Медведев запретил публичный анонимный Wi-Fi — сначала паспорт потом доступ

В общем-то и жрать уже не хочется.

в очередной раз хочется ругаться нецензурно

Стартаперы плачут А по факту, хйня конечно

конечно, конечно. так-то можно и в рубище ходить, водой с сухарями питаться. а то выдумали, какой-то технический прогресс и цивилизация

Суровые годы уходят Борьбы за свободу страны За ними другие приходят Они будут тоже трудны кроме шуток.

Сотовые провайдеры аплодируют (а равно сотовые провайдеры владельцы платных Wi-Fi точек под общим брендом). Круче всего это будет восприниматься в Крыму. Не успели там узнать, что для пользования мобильником, оказывается, нужен паспорт, так ещё и Wi-Fi, внезапно, российский, тоже без паспорта не работает!

Вот и не станет публичного wi-fi. Обработка персональных данных возможна только с согласия гражданина, согласие может быть подтверждено только договором, wi-fi — услуга, могут ли юридические лица безвозмездно предоставлять услугу неограниченному кругу выгодоприобретателей? Оператор может ставить заглушку, на которой будет публичная оферта, однако может ли лицо полномочия по получению и обработке персональных данных которому было передано оператором требовать от гражданина подтвердить достоверность персональных данных?

Уже в двухтысячных было что-то подобное про проводные телефоны, Мы составляли список сотрудников кто с какого номера телефона может позвонить и передавали этот список оператору. Кроме нас я знал еще пару крупный организаций, кто это делал. Список этот составили всего один раз.

В России постепенно, ползучими, подковерными методами — как раз в стиле спецслужб, но все более явно и неотвратимо устанавливается почти классическая фашистская диктатура. Тут тебе и идеология «русского мира», и недавно появившийся термин «национал-предатели» (осознанный раскол общества и разжигание ненависти к оппозиции), и курс на изоляционизм, и бряцанье оружием и всякие идеи «чебурашки» вместо интернета, тотальная слежка ФСБ и борьба с якобы пиратством (торрент трекерами) в сети. Это намеренный вектор, выбор и на это направленны воля и резервы тех, кто сейчас узурпировал власть в России. Нет никакого демократического правительства в России, нет никакого «доброго царя». Мы сталкиваемся с планомерным превращением страны в тиранию — это звучит жестко, горько и в это не хочется верить, но не признать этого — значит обманывать себя. Посмотрите какой путь страна уже прошла и как изменилась с 2010 года, сколько принято «законов» — страну ведь не узнать, по сравнению с тем, что было. Противодействовать этому можно и нужно, но процессы такого масштаба не останавливаются и не изменяются так просто. Боюсь перейдено уже слишком много «красных линий» и теперь только объединенные усилия всех свободных людей и стран мира способны по-настоящему изменить ситуацию в России. Но каждый может быть частью этого, посильно помогая этому процессу. То что происходит страшно и отвратительно ибо по-сути мы живем в Германии 30-х годов, но не оставляйте надежду — мир победил нацизм и коммунизм. Победит и путлеризм. И станет намного безопаснее, лучше и добрее, но до этого нам предстоит пережить темные времена, по мере сил приближая их конец.

Наивною была надежда и упование на то, что может быть хотя бы roem сумеет избежать сего… Юрий, вы банить за свободо-слово-блудие по поводу власти, государства и прочей не профильной «ереси» еще не пробовали?

Dixie Corlock Ну вы бы хоть текст немного изменили чтоли, чтобы так не палиться. Ну и вдогонку. США у вас видимо райская демократия, такая, какой её придумали древние греки… Клоун вы конечно ещё тот

Причём тут США? В коменте выше говорится об отвратительной внутренней политике Путина

Dixie Corlock Тут тебе и идеология «американского мира», и термин «мусульмане-террористы» (осознанный раскол общества и разжигание ненависти к мусульманам), и курс на изоляционизм любом неугодной страны, и бряцанье оружием и всякие идеи как дольше жить в долг за счёт остального мира, тотальная слежка АНБ и борьба с якобы террористами в оффлайне и в сети. Это намеренный вектор, выбор и на это направленны воля и резервы тех, кто сейчас узурпировал власть в США. Нет никакого демократического правительства в США, нет никакого «доброго президента». США сталкивается с планомерным превращением страны в тиранию — это звучит жестко, горько и в это не хочется верить, но не признать этого — значит обманывать себя. Посмотрите какой путь страна уже прошла и как изменилась с 2001 года, сколько принято публичных и непубличных «законов» — страну ведь не узнать, по сравнению с тем, что было. Противодействовать этому можно и нужно, но процессы такого масштаба не останавливаются и не изменяются так просто. Боюсь перейдено уже слишком много «красных линий» и теперь только объединенные усилия всех свободных людей и стран мира способны по-настоящему изменить ситуацию в США. Но каждый может быть частью этого, посильно помогая этому процессу. То что происходит страшно и отвратительно ибо по-сути граждане США живут во времена Германии 30-х годов, но не оставляйте надежду — мир победил нацизм и коммунизм. Победит и американизм. И станет намного безопаснее, лучше и добрее, но до этого нам предстоит пережить темные времена, по мере сил приближая их конец.

Никита С.: нет, за это нет. А за обсуждение модерации и офтопик — да

В законе ничего не сказано про анонимный публичный Wi-Fi, который раздается физическими лицами.

Революция, ты научила нас Верить в несправедливость добра. Сколько миров мы сжигаем в час Во имя твоего святого костра.

Результатом будет, вероятно, не исчезновение WiFi, а монополизация рынка. Вместо Dlinka и провода к местному провайдеру, кафешкам придется ставить WiFi от Beeline/MTC/Megafone, а пользователям — заранее заключать договора с ОПСОСами. Дополнительные проблемы будут с поездками в другие регионы, где, возможно, доминировать будет какой-то другой игрок.

На самом деле сейчас в этом плане правовой вакуум. Представим себе ситуацию: я владелец ресторана и раздаю бесплатно Wi-Fi своим посетителям. Ко мне приходит кто-то, садится за столик и ломает какой-то государственный ресурс (или совершает другую противоправную деятельность в сети). Он не использует tor и другие средства анонимизации, так что в логах на внешних серверах фиксируется IP-адрес моей точки точки доступа. IP-адрес принадлежит провайдеру. В ходе расследования органы присылают запрос провайдеру «Чей IP-адрес?». Провайдер соответственно говорит: ИП Иванов (ресторан). Теперь органы приходят ко мне, как к директору данного заведения. Как мне доказать, что ломал не я, а посетитель, которого уже давно и след простыл? Логи это хорошо, но во-первых MAC-адрес устройства (телефона, планшета, ноута) легко изменить (и что он вообще даст?), да и нет такого понятия как «нотариально заверенные логи» (с).

Олег, я конечно понимаю, что к нашему правосудию это относится весьма условно, но это не вы доказываете, что не верблюд, а органы, что это сделали именно вы.

Олег, а вы владелец ресторана? Что-то мне подсказывает, что настоящие владельцы будут больше обеспокоены перспективой спрашивать у своих клиентов паспорт.

То есть теперь у нас с вайфаем будет в точности, как в Германии? Ишь, куда скатываемся!

Офисный не только Wi-Fi, а вообще любой доступ в интернет, в том числе на обычных рабочих тачках, я правильно понимаю?

@Aleksei Guzev, вы когда в Германии последний раз были? Я 3 месяца назад, пользовался открытым WiFi в аэропортах, пивных, отеле и в городском парке. Паспорт нигде не спрашивали. Одно время в Италии спрашивали паспорт в интернет-салонах, года три назад, кажется. Давно перестали.

А представьте вы организатор большой технической конференции, на несколько тысяч человек. Теперь перед тем как раздать WiFi, нужно будет проверить паспорта у этих нескольких тысяч.

Не нужно. Это же техническая конференция. Достаточно заранее раздать логины тем кто регистрируется и потом приедет. А гуманитарным конференциям поможет Билайн и его платный Wi-Fi.

Интересно, в метро теперь паспорт машинисту предъявлять?

В теории, wi-fi можно сделать с логином через «Госуслуги». С паспортом бегать не надо, данные хранятся сразу в одном месте, сохранять/передавать ничего никуда не нужно. Но об этом есссно никто не подумал заранее. Вначале запрет введем, потом с попкорном понаблюдаем как выкручиваться будут.

странно, что скайп заодно не запретили

а в квартире я у всех родных должен паспорта спрашивать? а если сосед сел на мой вайфай? на всякий случай весь подъезд обежать? хмм, даже ватники не хвалят очередной запрет… странно

В законе речь не про вифи, а про оконечное оборудование. Проводной роутер тоже подходит. У меня пара вопросов на тему того, что абонент-юрлицо/ИП обязаны передавать провайдеру списки пользователей своего оконечного оборудования: 1. А не является ли список сотрудников коммерческой тайной? Штатное расписание является, но там зарплаты. А просто список? 2. Если я ИП, и дома я живу не один, то я тоже обязан передавать список пользователей моего оконечного оборудования провайдеру?

Каково наказание за непредоставление списка?

Пожизненный эцих, с гвоздями

Хранить полгода? Тетрадку? Сканы паспортов? А СОРМ нафига? Все хакеры прям с айфонов ломают, прямо в кафе.

Такой закон принят в Турции, там нельзя без идентификации подключиться. Не знаю, может на курортах кафешки нарушают и пускают, но в Стамбуле в торговых центрах, в старбаксе, макдональдсе это было так.Но реализовано это умнее — на веб-странице аутентификации нужно ввести номер сотового (турецкий), на который сразу приходит СМС с кодом доступа. А симки там продают по паспорту. Туристы без местных номеров (которым оно нужнее вего) в пролете.

Да не исчезнет публичный WiFi совсем! Монополизация, да — усилится. Ну будут как в интрнет-банке через СМС-ки код доступа высылать. Просто без мобильника под рукой уже и не подключишься. Думаю, что принятие такого постановления — это не чистая самодеятельность спецслужб (у них вообще много еще странных идей), но тут еще и интересы крупнейших телекомов замешаны …

Вот чего пишут: Правительство решило пускать россиян в интернет только по паспорту, однако это новшество затронет лишь коллективные пункты доступа (ПКД) в сеть, которые, в частности, ранее развивала «Почта России». Эти пункты по закону «О связи» оказывают населению универсальные услуги: таксофонной связи, многофункциональных устройств, информационных киосков, а также выход в интернет. http://pravo.ru/news/view/108341/ Пусть кто-нибудь умный прокомментирует.

Вот же каждый раз стараешься проверять информацию, но все равно пропускаешь. Все СМИ в один голос написали про WiFi — лоханулся, поверил на слово. А сам почитал постановление — и правда — только пунктов коллективного доступа это касается …

В очередной раз подтвердилось, что для блогеров и сотрудников СМИ нормативные акты на русском языке слишком сложны для понимания. Им надо переписывать то же самое, но на языке пятиклассника, и желательно с картинками. Но какой был бугурт! Доза эндорфинов прошла по вене прямо с утра. Многие, я думаю, сэкономили на кофе и энергетиках.

Алексей Ровдо, а не знаете, случаем, что подразумевается под термином «пункт коллективного доступа»? Беглый просмотр поисковика показал, что под это понятие могут попадать «интернет кафе» и терминалы установленные в социально значимых местах. К слову, с марта 2014 универсальным оператором для последних является Ростелеком единолично. И в топике обсуждения не совсем понятна формулировка «Медведев подвёл под регулирование не только публичный, но и офисный Wi-Fi. » По крайней мере очень странным выглядит вывод про офисный Wi-Fi

>> Пусть кто-нибудь умный прокомментирует. Это вроде только один из пунктов постановления. Другой пункт касается срочных договоров разового доступа.

Я хотел бы поразмышлять — где находится грань между свободой и контролем? (Да, я не первый и не последний кто поднимает эту тему). Гипертрофированные примеры: завтра запретят анонимные прогулки по Арбату (при входе потребуют показать паспорт), а послезавтра въезд и выезд из города. Это нарочито гипертрофированные ситуации, разумеется, найдутся те, кто скажет: нет, этого не случится ни завтра, ни послезавтра и вообще никогда. Найдутся, как всегда и другие, кто скажет: законопослушному гражданину ничего не стоит предъявить краснокожую паспортину, зато он получает какую-то гарантию безопасности. Найдутся и третьи, которые в пример будут приводить какие-нибудь Гондурасы и Сальвадоры, рассказывая, что у них там всё еще сильнее контролируется. Я не об этом. Я о степени контроля и свободы. Где по-вашему должна пролегать граница? Надо же её где-то поставить? Ведь если «разрешить всё» — это будет какой-нибудь Судан, где вообще все делают что угодно и никто никак не контролирует ситуацию. В каком месте рейтинга стран по степени «свободы» сейчас Россия? И куда мы по этому рейтингу должны в результате сместиться?

Постановление уточняет правила оказания услуг связи с использованием т.н. пунктов коллективного доступа (ПКД), которые, в свою очередь, обслуживаются т.н. операторами универсальных услуг связи (Оператор УУС). К Wi-Fi в метро и в парках всё это отношения не имеет.

Зато открывается широкий рынок ЭЦП и их, видимо, эволюция от «флэшечки» до «жучка»

Nikolay Sustavov, из ФЗ о Связи: 1. В Российской Федерации гарантируется оказание универсальных услуг связи. К универсальным услугам связи в соответствии с настоящим Федеральным законом относятся оказываемые с использованием средств коллективного доступа или точек доступа: услуги телефонной связи с использованием таксофонов, многофункциональных устройств, информационных киосков (инфоматов) и аналогичных устройств; услуги по передаче данных и предоставлению доступа к информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» с использованием средств коллективного доступа; услуги по передаче данных и предоставлению доступа к информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» с использованием точек доступа. 2. Порядок и сроки начала оказания универсальных услуг связи, а также порядок регулирования тарифов на универсальные услуги связи определяется Правительством Российской Федерации по представлению федерального органа исполнительной власти в области связи исходя из следующих принципов: время, в течение которого пользователь услугами связи достигает средства коллективного доступа для оказания услуг телефонной связи без использования транспортного средства, не должно превышать один час; в каждом поселении должно быть установлено не менее чем одно средство коллективного доступа для оказания услуг телефонной связи с обеспечением бесплатного доступа к экстренным оперативным службам; в поселениях с населением не менее чем пятьсот человек должно быть установлено не менее чем одно средство коллективного доступа для оказания услуг по передаче данных и предоставлению доступа к информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» без использования пользовательского оборудования абонента; в населенных пунктах с населением от двухсот пятидесяти до пятисот человек, в которых установлено средство коллективного доступа для оказания услуг телефонной связи, должна быть установлена не менее чем одна точка доступа; точка доступа с учетом положений настоящей статьи должна подключаться с использованием волоконно-оптической линии связи и обеспечивать возможность передачи данных на пользовательское оборудование со скоростью не менее чем десять мегабит в секунду. Федеральный орган исполнительной власти в области связи определяет населенные пункты, в которых устанавливаемые точки доступа могут подключаться с использованием иных линий связи, кроме волоконно-оптических. http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=163248 ПКД — это про обеспечение малых и удалённых населенных пунктов хоть какой-то связью, по крайней мере телефонной, а лучше и интернетом, понимаете? Поэтому и пишут, где они должны быть установлены, и какие на это должны быть тарифы.И там, натурально, осуществляется разовый доступ. Пришёл — получил доступ, всё правильно. Теперь будут с паспортом приходить, ну, в теории.

В постановлении есть юрлица и их подключения с обновлением раз в квартал списка «суб-подключений». Какие ещё юрлица могут быть на почтовых ПКД подключённые больше чем на квартал? По-моему так не бывает. А раз не бывает — значит, постановление не только про Почту. Хотя и про Почту тоже, так как связь из почтовых отделений это одна из разновидностей всех возможных видов связи.

Иван Ильин, а потому что надо не одни поправки читать, а весь текст вместе с поправками. Это две разные вещи 1. про разовые подключения человека к интернету через ПКД (написал выше) 2. Про обязанность юр.лиц, подключенных к интернету, сообщать ФИО и перс.данные своих сотрудников, которые этим интернетом пользуются. Как мне подсказали в другом месте, аналогичная норма про телефонную связь действует с 2008 года. Вылилось это в новый пункт типового договора, что абонент-юрлицо обязуется предоставить это всё, если его спросит провайдер. Всё.

> То есть теперь у нас с вайфаем будет в точности, как в Германии? Ишь, куда скатываемся! Да ладно. Полгода назад катался на ICE — подключился к поездному WiFi, заплатил пару евров и пользовался в своеудовольствие. Паспорт никто не спросил, дали мне код там же по WiFi или прислали на телефон — не помню, но телефон в любом случае российский.

Есть термин «пункт коллективного доступа», который использует Почта России. Какие основания думать, что в тексте закона сочетание «пункт коллективного доступа» используется в значении «ПКД Почты России», а не в значении «любой пункт доступа в интернет в общественном месте» или как-то еще? Там нет уточнения. И указания на ПКД как на специальный термин — тоже нет, понимай как хочешь. Надо смотреть на что именно в тексте изменяемого закона ссылается это изменение и что именно там меняет. Хорошо, что у нас есть умный Анатолий, который читает по-русски и времени у него тоже достаточно, чтобы почитать все документы, ссылающиеся по цепочке друг на друга. Вот пусть он почитает и нам расскажет.

А как будет проходить идентификация пользователей Wi-Fi в метро? в аэропортах и вокзалах?

Пусть Илья сам пойдет и почитает что хочет, если ему так надо.

> Теперь будут с паспортом приходить, ну, в теории. Ну да, в отделение Почты — с паспортом, а около кафешки на лавочке — просто так? Вы сами-то в это верите?

> Вы сами-то в это верите? Это не вопрос веры, к счастью.

Кто-нибудь в курсе, необходимость регистрации пишущих машинок и ксероксов в ФСБ, уже отменили?

Пункт коллективного доступа определяется в приказе Минсвязи — http://base.garant.ru/188949/. Точнее, описывается по частям, начиная с: Средства связи с подключенными к ним персональными компьютерами со средствами ввода и отображения информации устанавливаются в пунктах коллективного доступа (далее — ПКД).3. В ПКД организуется не менее чем два рабочих места.4. В качестве средства, позволяющего пользователю воспользоваться универсальными услугами связи на ПКД, применяется в том числе универсальная карта связи, соответствующая требованиям пункта 6 приложения N 1 к настоящему приказу. Так что к Wi-Fi в кафе и метро это железно не относится

> Так что к Wi-Fi в кафе и метро это железно не относится Что означает только, что эту досадную оплошность устранят через неделю очередным постановлением. P.S.: вот даже любопытно стало — какой оборот у этих ПКД? В рублях, в человеко-часах и мегабайтах? В нашем почтовом отделении компьютеры стоят (или стояли), но я ни разу не видел, чтобы кто-нибудь ими пользовался. Надо будет спросить девочек.

Объясняю для самых маленьких (и ленивых). Открываем текст поправок, читаем. Пункт 1 Про правила оказания универсальных услуг связи — теперь надо показывать паспорт. Универсальные услуги связи — это те услуги, которые оказывает оператор универсального обслуживания. Кто это такие — ФЗ О связи, ст. 58. Пункт 2. Вносятся изменения в правила оказания услуг связи, — пункт 24′ — он снова про разовый доступ в интернет через ПКД. если у вас сомнения — обратите на пукнт 17, который гласит «Услуги связи по передаче данных оказываются на основании возмездного договора». Вы когда подключаетесь к точке wi-fi в магазине, никакого ВОЗМЕЗДНОГО договора не заключаете. — пункт 26 — он про обязанность абонентов юр.лиц и ИП предоставлять данные о тех, кто пользуется его интернетом. Вы тут можете сойти с ума, и сказать, что — вотвотвот, мы же говорили — через это вход во все точки, которые же какое-то юр.лицо в интернет пустило. Даже если сойти с ума вместе с вами, то ни про какие паспорта (ни про данные, ни про предоставление) там речи нет. Просто список, который должен подтвердить уполномоченное лицо юр.лица (ИП). Мне уже подсказали (я писал выше, повторюсь), что аналогичная норма действует про телефонную связь с 2008 года. И, как видите, если кто-то приходит в организацию, и звонит с её телефона, его ФИО не записывают с специальную тетрадь. Просто в типовом договоре на услуги телефонной связи добавился пункт, что абонент обязуется предоставить список, если спросят. Пункт 3 Аналогичное про телематические услуги (не знаю что это, да и какая разница).

Crio, давайте посмотрим на что-нибудь, что через неделю ничего не устранят?

В 2012 году общий трафик в этих пунктах составил 4556 Гб, в 2013-м – 1146 Гб via http://www.vedomosti.ru/tech/news/28735511/kollektivnyj-dostup-ne-nuzhen

Crio, вы не поверите, наверное. но если вы чего-то ни разу не видели, это не значит, что этого нет. В 2012 г. общий трафик пунктов коллективного доступа (ПКД) составил 4556 Гб, а уже в 2013 г. — только 1146 Гб, объем оказанных ими услуг снизился вчетверо, следует из годового отчета Федерального агентства связи (Россвязи). По его данным, в России сейчас насчитывается 20 847 ПКД. http://www.vedomosti.ru/tech/news/28735511/kollektivnyj-dostup-ne-nuzhen

Закон явно пролоббирован сотовиками (хотите интернет — покупайте модем, и надейтесь, что сеть будет не перегружена). Другого смысла у него не видно — фактически всех владельцев точек доступа обязали назначить ответственного. Проверить связь этого назначенного ответственного с реальностью не представляется возможным. Ну будут владельцы ресторанов и пр. держать пару сканов паспортов и отдавать их на все запросы, и что дальше? А что будет с программами бесплатного интернета в общественном транспорте и пр? Так же как с интернет-банкингом в сбербанке? Каждый раз бегать к банкомату за десятком паролей? И разве это сможет защитить от взломщика? Wi-Fi даже сейчас часто ставят на WEP, который гарантировано ломается менее, чем за 5 минут стандартным софтом для аудита безопасности беспроводных сетей. Больше пользы приносит видеонаблюдение в местах с публичным Wi-Fi. PS: А в Европе тележки Нетсле раздают бесплатный wi-fi, очень удобно.

Отлично вбросили, фейсбучек порвало от негодования. «В случае заключения срочного договора…» — и много вы видели кафе, которые требуют заключения срочного договора? Или у нас «кафе» внезапно готовы оказывать услуги связи и становиться операторами пкд со всеми вытекающими? Да, это серая зона. Если вы решили предоставить посетителям доступ к арендованному на ваше имя каналу связи, то вы принимаете на себя определенные риски. Но обсуждаемое постановление тут ничего не усугубляет.

> «В случае заключения срочного договора…» — и много вы видели кафе, которые требуют заключения срочного договора? > Или у нас «кафе» внезапно готовы оказывать услуги связи и становиться операторами пкд со всеми вытекающими? Михаил, Вы, наверное, не в курсе, но, например, садясь в общественный транспорт, вы заключаете с перевозщиком срочный договор перевозки. А покупая товар в магазине, вы заключаете срочный договор купли-продажи.

Crio, вы не поверите, наверное. но если вы чего-то ни разу не видели, это не значит, что этого нет. В 2012 г. общий трафик пунктов коллективного доступа (ПКД) составил 4556 Гб, а уже в 2013 г. — только 1146 Гб, объем оказанных ими услуг снизился вчетверо, следует из годового отчета Федерального агентства связи (Россвязи). По его данным, в России сейчас насчитывается 20 847 ПКД. http://www.vedomosti.ru/tech/news/28735511/kollektivnyj-dostup-ne-nuzhen Ну это же чудесно. Средний годовой (!) трафик ПКД — 50 мегабайт (!!). При том, что главная страница новостного сайта, скажем, РБК тянет на полмегабайта. Т.е. всего пара сотен страниц за год на каждый пункт доступа. Кто-то раз в две недели читает новости. Не удивительно, что я его не встречал на нашем ПКД.Конечно, такой сегмент рынка срочно нуждается в дополнительном регулировании. [/sarcasm]

2Roman Yankovsky: Посмотреть я почти всегда не против. Вынося за скобки гиперболу — ужесточение доступа к бесплатному WiFi в течении ближайшего года годится? Либо его вообще запретят, либо по предварительной подписке через что-нибудь типа Beeline WiFi — регистрация, договор и доступ, возможно, бесплатный (т.е. за счет заведения), по личному пароль/логину.

> покупая товар в магазине, вы заключаете срочный договор купли-продажи. Где почитать текст договора? IANAL, но, помнится, этот тип взаимоотношений называется другими словами.

> > покупая товар в магазине, вы заключаете срочный договор купли-продажи. > Где почитать текст договора? В Гражданском кодексе, ст. 454 и в целом гл. 30

Кто-нибудь понимает о чем они теперь? http://minsvyaz.ru/ru/news/index.php?id_4=44762 Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации публикует разъяснение в связи с сообщениями в СМИ, которые касаются постановления Правительства №758 от 31 июля 2014 года. Данное постановление напрямую следует из пункта 1 статьи 3 Федерального закона №97-ФЗ от 5 мая 2014 года «О внесении изменений в Федеральный закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам упорядочения обмена информацией с использованием информационно-телекоммуникационных сетей». Закон был подготовлен группой депутатов Госдумы РФ во главе с председателем комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ириной Яровой и внесен в середине января 2014 года на рассмотрение в Госдуму в рамках пакета законопроектов, ужесточающих меры против терроризма.Закон принят Госдумой РФ 22 апреля 2014 года и одобрен Советом Федерации 29 апреля 2014 года. Выполняя положения №97-ФЗ, Минкомсвязь России подготовила и согласовала с заинтересованными ведомствами (ФСБ и Минэкономразвития) соответствующие изменения в правила оказания услуг связи.Изменения предполагают, что идентификация пользователей осуществляется оператором связи путем установления фамилии, имени, отчества (при наличии) пользователя, подтверждаемых документом, удостоверяющим его личность.Порядок идентификации установлен таким образом, что оператор вправе выбирать, как именно осуществлять идентификацию пользователя. Например, он может сделать это посредством запроса в соответствующий орган власти. В то же время пользователь обязан предоставить любую идентификационную информацию, например, имя, фамилию и отчество, номер водительского удостоверения и так далее.Таким образом, если точка доступа Wi-Fi установлена оператором связи, то он должен отправить пользователю запрос на получение идентификационных данных по SMS или предложить специальную форму для указания данных перед открытием доступа в интернет. Если точка доступа Wi-Fi установлена частным лицом, никаких обязанностей у него в связи с изменениями не существует.Обязанность предъявлять документ, удостоверяющий личность, также предусматривается для операторов универсальной услуги связи, оказывающих услуги в пунктах коллективного доступа (например, в отделениях «Почты России»).

Новость неверная!!! Утром 8 августа руководитель департамента информационных технологий города Москвы Артём Ермолаев прояснил, что постановление правительства касается лишь пунктов коллективного доступа — отделений на Почте России, где можно воспользоваться интернетом с чужого компьютера. По словам Ермолаева, формулировка постановления не затрагивает публичные точки Wi-Fi в общественных местах, сообщает ИТАР-ТАСС.

Значение имеет только написанное в Постановлении правительства. Всяческие «разъяснения» не являются нормативно-правовыми актами, строго говоря. Как правило, в таких ситуациях разъяснения и сводятся к тому, чтобы еще раз повторить написанное в основном документе (а-ля «… радиостанция на бронепоезде»).

2Roman Yankovsky: Ну вот, оказывается, года не понадобится — всё необходимое все-таки есть в текущем постановлении (по крайней мере с точки зрения Минкомсвязи, а с его точкой зрения придется считаться даже департаменту ИТ Москвы)

2vladon: ОК, был неправ. Публичная оферта, бла-бла-бла… Вы уверены, что у каждого кафе есть договор публичной оферты на предоставление услуг связи? Я вот думаю, что их нет, и именно по этой причине распространяются Beeline WiFi и проч.

разбор постановления правительства http://olegart.livejournal.com/1468409.html

@Crio, я вас удивлю, но у розничного ларька возле твоего дома на бумаге тоже нет никакой публичной оферты. Если кафе _предоставляет_ услуги связи неограниченному кругу лиц, то это и есть публичная оферта. Публичная оферта — это публичное предложение что-то купить или приобрести бесплатно. В ГК же всё понятно написано.

«отсутствии халявного Wi-Fi в общественных местах нет ничего особенно нового» Дальше не читал «разбор постановления правительства»

ilyak, понятно, что вы там с когнитивным диссонансом боретесь. но зачем вы каждый раз прямо сообщаете об этом окружающим?

@vladon Срочный договор? С кем, с владельцем кафе? На предоставление услуг связи? Ну-ну.

Crio, я вас удивлю, но у розничного ларька возле твоего дома на бумаге тоже нет никакой публичной оферты. Нет уж, извините. Оферты или публичного договора без какого-либо бумажного оформления условий не бывает; пусть это типовая бумажка из какого-нибудь подзаконного акта, как в случае ларька, но она точно есть. Иначе на каких же условиях договор? То же и в случае связи. Если есть оператор связи, которые «предоставляет услуги связи неограниченному кругу лиц», то для него есть и типовая оферта. Но если вы придете в кафе с открытой точкой WiFi и спросите «А предоставляете ли вы услуги связи?», вам стопроцентно ответят «что вы, да ни боже мой! у нас пункт питания населения.»

> Нет уж, извините. Оферты или публичного договора без какого-либо бумажного оформления условий не бывает; пусть это типовая бумажка из какого-нибудь подзаконного акта, как в случае ларька, но она точно есть. Иначе на каких же условиях договор? На условиях главы 30 Гражданского кодекса. Короче, диванные юристы, давайте здесь не будем выяснять эти мелочи. Публичная оферта как и любой договор (кроме особых случаев), может быть и не в письменной форме.

Мне, пожалуйста, три бутылки пива задаром, глава 30 Гражданского кодекса позволяет :) Но прекратить бессмысленную дискуссию согласен.

vladon, а когда пользователь подсоединяется к wi-fi, и там при подключении нажимает кнопку «согласен», это считается договором на возмездной основе? Вы, похоже, тут один юрист.

> vladon, а когда пользователь подсоединяется к wi-fi, и там при подключении нажимает кнопку «согласен», это считается договором на возмездной основе? Как связана кнопка «согласен» и возмездность? > Вы, похоже, тут один юрист. Я не юрист, но, очевидно, что слова выше «нет бумаги — нет договора» — бред.

Тут скорее интересно следующее — что Медведев просто ещё чуть-чуть подтолкнул рынок сотовой связи. «Не бойтесь, даже окказиональные юзеры будут ваши»