Координационный центр запретил регистрацию доменов по новым трейдмаркам

ну посмотрим на решения.

Пока аппрувил, залили еще интересное: Вчера ночью КЦ кардинально пересмотрел «правила приоритетной регистрации в домене .РФ», скромно назвав их «разъяснениями» http://www.cctld.ru/ru/news/news_detail.php?ID=590 И, по агентурным сведениям, — удалил все записи в реестре домена .РФ Запасайтесь попкорном — через 2-3 дня шоу продолжится «с нуля». Можно открывать тотализатор — будет ли «третий подход к снаряду»? Агентурные сведения, ложные — это видно из whois того же банк.рф, который по-прежнему записан на ЦЭТИС. Но интересно, действительно ли такое обсуждалось? Стоит отметить, также, что решение достаточно логичное: регистраторы планировали заработать на аукционе предложений, в период открытой регистрации, поэтому если кто-то будет крысятничать, деньги потеряют все. Что, понятно, вызывает недовольство как раз этих самых «остальных».

Как интересно…, если это планировалось сначала, то отличная двухходовка: вначале на регистрацию ТМ нагнуть, а потом и на аукцион, причем, скорее всего, попутно еще и на суды получится.

А какой смысл КЦ заставлять всех регистрировать ТМ? Они с этого получают процент или уже стали мировым правительством? И им еще и суды отстегивают? Далеко простерлась длань колесовская…

Возникает резонный вопрос — когда были зарегистрированы торговые марки ЦЭТИС? Случайно, не 24го марта? :)

Юра, если КЦ не удалил все нарегистрированные домены .РФ прямо сейчас — значит, удалит завтра-послезатра. Но удалит обязательно — ибо whois показывает именно зарегистрированные доменные имена, а домены в зоне .РФ теперь всего лишь «резервируются». По-видимому, собственно регистрация доменов произойдёт уже после 25 марта 2010 г. — когда разберутся «кто же первый встал» и точно будет ясно чьи это теперь «тапки».

Кстати, хочу напомнить, что КЦ (cctld.ru) не в первый раз дискредитирует себя — достаточно вспомнить шумиху с ГПД-доменами, которые в массовом порядке скупили люди в надежде на право приоритетной регистрации доменов, аналогичных по отображению с русскоязычными. Тогда был опубликован документ, где говорилось что владелец nopHo.ru имел право на регистрацию порно.ru. Соответственно, тысячи людей купили домены вида ocahka.ru, cebep.ru, и т.п. А КЦ потом взял, и отменил это правило, сказав, что домены будут регистрироваться не в RU, а в РФ-зоне. И миллионы рублей, потраченные на домены, просто перешли из кармана покупателей в карманы регистраторов. Ощущение, что КЦ специально «срубает» самых первых и самых активных домейнеров каждый раз.

Хорошо, что что-то уже поменяли. Я написал им письмо с просьбой изменить правила регистрации для владельцев ТМ на английском/латинском языке. Если у кого такая же проблема пишите им. Может как-то и поможет. http://cctld.ru/ru/about/contact_info/

ложь не ложь, но ТЦИ черным по белому пишет в рассылке: «Завтра, 27 ноября 2009 года ТЦИ приостанавливает прием заявок по резервированию доменов владельцев торговых знаков и удаляет все записи в реестре». хотя если учитывать внезапные изменения, неудивительно, что и с удалением подумали-подумали и передумали:)

А что уж толку то дополнять правила, если уже кому надо и что надо зарегистрировал еще 25 числа (тот же ЦЭТИС). Если уж дополняете правила, то распространяйте их действие на ВСЕ заявки, которые были поданы до дополнения правил с момента начала приема заявок. А так это получается просто пшик. Сначала сами зарезервировали кому нужно и что нужно, а потом выпустили дополнения для тех кто не успел…. Возможно это был заранее продуманный шаг. Так что, КЦ, если это не так — отменяйте все заявки, которые были поданы с нарушением ваших же новых дополнений. Иначе это все получается как-то выглядит некрасиво.

Нужно подавать в суд на цетис и на орган регистрирующий марки… Они не имели права регистрировать общеупотребительные слова как марки вообще… Банк-Кредит-Недвижимость это все обще употребительные слова — они не могут быть торговыми марками….

тут все намного сложнее. Как они зарегистрировали, то в общем это возможно и не попадает под уголовную ответсвенность. Тут больше моральная сторона страдает. Но как я писал, они запретили регистрировать англоязычные торговые марки. А там могли быть зарегистрированными «kino» «kredit» «bank» «sex» и т.д. В этом случае они специально прописали правила под свои нужды, что-бы «свои» компании» захватили эти домены. А вот это уже другое дело и теоретически можно в суд подать.

http://www.credit.ru/ http://www.sex.ru/ http://www.bank.ru/ http://www.kino.ru/ Вот существующие сайты. владельцы некоторых из-них могли зарегистрировать торговые знаки как «kino» «kredit» «bank» «sex». через заявки на «kino.ru» и т.д. Хорошо ли это или плохо, но эти сайты существуют много лет и предоставляют информацию. И в общем это заслуженно. Собственно, люди замешанные в скандале, хотели забрать эти марки себе, таким хитрым способом с участием многих организаций. Откровенное рейдерство.

Ну собственно говоря Координационный Центр не был готов к определенной практике применения и реализации нашего законодательства о товарных знаках. Ну и естесственно тут же оно и случилось. Кроме того открылись другие проблемы — как обойтись к теми, у кого одинаковые ТМ но в разных классах? А как быть с теми , у кого уже много лет ТМ на латинице, но на кирилице нету? Собственно говоря Совету КЦ вчера вечером было предложено решение, позволяющее более или менее удовлетворить интересы всех заинтересованных лиц. Окончательного решения по тому,будут ли предыдущие заявки удалены или нет — еще не принято. Так что паники не надо — все будет хорошо.

ну что значит не готов был, учитывая этот скандал. еще как готов. Я понимаю, что могли быть проблемы насчет похожих ТМ, но для этого можно было создать согласительную комиссию по решению таких вопросов. В крайнем случае не регистрировать такие знаки вообще, по которым есть споры, до решения суда. Но решили обмануть всех. В общем глупое решение, которое показывает, что люди принимающие решение вообще оторваны от реальной жизни.

Про торговые марки из иностранных языков. Один мой знакомый учился в США и рассказывал, что в первый день в кампусе не мог найти «ксерокс», ладно у нас не говорят «фото-копи-ер», а «ксерокс», так он на английском оказался «зераксом». Конкретно с Ксероксом все ясно, Ксерокс однозначно решил, что он «ксерокс» а не «зерокс». Он зарегестрировал соответствующий товарный знак на русском языке. Это проблема отделов маркетинга западных фирм, решить как следует читать название «доширак» или «досирак», зарегестрировать товарный знак, и можно даже не спешить с приоритетной регистрацией домена, отсудить домен всегда можно. То что кто-то за 10 лет не додумался как же произносить вслух марку товара — это уже его проблема. Берите пример с Ксерокса. Как интерсно поступят владельцы товарных знаков вида «обещупотребимое слово — ру», магазин «фото-ру» например. Мне кажется, у него нет никаких приоритетных прав на домен Фото-рф.

more, уже достаточно подробно вам объяснили, что общеупотребительные слова как торговые марки регистрировать можно. Но не по тем классам, к которым относится их употребление.

Насчет «фото.ру» Смотря как смотреть. Они все равно должны иметь больше шансов на домен в .рф, чем те лица которые участвовали в скандале. У фото.ру хотя бы сайт есть есть и они используют свой торговый знак, если он у них есть. А у подельников Королюка нет ни сайта ни товара. Только вопрос как они зарегистрировали как «фото.ру» или «photo.ru? скорее всего как последнее. В этом случае сложнее претендовать на домен «фото.рф», но ни в коем случае нельзя лишать их этого права. В этом то и криминал.

komandir, Вы какую-то ерунду говорите. не надо мешать в кучу англоязычное и русскоязычное написание. Ваш пример с фото не выдерживает критики. Вопрос собственно: кому по Вашей логике должен «по праву» достаться домен фото.рф? Тому, кто владеет photo.ru или foto.ru? или может быть тому, у кого foto.su или photo.com? Таких вопросов могу задать миллион: кому авто.рф? auto.ru или avto.ru? Может хватит уже этот флейм разводить про не русскоязычные наименования? Есть ТЗ «Фото» — получай фото.рф. Ни у кого такого ТЗ не нашлось? Все заинтересованные — велком на аукцион.

Это не ерунда а достаточно сложный вопрос. Вы путаете владельцев доменов с владельцами товарных знаков. Домен фото.рф должен достаться владальцу товарного знака. Если есть товарный знак который похож по звучании на «фото» типа «Photo» то уже не велком решити вопросы с ним. А какой владелец его зарегестрировал photo.ru или foto.ru? или может быть тому, у кого foto.su это уже не важно. Товарный знак по данному классу быть может только один. Просто здесь ситуация другая. Сначала англоязычным запрещают доступ, типа их нет вообще, а потом дают домен фото владельца унитаза «фото». Вопрос что-бы понимать. У вас есть хоть один товарный знак?

Насчет аукциона. Советую лучше не ворчать на меня, а понять проблему юридическую. Пример. Вы на акционе вы покупаете домен например за миллион рублей или 500 тыс, а потом к вам приходит владелец торговой марки и начинает процесс в суде по отторжению. Что вы будете тогда делать? Чем вы будете защищаться? Тем что координационный совет придумал юридически безграмотные правила, и ограничил доступ к приоритетной регистрации части владельцев товарных знаков? А координационному совету все равно будет, это будут уже ваши проблемы.

Чтобы понимать, я занимаюсь регистрацией товарных знаков. Начнем с того, что то же слово «фото» не может быть зарегистрировано по отношению к фото-товарам. Т.е. если Вы купите фото.рф и сделаете там магазин фотоаппаратов — никто домен не отберет, даже если у этого кого-то есть ТЗ «foto.ru» по классу «мороженое». Если же Вы купите скажем фольксваген.рф (если предположить, что у фольксвагена не зарегистрирован ТЗ на русском языке, оговорюсь, что это только например, проверять так ли это лень) и сделаете там сайт не о своей любимой морской свинке, а про автомобили этой марки — тогда да, Вы сами себе злой буратино и домен у Вас либо заберут, либо запретят его использование по соотв. классам.

sinodov, Вам надо бы изучить законодательство, нельзя регистрировать общеупотребительные слова в качестве торговых марок ни по каким классам, и не надо вводить в заблуждение аудиторию, я имею уже 10 летний опыт по регистрации марок и просто удивительно как цетис смог это сделать тем более в том виде как опубликованы их разрешения, а подавть в суд надо на отмену решения о регистрации этих марок… а писать в прокуратуру о проверке как смогли зарегистрировать эти марки… и думаю надо писать открытое письмо президенту по поводу всей этой истории… и тем более уже прошло 27 ноября как у вас писалось что все эти регистрации доменов отменят а ничего не произошло… все эти воры из координационного центра думают что все таки пронесет и они смогут срубить бабло… врядли…

more, вопросы к Вам, как к специалисту. Каким образом Мегафону удалось зарегистрировать общеупотребимое слово в качестве ТЗ? Есть журнал «Здоровье», у них есть одноименный ТЗ. По-вашему они зарегистрировали знак с нарушениями? Моющее средство Миф также защищено ТЗ. Я правильно понимаю, что Проктер энд гэмбл подкупили экспертов Роспатента? А если коротко, то хватит вводить людей в заблуждение. Начитаются таких комментариев, а им потом объясняй, что к чему на самом деле.

То Ustinov Давайте опустимся на землю и не будем приводить пример про фольксваген. Здесь приводились примеры торгового знака «banki» которого не пустили к приритетной регистрации, только потому что он не русскоязычный. И если бы умельцы зарегистрировали бы ТЗ «банки» по классу «мороженное», то они получили бы домен «банки.рф». Что на мой взгляд не правильно. Такие правила КЦ вынуждают «banki» на последующие судебные разбирательства. А насчет «фото» нужно проверить, а была ли зарегистрирована созвучная торговая марка. Почему я здесь пишу, у меня похожий случай у меня есть ТЗ, только слово не настолько общеупотребительное и меня не пускают в приоритетную регистрацию. Хотя у меня и по классам все в порядке и др. И не думаю что кто-то сейчас сделает фейк ТЗ. Но выход на акцион вынуждает меня либо боротся с сквоттерами или конкурентами и платить дорого, естетсвенно не 10 лямов, но и не 10 тыс рублей. Либо потом судится. Примерно я расцениваю свои потери на такие операции до 100-500 тыс. рублей. Для меня это не смертельно, но не понимаю почему я должен тратить и эти деньги и свои нервы. Только из-за того что КЦ публикует правила без учета законодательства о товарных знаках.

komandir, специально для Вас сделал поиск по слову banki: http://poisk-tm.ru/res/1eee18a8e09922c5cf9c8a53eb917cb81dbe80b8/1520.zip ТЗ «banki.ru» — первый в списке, список в файле index.html. Собственно проблема ИА Банки.ру в том, что они зарегистрировали свой ТЗ именно как «banki.ru», а не как «banki» и не как «банки». Этот ТЗ не дает им защиту от использования другими людьми слова «banki» и уж тем более никак не запрещает другим людям использовать слово «Банки», в т.ч. и по тем классам, по которым зарегистрирован ТЗ. Иначе говоря, я считаю, что будущий владелец домена банки.рф имеет все шансы выиграть суд даже если откроет на домене информационное агентство. Вообще сейчас всплывает огромное количество ТЗ, изначально зарегистрированных неправильно. Т.е. ТЗ зарегистрированы конечно по правилам, но не решают своей задачи — защитить идентификацию товаров и услуг владельца ТЗ. Невероятно часто встречающаяся ошибка: ради экономии денег компании регистрируют тз вида: РУССКОЕСЛОВО ТРАНСЛИТЕРАЦИЯ например, на одном знаке пишут одно под другим: бурундук burunduk Такой знак в принципе защищает только изображенное на нем двойное написание и ничего более. Никакой защиты словам по раздельности он не дает. И уж тем более не дает права приоритетной регистрации доменов. Насчет дополнительных трат — это сейчас серьезная головная боль для любого интернет-бизнеса. Огромное количество известных и популярных сайтов не только не имеют ТЗ, но и вообще поддерживаются не юрлицами. Всем им могу посоветовать регистрировать ИП/ООО и подавать заявку на ТЗ до окончания приоритетной регистрации в зоне .РФ. Естественно, зарегистрировать ТЗ до весны они уже не успеют, но, по крайней мере, если домен попадет в чужие руки дата подачи заявки на ТЗ будет раньше даты регистрации домена. И потенциальное судебное разбирательство будет иметь шансы на успех. Аналогично могу посоветовать Вам. Подайте заявку на нормальный русскоязычный ТЗ, без всяких ru, рф и прочих приставок. Если дойдет до суда, то знак «слово» даст Вам больше шансов, чем какой-нибудь «slovo.ru».

komandir, вы не обязаны тратить свои деньги, просто не регистрируйте такой домен и все.

Насчет банков. Им не дали не потому что они регистрировались с «ru» а только потому что это англоязычная торговая марка. Черным по белому в факах на nic.ru написано, что не принимаются ни banki ни banki.ru. И в этом помоему главное нарушение. Не знаю как у banki.ru у меня написано, что неохраняемые элементы товарного знака «Ru» т.е. slovo охраняется по крайней мене так утверждает юрист Антон Серго, у которого регистрировался и я и Banki.ru http://www.internet-law.ru/ Не думаю, что он обманывает.

Будет во многом логично (если принять за основу тезис, что была национальная зона «ru», а стала национальная зона «рф») если для владельцев товарных знаков вида «nechto.ru» будет разрешена приоритетная регистрация домена «нечто.рф»

Ну и что? Где обещанная отмена регистрации этих доменов? Как было так все и осталось….

Да, дело принимает интересный оборот…. p.s. кстати, кто подскажет граммотных по части интернет-дел юристов для регистрации ТЗ? Интернет и право уже не оказывают такие услуги например.

А зачем вам нужно ТЗ от интернет-юриста? Сделайте ТЗ у ТЗшника, а по интернету придите к юристу по интернетовским делам.

в связи с последними топиками насчет связки домен РФ и ТЗ, очень много непонятного, поэтому человек далекий от инета вряд ли понимает все эти особенности имха. из данного топика можно понять, что нет особого долка от ТЗ вида domen.ru или домен.ру и т.п., оказывается нало регать «домен» как слово (для примера).

ну да имея торговую марку ДОСУГ.РУ они отказывают в регистрации домена ДОСУГ.РФ говорят что надо только слово, хотя правоохранный элемент здесь только ДОСУГ… Координационный центр присвоил себе еще и право разбираться в правоохранных элементах… ВОРЫ ИЗ КООРДИНАЦИОННОГО ЦЕНТРА КОГДА ОТМЕНИТЕ РЕГИСТРАЦИЮ????

more, не кипятитесь, тут даже не разбираясь с товарным знаком можно отказать, т.к. в доменном имени не может использоваться точка — Положение о приоритетной регистрации доменных имен в домене .РФ: 3.1.2. Регистрируемое доменное имя должно: — удовлетворять требованиям к доменному имени, которое может быть зарегистрировано в соответствии с Правилами; Правила регистрации доменных имен в домене .РФ: 3.3. Доменное имя может быть зарегистрировано в следующих случаях: 3.3.2. доменное имя удовлетворяет следующим техническим требованиям: 3.3.2.1. минимальная длина доменного имени составляет 2 символа (без учета символов «.РФ»). Максимальная длина доменного имени определяется длиной представления. Длина представления не должна превышать 63 символа (без учета символов «.РФ»); 3.3.2.2. доменное имя начинается и заканчивается буквой кириллического алфавита или цифрой; 3.3.2.3. промежуточными символами являются буквы кириллического алфавита, цифры или дефисы. Диапазон допустимых символов кириллицы включает символы UTF—8 с символа «a» (код 0430) по символ «я» (код 044f) и дополнительный символ «ё» (код 0451). Полный перечень символов UTF—8 опубликован по адресу: http://www.unicode.org/charts/PDF/U0400.pdf;

Я написал письмо в координационный совет по ТЗ на латинском языке. И получил ответ: Приносим вам свои извинения за задержку с ответом. Внесение изменений в документы, регламентирующие порядок приоритетного резервирования доменных имен в домене .РФ, в части возможности резервирования в приоритетном порядке кириллических доменных имен для владельцем товарных знаков, зарегистрированных на других языках, производится не будет. Это связано с отсутствием алгоритма однозначного сопоставления кириллических обозначений обозначениям на других языках. Мне кажется он странный…Ваше мнение? А на основании какого алгоритма нам определяют латинское написание в загранпаспорте.

Джордж = Dzhordzh, с кириллицы на латиницу можно сделать транслитерацию в виде одного варианта по неким правилам (по моему даже ГОСТ есть). А вот владельцу какого ТЗ отдавать джордж.рф? Варианты, которые могут быть на латинице — dzhordzh, djordj, dzhordj, djordzh, george. Ну и на тему банки.рф при наличии ТЗ banki — кто будет определять какой домен .рф должен получится из ТЗ banki. Я вот вижу как минимум такие варианты — банки, бэнки, бэнкай.

>> А вот владельцу какого ТЗ отдавать джордж.рф? Варианты, которые могут быть на латинице — dzhordzh, djordj, dzhordj, djordzh, george. george или dzhordzh .. на основании аукциона :) правила есть написания на латинице. сильно сомневаюсь что djodrj это по правилам. сам не читал — но ссылка : http://www.spelling.spb.ru/spell057.htm ГОСТ так ГОСТ соответственно если ТЗ зареган и ему больше полугода-года- аауукцион :) ни правых ни виноватых быть не может. как banks и banki или avto — auto нахаляву все хотят ? :)

Насчет госта спасибо. это уже что-то. Коллеги не совсем так. ТЗ это не домен и скорее всего будет только один два спорных случая. Для них них как раз можно сделать нормальный акуцион, среди таких владельцев, кто больше заплатит. Просто отдавать на акцион домен «банки», приналичии торгового знака ‘banki’ это как раз и называется на халяву. Получить домен не вкладывая не сил ни времени.

Они так трясутся за эту зону, что просто смешно. мало того что цена в 2 раза выше, еще и регистрируют товарные знаки в приоритете. И что если у меня сайт по недвижимости казани Риэлт.com (а таких названий пруд пруди) и кто то принесет заявку то мне придется отдать ему домен?