Сенатор Гаттаров заявил, что Google «признал вину»

Представитель Google не пришёл на заседание комиссии «по развитию информационного общества» в Совет Федерации. «Несмотря на достигнутую ранее договоренность, компания сообщила, что ее представители не придут», — пояснили РИА Новостям. «Тем самым они фактически признают свою вину, а их решение говорит о том, что они не готовы перед обществом объяснить свою позицию», — уверен глава комиссии Руслан Гаттаров.

Встреча была посвящена обсуждению PRISM. С его помощью спецслужбы США, якобы, развернули систему оперативно-розыскных мероприятий. И, по мнению знатоков заговора, имеют постоянный неограниченный доступ к серверам интернет-гигантов. В худшем случае это может быть похоже на извлечение спецслужбами переписки без непосредственного обращения суда в американскую компанию. Судя по последним новостям, такой технологией уже обладает ФСБ России, а спецслужбы США, предположительно, развиты никак не хуже российских.

Сенаторы, ФСБ, МВД, МИД и Роскомнадзор приготовили для посетителей таблички со словами: Facebook, Skype, Google (табличек для офицеров ЦРУ или ФБР не было). Пригодилась лишь одна из них — «Microsoft». Владислав Шершульский, представлявший компанию, пояснил: «Мы никогда по собственной инициативе никому не предоставляли информацию о наших пользователях, не предоставляем прямого доступа таким органам, мы не знаем никаких программ, мы выполняем только запросы госорганов, так как они связаны с поисками».

Этот ответ практически дословно повторяет официальные заявления первых лиц Google и Facebook. О PRISM ничего не слышали: Лари Пейдж, руководитель поисковика, и Марк Цукерберг, глава соцсети. заявления руководителей были распространены более чем неделю назад — в том числе и на русском языке.

Вероятно, в Совете Федерации просто не готовы принять «объяснения» от высшего руководства компаний. И поэтому, по итогам встречи, Роскомнадзор может инициировать международную конференцию для обсуждения защиты персональных данных, где будут общаться уже не «технари», а политики и чиновники. Совет Федерации настаивает на расследовании «утечки» (хотя фактов совершившейся утечки защищаемых государством данных пока никто не установил, речь шла о технической возможности доступа к ним), а представитель МИДа заявил, что «американские власти должны дать не только разъяснения», но и «принять конкретные меры».

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Отличную ссылку по теме дал в Фейсбуке (https://www.facebook.com/yoshaorlow/posts/543372739042605?comment_id=98053203&offset=0&total_comments=37) Дима Комиссаров, с пояснением для тех, кому влом читать по-английски: http://www.ok-labs.com/why-ok-labs/why-choose-ok-labs Что это значит: дочерняя компания одного из крупнейших в мире производителей оружия (F16, m1abrams, фрегаты, разнообразная электроника) производит микровизор (гипервизор) установленный на 1.5 млрд смартфонов в мире. 1) Микровизор потребляет очень мало электричества и МОЖЕТ быть использован для состояния «выключен» на протяжении месяцев. 2) Микровизору не нужна операционка — он самостоятельно работает с оборудованием (например, 3G-модем), более того, операционка не имеет прямого доступа к оборудованию — все вызовы транслируются через микровизор, который собственно и может анализировать потоки информации. 3) Повторюсь: никакая деятельность микровизора не может быть зафиксирована из операционной системы и ее приложений.

  • Контекст комментария

    Иван Ильин

    Выскажусь как знаток Заговора и краевед. Версия. PRISM может быть от начала до конца выдумкой спецслужб. Но не простой, не бесполезной, не глупостью — а оружием холодной войны. На примере, допустим, Facebook (потому что уже понятно из истории Британии и Африки, что эту сеть можно использовать для управления-организации погромов и для исламских революций). Данных летит очень много. Алгоритмы возможны только самые простейшие или они будут отставать от непрекращающейся генерации бесполезного шума. И тут служба. Ситуации. Например, после взрыва в Бостоне офицер обязан очертить на карте радиус возможного подвоза бомбы на машине — сотни километров, десятки миллионов фейсбук пользователей — и пусть у него есть PRISM (а его нет) найти среди обычного трёпа, вербовку исполнителя, офицеру будет сложно. Неизвестно когда вербовали шахида, неизвестно откуда работал куратор. Когда шла подготовка? Типа как в 9/11 — последний «таймер» был взведён за 3 месяца до события. Шахиды ушли на дело, переговоров несколько месяцев ни с кем не ведут, конкретное место выбирают по вариативному алгоритму. Если снег — долбят туда, дождливо — сюда. Весь инкубационный период ведут себя как миллионы других обычных добродетельных пользователей. Есть PRISM, нету PRISM — разница мала. Он не помогает. И ещё на порядки сложнее что-то выявить ДО взрыва в неизвестном заранее месте, а не После. Теперь — что даёт оружие холодной войны «скандал»? С его помощью миллиард пользователей можно предварительно поделить на классы благонадёжности. Ведь что делает обычный человек после объявления Обамы о PRISM? Да ничего он не делает. Как постил ютуб клипы — так и постит. Если среди графа его знакомых и есть влиятельный параноик — вся тусовочка в целом почти не меняется, пару недель два калеки во всей компании постят меньше баек с пьянки. Другое дело «конкурирующая» с Обамой профессиональная организация с регламентами. Она ВСЯ обязана моментально отреагировать. Закрыть лица балаклавами, полностью пропасть из фейсбука, пересесть для вербовки в какие-нибудь ещё мессенджеры, начать выходить всей компанией не с привычных смартфонов, а с новых, только из коробки, с «чистых». Короче она должна отработать по регламенту. Весьма вероятно, что эта отработка схожа для всех участников профессиональной организации. А вот это уже можно заметить, группы полностью поменявшие какие-то аспекты своей деятельности. В результате выявления таких групп можно получить красивую карту, разукрашенные графы, как в журнале «Популярная механика». Вот что было до объявления о PRISM. И вот кто отреагировал на объявление о PRISM. С такими пауер поинт сладами классными — можно смело вертеть дырку в кителе и аргументировано просить власти действительно дать денег на построение настоящего PRISM. Мол — мы даже не имя его, просто пугнув, уже получили прекрасные результаты. Выявили кучу групп по регламенту реагирующих на враждебное для них новостное сообщение. Тоже самое можно проделать с логами Verizon. А на графики можно нанести не фейсбук пользователей и телефонных абонентов, а бесноватые парламенты каких-нибудь европейских стран. Кто дёрнулся, как по команде? Вот эти! Практически бесплатно. Прекрасный эффект! Поэтому, учитывая вышеизложенное, когда белый, профессионал тёмных делишек, поехал «затеряться» среди азиатских лиц, вместо того чтобы просто «раствориться» в Евросоюзе — можно предположить, что нам исполняют. Американцы ведь бихевиористы: «проблемная ситуация — реакция» — это в их стиле. Действующего, всемогущего PRISM, как врут невежественные депутаты, и не нужно для получения ярко выраженного эффекта. Так. Фрагментиками. И даже не в реалтайме. Достаточно иметь ДЕМО.

Добавить 76 комментариев

  • Ответить
    ak

    Российским шубохранилищным патриотам, ратующим за всякий там информационный суверенинет, не позавидуешь, конечно. С одной стороны Google, MS и Apple, закладывающие бэкдоры, сливающие пользовательские данные и информацию об обнаруженных 0-day уязвимостях в NSA. С другой стороны, в руках Айпад, на столе Макбук Айр, а доклад по итогам заседания комиссии оформлен в виде документа MS Word, приатаченного к последнему слайду презентации в MS PowerPoint. И, если быть последовательным, риск получить вместо этого квадрытный 5-ти киллограмовый, в латунной раме, русский нано-планшет с каким-нибудь православным линуксом. Как же быть?

  • Ответить

    Нет такой риска, не надо дурковать. Кругом открытые архитектуры, все лицензируется и сдается в аренду. Наделать «русских» «айфонов», «айпадов» и даже «мак-буков» дело плёвое. А без ворда с повер поинтом можно было жить всегда. Замен есть каких угодно и сколько угодно, если будет поставлена задача заменить, заменят за полгода (обучать все же придется госслужащих). При этом даже продуктивность не упадет.

  • Ответить
    small_matter Андрей Винокуров

    Веселее будет с закладками в лимузинах, думаю это дело пары лет (если еще не). Интересно будет посмотреть на бэ-эм-вэ 750-эль на русском линаксе/оупен офисе.

  • Ответить

    …если будет поставлена задача заменить, заменят за полгода (обучать все же придется госслужащих)… Да, помним-помним: «Если партия скажет ‘Надо!’, комсомол ответит ‘Есть!'"

  • Ответить
    Альтер Эго

    О чем вы, какие закладки их будут беспокоить, если у них дети и недвижимость и деньги за границей. Как дочки у того же Железняка. Который заявил, что серверы фейсбука надо перенести в Россию.

  • Ответить

    Не серверы :) Железняк предложил держать электронные школьные журналы, сами данные из The American School in Switzerland и из Queen Mary, University of London — не в Швейцарии и Британии — а в России.

  • Ответить
    Азер Гарягды TK Rustelekom LLC

    Шутки, шутками, но проблема есть в реальности. Чем более открыто государство, тем больше угроз его безопасности. И то же самое касается и отдельных лиц. Ведь информация приобретает значение и силу когда она попадает не в те руки. Сегодняшний студент — завтрашний депутат, министр и даже президент. А ну как о нем соберется инфа не только для наших спецслужб, но и для зарубежных? Спецслужбы чистотой нравов никогда не отличались и могут использовать самые грязные методы для дискредитации репутации не только государства, но и отдельных персон. Слава богу во времена 90-х такой открытости не было, а то бы бандиты сильно сэкономили на паяльниках и утюгах. Проблема новая. Во времена холодной войны и даже 10 лет спустя, вплоть до широкого распространения мобильных дивайсов, социальных сетей, облачных и не облачных сервисов — ее просто не было. Потому и методы противодействия еще не придуманы толком. Наши спецорганы обязаны иметь доступ к операторскому трафику, но: а) Это делается по закону об оперативно розыскной деятельности и закону о связи б) В реальности далеко не реализованы эти возможности Ну, а американцы, влили в это дело бабло и давно, поэтому опережают. И наверняка, тоже по какому нибудь закону, пусть и секретному. В своем праве между прочим. Конечно, это реально противоречит интересам личности, а что требование публиковать домашний адрес ИП прямо в ларьке не противоречит?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Сенатор Гаттаров не очень адекватный товарищ, если судить по интервью и передачам с его участием. Как и депутат Федоров, кстати. Оба говорят о вещах, в которых совсем не разбираются, причём говорят много, охотно и громко. В результате появляется множество новостей с пугающими или веселящими заголовками. Остаётся надеяться, что сенатор Гаттаров выражает свою точку зрения, а не официальную позицию государства. вот, для примера, можно почитать/послушать сенатора Гаттарова и оценить уровень его познаний в ИТ http://www.echo.msk.ru/programs/exit/923825-echo/

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Да, помним-помним: «Если партия скажет ‘Надо!’, комсомол ответит ‘Есть!'" В других странах это работает, что мешает реализовать аналогичное в России?

  • Ответить
    Альтер Эго

    >О чем вы, какие закладки их будут беспокоить, если у них дети и недвижимость и деньги за границей. Кого ИХ? Беспокоит тех, кого волнует судьба России и национальная безопасность. Если человек пришёл во власть только ради денег, то можно предположить, что его не беспокоят возможные закладки в контексте национальной безопасности.

  • Ответить
    ak

    Проблема конечно новая. Раньше-то, до всей этой айфонизации проклятой, дочки Железняка не могли свои фотки из Лондона на весь интернет опубликовать. А теперь могут. И, конечно, надо с этим как-то бороться. У дочек в наказание за беспечность кредитные карты забрать на неделю. Нет, на месяц! заодно хорошо бы взять в ежовые рукавицы Фейсбук и Гугл за распространение порочащих патриотов сведений. А то иш, распоясались на чужой территории! Ну и, понятное дело, если бы эти вражеские севера, через которые подкармливаемые врагом внутренние враги коорденируют свои действия, находились бы внутри страны, насколько было бы проще все оттуда извлекать. От всего этого, конечно, будут некоторые побочнеы эффекты для местных жителей. Но проблемы негров шерифа не волнуют, ведь правда? В общем, грустно это всё.

  • Ответить

    Выскажусь как знаток Заговора и краевед. Версия. PRISM может быть от начала до конца выдумкой спецслужб. Но не простой, не бесполезной, не глупостью — а оружием холодной войны. На примере, допустим, Facebook (потому что уже понятно из истории Британии и Африки, что эту сеть можно использовать для управления-организации погромов и для исламских революций). Данных летит очень много. Алгоритмы возможны только самые простейшие или они будут отставать от непрекращающейся генерации бесполезного шума. И тут служба. Ситуации. Например, после взрыва в Бостоне офицер обязан очертить на карте радиус возможного подвоза бомбы на машине — сотни километров, десятки миллионов фейсбук пользователей — и пусть у него есть PRISM (а его нет) найти среди обычного трёпа, вербовку исполнителя, офицеру будет сложно. Неизвестно когда вербовали шахида, неизвестно откуда работал куратор. Когда шла подготовка? Типа как в 9/11 — последний «таймер» был взведён за 3 месяца до события. Шахиды ушли на дело, переговоров несколько месяцев ни с кем не ведут, конкретное место выбирают по вариативному алгоритму. Если снег — долбят туда, дождливо — сюда. Весь инкубационный период ведут себя как миллионы других обычных добродетельных пользователей. Есть PRISM, нету PRISM — разница мала. Он не помогает. И ещё на порядки сложнее что-то выявить ДО взрыва в неизвестном заранее месте, а не После. Теперь — что даёт оружие холодной войны «скандал»? С его помощью миллиард пользователей можно предварительно поделить на классы благонадёжности. Ведь что делает обычный человек после объявления Обамы о PRISM? Да ничего он не делает. Как постил ютуб клипы — так и постит. Если среди графа его знакомых и есть влиятельный параноик — вся тусовочка в целом почти не меняется, пару недель два калеки во всей компании постят меньше баек с пьянки. Другое дело «конкурирующая» с Обамой профессиональная организация с регламентами. Она ВСЯ обязана моментально отреагировать. Закрыть лица балаклавами, полностью пропасть из фейсбука, пересесть для вербовки в какие-нибудь ещё мессенджеры, начать выходить всей компанией не с привычных смартфонов, а с новых, только из коробки, с «чистых». Короче она должна отработать по регламенту. Весьма вероятно, что эта отработка схожа для всех участников профессиональной организации. А вот это уже можно заметить, группы полностью поменявшие какие-то аспекты своей деятельности. В результате выявления таких групп можно получить красивую карту, разукрашенные графы, как в журнале «Популярная механика». Вот что было до объявления о PRISM. И вот кто отреагировал на объявление о PRISM. С такими пауер поинт сладами классными — можно смело вертеть дырку в кителе и аргументировано просить власти действительно дать денег на построение настоящего PRISM. Мол — мы даже не имя его, просто пугнув, уже получили прекрасные результаты. Выявили кучу групп по регламенту реагирующих на враждебное для них новостное сообщение. Тоже самое можно проделать с логами Verizon. А на графики можно нанести не фейсбук пользователей и телефонных абонентов, а бесноватые парламенты каких-нибудь европейских стран. Кто дёрнулся, как по команде? Вот эти! Практически бесплатно. Прекрасный эффект! Поэтому, учитывая вышеизложенное, когда белый, профессионал тёмных делишек, поехал «затеряться» среди азиатских лиц, вместо того чтобы просто «раствориться» в Евросоюзе — можно предположить, что нам исполняют. Американцы ведь бихевиористы: «проблемная ситуация — реакция» — это в их стиле. Действующего, всемогущего PRISM, как врут невежественные депутаты, и не нужно для получения ярко выраженного эффекта. Так. Фрагментиками. И даже не в реалтайме. Достаточно иметь ДЕМО.

  • Ответить

    Я бы даже сказал — слишком красивая, для такой огромной бюрократической машины, как спецслужбы. Я бы все-таки с большей вероятностью поверил в существование реальной программы слежения. Ашманов вот нам может рассказать — реально ли в потоке информации Фейсбука выделять полезную информацию по ключевым словам и отправлять ее аналитикам. И сколько там будет бесполезного шума, который поставит под сомнение нужность такой программы.

  • Ответить

    Иван, а почему вы в такой вашей распрекрасной истории начали с заведомой лжи про шахидов 9/11? это ж была inside job, как говорят американцы? ну и потом, версия как-то смахивает на «людей которые смотрят на коз». мы их пугнули, они в сторону, мы их зафиксировали, дырка в кителе. спецслужбы так не работают.

  • Ответить

    любительских парсилок информации из FB вагон. Системы аналитики для брендов и частных лиц. Сам такие делал. сложно получить частную переписку, остальное довольно просто. Обработать полученную информацию тот еще гемор (огромные объемы) но вполне реально.

  • Ответить

    @sol289 ну я слышал, да. Версии «Первого канала» и тому подобных советских итальянцев, где выпучив глаза берут части из истории, сочиняют им полностью дутое значение или содержание и проталкивают в левую среду США или других стран под видом «правды». Но это, собственно говоря, не важно в концепции: «пугнуть чем-то страшным для исламиста и посмотреть кто дёргается» Офицер ли спецслужб, или наоборот исламский выродок. Я пишу вам, что внутри подготовки теракта или погрома есть такие фазы, где поведение очередного Царнаева никак не отличается от поведения добродетельного гражданина. А «таймер» уже взведён. Ездил «за чеченским паспортом» он давно, а применял его лишь спустя много месяцев. А между этими событиями — долгие месяцы бессмысленных для спецслужб коммуникаций: про спорт и про институт, самых обычных коммуникаций, по которым PRISM выдаст антиориентировку: 100%ый не террорист.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Выскажусь как знаток Заговора и краевед. Версия. Плохая теория, кто интересен для спецслужб они шифровались и до этого. А изменят поведение как раз толпы впечатлительных хомячков, до которых спецслужбам дела нет.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Отличную ссылку по теме дал в Фейсбуке (https://www.facebook.com/yoshaorlow/posts/543372739042605?comment_id=98053203&offset=0&total_comments=37) Дима Комиссаров, с пояснением для тех, кому влом читать по-английски: http://www.ok-labs.com/why-ok-labs/why-choose-ok-labs Что это значит: дочерняя компания одного из крупнейших в мире производителей оружия (F16, m1abrams, фрегаты, разнообразная электроника) производит микровизор (гипервизор) установленный на 1.5 млрд смартфонов в мире. 1) Микровизор потребляет очень мало электричества и МОЖЕТ быть использован для состояния «выключен» на протяжении месяцев. 2) Микровизору не нужна операционка — он самостоятельно работает с оборудованием (например, 3G-модем), более того, операционка не имеет прямого доступа к оборудованию — все вызовы транслируются через микровизор, который собственно и может анализировать потоки информации. 3) Повторюсь: никакая деятельность микровизора не может быть зафиксирована из операционной системы и ее приложений.

  • Ответить

    Иван, озвучивая и поддерживая официальную версию 9/11, а теперь и бостонских взрывов, вы помогаете геям, демократическим журналистам и педофилам. осторожно, это весьма скользкая дорожка. а ваша концепция «пугнуть и посмотреть кто дергается» показывает что вы незнакомы даже по книгам с работой спецслужб. я лично уверен на 100%, что озвучивание наличия системы типа PRISM говорит только о том, что такая система работает уже очень давно, и доступ к почтам и аккаунтам у спецслужб есть уже очень давно, а сейчас идет этап легализации и пиаризации этой системы. я так думаю, что это для внутреннего использования, это для того чтобы средний американец одобрил еще одну явную несвободу. или еще для чего, но не для «пугнуть и посмотреть». способом «пугнуть и посмотреть» дети ловят насекомых, а взрослые предпочитают действовать другими, более эжффективными средствами.

  • Ответить

    «для фейкового PRISMa не нужен» — нужен, именно за 2 миллиарда (а не за 20 или за 200, как стоит полк чего-нибудь по настоящему боевого). 29 центов на одного жителя земли — стоимость фейка. «Иван, озвучивая и поддерживая официальную версию 9/11, а теперь и бостонских взрывов, вы помогаете геям, демократическим журналистам и педофилам. осторожно, это весьма скользкая дорожка» — хорошо сказано! «пугнуть и посмотреть кто дергается» — называется не моей концепцией, а обычной «разведкой боем», она от артиллерии до шпионажа распространена тысячи лет. И зарекомендовала себя неплохо.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Отличную ссылку по теме дал в Фейсбуке (https://www.facebook.com/yoshaorlow/po…mments=37) Дима Комиссаров, с пояснением для тех, кому влом читать по-английски: Угу, только он почему-то умолчал 1. Что эта компания стала дочерней для General Dynamics меньше года назад, что не вписывается в его теорию заговора и 1,5 миллиарда шпионских устройств (ужас-ужас), кстати не все из них смартфоны, а только часть. 2. А главное, гипервизор опенсорсный (ха-ха)

  • Ответить

    Вот вот. Даже поиска на такие деньги не получилось сделать, или архива, ака Таймлайн. Технически они, наверное, могли бы. Но выдача из миллиарда абсолютно мусорных сообщений из миллиардов — ничего не даёт.

  • Ответить

    Иван, ну вот вы уже и на артиллерию съехали. в фидонете про такое говорили «слив засчитан». и вообще, что за манера — информационно поддерживать потенциального противника?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > 1. Что эта компания стала дочерней для General Dynamics меньше года назад, что не вписывается в его теорию заговора Почему? Оборонная фирма купила производителя шпионской программы с инсталлированной базой — и это не заговор? Ну да, не заговор, а планомерный захват мира. > и 1,5 миллиарда шпионских устройств (ужас-ужас), кстати не все из них смартфоны, а только часть. Не ужас? > 2. А главное, гипервизор опенсорсный (ха-ха) И что? Андроид тоже.

  • Ответить

    Вообще если быть последовательным — предложили съехать вы. На некие книги, что пишут для знатоков заговора. Вероятно речь идёт про некие антиамериканские, просоветские, происламские труды. Мы не в фидонете — поэтому о том, что существует феномен разведки боем (какая ещё артиллерия? Говорю же везде в военном деле применяют везде, от и до, от артиллерии до шпионажа, классический хорошо зарекомендовавший приём) Мой потенциальный противник — Ислам, советская власть, мракобесие, вот эти все милые вещи. Обычно они разгуливают известно под какими флагами и известно какие жгут. Манера как манера. Бывают и хуже.

  • Ответить
    Sergei Erjemin VentureBox

    Делал для ГБ одно исследование. Он хотели вывести на азиатские рынки разработываемые ими телефоны с шифрованием (ну типа Гранит, только более культурные). Так вот они очень много чего рассказывали про то как устроено все в GSM. Например можно дистанционно частично включать выключенный телефон (при условии, что в нем есть батарейка)… Можно отключить шифрование (там в стандарке канал шифруется) и прослушивать. Кстати, когда ширование отключено на жисплее немного меняется иконка связи с сетью. Т.е. это стандартые функци, и например во время стихийных бедствий оператор по регламенту должен выключить это шифрование… Сам я уже в процессе исследований находил западное оборудование которое может прослушивать любой GSM (что-то $200 тыс. за диаппазон… в местах плотного покрытия нужно покрывать шесть диаппазонов чтобы гарантировано прослушать нужный телефон… А одновременно такая машинка прослушивала несколько десятков разговоров. Правда там нужно было находиться в радиусе той же соты, что и объект прослушки. т.к. между сотами в кабеле все еще раз перекодируется и уплотняется… но не важно). В общем, много чего интересного… Например, про то что обычные телефоны людей их правильных управлений немного переделывают (кое-что отключая…) … Причем пределать можно ыбло не все (или не все умели) и был список моделей которые сотрудники могли иметь (почему-то там много SONY было… ее типа переделать проще всего…) Все это было в 2002-м, и смартфонов тогда было мало… Не думаю. что с появлением смартвонов весь этот удивительный функционал и возможности исчезли. Даже еще больше появилось. Потому что даже в 2002 были уже надстройки над смартфоны которые подменяли шифрование (т.е. звук, еще перед тем как попасть в GSM зашифровывался) и такие телефоны продавались (переделанные немцами Палмы… в таких железных коробках… опечатанные…. заказывалась сразу партия и в ней переделывали шифрование и все владельцы этой партии могли между собой говорить по защищенным каналам… Все внешние разговоры проходили с извещением что сигнал не шифрован…). ГБисты рассматривали вопрос что делать такую переделку самим для своих нужд и еще продавать все это на средний восток… типа местные элиты не очень доверяют американским стандартам шифрования и вериселу, а вот русским доверяют. т.к. возможно русские и могут расшифровать свой стандарт, но не будут это делать т.к. бедные и безалаберные…

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Вот вот. Даже поиска на такие деньги не получилось сделать, или архива, ака Таймлайн. Технически они, наверное, могли бы. Но выдача из миллиарда абсолютно мусорных сообщений из миллиардов — ничего не даёт. О да, что они сделали крупнейшую соцсеть значит уже не в счет? АНБ соцсеть в том дата центре делать не будет

  • Ответить
    Альтер Эго

    Почему? Оборонная фирма купила производителя шпионской программы с инсталлированной базой — и это не заговор? Что им даст база с уже инсталлированными белыми и пушистыми гипервизорами? Ничего. Что они могли страшного сделать с гипервизором за 9 месяцев владения компанией? Ничего. И что? Андроид тоже. Опенсорсеный микроядерный гипервизор уже сто раз проверили, все кому не лень, на наличие закладок.

  • Ответить
    Sergei Erjemin VentureBox

    И еще В «Фрикономика» или «Суперфриконмика» (это книги такие, только не помню точно в какой) есть глава про то как банковская система вычисляет террористов. Там вообще из данных только суммы платежей, место платежа если шел расчет по карточке, время и анкетные данные держателя счета (который мог быть подставным лицом). Так вот, из миллионов клиентов и почти миллиарде операций очень-очень быстро вычисляют кого надо. Даже почти все критерии вычисления в главе приведены. Вероятность какая-то фантастическая… из миллионов, система вычисляет человек 30 которые особо подозрительны, их проверяют уже тщательнее (внешнее наблюдение или допрос,) и из этих 30 примерно два оказываются действительно причастными к терроризму.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Делал для ГБ одно исследование. Дистанционное включение это миф, в выключенном состоянии радиотракт обесточен. Про отключение шифрования и перехват спецоборудованием это широкоизвестные вещи.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >и из этих 30 примерно два оказываются действительно причастными к терроризму. даже если это правда, это не говорит о том, что их система не пропустила пару сотен террористов как обычных вкладчиков понятно, что какой-то процент бородачей спалится на шаблонах поведения, это мало о чем говорит

  • Ответить
    Sergei Erjemin VentureBox

    Alter Ego 20 июня 2013 16:24 За что купил, за то и продаю. Он был убедителен. Опять же они для чего-то реально переделывали радио-модуль GSM, хотя шифрование происходит на другом уровне. Alter Ego 20 июня 2013 16:30 Так это только кластер поведения банковского счета. Есть еще положение радиоинтерфейсов во времени, переговорная активность… параметров много… Понятно, что всех вычислить невозможно, так же как и многие могут даже не предполагать что они латентные террористы. Они же заходят в школу с ружьем потому что они правы., не для того чтобы устроить терракт.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Кстати у знакомого фирма по ремонту сотовых, одно время к нему ходил клиент, который постоянно менял IMEI (когда это было еще законно). Знакомый обратил внимание, что включен значок, что шифрование снято, гвоорит про это клиенту, тот — да я знаю, поэтому и меняю IMEI, на какое-то время помогает, пока не пробьют новый :) Меня удивило почему им приходится так палится, неужели в базовых станциях нету вывода для дешифрованного трафика, или эта фича только для своих спецслужб, оборудование-то все импортное.

  • Ответить
    ak

    Вот опять! Кровавая американская военщина следит за нами через гипервизор в условном айпаде (китайская, кстати, тоже следит, потому что пока китайцы собирали айпады у себя, они засунули туда и свои закладки — была такая история, напримпер, про материнские платы Интел, которые из штатов шли без гипервизора, из Китая уже с). Но зачем, зачем вы покупаете депутатам эти айпады вагонами мимо официальных поставок? Почему чиновники добровольно сдают такие ценные данные в американские корпораци, пользуясь Gmail-ом и Фейсбуком? Я уж молчу про то, зачем они сдают бабло туда же. В конеце концов, если речь идет о суверенитете и о необходимости предоставить альтернативы, зачем ваше ФСБ (Игорь Ашманов: Наше ФСБ всем лучше АНБ, потому что оно наше.) нанесло непоправимый удар по репутации собственного Яндекса, слив данные, извлеченные из Яндекс.Денег? Не понимаю я такого колхозного маркетинга. Ну, если только предположить, что направлен маркетинг не на населенее, а скорее на самих тупогловых чиновников. А население огребает только эхо.

  • Ответить
    ak

    Маркетинг «информационного суверенитета», «духовных скреп» и всего вот этого вот нагнетания про внешнего врага, и подкармливаемого им внутреннего.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Типа, когда сотрудник АНБ сообщает, что они слушают всех, а особенно русских, а правительство США подтверждает — то как бы ничего и не было? Типа, выдумка, вроде шпионского камня? Нет ли там лишних букв или точек в названии Guardian?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вообще у нашего либерала, кроме описанных ещё Достоевским черт, ненависти к России и всему русскому, есть ещё два главных, пожалуй, свойства: 1) либерал искренне верит в Животворящее Бабло, как первопричину и объяснение всего, 2) все наблюдаемые внешние феномены объясняет как «это всё пеар», подразумевая сведение опять же к Баблу.

  • Ответить
    ak

    Про камни-то ми6 призналось недавно. А на вопрос — что же вы тогда молчали в тряпочку, представитель ми6 ответил: «а что мы тогда могли сказать»? А у русских парламентариев и членов пр-ва, которые своих детей и капиталы отправили прямо в руки скотланд-ярда, ми6, фбр и цру, а сами сидят такие в седанах бмв с айпадиками, такта вовремя заткнуться не хватает. И начинается вот это «Ах, они слушают мой Айпад! да что же это, ****, такое?! разве так можно?» И, я начинаю подозревать, тут-то кто-то им и подсказывает идею, что есть такие люди, которые в рамках каких-нибудь финансируемых из бюджета программ помогут обрести России информационый суверенинет. При этом, конечно, лично их айпадики и БВМ никто не тронет (пока). Consider it sold!

  • Ответить
    ak

    Игорь Ашманов, ну ладно, черт с ним, с чиновниками и их айпадами, и помешанности либералов на бабле из-за трудного дества. Что в итоге с Яндексом-то произошло? Золотая акция себя не оправдала и «он утонул»?

  • Ответить
    Альтер Эго

    >И начинается вот это «Ах, они слушают мой Айпад! да что же это, ****, такое?! разве так можно?» Не, ну, а что вы хотите, чтобы они говорили? Все логично. У любителей рябчиков и шубохранилищ, владельцев домов в Майями, отцов дочерей в Швейцарии, для всех них Интернет это последняя реальная угроза их удавшейся жизни и что еще мешает им полностью отделиться от плебеев, остальные СМИ уже давно подконтрольны. Якунин вон уже выступил: [QUOTE]"идеалистическая модель абсолютный свободы интернета" сталкивается с тем, что у этой свободы существует и темная сторона.[/QUOTE] А не прошло и 3 недель, как в Интернете появились фотки его дачи.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Персональные данные граждан их не волнуют, надо будет они сами их продадут тому, кто больше заплатит. Но шпионские скандалы, педофилы, гомосеки, дети, наркота, это хорошие повод закрутить побольше гаек в интернете, запретить анонимайзеры, переписать пользователей соцсетей по паспортам.

  • Ответить
    ak

    Кстааати, да! Сегодня был прямой эфир на России 24, кажется, где Якунин на питерском форуме мощно отжигал про интернет после вчерашнего.

  • Ответить
    ak

    Якунин в своем интервью России 24 продемонстрировал, что не понимает разницы между сообщением электронной почты и информацией, размещенной на оф. сайте его ведомства, рассказал про тупорылых журналистов и производную информационного общества (что бы это ни значило), а также намекнул, что утка про него — это ладно, ерунда, а могла быть про Путина и тогда вообще был бы полный привет («нервные рынки», как он выразился). Игорь Ашманов, а вы, как специалист по инф. безопасности, какие выводы из вчерашнего события с уткой и глухарем сделали? не поделитесь? P. S. И что же случилось с Яндексом?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    1) Не знаю, что случилось с Яндексом, почему с ним должно было что-то случиться и почему ви таки меня об этом постоянно спгашиваете. 2) Я не являюсь специалистом по информационной безопасности, вы не по адресу обратились. 3) Про якунинский вброс я пока в Крибруме не спрашивал. Но там всё происходило не в социальных сетях, а в традиционных СМИ. Так что мониторить в соцсетях нет специального смысла. Была, вероятно, поддержка. Могут, конечно, встретиться разоблачительные артефакты — поддержка раньше вброса, но вряд ли. Что ясно из рассказов верхних журналистских кругов: вброс был сделан суперпрофессионально, профессионалами, отлично знающими всю кухню: а) разослали по всем адресам кремлёвского пула; б) фальшивка была идеально оформлена, неотличимо от обычных писем пресс-службы; в) идеально был выбран момент: все в страшной запарке, в состоянии отъезда чуть не целыми редакциями в Питер, перед завтрашней речью Путина и вообще кучей событий на ПЭФ, а при этом сам день — информационно пустой, по причине того же ПЭФ. То есть наибольшая вероятность, что смотреть будут вполглаза и фальшивка прокатит.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Знакомый обратил внимание, что включен значок, что шифрование снято, гвоорит про это клиенту, тот — да я знаю, поэтому и меняю IMEI, на какое-то время помогает, пока не пробьют новый что это за ерунда? шифрование не выключается для одного номера, оно выключается массово на БС

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Ашманов, неутомимый борец за перекрашивание черного в белое. http://www.novayagazeta.ru/storage/b/…7/doc1.png http://www.novayagazeta.ru/storage/c/…85216.jpg Вы зачем эти докумунты приводите: показать, что Якунин чем-то владеет? Наверно, дача у него есть, как у большинства чиновников и вообще москвичей. А фотки здесь при чём? Они прямо снабжены привязкой к этим бумажкам о собственности? Я думаю, фотки там из фотобанка, так топорно работают. Вы ещё расскажете нам про гараж в полутора километрах от дома, куда ж/д олигарх ездит по ж/д тоннелю на дрезине? Про бассейн, да? Ещё тогда, когда начали это всё вбрасывать, было ясно, что это атака. Причём атака классическая — на «привилегии». Подняли пыльную тему из архива, из 87−89 года. Я тогда же сказал, что это явная фальшивка (от якобы строителя или отделочника, с невероятными нелепыми деталями). Ну вот теперь вброс про отставку. То есть атака многослойная. Что-то делят. В принципе, РЖД — кусок лакомый. Якунин хоть и путинский, видимо, спихивают его тоже путинцы. А может, дворкомедведы.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Вы зачем эти докумунты приводите: показать, что Якунин чем-то владеет? >Наверно, дача у него есть, как у большинства чиновников и вообще москвичей. Вы, как обычно, ни ухом ни рылом в теме, о которой рассуждаете. Уже выкладывали из кадастровых записей схему этого участка, в 70 гектар, как и у «большинства вообще москвичей». >Ещё тогда, когда начали это всё вбрасывать, было ясно, что это атака. Угу, атака…, атака инопланетян ептыть, взломали спутник и нарисовали в гугле земля и дачу и пруды и гостевой домик http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.305781&lon=37.745655&z=18&m=b&show=/27597127/ru/&search=

  • Ответить
    Альтер Эго

    Не ломайте Ашманову шаблон, у него и так запас шапочек из фольги на исходе. Раз он сказал, что дача это фейк значит фейк, верьте ему. А насчет карт, вот подождите, примут новый закон про запрет персональных данных на зарубежных серверах, так и все такие дачи с них пропадут и будет мир и гармония.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вы всё про кадастры и размеры доказательства приводите, а говорили-то про фоточки и фальшивку от бывшего как бы строителя-отделочника. Связь фоток с кадастром и документами на землю как установлена? 70 гектар — это, конечно, да. Ужоснах. У нас вот с женой есть 100 гектар сельхозки и несколько гектар ИЖСа, пруд, дома, домик охраны — и что? Серёга Кошкин, оптимизатор средней руки, регулярно постит в ФБ фотки и рассказы про свои 40 гектар, свой пруд, строительство моста. И что? Гера Клименко про свои десятки гектар на Оке под засев программистами рассказывает постоянно. И что? Я говорю про информационную атаку. а) началась вообще атака на «привилегии», Недавно, идёт несколько месяцев как. Тому, кто видел такую же в конце 80-х — знакома до боли. б) две недели наад началась атака на Якунина, кончилась апофеозом — крайне профессиональным вбросом про отставку. С этим будете спорить? Или будете переводить на роскошь дачи Якунина, которую вам вбросили?

  • Ответить

    альтерэги, негативная черная зависть — плохое чувство! даже у меня есть полгектара под ИЖС. у вас, видимо, нет ни клочка, вот вы и злые такие, завидуете Якунину и нам с Ашмановым, сидя в однушках на задворках Москвы. а была бы земелька, была бы белая зависть, позитивная.

  • Ответить

    Ашманов в своем репертуаре: http://www.ok-labs.com/why-ok-labs/why-choose-ok-labs Что это значит: дочерняя компания одного из крупнейших в мире производителей оружия (F16, m1abrams, фрегаты, разнообразная электроника) производит микровизор (гипервизор) установленный на 1.5 млрд смартфонов в мире. А если почитать по английски: deployment on more than 1.5 billion devices, including the world’s first virtualized mobile phone полтора миллиарда устройств (хрен его знает чего, каких-нибудь раций на танке) и одна-единственная модель смартфона — Motorola’s Evoke QA4 (много их продали?) Это, конечно, 2009 год, но что-то я не помню, чтобы с тех пор кто-нибудь хвастался гипервизорами в смартфонах — это нафиг никому не надо, это же возможность запускать любую систему, зачем это производителю смартфонов?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Крио, это была не моя цитата, я указал, от кого. Это писал специалист в операционках и безопасности. Дальше следуют ваши умозаключения — но в чём вы-то специалист? В том, чтобы попытаться найти заусенец в моих постах?

  • Ответить
    Альтер Эго

    -но что-то я не помню, чтобы с тех пор кто-нибудь хвастался гипервизорами в смартфонах он не припомнит! не знал, не знал, да забыл. уверен, что Crio узнал это слово только здесь. жалкий хвастунишка.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Шок, фото, атака на Якунина идет из Яндекса! http://lenta.ru/news/2013/06/21/cash/ Они показывают подделанные результаты в выдаче, будто на сайте правительства была инфа об отставке, что опровергается пресс-секретарем. Вот ведь негодяи!

  • Ответить
    Альтер Эго

    Отдельный лол что в Ленте не знают как «кэш» пишется и в урл новости написали «деньги».

  • Ответить

    Крио, это была не моя цитата, я указал, от кого. Это писал специалист в операционках и безопасности. Дальше следуют ваши умозаключения — но в чём вы-то специалист? В том, чтобы попытаться найти заусенец в моих постах? Для начала, я специалист в английском языке. Этого уже достаточно, чтобы понять что ваш специалист в операционках и безопасности то ли немножко перепутал о чем речь, то ли сгустил краски для эффекту. Кстати, работа гипервизоров в любом современном компьютере вашего специалиста не смущает?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Шок, фото, атака на Якунина идет из Яндекса Атака на Якунина, совершенно очевидно, идёт из правительства. А метод реализации — вбросы в СМИ.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > ваш специалист в операционках и безопасности то ли немножко перепутал о чем речь, то ли сгустил краски для эффекту. Он не мой, он самоходный. Это Дима Комиссаров, директор Пингвин Софтвер, который делает российские операционки над Линуксом. Возможно, и сгустил, не знаю. А может, и нет. Я запостил ссылку Комиссарова для расширения кругозора, присовокупив его же краткие пояснения на русском, потому что сайт довольно неочевидно излагает. Я вместе с анонимом выше уверен, что большинство присутствующих вообще не знали что таки штуки, как этот гипервизор — бывают. И если им просто сказать — вот что бывает, чуваки (в том числе при выключенной системе), поднялся бы смех без причины, шутки, крики «что за бред!», «паранойя!», «теория заговора! А уж если по ссылочке, английским по белому написано — ну тогда да. Тогда будем привязываться к деталям, верно?

  • Ответить

    директор Пингвин Софтвер, который делает российские операционки над Линуксом. Возможно, и сгустил, не знаю. А может, и нет. Да, не над Линуксом. А под Линуксом. А может, и нет :-) :-) Где то рядом.

  • Ответить

    Игорь, спасибо, Motorola’s Evoke QA4 ни за что не куплю. А шубохранилище-то кстати его, как думаете? Я вот считаю, что его, да и хрен с ним, вы же сами говорите, что простой раскрутчик ненамного хуже живет. Это только всякие бездельники завидуют, для них и вбрасывают.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Вы, как обычно, ни ухом ни рылом в теме, о которой рассуждаете. Уже выкладывали из кадастровых записей схему этого участка, в 70 гектар, как и у «большинства вообще москвичей». а дата прекращения февраль 2011 по Вашей же ссылке Вас не смущает совсем? Этот строитель в каком году дачу строил, не сказал случайно?

  • Ответить
    Альтер Эго

    >а дата прекращения февраль 2011 по Вашей же ссылке Вас не смущает совсем? Этот строитель в каком году дачу строил, не сказал случайно? А вторую картинку посмотреть не судьба? >Это только всякие бездельники завидуют, для них и вбрасывают. Ага, чувак построил дачу за 75 миллионов, при официальном доходе 1,5 лимона в год. В других странах его бы назвали вором, а у нас он «не бездельник», которому завидуют, вот так и живем.

  • Ответить

    Срочно опускать железный занавес! Странно, что никто не кричит о том, что американские спутники-шпионы фотографируют территорию России (и — в качестве рекомендации — ездить на машине на дачу только под покровом густой облачности).