство при капитализме это посредник между капиталистами и населением, причем самые мудрые капиталисты поддерживают этого посредника, потому что понимают, не будь этого посредника, менее мудрые их коллеги доведут страну до новой революции (объективной внутренней, либо просто ослабят страну для внешнего вмешательства), просто в силу своей жадности и недалекости.

    Эти же умные олигархи понимают, что государство также можно использовать для борьбы с иностранными конкурентами, также как иностранные олигархи используют свои государства.

    >государство это аппарат насилия в руках правящего класса. в любой системе.

    Верно, только нужно пояснить что такое правящий класс, а правящий класс это элита которая способна балансировать между интересами общества и капиталом, если она перестает балансировать то создает революционную обстановку или просто ослабление страны для внешнего вмешательства.

    Мандат на насилие правящий класс получил как от населения так и от капитала, если мандат не полный то система будет крайне не устойчивой для противодействия как внутренним так и внешним воздействиям.
    Поэтому для сохранения своей собственности, основные капиталисты страны будут следить чтоб мандат был легитимным, т.е. выданным как капиталом так и населением.

  • Ответить

    >>Я прекрасно вижу и логически могу доказать что наши олигархат в одной лодке со страной и народом

    Денис, вы настоящий россиянин.
    Интересно, что в вашей модели нашего обчества прямо русская матрешка просматривается: лодки в лодке — олигархи со своими лодками в одной лодке с народом. Ну, допустим, народ им для чего-то пока нужен. А чуток завтра? Ведь роботы же лучше во всех отношениях.

  • Ответить

    >Я за реализм, смысл держаться стороны эльфов и розовых пони?
    Это не реализм, а пропаганда мудачества. Госпропаганда.
    На зоне тоже реализм, но смысл те понятия сюда переносить?
    Для них (и вас) все нормальные люди — розовые пони. Но в реальности, это они ущербные моральные уроды с искалеченной психикой.

  • Ответить

    >> Но в реальности, это они ущербные моральные уроды с искалеченной психикой.

    Отрадно, что молодое поколение (хоть частично) понимает наличие некой моральной проблемы. Но всё не так просто.
    1. Среди «них» есть «разные» люди. Но да, они были вынуждены (кто с радостью, кто, скрепя сердце) присягнуть на верность этому «новому орднунгу». И поэтому они «все на одно лицо». Иначе — они вряд ли добились бы больших успехов «в реальности». Кому они присягнули? Кто источник морали (сакральных ценностей) нашего нового общества? Каковы эти ценности (принципы) реально?
    2. Хотите добиться успехов в нашем отечестве — не 3,14здите, зажимайте нос прищепкой и молча занимайтесь делом — встраивайтесь в эту, уже созданную отцами нашими — олигархами, «генералами», ворами в законе и прочими чиновными ЛПР — схему реальности. Иначе она вас закономерно и неизбежно отторгнет и растопчет в пыль. Не плюйте против ветра. В реальности — нужно уважать силу.
    3. При реальном конфликте эти «м. у.» легко, абсолютно легко и доходчиво (могут правовым, а могут и чисто конкретно, но в последнее время — более моднее правовым путём — как захотят) объяснят вам, что именно вы и есть реальный лох и моральный урод.
    4. Могло ли (может ли) быть хуже? Я оптимист — пожалуй, что могло (может).
    5. Могло ли (может ли) быть лучше? Тут я тоже оптимист. Да. Но советские люди оказались в социальном плане абсолютными лохами. Их развели на доверии. В итоге мы получили то, что заслуживаем.
    6. Что будет? В какую сторону «развивается» наша «элита» и наше обчество в целом? Х.З. Если советская цивилизация могла претендовать на наименование «особого русского пути», то теперь в моральном плане «мы все в одной лодке» — в общемировой. И эта лодка трещит — её колбасит от скорости технического прогресса и от накопившихся мировых проблем. При этом, капитанский мостик
    всё более приобретает вид отдельной цивилизации (со всеми вытекающими последствиями).

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    А способ решения проблемы — обвешать российские интернет-магазины кассовыми аппаратами, чеками, бумажками и скрепками. Чтобы тем, очевидно, лучше конкурировалось с алиэкспрессом.

    Тьфу.

  • Ответить

    >Отрадно, что молодое поколение
    Прикольно, если тебе меньше лет)

    1. Никто руки не крутил. Сами продались за бабло и плюшки. Могли бы и негосударственный бизнес делать.
    2. Успехи тоже разные бывают. Ну и многие становятся МУ ничего не добившись.
    3. Лох? Это из разряда «к батарее». А при нормальном обществе они бы сидели в лагерях.
    5. Это называется не «лох», а «человечность». Когда ты не ведешь себя как мудак.

  • Ответить

    >лодки в лодке — олигархи со своими лодками в одной лодке с народом.

    Вы что то имеете против стандартной иерархии любого общества, когда то было по другому?
    В смысле в реале, а не то что удавалось внушить, посмотрите как жили князья и купцы в РИ, как жила партноменклатура в СССР, почитайте про Медунова, хотя это и была верхушка айсберга…

    >Ну, допустим, народ им для чего-то пока нужен. А чуток завтра? Ведь роботы же лучше во всех отношениях.

    Во первых наш народ довольно лих и если олигархи не будут делиться, то риск нового 1917 очень высок, тут как я говорил мандат должен быть как от народа так и от капитала, половинчатый мандат приведет к неустойчивости системы.

    Во вторых, такая большая территория как у нас требует для удержания очень много народа, думаю в районе 500 млн.

    Что касается роботов и прочих ИИ, то риски с удержанием территории только увеличиваются, так как территории где населения в избытке (Европа и Китай) могут свое лишнее население кинуть в новую мясорубку, и по традиции на утилизацию направят их именно нам, и тут и 146 млн. будет очень мало, всех под ружье не поставишь, кто то должен и сельским хозяйством заниматься и наукой и прочим.

    >Это не реализм, а пропаганда мудачества. Госпропаганда.

    Юношеский максимализм у вас, Карабас был прав на счет возврата, думаю вы моложе его на 15−20 лет.

    >Хотите добиться успехов в нашем отечестве — не 3,14здите, зажимайте нос прищепкой и молча занимайтесь делом

    Хороший кстати совет юношам, в любое время и стране.

    >Но советские люди оказались в социальном плане абсолютными лохами.

    Эти люди предали свою страну, не вышли на ее защиту, решили на джинсы и жвачку променять, за что и поплатились, наказание в виде 90-х себе нажили.

    >то теперь в моральном плане «мы все в одной лодке» — в общемировой.

    Нет, у нас также имеется свое эксклюзивное предложение миру — многополярный мир.

    Где каждый живет так как считает нужным, а не по правилам диктуемые с одного центра, который эти же правила сам не соблюдает.

  • Ответить

    >>Эти люди предали свою страну

    Денис, пишите лучше про то, что знаете или по крайней мере, про то, о чем имеете представление. Например об интернет-торговле.
    Если просто трепитесь на нейтральные темы — тоже никто не заметит.
    Но вот такими словами брякать «народ предал свою страну» — не надо. Очень глупо выходит.
    Тут вам один фигурант писал как-то, что чтобы вести с вами диалог нужно очень глубоко вас копнуть для начала. Это тяжкий труд. Он там ещё какое-то диковинное слово написал. Черт, забыл. А нужно бы запомнить. Не подскажите случаем? Эх жаль. не найду теперь. А это очень полезное слово для полемики. В наше время оно применительно ко многим опппппонентам. На интернет-форумах — к 9 из 10.