Gmail радикально поборол спам?

Долгое время количество писем в папке «спам» в gmail держалось на уровне 6−7 тысяч писем (за месяц, так как больше они не хранятся).

Однако где-то с августа оно снизилось до 1−1.5 тысяч, что существенно сократило затраты времени на разбор этой папки (что приходится делать, так как периодически там оказываются рабочие письма, несмотря на все нажатия «не спам» и сорок фильтров по ключевым словам).

Это заслуга gmail, или просто прикрыли какой-то крупный источник?

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    defin

    Заглянул в папку Спам в gmail. Одним из первых в нем лежит письмо от Google AdWords о подходящем к концу балансе. Прекрасные у них фильтры. Сами себя спамом считают, при том, что я не помечал их письма как спам.

  • Контекст комментария

    Александр Горный Mail.Ru

    Если уж тут принято обмениваться личным опытом, то поделюсь своим. gornyi@corp.mail.ru в Интернете ищется довольно легко (ой, кажется, ещё раз спалил), количество спам-писем ближе к 2 в месяц, чем 2 в день. Антиспам там работает обычный mail.ru-шный. gornal@mail.ru ищется ещё проще, и в итоге примерно полписьма в день. Ящик с тем же именем на gmail.com, палить его и сейчас не буду, раз уж он такой нежный, используется только для тестов — 3 письма в день. gornal@gornal.ru уже лет 8 указываю для всех регистраций, в Интернете засвечен совсем сильно, и, да, результат как и в gmail 2−3 письма в день. Антиспам QIP’а.

  • Контекст комментария

    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Количество спама в инбоксе вообще не показатель. Большое количество спама рубится ДО попадания в ящик. Вообще чистота инбокса — не показатель. Потому что можно, как Гугл, закрутить гайку детекции, а потом вот такие несчастные типа топик-стартера вынуждены читать папку «Спам». А зачем тогда фильтр?

  • Контекст комментария

    Сергей Мартынов

    > может быть этот эффект объясняется тем, что гугль складирует спам в папку «спам», а мэйлру просто стирает с глаз долой? (или не принимает?) Все крупные почтовые системы работают по похожему принципу: часть писем они убивают совсем, часть кладут в папку Спам, часть доставляют во Входящие. В пропорциях, конечно, может быть разница — каждый стремится достичь оптимального для пользователя поведения. Существенная разница есть для отправителя: в случае gmail отправитель посылает письмо и дальше ничего о нем не знает — gmail может убить его совсем или положить в спам — отправителю это неизвестно. Это нетипичное поведение — обычно почтовые системы или присылают «отлуп» (bounce) о недоставке или сообщают об этом сразу в smtp-сессии (например, mail.ru скажет 550 spam message rejected). В случае mail.ru отправитель может узнать о судьбе письма еще больше — http://postmaster.mail.ru позволяет отслеживать в том числе попадание писем в папку Спам.

Добавить 61 комментарий

  • Ответить

    Если уж тут принято обмениваться личным опытом, то поделюсь своим. gornyi@corp.mail.ru в Интернете ищется довольно легко (ой, кажется, ещё раз спалил), количество спам-писем ближе к 2 в месяц, чем 2 в день. Антиспам там работает обычный mail.ru-шный. gornal@mail.ru ищется ещё проще, и в итоге примерно полписьма в день. Ящик с тем же именем на gmail.com, палить его и сейчас не буду, раз уж он такой нежный, используется только для тестов — 3 письма в день. gornal@gornal.ru уже лет 8 указываю для всех регистраций, в Интернете засвечен совсем сильно, и, да, результат как и в gmail 2−3 письма в день. Антиспам QIP’а.

  • Ответить
    VAF

    OMG, кто-то до сих пор верит, что если ящик не светить, то спаммеры про него не узнают. Вообще-то уже много лет основной источник почтовых адресов-трояны на пользовательских машинах.

  • Ответить
    uni

    Подтверждаю, что создав ящик для общения с одним-единственным человеком по почте, я стал получать на него порядочно спама. А именно за последние 30 дней — 4 классических письма про копии часов и т. п.

  • Ответить
    zulic barvanet

    я не знаю как дела со спамом обстоят в мейл ру, но у gmail положение достаточно плохое. Их супер пупер спам фильтры — не более чем маркетинговый ход (как у вольво с безопасностью). Особой качественностью данные фильтры не выделяются. Для начала, на самом деле много спама доходит до ящика, и на каждые 3−4 верных срабатывания есть 1 ложное. А это очень плохая статистика. Вся наша корпоративная почта работает через бизнес аккаунты gmail и только на мои 5 почтовых ящиков каждый день приходит около 20 спам сообщений. PS В Яндекс ящик приходит куда меньше спама…

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Количество спама в инбоксе вообще не показатель. Большое количество спама рубится ДО попадания в ящик. Вообще чистота инбокса — не показатель. Потому что можно, как Гугл, закрутить гайку детекции, а потом вот такие несчастные типа топик-стартера вынуждены читать папку «Спам». А зачем тогда фильтр?

  • Ответить

    269 писем в папке «спам» на активно светящемся личном ящике. При том, что там же куча рассылок, которые Гугл почему-то посчитал спамом (забавно, что спамом считаются даже рассылки от Гугл+). Ложных срабатываний реально дофига, а вот во «Входящие» спам таки не пробивается.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > количество спам-писем ближе к 2 в месяц, чем 2 в день. Антиспам там работает обычный mail.ru-шный может быть этот эффект объясняется тем, что гугль складирует спам в папку «спам», а мэйлру просто стирает с глаз долой? (или не принимает?)

  • Ответить
    Альтер Эго

    Даже два-три письма в неделю, не в день, субъективно воспринимаются как «много». Раньше гугл себе позволял несколько писем за месяц.

  • Ответить

    > Ложных срабатываний реально дофига У кого как. У меня за много лет (я на gmail практически с самого начала) — ни одного, хотя до сих пор регулярно проглядываю папку Спам под впечатлением жалоб вроде вашей. Но у меня, конечно, довольно маленький поток — штук пять «полезных» писем, включая рассылки (сейчас — в основном рассылки), в папке спам в личном ящике — 5 штук, в рабочем, на Google Apps — штук 150. Может быть, это определяется тем, как часто вы жмете кнопку «Спам»? По моим наблюдениям, нередко ее используют в качестве заменителя кнопки «В корзину» — не удивительно, что в таких условиях телепатия Гугла не срабатывает.

  • Ответить
    zulic barvanet

    побороть спам полностью невозможно и легитимно, что он доходит до инбокса. Прикол в другом — на всех пресс-конференциях руководство гугл говорит о своих спам-фильтрах как о лучшем продукте рынка, как о супер технологиях. А в реальности, это далеко не так. Они не лучше любого другого почтового сервреа. Как по мне, лучше пусть будет больше спама в инбоксе, чем каждый день вылавливать по 5−6 важных писем с папки спама. Тем более, что далеко не каждый знает, что в gmail она вообще есть….

  • Ответить

    >может быть этот эффект объясняется тем, что гугль складирует спам в папку «спам», а мэйлру просто стирает с глаз долой? (или не принимает?) Т. к. пользователи gmail’а массово (см. тред) вынуждены просматривать папку спам, то ваше предположение означало бы, что у Google антиспама нет вообще. На самом деле, часть и он стирает, может быть, и меньше, чем mail.ru.

  • Ответить

    Заглянул в папку Спам в gmail. Одним из первых в нем лежит письмо от Google AdWords о подходящем к концу балансе. Прекрасные у них фильтры. Сами себя спамом считают, при том, что я не помечал их письма как спам.

  • Ответить

    > может быть этот эффект объясняется тем, что гугль складирует спам в папку «спам», а мэйлру просто стирает с глаз долой? (или не принимает?) Все крупные почтовые системы работают по похожему принципу: часть писем они убивают совсем, часть кладут в папку Спам, часть доставляют во Входящие. В пропорциях, конечно, может быть разница — каждый стремится достичь оптимального для пользователя поведения. Существенная разница есть для отправителя: в случае gmail отправитель посылает письмо и дальше ничего о нем не знает — gmail может убить его совсем или положить в спам — отправителю это неизвестно. Это нетипичное поведение — обычно почтовые системы или присылают «отлуп» (bounce) о недоставке или сообщают об этом сразу в smtp-сессии (например, mail.ru скажет 550 spam message rejected). В случае mail.ru отправитель может узнать о судьбе письма еще больше — http://postmaster.mail.ru позволяет отслеживать в том числе попадание писем в папку Спам.

  • Ответить
    Альтер Эго

    «Заглянул в папку Спам в gmail. Одним из первых в нем лежит письмо от Google AdWords о подходящем к концу балансе» Может это был фишинг? письмо не сам Google посылал? «Существенная разница есть для отправителя: в случае gmail отправитель посылает письмо и дальше ничего о нем не знает — gmail может убить его совсем или положить в спам — отправителю это неизвестно» Google затрудняет спамерам тестировать свои спам рассылки :)

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    каждый стремится достичь оптимального для пользователя поведения. Нет, в случае Гугла это неверно, как и в большинстве случаев с коммерческими компаниями. Вы ещё скажите, что Макдональдс и Кока-кола стремятся достичь оптимального соотношения питательных веществ для здоровья своего клиента… Гугл затянул гайку детекции, чтобы в инбоксе было чисто. Чтобы хомячки другу другу Гмейл хвалили — спама же не видно. Естественно, за счёт роста ложных тревог — по-другому в этих системах распознавания не бывает. Он знает, что миллионы хомячков никогда не заглянут в папку «Спам». И что у них нет и не может быть «письма на миллион долларов». То есть Гугл старается достичь оптимального пиар-эффекта, то есть максимума коммерческой выгоды.

  • Ответить

    > Естественно, за счёт роста ложных тревог — по-другому в этих системах распознавания не бывает. В переводе с языка научников на русский: «мы по-другому не умеем»

  • Ответить

    «Может это был фишинг? письмо не сам Google посылал?» Вот из заголовков: Received-SPF: pass (google.com: domain of 34Ao7UA8KCmkHKdVYKZ-UVYLWSfNVVNSL.JVTTHe.MVTPJONTHPS.JVT@scoutcamp.bounces.google.com designates 10.43.115.73 as permitted sender) client-ip=10.43.115.73 Authentication-Results: mr.google.com; spf=pass (google.com: domain of 34Ao7UA8KCmkHKdVYKZ-UVYLWSfNVVNSL.JVTTHe.MVTPJONTHPS.JVT@scoutcamp.bounces.google.com designates 10.43.115.73 as permitted sender) smtp.mail=34Ao7UA8KCmkHKdVYKZ-UVYLWSfNVVNSL.JVTTHe.MVTPJONTHPS.JVT@scoutcamp.bounces.google.com; dkim=pass header.i=34Ao7UA8KCmkHKdVYKZ-UVYLWSfNVVNSL.JVTTHe.MVTPJONTHPS.JVT@scoutcamp.bounces.google.com DKIM-Signature тоже pass Сам себя в спам, в общем, определил)) Надо бы почаще в папку СПАМ заглядывать. Еще пару нужных писем нашел.

  • Ответить

    > Сам себя в спам, в общем, определил)) Я не вижу ничего странного. Сомневаюсь, что это письмо попадет в спам на «девственном» только что созданном аккаунте. Но если я, как пользователь, достаточно раз отправлю такие*** письма в папку «спам», я хочу чтобы дальше они отправлялись туда автоматически, будь они хоть от самого господа бога. Как справедливо намекает выше альтер эга, понятие «спам» глубоко субъективно.

  • Ответить
    pir

    пока мы тут спорим победил или нет, рядовой читатель роема прочитал заголовок о том, что гугл опять победил. в новость переходить не стал. бинго.

  • Ответить
    Альтер Эго

    У меня за месяц одно письмо в спаме на Гугле. Хотя активно с него переписываюсь, 10−20 писем в день.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    В переводе с языка научников на русский: «мы по-другому не умеем» Нет. Не надо переводить с неизвестного вам языка. Это Гугл не умеет. Да и никто не умеет. Антиспам — это система распознавания. В любой системе распознавания есть рычаг «полнота/точность». То есть, на определённом уровне развития технологии распознавания спама (этой конкретно гугловской, мейловской или яндексовской или общей по отрасли, неважно) полнота обнаружения (уровень детекции спама) и точность (отсутствие ложных тревог) — это рычаг. Нельзя увеличить одно, не уменьшив другое. Вот Гугл и увеличил принудительно чистоту входного ящика, наплевав на ложные тревоги. В целях чистого неподдельного искреннего пиара. Работает, как видим.

  • Ответить

    Совершенно верно, Игорь Станиславович, это рычаг и, выражаясь в абсолютных терминах, нельзя увеличить одно, не уменьшив другое. Но вы, как всегда, слукавили — разные технологии дают разный коэффициент увеличения одного на то же самое уменьшение другого и вы это прекрасно знаете. И ваши слова «нельзя» означает ровно то, что я написал — «вам неизвестно». Гугл-то подробностей технологии своего спам-фильтра не раскрывает, верно? Но, конечно, раз мы не можем, то и никто не может, а все остальное — пиар. На этом стояли и стоять будем. Вы, конечно, признанный эксперт в этой области, а экспертам нужно верить. Но вы столько раз врали нам здесь по разным поводам и ваши слова настолько противоречат наблюдаемой мной реальности (сходил в рабочий ящик, проверил — 386 писем спама, ни одного полезного), что, извините, не поверю. Впрочем, вы ж не расстроитесь, правда?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «Ваша реальность» — это максимум края той бочки, в которой вы сидите. Чем уж наполнена эта бочка, углубляться не будем. Вот Тутубалин выше и другие участники дискуссии написали про большое количество полезных писем, которые постоянно отправляются в папку «Спам» на Гугле, безо всякого «обучения» спаму со стороны пользователя. Они, вероятно, врут? И кстати, вам бы стоило показать, где это я здесь врал. Что-то я такого не припомню, чтоб я врал, а вы, более того, меня на вранье поймали. Может, покажете живой пример? Но я думаю, это пожелание вряд ли вызовет живой отклик в вашей душе — ведь у вас это просто такой способ казаться важным и знающим. Мне также кажется, что вы не очень понимаете, что такое системы распознавания и не очень вчитываетесь в сказанное оппонентами (впрочем, оппонент ли я вам — я сомневаюсь). Я выше уже написал: на каждом уровне технологии есть свой рычаг полнота-точность. Если же улучшить технологию, то уровень краёв рычага будет выше, можно будет разменивать не 88% на 88%, а 95% на 95% и так далее. Просто уровень технологии антиспама у Гугла сейчас таков, что он не может повышать полноту детекции без явного, заметного понижения точности (наполнения папки «Спам» хорошими письмами). Говоря любезным вам «языком научников», технология у Гугла — говно. И имея в наличии такую, а не другую технологию, он и принимает истинно бизнесменское решение скрыть этот факт от леммингов задиранием одного конца рычага.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Два одинаковых ящика: Gmail и mail.ru. Все публичные. На первый спама приходит 2−3 за две недели (ну как без Мариночки [сдохни] Рожковой). На второй (mail.ru) — 2−3 в день, от каких-то левых купонаторов, тренингов и других сомнительных ресурсов.

  • Ответить

    > Гугл-то подробностей технологии своего спам-фильтра не раскрывает, верно? Если видны результаты, то зачем подробности технологии? А результаты таковы, что вполне легитимные письма от Google и Apple оказываются в спам-папке. Да, это рассылки, но не спам. Хотя и не рассылки — тоже. Какой-то password recovery тоже туда улетел, было смешно. А собственно спама — мало. Собственно почты — вообще ноль, я гмейловский адрес завел для профилей в андроиде и ойпаде,

  • Ответить
    Альтер Эго

    Разве не является верхом справедливости, когда Google отсылает свои письма в папку спам, если они действительно являются спамом по критериям принятым для всех писем? Это еще один маркетинговый шаг для рекламы Gmail?

  • Ответить
    Альтер Эго

    -Разве не является верхом справедливости, когда Google отсылает свои письма в папку спам это является глупостью и ни чем иным.

  • Ответить

    > Если видны результаты, то зачем подробности технологии? Фокус в том, что с разных точек зрения видны по-разному. Вот смотрите, я в отношении почты, думаю, совершенно среднестатистический образец — писем немного (штук 3−5 в день), среди них половина приходит с нескольких рассылок, остальные — записки от друзей и коллег, изредка с приложением. Я почти постоянно залогинен, поиск тоже предпочитаю Гугла. Фильтр работает идеально (кстати, я спросил парочку своих знакомых примерно с тем же типом использования — они тоже не смогли вспомнить случая, чтобы нужное письмо попадало в спам). Вы используете ящик в качестве отстойника для регистраций. Обычной почты там нет. Вероятно, вы также предпочитаете Яндекс Гуглу. У вас фильтр сбоит. Так может быть, корень проблем именно в разном типе использования? Ведь совершенно точно гугл использует для фильтрации все, что может собрать о пользователе — например, мне недавно пролез во «Входящие» приглашение на какой-то семинар о какой-то «семантической» фигне; явный спам, но настолько близко к теме моих интересов, что я бы ткнул в такую ссылку, если бы она попалась где-то в вебе. В общем, остаюсь при мнении, что с гугловским фильтром все сильно не просто, а ваши проблемы связаны с тем, он просто не рассчитан на вас — вам нужен молоток, а тут, видишь ли, отвертка.

  • Ответить

    > можно будет разменивать не 88% на 88%, а 95% на 95% и так далее. Что-то я не понял, что на что вы предлагаете разменивать в соотношении один к одному. Конечно, компромисс между точностью и полнотой неизбежен для любой технологии, но вы пытаетесь создать впечатление, что все технологии примерно одинаковы, что заведомо неверно. Когда-то байесовский фильтр казался чудом, а с тех пор много воды утекло. > технология у Гугла — говно Вот это вы так резко утверждаете потому, что у вас в Гугле инсайдер, который вам рассказал как она устроена в деталях, или вам «Рабинович напел»? Вопрос несколько риторический, понимаю, но как-то не похоже на первое. > И кстати, вам бы стоило показать, где это я здесь врал. Что-то я такого не припомню, чтоб я > врал, а вы, более того, меня на вранье поймали. Т.е., в принципе, вы такого не исключаете? Праааавильно. Ну в качестве примера: вы совсем недавно тут говорили, что США — враг России (ссылку, извините, искать не буду), что является патентованной неправдой. Дополнительных примеров, может, подбросят ваши поклонники, которых здесь среди Альтер Эг немало.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    вы совсем недавно тут говорили, что США — враг России (ссылку, извините, искать не буду), что является патентованной неправдой. Аааа, вот оно какое враньё-то! Тогда понятно. Ваша концепция вранья прояснилась. Враньё — это не сознательная ложь (выдающая неправду за правду), а когда кто-то говорит то, что вам не нравится. Ну чо, аутентичненько. Когда-то байесовский фильтр казался чудом Чудом (в этом когда-то) он мог показаться только тем, кто сильно не в теме и у кого руки настолько не оттуда растут, что он не может проверить за полдня. Лохам, читающим Пола Грэма, как благую весть. > технология у Гугла — говно Вот это вы так резко утверждаете потому, что у вас в Гугле инсайдер Это я так резко утверждаю потому, что я много лет профессионально занимался борьбой со спамом, тестировал все известные системы, в том числе Гугл, в том числе и по сю пору могу определить, что технология говно по ключевым признакам и т. п. Так вот ключевой признак — наличие массовых ложных тревог. Настоящий фильтр спама в первую очередь борется с ложными срабатываниями (которых у настоящих фильтров 1 ложное срабатывание на 10−100 тысяч писем), а Гугл — наоборот, имитирует хорошее распознавание за счёт завышения ложных тревог. Это показывает и уровень технологии, и уровень морали в компании.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >вы совсем недавно тут говорили, что США — враг России (ссылку, извините, искать не буду), что является патентованной неправдой ух ты! а что является патентованной правдой? сша россии кто? и еще вопрос: у россии враги есть вообще?

  • Ответить

    > Это я так резко утверждаю потому, что я много лет профессионально занимался борьбой со спамом, > тестировал все известные системы, в том числе Гугл, в том числе и по сю пору могу определить, что > технология говно по ключевым признакам и т. п. Ключевые признаки это все очень здорово, лабораторные тесты, analyzethis и прочее. Действительно здорово, только это только одна сторона медали. Это несколько лет назад можно было отлично наблюдать на примере видеокарт — шейдеры, узлы, полигоны, программы тестирования, а потом выясняется, что чипы оптимизированы-то для тестов, а не для реальных задач. Протестировать чужой спам-фильтр с адаптивным алгоритмом снаружи — занятие, как мне кажется, безнадежное. Число параметров неизвестно, природа параметров неизвестна, изменение их во времени неизвестна — с тем же успехом можно релятивисткую теорию гравитации строить. Ваш труд по изучению работы этих фильтров дело интересное и полезное с разных точек зрения, но ценность выводов, увы, примерно как у статопросов ВЦИОМА — что-то отражают, но что именно, непонятно и главное, неясно, что с ними делать. Ну и последнее. Лично мне не требуется снижать число ложных срабатываний ниже 1 из 100 000, 1 из 10 000 вполне устроит — для моего ящика это примерно 3 года почты. Понимаю, что есть люди совсем с другими масштабами; но тут-то к нам возвращается вопрос — для кого и чего оптимизирован фильтр?

  • Ответить

    > Враньё — это не сознательная ложь (выдающая неправду за правду), > а когда кто-то говорит то, что вам не нравится. Ну чо, аутентичненько. Ну Игорь Станиславович, про вас же известно, что вы неплохо знаете историю России и когда вы делаете такое заявление, что остается только два варианта — либо сознательно выдаете неправду за правду, либо дурак и неспособны сложить два и два. Поскольку общее мнение (включая мое личное впечатление), что вы совсем не дурак, приходится выбирать более вероятное. Про человека, о котором я меньше знаю, я бы сомневался, например, в отношении небезызвестного господина Кургиняна у меня большие сомнения. Кстати, вы на митинг-то организованный вашей партией ходили? Поддерживаете его лозунги?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Что характерно «гмейл говно» пишут те кто его «завел для ондроида» и не использует гмейл активно, А «гмейл класс» пишут те кто собсно юзают гмейл по назначению как основную почту Каждый кулик свое болото хвалит может просто не обучен нормально гмейл если им не пользуетесь?

  • Ответить

    первое время я тоже был доволен. Первоначально, я завел аккаунт, правильно, для андроида. Потом, так как первый аккаунт имел не совсем благовидный вид, я завел второй аккаунт. Залогинен я всегда в первый, на него оформляются покупки, Google Voice и т. д. А на втором аккаунте настроена переадресация на первый. На первом настроено отправление писем как будто от второго (благовидного) адреса. Адрес, который я всем даю — второй. Аккаунты под одним именем, к тому же связаны, поэтому гугл обязан трактовать их одинаково. Когда я приезжал в москву, я выставил на продажу несколько вещей на авито. Большая часть (но не все) из ответов пропали. Когда стало очевидно, что ответы пропадают, я начал поиск, и оказалось, что несмотря на то, что настроена переадресация со второго на первый, в спам первого аккаунта эти письма не попадают. Они попадают в спам ящик второго аккаунта (куда я почти никогда не залогинен). Потому уже, когда я узнал это, и стал проверять оба спам ящика, я обнаруживал в нем важные письма (от людей, которые писали мне в первый раз). Также в спаме оказываются оферты от компаний, клиентом которых я являюсь — хоть большинство из этих оферов мне и не нужны, но тем не менее, я не считаю, что они подпадают под стандартное определение спама. Так что я регулярно пользуюсь и gmail, и андроидом, и другими гуглопродуктами, и я не доволен спам фильтром. Во-первых, если почта безусловно переадресуется с 1 аккаунта на другой, то спам должен быть виден в спам-ящике конечного аккаунта. Во-вторых, фильтруются нужные письма в больших количествах. Уж лучше бы gmail использовал graylisting, чем терял письма в спаме.

  • Ответить

    Протестировать чужой спам-фильтр с адаптивным алгоритмом снаружи — занятие, как мне кажется, безнадежное. Число параметров неизвестно, природа параметров неизвестна, изменение их во времени неизвестна — с тем же успехом можно релятивисткую теорию гравитации строить. Протестировать *количественно*, посчитать девятки после запятой — да, нельзя. Это вообще по индивидуальному потоку — нельзя. А вот увидеть нормальную почту в спам-папке, просто по отзывам других людей (см. комментарии прямо тут) выяснить, что они *регулярно* просматривают папку спам для поиска нормальной почты — и на этом основании сделать *качественный* вывод, что рычаг полнота-точность закручен в сторону уменьшения точности (увеличения ложных тревог) — это вполне можно. P. S. Я раз в месяц шлю стандартный комплект документов (акт о выполненных работах и копию счета) по одному и тому же адресу на gmail. За пару лет — два раза пропало (попало в спам). После второго раза стал писать «просьба подтвердить получение» и перезванивать если получение не подтверждено. Прямо вот каменный век какой-то.

  • Ответить

    dilmah, та же проблема есть и у Яндекса. «Здравствуйте, Роман! Дело в том, что создать правило, пересылающее на другой адрес все письма, включая спам, возможности нет. Такова политика компании Яндекс: мы не пересылаем спам. В свою очередь мы обязательно постараемся исправить сообщение об ошибке при создании такого правила.» Сейчас вот выясняю у саппорта, какой комбинацией фильтров можно включить пересылку всех писем, а не только белых и пушистых не-спам писем.

  • Ответить

    2dilmah — и у вас плохо фильтруется спам на аккаунте, которым вы не пользуетесь. Замечание, что нефиг там его фильтровать вообще — верное, но к качеству спам-фильтра это отношения не имеет.

  • Ответить

    > P. S. Я раз в месяц шлю стандартный комплект документов (акт о выполненных работах и копию счета) по > одному и тому же адресу на gmail. За пару лет — два раза пропало (попало в спам). После второго > раза стал писать «просьба подтвердить получение» и перезванивать если получение не подтверждено. > Прямо вот каменный век какой-то. Вот вы представьте — приходит письмо со вложением, вроде нормальное. Потом приходит еще одно, такое же, потом еще, потом еще… на что похоже? :) А еще «ой, ваше письмо попало в спам» — это, по моим наблюдениям, одна из любимых отговорок нерасторопных менеджеров. Ничего про ваш случай сказать не хочу, но городскую легенду поддерживает хорошо.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Шетухин (да воспламенеют у него уши за последний месяц) тоже завел своим хомячкам папку Спам. Ни одного письма туда не попадает. Зато уведомления с какого-нибудь Фейсбука пропадают где-то в недрах рамблера.

  • Ответить

    У Gmail-a спам фильтр напоминает блондинку из анекдота с её 50/50 на вопрос увидит ли динозавра. Автоматические письма от систем мониторинга, которые даже не меняют текст, в течении многих лет то попадали в спам, то не попадали. Приходилось даже создавать соответствующие фильтры: перекидывать все письма из спам папки во входящую.

  • Ответить

    Я совершенно не эксперт по системам защиты от спама, но как-то уж слишком настойчиво (на мой взгляд) игнорируется в комментариях наличие кнопки. Лично мой опыт: большинство условно-полезных писем, которые я обнаруживаю в папке СПАМ — это или рассылки или автонотификации, в общем все то, что многие пользователи могли запросто отметить как спам, только потому, что лично им это не интересно. Сколько ресурсов предлагают подписаться на разнообразные рассылки при регистрации, выставляя соответствующие чекбоксы включенными по умолчанию? Потом удивляемся почему письмо от того или иного сайта оказываются в Спаме — да просто очень много пользователей пожаловалось, вот и все. Ну, я исхожу из максимы, что гугловская система учитывает жалобы других пользователей на спам, а не только лично ваши.

  • Ответить
    Альтер Эго

    …гугловская система учитывает жалобы других пользователей на спам, а не только лично ваши. Это очень плохо. Хорошая анти-спам система должна учитывать приоритет личной системой настроек «спам — не спам» перед общей. То что для Васи спам, для меня нет и тчк.

  • Ответить

    > Хорошая анти-спам система должна учитывать приоритет личной системой настроек «спам — не спам» перед общей. Про приоритеты я понимаю. — если я пометил какие-то письма как спам, то в мой инбокс подобное не должно попадать, независимо от решений других пользователей. — если я отметил письмо как, то подобное не должно попадать в Спам; - фильтр с действием «Never send to spam» тоже должен работать безусловно для тех писем, на которые он настроен. Я могу ошибаться, но по-моему так GMail и работает в описанных выше ситуациях. Другое дело, если некое письмо тобой лично никаким особым образом не отмечено, но на него много жалоб от других пользователей. Тут, по-моему, даже слово «приоритет» неуместно, потому что личных настроек в принципе нет.

  • Ответить
    Альтер Эго

    «Если письмо так не придет в течение 10−15 минут, то почти на 100% причина такой проблемы — в том, что Вы используете не достаточно надежную почтовую службу. Среди них @mail.ru, @bk.ru, @list.ru, @yandex.ru. В таком случае подпишитесь еще раз, но на другой ящик. Рекомендуем пользоваться почтой от Google — http://gmail.com. Заведите здесь себе ящик и Вы навсегда забудете про подобные проблемы.»