Роскомнадзор отнимет у хипстеров незапароленный Wi-Fi

Неумные нетрадиционно ориентированные граждане. Оценочное мнение.

когда уже роскомнадзор займется роемом? что еще за альтерэги анонимные? непорядок!

С целью защиты детей от тлетворного влияния интернетов сотворить следующее: 1) В срок до 10 октября провести тендер на создание персональной системы родительского контроля. Система должна быть обязательной к использованию на всех ПК, планшетах и телефонах в семьях, где есть зарегистрированные дети. Система должна уметь оповещать органы опеки о попытках доступа к запрещенному контенту и попытках отключения системы. Срок разработки и тестирования — до 1 ноября. 2) Затраты на обслуживание системы возложить на конечных потребителей. Первоначально реализовать ежемесячную оплату через Сбербанк. Для провайдеров, выполняющих условия работы — возможно разрешить закладывать стоимость обслуживания в тариф и переводить средства в обслуживающую компанию. 3) С 1 ноября по 31 декабря обязать всех провайдеров перезаключить договора с физ. лицами, у которых в семье есть зарегистрированные дети. Совместно с органами опеки произвести установку у фсех физ. лиц. Если провайдер отказывается — отнимать лицензию. 4) С 1 января осуществлять круглосуточный мониторинг системы. Провайдер должен также контролировать доступ к запрещенным ресурсам. В случае неоднократного отключения системы и доступа к ресурсам, органы опеки могут принять решение об изъятии ребенка. 5) ????? 6) PROFIT!

Интересно, в какой пятилетке забота о детях дойдет до медицины и образования?

Запрет открытого wifi — это по европейски: http://www.techdirt.com/articles/20100512/1116409394.shtml

Не, ну это ж хорошие немцы принимают такие законы. А не наши ненавистные депутаты, да?

На самом деле непонятная история: Вот я подключился к провайдеру. Провайдер контролирует доступ ко злобным ресурсам (а он обязан). Я расшарил это соединение в виде открытого wi-fi. Где тут проблема? Те, кто подцепляются к этой точке, столь же защищены от злобных ресурсов, как и я сам, стараниями провайдера. С точки зрения банальной эрудиции инициатива необъяснима.

А что, в России должны тупо повторять весь бред, который приходит в голову немцам?

ТАСС-Телеком | Роскомнадзор обсудит с интернет-сообществом варианты ограничения доступа детей к публичному Wi-Fi http://tasstelecom.ru/news/one/13320#ixzz28KgnWCCD Роскомнадзор совместно с экспертным сообществом выработает рекомендации по ограничению доступа детей к публичному Wi-Fi. Об этом сообщил сегодня корр. ИТАР-ТАСС представитель ведомства Владимир Пиков. «У нас есть такая позиция, мы ее обсуждаем с профессиональным сообществом», — сказал он, добавив, что предложения будут выработаны в ближайшее время. Пикантно, что ведомство даже не планирует обсуждать легальность своего вмешательства в назначении типа доступа к вайфаю. Открытого-закрытого. Для взрослых, для мелких. Надо полагать учитывать их будут так же внимательно как Мирзулинцы.

Обсуждать легальность с сообществом? Оно что — Конституционный суд?

“Мы хотим закрыть ваши собственные точки”. Конечно, что тут обсуждать. Только делать “ку”

Ну не с вами же, мудаками, обсуждать. Вы что, юристы? У вас свои точки вайфай есть? Что вы можете решать про «легальность»?

> А что, в России должны тупо повторять весь бред, который приходит в голову немцам? Если бы тебя, кикап, спросить в целом: надо нам в Европу, ты бы ответил, да, да ДА!!!!!!!!!!

У немцев все-таки немного не так. Там не запретили иметь открытые точки — просто за открытую точку вам ничего не будет. Но если кто-то нарушит закон (скачает Интернов) используя вашу точку, то вы окажетесь частично ответственным — очень ограниченно, всего на 100 евро, но тем не менее. Ну и обосрали немцев за это решение абсолютно все. И да, они не принимали никаких новых законов, это суд так интерпретировал уже существующие законы.

«У вас свои точки вайфай есть?» А что, в этом треде есть хоть один человек, у которого нет хотя бы одной своей вайфай-точки? Вообще меня поражает и поражает мышление людей, которые постоянно считают, что нашей стране может стать лучше от большего числа законов, большего числа запретов и большего числа посаженных в тюрьму. Других проблем и других решений для них у нас, очевидно, нет. Главная проблема страны — плохая наполняемость тюрем и маленькое число законов и постановлений.

>Ну и обосрали немцев за это решение абсолютно все. Crio, я не знаю, как это в разных странах оформлено законодательно, но в Испании открытых wi-fi тоже нет (знаю по личному опыту) и вроде бы во всей Европе кроме Швейцарии тоже (по отзывам). В США их на порядок меньше, чем в России (личный опыт).

> Вообще меня поражает и поражает мышление людей, которые постоянно считают, что нашей стране может стать лучше от большего числа законов, большего числа запретов и большего числа посаженных в тюрьму. Ну а как вы хотели, старую собаку новым трюкам не обучить. Совок умрет только с поколением, которое при нем жило. Подождите, недолго осталось.

>в Испании открытых wi-fi тоже нет (знаю по личному опыту) и вроде бы во всей Европе кроме Швейцарии тоже (по отзывам). Не надо ляля, а то биби задавит… В любом городе западной Европы, включая упомянутые выше страны (Испанию, Германию и Швейцарию) можно найти открытый wi-fi примерно минуты за 2.

Я думаю, большинство из читающих тред были хотя бы в одном городе Западной Европы и знают, кто здесь ля-ля.

SSID: McDonalds_Password_123 снимает вопрос незапароленной ТД

Вопрос не в запароленности-незапароленности, а в запугивании граждан и организаций. Все боятся ответственности, и если их начинают пугать туманными карами в какой-то непонятной связи с wi-fi, то граждане и организации предпочтут на всякий случай выломать этот wi-fi вовсе. От греха. В этом собственно и проблема. Каждый принятый закон, даже если он не работает, добавляет говна в мозги граждан. Нынешняя кампания по запрещению всего — эдакая попытка эти мозги переполнить, чтобы они отказали насовсем и граждане боялись всего.

Уроды! Больше нет слов…

http://lenta.ru/news/2012/10/04/wifi1/ «Роскомнадзор передумал лишать детей общественного Wi-Fi» Жизнь победила смерть неизвестным науке способом

Почему же, способ известен. Это была утка, на которую привычно повелись несчастные больные лохи вроде Ильяка, Ильина, Мегапиона и т.п. — с мозгом, пораженным либеральным ленточным червем. А теперь лживая Лента пишет «Роскомнадзор передумал». Хотя он и не думал.

Не повелись бы лохи, не передумал бы Роскомнадзор. Привет.

А надзор и не передумал _ Как будет реализовано ограничение на практике, Ксензов не уточнил, но еще один представитель Роскомнадзора, Владимир Пиков, предположил, что пускать в Сеть лиц, чей возраст вызывает сомнения, можно по предъявлению паспорта. _ Пишет Лента в опровержении.

>Пикантно, что ведомство даже не планирует обсуждать легальность своего вмешательства в назначении типа доступа к вайфаю Обсуждать легальность? А что вы тут собираетесь обсуждать? Любое устройство, излучающее радиоволны, находится в сфере деятельности роскомнадзора. Любое устройство, подключенное к интернету, находится в сфере деятельности роскомнадзора. А занимаются они, я напомню, контролем и надзором. Расскажите по какой причине вы сомневаетесь в легальности их действий?

> Главная проблема страны — плохая наполняемость тюрем и маленькое число законов и постановлений. Действительно, до Америки далеко еще — в России 502 заключенных на 100 тыс. населения, а в США 738 на 100к. И маленькое число законов и постановлений совсем не мешает, а вовсе даже помогает.

Да не очень далеко. По миру то ли в пятёрке, то ли вовсе в тройке по этому печальному показателю.

В США больше всего заключенных в мире — 2,2 миллиона. Не в относительном выражении, а в абсолютном. Круто делают всех по числу зеков, даже Китай/Индию — в Китае и Индии с их миллиардами населения заключенных меньше, чем в США. В относительном исчислении США тоже чемпионы. При этом, если почитать книжки работавших в их пенитенциарной системе, на самом деле это число — лукавое. Тюрьмы там переполнены, часть осужденных сидит по домам в ожидании места в тюрьме, с радиобраслетом на ноге, а часть — отбывает заднюю часть срока в том же положении, on parole. В результате всего осужденных там 5-6 миллионов. А всего через тюрьму прошли десятки миллионов. В тюрьму можно попасть просто за чих, за неправильный поворот на красный, за неуплату штрафа за стоянку. А если еще нагрубишь полицейскому, да не в первый раз — лет 10 получишь. За преступления, более привычные — кража, мошенничество, спам — сроки от двадцатки. Ну и про детей в Америнете, ваша любимая Лента: http://lenta.ru/news/2012/10/05/bieberfever/ Компания Artist Arena, разработавшая и поддерживающая официальный сайт фан-клуба Джастина Бибера, согласилась в досудебном порядке выплатить 1 миллион долларов за то, что незаконно собирала сведения о детях до 13 лет без согласия их родителей. Об этом в четверг сообщает BBC News. Нарушения на сайте BieberFever.com обнаружила Федеральная торговая комиссия США. По предварительным данным, дети могли без чьей-либо санкции регистрироваться на ресурсе, вводя имена, фамилии, даты рождения и электронные адреса, а затем создавать свои профайлы, подписываться на новости и писать на «стенах» на страницах друг у друга.

>По миру то ли в пятёрке, то ли вовсе в тройке по этому печальному показателю [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/____]Википедия[/url] говорит на восьмом >Да не очень далеко. Да, в полтора раза отстаём.

Карликовые острова считать неинтересно. Желательно ещё в несколько раз отстать.

Если считать расконвоированных в США, отстаем раз в 5-6. Нормально.

> Карликовые острова считать неинтересно. ну кроме того неинтересного факта, что они — территория, подконтрольная США или Британскому Содружеству.

>Карликовые острова считать неинтересно. Точно, а если выкинуть все страны перед Россией, то Россия будет на первом месте. А в примечании так и написать: страны с кол-вом заключенных больше, чем 500 на тысячу, считать не интересно. Некоторые рейтинги так и выглядят.

>Да не очень далеко. United States of America 2,266,832 Russian Federation 722,200

Меня всегда прикалывает, как Альтер Эги из опыта других стран всегда хотят перенять все плохое и выкинуть все хорошее. > Любое устройство, излучающее радиоволны, находится в сфере деятельности роскомнадзора О ужас, каждый человек излучает радиоволны — значит, все мы под колпаком роскомнадзора?!

Надо сравнивать не асболютные выражения, а отношение к количеству жителей, что в Википедии и сделано. Высокая доля заключенных способствует криминилизации остального общества. На Фене у нас уже говорят не только в пилиции, но и в дибилизоре. А тюремный жаргон в разговорной речи достиг комических искажений — если слово «мент» в 80-х было оскорбительным. То сейчас суды уже защищают такую социальню группу.

Нет, такие примеры мы приводим потому, что вы, либерасты, постоянно ноете «ну почему только В ЭТОЙ СТРАНЕ такая херня!!!!». Вот и посмотрите внимательно, как не в этой стране херня еще и похуже. Ну и еще одно конкретное соображение — зачем нужны примеры: вас, либерастов, за вашу антигосударственную деятельность в США давно закатали бы на на десяточку минимум. За митинги, за швыряние асфальтом, за связи с иностранными организациями, за помощь врагам страны в блогах и т.п. Только гуманизм кровавого режима Путена позволяет вам пока сидеть с айпадиками по кафешкам и пить пуэр под спаржу.

Как же вы достали своим политосрачем во всех топиках, связанных с государством. Конкретнее. Роскомнадзор так роскомнадзор, какого лешего это имеет отношение к числу заключенных? Допустим, меня интересует конкретная ситуация с WiFi в кафе, куда я на бизнес-ланч хожу. Окей, допустим, мне надо будет брать пароль от WiFi у официанта. Согласился. Парк Горького. Где там брать пароль? Не, ну конкретно, механизм получения пароля в публичных местах предсказать кто-нибудь из велеречивых экспертов в состоянии? .)

Да ведь и ты нас достал, Федор. Видно, что думать ты можешь не выше кафе/парк. То есть ты хочешь потреблять красиво. Мне кажется, тебе бы помогло бы полгода трудовой терапии в Совхозе им. Маршала Баграмяна. Суровый труд на воздухе, мокрые носки, гудящие плечи, простой обед у полевой кухни. Да, забыл, ты же что-то спросил! Ты спрашиваешь, как будет организовано получение вайфай в парке Горького, мальчик Федор из Москвы? Отвечу: никак. Просто провайдер в Парке Горького поставит фильтр 18+ на своем маршрутизаторе.

>> Любое устройство, излучающее радиоволны, находится в сфере деятельности роскомнадзора >О ужас, каждый человек излучает радиоволны — значит, все мы под колпаком роскомнадзора?! Если вы являетесь искусственным объектом, то несомненно.

> Допустим, меня интересует конкретная ситуация с WiFi в кафе, куда я на бизнес-ланч хожу. такой чистый, незамутнённый офисный планктон! Кафе, бизнес-ланч, wi-fi. Аж прослезился от умиления. Федя, пейши исчо!

Стандартная роемовская укатайка — некто написал про очередной бредовый закон/инициативу/whatever, набижали потреоды Роисси и немедленно рассказали ВСЮ ПРАВДУ про шишиа и германию. Причем тут США и Германия? Попка болит от того, что там несмотря на свои бредовые законы жить все равно легче и проще? Ну дык, от рассказывания ВСЕЙ ПРАВДЫ это вряд ли изменится…

о, Перцева задело опять упоминание сравнение США и России, причём не в пользу США. А слов-то сколько написал, и не забыл упомянуть попку.

Я вероятно никогда не пойму, почему тупорогие существа с низким кровнем интеллекта, лезут туда, где они совсем не нужны, и предлагают то — что создаст лишь неудобство, но не решит проблему. Государственные деятели — РУКИ ПРОЧЬ ОТ РУНЕТА! РУКИ ПРОЧЬ от высоких технологий! Вы показали президенту пластиковый макет смартфона Российского производства, который по факту делала другая фирма, который продавали за бешеные деньги при посредственных характеристиках! Вы выбили бюджетные деньги на создание операционной системы, коорая будет дерьмом, и никто кроме госслужб не будет ей пользоваться, а потом все равно вернетесь к Винде. А сейчас Вы делаете планшет, при этом собираетесь закупать айпады для полиции. Мне не нравится как тратятся деньги налогоплательщиков. Вместо развития школ и больниц, Вы сливаете миллиарды на никому не нужные разработки и проекты. Вы НЕ умеете делать высокие технологии. Вы НЕ умеете руководить. Вы паразиты и только. Вы и работать то не умеете. Вы запороли эту страну. Вы старые с устаревшими взглядами, и у Вас ничего не получится, потому что Вы вске врете. Вы все все время врете.

Умнейший Alter Ego 05.10.2012 10:07:24, объясни мне, дураку, что такое «фильтр 18+ на маршрутизаторе»? Может быть, при подключении в WiFi пользователь должен будет ставить галочку в чекбоксе «Мне больше 18 лет» — и этим всё дело ограничится?

Да, Федор, неправ ты. Бездуховен. Вот написал бы: «меня интересует чисса конкретная ситуация с водкой по утрам. я хочу иметь право придти в 8 утра в рюмочную, опрокинуть пузырь и подключить свой ламповый калькулятор на телеге через когерер Попова к православному wifi «Радонеж» НЕ ВВОДЯ ПАРОЛЯ, ЧЕРТ ВОЗЬМИ!!! Бездуховен ты Федя, бездуховен! Еще небось техникой Эппл пользуешься, змей-искуситель? И водку не носками занюхиваешь, а огурчиком корнишоном закусываешь, да? Фонарь по тебе плачет, вот придем мы к власти….

Просто провайдер в Парке Горького поставит фильтр 18+ на своем маршрутизаторе. Это, кстати, интересная мысль и нравится она мне. Сайты, гордо поставившие у себя 18+ — будут приятно удивлены. Идея то хорошая: по дефолту все считаются 18+ (даже метка не нужна), а хочешь быть 0+ — сертифицируйся. И пускать на 18+ только по паспорту.

Ну если и сравнивать шишиа с роиссей по количеству заключенных, то надо наверное оценивать и эффект, да? В России 20 умышленных убийств на сто тыщ, а в штатах — 4. И это при том что Штаты в общем в плохой компании в этом рейтинге, большинство цивилизованных стран намного ниже. Так что тенденция правильная — больше ада, больше! Всех посадят и наконец страна станет слегка чуть более лучше безопасной.

А) Мальчиком ты (вы) будешь свой член называть .) Б) Какой еще фильтр 18+? Когда вы говорите, Киса… ну и далее по классикам.

>Я вероятно никогда не пойму Чудо батхерт, утро пятницы стало еще более пятничным.

>В России 20 умышленных убийств на сто тыщ, а в штатах — 4 ЛГМ детектед. Что гласит ваша же статистика? Перевожу: В России больше умышленных убийств, а значит при соотносимых процентах сидящих, большая часть посаженных сидит справедливо. И наоборот, учитывая малый процент тяжких преступлений большая часть сидящих в США посажены по надуманных обвинениям, +1 в теорию дешевых рабов. И таки да, в России больше убивают обдуманно. ХЗ плохо это или хорошо.

Может быть, при подключении в WiFi пользователь должен будет ставить галочку в чекбоксе «Мне больше 18 лет» — и этим всё дело ограничится? Очевидно, что так и будет, если этот закон все-таки примут. «Строгость законов компенсируется…» и так далее.

А про большое количество заключенных в США все ж отлично известно: там тоже полно мудаков с лужеными глотками, которые считают, что если за какой-то проступок ввести уголовную ответственность, то это даст немедленное снижение статистики. В некоторых штатах додумались до «трех ударов» (у нас, кажется, кто-то предлагал это, да пока не прошло) — за абсолютно любое третье правонарушение судья должен дать реальный срок. Вот и сидят за три косяка или три банки пива, спертых из супермаркета. А с числом убийств статистика заключенных никак не связана, ни в США, ни у нас.

Тюрьмы — забиты, а преступность упала. Парадокс!

Заключенных в США юзают как дешевую рабочую силу, читай рабов. Вот и объяснение посадкам за пустяки.

Юрий и причастные. Запретите альтерэг в теме о политике.

Дешевые программисты на похапе для фейсбука. Вот в чем секрет Силиконовой Долины! Поэтому надо в России тоже сажать программистов за вайфай и организовать Сколковолаг. Православно!

> Запретите альтерэг в теме о политике. А смысл? Я не хочу подписывать свою компанию под свои политические взгляды или даже свое тро-ло-ло. Запретят анонимность — заведу левый ник, будет ничем не лучше Альтер Эги.

Запретите пожалуйста альтер эг в этом топике. Спасибо. add Заведите левый ник, мы хотя бы будем знать адекватный товарищ пишет с таким ником, и совсем уж нет. Многие реплики анонимов (в поддержку запрета анонимности) излучают много эмоций, но малополезны для чтения.

>Заключенных в США юзают как дешевую рабочую силу, читай рабов. Вот и объяснение посадкам за пустяки. За заключенных некоторые тюрьмы получают деньги из бюджета, и платят откаты, чтобы побольше посадили. http://en.wikipedia.org/wiki/Kids_for_cash_scandal 7 лет судья вон судья детей сажал за бабло, заработал 2.6 миллиона долларов. собирались пересматривать более 6000 дел. а так-то всё хорошо и преступность низкая. русский вариант http://lenta.ru/news/2011/08/12/sell/

Кстати, это тема — объявить альтерэг 18+ (хотя там скорее 3-7, конечно) и выдавать только по паспорту.

Вообще конечно у Феди утренний затор в мышлении. Если wifi из кафе не исчезнет, решать проблему доступа будет не Федя, а владелец кафе.

>хотя там скорее 3-7, конечно в кои-то веки kikap сделал комплимент российскому образованию — в 3-7 российские дети уже умеют писать и читать.

> В России 20 умышленных убийств на сто тыщ, а в штатах — 4. Кика Перцев, как всегда, врет умышленно. Это он взял данные за 2000 год.

> Я вероятно никогда не пойму, почему тупорогие существа с низким кровнем интеллекта, лезут туда, где они совсем не нужны, и предлагают то — что создаст лишь неудобство, но не решит проблему. Замечательный, чудный примерно беспримесного российского интеллигента! Святая ненависть к быдлу! Вот уж остророгое существо с высоким кровнем! Огородица, утина рогони!

> Вообще конечно у Феди утренний затор в мышлении. > Если wifi из кафе не исчезнет, решать проблему доступа будет не Федя, а владелец кафе. Уважаемая Альтэрега, ты на задумывалось, что решение своих проблем, которые могут возникнуть, даже в случае с незапароленным WiFi, я предпочту находить самостоятельно, не дожидаясь милостей от владельцев кафе, коих, к слову, в данной теме не наблюдается?

Уважаемый Федя, ежели под самостоятельным решением проблем с паролем вы подразумеваете вопросы «так как мне жить дальше в том кафе» и «зобаньте альтертег», то вынужден вас разочаровать.

Самостоятельное решение проблем, например — ходить в то, кафе, где уверенный приём 3G сигнала. Решать проблему странных инициатив или реплик Роскомнадзора я не буду, у меня нет лобби, да и проблема, откровенно говоря, не является хоть сколь либо релевантной даже для большинства городских.

> Решать проблему странных инициатив или реплик Роскомнадзора я не буду А есть «проблема странных реплик Роскомнадхзора»? Бедный, бедный Федя-хипстер. Федя! Не читай реплик в пересказе Лентывру и прочих в хмурое седое осеннее утро. Не будет проблемы.

> Самостоятельное решение проблем, например — ходить в то, кафе, где уверенный приём 3G сигнала. Несгибаемый хипстер! Он не прекратит ходить в кафе! Не дождетесь!

Банда Эльцинда фальсифицировала данные об убийствах! Умышленно!

> А есть «проблема странных реплик Роскомнадхзора»? > Бедный, бедный Федя-хипстер. > Федя! Не читай реплик в пересказе Лентывру и прочих в хмурое седое осеннее утро. Не будет проблемы. «Плохое» цитирование спикеров — проблема пресс-службы .) Так что нехер на «плохую» ленту пенять, коли спикеры гонят пургу, которую можно извратить как угодно, а пресс-служба неспособна оперативно дать опровержение. Плохой спикер — проблема конторы, не жура.

> > Банда Эльцинда фальсифицировала данные об убийствах! Умышленно! Не отползай, Кика. Неуклюже. Соврал — признайся. При банде Эльцина убийств столько и было. На то и банда. А сейчас — меньше. Только ты нарочно взял данные на 12 лет назад. Стыдно, Кика. В качестве извинения ты дай нам данные по убийствам за 2011, пожалуйста, Кика.

== Плохой спикер — проблема конторы, не жура. Ааааааааа, вот чья это проблема. То есть журналист нагло врет, а проблема — спикера. ну хорошо, а ты ведь рассказывал нам, что это твоя проблема. Ты аж утренний кофе не мог пить, Федя.

> Ааааааааа, вот чья это проблема. То есть журналист нагло врет, а проблема — спикера. > ну хорошо, а ты ведь рассказывал нам, что это твоя проблема. Ты аж утренний кофе не мог пить, Федя. Пушистый зверек в той пресс-службе, которая неспособна с журами федерального интернет-СМИ выстроить такие отношения, чтобы они не «врали».

Чей-то ты заюлила, трусливая альтерэжка, если я соврал, то значит столько убийств не было, а если было — то значит я не соврал. Лобызай сапоги, чтобы тебя простили.

Дарю идею. Сравнивайте 41 год.

>Заключенных в США юзают как дешевую рабочую силу, читай рабов. Вот и объяснение посадкам за пустяки. Это ты страну перепутал. Варежки заключенные шьют в России. А в США, как там уже заметили выше, на них наживаются по-другому — частные тюрьмы, подушевое финансирование. P.S.: убийств в России в 2010 году по официальной статистике 13 на 100 т. жителей.

==Это ты страну перепутал. Варежки заключенные шьют в России. Крио, не знаю как там тебя, это у тебя в голове все перепуталось. Варежки у на с шьют, чтобы как-то занять зеков. Никто на этих варежках особенно не зарабатывает. А вот в США зеки — существенная часть экономии. Частные тюрьмы не только получают деньги по головам, на каждого, но и сдают их внаем строить дороги. Два миллиона рабочих дешевле мексиканцев, поди плохо.

==Чей-то ты заюлила, трусливая альтерэжка, если я соврал, то значит столько убийств не было, а если было — то значит я не соврал. Лобызай сапоги, чтобы тебя простили. Ты лживая скотина, Кака. Мы говорим про сейчас, а ты подсунул цифры за 2000. Когда ты пишешь «в России 20 убийств на 100к» это и есть ложь. Чего ты не стал цифры от 1913 подсовывать?

Если альтеров не отключают, значит это Ашманов.

Ишь как заголосила, love it. Ну, чо, валяй быстренько википедию исправлять в более лучше патриотическую сторону. Труд сделает даже из поцреода-альтерэжки что-нибудь человекообразное. Слава Путину! Слава России!

Новости с НАТОвской подстилки: В столице Кыргызстана на площади Ала-Тоо сегодня открыта первая городская зона свободного общения WI-FI. Об этом сообщили в мэрии города Бишкека. Как отмечается, идея запуска городского WI-FI принадлежит мэру города Исе Омуркулову – активному пользователю социальных сетей. Вход в сеть будет бесплатным и без пароля. http://kant.kg/2012-10-05/stolice-kyrgyzstana-otkryta-pervaya/

> Ишь как заголосила, love it. Ну, чо, валяй быстренько википедию исправлять ну то есть ответить нечего. знаешь, Кика, почему ты никогда не станешь человеком? Потому что там, где нормальный живой человек скажет — ну да, пардон, обсдался, щас найду данных посвежее, то есть признает ошибку и неправоту, такой мочевой камень вроде тебя будет до конца стоять за свое эго. все, что у тебя есть — это самолюбие.

А чего вы так разоряетесь-то? 13 (или 10 в 2011, хотя бывают и такие мнения: http://www.baltinfo.ru/2011/03/31/Realnoe-kolichestvo-ubiistv-vtroe-vyshe-ofitcialnykh-dannykh—Ovchinskii-196368 ), это гораздо лучше, чем 20, но все равно ужасно по сравнению с 4 (США) или 1 (Западная Европа). Тезис kikap полностью справедлив и с новейшей статистикой.

20 это в два раза больше, чем 10. 20, 4 и 1 воспринимаются как у одних много (20), а у других мало и примерно одинаково (1-4). 10, 4 и 1 воспринимаются, как у одних мало (1), у других много (20), у третьих посередке (4). Динамика 20->13->10 внушает явный оптимизм и смотрится куда лучше, чем даже просто число 10 (не то что 20). Целых три повода поразоряться.

Новости с НАТОвской подстилки: Я уж подумал что в Ульяновске бесплатный вайфай организовали. Абазнался. ну то есть ответить нечего. В смысле? Я ж ответил — валяй патриотичну википедию апдейтить. А то языком болтать на роеме даже я могу. Динамика 20->13->10 внушает явный оптимизм К сожалению, я боюсь что это единственное призвание этой динамики — внушать оптимизм. Путем оптимизации статистики. Я еще раз повторю для более менее тупых альтерэг — американские 4 на сто тыщ — это очень много. Реально америку спасает чудовищное зонирование — эти 4 на сто тыщ сконцентрированы в специальных местах (и там не 4, а 44, если не 444), где хипстеры не живут и где бесплатного вайфая нет.

>Путем оптимизации статистики. Ааааа! Конечно! Власти скрывают! ПРАВДА совсем другая!

Все хипстеры просто договорятся ставить в имени «открытых точек» например знаки [] в названии а логин/пароль — admin/1234 Формальности соблюдены. На любой хитрый закон у нас найдут хитрый лайф-хак…

Кика реально глуповат. Просто чисто по установленному в башку хардверу не очень умный и очень самолюбивый, очень плохое сочетание, дающее отвратительные тексты и каменты. Но знающие его люди говорят что программист очень хороший. Чего его сюда тянет, а не на Хабр, неясно.

А вот про Кику и прочих кто уверен то «все умные уехали». По сути, претензия Кики. что он правильно уехал, потому что умный, на самом деле сводится к тому, что он там вкусно жрет и сладко спит, и ПОЭТОМУ он умный. Утечка российских мозгов не помогает Западу Уехавшие из России в последние двадцать лет учёные практически не принимают участие в инновационной революции и не принимают участия в передовых исследованиях, занимают, как правило, технические должности и чужды духу предпринимательства. Такие данные содержатся в отчёте Всемирного банка. Таким образом, экономисты, исследовавшие российскую научную диаспору за рубежом, опровергли миф о ведущей роли российских учёных и инженеров в технических прорывах последних лет, а также усомнились, что Россия так уж страдает от нехватки квалифицированных кадров в собственной науке. …… роме того, оказалось, что Россия занимает лишь десятое место среди тех стран, чьи представители в США с 2002 по 2008 год получили степень доктора наук (PhD) — всего таких россиян набралось 1364 человека, что в 18 раз меньше, чем у Китая, и в 7 раз — чем у Индии и Кореи. К тому же доля русских, получающих PhD, с каждым годом не растёт, а снижается — так, в 2008 году эту степень получил всего 171 человек. Таким образом, у российских образованных эмигрантов гораздо меньше шанса добиться успеха, поскольку они не интегрированы в местные научные сообщества. Это подтверждается и статистикой: чаще всего российские учёные занимают низы академической иерархии США, например, становятся временными преподавателями или менеджерами независимых проектов, поскольку не могут найти место в научных лабораториях. В результате, многие научные работники также меняют сферу деятельности. Схожая картина наблюдается и среди российских студентов, которые для своего образования выбирают не приспособленные для последующей эмиграции учебные заведения Великобритании и США, а вузы Германии (треть российских зарубежных студентов). Это свидетельствует о том, что относительно немногие обучающиеся за рубежом российские студенты собираются покинуть Россию. Всего же в 2007 году в университетах стран ОЭСР обучалось 36 тыс. российских студентов. Между тем в России уехавших учёных не ждут обратно. Исследователи опросили глав крупнейших игроков на рынке высоких технологий в России («Роснано», «Российская венчурная компания», Ассоциация поддержки малого бизнеса в высокотехнологической сфере, Научный парк МГУ) и выяснили, что успешным учёным возвращаться попросту некуда. А если бы они всё-таки решили вернуться, то это мало что дало бы российской экономике, в том числе из-за низкого социального капитала российской диаспоры. http://www.memoid.ru/node/Utechka_rossijskih_mozgov_ne_pomogaet_Zapadu

>Чей-то ты заюлила, трусливая альтерэжка, если я соврал, то значит столько убийств не было, а если было — то значит я не соврал. Хаха, а вот что kikap говорил, когда ему приводили в пример американских полицейских, насилующих людей вантузами, из 2003 года » Как жаль что интернета не было ни в 1803, ни даже в 1903. Сколько копипасты про преступления американской военщины на (тогда еще не) своей территории можно было бы нагуглить. » т.е. 2003 года это далеко-далеко в прошлом, тоже самое, что и 2 века назад. а вот 2000 год он считает нормальным примером. ok.

>хотя бывают и такие мнения: http://www.baltinfo.ru/2011/03/31/Rea…kii-196368 ), ну, мнения разные ведь бывают, есть вот и такие http://perevodika.ru/articles/21595.html?fwcc=1&fwcl=1&fwl

Ксензов обычный чиновничий мудак, который живет на мои налоги и еще и вредит обществу.

Отвратительные тексты и камменты причиняющие альтерэжкам острую, невыносимую боль. Затем и хожу — я просто садист. И нет у меня никаких претензий что я правильно уехал. Если правильно, то какие претензии? У альтерэжек не только эго альтер, но и логика. Кстати (и причем тут вайфай?) я не то чтобы много знаю студентов и аспирантов в штатах, но сколько-то встречал. Ни одного среди них не было, кто хотел бы вернуться. Из людей постарше (30-40), такие редко, но встречаются.

хмм, дискуссия имеет определенный терапевтический эффект — последние 9 комментариев kikap не вспоминает про попку

>Это ты страну перепутал. Варежки заключенные шьют в России. Сегодня тюремная индустрия США выпускает 100% всех военных касок, форменных ремней и портупей, бронежилетов, идентификационных карт, рубашек, брюк, палаток, рюкзаков и фляжек для армии страны. Помимо военного снаряжения и обмундирования тюрьма производит 98% от рынка монтажных инструментов, 46% пуленепробиваемых жилетов, 36% бытовой техники, 30% наушников, микрофонов, мегафонов и 21% офисной мебели, авиационное и медицинское оборудование и многое другое. Заключенные занимаются даже дрессировкой собак-поводырей для слепых. Кроме дешевой рабочей силы, фирма использующая труд заключенных, еще и имеет приоритеты при проведении тендеров по госзаказам, в связи с чем в тюрьмах активно осваивают бюджетные деньги сразу из нескольких источников.

98% рынка монтажных инструментов в шишиа производит китай, вообще-то. И наушников. И, боюсь, бытовой техники. А вот номера на машину мне приехали и впрямь прямо из тюрьмы. На конверте написано. не вспоминает про попку Ну как же, я ж воспитанный мальчик. В доме с альтерэжками не говорят о баттхерте. Дурной тон.

This social ill — mass incarceration — is the private prison industry’s bread and butter. Private prison companies openly admit that their profits depend on locking up more people. For example, in a 2010 annual report filed with the Securities and Exchange Commission, the largest private prison company stated: “The demand for our facilities and services could be adversely affected by … leniency in conviction or parole standards and sentencing practices …” http://www.cnbc.com/id/44874053

Две компании с юго-востока США, производящие американскую военную униформу, теряют сотни рабочих мест из-за того, что правительство стремится использовать труд заключённых федеральных тюрем для пошива армейской формы. http://www.foxnews.com/us/2012/09/16/american-prison-labor-means-longer-unemployment-lines/

А частные компании по уборке мусора заинтересованы в большом количестве мусора. Н-Е-В-Е-Р-О-Я-Т-Н-О!!! Интересно что заставляет государственный ФСИН быть заинтересованным в снижении количества заключенных?

>А частные компании по уборке мусора заинтересованы в большом количестве мусора. Н-Е-В-Е-Р-О-Я-Т-Н-О!!! Именно, любая частная компания заинтересована в максимизации прибыли, по этой причине и нельзя _всё_ приватизировать, особенно в условиях, когда конкуренция невозможна/отсутствует в принципе. Сколько уже таких примеров было, [url=http://anglichanin.livejournal.com/218153.html]водоснабжение в Англии[/url], например.

> И нет у меня никаких претензий что я правильно уехал. Если правильно, то какие претензии? Кика, да ты еще и русски языка мало понимать. Эмигрант, что взять. Видишь ли, Кика, слово «претензия» в русском языке имеет несколько значений.

>Видишь ли, Кика, слово «претензия» в русском языке имеет несколько значений. Не надо тут вот этого, Кика проверил в [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/]википедии[/url], а там одно значение и точка. Значит других нет. А письменных требований у Кики нет, сам он в долг не даёт, у других не берёт.

Претенциозный Кика имеет претензию быть самым умным на Роеме, но значения слова «претензия» не знает, в этом моя к нему претензия.

Чей-та альтерэжки роема совсем стали скорбны головушкой. Фраза про претензию не имеет смысла с любыми значениями слова «претензия». Это легко опровергнуть, приведя однозначный синоним (ну, собственно, как оно по науке и делается). Именно, любая частная компания заинтересована в максимизации прибыли, по этой причине и нельзя _всё_ приватизировать, особенно в условиях, когда конкуренция невозможна/отсутствует в принципе. Вообще говоря, это может быть правдой, но это совершенно не вытекает автоматически ни из чего, то есть «именно» там лишнее. Это надо б доказать. Вот если бы а) частная компания по эксплуатации тюрем была бы одна б) она же и сажала бы в) в государстве начисто отсутствовал бы контроль и присутствовала бы неограниченная ничем коррупция то тогда да, безусловно, единственным (но совершенно бесполезным, см. условия) выходом была бы национализация. Собственно, если отвлечься от тюрем, то это то, что и происходит в России. Вместо того чтобы построить конкурентную, прозрачную и (ну, условно) бескоррупционную среду, ниасилевшее государство пытается подмять все под себя. Ну и результатом является то, что вместо незаконного обогащения некоего бизнесмена, ловко втеревшегося куда надо, получается незаконное обогащение некоего чиновника. Что, вообще говоря, является и более болезненной проблемой и даже более тяжелым преступлением, насколько я помню УК. Единственным, имхо, вариантом когда такая конструкция может работать более-менее неплохо — это когда всё национализировано. Совсем всё, за исключением совсем малозначащей мелочи, которую жестко контролируют в первую очередь по масштабу. Как, правильно, в СССР. Или на Кубе. Или в КНДР. И крошка цахес сейчас пытается построить такой СССР, только с блекджеком, шлюхами и дворцами. Править как Сталин, а жить как Абрамович. Ну и флаг ему в руки. Мне-то уже все равно, слава богу. Russia is a great country to be from.

Вообще, судя по пылу комментариев и вообще вашему присутствию на этом ресурсе — вам совсем не все равно. Почему?

Да я в москву приехал, скидывать балласт. А это ж сплошное бумагомарание и ожидание очередной сраной бумашки из очередной сраной госконторы, набитой тупыми злобными тетками. Госуслуги.ру заметно скрашивают жизнь на периферии этого процесса, но самое интересное и мучительное они, к сожалению, не покрывают. Вот сижу и бездельничаю.

> Фраза про претензию не имеет смысла с любыми значениями слова «претензия». Эта фраза в русском языке (а не в эмигрантском суржике-ранглише) имеет значение, которое ты забыл, Кика. Или не знал, не знал, да и забыл. Ты имеешь претензию понимать лингвистику, но эта претензия — пустая. Не претендуй, претенциозный невежда, на понимание того, в чем не разбираешься. > Это легко опровергнуть, приведя однозначный синоним (ну, собственно, как оно по науке и делается). Ничего ты не знаешь об этой науке. Нету там такого метода, болтунишка. И однозначных синонимов в природе не существует, невежда.

Кика, ну ты ехай уже. Постарайся русский забыть совсем, зачем он тебе. И мы отдохнем от твоих глупостев и претензий.

А вот на самом деле объяснение разительной метаморфозы эмигрантов вроде Кики Перцева. Они не виноваты, они просто мутанты: В США назревает скандал вокруг испытаний химического оружия на собственных гражданах http://www.tass-press.ru/c16/230123.html НЬЮ-ЙОРК, 5 октября. /Корр. ИТАР-ТАСС Игорь Шамшин/. В США назревает скандал вокруг проведения национальными вооруженными силами секретных испытаний химического оружия на собственных гражданах. Согласно рассекреченным армейским документам, в 50-е и 60-е годы ХХ века химические вещества узкопрофильного воздействия распылялись над бедными кварталами города Сент-Луис в штате Миссури. Действие реактивов было ослаблено, чтобы, согласно знаниям медицины того времени, не причинить вреда выступившему в роли подопытного кролика населению. Между тем, согласно сетевому изданию телеканала «Си-би-эс ньюс», этого как раз и не случилось. Распылявшиеся с крыш городских зданий и из военных автомобилей вещества были радиоактивными. Они содержали, в частности, опасный для здоровья граждан и окружающей среды высокотоксичный сульфид кадмия. Местному населению отвечавшие за эксперимент командиры сообщили, что проходят испытания по созданию эффективной дымовой завесы Сент-Луиса в случае нападения советских войск. Она должна была скрыть город от агрессора. В период «холодной войны» нужно быть во всеоружии на случай начала реальных военных действий с потенциальным противником, подчеркивали они. Только в 1994 году американское правительство сообщило общественности о реализации секретной программы развития биологического и химического оружия. Сент-Луис, население которого на сегодняшний день превышает 350 тысяч граждан, в качестве объекта жестокого эксперимента был выбран потому, что своей планировкой и застройкой наиболее из всех американских городов напоминал среднестатистический советский город. Пентагон категорически отвергал факт распыления радиоактивных веществ. В этой связи, «Си-би-эс ньюс» информировала о представленном на днях научном докладе профессора социологии Сент-Луисского университета Лисы Мартин-Тейлор. Ученый, изучавшая последствия воздействия химоружия на жителей города, считает утверждения военного ведомства не соответствующими действительности. Жители бедных кварталов Сент-Луиса также связывают проблемы со своим здоровьем с военными экспериментами полувековой давности. Многие из них страдают онкологическими заболеваниями, количество которых особенно высоко в этом городе. Рак является одной из главных причин смерти горожан. Сенаторы от Миссури Клэр Макаскилл и Рой Блант, изучив доклад ученого, потребовали соответствующих разъяснений от Пентагона.

Ничего ты не знаешь об этой науке. Нету там такого метода, болтунишка. Единственное что у меня в жизни реально получалось — рыбу ловить. Не потому что умел, а потому что везло. Интересно, я из этого тредика всё добыл или еще есть чо? Постарайся русский забыть совсем, зачем он тебе. От него одни беды, правда. http://maxbraun.livejournal.com/119510.html

> Вот если бы >а) частная компания по эксплуатации тюрем была бы одна их несколько, но это как-то влияет на выбор? заключенные могут выбирать где сидеть? Нет, следовательно конкуренция отсутствует. >б) она же и сажала бы сажает суд, смотри следующий пункт >в) в государстве начисто отсутствовал бы контроль и присутствовала бы неограниченная ничем коррупция ну вот 7 лет сажали подростков, например. 6000 дел оказались коррупционными. и это только 2 судьи, которые по какой-то причине попались. второй судья 12 лет был председателем. этого примера недостаточно? может быть вы сможете привести пример из насквозь коррупционной России, где судья массово сажает подростков в тюрьму за взятки? P.S. касательно коррупции, тут вот пишут в нашем штате наконец-то закончился суд над бывшим губернатором Иллинойса Родом Благоевичем. За коррупцию, да. В самом начале Благо кидал вызов обвинителю («face me like a man»), под конец во всем признался, раскаялся и попросил у всех прощения. Что, очевидно, не тронуло судью, который вкатил ему 14 лет с возможностью досрочного освобождения не ранее чем через 12. Благоевич обязан самостоятельно явиться для отсидки после Нового года, в феврале (почему-то сразу вспоминается оперетта «Летучая мышь» :)) Поговаривают, что это рекордно большой срок, когда либо полученный иллинойским губернатором. Как утверждают СМИ, 4 из 9 последних губернаторов штата в конце-концов заканчивали тюрьмой; к примеру, предшественник Благоевича на этом посту, Джордж Райан, должен выйти из тюрьмы через полтора года, аккурат на День Независимости :). http://igor734.livejournal.com/33172.html почти 50% губернаторов, которых посидили, это какая коррупция? ограниченная? если среди судей такой же процент коррупции, то какой процент подсудимых может сесть просто ради заполнения тюрем?

Партия общественного цинизма предлагала вообще расстреливать после срока. о высших чиновниках — министры, премьер — министры, вице и прочая. Тут, я думаю, будет уместно вспомнить о прекрасном, незаслуженно забытом, правиле Клеопатры: Попользовался — умри. Чиновник , получающий эту должность должен быть готов к выполнению Правила Клеопатры. В отпущенное ему для власти время он может резвиться как ему заблагорассудится. Упиваться прелестями вседозволенности и безнаказанности, купаться в золоте и мочиться в бриллиантовые писсуары. По истечении отпущенного срока — расстрел. Всё! Хватит уже относиться к карьере как к детской забаве: поруководил, напортачил — в кусты. http://warrax.net/Satan/Others/cinic_party.htm

«If tyranny and oppression come to this land, it will be in the guise of fighting a foreign enemy. Of all the enemies to public liberty, war is perhaps the most to be dreaded because it comprises and develops the germ of every other. War is the parent of armies; from these proceed debts and taxes; and armies, and debts, and taxes are the known instruments for bringing the many under the domination of the few. The loss of liberty at home is to be charged to the provisions against danger, real or imagined, from abroad.» (James Madison, from a letter to Thomas Jefferson, May 13, 1798)

мдаа, едроботы и портянки добрались до роема, стиль многих комментариев — пиши исчо, дуракообзывание…. а когда то было неплохо

кто такие портянки?

погуглил. оказывается » Портянки на либерастическом слэнге означает патриоты. » сколько всего нового узнаёшь благодаря роему.

почти 50% губернаторов, которых посидили, это какая коррупция? ограниченная? ограниченная. Собственно ограниченная тем самым механизмом, который их худо-бедно сажает. А когда у губернатора сыночек-имбецил становится натурально миллиардером, и никого это совершенно не колышет, это неограниченная. Или когда те же пиндосы проклятые метут у себя своих же за взятки, данные в РФ, а советская прокуратура не находит оснований для начала расследования — это именно не ограниченная и есть. Ибо ограничители либо отсутствуют, либо торгуют своими ограничениями. Бытовой коррупции в Штатах просто нет. Вообще. То есть наверное коррумпированные местные чиновники и полицейские есть, но в эту систему посторонним вход закрыт, то есть она ненаблюдаема. Лет 15 назад знакомый строил дом и надо было ему согласовать кой-какие недоделки, строитель просто дал ему контакт куда пойти в муниципалитете и сколько дать. 20 лет назад моя соседка построила в доме лестницу, которую я тоже хочу построить — тоже дала «в городе» и ей разрешили. А теперь все, опаньки. Замели тут недавно какого-то бедолагу, который сертификатами смог чека торговал. 30 лет светит, за 7 фальшивых талончиков техосмотра. Тридцатник не дадут конечно, но звучит весомо.

> А теперь все, опаньки. это из чего следует? что ты пытался опять давать взятки, а у тебя гневно не взяли? или ты услыхал про случай отлова и посадки какого-то мелкого жучка? так давали-то в муниципалитет, а не жучку?

-То есть наверное коррумпированные местные чиновники и полицейские есть, но в эту систему посторонним вход закрыт, то есть она ненаблюдаема. Кика, любимый! Ты совсем дурак, штоли. Они што, сами себе там взятки дают? Как это доступ посторонним закрыт?

Он не дурак, он сволочь. Все его посты пронизаны сожалением того, что он не внутри ненаблюдаемой коррупционной системы. Собственно все наши либерасты сожалеют не о коррупции, а о своем отсутствии в системе. И примеры приводятся характерные: «да, коррупция в США есть, но она же всех устраивает!!!».

Да нет, Кика просто программер, довольно успешный. Зачем ему внутрь коррупционной системы. Он просто не очень умный. Умный человек же не напишет, что засовывать бутылку в зад подозреваемому в США в 2003 — это давно было, а давать данные по убийствам в США и РФ за 2000 это совсем недавно. И умный не выдаст такого перла про неналюдаемую замкнутую коррупционную систему, в которой одни чиновники и менты дают взятки другим. И которой вовсе и нет, просто в муниципалитет надо заносить, а так нэт. Но он честно любит свою новую Родину США. Искренне за нее тут вписывается. Не будем его корить, честность это хорошо, а быть глупым не порок.

>ограниченная. Собственно ограниченная тем самым механизмом, который их худо-бедно сажает. Ну т.е. 4 из 9 губернаторов, которые берут взятки(точнее которых за это посадили) это ок. и если 4 из 9 судей будут брать взятки и сажать людей в частные тюрьмы, то это будет приемлимо? Главное, чтобы не национализация! >Бытовой коррупции в Штатах просто нет. Вообще. 1) это всё здорово, но как это поможет в обсуждаемом вопросе с заполняемостью частных тюрем? 2) иногда создаётся впечатление, что мир у вас совсем другой. если ссср, то первая же поездка в пионерский лагерь заканчивается » выпадением волос из-за авитаминоза «, в школе » НВПшник, правда, доприменялся до 8 лет лагерей, после того как прострелил из мелкашки моему однокласснику аорту «, а у дочери в московской школе уроки выглядели примерно так » Каждый урок состоит из просмотра DVD, в котором библейские стихи перемежаются заданиями по химии или сочинениями. » (прямо таки В СССР те, кто не отправлялся в тяжелые лагеря ГУЛАГа, отправлялись в менее тяжелые пионерские лагеря ) а если США, то сразу бытовой коррупции нет(15 и 20 лет назад была, а сейчас нет), поллицейские никого вантузами не насилуют(вот еще 9 лет назад да, а сейчас нет), ну и прочая идилия. И если в то, что вы в жизни в США не сталкивались никогда с бытовой коррупцией, я еще могу поверить, то советская часть истории уровень доверия опускает примерно до нуля.

http://politrash-ru.livejournal.com/90227.html

> почти 50% губернаторов, которых посидили, это какая коррупция? ограниченная? > Ну т.е. 4 из 9 губернаторов, которые берут взятки(точнее которых за это посадили) это ок. — а что, правда — во всех США всего 9 губернаторов было? За всю-то историю?

>- а что, правда — во всех США всего 9 губернаторов было? За всю-то историю? megapinion, вы когда-нибудь освоите чтение не только последних 2-х комментариев, но и остальных тоже?

Машине Тьюринга это не надо.

> megapinion, вы когда-нибудь освоите чтение не только последних 2-х комментариев, но и остальных тоже? В таких темах нет смысла читать больше, чем два последних комментариев, все равно обсуждение не держится вокруг одного вопроса дольше четырех. К тому же, содержание предыдущих серий легко предсказуемо.

а что, правда — во всех США всего 9 губернаторов было? Нет, это еще одна наука, в которой я не разбираюсь — математика. Научный метод называется экстраполяция. Если в Иллиное из 9-ти губеров четверо сели, значит и во всех остальных Штатах тоже самое. Вот если бы был приведен пример с еще одним штатом, где четверо из девяти, то это была бы индукция, а так — экстраполяция. Милая альтерэжка, правда я делаю успехи? Я так собой горжусь! Скоро стану настоящим патриотом! Кстати, Каждый урок состоит из просмотра DVD — это откуда? Что-то я не припоминаю, а у тебя, милая храбрая альтерэжка, все ходы отважно записаны. Вот, заодно, из соседнего окошка: http://avmalgin.livejournal.com/3340865.html В штатах такое представить просто невозможно. По простой причине — лесник это sworn officer, фактически полнофункциональный полицейский, имеющий право на арест и примение оружия и защищаемый всеми законами, защищающими офицеров полиции. То есть фраза «и протащил его 40 метров» закончилась бы не выстрелом в воздух, а выстрелом в тушку водителя снегохода. И лесник получил бы не условный срок, а премию.

Ну т.е. 4 из 9 губернаторов, которые берут взятки(точнее которых за это посадили) это ок. Это ок, если вопрос про то, что посадили. Это не ок, если вопрос про то хорошо ли что 4 из 9. Ну так я и не живу в Иллиное. Вообще, может это Чукагская историческая традиция, ну или климат (редкий случай что на планете есть место где климат хуже чем в Москве). В общем, ящетаю что коррупция, как проституция и наркомания — непобедима на 100%. Поэтому лучше быть там где ловят и сажают, чем там где сажают тех, кто с ней борется (как в ссылочке от Мальгина). И с судьями та же фигня и с наполняемостью тюрем. В любой системе всегда будут и наказанные без вины, и посаженные для галочки и наполняемости. Важно то, что система худо-бедно умеет с этим бороться и исправлять. Российская судебная система не производит такого впечатления (и не из-за этого любимого нами, либерастами, «процента оправдательных приговоров» что есть чушь)

> Российская судебная система не производит такого впечатления да, главное — это произвести впечатление на долбанутого и недалекого эмигранта Кикапа. В этом смысл жизни Государства Российского. Ой, не производит впечатления? Ехай уже, поросенок Петр.

@Нет, это еще одна наука, в которой я не разбираюсь — математика. @ А ты расслоение от многообразия отличишь, матиматег? Вот у вас там в Сышыа, расслоение или многообразие?

А ты расслоение от многообразия отличишь, матиматег? в смысле? расслоение — это операция, а многообразие — это объект этой операции, я не очень понял вопроса. а вообще — нет, топологию нам почему-то вообще не преподавали. При том что основное, имхо, занятие «математического химика» — это всякие там электронные облака сложных молекул.

А мне кажется, там в Американских Соединенных Штатах есть и многообразие и расслоение. там же все есть. А в Греции уже нету всего. Вот, представим, пиз.. шкандыбает иммигрант округлой еврейской наружности Кика-программист по условному Бродвею. И есть у него кредитка, и ночлег, и штаны новые, и лаптопчик от фруктовой компании, и жена, и дети, и брюшко, и перспективы, и жить хорошо, и жизнь хороша. А рядом предположим, шмурыгает мусорным баком тоже иммигрант, чорненькой такой, кучерявенькой, с ввалившимся взглядом, креольской наружности из Пуэрто-Рико. И нет у него нихе… ни кола ни двора, жена и дети на проклятом острове, вес — 120 фунтов, руки тонкие, штаны рваные, ночлег в подвале вповалку, без воды и с поножовщиной, менты дерут поборы, бабла ни копья, перспектив них.. нету, в общем, перспектив. Многообразие? Да. Расслоение? Натурально. А не даст ли таки Кика, напримэр, тащемта, креолу с острова взаймы немного этих, ну которые засаливаются и загибаются на углах? Натурально, не даст, потому что у него соглашение с Чейз Манхаттан Банком…. Каждый сам за себя в расслоении империалистического многообразия.

Руководитель фруктовый — натуральный бомж был вонючий. Многообразие.

> расслоение — это операция, а многообразие — это объект этой операции Да, Кика, в математике ты действительно не силен.

>Кстати, Каждый урок состоит из просмотра DVD — это откуда? Что-то я не припоминаю, а у тебя, милая храбрая альтерэжка, все ходы отважно записаны. http://roem.ru/2012/08/05/addednews52361/?c#message138438 > Важно то, что система худо-бедно умеет с этим бороться и исправлять. > Российская судебная система не производит такого впечатления http://marker.ru/interactive/jail

ну то есть альтерэжка не сколько отважная, сколько лживая. под две настоящие цитаты подложила чужие слова в надежде что проскочит. поскольку абонент родился и 40 лет прожил в советском союзе, то жулика обнаружил сразу. «не получилось» © http://marker.ru/interactive/jail ну я там не обнаружил ни одного губернатора, реально севшего. хотя конечно мог и пропустить, форма подачи информации там, гм, своеобразная. ранг севших — не выше зама. замы воруют, а сами шефы — ни-ни! ну и сроки конечно, благоевич, кликая на этот флешовый маразм, вешается от зависти. губернатор с сынком-имбецилом-миллиардером не сел, а переехал в маськву. губернатор с дочкой-студенткой-мультимиллионершей сидит на своем месте, отлично себя чувствует и в большом фаворе у юбиляра. сроки им точно не грозят.

> под две настоящие цитаты подложила чужие слова в надежде что проскочит. Каждый урок состоит из просмотра DVD, в котором библейские стихи перемежаются заданиями по химии или сочинениями. Моей дочери в москве гадили примерно так в мозк. Это чьи слова? «Чужие»? > форма подачи информации там, гм, своеобразная. форма подачи там специфическая, факт. сделано специально для людей, которых не может впечатлить сухой текст с цифрами. добавлены картинки и интерактивные элементы. всё как вы любите. > кликая на этот флешовый маразм вы же вроде в ИТ трудитесь? зачем вы называете флешовым маразмом страничку, на которой флеш отсутствует в принципе? >губернатор с сынком-имбецилом-миллиардером не сел, а переехал в маськву. >губернатор с дочкой-студенткой-мультимиллионершей сидит на своем месте, отлично себя чувствует и в большом фаворе у юбиляра. >сроки им точно не грозят. Вам из США набрать примеров, когда люди вместо сроков получают миллионы из бюджета? Ну вот, например http://www.nytimes.com/2012/07/14/sports/ncaafootball/joe-paterno-got-richer-contract-amid-jerry-sandusky-inquiry.html

Вам слово «примерно» на какой язык перевести? А первая фраза из цитаты — не моя. мне наплевать на чем оно написано, оно выглядит как флешовое говно. много чести под капот этому говну заглядывать, можно испачкаться ненароком. и на закуску — а за что нужно было сажать Патерно, не напомните? хреново у портянок с аргументацией, если приходится уже так грубо жухать.

А почему оно сделано в виде флешового маразма понятно — в виде таблички оно бы выглядело как epic fail. Сплошные сроки давности, «освобожден от наказания», «амнистирован в зале суда», и «условное наказание». Особенно понравилось про кекса, который спер 4.5М, а наказали его штрафом в 80К. Наверное он очень расстроился.

>Вам слово «примерно» на какой язык перевести? С какой целью его переводить? Вы подразумеваете, что у меня использовано слово «примерно» с другим смыслом? И если перевести, то это будут 2 разных «примерно» ? >мне наплевать на чем оно написано, оно выглядит как флешовое говно. Это-то понятно, вижу блестит — значит золото. И это не проблема само по себе, ну мало ли как люди воспринимают окружающую действительность. Проблемы начинаются, когда на этом строится аргументация. Т.е. разбираться лень, но по виду ведь сразу всё ясно! >и на закуску — а за что нужно было сажать Патерно, не напомните? Последние несколько лет в PennState продолжается скандал, связанный с бывшим помощником тренера звездной футбольной команды университета Джерри Сандуски. Последний, как выяснил суд, совращал мальчиков: в основном детей из неблагополучных семей, которых он опекал в собственной благотворительной организации. Сандуски приводил детей на тренировки, возил на футбольные матчи — ну и трахал. Но самый большим скандалом было не это, а то, что, как выяснило расследование, руководство университета, включая старшего тренера Джо Патерно, об этом знало больше десятка лет — и плевать хотело на детишек, тщательно оберегая репутацию футбольной команды. > хреново у портянок с аргументацией, если приходится уже так грубо жухать. что такое жухать? И еще, чтобы уточнить, портянка это патриот значит?

Переводить вам надо чтобы вы поняли слово «примерно». Но судя по всем вы не поймете, потому что вы уже считаете что «примерно» — это ваш текст, а не мой (а мой видимо — про DVD и проч.). Это не лечится, по крайней мере бесплатно. В данном случае «вижу, воняет — значит говно». Но я честно пролистал секцию про губеров, всю или почти всю. Где вы увидели что на этом строится аргументация тоже непонятно. В общем, гигиену дискуссии вы не соблюдаете, врете постоянно. Не читайте советских газет. Патерно обвинялся в том, что «didn’t do enough». Что является не преступлением, а оценочным суждением. Подошел формально, был за это уволен. Сажать за это в кровавом пиндостане не принято. Жухать — это вот то что вы делаете. Бездарно врать и передергивать.

>Но судя по всем вы не поймете, потому что вы уже считаете что «примерно» — это ваш текст, а не мой (а мой видимо — про DVD и проч.). У вас избирательное чтение? Мой текст вот » а у дочери в московской школе уроки выглядели примерно так » и далее следует чужая цитата. Сейчас видите слово «примерно»? Надо переводить? > Где вы увидели что на этом строится аргументация тоже непонятно. > В общем, гигиену дискуссии вы не соблюдаете, врете постоянно. Аргументация на этом строится постоянно, выглядит это так примерно «я этого не вижу, значит этого нет. а вот в россии мне кажется говном, значит говно». цитату дать? или опять скажете что это чужие слова? Про вранье отлично. >Подошел формально, был за это уволен. Был уволен и всё? Правда? Оказывается, ещё в 2011 году, когда полиция начала расследовать дело Сандуски, Патерно понял, что будут неприятности, и решил уйти от греха подальше. Но не может же такой человек отправиться на пенсию просто так, правда? Он подписал секретное соглашение с президентом университета, что уйдет в конце сезона. За то, что он не останется на следующий сезон, университет должен был заплатить Патерно отступные в размере трех миллионов долларов. Беспроцентные ссуды на 350 тысяч долларов, которые университет в разное время предоставлял тренеру, должны были быть прощены. Кроме того, тренер и его семья получали право 25 лет пользоваться университетским частным самолетом и специальной ложей на стадионе. Ещё раз: в этом момент шло расследование, в будущих результатах которого сомнения у подписантов контракта, по-видимому, не было. затем его таки уволило, но этим дело не кончилось Напомню, что и Патерно, и президент были вскоре уволены, а затем Патерно умер. Однако его жена вовсе не собиралась отказываться от золотого парашюта покойного мужа. Семья тренера пригрозила Совету попечителей судом — и неизбежными демонстрациями футбольных фанов. В итоге те решили дать жене почти все, о чем уволенный тренер договорился с уволенным президентом — и даже добавить мелкие привилегии, вроде пожизненного права бесплатно пользоваться университетской клиникой гидромассажа. Им удалось отбить частный университетский самолет — так как контракт говорил об использовании самолета Патерно, а не его женой. Да и ложу на стадионе ей дали, хотя и роскошную, но все же не рядом с ложей президента — возможно, чтобы не встречаться с женой Патерно на каждом матче. Общая стоимость пакета составила около пяти с половиной миллиона долларов. > Что является не преступлением, а оценочным суждением. Ну, хорошо там у вас. Впрочем в России сейчас наказание за недонесение о преступлении тоже отсутствует в УК. >Жухать — это вот то что вы делаете. Бездарно врать и передергивать. В смысле если написать 5 раз, то станет правдой? Вы заметили, что вы когда обвиняете во вранье, то никогда не говорите о конкретных фактах?

«Примерно так» — это мои слова, а не ваши, вы опять врете. А приписали вы мне слова про DVD, соврав. Вы нервничаете слишком сильно и опять соврали: речь была не про «не вижу значит неправда», а про флешовое говно. На факте называния чего-либо флешовым говном трудно построить аргументацию чего-либо кроме того что флеш говно. Зачем они так оформили данные я тоже высказал свое соображение, но флешовость это не аргументация. А брезгливость. В том-то и дело что Патерно донес о преступлении. Но он донес не в полицию, а начальству, а начальство видимо сделало вид что он пошутил. И претензию ему предъявляли в том что он должен быть реально озаботиться и видя что начальство равнодушно, пойти к ментам. Но это не преступление и вы опять соврали, сказав что он должен был сидеть. То что он получил три миллиона — вообще к этой теме никакого отношения не имеет. Он понял что дело швах и напоследок получил выходное пособие. Тренер он был на самом деле хороший и это совершенно нормальные деньги. Это может быть неэтично, но опять же преступлением не является. Вы не читайте советские газеты и может будете врать чуть поменьше (хотя в это с трудом верится). Подучите язык потенциального противника и читайте оригиналы, а не иносми или с какой помойки вы берете свои обильные цитаты.

>»Примерно так» — это мои слова, а не ваши, вы опять врете. А приписали вы мне слова про DVD, соврав. Кика, вы специально прикидываетесь пьяным? Вот это » Каждый урок состоит из просмотра DVD, в котором библейские стихи перемежаются заданиями по химии или сочинениями. » цитата чужая совсем. Вот это » Моей дочери в москве гадили примерно так в мозк. » ваши слова. Или не ваши уже? Вот это » а у дочери в московской школе уроки выглядели примерно так » то, что написал я. Если вы не видите этого в упор, то нажмите ctrl+F и убедитесь. >Вы нервничаете слишком сильно и опять соврали: речь была не про «не вижу значит неправда», а про флешовое говно. понял. избирательное чтение. >На факте называния чего-либо флешовым говном трудно построить аргументацию чего-либо кроме того что флеш говно. точно. Оставьте вы в покое флеш уже. У вас ВСЯ АРГУМЕНТАЦИЯ строится на подобных поверхностных суждениях.(оценочное мнение) Если вам что-то не нравится, то вы не разбираетесь так ли это на самом деле. >В том-то и дело что Патерно донес о преступлении. Но он донес не в полицию, а начальству, а начальство видимо сделало вид что он пошутил. И жене своей рассказал? И еще другу за пивом. Вы тоже начальству звоните, если узнаёте о преступлении? Или сначала жене? >То что он получил три миллиона — вообще к этой теме никакого отношения не имеет. Действительно, и самолёт не имеет отношения, и ложа. И самое главное, что тоже не имеет отношения, что это не частный, а государственный университет.

> а не иносми или с какой помойки вы берете свои обильные цитаты. http://scholar-vit.livejournal.com/298707.html Автор цитат работал в том же университете 6 лет.

Оооо, это цитаты из сколар-вита! Это дааа, так вляпаться надо было суметь. Вам вообще так в жизни не везет или это наоборот — везет везде, кроме выбора источников информации? Ссылка на сколар-вита…. не, натурально, человек на сколар-вита ссылается….. оуэть. Спасибо, я все понял. СОВСЕМ ВСЁ. :-D На самом деле, если бы вы сослались на самого себя — это было бы на порядок (десятичный, а не интернетовский) менее тенденциозно. То есть вот просто тупо написали бы пост в жж, под специально созданным для этой цели аккаунтом, с единственным текстом, повторяющим ваше выступление здесь — и сослались бы на него. Это было бы менее тенденциозно чем ссылка на сколар-вита. Ну, не знаю, может быть я немножечко предвзят. Хотя последние два абзаца его очередного высера вполне объясняют.

>Спасибо, я все понял. СОВСЕМ ВСЁ. :-D Отлично. но у меня всё еще остались вопросы. Вы специально пьяным прикидываетесь и не замечаете часть текста, при этом настойчиво обвиняя собеседника во вранье?

ну не врите, не буду обвинять. «выглядели примерно так» и «примерно так срали в мозк» — это разные вещи. если вы так тщательно придираетесь к чужим словам, будте абсолютно корректны сами, довольно глупо рассчитывать на чужое великодушие. вы бездарный безымянный неумеха-тролль из интернетов, а не красивая женщина. А зачем вы соврали что Патерно должен быть сидеть?

>ну не врите, не буду обвинять. Вы уверены, что это поможет? Я вот не уверен. >А зачем вы соврали что Патерно должен быть сидеть? Вы задались целью поставить рекорд по использованию слова «врать» ? Давайте я вам помогу: kikap, зачем вы соврали, что я вам приписываю чужую цитату? kikap, зачем вы соврали, что я не употреблял слово «примерно»? kikap, зачем вы соврали, что используется флеш, когда флеша там нет? да, и зачем вы соврали, что бытовой коррупции в штатах нет? Что же касается Патерно, то я считаю, что он должен сидеть. Если человек скрывает серьезное преступление, то он должен сидеть. Как вы там пишете В данном случае «вижу, воняет — значит говно»

И ведь оно действительно не понимает, что каждым своим словом только хуже себе делает. Я раньше считал, что записным либеральным презервативом Роема является пиньон, не думал что в среде айтишников есть настолько откровенные клоны новодворской. Хотя может Кака вовсе не айтишник?

kikap, а не знаете почему так происходит: В докладе, подготовленном Комитетом по разведке при Палате представителей, американским телекоммуникационным операторам рекомендовано не вступать ни в какие деловые связи с крупнейшими китайскими производителями мобильных устройств – компаниями Huawei и ZTE, поскольку те представляют “угрозу национальной безопасности США». http://top.rbc.ru/retail/09/10/2012/673303.shtml

Ну чего напали на Кику. Кика обычный человек. И обычный эмигрант. Он рад, что нашел себе место в США. Ему там нравится. Это его новая Родина. Старую Родину полагается в таком случае опустить и опускать постоянно. Более того, Кика, несомненно хочет гражданство США для себя и семьи (а может, уже получил). А в этом случае дают Присягу на верность США. Где прямо написано, что надо отвергнуться всех иных гражданств, присяг и обязанностей. И работать только на США, а если нужно — то и кровь пролить за США. http://ru.wikipedia.org/wiki/___#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D1.81.D1.8F.D0.B3.D0.B0_.D0.BD.D0.B0_.D0.B2.D0.B5.D1.80.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C «Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня; что я буду поддерживать и защищать Конституцию и законы Соединённых Штатов Америки от всех врагов, внешних и внутренних; что я буду верой и правдой служить Соединённым Штатам; что я возьму в руки оружие и буду сражаться на стороне Соединённых Штатов, когда я буду обязан сделать это по закону; что я буду нести нестроевую службу в вооружённых силах США, когда я буду обязан делать это по закону; что я буду выполнять гражданскую работу, когда я буду обязан делать это по закону; и что я произношу эту присягу открыто, без задних мыслей или намерения уклониться от её исполнения. Да поможет мне Бог». Ну вот он и выполняет по факту эту присягу, проливает тут электроны за новую Родину. Вы же враги США, внешние, как там написано, он защищает Родину от вас. Что ж тут непонятного. Чего от него требовать того, чего он не может и не хочет. У него есть жизненные интересы.

>Что ж тут непонятного. Чего от него требовать того, чего он не может и не хочет. У него есть жизненные интересы. Это понятно. Всё равно обидно наблюдать вроде бы внешне человека, но зомбированного по самые уши.

Нет, он вовсе не зомбирован. Он совершенно осознанно принял решение: 1. Ему тут не нравится. 2. Он хочет жить в США. 3. Он будет верным этой стране. 4. Он будет ее защищать даже в блогосрачах. Причины этого решения могут быть разные: романтические, глупые, шкурные, какие-то основательные, неизвестные нам (ну там родственники в США, жена требует, «не может реализоваться в рашке»). Просто климат ему там больше нравится, он американофил, любит рок и гамбургеры, он гомосексуалист, притесняемый в РФ. Уотева. Это неважно. Он принял такое решение, значит, он будет здесь защищать свою новую родину. Я слышал такой рассказ очевидца: человека на влете в США завели в отдельную комнату, там сотрудник то ли полиции, то ли иммиграционной службы залез в Гугл и предъявил ему всякие его речи против США. — Если вам так не нравится наша страна, зачем вы приехали? Человек надавил на свободу слова, на цель приезда (конференция), и после часовой беседы его впустили. Ну и чо, надо этого головняка нашему Кике?

Может ли быть такое в свободной Америке?

Alter Ego 09.10.2012 07:04:53 # > Я раньше считал, что записным либеральным презервативом Роема является пиньон … — да что-то мне в последнее время сильно брезгливо вас, гаврики, читать. И на этом фоне — сильно влом вступать в дискуссию.

>да что-то мне в последнее время сильно брезгливо вас, гаврики, читать. >И на этом фоне — сильно влом вступать в дискуссию. эти две вещи у вас разве связаны? Вы же обычно вступаете в дискуссию по ключевым словам из последнего комментария, не читая предыдущих. вот прямо в этом топике есть пример.

ты несёшь пургу. От неё реально воротит (извини, что приходится повторяться) — настолько, что даже мысли не возникает опровергать.

>ты несёшь пургу. В глаза ссы либералу, всё равно божья роса. Ведь прямо в ветке пример, и все равно …

Ну это потому что они немного Чужие. Ну вот какие претензии к Кике, если он решил стать американцем? Да никаких, ну решил и реши, что уж теперь. Кроме одной: что он ходит сюда на форум и представляется, прикидывается как бы одним из нас. Если бы он не делал вид, что он один из нас, что он по-прежнему любит Россию и желает ей добра, что он не давал присягу другой стране, то и проблем бы не было. Ты ушел из семьи к другой бабе, ну и не лезь рулить, не давай советов, твое мнение — пятнадцатое. Не несешь ответственности, не любишь, не ведешь совместное хозяйство — ну и пошел на. — Истинная правда, миссис Бобриха, — отвечал он. — Насчет людей может быть два мнения — не в обиду будь сказано всем присутствующим, — но насчет тех, кто по виду человек, а на самом деле нет, двух мнений быть не может… — Я знавала хороших гномов, — сказала миссис Бобриха. — Я тоже, если уж о том зашла речь, — отозвался ее муж, — но только немногих, и как раз из тех, кто был меньше всего похож на людей. А вообще, послушайтесь моего совета: если вы встретили кого-нибудь, кто собирается стать человеком, но еще им не стал, или был человеком раньше, но перестал им быть, или должен был бы быть человеком, но не человек, — не спускайте с него глаз и держите под рукой боевой топорик. С Мегопиндосом та же примерно фигня, только он пока еще здесь, кажется. Но магическое преобразование в хитиновое членистоногое уже началось.

тебе полегчало от того, что ты опорожнил свой творческий орган?

Ну как же опорожнил. У меня творчество (по-вашему, по-пиндосски это называется креатив) вырабатывается ежесекундно. Сияющий поток прозрений, бьет сверкающим столбом до луны. А что, Мегопиндос, по существу ведь нечего сказать? Онанируешь на жизнь в США, признайся?

да-да, весь Роем уже заляпан сверкающим потоком — твоим и тебе подобных. Даже не знаю, отмоется ли.

Ну да, главная ценность Роема — твои комментарии, Мегопиндос. Наверно, не ответишь, ты уже перестал онанировать на США или продолжаешь. Продолжаешь, но платонически, потому что не сможешь там зарабатывать, мне кажется. Иди, опросы свои надрачивай, соль Роема.

Кроме одной: что он ходит сюда на форум и представляется, прикидывается как бы одним из нас. А чо, кстати, это тема. Причем совершенно в русле топика — пускать на роем только по документам, подтверждающим так сказать вовлеченность в процесс ответственности, любви, совместного хозяйства. По паспорту не получится — у компрадора меня есть русский паспорт, я вот даже на новом месте вчера прописался. Но можно подтверждать регистрации на роеме по копии НДФЛ-2, со штампом налоговки. Я бы всецело поддержал такую инициативу, гонево на роеме для меня не настолько важная часть жизни, потенциальное благотворное воздействие на ганглии головожопых «патриотов» гораздо важнее. Есть только одна засада — эту идею уже выдвигали, причем никто иной как Юля Латынина. Придется как-то это пережить, ящетаю.

убожество неграмотное, нерусь проклятая, пишется «не кто иной, как».

О, Кика! Долго же ты тужился, соображал, чо напейсать. Йумор выделял ганглиями. Так ты скажи: присягу на верность США — давал?

Какую присягу, ты чем там двигаешься, болезный?

Alter Ego 09.10.2012 20:51:40 # > Наверно, не ответишь … — ды ты хоть ужом извертись — и так, и сяк, и наперекосяк — не отвечу.

Alter Ego 09.10.2012 20:51:40 # > Иди, опросы свои … — а ты с какого аккаунта там голосуешь? Не боись, банить не буду: в спектре мнений всякая зверушка важна. Просто любопытно.

> Какую присягу, ты чем там двигаешься, болезный? ну как какую — какую при получении гражданства США дают. Да ты не отвечай вопросом на вопрос, мы не в Земле Обетованной. ты гражданство, чтоль, не получил?

ну сначала ж надо Рррродину предать, сдать пару альтерэжек в ФБР например, или там секретный план расположения спутников на дне океана, или еще что-нибудь полезное. а у меня нету ничего :-(

Нет, Кика какой-то все-таки совсем неумный. Хорошо что он уехал, чем больше таких уедет, тем лучше.

Кикочка, солнышко, ну как нету ничего, ну вид на жительство-то есть все-таки?

Он уехал-то уехал, а сам в квартирах московских прописывается. Оборотень в личине программиста.

kikap, зачем вы врёте, что для получения гражданства США надо секреты выдавать?

нифига нету, альтерэжка, представляешь? таджикъ. пожалей меня!

в смысле вы выдали секреты, а вам не дали гражданство? или вам дали гражданство без выдачи секретов?

Смотри Кика-то шифруется. Гражданства нету, ВНЖ нету. А как же ты там живешь, мил человек, ты ж не наемный, как же ты визу получаешь?

>в смысле вы выдали секреты, а вам не дали гражданство? нет >вам дали гражданство без выдачи секретов? нет это имеет какое-то отношение к причине, по которой вы врёте?

kikap, а правда что в США белых уже в университеты не принимают? Завтра Верховный суд США рассмотрит иск студентки Абигайль Фишер по делу об отказе в приеме ее в Техасский университет по расовым мотивам. 22-летняя Абигайль отлично выдержала все вступительные экзамены и, тем не менее, ее не зачислили в университет потому, что она белая и не является афро-американкой. Так ей официально объявила приемная комиссия. Это послужило поводом для иска, в обосновании которого девушка настаивает на том, что «что раса учащегося не имеет никакого значения, и что все желающие вправе попасть в любое учебное заведение, независимо от того, какой расе они принадлежат, исключительно на основе их вступительных баллов и способностей». Однако представители университета стоят на своем и приводят в обоснование своей расовой дискриминации приверженность к толерантности и мультикультурности. http://www.forbes.com/sites/danielfisher/2012/10/09/will-fisher-vs-texas-end-affirmative-action-or-make-it-more-effective/

это имеет какое-то отношение к причине, по которой вы врёте? нет, это имеет отношение к тому, что вы, сударь, слабообразованный дебил. ну можно же было хотя бы погуглить? а правда что в США белых уже в университеты не принимают? вы всё проспали, их в США уже вешают.

>ну можно же было хотя бы погуглить? погуглить получение гражданства США за выдачу секретов? давайте погуглим вместе. я нашёл только http://www.uscis.gov/naturalization , но там не пишут про обязательную выдачу секретов :-( >вы всё проспали, их в США уже вешают. т.е. форбс вы тоже не верите и считаете советской прессой? ок

Вкратце, получить гражданство за такой короткий срок можно двумя способами — президентским указом или отслужив в армии. Президент выдаст тебе гражданство за особые заслуги (и, кстати, по-моему там даже присягу не надо приносить), а какие могут быть заслуги я думаю более-менее понятно. За Нобелевскую премию гражданство не дают. С точки зрения одноклеточной роемовской альтерэжки служба в омереканской армии должна быть даже хуже выдачи секретного плана расположения спутников на дне, ибо более графично. Проблемы техасских студентов меня мало волнуют. Я думаю что русскому поступить в Грозненский «университет» ничуть не проще, и меня волнует примерно так же. В Калифорнии эта порочная практика (аффирматив экшн в госуниверситетах) зобанена законодательно и я надеюсь мой ребенок за время старшей школы не отупеет настолько чтобы поступать в техасский университет. Лучше МГУ конечно, но не сильно.

где б найти альтерэжек уровня ru.os.cmp, а не этих вот, цельнолитых из бетона.

>Вкратце, получить гражданство за такой короткий срок можно двумя способами Какой «такой»? Там написано 5 лет, без службы в армии и президентских указов — врут? >Проблемы техасских студентов меня мало волнуют. >В Калифорнии эта порочная практика (аффирматив экшн в госуниверситетах) зобанена законодательно ну, еще не вечер. суд же только завтра состоится, а у вас прецедентное право. и [url=http://supreme.justia.com/cases/federal/us/539/306/case.html]прошлое решение[/url] было не в пользу белых >Лучше МГУ конечно, но не сильно. Шутку оценил. P.S. >я надеюсь мой ребенок за время старшей школы не отупеет настолько чтобы поступать в техасский университет а megapinion нам [url=http://roem.ru/2012/09/28/karachinski54887/?c#message143538]рассказывал[/url] что вопрос с обучением в США сводится только к деньгам, кто сколько платит, тот там и учится. про мозги не говорил ничего. опять наврали, получается :-( P.P.S. >Я думаю что русскому поступить в Грозненский «университет» ничуть не проще, и меня волнует примерно так же. как же я мог забыть про техасских сепаратистов-то, это ведь которые на улицах [url=http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/08/120813_usa_texas_shooting.shtml]любят пострелять[/url], и даже без всякой свадьбы. Да и полицейские там тоже ничего [url=http://news.bigmir.net/world/616724-V-SShA-policeiskii-zastrelil-vooryjennogo-avtorychkoi-invalida]В США полицейский застрелил вооруженного авторучкой инвалида [/url]

5 лет после резидентства, которое тоже не мгновенное. Итого 7-10 лет получается. Да мне в общем положить на их решения. В Калифорнии все нормально и ура. еще меньше меня интересует университет какой-нибудь северной дакоты. если бы это была шутка. вопрос с обучением совершенно не сводится к деньгам. то есть если у тебя есть на алабамский государственный, то и на стенфорд есть. Это если сферично и в вакууме. А в реальной жизни, например, жителю калифорнии калифорнийские казенные универы обходятся заметно дешевле чем нежителю. То есть беркли для меня вдвое почти дешевле стенфорда. плюс стипендии. плюс университеты не набирают людей по деньгам вообще — ты сначала подаешь документы, а потом тебя принимают и только потом может выясниться что у тебя нет денег (и тогда тебе найдут фонд, который за тебя заплатит, потому что если стенфорд не возьмет студента, которого берет стенфорд, то за этим студентом выстроятся стопицот других универов). проверять твой кошелек перед поступлением они не имеют права. то есть да, это дорого, но не в деньгах счастье. лучше детей убивать, а то ишь, расплодились. http://www.vesti.ru/theme.html?tid=74093

>лучше детей убивать, а то ишь, расплодились. Да, это в техасе тоже практикуют http://www.cbsnews.com/8301-201_162-57352546/8th-grader-killed-by-texas-police-had-pellet-gun/ Полицейский всё правильно сделал, говорят http://www.valleycentral.com/news/story.aspx?id=787110 а вот еще свежее из техаса В Техасе солдат застрелил сослуживца при лечении икоты http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/09/120926_rn_texas_hiccups_shooting.shtml хорошее там место

но это всё мелочи вы про настоящих техасских сепаратистов не читали, наверное United States of America v. Johnie Wise and Jack Abbott Grebe хотели судью застрелить кактусом, в процессе даже сайт сделали и еще писем отправили в разные места в итоге дали по 24 года каждому за «заговор с целью применения оружия массового уничтожения». Отравленых кактусов при обыске найти не удалось. http://kouzdra.livejournal.com/544608.html и это всё происходило еще до всяких patriot act, но и не так давно — в 2000 году.

> а megapinion нам рассказывал что … — срань господня! Это мне только кажется с бодуна, или вы в самом деле лепите из меня гуру? Насчёт того, что «вопрос с обучением совершенно не сводится к деньгам» — при том, что высшее образование платное и (по российским меркам) запредельно дорогое, — это, конечно, очень диалектично, да. Меня ещё вот что тут интеерсует: вот стоимость жизни в каких-нибудь стэнфордах и в каких-нибудь алабамах — она, разве, одинаковая? kikap, вы, как я понимаю, серьёзно планируете своиму ребёнку дать хорошее высшее образование в США … Так вы, наверное, оценивали, сколько на это — на весь курс и период обучения — нужно денег скопить? 200, 300 или таки 500?

Ну, гражданин, терпите — по сравнению с местными цельнобетонными портянками (отличное слово, почему не слышал раньше?) любой либераст-компрадор не просто гуру, а просто полубог. Стоимость жизни конечно разная, но именно поэтому университет старается ее компенсировать, предлагая субсидированное жилье (а это основной фактор, остальное — если и есть разница, то небольшая). Универу крайне невыгодно превращаться в учебное заведение для богатых, но естественным образом это происходит, поэтому они прилагают совершенно титанические усилия чтобы разбавить массу золотой молодежи умненькими из трущоб. Особенно, кстати, в Калифорнии, где отменили принудительное разбавление тупыми ниграми (когда нигров брали за то что они нигры, а не за то что умненькие). Сколько хотите, вернее сколько есть. Stanford Law School, наверное и больше 500 может выйти. Если денег мало, то есть варианты — экономные родители, например, не отправляют детей в бакалавриат престижного вуза, потому что разница между скажем стэнфордом и футхил колледжем рядом по уровню обучения очень мала (на первых 2-3 курсах), а стоимость — стенфорд порядка 40К+ в год стоит, а футхил — 3К, что-ли. А вот мастера и дальше надо получать в хорошем и престижном вузе, потому что и уровень уже по экспоненте растет и «статус» меряется по тому что у тебя в мастерском дипломе написано. Беркли (который в общем почти ничем не хуже стенфорда) — это государственный вуз и на него распространяются скидки для резидентов калифорнии (это любой кто прожил в штате год непрерывно), насколько я помню ценник по полной (с общагой и книжками) 23К в год. Поэтому да, если пойти в стенфорд с нуля и платить по полной — 200К+ минимум, если пойти на три года в хороший коммунити колледж (а футхил реально хороший) будучи резидентом — то меньше сотни. Что, в общем, совершенно подъемно для обычного программиста, если у него не пятеро детей погодки (я думаю что если пятеро, то там прибежит какой-нибудь кекс из какого-нибудь агенства штата и даст денег на обучение, откуда вы думаете в самом богатом штате шишиа вечный бюджетный дефицит и грань банкротства?). Вообще говоря, вы поступите в стенфорд — а деньги вам найдут (особенно если вы резидент). Человек, который прошел по конкурсу в стенфорд, это не тот ресурс, которым стенфорд захочет разбрасываться. При этом ихняя diversity будет работать на вас — русских студентов мало и вашему ребенку будет проще поступить чем скажем индусскому или тем паче китайскому, про прочих равных они выберут вашего. Моя жена ходила туда на собеседование в MBA школу, ей прямо открытым текстом сказали — у нас в программе всего один русский, мы тебя возьмем (потому что ты красивая блондинка).

Альтерэжка, я тебе говорил — ты дебил. Убитый подросток в техасе направил на копов оружие, они имели полное право его расстрелять прямо сразу, а не призывать его lower the gun. То что пистолет оказался игрушечным ни на что не влияет, выглядел он настоящим.

kikap, пока что всё, что вы говорите, звучит как «бедным родителям тоже вполне можно исхитриться и дать своему талантливому отпрыску образование в одном из лучших ВУЗов США задёшево или за не слишком дорого». Ок, осталось теперь понять: сколько процентов семей в целом (помнится, была тут тёрка про «средний уровень», т.е. именно «в целом») «исхитряются», а сколько всё-таки платят полный (или почти полный) ценник. PS. Ну и «скидки для резидентов Калифорнии» — это типа как отдельный конкурс для москвичей в Совдепии, правда?

Ну мне эта статистика не очень интересна, ибо я знаю что у меня пока деньги есть и на полный прайс и на любые комбинации. Сама по себе средняя температура по больнице наверное известна (казенные вузы обязаны все выкладывать в паблик), но это надо копать и непонятно зачем. Суть в том что проблема — поступить. У бедных родителей не на вуз денег не хватает, а на дополнительные занятия, на жизнь в хорошем школьном округе или на частную школу. Именно поэтому вузы стараются способных детей вытаскивать из школ уже в 5-6 классе. Вы не с той стороны смотрите на проблему — если вы доберетесь до стенфорда и ваш ребенок туда пройдет, то всё у него будет хорошо, в стенфорде или нет. Полный ценник платят те, у кого он есть :-) Потому что отсутствие денег надо доказать, и попытка обмана чревата. А разве был конкурс для москвичей? Я помню что был как раз конкурс для нацменов.

В совдепской Москве было просто два разных набора в ВУЗы — «с общежитием» и «без общежития». Со всеми вытекающими. (Ну и квота на нацменов, естественно, тоже давила на иногородних.) ((Ну и «прописаться у тётки», чтобы пройти в мосвуз «без общежития», — это было как … прописаться в Москве … да, москиска в позднем совке — это вам было не хухры-мухры!)) С тем, что стоимость образования не сводится к стоимости обучения в ВУЗе самой по себе — я согласен. Кстати, вы все напираете на то, что, типа, если ребёнок талантлив, целеустремлён и работоспособен, то всё у него будет хорошо … Но тем, кто не талантлив (или не слишком талантлив) тоже бывает нужно высшее образование, чтобы преуспеть в этой (и в той) жизни.

А, про общагу да, я забыл. Вы пропустили — для тех кто не шибко, есть коммунити колледжи, которые _очень_ разнятся по уровню (от полууголовного ПТУ до неплохого почтиуниверситета). Но в хороших местностях они хорошие и учат там отлично. Если считать что стенфорд в переводе гоблина это МГУ, то коммунити колледж — это университет города миллионника типа НН или там Волгограда.

Чо, предатель, косишь под человека тут? Иди, иди уже к своим Чужим.

>Ну, гражданин, терпите — по сравнению с местными цельнобетонными портянками (отличное слово, почему не слышал раньше?) Наверное, по той причине, что косили от армии? Если бы не косили, то могли бы и секретов набрать для последующего обмена на гражданство. Но мне вот интересно, вы в понимаете смысл слова, которое используете? Или просто понравилось слово портянка и вы давай применять? Я ведь вас уже спрашивал что это значит, но вы ловко обошли молчанием этот вопрос. >При этом ихняя diversity будет работать на вас — русских студентов мало и вашему ребенку будет проще Подождите, какая diversity? Вы же сказали что в Калифорнии забанено Affirmative action ? >Альтерэжка, я тебе говорил — ты дебил. Убитый подросток в техасе направил на копов оружие, Я может и дебил, я же Alter Ego. Вопрос ведь в том, что вы нашли новость про «полицейский убил школьника», а предисторию читать не стали — скорее надо запостить. Российский школьник был старше американского на 2 года и тоже не подчинился требованиям поллиции. >То что пистолет оказался игрушечным ни на что не влияет, выглядел он настоящим. это я уже понял, мы же обсудили новость с авторучкой. Если кратко сформулировать, то получится «в США полицейский всегда прав, в России же — всегда неправ». Собственно, в Великобритании такая же ситуация http://lenta.ru/news/2012/07/19/notguilty/ но там это на благо людей и во имя демократии, а в России для поддержания кровавого режима

kikap, и в продолжение истории Вчера был оглашёл приговор по одному из самых нашумевших дел в США за последние несколько лет — педофилу Джерри Сандаски, тренеру команды американского футбола в Penn State (Университете штата Пенсильвания), который в течении нескольких десятилетий насиловавшего мальчиков, которых он находил в рамках всяких детско-юношеских спортивных программ, базирующихся вокруг университета. Удивительно в этой истории не сам факт педофилии — не первый и не последний, а другое. На протяжении многих лет университетсткое начальство фактически напрямую покрывало Сандуски, в то время как его склонность к педофилии уже не была секретом, и накапливались десятки вполне достоверных жалоб на его поведение. И это в очень ханжеской стране где практикуется совершенно иррациональное, истерическое отношение к педофилии, и где сотням людей поломали жизни на основании весьма сомнительных обвинений в ней. В американских университетах выдающемуся профессору могут запросто поломать карьеру за лёгкий роман с совершеннолетней (и вполне осознающей свои действия) студенткой. В данном же случае настоящего педофила, насилующего несовершеннолетних детей, более десяти лет покрывало университетское начальство. Это, в первую очередь говорит об университетских приоритетах. Во многих университетах реально самое главное — это футбольная команда, и её тренер — царь и бог, по сравнению с которым любой профессор — никто и звать его никак. Половина американских колледжей и университетов имеют больше общего с римскими школами гладиаторов, описанными в сериале «Спартак», чем с традиционными заведениями высшего образования. Их стержень — это футбольная или баскетбольная (реже — хоккейная) команда, с культом личности вокруг её звёзд, а так же её главного тренера, и которой прислуживают «тёлки»-чирлидеры, опять же очень похоже на гладиаторскую школу. Какие-то студенты при этом ещё и учатся (если нет «спортивной» стипендии, платить за обучение даже в посредственном колледже стоит огромных денег), но это глубоко второстепенный эффект. От спорта, впрочем, есть определённая польза — это вырабатывает волю, дисциплину, иногда лидерские качества. Но к высшему образованию это имеет довольно мало отношения… http://neznaika-nalune.livejournal.com/782561.html

Во многих университетах реально самое главное — это футбольная команда, и её тренер — царь и бог, по сравнению с которым любой профессор — никто и звать его никак. В этом тексте баттхерта больше чем собственно смысла. А смысла в нем примерно столько же сколько в канонической легенде про Москву населенную медведями в буденновках, пьющими водку и играющими на балалайках. То есть определенная связь с реальностью есть, но слишком уж преувеличенная. Вон, в СССР спортсмены «в армии служили», а в Штатах они «в университете учатся». Судя по тому что в общем и целом со штатовской наукой все в порядке, им это не очень мешает. Про «сломанные судьбы» профессоров, трахнувших студентку — тоже в общем журнализм. Всяко бывает, я живу практически в Стенфорде, постоянно там пью кофе и так же постоянно вижу пары с примерно трехкратной разницей в возрасте. На сломанные судьбы они не похожи. Что говорит скорее не о том что сломать судьбу невозможно, а о том, что частный универ и государственный — это довольно большие две разницы. Государственный существенно больше напоминает богадельню, ну и нравы там соответствующие.