Глава совдира Qiwi Борис Ким поспорил с Касперской об американистости биткоина

Развитие событий: Касперская назвала Маска «медиафеноменом», а Чубайс оспорил — «Маск совершил инженерный подвиг» (25 апреля)

Глава совета директоров платёжной системы Qiwi Борис Ким поблагодарил Наталью Касперскую (InfoWatch) за её резкое выступление о рисках биткоина, а так же о том, кто дёргает за верёвочки этой криптовалюты. Ким предложил альтернативное толкование парадоксов биткоина и допустил, что эта криптовалюта не является разработкой американских спецслужб.

Наталья Касперская Борис Ким  про bitcoin

Касперская заявила на лекции в ИТМО, а позднее в сети, что биткоин — по сути чужая военная разработка, и его нельзя считать безопасной технологией для использования внутри страны (но к блокчейну в целом это не относится). «Комсомольская правда» опубликовала расширенную статью Натальи Касперской «Биткоин — это разработка американских спецслужб», где глава InfoWatch привела следующие аргументы против биткойна:

Работу по реализации биткоина можно оценить во множество человеко-лет, и она не похожа на продукт одиночки «Сатоши Накамото». В коде множество американизмов. В White paper американской разведки архитектура биткоина описана до его появления. Где может несколько лет работать группа профессиональных американских криптографов и зачем? Где вообще, как вы думаете, служат современные криптографы, какие у них места работы?

Огромная часть биткоинов находится у мифологического «основателя» и может быть использована для манипуляций курсом. Не существует никакого контроля за проведением платежей, стоимость биткоина — совершенно спекулятивна.

photo_2018-01-21_15-52-58
Слайд с нашумевшего выступления Натальи Касперской в ИТМО

В свою очередь Борис Ким считает:

Архитектктура биткойна такова, что он может смесить равновесие не в противостоянии государств, скажем США и России, а в противостоянии централизованных иерархических структур, то есть всех государств, с децентрализованными, например, с гражданским обществом.

Означает ли все это, что биткойн — не разработка спецслужб США? Не берусь утверждать. Я всего лишь говорю, что либо аргументация в пользу этого слаба, либо у них получилось совсем не то, что планировалось.

Реплика Бориса Кима:

Эх, не люблю я писать на профессиональные темы в FB. Ну да ладно… поскольку Alexander Zeynalov в соседней ветке задал вопрос, поделюсь своими соображениями по поводу недавних «разоблачений» Натальи Касперской.

Наталья использует два аргумента:
1. Аргумент к сложности. Он не нов. Например, верующие часто используют его для обоснования существования Бога: мир настолько сложен, что задумать и создать его могло только сверхъестественное существо. Оставлю профессионалам судить, действительно ли настолько сложен код, или что только секретные службы имеют монополию на талантливых инженеров.
Мое личное мнение — изящество биткойна не в коде, а в решении ряда насущных задач вроде проблемы византийских генералов в общем виде.

2. Второй аргумент — cui prodest. Вот его можно разобрать подробнее. На мой взгляд, использовать биткойн для финансирования операций разведслужб очень неудобно в силу его архитектуры и структуры владения майнинговыми и обменными элементами экосистемы.

— Биткойн — децентрализованная система с определённым способом достижения консенсуса, при этом контрольный пакет вряд ли находится в США, а скорее — в Азии, где сосредоточены и основные майнинговые мощности.

— Биткойн не является универсальным средством платежа, чтобы им профинансировать что-то, его надо обменять на фиатную валюту через одну из бирж, которые тоже не контролируются США.

— Курс биткойна очень волатилен.

Из этих соображений, для спецслужб США, гораздо проще профинансировать свои операции в самой популярной фиатной валюте мира, центр эмиссии которой точно находится в США.
Тут ещё надо учесть, что биткойн является не анонимным, а псевдонимным средством платежа. А на уровне псевдонима он полностью прозрачен. Так вот, любой традиционный финансовый инструмент с лёгкостью превращается из идентифицированного в псевдонимный при наличии возможности оперировать поддельными личностями, каковых у спецслужб я думаю, много.

Есть ли ситуации, в которых биткойн, несмотря на все свои ограничения имеет смысл использовать для платежей?
Да. Например, если все остальные способы финансирования невозможны. Наиболее известный пример — Wikileaks, который в условиях блокады со стороны банков и платежных систем, прибег к биткойну, да ещё и заработал на его росте.

Архитектктура биткойна такова, что он может смесить равновесие не в противостоянии государств, скажем США и России, а в противостоянии централизованных иерархических структур, то есть всех государств, с децентрализованными, например, с гражданским обществом.

Означает ли все это, что биткойн — не разработка спецслужб США? Не берусь утверждать. Я всего лишь говорю, что либо аргументация в пользу этого слаба, либо у них получилось совсем не то, что планировалось.

Чего бы точно хотелось избежать, так это стигматизации любого продукта только на основании предположений о его американском происхождении. Или российском, это неважно.

Выступление Натальи, именно благодаря своей резкости и определённости, способно породить серьёзное обсуждение преимуществ и рисков технологии, и уже за это можно сказать ей спасибо.

Реплика Натальи Касперской:

Сегодня поступает большое количество запросов от журналистов на тему моего вчерашнего выступления в ИТМО и заявлений по биткоину. Хочу разъяснить свою позицию по этому вопросу.

1. На выступлении я сообщила свою точку зрения. То, что биткоин — по сути военная разработка, это не догма, но одна из наиболее вероятных версий, которая имеет право на жизнь хотя бы потому, что основана не только на общеизвестных фактах, но подтверждается и многими специалистами в области инфобезопасности. Но меня волнует даже не это, а то, как интерпретируют мои слова, упуская из них самую суть.
2. Всех задающих мне сегодня вопросы интересует, чья это разработка. Уверена, что это не самый важный вопрос. Например, Интернет изначально был разработан американскими военными под их собственные цели и задачи. И лишь позже был коммерциализирован, а сегодня весь мир пользуется Интернетом и сервисами, основанными на нем. В то же самое время, Интернет принес много угроз, которые мы сейчас усиленно пытаемся стерилизовать.
3. Теперь касательно биткоина. Евангелисты этой технологии каждый день рассказывают о том, как стремительно растет курс биткоина и как быстро можно на нем обогатиться. Я же рассматриваю биткоин, как и любую другую технологию, с точки зрения безопасности ее использования в стране. Если сравнивать биткоин c любой другой валютой, например, долларом, то заметны три явных различия.
a. Не существует никакого контроля за проведением платежей или транзакций. Биткоином вполне могут оплачиваться (и оплачиваются) запрещенные услуги, например, наркотики или проституция, педофилия или убийства. И это пока никак не контролируется и не регулируется.
b. Биткоин не подвержен контролю или регулированию. Он никак не защищён. Если крипто-кошелек украдут, то куда бежать? У кого искать защиты?
c. Стоимость биткоина — совершенно спекулятивна и напоминает МММ. Финансовые пирамиды в нашей стране, заметим, запрещены. Собственно, последние падения стоимости биткоина уже вызвали подобие паники у спекулянтов.

По этой причине я не считаю биткоин безопасной технологией для использования внутри страны. Замечу, что это высказывание не относится к технологии блокчейн, на которой он построен. Нам вообще надо внимательно разбираться со всеми такими технологиями, анализируя риски и угрозы до внедрения их в реальную экономику.

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Soran

    Поменяйте демидову методичку уже.

    Тут вот злые, но умные языки пишут:

    «Вот Наталья Касперская вчера триумфально заявила, что биткоины — это проект американских спецслужб, а Сатоши — это собирательный образ американских криптографов. Поэтому криптовалюты нам нужны свои, суверенные, заключила госпожа Касперская.

    «Я тем временем открыла СПАРК, а у Натальи Ивановны (вернее, у ее ООО «Инфовотч управление активами») с конца 2017 года висят шесть заявок на товарные знаки на рассмотрении в Роспатенте — CasperCoin, CasperCrypt, CryptoCasper, CryptoGod, BitGenius, BitGod. И все проходят по 36-му классу МКТУ — «перевод денежных средств в системе электронных расчетов; услуги платежные и электронный перевод средств; услуги через платежные системы электронной коммерции». Well played)»

    СцылкО:

    https://www.facebook.com/mkolomychenko

    Никогда не надо придумывать лишних сущностей. Ребята готовят почву, чтобы срубить деньжат. Цифровой суверенитет, понимаШ! Нам не нужен ихний буржуйский биткоин и трамп-ам-пам-коин. Нам нужен наш, православный, духовноскрепный ашманкоин, ой, пардон, штуцеркоин… ой, пардон ийсчо раз, КасперКоин, вот!

    А вообще, если серьезно, могли бы как-нить потоньше это обставить, а не таким вот, достойным галоперидола горячечным бредом.

  • Контекст комментария

    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Процитирую тут акционера Инфовотча Рустема, чтоб не пересказывать своими словами:
    (у него был пост только для друзей, но думаю, он меня простит вроде ничего секретного)

    «…Приблизительно 30 френдов позавчера прислали мне ссылку на «Дождь» и свои остроумные комментарии к ней.
    Я ответил только двоим, просто потому что сильно их люблю, остальные написавшие, извините, я вас недостаточно сильно люблю или вас просто не знаю, а теперь и не хочу знать.

    Наталья ответила за себя,
    https://www.msk.kp.ru/daily/26784.7/3817804/

    мне добавить нечего. Если вам нравится думать, что проект, по ресурсам тянущий на год работы приличного советского ( американского, российского или израильского) института, это работа рептилоида Сатоши — имеете полное право, но такая вера мне кажется даже более забавной.

    Зато я хотел бы сделать небольшую ретроспективу.

    1. В 2012 году на совещании в Совете Федерации Наталья озвучила тезис о том, что смартфоны следят за своими обладателями. Её подняли на смех.

    2. Тогда же речь пошла о том, что американские сервисы типа Гугл, Амазон, Майкрософт, Эппл и другие делятся информацией с американскими спецслужбами. Из упомянутых был только представитель Майкрософт, который мамой поклялся, что никогда ни при каких условиях и только по решению суда. Другие просто говорили гадости.

    3. В 2013 году, говоря в Думе о рисках использования американского софта, Наталья сказала, что такой софт может быть легко отключён, может перестать обновляться и поддерживаться. Как же громко ржали эксперты, это же капитализм, да американские компании да ради своих клиентов…

    4. В 2015 году на встрече с Президентом Наталья подняла вопрос о личных данных. Специалисты по персданным ухохотались — тётка же вообще не рубит о чём говорит, есть же уже категория, зачем вводить новую!

    Прошло совсем немного времени. Появился Сноуден, все большие компании признались, что отдают данные американским спецслужбам без суда, в американском софте нашли импланты спецслужб, американский софт перестал работать в Крыму и в подсанкционных компаниях, голосовые помощники были уличены в перегоне всего голоса клиентов своим владельцам.

    Личные данные, по которым сегодня человек идентифицируется лучше, чем по персональным, выделены в отдельную категорию и их защите посвящены отдельные пункты Цифровой экономики.

    Те, кто тогда громко ржал и оскорблял Наталью в соцсетях, не изменившись в лице пишут презентации по рискам, в которых упоминается как само собой разумеется всё то, над чем они смеялись.
    Ни одна сука, публично оскорбившая даму, не извинилась ни публично, ни частным образом….

    Желаю вам, дорогие френды, истовой веры в свою собственную экспертизу и немножко свойственной умным мужчинам способности признавать свои ошибки. Засим прощаюсь.»

  • Контекст комментария

    Artem

    Замалчиваемая уязвимость биткоина — http://lleo.me/dnevnik/2014/10/02_emercoin.html

    Инфо от профи, который создал свою крипту, точнее свой блокчейн, поддерживаещий смарт-контракты, а также альтернативный ДНС (sic!)

    Вот вместо всяких слабодоказанных утверждений конкретная информация.

    Лучший коммент, епти)

  • Контекст комментария

    Глеб Суворов https://t.me/itsocial

    >а потом жмешь красную кнопку и система ликвидируется
    это вот прям в точку про советский рубль.
    я вот даже задумался — а какой минимальный уровень полномочий необходим для отмена рубля? президент понятно может отменить. а глава цб? а заместитель главы цб? или министр финансов нужен? ммммм. вот это вот вопрос. а то биткоины, панимэышь

  • Контекст комментария

    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Конешно, допустить, что там содержится некая закладка на единовременную самоликвидацию — возможно, но только теоретически. Она была бы завно выявлена.

    Конешно. Это да. Выявлена тем, кому надо.

    Закладка в интеловских процессорах давно выявлена или сейчас?
    Закладки в Линуксе или алгоритмах шифрования, как мы знаем, существовали по 7−10 лет.
    Ну надо всё-таки понимать, когда пишешь о том, чего не понимаешь, хвала святым Данингу и Крюгеру, да будет мир с ними обоими.

  • Контекст комментария

    fserwvd

    К вашим рассуждениям могу добавить:
    1. Кошельки в биткоине защищает элептическая криптография, не RSA. Сама элиптическая функция взята по рекомендации NSA, это косвенно подтверждает теорию касперской о том что бикоин как то связан с американскими спецслужбами, он связан напрямую ключь на котором базируется вся защита этих кошельков рекомендован NSA. Ключи в элептической криптографии короче чем ключи в RSA, не существует пока алгоритма теоритического для квантового компьютера способного сломать криптографию на элиптических функциях, в отличие от RSA.
    2. Такое кол-во неиспользуемых денег так же косвенно свидетельствует о том, что хозян не человек, но если это человек то сатоши может не быть заинтересован в быстрых продажах например его открытие не совсем его специализация, например, он специализируется в генной энженерии и блокчейн, всего лишь часть программы по секвентированию генома, то есть это может быть не совсем математик или программист, это может быть биолог работающий над бессметрием и таким образом профинансировавшим свои работы, безусловно одно код написан одним человеком и он гений, не ровня не ашманову не касперской.
    3. Жена Ашманова не то чтобы писает против ветра, она женщина она так не может даже теорритически, она не понимает даже размеров этого ветра, она даже не знает что это совсем не ветер, а огромный ураган — торнадо не только в её мирке, который сдует не только её домик и всех «свиней», которые вокруг него кормяться, но и приведёт к изменениям планетарного масштаба, это как джин выпущенный из бутылки пока он только резвится не осозновая своей силы и никто вокруг её не осазнаёт, включая этих горе провидцев и глашатаев.

Добавить 186 комментариев

  • Ответить

    Я тоже считаю что биткоин создали американские спецслужбы, очень уж он красив как архитектурно так и с маркетинговой точки зрения, но просто для финансирования спецслужб это как то мелко для биткоина, я думаю они его сделали чтоб подорвать налоговую систему КНР — главного своего геополитического конкурента.
    Просто биткоин для фабрикантов КНР подходит идеально, как будто для них и делался потому что:
    1. Китайские фабриканты торгуя между собой (производственная кооперация) могут позволить себе высокую комиссию биткоина, высокий минимальный размер перевода, долгую транзакцию.
    2. Экономия китайских фабрикантов при расчете в биткоине достигает 50−60%, именно столько составляет налоговая нагрузка в КНР для компаний работающих на внутреннем рынке, на экспорт налоги близки к 0 (если работать через Гонконг).
    3. Китайским фабрикантам тяжелее всего прибыль переводить в стабильные валюты типа доллар, потому как юань постоянно обесценивается ЦБ КНР, именно так КНР мобилизует огромные ресурсы для своей экономики.
    У биткоина только один минус для китайских фабрикантов, он имеет слишком большую волатильность, поэтому пока трудно его использовать в качестве расчетов внутри производственной кооперации в КНР, но вероятно волатильность вызвана сопротивлением КНР и его сателлитов (коими уже считай и Южная Корея считается).
    По задумкам американцев, либо правительство КНР ослабнет из-за массового уклонения от налогов, либо можно будет в любой момент обвалить курс биткоина и вызвать обвал экономики КНР, благо что 97% биткоина принадлежит всего 4% владельцев, которые держат их с самого начала вероятно.
    https://ecrypto.ru/novosti/credit-suisse-97-bitkoinov-prinadlezhat-4-polzovatelej.html

  • Ответить

    Вот оно что оказывается…
    >>биткоин создали американские спецслужбы
    >>чтоб подорвать налоговую систему КНР
    >>биткоин для фабрикантов КНР подходит идеально
    >>У биткоина только один минус для китайских фабрикантов, он имеет слишком большую волатильность, поэтому пока трудно его использовать в качестве расчетов.

    Тут как минимум два фатальных чисто логических противоречия)
    1. То есть хитрые американцы хотят угробить КНР и подрывают налоговую систему КНР, развивая китайских фабрикантов. Интересная мысль)
    2. Биткоин идеально подходит для фабрикантов, но есть только одно «маленькое» но — его пока практически трудно использовать для расчетов из-за высокой волотильности))) Д.Д., а зачем он тогда фабрикантам?

  • Ответить

    А так, по теме, вообще удивительно, что такое мероприятие, как создание и вывод биткоина в употребление (требующее оч большой вполне отслеживаемой финансовой поддержки для создания феномена стоимости у фантиков) может иметь какую-то анонимность для компетентных структур. Не верю.

  • Ответить

    бугагага))))
    сперва интернет изобрели в цру, теперь вот биткоин — военная разработка.
    Не могу понять только — что тут военного? В чом военность идеи создать некую виртуальную валюту «на доверии», записываемую с помощью блокчейн (который, блокчейн, по мнению мадам — не военная и не цру разработка).

    В пору Бенца и Даймлера, Стивенсона и Дизеля (и т.п.) спецслужбы (особенно у нас) занимали какбы свое место (а не всеобъемлющее), поэтому данные изобретения (вот уж точно — изменившие и мир и сместившие балансы) тем не менее, никому и в голову не приходило объяснять работой спецслужб.
    Равно как пенициллин выдумал таки Флеминг, а не СИС.
    В условиях нормальной пирамиды (рабочей) — это флеминги и нобели выдумывают, а потом засставляют исполинителей и подручных (спецслужбы, промышленность и т. п.) бегом бежать и выполнять, что приказано. И тогда только засчет антибиотиков выигрываются войны и т. д.
    Не спецслужбы дают задание Тьюрингу какие роторы какими проводками соединять. Ну и т. п. Крупный учоный хоть даже пресловутиый «сатоши» — он уже в башке имеет инфы больше, чем вся спецслужба или даже десять. И он (поскольку имеет мощное базовое образование) лучше любой спецслужбы понимает, что и для чего он делает и какие последствия это будет иметь.
    Военные примененения — это всегда частный случай. Что динамиты, что нефть, что атом, что радио, и т. д. и т. п.
    Но у нас теперь свихнулись на одной интерпретации совершенно всех явлений мира, поэтому можно и не заморачиваться.
    Странно одно: в мире этих спецслужб уже как собак нерезаных развелось, но чтото и интернет и вот даже биткоины — все опять цру да цру. Ну и Маск, само собой тоже цру.
    Ай да цру, ай да сукины сыны!

  • Ответить

    Поменяйте демидову методичку уже.

    Тут вот злые, но умные языки пишут:

    «Вот Наталья Касперская вчера триумфально заявила, что биткоины — это проект американских спецслужб, а Сатоши — это собирательный образ американских криптографов. Поэтому криптовалюты нам нужны свои, суверенные, заключила госпожа Касперская.

    «Я тем временем открыла СПАРК, а у Натальи Ивановны (вернее, у ее ООО «Инфовотч управление активами») с конца 2017 года висят шесть заявок на товарные знаки на рассмотрении в Роспатенте — CasperCoin, CasperCrypt, CryptoCasper, CryptoGod, BitGenius, BitGod. И все проходят по 36-му классу МКТУ — «перевод денежных средств в системе электронных расчетов; услуги платежные и электронный перевод средств; услуги через платежные системы электронной коммерции». Well played)»

    СцылкО:

    https://www.facebook.com/mkolomychenko

    Никогда не надо придумывать лишних сущностей. Ребята готовят почву, чтобы срубить деньжат. Цифровой суверенитет, понимаШ! Нам не нужен ихний буржуйский биткоин и трамп-ам-пам-коин. Нам нужен наш, православный, духовноскрепный ашманкоин, ой, пардон, штуцеркоин… ой, пардон ийсчо раз, КасперКоин, вот!

    А вообще, если серьезно, могли бы как-нить потоньше это обставить, а не таким вот, достойным галоперидола горячечным бредом.

  • Ответить

    >хитрые американцы

    Зря язвите, умные они в первую очередь, доказательство — победа в холодной войне и как следствие мировой господство.

    >Д.Д., а зачем он тогда фабрикантам?

    Перепады стоимости биткоина меньше чем общая налоговая нагрузка в КНР на внутреннею деятельность + обесценивание юаня от народного банка КНР.

    Но если бы у битка не было такой волотильности как сейчас, то КНР вероятно уже и не было бы или он был бы ослаблен до безопасного для сша состояния.

    Думаете китайцы будут спокойно сидеть и ждать своего конца?
    Они здорово сопротивляются — текущая волотильность результат эффективности их действий, это легко видно по новостному фону, именно новости из ЮВА и влияют больше всего на курс битка, пофиг какой он именно, главное чтоб скакал сильно.

    В тоже время ясно видно что американцы на правильном пути, основные пользователи битка именно китайцы.

    >может иметь какую-то анонимность для компетентных структур. Не верю.

    Вы помнится были уверены что порядок на раз два можно у нас навести, на что я вам заметил что это даже Большевикам не удалось, пришлось создавать институт воров в законе.

    Спецслужбы КНР может и всемогущи, но их на все 1.5 млрд китайцев не хватит никак, а суть битка именно в максимальной децентрализации при которой классические спецслужбы бессильны, этот как КГБ охотиться на карманников, они конечно поймают какое то кол-во, но это будет капля в море.

    В копилку использования битка в Китае в качестве средства от ухода от налогов, можно еще добавить чудовищный уровень коррупции там, я когда думал бизнес в КНР открыть, много интересного узнал, если в двух словах то делать бизнес в Китае без совладельца китайца со связями в партии, а еще лучше партийного, очень дорого, практически нет смысла, будут очень большие расходы.

    Так что китайские спецслужбы для борьбы с битком бессильны, китайцы это понимают и действую срдствами информационной войны, переодически пугая рынок, но не запрещая его полностью, не дают рынку успокоиться и стать битку удобным пдатежным средством для фабрикантов.

  • Ответить

    >В чом военность идеи создать некую виртуальную валюту «на доверии», записываемую с помощью блокчейн

    В том что 90% битка с большой вероятностью находятся в одних руках, эти руки могут в любой подходящий момент выкинуть их на рынок и обрушить курс, в свое время уронили курс нефти и не стало СССР, хотя повторить финт, но уже с КНР.

    >Нам не нужен ихний буржуйский биткоин и трамп-ам-пам-коин. Нам нужен наш

    Правильно, запрещать явление глупо потому что невозможно, но можно перенаправлять на что то более безопасное.

    Если пара индивидов в одном государстве взяли и убились об стену, то это их проблемы, если таких индивидов пара миллионов в этом же государстве, то это уже проблема самого государства, а если этих индивидов десятки миллионов и они цвет нации, то это уже пахнет крахом этого государства, так что да, нужен если и не православный, то как минимум безопасный крипто рубль для нашего государства, коим биток конечно не является.

  • Ответить

    >Не могу понять только — что тут военного? В чом военность идеи создать некую виртуальную валюту «на доверии», записываемую с помощью блокчейн (который, блокчейн, по мнению мадам — не военная и не цру разработка).

    Так рассчитано на кого? На аудиторию дебилова и на генералов и адмиралов (которым голова нужна еще меньше, чем генералам). Если учесть проблему 51%, а также то, что (кажися) четыре самых крупных пула контролируют около 60% всего майнинга, и, к тому же, что основные майнинговые мощщщи в Китае, то надо быть особо-упоротым, чтобы обвинять во всем ЦРУ. Даже если ЦРУ и придумало этот гребаный биток (или мадам имела ввиду блокчейн, но, как это всегда происходит с подобными персонажами, перебутала Бебеля с Гегелем), сейчас это не имеет значения.

  • Ответить

    Кстати, Борис Ким очень последователен, логичен и убедителен в своей точке зрения. Лучше и не скажешь:

    «Из этих соображений, для спецслужб США, гораздо проще профинансировать свои операции в самой популярной фиатной валюте мира, центр эмиссии которой точно находится в США.»

    Именно, Сколько надо, столько и напечатают.

    И еще одна очень правильная мысль Кима:

    «Чего бы точно хотелось избежать, так это стигматизации любого продукта только на основании предположений о его американском происхождении. Или российском, это неважно.»

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    архитектура биткоина была описана в White paper американской разведки задолго до появления мифологического Сатоши Накамото

    А можно ссылку?

    в текстах и коде «Сатоши Накамото» полно американизмов, это типично американский продукт — специалисты легко определяют специфическую для страны манеру программирования, используемые инструменты, способы оформления программы, а также используемые обороты английского языка в описании технологии и комментариях

    Как хорошо, что сейчас не 37-й год, а то меня бы давно расстреляли за кучу американизмов, которыми я умышленно нашпиговываю код. А русизмы в программировании — это что, например? Элементы 1С или вкрапления нежного руглиша? И ничего, что коллективный американский программист — это не только аглосакс, но и немец, швед, русский, индус? Каждый со своими любимыми с пеленок -измами в коде.

    Странно одно: в мире этих спецслужб уже как собак нерезаных развелось, но чтото и интернет и вот даже биткоины — все опять цру да цру. Ну и Маск, само собой тоже цру.
    Ай да цру, ай да сукины сыны!

    Ну всё правильно, у них кричат, что «Трампненаш» и повсюду расследуют заговор всемогущих русских, а нас — зеркально про них. Было бы смешно, если бы не так уныло. Наверно с обеих сторон есть аудитория, которая к этому восприимчива.

  • Ответить

    >>в текстах и коде «Сатоши Накамото» полно американизмов,
    >>а то меня бы давно расстреляли за кучу американизмов, которыми я умышленно нашпиговываю код.

    Синопсис фильма «Однажды в сети»
    При написании кода группа российских программистов перестаралась с американизмами. Но американские заказчики приняли работу без замечаний с оценкой «карашо». Только один вредный чукча Саша с позывным Наркомат проворчал «бэдкодинг…»
    «Что-что?» Переспросил генерал. «Да, пожалуй так и назовем биткоин. А ты, Саша Наркомат, будешь Сатоши Накамото, японцем»
    «Я — чукча!» огрызнулся Саша.
    «А какая разница? Вон Крикоров тоже ведь не румын» ответил сухопарый англосакс и закрыв глаза задумчиво затянулся беломором.
    (где-то вдали играет рояль. Звучит мелодия песни «С чего начинается Родина»)

  • Ответить

    >а также то, что (кажися) четыре самых крупных пула контролируют около 60% всего майнинга, и, к тому же, что основные майнинговые мощщщи в Китае

    Зорик ты же даже примерно не понимаешь как биткоин работает, пофиг кто контролирует сам майниг просто потому что они простые транзакционные механизмы которые на перегонки пытаются путем перебора хеша угадать правильный хеш нового блока для фиксации текущих транзакций.

    Основное влияние на возможнотсть хоть малейшего изменения архитектуры биткоина у обыяных пользователей системы, т.е. тех держит кошельки и хранит финальную цепочку блокчейна (подчеркиваю, хранин, а не майнит), а это огромное кол-во народа способность которого действовать синхронно близка к нулю, доказательство этому то как китайские майнеры захотели изменить архитектуру биткоина и у них ничего не получилось.

    А вот просто обрушить всю систему (точнее курс) могут те у кого большая часть битков, т.е. кто первым начал заниматься майнингом, в самом начале битка намайнить пару миллионов можно было на обычном ПК, потому и заплатил один чел 12000 битков за пару пицц, владелец пицц это делал чисто для пиара.

    Так вот тот у кого пара миллионов битка то и сможет обрушить всю систему и пострадают больше всех именно те кто зашел в него на позднем этапе, т.е. китайские фабриканты, те кто им раплачивался, хранил в нем свой капитал и вложил уйму денег в оборудование для майнинга.

    >Даже если ЦРУ и придумало этот гребаный биток
    >сейчас это не имеет значения.

    Это для глупых зориков не имеет значени, а для тех у кого валюта централизованно обесценивается с целью мобилизации ресурсов — КНР, очень даже имеет значение кто его придумал, потому как кто это родил тот может и убить это в два счета, выбросом хотя бы миллиона битков за раз.

    >для спецслужб США, гораздо проще профинансировать свои операции в самой популярной фиатной валюте мира, центр эмиссии которой точно находится в США

    Товарищ Ким как то неуважительно относится к интеллекту элит сша, они меньше всех похожи на сомоубийц, обрушение своей валюты конечно создаст супер кризис, но и сша этот кризис похоронит окончательно, а у них большие планы на жизнь, в которой они себя видят хозяевами.
    А вообще похоже что Товарищ Ким слабо понимает что такое блокчейн и биткоин вчастности.

    >Чего бы точно хотелось избежать, так это стигматизации любого продукта

    А вот это уже реалистично описывает капиталиста Ким, ему главное чтоб кипеша не было, а кто хозяин ему все равно, лучше тот что сейчас и главное не сопротивляться ему, такой ментальный хохол, под запад надо ложиться удобнее и ему не надо перечить.

  • Ответить

    >а то меня бы давно расстреляли за кучу американизмов, которыми я умышленно нашпиговываю код.

    Не являясь носителем американской версии английского, никак не получится нашпиговать код американизмами, просто потому что ты понятия не имеешь как у них принято код комментировать и сокращать слова, а сокращать они ох как и любят, никакий гугл транслейт такое не выдаст, и главное комменты в коде ничего не значят юридически, это просто косвенный маркер для аналитики, поэтому никто не парится комментить так как привык, потому как когда там многие миллионы строк кода.

    >Наверно с обеих сторон есть аудитория, которая к этому восприимчива.

    И этой аудитории все меньше, к сожалению, качество нынешней пропаганды геббельсу и не снилась, сейчас все больше дурачков — граждан мира которые за мир дружбу и жвачку, таких лопухов много легче с их земли выживать.

    Особенно это по европе видно, там эти лопухи вероятно тоже смеются на счет кровожадных американцев, просто не очень любят когда их баб арабы насилуют, но это же не американцы разрушили страны где жили арабы, это все потому что там жестокие диктаторы правили, которые довели свои страны до саморазрушения, как довел себя СССР, вы классический пример мощи современной пропаганды.

  • Ответить

    проблема (для нас) не в том, кто выдумал эти штуки, а в катастрофически низком уровне экспертизы, берущейся истолковывать сие.
    Одно дело — рассуждения журналиста. Тут можно буровить что угодно. А поскольку знаний о природе явлений = 0, то можно всегда писать про ЦРУ (и народ тоже знает только ЦРУ).
    Но тут — какбы мнение человкека из отрасли. А само мнение — на уровне водителя маршрутного такси.
    Эдак и Войну и Мир Толстой написал по заданию спецслужб (чтобы было на чом патриотизьм воспитывать) и Лермонтов бородино. Ну и т. д.
    А уж Эйншетйн с ОТО — ну куды там!
    Того мадам не понимает, что эти люди суть и были «спецслужбы» — точнее, соль нации. Один командир батареи, другой — эскадрона и т. п.
    А спецслужбы — всего лишь люди, нанятые по объявлениям (знакомствам, связам, блаблабла) и не более.
    Ни у одного академика (или даже профессора) ни в какой стране — по 120 млн. долларов не находили в закромах. А у этих пассажиров — сплошь и рядом.
    Поэтому тов. Сталин и сливал эти «ценные кадры» каждые 5 лет подчитсую в полном составе, без всякого сожаления. А академиков — один раз слил Вавилова (и то благодаря «спецслужбам»), зато потом — пылинки сдувал и даже в шарашках премии и ордена давал. Поскольку понял ценность и разницу.
    В данном же случае вариантов нет, поскольку мозгов тоже нет.

  • Ответить

    Ксати интересный маркер — хронология отношения китайский властей к биткоину, как то подозрительно получается, власти КНР начали агрессивно относится к битку как раз после того как у китайских майнеров не получилось внести свои правки в архитектуру биткоина, сообщество их неприняло, после этого власти пошли в сторону запрета битка, удостоверившись что контролировать у них ничего не получится, этот раунд они проиграли, так как запретить его полноценно у них уже не получится, а популярность битка у китайцев уже огромна.

    Сейчас что то запретить уже невозможно, особенно в IT, нужно создавать альтернативу и перенаправлять массы туда, это трудно, но по крайней мере возможно, китайцы сильно лопухнулись, думав что смогут перехватить инициативу в битке, недооценили они мощь цру.

  • Ответить

    маркер (и далеко не классный, но и не новый) — что от имени какбы России, в данной дискуссии выступает одиозная мадам, несущая сплошной, коньюнктурный бред. А с взвешенными аргументами — китаец.
    Вообще, этот всполошный, крикливый, некомпетентный и т. д. стиль споров — характерный стиль во всех областях стал в последние годы.
    Кругом и враги и гады и непонимающие идиоты и тому подобное. Заговор спецслужбб. Психиатры знают, что это за симптомы, просто помалкивают до поры.

    >> китайцы сильно лопухнулись, думав что смогут перехватить инициативу в битке, недооценили они мощь цру.

    ценное сображение.

  • Ответить

    >выступает одиозная мадам, несущая сплошной, коньюнктурный бред

    Касперская много компетентнее в информационной безопасности чем товарищ Ким (работающий в умерающей платежной системе с никому уже ненужными терминалами), доказала это своей сверх успешной деятельностью как в антивирусе Касперского так и в инфовотч.

    А вы например сверх некомпетенты в области разработки ПО и постоянно демонстрируете свое дилетантство в этом деле, это уже не говоря о том что вы бонально аноним, видимо потому что не можете похвастаться своими профессиональными достижениями, которых видимо нет совсем, зато имеете наглось обвинить кого то в некомпетентности.

    >Кругом и враги и гады и непонимающие идиоты

    Вы считаете что кругом друзья?
    Помоему это вы не способны адекватно на мир смотреть.
    Кругом конкуренты которые хотят тебя сожрать, а уж насчет кровоподтеков на руках американцев, даже в векипедии написано не мало, счет жертв на их совести уже приблежается к нацисткой германии.
    А идиотов и правда много, точнее не идиотов, а жертв голливудской пропаганды.

  • Ответить

    >> товарные знаки на рассмотрении в Роспатенте — CasperCoin, CasperCrypt, CryptoCasper, CryptoGod, BitGenius, BitGod

    как тоже владелец и выдумщик этих ТЗ (действующих и заброшенных) эта этимология мне понятна и вообще полностью раскрывает сущность и характер мыслительного процесса дамы.
    Действительно, если до примерно года 2006−7, теоретически, выдумать 5−6 или даже 4 буквенный бренд и зарегить было возможно, то потом в силу алфавитов стало невозможно, разумеется.
    Ктото пошел по пути двухкорневых неологизмов (неявных на первый взгляд) что было титанической работой мосха (тот там биткойнмайнинг!) а ктото не стал заморачиваться (и это — правильно!) и пошел просто путем слияния чегото знакомого и понятного (своей фамилии, либо тематики) и дальше любое можно впихивать. Ясно, что домены такого рода свободны всегда и везде.
    Ну, это то понятно, дело обычное, «все делали это». Но вот последние: God, Genius — весьма характерны и говорят о многом (если не обо всем?).
    Дело в том, что для людей, болееменее (а темболее — профессионально) разбирающихся в законах, традициях и, не побоюсь этово слова — нормах словообразования неологизьмофф, известно, что сии штуки — табуируются императивно, поскольку являютЬся какбы маркером и индикатором, насколько чел вопще в теме то?
    И вот это пугает. Либо не сама выдумывала\регила (тогда — извинительно). Либо кукушка съехала.

  • Ответить

    С чем я полностью согласен с Ким, так это с тем что не для финансирования спец служб биток задумывался, обычный доллар для этого более чем подходит и даллар этот совсем не обязательно из американского бюджета получать, делаются компании которые используя информацию добытую разведкой, зарабатывают приличные деньги, которые уже можно направлять туда куда нужно.

    Ошибочный вывод Натальи насчет назначения биткоина связан с тем что она занимается кибер безопасностью, а не экономикой и политикой, она увидела следы американских кодеров, сделала правильный вывод на счет авторства, но совсем не верный на счет назначения.

    Мне например как программисту, занимающимся предпринимательством, всю жизнь увлекающегося политикой и военной историей, вполне очевидно назначение этой супер бомбы — биткоин, + я давно внимательно изучаю поведение американцев и уважаю их как людей нагнувших раком всю планету, это очень не просто, нагнуть всю планету и главное удерживать свою власть, можно их ненавидитеть, но нельзя их не уважать как противника, правда пик своего могущества они прошли в период Никсона и Киссенджера.

  • Ответить

    >> Мне например как программисту, занимающимся предпринимательством, всю жизнь увлекающегося политикой и военной историей, вполне очевидно назначение этой супер бомбы — биткоин

    это вы еще не застали ммм (была такая контора на м.Нагатинская). А ее то всего выдумал потомок греков, сам он в конце комс. проспекта жил, его не приняли в физтех изза мелочи. Ну и понеслось. К тому же он был еще и чемпион москвы по самбо, ибо псих.
    И зажал он тогда не только чтото там, а вообще чуть весь бюджет страны не всосал в свою систему, едва остановили сего гения.
    Кстати, на тот период он держал все те самые спецслужбы просто в кулаке. Они не понимали со своей рабочекрестьянской ментальностью людей иной сущности.
    На этот счет кстати полно мемов и в каждой шутке есть доля шутки:
    https://www.rusdialog.ru/images/content/35ae595d3f0ec9eaa48d816e2cd7d4f8.JPG

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Не являясь носителем американской версии английского, никак не получится нашпиговать код американизмами, просто потому что ты понятия не имеешь как у них принято код комментировать и сокращать слова, а сокращать они ох как и любят, никакий гугл транслейт такое не выдаст, и главное комменты в коде ничего не значят юридически, это просто косвенный маркер для аналитики, поэтому никто не парится комментить так как привык, потому как когда там многие миллионы строк кода.

    Ну ты же сейчас наглядно всем показал, что никакой ты не программист.

    Потому что сейчас уже значительная часть софтового мира — это набор пересекающихся открытых репозиториев. Майкрософт берет у Гугля из открытого репозитория Angular для своего инструментария, а Гугль берет у Майкрософта .NET Core для облачных услуг. Книга по Kotlin, если не ошибаюсь, сначала вышла на английском для международного мира, только потом я её увидел на русском. Если бы они там не написали, что Котлин — это такой остров в Питере, я бы вообще не сразу дотумкал, что это наши ребята. Читал немножко их код, у них компилятор нативки называется Konan — это уже американизм или еще нет? А то так-то вот в Биткойне лично я и японизм вижу — «Сатоши Накамото», значит, я должен сделать вывод, что его создали вовсе не в ЦРУ, а в Кэмпэйтай.

    от имени какбы России, в данной дискуссии выступает одиозная мадам, несущая сплошной, коньюнктурный бред

    Ну это то, как принято в антивирусной индустрии — напугать, а потом продать своё решение, разве нет? Даже бить витрины не нужно, достаточно убедить всех, что их вот-вот кто-то разобьёт.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Процитирую тут акционера Инфовотча Рустема, чтоб не пересказывать своими словами:
    (у него был пост только для друзей, но думаю, он меня простит вроде ничего секретного)

    «…Приблизительно 30 френдов позавчера прислали мне ссылку на «Дождь» и свои остроумные комментарии к ней.
    Я ответил только двоим, просто потому что сильно их люблю, остальные написавшие, извините, я вас недостаточно сильно люблю или вас просто не знаю, а теперь и не хочу знать.

    Наталья ответила за себя,
    https://www.msk.kp.ru/daily/26784.7/3817804/

    мне добавить нечего. Если вам нравится думать, что проект, по ресурсам тянущий на год работы приличного советского ( американского, российского или израильского) института, это работа рептилоида Сатоши — имеете полное право, но такая вера мне кажется даже более забавной.

    Зато я хотел бы сделать небольшую ретроспективу.

    1. В 2012 году на совещании в Совете Федерации Наталья озвучила тезис о том, что смартфоны следят за своими обладателями. Её подняли на смех.

    2. Тогда же речь пошла о том, что американские сервисы типа Гугл, Амазон, Майкрософт, Эппл и другие делятся информацией с американскими спецслужбами. Из упомянутых был только представитель Майкрософт, который мамой поклялся, что никогда ни при каких условиях и только по решению суда. Другие просто говорили гадости.

    3. В 2013 году, говоря в Думе о рисках использования американского софта, Наталья сказала, что такой софт может быть легко отключён, может перестать обновляться и поддерживаться. Как же громко ржали эксперты, это же капитализм, да американские компании да ради своих клиентов…

    4. В 2015 году на встрече с Президентом Наталья подняла вопрос о личных данных. Специалисты по персданным ухохотались — тётка же вообще не рубит о чём говорит, есть же уже категория, зачем вводить новую!

    Прошло совсем немного времени. Появился Сноуден, все большие компании признались, что отдают данные американским спецслужбам без суда, в американском софте нашли импланты спецслужб, американский софт перестал работать в Крыму и в подсанкционных компаниях, голосовые помощники были уличены в перегоне всего голоса клиентов своим владельцам.

    Личные данные, по которым сегодня человек идентифицируется лучше, чем по персональным, выделены в отдельную категорию и их защите посвящены отдельные пункты Цифровой экономики.

    Те, кто тогда громко ржал и оскорблял Наталью в соцсетях, не изменившись в лице пишут презентации по рискам, в которых упоминается как само собой разумеется всё то, над чем они смеялись.
    Ни одна сука, публично оскорбившая даму, не извинилась ни публично, ни частным образом….

    Желаю вам, дорогие френды, истовой веры в свою собственную экспертизу и немножко свойственной умным мужчинам способности признавать свои ошибки. Засим прощаюсь.»

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну и приведу саму колонку Натальи в КП, а то ведь вы же по ссылкам-то не ходите, по заголовкам каменты фигачите:

    Наталья Касперская: «Биткоин — это разработка американских спецслужб»
    Сооснователь «Лаборатории Касперского» — о том, чем опасно бесконтрольное использование криптовалюты [Эксклюзив «КП»]

    Происхождение биткоина

    В последние два года мы регулярно, в закрытом режиме встречаемся с большим количеством специалистов по криптографии, криптовалютам, цифровым деньгам. Большинство из них — как раз энтузиасты и «евангелисты» блокчейна. Им этот новый мир нравится, они рассчитывают поработать в нем и сделать что-то заметное, «изменить мир».

    Однако, все они, тем не менее, сходятся по нескольким основным положениям:

    — архитектура биткоина была описана в White paper американской разведки задолго до появления мифологического Сатоши Накамото;

    — в текстах и коде «Сатоши Накамото» полно американизмов, это типично американский продукт — специалисты легко определяют специфическую для страны манеру программирования, используемые инструменты, способы оформления программы, а также используемые обороты английского языка в описании технологии и комментариях;

    — работа по самой реализации биткоина (проектирования и программирования) очень большая, там вложено много человеко-лет, так что это делал не гений-одиночка, а группа высокопрофессиональных криптографов в течение нескольких лет.

    Ну и где может несколько лет работать группа профессиональных американских криптографов и зачем? Где вообще, как вы думаете, служат современные криптографы, какие у них места работы? Очевидно, в основном они работают в спецслужбах.

    История повторяется

    Однако не стоит пугаться этой информации. Ведь многие новые технологии, пришедшие к нам из США — GPS, TOR, да собственно и сам Интернет — это американские военные разработки, которые потом было решено коммерциализировать, сделать достоянием масс.

    Очевидно, это выгодно: вкладываешь военные деньги и военный интеллект, потом коммерциализируешь, поддерживая тем самым частные американские компании и развивая их бизнес. Характерен в этом смысле пример с TORом — его изначально сделали для конспиративного общения разведчиков. Вот что пишет Википедия:

    «Система TOR была создана в „Центре высокопроизводительных вычислительных систем“ Исследовательской лаборатории Военно-морских сил США в рамках проекта Free Haven совместно с DARPA по федеральному заказу. Исходный код был опубликован под свободной лицензией, чтобы все желающие могли провести проверку на отсутствие ошибок и закладок» (https://ru.wikipedia.org/wiki/Tor).

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    То есть по сути военную систему приватизировали и выпустили в свет, а уж потом туда набились китайские диссиденты, а за ними и криминал — продажа наркотиков, оружия, детское порно, заказные убийства…

    По всей видимости, аналогичная история произошла и с биткоином. Это, конечно, предположение, но очень достоверное.

    Речь не только о биткоине. Я думаю, что вся инфраструктура блокчейна и криптовалют разработана американцами. Контроль над криптовалютами может осуществляться через создание суперкорпораций с ключевыми технологиями и в ключевых точках, как это вышло с Интернетом. А также через биржи, через сбор денег на стартапы и т. п. — то, что у США отлично получается в Долине.

    Но для нас, как для страны, гораздо интереснее, насколько безопасно использовать эту технологию.

    Безопасность технологий

    Основное что заботит — это риски. Интернет создан Пентагоном (DARPA, Управление перспективных исследовательских проектов Минобороны США), но мы же его используем. Полезная вещь, но она несет свои риски. Это понимает не только Россия, но и другие страны, включая государства Евросоюза — принимаются законы об ограничении плохого контента, защите больших пользовательских данных, блокировке сайтов с наркотиками и детским порно, ведется борьба с вирусами и вредоносными программами.

    России еще проходится бороться с засильем американских глобальных сервисов, помогать своим отечественным игрокам, выравнивая для них условия конкуренции.

    То есть использовать новые цифровые технологии можно, но только если ты контролируешь это цифровое пространство, если оно не превращается в зону беззакония или доминирования внешних игроков, если оно не нарушает цифровой суверенитет страны. Естественно, по возможности нужно использовать свои технологии, а не чужие. Положительный пример — ГЛОНАСС.

    С этой точки зрения пространство цифровых валют также надо анализировать, контролировать, взять полезное — и стерилизовать риски, убрав вредное.

    Риски криптовалют

    Вообще, мне кажется, для оценки надежности любой валюты стоит задать себе как минимум три ключевых вопроса:

    — Есть ли возможность контроля обращения денег внутри страны,

    — Обеспечивается ли прозрачность транзакций,

    — Есть ли влияние государства на курс валюты?

    К сожалению, на все три этих вопроса, если мы будем говорить о биткоине, придется ответить отрицательно.

    Возможности контроля денег внутри страны не имеется. У нас существует валютный контроль — это касается иностранных валют, а контроля биткоина нет никакого, так как эта валюта «отвязана» от любой страны и (как бы) никем не регулируется.

    Прозрачность транзакций в биткоине нулевая, нельзя достоверно установить, кто кому платит. Это идёт наперекор тренду обеспечения прозрачности сделок во всем мире.

    И, наконец, чисто биржевая цена самого биткоина основана исключительно на ожиданиях и восторгах спекулянтов, надеющихся заработать на «новом финансовом инструменте», при этом торгуется биткоин на зарубежных биржах.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Кроме того, в сфере биткоина есть еще несколько тревожащих моментов. Возможность контроля извне. Около 60% биткоинов, например, — «спящие», никогда не принимали участия ни в каких транзакциях. Огромная часть биткоинов находится у мифологического «основателя» и может быть использована для манипуляций курсом. Значительные майнерские мощности расположены в Китае.

    Огромная волатильность, манипуляции курсом — это мы наблюдаем прямо сейчас. Контроль за курсом в реальности в руках бирж и раскручивающих курс СМИ. А кто контролирует биржи и медиа — неясно (но точно не мы). Это очень вредная и опасная ситуация.

    Огромное количество мошенничеств и потерянных денег — от 50 до 400 миллионов долларов! Причём в некоторых случаях пострадавшие брали обычные кредиты для игры в криптовалюты, а сейчас лишаются домов и работы.

    Где, в какой банковской или биржевой сфере это возможно без уголовных дел и следствия? А здесь все сходит с рук.

    Бесконтрольный, нерегулируемый сбор средств. Никакого контроля за исполнением обещаний при ICO. Деньги собираются, как в МММ, а потом часто сборщики исчезают, не сделав того, что обещано.

    Все эти риски и все возможности нового финансового инструмента надо изучить и создать законы и процедуры, которые эти риски снижают. И тогда этой новой технологией можно будет пользоваться во благо страны и ее граждан.

    Безусловно, мы не хотим задушить новые технологии на корню, зарегулировать их и омертвить, чтобы потом пришлось импортировать все с Запада.

    Заметим, что по всему миру сейчас принимают законы о криптовалютах, с целью как-то ввести этот бурный поток в легальные рамки. Запрещают оборот или регулируют его, вводят правила для сбора денег через ICO c целью предотвращения мошенничеств, запрещают или регулируют майнинг, обменники, каждый день приходят новости о новых законах в сфере криптовалют. На мой взгляд, это — нормальный путь, по которому должна идти и Россия.

    Нужно изучать криптовалюты и возможности их использования, чтобы не оказаться, как в ситуации с Интернетом — когда мы начинаем регулировать постфактум, на десяток лет позже, чем надо, когда уже все плохое уже случилось, захватило «поляну» и стало привычным, укорененным. А нам приходится подстраиваться под новые правила или вычищать гниль.

    Что касается людей, которые кричат, что у нас тут ретрограды, не понимающие нового, что чиновники — идиоты и все омертвляют, что не надо думать о рисках, а надо быстрее бежать в прекрасный новый мир, они напоминают мне поросят Ниф-Нифа и Нуф-Нуфа, которые не верили, что бывают волки, и отказывались строить прочные домики. Мотивация таких «евангелистов» понятна: им нравится новая возможность быстро заработать, стать экспертами, прославиться, «подняться». В общем, порезвиться, как тем поросятам. Но к какому Наф-Нафу мы побежим, когда появится волк? К более осторожным и умным китайцам?

    Досье «КП»

    Наталья Касперская, генеральный директор группы компаний InfoWatch, возглавляет рабочую группу по направлению «Информационная безопасность» правительственной программы «Цифровая экономика Российской Федерации».

    В 1997 году вместе с тогдашним супругом Евгением Касперским основала знаменитую «Лабораторию Касперского», в течение 10 лет была в ней генеральным директором. Считается, что идея создания компании для продажи популярного антивируса принадлежала именно ей.

    Возглавляемая ныне Касперской компания InfoWatсh контролирует около 50% российского рынка систем защиты конфиденциальных данных. Одна из наиболее авторитетных и влиятельных персон в российской ИТ-индустрии.

  • Ответить

    >а в катастрофически низком уровне экспертизы, берущейся истолковывать сие.
    >Одно дело — рассуждения журналиста.
    >Но тут — какбы мнение человкека из отрасли. А само мнение — на уровне водителя маршрутного такси.
    >что от имени какбы России, в данной дискуссии выступает одиозная мадам, несущая сплошной, коньюнктурный бред.

    Так мадам еще и экспертом в минсвязи, если я не ошибаюсь (поправте) вкалывает, как рабыня на галерах (очень внимательно читал историю мытарств Л. Матвеева и А. Оганесяна). Вообще я, читая бред этой дамы, не мог отделаться от ощущения, что она вечером на кухне это разучивала под диктовку Ашманова…

    С другой стороны, это давно в «Славных Традициях»™ — наворочать топорно, а потом валить все на ЦРУ и происки врагов, разглагольствуя о «Цифровом Суверенитете»™. Решения принимают условные «генерало-адмиралы» и для них такая страшилка пойдет. Ну, а дальше запрос о госсофинансировании и осовение бабла под очередной «Швабрум»™ или «InfoWank»™. Все под флагом «Цифровоого Суверенитета»™.

    Цифровой суверенитет, настоящий, начинается с железа. Как там, производство процессоров Эльбрус «military grade», перенесли уже из Тайваня в Подмосковье, или пока нет, при том, что по слухам, распространяемым врагами, Микрон убыточен (как и вся оборонка дотационная).

  • Ответить

    Вот и гуру «Цифровоого Суверенитета»™ пожаловал:

    >Значительные майнерские мощности расположены в Китае.

    В этом самом Китае то самое ЦРУ и управляет всей замедленной бомбой «Биткоин»! Нет, это просто праздник в цирке какой-то.

    >Безусловно, мы не хотим задушить новые технологии на корню, зарегулировать их и омертвить…

    Да мы всего лишь хотим чуток денег, чтобы «На Задании» (TM) хватило.

    >, чтобы потом пришлось импортировать все с Запада.

    А вы и так все импортируете. И будете импортировать и дальше. Что не удастся с Запада, будет импортироваться с Востока.

  • Ответить

    >Ну ты же сейчас наглядно всем показал, что никакой ты не программист.
    >Потому что сейчас уже значительная часть софтового мира — это набор пересекающихся открытых репозиториев.

    Мальчик, ты дурак?
    Из какого нафиг репозитория набрали биткоин?
    Нагуглил несколько умных слов из мира программирования и думаешь этого хватит?

    Почитай выше комменты Игоря Станиславовича, он самый грамотный здесь, да и вообще один из самых грамотных во всем рунете, из них можно wiki статьи делать с минимальным редактированием, но на всякий случай дам тебе кусочек его коммента, знаю что ты бестолочь не будешь читать много букв сразу:

    — в текстах и коде «Сатоши Накамото» полно американизмов, это типично американский продукт — специалисты легко определяют специфическую для страны манеру программирования, используемые инструменты, способы оформления программы, а также используемые обороты английского языка в описании технологии и комментариях;

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    (очень внимательно читал историю мытарств Л. Матвеева и А. Оганесяна)

    А, этих клоунов надо обязательно читать!

    Как они год упорно пропихивали в реестр русского ПО компанию, зарегистрированную в лодочном сарае на Сейшелах, с мёртвым директором из Минска, заявленную на сайте, как исконно украинская технология.

    Если внимательно читал, Зорик, то напомни, чем кончились их «мытарства»?

    Лёва, кстати, обещал в октябре-17 суперпроцесс против ИВ и лично Натальи, железные доказательства диффамации его, Лёвы, обещал всех разорить и посадить в тюрьму, готов был заключать пари, что в октябре всё будет.

    Ты читай, читай его, Зорик, вы одной крови.

  • Ответить

    Мальчик, ты дурак?
    Из какого нафиг репозитория набрали биткоин?

    Это тебе был ответ на вопрос, откуда я могу набраться этих ужасных жутких американизмов, не будучи нативом. Вот оттуда. Достаточно просто работать с этим материалом целыми днями, а не языком молоть на форуме. Засим вопрос о том, кто из нас на самом деле мальчик-дурак, давай считать закрытым.

  • Ответить

    >>Значительные майнерские мощности расположены в Китае.
    >В этом самом Китае то самое ЦРУ и управляет всей замедленной бомбой «Биткоин»! Нет, это просто праздник в цирке какой-то.

    Зорик, для тех кто на бронепоезде, для тех кто вообще не але в биткоине и блокчейне в частности, майнеры ничего не рашают в биткоин, майнеры как тупые ослы, на которых возят и которых за это кормят.

    Решают владельцы кошельков, те кто хранит у себя экземпляр блокчейна, ты как майнер можешь попытаться впарить в систему левый блок созданный по своему алгоритму, но большинство владельцев кошельков его не примут, потому как он не пройдет валидацию согласно общепризнанному алгоритму биткоина.
    Чтобы что то изменить в архитектуре биткоина, нужно прийти к консенсусу большей части владельцев кошельков, что практически не возможно.

    Китайцы перед тем как устроить гонения на биткоин, пытались внести свои правки в архитектуру биткоина через майнеров, коих у них большинство, но потерпели поражение.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «…Потому что сейчас уже значительная часть софтового мира — это набор пересекающихся открытых репозиториев. Майкрософт берет у Гугля из открытого репозитория Angular для своего инструментария, а Гугль берет у Майкрософта .NET Core для облачных услуг.»

    Понятно, что код биткоина взяли с Гитхаба.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Там с биткоином, кстати, есть ещё одно обстоятельство, которое Наталья не упоминает.
    Когда задаёшь естественный вопрос про надёжность собственно технологии, то есть, нет ли в биткоине и блокчейне в его основании уязвимостей, а также специально внесённых закладок и бекдоров, специалисты обычно говорят, «ну, точно сказать же нельзя, но сейчас пока есть консенсус сообщества, что можно использовать».

    Специалисты не начинают блажить, что «это же опенсорс, возьми сам почитай, найди баги закладки!!!» и т. п., потому что хорошо понимают, что в опенсорсе реального размера — закладку найти нельзя.

    А консенсус сообщества понятно, на чём в первую очередь основан — все кто хоть чуть-чуть разбирается — рассчитывает получить выгоду, быстро заработать, подняться, стать главным экспертом и т. п. Никто же не будет дезавуировать прекрасный новый мир, в котором уже присмотрел себе место.

    Ровно такая же проблема с предыдущей истерией — со стартапами: известный факт, что никто не сообщает про их слабые места и риски, это никому не нужно, ни стартаперам, ни инвесторам, ни журналистам, всем нужно подогревать пузырь.
    Вскрывается всё потом.

  • Ответить

    Использовать можно (но я бы не рекомендовал, если речь про реально нужные для чего-то деньги). Истовый истинно американский эксперт и просто талантливый понаехавший взяли и подсчитали что:

    14% биткойнов и эфиров уже украдены хакерами → Roem.ru

    — а разгадка проста — пользоваться этой технологией, скачав 200 Гб блокчейна, желающих не очень много, на мобильник такой вообще не скачаешь. Поэтому куча пострадавших пользуется «биржами» и «кошельками» и тут начинаются приключения. Альтернативный консенсус гласит, что технология позволила создать над собой такой значительный следующий слой жуликов, что каждую седьмую монету Точно, Надёжно, Консенсус — просто украдут.

  • Ответить

    ужас-то какой. биткоины у народа воруют. как-страшно-жить.

    а если серьезно, 14% - это практически размер подоходного налога в «одной стране». большая часть потерь — кидалово на «биржах», а не угон кошельков. Думается, что денежные реформы в ссср-рф съели несколько больше, чем 14% сбережений.

  • Ответить

    Гы гы. Опять пошли в сторону от темы топика.
    А я бы таки, пользуясь присутствием близкого к ньюсмейкеру человека, попросил растолковать нам, темным, что же такое там «военное» то за разработка в битке-то?
    По странам (кто разработал) это можно хоть всем приписать, почемубы нет? (бурунди, монголия, сша, уругвай и т. п.). Притом, что американизмы туда попадут без проблем, особенно если ктото из разрабов учился в штатах.
    Да и какая разница, кто именно делал? Главное, ясно, что не на Луне или на Марсе (хотя скоро, чую, «эксперты» и эту версию выдвинут).
    Так чтоже тут именно «военного»? И главное, почему досель никому в МИРЕ и в голову не пришла мысль про «военность», а даме из россии бац — и пришла? Как это так?
    С интернетом допустим было понятно — распределенная сеть узлов коммуникаций и центров управления, другая архитектура всей системы на случай глобальной войны, блаблабла).
    Но биток то каким тут боком затесался? И вообще: одно дело блокчейн (он вроде как пока невоенный) а биток — бац и стал военный.
    На каком этапе интересно в ЦРУ пришли к этой затее и главное зачем? Они видимо вынашивали ее издавна (молчком) поскольку сама штуковина стала возможна только в посл. годы, когда достигнут определенный уровень насыщенности техникой\производительсноть\цена памяти и т. д.

    Я же полагаю, что вопрос «военности» притянут за уши. Причом в весьма голимых коньюнктурных соображениях (модно всех собак вешать именно на цру, одной больше дургой меньше — им уже пофиг). Я не защищаю это пресловутое цру, я против подмены какой либо мотивированной экспертизы уже полнейшей чушью. Мы и так уже ниже плинтуса проваливаемся.

  • Ответить

    >Думается, что денежные реформы в ссср-рф съели несколько больше, чем 14% сбережений.

    Глеб, ну вы же как порядочный либерал не должны верить коммунистической пропаганде, ну какие сбережения могли быть у советского человека?

    Были просто цифирки на книжках, на которые ты ничего не купишь, а если ты и правда что то хочешь купить, то нужно было эти циферки брать и делить минимум на 4 или больше.

    Так что все ‘сгорания’ денег это просто переход на рыночную экономику, в которой так нагло врать гражданам об их истенном благосостоянии не возможно.

    Последнее же падение рубля аккурат с падением цен на нефть, ясно доказало всему населению что каждый имеет свою долю с доходов продажи нефти и газа, то о чем многие мечтают, есть по факту через плавающий курс.

    Биткоин плох тем что он совершенно не прозрачен, кто эти люди владеющие большей частью спящих биткоинов, если бы все знали их в лицо то было бы понятно каковы перспективы этого дела, обычный же человек не будет за дарма сливать свой капитал, а если эти владельцы в погонах, то по приказу выкинут свои битки на рынок и убьют всю систему за один день.

  • Ответить

    >Я же полагаю, что вопрос «военности» притянут за уши.

    Что вам не понятно то ?
    Бомбардировщик сбрасывающий бомбы на склады с ГСМ, это военная тема?
    Так и платежная система которая по команде самоуничтожается военная тема!

    Делаешь так чтоб конкретной платежной системой пользовалось максимальное кол-во граждан твоего вероятного противника, а твои граждане чтоб не пользовались, а потом жмешь красную кнопку и система ликвидируется, в частности с биткоином это просто единовременный выброс приличного кол-ва битков, даже 100 000 его убьют, а спящих битков не один миллион вообще то из 21 млн. в принципе возможных.

  • Ответить

    >>> Так что все ‘сгорания' денег это просто переход на рыночную экономику, в которой так нагло врать гражданам об их истенном благосостоянии не возможно.

    ну конешно. ага. Сперва вся страна платит в т.н. фонды общестенного потребления (что и дает возможность построить гэсы, космодромы и т. п. и метро за 5 коп.) а потом все это прибирает к рукам кучка жуликов, народ оказывается с носом.
    Это не переход на рыночное, а тупая кража у лохов имущества. А уж какую легенду под это подвести — дело техники.
    Потом с помощью этого имущества еще и из бюджета натырено группой товарищей гдето 1.5 триллиона баксов за эти годы. Что видимо на днях и всплывет.

  • Ответить

    , этих клоунов надо обязательно читать!

    Обязательно надо читать. Особенно в свете того, что «InfoWank» что-то там рассказывая про цифровой суверенитет, сама не может защититься от собственных инсайдеров, но в американской разведке разбирается. Молодцы. Клоуны, это ваша парочка.

    >Если внимательно читал, Зорик, то напомни, чем кончились их «мытарства»?

    Да все хорошо у них закончилось, насколько мне известно. У «InfoWank» дела плохи, коли такой бред про американскую разведку и биткоин официальное лиТЦо несет. Да и базу инсадйеры слили. DLP, да.

    >Ты читай, читай его, Зорик, вы одной крови.

    Да и вы тоже.

  • Ответить

    Замалчиваемая уязвимость биткоина — http://lleo.me/dnevnik/2014/10/02_emercoin.html

    Инфо от профи, который создал свою крипту, точнее свой блокчейн, поддерживаещий смарт-контракты, а также альтернативный ДНС (sic!)

    Вот вместо всяких слабодоказанных утверждений конкретная информация.

    Лучший коммент, епти)

  • Ответить

    >а потом жмешь красную кнопку и система ликвидируется
    это вот прям в точку про советский рубль.
    я вот даже задумался — а какой минимальный уровень полномочий необходим для отмена рубля? президент понятно может отменить. а глава цб? а заместитель главы цб? или министр финансов нужен? ммммм. вот это вот вопрос. а то биткоины, панимэышь

  • Ответить

    >Это не переход на рыночное, а тупая кража у лохов имущества.

    А где то был другой переход?
    Если лохи не против, а даже сами падали под танки защищая ельцина, то почему бы и нет?

    В Китае тоже самое, все вместе все строили, а миллиардеров много меньше чем самих китайцев, тем яхты и партийные должности, а рядовым 100 $ зарплата если без переработок работать, 300−500 $ если будешь 12−14 в день работать и без выходных, а чтоб ты не думал соскочить в мир иной, тебе сеточки поставят:

    https://yandex.ru/images/search?text=%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%83%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%85%20Foxconn&lr=213

  • Ответить

    >Гы гы. Опять пошли в сторону от темы топика.

    По теме Юрий Венедиктович все о России великой думает. Биткоин, как инструмент финансирования американского разведсообщества, это настолько упоротоая шизофрения, что даже анунаки, заселившие РЕН-ТВ отдыхают. Более громоздкого и неудобного инструмента для финансирования разведопераций придумать сложно. Вот подкинуть врагу такой инструмент финансирования — самое то.

    Не, я бы еще понял, если эта дамочка сказала, что это китайские происки и их спецура пользует все это для чего-то там, т.к. основные майнеры в Китае и стоит их накрыть, весь биток будет скомпрометирован. Но такой бред, да еще публично….

    Всегда считал эту мадам умнее. Ошибся.

    Ладно, давайте возьмем эту бредовую версию за основу. Доверять битку нельзя потому, что это создано в США в интересах разведки. Так и железу нельзя доверять, т.к. там закладки в интересах той же штатовской разведки. Это, надеюсь, понятно? А чему тогда можно доверять? Эфириуму? А почему? Тоже нельзя…. Нам как бы подсказывают, что доверять можно Касперской и Ашманову, т.к. они о России думают. Well played!

  • Ответить

    >>> Так и платежная система которая по команде самоуничтожается военная тема!

    биток — не платежная система, хотя и может выступать в роли таковой.
    Самоуничтожиться врядли может — она распределенно хранится на массе носителей. Конешно, допустить, что там содержится некая закладка на единовременную самоликвидацию — возможно, но только теоретически. Она была бы завно выявлена.
    Сам же вариант самоликвидации какраз и исключается, собно, в том и цимес всей затеи. Максимум что происходит при подобном — это откат к последенму подтвержденному звену цепи. И всио. А не обрушение всей затеи.

    А то что вы описали — от малограмотности опять все перепутали. Это банальное финансовое мошенничество. Ничего военного тут нет.

  • Ответить

    Ашманий принес очередные фантазии своей жены.
    Какой то там акционер (мнение которого нас почему то должно волновать) заступается, потому что Наталья была внезапно!!! права, озвучивая и так понятные всем специалистам тезисы. Но какие то тролли в комментиках конечно все опровергали, и базис правды основывается на отрицании троллями каких то вещей. ЧУДЕСНО!

    Предлагаю выдать Наталье почетную степень Ванги.

    А, ну и поехавший Демидов тут как тут, в первом же сообщении написавший про «красоту архитектуры» биткоина, но я на 100% уверен, что он даже не знает, что эта архитектура из себя представляет :)) Демидов, срочно ныряй в сорцы!

  • Ответить

    >это вот прям в точку про советский рубль.

    Я вам даже больше скажу, кнопку для слива советского рубля в унитаз, мы сами сделали и американцам вручили, когда стали нефть и газ продавать, а на баксы покупать продовольствие — т.е. продали свою продовольственную безопасность.
    А американцы как смогли, сразу и нажали на эту кнопку, опустив цены на нефть.

    >а какой минимальный уровень полномочий необходим для отмена рубля? президент понятно может отменить. а глава цб? а заместитель главы цб? или министр финансов нужен?

    Не сможет, ни Путин, ни глава ЦБ, ни глава Минфина, просто потому что их сразу разорвут на части те кто чувствует себя сейчас хорошо и кому кипишь никакой совсем не нужен.

    Кнопка на спуск рубля сейчас тоже есть, но также нам не принадлежит, но по крайней мере она уже много труднее нажимается чем при СССР, просто потому что мы уже не так зависим от цен на нефть как зависел СССР, все-таки с производством собственной еды сейчас дела много лучше, например Россия + Украина экспортер зерна N1 а не как СССР импортер N1.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Конешно, допустить, что там содержится некая закладка на единовременную самоликвидацию — возможно, но только теоретически. Она была бы завно выявлена.

    Конешно. Это да. Выявлена тем, кому надо.

    Закладка в интеловских процессорах давно выявлена или сейчас?
    Закладки в Линуксе или алгоритмах шифрования, как мы знаем, существовали по 7−10 лет.
    Ну надо всё-таки понимать, когда пишешь о том, чего не понимаешь, хвала святым Данингу и Крюгеру, да будет мир с ними обоими.

  • Ответить

    Нуууу для начала вот, что можно сказать:

    ЦитаткО:

    Не удается получить доступ к сайту
    Не удалось найти IP-адрес сервера emc.cc.st.
    Выполните поиск по запросу emc st detective stun в Google
    ERR_NAME_NOT_RESOLVED

  • Ответить

    >Конешно, допустить, что там содержится некая закладка на единовременную самоликвидацию — возможно, но только теоретически. Она была бы завно выявлена.

    Никакой теории, вы сами можете сделать скрипт и пройтись по блокчейну чтоб сделать вывод который сделали в Credit Suisse, 97% биткоина принадлежат 4% кошельков, сколько уже конкретно людей владеет этим кошельками вообще не известно, может пара человек или одна организация.

    http://www.businessinsider.com/bitcoin-97-are-held-by-4-of-addresses-2018−1

    Если выкинуть все это на рынок то биткоину кирдык, вместе с теми кто им пользовался и хранил в нем свои капиталы, люди как угорелые побегут в по настоящему крепкую и веками проверенную валюту — доллар, не в юань же где куча пострадавших фабрикантов и вряд ли в евро где арабы уже распиливают ЕС на сувениры.

    >Ничего военного тут нет.

    Да и в вирусе эбола ничего военного нет, подумаешь люди мрут вокруг американской лаборатории, ерунда то какая, лекарство видимо тестируют просто, сугубо в гражданских целях.

  • Ответить

    >> А чему тогда можно доверять?

    а зачем вообще чемуто обязательно доверять? Разумная осторожность должна быть во всем, равно как и расчет вероятности рисков.
    Потому весь мир, собсно, (особенно чем богаче) и хранит бабки в деверсифицированном портфеле активов.
    А кто еще побогаче — тот и недвижимость диверсифицирует. А нектороые и гражданствами запасаются. Невозможно прогнозировать, кому какая шлея завтра под хвост попадет.
    биток — один из (криптовалют — куча) высоковолатильных «сырых» спекулятивных инструментов. Не более и не менее (кстати — а кто всю остальную кучу крипты выдумал? тоже цру? в военных целях?). Это общеизвестно и всем понятно уже наверно год как.

    Здесь же (в данной теме) вроде как должен обсуждаться вопрос о совершенно новой гипотезе данной затеи (военная разработка спецслужб сша).

    И я вот хоть тресни понять не могу: что тут военного???

    И почему именно спецслужб? Есть куччча программеров кто занимается и транзакциями, и биржаме и алгоритмической торговлей и еще кучей всего. И на уровне экспертов понимает и проблемы текущей архитеккуры финансового софта (двойные траты, поясное время и т. д.) и вот предложена концепция решения. Ну, а далее — смотртится просто массовая реакция, работоспособность и т. п.

    Ну и также вопрос иного принципа эмиссии расчетной единицы (решение задач «на время и скорость»). Вот это важно.
    Что здесь военного я никак понять не могу и каким боком тут спецслужбы оказались?
    Даже если допустить, что там был не 1 а 10 авторов (хотя думаю 10 — это очень много, максимум 2−3), то время разработки всей байды — год это максимум. (по факту думаю — до полугода все заняло).
    Т.е. по деньгам — это просто 3 коп. (даже если они сидели и только этим занимались круглосуточно). Хотя, полагаю, еще и работали на основной работе.
    Да и сама идея была высокоспекулятивной и они знали, что оставив себе часть монет отобьют это в 1000 раз и очень быстро (что и случилось).

    Каким образом и главное — для чего тут могло затесаться цру да еще с военными делами? два-три человека высокограмотных специалиста (или таки один), в штатах (допутсим) не могли найти сотку баксов на затею?

    Помойму, помимо кондовой коньюнктурщины, мадам просто намекает, что для «нашего ответа чемберлену» наши минобороны и остальные службы должны крупно раскошелиться. И желаельно — в ее компанию.

    Вот единственное объяснение всей галиматьи про военное назначение битка.

  • Ответить

    Ашманий принес очередные фантазии своей жены.

    Очередные?
    Значит, про смартфоны, отдачу данных в АНБ, отключение обновлений софта и карточных систем, большие пользовательские данные были именно фантазии?

    Наталья была внезапно!!! права, озвучивая и так понятные всем специалистам тезисы.

    Так фантазии или «и так всем понятные тезисы»?

    В приведённой цитате говорится именно о специалистах в ИБ, которые впали несколько раз в настоящую истерику «мой любимый смартфончик не может за мной следить, ааа, это публичные компании, у них репутация, ааа, вы тупые совки, вы хотите бабок распилить, аааа, вы не понимаете в протоколе GSM, аааа, уроды, это технически невозможно, ааа, никто никогда ничего не будет отключать, это репутация, это клиенты!!!!»
    И так далее. А потом — «ну, это и так понятно же».

    Вроде тебя, Калор.

    Так фантазии или всем понятные вещи?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «…И я вот хоть тресни понять не могу: что тут военного…»

    Это видно. Лучше не напрягаться, чтоб не треснуть.

    А в браузере Нетскейп Навигатор что военного?

  • Ответить

    наши минобороны и остальные службы должны крупно раскошелиться. И желаельно — в ее компанию.

    Ну естественно, король всех объяснений рулит.
    Жалкие вы форумные нищие, что, реально напрягает, что бабланах?
    Понимаю. Не пробовали что-то сделать для людей?

    Ведь там, за этим горизонтом событий, не только появляются бабки, но и самое главное: перестаёшь о них всё время думать.
    Это как подростку наконец получить сексуальный опыт, о котором он столько думал.

  • Ответить

    >а зачем вообще чемуто обязательно доверять?

    Затем, что без определенной степени доверия нельзя сделать ни одного действия. В контексте топика нам и говорят о том, что битку доверять низзя, а «Ашманов и Супруга» — можно.

    Говоря о криптовалютах и вообще электронных платежах. Стоит отключить электроэнергию и/или интернет и все, денежек нет. Либо совсем нет, либо пока не включат.

    >И я вот хоть тресни понять не могу: что тут военного???

    Это может быть и военная разработка. И что? Интернет тоже военная разработка. В РФ все компьютерное железо либо импортное, либо квазиимпортное. Все деятели, в том числе и имеющие допуск, гуляют с айфонами и прочими андройдами. Может надо не с биткоина начинать, а хотя бы чипы начать делать на своей территории. Для чувствительных применений? Ну и ноуты от мцст не по цене автомобиля?

    Биткойновский блокчейн, это может быть отработка технологии. Может быть задумка была какая-то иная…. тут можно много нафантазировать, только я смыла не вижу. Как не вижу смысла обращать внимания на бред мадам Касперской.

  • Ответить

    >> Это видно. Лучше не напрягаться, чтоб не треснуть.
    >> А в браузере Нетскейп Навигатор что военного?

    не знаю что в этом браузере военного. Я им наверно 1 раз если пользовался лет 10 назад и то по ошибке кнопку нажимал. И то не факт.

    Но вот согласитесь, что отсутствие развернутой аргументации, кроме собсно, самого утверждения про «военность» — слабая позициыя с научной точки зрения.
    Довод «Лучше не напрягаться, чтоб не треснуть.» — это конечно прикольно, но недостаточно.
    Я готов напрягаться. Оттого и пишу тут в данном топике. Ну в концеконцов — вы в теме. Тогда плиз приведите два три адекватынх аргумента в подтвержедние сего тезиса?
    Тока не расплывчато, а конкретно. 1)2)3) и т. п. Американизмы в коде. Ок. хорошо что не чувашизмы. Незивестен автор толком. Ок. (хотя не понятно, что это дает в военном плане). Ну и т. д.

  • Ответить

    https://www.coinside.ru/2014/03/14/40-interesnih-factov-o-bitcoin/

    Самый первый миллион биткоинов был добыт лично Сатоши и, по всей видимости, до сих пор ему принадлежит. Исследователи до сих пор предпринимают попытки обнаружить кошельки Накамото, чтобы выйти на его след, но Сатоши сохраняет спокойствие.

    Миллиона битков более чем достаточно чтоб биток перевернуть даже когда будет намайнен 21 миллионый биток (хотя с головой хватит и 10−100 тысяч), можно будет подготовить правильный информационный повод, а потом нажать на курок, все, так можно будет запустить в КНР мощнейший финансовый кризис, в случае если конечно получится на него подсадить китайский фабрикантов.

    Причем этот миллион распределят на несколько вбросов, чтоб самый упоротый знал о простой истине, нет настоящей валюты кроме доллара и никогда не было.

    Даже если КНР не развалится, то ближайшие 20−30 лет доллар будет себя чувствовать просто отлично, целое поколение получит прививку от использования каких либо валют отличных от доллара.

  • Ответить

    >>И я вот хоть тресни понять не могу: что тут военного???
    >>И почему именно спецслужб?

    Я извиняюсь, тут в теме столько умного всего написано, что не смог прочитать даже стока букав.
    Что касается постановки вопроса — что тут военного и почему именно спецслужбы, то для начала нужно ответить на такой вопрос — мог ли один японский (или чукотский или другой) товарисч или сотоварищи заварить всю эту кашу. Тут же дело не только в идее или коде. Тут вопрос в больших деньгах — а эти большие деньги можно отследить. И наверняка кому надо — отследили.
    Вопрос. Имеем явление — биткоин. Какого масштаба сила могла породить это явление? Хотя бы порядок величины этой силы. А потом уже посмотреть вокруг на предмет возможного выбора того, что может являться такой силой.
    Бывают конечно живородящие идеи. Например, бросаешь крупинку соли в перенасыщенный раствор соли — и пошла движуха — кристаллизация.

  • Ответить

    >> целое поколение получит прививку от использования каких либо валют отличных от доллара.

    да в общемто никто и не рыпается особо. За исключением нескольких стран с болеменее адекватным руководством. А остальные понимают, что на вулкане сидят. Дело то технически простое и тупое: изза бредовых затей, проектов и постоянной пропажи денег идет перманентное банкротство страны. А руководит и дальше хочется. Для этого приходится постоянно рушить курс нацвалюты.
    Не буду впоминать про курс рубля к баксу в начале техже 90-х (не следует еще забывать и про деноминацию самого рубля. Там по нескольку нулей зачеркивали, бывало).
    Здесь помомему в 2014 в последний раз «рухнуло» в 2 раза (всего). Но думаю еще не вечер.
    https://cs9.pikabu.ru/images/previews_comm/2016−126/14828506061755080.jpg

  • Ответить

    >> Я извиняюсь, тут в теме столько умного всего написано, что не смог прочитать даже стока букав.

    и какраз зря. Там выше и расчеты по числу \составу разработчиков и срокам разработки и по «портрету» затейников и про наш аналог инициатора.

  • Ответить

    >мог ли один японский (или чукотский или другой) товарисч или сотоварищи заварить всю эту кашу

    Вообще удивительный человек этот Сатоши, обычно все изобретатели, творцы, не стесняются своего авторства, даже если не пользуются плодами то по крайней мере отдают голодающим африканским детям деньги, а тут держит миллион битков (>10 млрд $) и тишина, если бы он был реальным творцом то наоборот бы не стеснялся себя показать, что только придало бы надежности его творению — битку и общей уверенности в нем, также распродавал бы свой миллион чтоб люди не боялись, а чего дескать он его держит просто так.

    Но если этот Сатоши просто и есть ЦРУ то становится все понятно, в нынешнем веке создать правдоподобную легенду реальному человеку все равно не получится, всякие Сноуданы это сольют рано или поздно.

  • Ответить

    >За исключением нескольких стран с болеменее адекватным руководством.

    Вот их битком и хотят наказать.

    >А остальные понимают, что на вулкане сидят.

    Все относительно, потом будут радоваться своему вулкану и сосиски на нем жарить.

    >А руководит и дальше хочется. Для этого приходится постоянно рушить курс нацвалюты.

    Выбора нет, либо из-за падения цен на нефть сворачиваться как СССР, либо курс спускать, Китай свой юань постоянно спускает, мобилизует средства, потому китайские фабриканты и лезут в биток, юань падает, биток дорожает.
    https://www.finam.ru/international/newsitem/kitaiy-otverg-obvineniya-v-manipulirovanii-kursom-yuanya-20170224−13340/

    Надо слезать с нефтяной иглы, но это не просто, еще с Брежнева на ней сидим.

  • Ответить

    «… приведённой цитате говорится именно о специалистах в ИБ, которые впали несколько раз в настоящую истерику «мой любимый смартфончик не может за мной следить, ааа, это публичные компании, у них репутация, ааа, вы тупые совки, вы хотите бабок распилить, аааа, вы не понимаете в протоколе GSM, аааа, уроды, это технически невозможно, ааа, никто никогда ничего не будет отключать, это репутация, это клиенты!!!!»
    И так далее. А потом — «ну, это и так понятно же».»

    В точку.
    Из личного опыта. Когда общался с одним продвинутым либеральным экономистом, то у него случилась такая же истерика и избирательная агнозия.
    Темой общения была инфа о том, что ФРС ЗАБАЛАНСОВО эмитировала в 2008-2009 гг. 2 ТРИЛЛИОНА долларов, чтобы спасти финансовую систему.

    Экономист с пеной у рта доказывал, что это же Америка, там аудит, там закон, такое невозможно.
    И даже когда мы вместе посмотрели ролик о слушаниях в Сенате по аудиту ФРС, где все наглядно высветилось и скачали отчет сенатора, где черным по белому было все написано, экономист продолжал свою истерику.

  • Ответить

    >> обычно все изобретатели, творцы, не стесняются своего авторства, даже если не пользуются плодами

    вовсе даже нет. Сплошь и рядом, по всяким причинам, могут скрывать авторство. Это и не только к изобретениям относится техническим, но и к литертаурным произведениям и т. д.
    Причин масса — положение не позволяет, стеснительность, комплексы итп.
    Также ест масса весьма состоятельных людей, занимающихся чем либо из интереса, на свои средства.
    Кстати, какраз концепция битка позволяет автору пользоваться ништяками в полном объеме (впрочем, человек умный — он весьма самодисциплинирован и ограничивает себя в бреде потребления. Это узбек себе ничего кроме яхты в 150 м выдумать не в состоянии).
    Не факт, что он прям хочет «детей африки» накормить. Может он прямо противоположного хочет? Такие идеи также весьма распространены среди незаурядных господ.

  • Ответить

    >>и про наш аналог инициатора.

    Это я еще успел зацепить, а остальное пока (?) не прочитал. Вы знаете, вы там писали, что он вертел нашими службами (а одних служб тут мало — тут и улицей нужно вертеть как своей кухней — камазами бабло возить это тебе тот ещё бизнес). Таки да, можно поверить, что какой-то там чел какое-то время мог вертеть даже большой силой. Но очень не долго. Так что основное время его жизненного цикла конечно вертели им самим. А может и — изначально.

    >>в слове bitcoin 7 буков и в фамилие нашего поцона-первопроходца — тоже 7.
    Фамилия интересная. Мавр вроде? А что мавр должен сделать? В идеале — даже не рождаться. Сатоши — идеальный мавр!)

  • Ответить

    жаль таки что так и не удалось понять, чтоже имела женщина говоря о «военном» назначении битка.
    Все остальное (цру, фрс, спецслужбы, блаблабла) можно прочесть везде, постоянно и относительно вооще любого повода и явления.
    Думаю, что просто сболтнула, особо не подумав. Это объяснение кажется мне самым правдоподобным.
    Женщины — они вобще такие. Могут себе позволить не заморачиваться с контролем базаров. bitGod бугагагаааа)))))))))))

  • Ответить

    У «Накамото». если он реально существует, есть только 3 пути: 1. Полная анонимность, ибо все паяльники планеты нацелены на его задницу (миллион битков же), 2. Получение защиты от мощной структуры, 3. Политическая деятельность, по понятиям политиков дербанят только в крайнем случае.

  • Ответить

    «Думаю, что просто сболтнула, особо не подумав. Это объяснение кажется мне самым правдоподобным.
    Женщины — они вобще такие. Могут себе позволить не заморачиваться с контролем базаров. bitGod бугагагаааа)))))))))))»

    Это баба с базара может просто сболтнуть. А человек с состоянием пару сотен миллионов долларов обладает совершенно другой структурой ума.
    Вы дурак или просто сболтнули?

  • Ответить

    >> обладает совершенно другой структурой ума.
    >> Вы дурак или просто сболтнули?

    каким образом стурктура ума меняется от наличия средств на счете? чо вы чепуху порете? вам щас перекинут на счет денег — структура ума поменяется?
    а потом вы переведете все деньги со счета — - опять изменится структура?

    все состояние на за счет массового продукта, а за счет продаж в2 В. Там другие законы продаж равно как и пользы и ценности продукта.

    Если полагать, что заявление неспроста сделано — то как и писалось выше — дело идет тупо к попилу бюджета в этом направлении (наш ответ биткоину, военное применение криптовалют, блаблабла).

  • Ответить

    >Очередные?

    Очередные в контексте про «контроль GSM-траффика не является прослушкой», «биг дата россиян должна быть собственностью государства» и так далее.

    Очевидные вещи обсуждать не имеет смысла, фантазии умной женщины — тем более.

  • Ответить

    >>жаль таки что так и не удалось понять, чтоже имела женщина говоря о «военном» назначении битка.

    Ну, даже в совковое время было такое выражение «А что тут военного?». Это означало примерно следующее — а что тут важного, значимого и т. д.
    Сейчас военное — это вообще такое условное понятие. Сейчас и войны другие. Лавров недавно точно подметил, примерно то, что если раньше перед войной проводили политическую подготовку, то теперь, перед политическими шагами проводят военные операции.
    Сейчас вся жизнь — война. На всех уровнях. И любая движуха — война. Тока не вполне ясно бывает кого с кем. И где наши-то? Наши где? Вот это гамлетовский вопрос. А не это — ту би (ткоин) ор нот ту би.

  • Ответить

    «каким образом стурктура ума меняется от наличия средств на счете? чо вы чепуху порете? вам щас перекинут на счет денег — структура ума поменяется?»

    А ей кто-то перекинул деньги или она строила годами систему продаж? Вот в процессе этого строительства ума и набираются, не в пример завсегдатаям комментов.

    Точно дурак. Или изображаете оного на зарплате у Роема, типа мальчик для битья.

  • Ответить

    >> А ей кто-то перекинул деньги или она строила годами систему продаж?

    я немного, совсем чучуть, понимаю систему продаж в сегменте в2 В (особенно крупных и бюджетных структур), именно поэтому и не буду рассуждать на эту тему. Ограничусь скобочкаме)))))))))

    Вы лучше расскажите, как вы сами то понимаете «военное» назначение биткоина? Я вот не понимаю и сколько не спрашиваю даже вот у Игорь Станиславовивича — он както отмахивается что типо если понять, то можно лопнуть от натуги и т. п.
    Может вы объясните попроще, подоходчивее?

  • Ответить

    «я немного, совсем чучуть, понимаю систему продаж в сегменте в2 В (особенно крупных и бюджетных структур), именно поэтому и не буду рассуждать на эту тему. Ограничусь скобочкаме)))))))))"
    Ну попробуй, позаноси откаты…
    Передо мной стоит задача — создать такую систему продаж. И я понимаю, что ума, знаний и энергии охохоюшки сколько надо.

  • Ответить

    >> Вот именно. В нём нет ничего военного.
    >> А при этом Интернет — военная разработка ARPA.

    с этим я согласный. Я ж даже и выше про это уточнил (что надо отделить котлету битка от мухи интернета).
    Я про биткоин именно не могу понять. И что странно: вроде про все остальное военное (ракеты, пули, бонбы, атомные бонбы, танки, дубины, луки, фортификацыю, итп.) — боеменее вроде понимаю. Не треснула башка.
    Вот хочу и про биткоин тоже понять военность.
    Дело ведь в том, что никто ПРЕЖДЕ до этого не додумался. Может оно и чушь, а может и открытие, сделанное свежим взглядом женщиной.
    «Баба — она сердцем видит» © Горбатый в исполнении Джигарханяна.

  • Ответить

    «Вы лучше расскажите, как вы сами то понимаете «военное» назначение биткоина? Я вот не понимаю и сколько не спрашиваю даже вот у Игорь Станиславовивича — он както отмахивается что типо если понять, то можно лопнуть от натуги и т. п.
    Может вы объясните попроще, подоходчивее?»

    Тут 3 основных версии: 1. Официальная — Сатоши анонимный одинокий гений.
    2. От Касперской-Ашманова — биток средство финансирования спецуры и ослабления геополитических конкурентов.
    3. Биток — корпоративная разработка тех, скажем так, сил, которые хотят ослабить класс финансистов путем демонополизации эмиссии денег.

  • Ответить

    >И я понимаю, что ума, знаний и энергии охохоюшки сколько надо.

    джигсо с его же слов ого го какой мен, сколько он всего делал и не счесть, но стесняется личико открыть, вероятно врет.

    >Вот хочу и про биткоин тоже понять военность.

    Чего вы вечно себя под блаженного косите, почитайте это и тогда вам станет понятно почему биткоин военная сила:

    http://www.mk.ru/economics/700let/2016/12/10/pervyy-vystrel-napoleona-po-rossii-byl-sdelan-falshivymi-dengami.html

  • Ответить

    >> Ну попробуй, позаноси откаты…
    >> Передо мной стоит задача — создать такую систему продаж. И я понимаю, что ума, знаний и энергии охохоюшки сколько надо.

    ну почему откаты какието сразу? можно делать невыбито полезные штуковины и продукты, от которых попросту невозможно отказаться. Конешно, вскоре появются конкуренты с точно такой же аналогичной продукцией. И они и понесут «откаты». Вот тут их и надо отловить за руку совместно со всякими службаме.
    И дальше продолжать поставлять качественный продукт в безоткатном режыме.
    Ах, да. Важно еще и выдумать необходимость продукта. Обосновать его необходимость. Есть даже такая специальная стилистика постановки задач, эдакая «военно-техническая» наукообразная терминология, эдакий намек на кошмар и ужос (в случае неприобретения). И катастрофических послествий для обороноспособности страны. Нужно понимать, что «покупатель» должен както обосновать списание огромных деньжищ. Ему надо дать весь набор аргументов, фактов, выкладок, блаблаба, примеров на то, что «цру и пентагон» уже во всю опережают на кривой козе…

  • Ответить

    «Ах, да. Важно еще и выдумать необходимость продукта. Обосновать его необходимость. Есть даже такая специальная стилистика постановки задач, эдакая «военно-техническая» наукообразная терминология, эдакий намек на кошмар и ужос (в случае неприобретения). И катастрофических послествий для обороноспособности страны. Нужно понимать, что «покупатель» должен както обосновать списание огромных деньжищ. Ему надо дать весь набор аргументов, фактов, выкладок, блаблаба, примеров на то, что «цру и пентагон» уже во всю опережают на кривой козе…»

    Обычная нормальная презентация нужности продукта.
    Тут главное чтобы до полного тоталитаризма винтики в итоге не завертели.
    А то потом резьба может сорваться.

  • Ответить

    Ашманов очень предсказуемо притащил нового бота….

    А вообще мне нравится эта связка Винник — банк Нэклис — биткоиндоллар-2 — проклятое ЦРУ…. дайте денег на борьбу.

  • Ответить

    >> почитайте это и тогда вам станет понятно почему биткоин военная сила:

    историй применения фальшивых денег в войнах — масса. И про наполеона известно и немцы применяли и в 1 и во 2 войны. Даже у К.Дойля есть про «палец инжеренра» когда там немецкие шпионы чеканили монеты в англии (шпиона потом в нашем фильме играл куравлев).
    Но я не понимаю, почему биткоин то? Любая валюта впринципе может в разных целях использоваться. И на благо и во вред.
    Здесь же речь — подделать какарз вроде как невозможно (пока и почти). В отличие от монет и ассигнаций.

    Я бы даже сказал: отсуствие конкретных доводов (мы тут уже написали кучу алалала) и говорит о «сырости» вопроса про «военное назначение».
    Думаю таки это просто от балды брякнуто.

  • Ответить

    О, очередной стар (пер)ожил-идиот Роема образовался.
    Бот бы не выдал информацию, противоположную Ашманову-Касперской.

  • Ответить

    «историй применения фальшивых денег в войнах — масса. И про наполеона известно и немцы применяли и в 1 и во 2 войны. Даже у К.Дойля есть про «палец инжеренра» когда там немецкие шпионы чеканили монеты в англии (шпиона потом в нашем фильме играл куравлев).
    Но я не понимаю, почему биткоин то? Любая валюта впринципе может в разных целях использоваться. И на благо и во вред.
    Здесь же речь — подделать какарз вроде как невозможно (пока и почти). В отличие от монет и ассигнаций.
    Я бы даже сказал: отсуствие конкретных доводов (мы тут уже написали кучу алалала) и говорит о «сырости» вопроса про «военное назначение».
    Думаю таки это просто от балды брякнуто»

    Думайте над версией, которую я написал под номером 3.
    Оставаясь в рамках первых двух вы будете постоянно находит нестыковки.

  • Ответить

    >> Обычная нормальная презентация нужности продукта.
    >> Тут главное чтобы до полного тоталитаризма винтики в итоге не завертели.

    для квазиоборонных дел лучше справкой ограничиваться. На 2 листа а4.
    Это солиднее. Только стилистику надо оттачивать в стиле 70−80-х годов прошлого века. Для этого надо предварительно почитать аналогичные документы, которые наверно есть и в свободном доступе.
    Тогда просто страуз будет по вам ясно, что вы свой чувак, с корняме и в теме.

    А в тоталитаризме нат ничего плохого. Вопрос — каков уровень носителя тоталитаризма. В одном тоталитаризме все прет и создается и все при деле и всем интересно. В другом — сырость, плесень, мыши бегают по пустому чердаку черепной коробки в поисках мозга и мыслей.

  • Ответить

    >Здесь же речь — подделать какарз вроде как невозможно (пока и почти).

    Тут все еще лучше, если подделками можно только частично снизить курс валюты, то биткоин можно обвалить в считанные часы полностью, это первое назначение биткоина как оружия, второе назначение помощь в ликвидации налоговой системы за счет анонимности платежей и полной децентрализации.

    >и говорит о «сырости» вопроса про «военное назначение».
    >Думаю таки это просто от балды брякнуто.

    По моему вам хоть ссы в глаза, все божья роса, читайте медленно и по буквам:

    Самый первый миллион биткоинов был добыт лично Сатоши и, по всей видимости, до сих пор ему принадлежит. Исследователи до сих пор предпринимают попытки обнаружить кошельки Накамото, чтобы выйти на его след, но Сатоши сохраняет спокойствие.

    https://www.coinside.ru/2014/03/14/40-interesnih-factov-o-bitcoin/

    1 000 000 биткоинов из 21 млн максимально возможных (сейчас в обороте 16 млн.) у таинственного создателя, которого никто и никогда не видел.

  • Ответить

    Ну, ок. Короче, военности битка никто обосновать внятно (да и невнятно) не смог.
    Но, допустим, дама оказалась провидицей.
    Тогда опять незадача. Если это новый вид неведомого оружия — как с ним бороться? Поражает ли он тех, кто его не купил?
    Можно ли отнести все виды финансовых афер, пирамид, фейковых акций и облигаций — к оружию? Создавать ли теперь в министерствах оборон всех стран (где все банально и по старинке) — помимо артилерийских и танковых управлений еще и контрбиткоинные войска? Вот в чом вопрос.
    И чтож это выходит: все наши армии, службы, проглядели это, понимашь.
    И тут мадам Касперская, как некогда Левша у Лескова, обратила внимание, что у нагличан ружья кирпичом не чистют, понимашь.

    Думаю, за своевременное раннее предупреждение, подобное крику капитолийских гусей и гусынь, спассших, как мы понмим, Рим, надо наградить орденом.
    Денег у ней как тут нам подсказывает Artem, и так 200 млн., поэтому назрел вопрос высокой госнаграды.

  • Ответить

    Вы обсуждаете частные вещи. Дело не в том, что кто-то решил подзаработать на теме, кто-то проводит спецоперации и т. п. Это все частности, использование темы.

    Главное: блокчейн — это мощнейшая инновация, способная в корне поменять устройство общества и расклад сил внутри властных кланов, управляющих нашей цивилизацией.

    По поводу замечания Касперской, что вайт пейпер битка был написан спецслужбами — вы почитайте «Алмазный Век или букварь для благородных девиц». В этой книге написанной более 20! лет назад описано общество после внедрения анонимных криптовалют.
    Если кратко резюмировать — в мире не осталось государств. Все они рассыпались, так как не смогли собирать налоги.
    На момент выхода книги это казалось фантастикой.
    Теперь это вопрос ближайших 25 лет.
    Кланы, которые планируют на таких (и более длинных) временных промежутках разделились…

    На этом Шахерезада, пожалуй, прекратит дозволенные речи. Умный поймет.

  • Ответить

    >> Главное: блокчейн — это мощнейшая инновация, способная в корне поменять устройство общества и расклад сил

    ну это, собно, и так всем понятно. Равно как и то, что идеи, прежде чем материализоваться, гдето крутятся, осмысливаются, ждут практической технической реализации.
    Можно отослать и к романам ЖюлВерна, где тоже дофига чего описано, что потом было реализовано (у него какойто невероятный % точных предсказаний).
    Да и сами компы много чево перевернули. И интернет (на их базе) потом.
    А потом — и смартфоны.
    И некоторые коды, как нашлепка над технической инфраструктурой.

    Вообще, даже слепой замечает, что последние лет 300, человейчесвто движется за щот технического прогресса (электричество, телеграф, атом и т. п.). И даже тупой соображает: мы тоже двигались в мейнстриме и даже опережали, а тут враз отупели и полезли в проруби во главе с главами. При упадке в плане выдумок до нуля. Тенденция не в ту степь.

  • Ответить

    >>Тенденция не в ту степь.
    Это да.
    Жуль Верн говорите? Это да.
    Что касается блокчейна, то его давно у нас выдумали тоже, но секретно. Однако отголоски прорвались в массовое сознание — достаточно послушать песенку с одноименным названием — «Связанные одной цепью».
    Но тенденция пошла «не в ту степь» — это точно. Тенденция пошлая — от Жуля к жульену и жулью. Жульчейн.

  • Ответить

    Товарищи, там желтуха от Медузы новая, про Касперского (не Касперскую)!
    Налетай!
    С нетерпением жду статьи на Роем и тыщщи комментов.

  • Ответить

    Инновации
    Госвенчурные фонды.
    Нанотехнологии
    Планы инновационного развития (ПИРы)
    Дорожные карты
    Форсайты
    Иннограды
    Технопарки
    Околотехи и оСколковые
    Аджайлы
    Это целая субкультура. Но толку — только опилки от распила и выставки разных достижений.
    В итоге опять — «ни денег, ни дороги, ни виноватых».
    И теперь вот ещё — Блокчейн, криптовалюта, майнинг. Даже доярки и депутаты свободно уже ориентируются в теме.
    А болты делать не разучились?

  • Ответить

    а мне плевать на персоналии. меня интересует — если какая никакая ценная (пусть и сырая) мысля либо идея.
    Хоть самозаписывающий ящик, хоть ПД как гос.недра, хоть военное назначение биткоина. Ну, а вдруг?
    Но нету. Ровная заснеженная равнина….

    Симптоматика и точность сей симптоматики в достаточной экспозиции по времени (год-два-три). Вот что также любопытно. Таки был ли мой диагноз верен либо был прав тот же ИС, кторый тут в прошлые годы доказывал, что вот щас оно уже, еще немного и т. д., что нужен «оптимизьм» с кругом расплодятся кремнивые долины и тому подобное.

  • Ответить
    Нет Независимый предприниматель

    А как же русские хакеры? Может это они? А автор просто дезу шлёт ещё дальше?

    // извините, может выше обсуждали, не осилил пока

  • Ответить

    >> А болты делать не разучились?

    болты (за исключением нескольких несложных среднерезмерных) никогда и не умели особо и не брались.
    Это сложнейшее и отвествтеннейшее дело, требует и специальных станков (для плашек, ит.п. останстки) а также постоянных разработок и конструирования. Имеет смысл тока если есть большой рынок (полмира). Поэтому это швейцария в основном заморачиваеца (хилти, фишер). Им не впадлу. Также и всяикй такой специструмент (типо вытяжных электрозаклепочников ит.п.).
    Оптические всякие микровинты бронзовые итп — на немецких репарационных станках делались прецезионные.
    Кроме этого еще и куча там уже патентованных и стандартизированных решений по темже типам головок и шлицов — не дюже разбежисся. Всякие торксы и тому подобное.
    Крепеж — огромная наука и рынок. Мы чужие на этом празднике жизни. Строительные шпильки, несложные массовые малоответсвенные болты. Всио.
    Китайцы щас активно наверстывают это дело (у них и свой и внешний рынок).

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Если вам нравится думать, что проект, по ресурсам тянущий на год работы приличного советского (американского, российского или израильского) института, это работа рептилоида Сатоши — имеете полное право, но такая вера мне кажется даже более забавной.

    Мне тоже. Учитывая, что (как тут буллеты ставить?):

    — Самый распространенный до недавнего времени язык системного программирования — С («си») — был создан всего лишь двумя людьми, Керниганом и Ричи, когда им замудохалось портировать Unix на разные процессорные архитектуры.

    — Его последователь — C++ - был создан всего одним человеком, Пьяным Бьярном СтраусТрупом. И на связке C/C++ поныне написан чуть ли не весь мало-мальски фундаментообразующий софт.

    — Весь WWW был выдуман и впервые воплощен всего одним человком — Тимом Бернесом Ли. Для незнающих сообщу: это и есть те самые веб-странички, на которых мы тут с вами колбасимся. Именно они дали взрывной рост коммерческому и потребительскому интернету. А вовсе не те нижележащие его слои, которые выдумала военная ARPA.

    Просто первые навскидку пришедшие на ум примеры, наверно они не единичные. 100% уверен, что вы их знаете не хуже какого-то там меня.

    Дальше. Один из законов Мерфи у нас гласит: Верблюд — это лошадь, спланированная комитетом.

    Я до сих пор не удосужился изучить, что такое блокчейн и биткойн, но судя по тому, как он заполониииииили, полагаю, это всё же скорее лошадь. А верблюдогенераторы, привыкшие закидывать рынок мясом, пускай злопыхают. Всё равно все знают, что их заокенские коллеги всегда смогут купить этого мяса на порядок больше.

  • Ответить

    >Дальше. Один из законов Мерфи у нас гласит: Верблюд — это лошадь, спланированная комитетом.

    Поэтому комитеты так не работают, они подхватывают самородки и дают им мощное ускорение, как с гуглом например, его конечно не цру-шники придумали, но без них, а точнее без их фондов, про гугл бы никто и не знал, не было бы гугла, был бы яху или еще что, в общем что то да было бы, главное цру-шники и их денежные мешки — инвестиционные фонды.
    Придумать биткоин конечно может одиночка в общих чертах, а вот поставить его на рельсы и дать глобальное ускорение очень врятли, как в общем то и допилить код до текущего состояния.

  • Ответить

    На главной смотрю — 113 комментов.
    Думаю, интересно, кто это тут у нас накомментировал столько?
    Бинго! — это Демидов™(с)

  • Ответить
    Нет Независимый предприниматель

    > А как же, не спешите, русские хакеры будут виноваты когда биток обвалят.

    Не торопитесь. Русские хакеры придумали, чтобы потом стравить Китай со США. Кому такое выгодно, ясно — русским. Вот и вывод. Это я на шаг продолжил госпожу Касперскую. Так что вот.

  • Ответить
    Нет Независимый предприниматель

    Вы думаете эстериум с Виталиком потом на пустом месте что ле возникли ?! Во во

  • Ответить

    >Вы думаете эстериум с Виталиком потом на пустом месте что ле возникли ?! Во во

    Вот кстати еще одно косвенное свидетельство что за биткоином не один Сатоши стоит, сколько этих криптовалют развилось, а биткоин по капитализации больше чем все остальные вместе взятые, удивительно же, какой талантливый аноним то….

  • Ответить

    >> свидетельство что за биткоином не один Сатоши стоит

    мне вот это вот всегда нравица картина: этот за этим стоит, тот за этим. Такая очередь, типо. Ну, а в конце очереди то кто? кто скрывается то за всеми этими мошенниками, масками, прочими подставными фигурами?
    Вот у нас все просто: натырил денег, поехал купил виллы на Антибе себе и коллегам, попал под арест, приехал к предсовфеда отчитался, что типо, еще не все бабаки пропали, опять поехал на арест на южный берег франции.
    Все просто, ясно, понятно. Никаких биткоинов и фальконов с электромобиляме, равно как и других сложных схем хищения средств.
    Думаю, шаражку эту пора выкидывать вон. За Грудинина для начала проголосуем, там дальше по мере хода пьесы.

  • Ответить

    это только в извращенном конспирологическом мире, в больном сознании, постоянно «ктото за кемто стоит». Это принято у мошенников, шпионов, прочих отщепенцев, постоянно пытающихся сократить линию или выграть краплеными картами.
    За остальными явлениями, как правило, тупо стоит Бог. Кто стоял за Торвальдсеном? Разведка финляндии? Кто стоит вот за этим пацаном? Спецслужба Индии? чьи спецслужбы стоят за композитором, написавшим это произведение?

  • Ответить

    >> толсто

    а чо умничать то? дело простое, прямое. Ну, допустим, сбилось в кучу несколько клептоманов. Чо делать то? Клептомания — это именно мания, болезнь из психиатрической области. Не имеет предела. Человек и сам уже не понимает краев. Есть процедура выборов, надо пойти ногами, поставить галочку. Законно, чотко и без вариантов.
    По крайней мере, хотябы эта уже надоевшая платсинка сменится уже тут вся эта демидовская.

  • Ответить

    >> Эти стоят:

    опять общие слова и прочая хлабуда про спецслужбы.
    Кто выдумывает то все это? Где этот мосх (или два или три)?
    И почему тут то как отрезало — ничего никто не может выдумать вообще. Даже мелодию?
    Вот та же мадам (или еще куча есть народу с бабками) — почему Безос какойнить еще и ракету строит, а тот же маск после пейпала и ракету и теслу и фабрику, а здесь даже бигудей не смогли выдумать за 30 лет?
    Ну, раз такая гениальная бизнесвумен и иже с ней все олигархи — ну хоть бы ради смеха какойто шут знает, стартап за 100 тыщ быотфинансировали, показали бы масовый продукт (а не в2 В «волшебные» сверх-продажи)))))
    Не то что 1 нету. А вообще и нету и небыло.
    Поэтому, можно не чувикать. Всио понятно.

  • Ответить

    >>а здесь даже бигудей не смогли выдумать за 30 лет?

    Выдумать и использовать выдумку (производить в особо крупных размерах) — это две большие разницы. Выдумщики понавыдумывали и за последние 30 лет не мало - по инерции — выдумщики же мало зависят от внешних обстоятельств.

  • Ответить

    >> Выдумать и использовать выдумку (производить в особо крупных размерах) — это две большие разницы.

    ну, хорошо. Пусть будет не предмет, а идея в чистом виде. Вот блокчейн тотже или биткоин.
    Разумеется, и реализация тоже важна.
    Но удивительная пустота по всем фронтам и направлениям. Просто ничево вообще. Невероятные достижения.
    Непонятно только, по какому случаю у такой массы людей оказалось столько яхт и вилл в районе Ниццы. Не переплачиваем ли мы за уникальный менеджмент? Думаю, переплачиваем.
    Тупая жадная жаба указывает, что нужно дать коленом людям, которые с высшим образованием хотят жить по-человечески © кинофильм Берегись автомобиля

  • Ответить

    >>ну, хорошо. Пусть будет не предмет, а идея в чистом виде. Вот блокчейн тотже или биткоин.
    Понятно. А зачем выдумщикам озвучивать идеи? Выдумщики почти перестали это делать по понятным причинам. И тут конечно тоже возникает естественный процесс деградации, поскольку идеи должны воплощаться и т. д.
    А у элитных выдумщиков сработала уже их главная выдумка в жизни. Оне же достигли этого — «жизнь удалась» — и «живут в счастье», как сказал лодочник один. Это же не выдумщики по природе своей. Поэтому и «идей нет».

  • Ответить

    Джигсо, благодарю за очень хороший камент с мальчиком индусом, исполняющим фантазию экспромпт.

    А вот кто стоит за Шопеном? За ним стоял солдафонский сапог Муравьёва «вешателя», столь милый Ашманову и Касперской.

    А парень индус чем-то напоминает другого парня индуса — Рамануджана, математика. Есть искра и желание что-то дать миру, при том, что у него нет ничего, только дешёвое пианино, а его сверстники — детки российской илиты — имеют дома по дорогому Стейнвею.

    Такие как Ашманов завидуют молодым и талантливым чёрной завистью. Ибо никому не нужны шпионские продукты Инфовотч, они не делают мир лучше. Мир лучше делает ядро Линукса и ноктюрны Шопена.

    Биткоин они ненавидят, потому что чувствуют, что биткоин — это угроза для них.

  • Ответить

    >Такие как Ашманов завидуют молодым и талантливым чёрной завистью.

    Ашманов завидует только тем, у кого больше денег. Ничего кроме денег этого типа не интересует.

  • Ответить

    К вашим рассуждениям могу добавить:
    1. Кошельки в биткоине защищает элептическая криптография, не RSA. Сама элиптическая функция взята по рекомендации NSA, это косвенно подтверждает теорию касперской о том что бикоин как то связан с американскими спецслужбами, он связан напрямую ключь на котором базируется вся защита этих кошельков рекомендован NSA. Ключи в элептической криптографии короче чем ключи в RSA, не существует пока алгоритма теоритического для квантового компьютера способного сломать криптографию на элиптических функциях, в отличие от RSA.
    2. Такое кол-во неиспользуемых денег так же косвенно свидетельствует о том, что хозян не человек, но если это человек то сатоши может не быть заинтересован в быстрых продажах например его открытие не совсем его специализация, например, он специализируется в генной энженерии и блокчейн, всего лишь часть программы по секвентированию генома, то есть это может быть не совсем математик или программист, это может быть биолог работающий над бессметрием и таким образом профинансировавшим свои работы, безусловно одно код написан одним человеком и он гений, не ровня не ашманову не касперской.
    3. Жена Ашманова не то чтобы писает против ветра, она женщина она так не может даже теорритически, она не понимает даже размеров этого ветра, она даже не знает что это совсем не ветер, а огромный ураган — торнадо не только в её мирке, который сдует не только её домик и всех «свиней», которые вокруг него кормяться, но и приведёт к изменениям планетарного масштаба, это как джин выпущенный из бутылки пока он только резвится не осозновая своей силы и никто вокруг её не осазнаёт, включая этих горе провидцев и глашатаев.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Понятно, что куда уж ей, женщине, понять то, что легко понимает юзернейм с Роема.

    Ну вы тут напороли чепухи на сто каментов, как обычно, самдурак на дебиле сидит и идиотом погоняет.

    Крошки, не ссорьтесь.
    И не бранитесь, а то каменты будут удаляться.

    По поводу высказывания Джигсо где-то в гуще кидания фециями:

    каким образом структура ума меняется от наличия средств на счете? чо вы чепуху порете? вам щас перекинут на счет денег — структура ума поменяется?

    Это довольно прикольная тема. Из нескольких составляющих.
    Понятно, казалось бы, что если Джигсо внезапно «перекинуть двести миллионов долларов на счёт», то в первые секунды, минуты или даже часы его структура ума сильно не поменяется.

    А вот через пару недель его будет не узнать.
    Он будет героем вот такого демотиватора:
    http://www.bolshoyvopros.ru/questions/677388-komu-povezlo-parnju-vyigravshemu-v-lotereju-181-million-ili-ego-devushke-sm.html

    Ты можешь владеть активом ровно на столько и столько времени, сколько ты можешь его защищать. И не только в проклятой Рашке, а где угодно.
    Если обычный человек, не имеющий своей службы СБ, своих юристов, своих банковских структур, не понимающий правил владения и управления деньгами, внезапно становится владельцем охренелиарда, то вокруг него моментально и монументально образуется плотный слой бешено активных пираний:
    Девушек, женщин, бывших жён, родственников с проблемами/потребностями, друзей с проблемами/потребностями, благотворителей, творцов нетленки и изобретателей вечного двигателя, продавцов автомобилей, вилл, яхт, самолётов, наркодилеров, похитителей детей, бандитов, воров, предсказателей, брокеров и продавцов биткоина, налоговиков, ментов.

    Через год владелец незащищённого актива окажется в растерзанном состоянии, без актива и с изменённой структурой ума, мягко говоря.

    Надо быть аккуратнее с тем, о чём мечтаешь и чему топыришь карман. Мечта может прорвать карман и сломать стопу.

    2. Понятно, что с обычным уличным джисо такого события и не может произойти, разве что в лотерею. С чего вдруг ему перекинут охренелиард?
    За что?

    Чтобы «перекинули на счёт 200 лямов», надо кем-то быть и что-то иметь — проект, команду, бизнес.

    А вот построение этого «что-то», как выше говорилось уже, структуру ума в любом случае меняет довольно сильно.
    Про это стоит почитать старый рассказ Пелевина «Пространство Фридмана»
    http://e-libra.ru/read/324743-prostranstvo-fridmana.html

    Он про то, что там, за горизонтом событий, жизнь настолько другая, что обычному уличному джигсо даже не стоит себя воображать в том месте «вот я, а вот 200 лямов»- ничего релевантного в голову даже прийти не может.

    Оно, конечно, не из-за денег, а из-за принципиально другого мира идей, где деньги — один из ресурсов, причём не очень редкий, а не средство потребления, как для уличного зорика джигсовича.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Прикольно, что бешеный рост курса биткоина создал множество (десятки или сотни) ситуаций, похожих на ситуацию «парень выиграл в лотерею 180 лямов и в тот же день нашёл любовь в ей своей жизни».

    Есть определённое количество обычных атичных айтишников, которые когда-то купили биток чисто по приколу, потому что «круто, модно, молодёжно».
    Сейчас у них в руках — внезапно — пара миллионов условных долларов, с которыми они совершенно не понимают, что делать. Потому что никогда не было таких денег даже близко.
    Как вывести, куда деть, куда спрятать или вложить, что с налогами и т. п.

    Для кого-то из них это может кончиться загулом, угаром, семейными трагедиями, приобретением игровых или биохимических зависимостей, смертью. А для кого-то нет.

    Мне в своё время Герман Клименко рассказывал про одного ключевых разработчиков Мыла, который получил существенные деньги при первой продаже, году в 1999.
    Он выходил из дома с утра, имея в кармане 2000 долларов и возвращался ночью растерзанным и без денег. И так каждый день, в течение полугода.
    Герман говорил, что пытался его урезонить и прекратить угар, но тщетно.
    Видимо, потом почти всё потратил и как-то вернулся в нормальное состояние. Парню было двадцать с небольшим, так что, кажется, он пережил этот смерч без непоправимого вреда для здоровья и личности, по крайней мере на внешний взгляд.

  • Ответить

    >Он про то, что там, за горизонтом событий, жизнь настолько другая, что обычному уличному джигсо даже не стоит себя воображать в том месте «вот я, а вот 200 лямов»- ничего релевантного в голову даже прийти не может.

    Ашманову, так ждущему почитания, уважения, поклонения и настойчиво талдычащему всем с приступочки в громкоговоритель, что он де закончил мехмат, интеллектище, патриот, нееврей и вообще аристократ, следовало бы не Пелевина читать и вообще все эти воспаленные фантазии индивидуумов, называющих сепя писАтелями, а побольше следить за людьми типа Улюкаева.

    >….а из-за принципиально другого мира идей, где деньги — один из ресурсов

    Да да да, чтобы сделать никому не нужные «Швабрум» (TM), «InfoWank» (TM), «Штуцеркоин» (TM), втюхать это фсьо генерало-адмиралам, и, стяжав еще больше «ресурса», купить дом в Пало Альто, пардон, отправиться «На Задание» (TM). Так просто, так примитивно, прямо как слайд, что мадам показывала, рассказывая бредятину про Е-бэй. Аж синагога замироточила.

  • Ответить

    Зорик, хотя ты выкрикиваешь свои советы мне в каком-то странном третьем лице, я всё же тебе отвечу.

    «.Ашманову, так ждущему почитания, уважения, поклонения и настойчиво талдычащему всем с приступочки в громкоговоритель, что он де закончил мехмат, интеллектище, патриот, нееврей и вообще аристократ»

    Не кажется ли тебе, Зорик, что тебя тут бесит именно то, что у меня всё это уже есть. И притом больше, чем у нищасного тебя? И уважение, и почитание, и поклонение — и деньги в том числе (которые тебя тоже как-то очень беспокоят).

    Прикольно, что тебя почему-то очень сильно жжёт тема, что я якобы еврей, ты постоянно поминаешь синагогу и всё прочее. Поминаешь немецкую фамилию моей жены (думая, видимо, что она еврейская, и ты искромётно пошутил на еврейскую тему).

    Вообще, по-моему опыту, еврейская тема беспокоит в основном евреев. Это их от неё прёт. Настолько озабоченные темой антисемиты крайне редки, их почти не существует.
    Зорик, признайся, ты же замаскированный и чем-то ущемлённый еврей, верно?

  • Ответить

    >Не кажется ли тебе, Зорик, что тебя тут бесит именно то….

    Послушай, мне ничего и никогда не кажется и ничего не бесит. Я просто исследователь. С микроскопом (в твоем случае и он не нужен).

    >…И уважение, и почитание, и поклонение — и деньги в том числе

    Не смешно. Совсем.

    >что тебя почему-то очень сильно жжёт тема, что я якобы еврей

    Опять ты за свое. Ничего меня не жжет. Просто такие персонажи, как ты попадаются действительно не часто. Ну и я же написал: «нееврей». Успокойся.

    >Поминаешь немецкую фамилию моей жены….

    Понимаю. Фамилия действительно немецкая (в отличие от твоей). Да и происхождение судя по всему — то же. Еврейских черт во внешности Натальи Ивановны я не наблюдаю. А уж как коины называть… тут у каждого свой полет фантазии, согласись!

    >Вообще, по-моему опыту, еврейская тема беспокоит в основном евреев. Это их от неё прёт.

    Ну вот ты и признался наконец, с чем я тебя и поздравляю! :)))))))))))))))))

    >ты же замаскированный и чем-то ущемлённый еврей.

    Зеркало в сторону отставь. Я русский. ;-)

    ПыСы, кстати, о «ресурсе». Сегодня зашел в мордокнигу к одному опальному «товарищу» некогда популярному в «Этой Стране»™. Он ненавидит Путина, говорит, что даже вроде знает его, но иногда его очерки-заметки очень интересно почитать. И вот, пролистывая бегло, нахожу своего рода ликбез. Про ресурсы.

    ЦитаткО:

    «Он меня позвал в ад. На экскурсию. Все уложилось в полтора часа, все семь кругов.
    — Вот смотри, — это деньги? — он вынул из внутреннего кармана пиджака пачку соток в золотом зажиме. — А ведь это не деньги, это просто чистый ресурс. Хочешь я дам тебе сто баксов?
    — Зачем? Я не прошу у тебя, я достаточно зарабатываю и не нуждаюсь вроде бы…
    — Вот! Видишь! Ты гордый, ты за сотку не продаешься. А больше мне жалко для тебя, я же не разбрасываюсь деньгами. Ну, а ты стоишь явно дороже. Потому что у тебя есть ресурс, то есть талант и известность. Но денег нет. А у меня есть и талант, и деньги, и известность! Ты вообще понимаешь, что такое ресурсы? Их — семь. В курсе?»

    https://www.facebook.com/DmitryZapolskiy/posts/1740702722905723

    Что характерно, так это позиция. Прямо как у тебя. И да, не надо тебе Пелевина.

  • Ответить

    >> Чтобы «перекинули на счёт 200 лямов», надо кем-то быть и что-то иметь — проект, команду, бизнес.
    >> Как вывести, куда деть, куда спрятать или вложить, что с налогами и т. п.
    >> Для кого-то из них это может кончиться загулом, угаром, семейными трагедиями, приобретением игровых или биохимических зависимостей, смертью. А для кого-то нет.

    на самом деле это да. Может. И я наблюдал подобное в различных формах, понимая, что выброс эндорфинов и адреналина, особенно в относительно молодом возрасте, ни к чему другому, в виде внешних проявлений, не может приводить в 99.999% случаев. И даже понмню в слово в слово партнеру (ам) объяснял (это было давно), что к этому надо и внутренне готовиться и даже всякие «пороки» и «хотелки» изучить в себе заранее, дабы не шарахнуться в них с бухтыбарахты, когда проект выходит на стадию монетизации, допустим. (что, кстати, не уберегло от исчезновения немалых средств по совершенно глупым причинам, которые иначе как «козлением идиота» которому право подписи доверили — объяснить невозможно). Т.е. даже гиперпотреблятельство или пороки — оказывается еще не все риски. Даже самый вроде нормальный семьянин, краснодипломник, некурящий и т. п. спортсмен, верующий, может отчебучить со средствами компании такое, что только руками развести.
    И сам лично я, не то что такой всезнающий, а просто к счастью, все это проходил еще гораздо давнее, на относительно малых суммах (в годы просто почти небыло в экономике болтающихся лямов). Так или иначе, мы все заложники карабкания по пирамиде Маслоу.
    Что касается технической стороны работы со средствами компании (своей собственной, имеется ввиду), то тут, как уже писалось еще давно, никаких вариантов, окромя глубокого изучения базовых основ бухгалтерии (а затем, после осознания базовых понятий) и текущего законодательства, затем практики практической (не лениться по лбому вопросу самому ножкаме топать в налоговую или в банк и прояснять вопросы), читать и консультироваться с сторними юристаме по всяким забугорным вариантам. Ну и если какието споры, арбитраж не дай бог, тоже самому полезно идти. ДЛя общеего понимания экономики я рекомендую (если не экономист) попробовать 2 аттестата ЦБ отучиться и сдать (1 и 2 хотябы). Это весьма полезно. Ну там немного кадровое законодательство, то да се.
    Но вобще конечно это только практика и время. И шишки так или иначе. Лет 10−12 интенсива (да еще с учотом плотной параллельной программы доп. самообразования) и будет ок. Ну и интерес ко всему этому должен быть, конечно.
    Также неплохо это все проходить на растущем, а не на уныло стагнирующем рынке (как щас, например). Я имею ввиду не индексы мосбиржи, а какието реальные проекты.
    А команды это да. Надо и наблатыкаться и собирать и распускать без сожаления (если ситуация изменилась). Или просто сидеть не делать ничего активно, поскольку неопределенность. За это время освоить чонить полезное, в чом пробел был. (пробелы надо в виде списочка вести, очень удобно и наглядно).

  • Ответить

    мировые же массово применяемые методики рекомендуют тупо достаточно длительный (и затратный) период «перебеситься» и т. д. в относительно молодом возрасте. Чтобы позже, уже в пресыщенном состоянии спокойно приступить к маломальски серьезным делишкам.
    Но это дорого.
    Ну и бизнес можно какойнить смешной тоже пробный замутить, дабы освоить все навыки работы просто даже технически и юридически. Чисто для опыта. Но и это требует расходов и затрат, конечно.

  • Ответить

    >>Чтобы «перекинули на счёт 200 лямов», надо кем-то быть и что-то иметь — проект, команду, бизнес.
    А вот построение этого «что-то», как выше говорилось уже, структуру ума в любом случае меняет довольно сильно.
    >>Ты можешь владеть активом ровно на столько и столько времени, сколько ты можешь его защищать.
    >>Ты вообще понимаешь, что такое ресурсы? Их — семь. В курсе?"

    Короче, бессмертное: «"Первое правило бизнеса — защищайте свои инвестиции», — «Этикет банкира», 1775 г."
    Семь? А виолончель? Восемь?! Или это вторичный признак?
    Это всё «объясняшки». Нет ничего смешнее мудрых «объясняшек» чела «успешного» «неуспешным» челам.
    Знал одного чела, который очень удачно в свое время «заработал» и при этом «ему за это ничего не было» — срубил короче бабла. Он молодец, сумел таки всё как-то распределить по странам и объектам движимого и недвижимого. Ничем больше не занимался. Но тяготел к общению с простыми смертными и к тому, чтобы объяснить им и прежде всего самому себе почему у него всё есть, а у них — нет. Искал в себе признаки исключительности. Был в принципе, отнюдь не дурак. И безусловно обладал рядом «ресурсов». Но вот это «искательство» смыслов было очень забавно наблюдать со стороны.
    На самом деле, все эти ресурсы «дикого капитализма» проистекают от одного главного ресурса — твоей фундаментальной способности (или ресурса, чтобы оставаться в одной терминологии) порвать глотку другому «за своё». Именно «за своё». Не за Отечество, или справедливость, или правду — а за «своё» А это основывается на степени индивидуализма. Этот крайний индивидуализм в своем денежном воплощении (успех же меряется деньгами) кое-где даже обожествляется. Собственно интеллект и т. д. не является критическим параметром достижения успеха.
    Те «собственные службы» у которых писал И.С. и которые призваны обеспечить существование успешного чела — они могут компенсировать чепу некоторую частичную природную ущербность в фундаментальном ресурсе (ФР). Закон и порядок тоже компенсируют — соответственно степени законности и порядка в среде обитания.
    Способствует ли ФР умению понимать такие явления, как биткоин? Да, безусловно. Потому что это масштабное явление, а все масштабные явления имеют в своей основе ФР. Премудрости кода, самой идеи, все эти американизмы — всё это вторично. Это эксперты растолкуют. Чуйка ещё должна быть. Нужно быть «в теме» - в клубе успешных обладателей ФР.
    ФР в мире условно глобально победил после «развала сэсээра». Что правит сейчас миром кроме ФР? Ничто. То есть, всё в мире — это ФР.?! Нет. Есть что-то ещё. Что? А бог его знает, но что-то есть.
    P. S. В принципе, «новые технологии» и IT в том числе дают некий шанс челам, не способным «отвоевать» себе хотя бы одну скважину (или хотя бы 1 метр гос границы или хотя бы 1 вещевой рынок) к некому успеху. В этих «новых технологиях» есть небольшой перекос в системе ресурсов в сторону интеллекта и скиллов челов (даже ботаны имеют шанс). Экосреда для них тоже некая есть. Так что — успехов!

  • Ответить

    З.Ы. конечно, все вышеописанное — для людей из «обычных» слоев общества. Для родившихся в семьях уже богатых людей и успешных практических бизнесменов — это врядли потребуется (там, как и везде, больше уже вопрос психиатрии может только сыграть роль).
    Эти все технические мелочи можно впитать с молоком матери\отца в процессе взросления не выходя из коттеджа. Ну и круг сверстников и общения соотвествующий.
    Кстати, если не заниматься реальными какимито проектами «в материале» (мне это просто бывает интересно), где действительно нужно и коды написать и бренд выдумать и опытные образцы, и субподрядчики и поставщики и потребители и продажи и упаковка и сетификации и логистика и площади и т. д. и т. п., (и там врядли загонят предоплату в несколько сот лямов просто так), а какимнить допустим инвестфондом (который весь из компа и двух мониторов состоит в виде основных средств производства), то вполне и могут даже в пустышку загнать весьма приличные средства, оснобенно если есть талант к цыганскому гипнозу. Вон, тут пишут, как ПСБ в виде вип-приватбанкинга впаривал необеспеченные расписки кайманового какогото фонда под гарантии якобы владельцев банка. (заманивали 6% по валютным депозитам).
    Теперь пострадавшие даже и на страховку АСВ не могут претендовать:
    https://www.bfm.ru/news/375732

  • Ответить

    И ещё P.S.
    «Первоначальное накопление» у нас проистекало в форме приватизации или отъема собственности. Соответственно ФР зашкаливал. Этот «естественный отбор» сформировал среду, которую вряд ли можно назвать предпринимательской. Это проблема. Это не есть карашо.
    Хорошо, если не генетическая проблема. Но некоторые ректора околотехов высказывались, что уже вроде и генетическая даже.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да нет. Жадность не является фундаментальным или универсальным ресурсом.
    Про это много говорили на одном Пире, состоявшемся почти 2500 лет назад. Они пришли к выводу, что таким ФР является любовь, как ни странно.
    Она же стремление к благу. Другое дело, что любят люди иногда разное.
    И видят благо в разном.

    А, как говорит моя бывшая жена, «кто что любит, у того того и много».

    Любишь работать — будет у тебя много работы. Любишь ум — будет много умного. При этом могут быть также и косвенные результаты — и деньги, и прочее. Но много будет главного.

    Любишь деньги — будет много денег. Но надо их любить по-настоящему, как Ротшильды или Мильнеры. Не халявить.

    Любишь себя — ничего вокруг, кроме тебя — не останется.
    Многие наши местные подписчики попадают в эту категорию: видят себя, верят в себя, общаются с собою.

  • Ответить
    Нет Независимый предприниматель

    Любишь американцев — будут американцы! Чего ещё любить советскому человеку.

  • Ответить

    >Именно «за своё». Не за Отечество, или справедливость, или правду — а за «своё»

    Оооо, пошел пропагандонско-шизофренический бред. Глотку всегда рвали только «за свое» и ни за что больше! Во все времена. Сала меньше кушайте — моск жиром заплывает!

  • Ответить

    >> «кто что любит, у того того и много».

    эт верно подмечено. Я бы даже сказал, что завидую людям, которым допустим только деньги интересны. Собсно, эти дурацкие и еще всякие любопытства (зафиндилить чтото эдакое) я считаю в себе «вредными привычками» (они не особо практичныЮ весьма затратны и даже обременительны в этой части света).
    Вон любят люди музыку — у них сплошная музыка. Другой спорт любит — из залов не вылезают.

    Что тут еще важно — что от этих вещей (которых чел «любит») не наступает пресыщения\насыщения. Т.е. если это оказались деньги — то он становиться этаким скруджем, вызывая неприязнь окружающих.
    Тот же кто чото там делает полезное для окружающих (например, врач) — он тоже вызывает неприязнь, поскольку зарабатывает недостаточно денег и, идиот, всю жизнь отдает чтобы людям помочь.
    Таковы все дикие (или как в у нас — одичавшие) общества. Все ненавидят друг друга. К тому же, в игру за деньги вынужденно включаются и люди, которое это «не ихнее». И тем самым, создают хаос и в финансах.
    Одним словом, думаю, особо нету шансов каких либо в ближайшие годы. Крайне высок процесс перекоса в сторону идиотов.
    Оно бы и фиг сним, но стало уже опасно и еду даже где угодно покупать. Одна отрава. (ввиду падения продаж — начинают шпиговать химией).

  • Ответить

    Почти консенсус)
    Однако. Есть такое выражение «Место, где ноги теряют свое гордое имя». Любить деньги — это вот про это. В моем представлении тут Любовь теряет своё «гордое имя». Или приобретает очень расширительное толкование. Или деньги перестают быть деньгами. Но по-прежнему требуют своей защиты)

  • Ответить

    Ахаха, как точно Джигсо прямо про вас свой последний абзац написал. Вам в вашу советскую подкорку вместе с молоком матери и отца прожгли истину «деньги — плохо», и с тех пор у вас это как фильтр инстаграмма, вы просто пропускаете всё картинку через этот фильтр, и вроде картинка правильная, неискаженная и похожая на настоящую реальность… Ну да.

  • Ответить

    То, что в разных формах, деньги требуют защиты — к сожалению, факт.
    Не обязательно даже от какихто прямых посягательств или мошеничеств или дури всякой.
    Просто общая система в мире устроена так, чтобы постоянно обеспечичвать отъем, или на худой конец, обесценнение денег.
    Это принимается как данность гражданами, когда они видят потстоянно удорожание того и сего и всякие необходимости в мелких платежах, микропоборы и т. п. Но т.к. деньги небольшие — то это нудно, но малозаметно.
    Если средства побольше — там эти суммы становятся даже пугающими. Не каждый способен смотреть на это философски.

    >> Почти консенсус)

    а чевоб не прийти к консенсусам по общеизвестным и банальным вещам? Волга впадает в Каспийское море. Лошади кушают овес и сено.

    По теме же топика — по военному назначению биткоина — никакого консенсуса и нет. Это так внятно и необъяснено.

    Сам же повышенный интерес именно к вопросу происхождения сей крипты, думаю, какраз и вызван этой самой «любовью к деньгам». Ибо это вроде и деньги, но непонятно как применить к ним «любовь».(сиречь — хапнуть и сохранить).
    Остальных же людей интересует больше кто да зачем выдумал красивую концепцию, писал код и т. п.

    А у людей любящих деньги — у них мысли примерно в русле типа рельсы работают. Там сразу можно спрогнозировать траекторию:
    1. Неопнятно кто выдумал, значит могут обмануть
    2. С другой стороны — тема интересная, можно поднять бабла
    3. Недайбог, начальник западет именно на битокины сатоши — тогда останемся не при делах!!!
    4. самый чоткий путь поднятия бабла на данной теме — напугать, что имено биткоины афера, и надо создать свою крипту. Доверить это дело, понятно, тому кто страшнее напугал про ЦРУ.
    5. Профит!

    Ну и далее видим одновременное воздействе «мадамов касперских» (собирательный образ) на умы руководств сразу в многих странах (о своих валютах заявили белорусы, Венесуэла, киргизия, мы, блаблабла…и т.д.).
    Юристы, директора совхозов, водитель автобуса, вообще непойми кто и т. п.

    Любопытно, что допустим, королева Англии не заявила чото. Сам этот «сатоши» тоже помалкивает (ему пофиг конкуренты). Также в основном заявили те, у кого проблемы с бабками.

    Кароче, ненадо быть шелокхолмсом тут.

  • Ответить

    >>Вам в вашу советскую подкорку вместе с молоком матери и отца прожгли истину «деньги — плохо»

    Много чего «прожгли». И то, например, что нужно уважать других людей и их мнения. Владимир, у вас упрощенное восприятие моих букав. Имеете право. Но это лишает возможности общения.
    «деньги — плохо» — это вообще ничто. Это не утверждение даже. Странный, но распространенный прием — приписывать другому человеку какие-то идиотские формулы и потом надевать шляпу Д’Артаньяна.

  • Ответить

    >>а чевоб не прийти к консенсусам по общеизвестным и банальным вещам? Волга впадает в Каспийское море. Лошади кушают овес и сено.

    Ага) Но тут же не все это знают твердо.

    >>По теме же топика — по военному назначению биткоина — никакого консенсуса и нет. Это так внятно и необъяснено.

    Следите за руками.
    — Войны ведутся на поле битвы. Поле — это потому что раньше в поле наверное бились? Города осаждали тоже — из поля. В городах почти уже не бились — стена пала — конец защитникам.
    — Информ технологи создали новое поле именно для военных — кибератаки, кибер уязвимости — реальность. особенно при глобальных домашних информ системах. Тут же тоже Волга впадает? То есть инфрм поле — тоже возможное (и реальное) поле битвы
    — Криптовалюта — инструмент информ поля.
    И по гипотетическому оглашенному происхождение прародителя всех криптовалют, биткоина - ЦРУ — тоже военная организация. Вот и выходит, что допустима такая трактовка. Хотя в узком смысле слова (танки, самолеты, шомпола для ружей и аркебуз) да, кажется, что ничего военного.

  • Ответить

    да просто практически все, что создано человеком — может использоваться в военных целях.
    Еда и вода — стратегический ресурс. Транспорт — понятно. Химия — ясен пень. Связь — да. Одежда — форма и т. п.
    Даже музыка крайне важна (барабаны, марши, пестни и т. п.).
    Кино и видео — от аэрофотосъемки до обучения или агитации.
    Пожалуй, нет того, чтобы нельзя было для войны применить.

    Следовательно: биткоин тоже может, наверно. У одного его отнимут, другому — не дадут украсть у третьего, и т. д. Следовательно, биткоин ничем не отличается от Волги (которая кстати в военном смысле — водный рубеж и транспортная артерия, а не хухрымухры).

    С той же уверенностью можно предположить, что все, что будет выдумано человейчесвтом впредь, при известной фантазии, смекалке и участии ЦРУ — можно будет назвать военным.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вообще все певцы биткоина, когда окончательно впадают в транс, начинают трястись и пророчествовать, они чревовещают, говорят языками и кликушествуют о смерти всех централизованных структур, исчезновении всех посредников, а в первую очередь государства и его национальной валюты.

    Можете поставить простой эксперимент — спросить прямо ближайшего биткоинутого, умрёт ли государство и его структуры подавления, управления и т. п. после повсеместного триумфального внедрения блокчейна и криптовалют.
    99% за то, что услышите про управление прямым голосованием, упразднение национальных валют, государства, отмену нотариата и банков, и т. п. А производить всё будут ИИ и роботы.

    О чём это кагбэ говорит нам? Что по форме и по содержанию блокчейн с биткоином — именно покушение на экономический суверенитет суверенных пока ещё государств.

    То есть инструмент цифровой колонизации. Кем? Да никем же. Нет же там никого, как сказал нам ещё Ниф-Ниф.

    Этим пророкам господа ихнего Блокчейна, конечно, надо посоветовать как можно быстрее отказаться от центрального отопления, единой энергетической системы, централизованной полиции и медицины.

    Но они, конечно, этого не сделают, потому что у них философия антипрививочников: хитро давать себе послабления, пока большинство ведут себя правильно.
    Понятно, что если большинство станет такими же хитрыми идиотами, всё рухнет (в том числе и потому, что некому будет хлеба испечь или пол подмести, все ж будут майнить и токены выпускать) — но они втайне, громко призывая к повсеместному и полному переходу на блокчейн, рассчитывают, что в реальности этого не будет.

  • Ответить

    >И по гипотетическому оглашенному происхождение прародителя всех криптовалют, биткоина — ЦРУ — тоже военная организация.

    Ну смените вы методичку уже. Почему так любят всякие дилетанты эти три буквы повторять? Ватникам везде мерещаться хохлы и ЦРУ… Интернет им ЦРУ придумало. Заладки в хард энд софт ЦРУ вложило. Виртуальные деньги СВИФТ, кошельки карты, все придумало ЦРУ. А что придумал и в ответ ваши красноперые идолы? «Швабрум» ©? «InfoWank»? Может быть процессоры «Эльбрус»? Так Бабаян стал ИНтел-фелоу, эльбрусы клепаются на Тавайне (вне всякого сомнения под наблюдением ЦРУ). Все пользуются поделками проклятых врагов день и ночь и хают создателей этих поделок.

    Не, ну я понимаю, Ашманов хочет на этом (и на патриотических ватниках) просто тупо заработать и свалить «На Задание»™, но другие то, «простые труженники» кода и компьютера, что беснуются? Им «На Задание»™ не положено.

  • Ответить

    >Вообще все певцы биткоина, когда окончательно впадают в транс….

    Так и есть. Верно.

    >Что по форме и по содержанию блокчейн с биткоином — именно покушение на экономический суверенитет суверенных пока ещё государств.

    Ага, а еще это говорит нам, что Ашщманов ии Супруга спать не могут, как хотят спасти «суверенитет суверенных пока ещё государств» от этой напасти. Ну и, разумеется все должны им поверить (т.е. денег дать).

    Ну и покушение на суверенитет. Доллар — покушение. Им все пользуются. Трежеря еще большее покушение — ЦБ закупает их эшелонами. Смартфоны в руках силовиков и имеющих допуск — ваааще пипец какое покушение. И ничего, никто не кричит: «Ужас ужас». И тут вдруг находится проблема охренитительной важности — биткоин на блокчейне!

    И начинают лезть псевдопатриоты как черти из табакерки со своими «сверхценными» идеями.

    С битком вообще ничего делать не надо. Все это само отвалится через некоторое время. И на перенос производства процессоров «милитари грейд» из-за бугра это никак не повлияет.

    Везде, куда ни глянь только одни провалы. Т.е. сокрушительные и феерические. Абсолютные. Но виноваты во всем биткоин и ЦРУ.

  • Ответить

    >> кликушествуют о смерти всех централизованных структур, исчезновении всех посредников, а в первую очередь государства и его национальной валюты.

    я например не кликушествую, но если задуматься — то примерно так и будет рано или поздно. Слишком маленький шарик, чтоб стока управленческих структур дублированных содержать. Да еще и воевать то и дело непонятно по какому вопросу.
    Этнографы выдумают, как там обеспечить чтобы те, кто не может без вигвамов или лаптей проживать могли както тоже продолжать в томже духе. А остальные унифицируются, видимо.
    Бог один — это какбэ уже особо не обсуждается (многобожие сиречь язычество нынче не в тренде), технические стандарты, лекарства, всякие предметы — тоже ясно что вполне общеприменимы.
    Уж на какой там идее все это сольется в единое целое — на текущем капитализьме или предлагавшемся комунизьме — это чисто вопрос текущей борьбы. Но победа в ней зиждется на факторах: кто умнее, хитрее, более широких взглядов, способнее, менее вороватый, имеет идеи и способен генерировать образцы (вещи, искусство, конструкции, технологии, блабла).

    Технлогически (это уже давно и без блокчейна можно было делать) это почти полностью наверно с уже созданным глосовым переводом начнется в полной мере.
    Уже щас можно чтоб на груди висел смартфон, в него говорит тебе, допустим португалец, а ты в наушниках слышишь сразу перевод.

    Видимо, эта проблема объединения сейчас какраз от собсно «объединения», переходит к фазе «сепарации» и отделения «чистых от нечистых» и прочих инвазивных культур и формаций. Это как в поезде — хоть тыща революций пройдет, а СВ и общий вагон будут оставться и публика будет самосепарироваться.
    Для этого важно сохрананять не только финаносвые, но и ментальные барьеры (нужно, чтобы ненужная публика сама не хотела ехать в СВ) — слишком чисто, нельзя есть руками, нельзя громко петь матом и т. д.

  • Ответить

    >я например не кликушествую, но если задуматься — то примерно так и будет рано или поздно.

    По историческим меркам этой произойдет очень быстро. Как только Западные и Восточные элиты немного перебесятся и поймут, что лучше выхода, чем договориться и нагнуть всех остальных не существует. И нагнут — мало не покажется.

  • Ответить

    в этом, вышеизложенном, смысле, роль патриотов\певдопатриотов (хрен их разберет там) очень важна в общецивилзационном смысле. (спасает Пало-альто от толп варварских масс).
    Они, неким образом, какбэ выполняют роль козлов-вожаков для стад на бойнях. Жизенный цикл самого этого козла — многоразовый. А для каждого нового стада он выглядит «новым» (стадо не знает про его портфолио и сколько уже всяких «стартаперов» он на конвейер отвел).
    Главное — объяснять массам об опасностях тех же денег, допустим: это вредно, можно спиться и пуститсья во все тяжкие, их у вас украдут, отнимут, надо изучать сложные вещи про финансы и т. д.
    Внешний мир — враждебен, опасен. Не для вашего ума. Ну и т. д.

    Жалко конешно, народ. Но что поделаешь? Тут уж кому какая выпала доля. Здешние — на редкость тупые, это исторический факт.

  • Ответить

    >> Как только Западные и Восточные элиты немного перебесятся и поймут

    а уже и поняли и объединились. Японцы давно, а теперь и китай подключился, собсно вот и сказке конец.
    Нас просто выкинули из тусовки. Входить в ж8, ездить обсуждать судьбы мира (мы вас почитаем по вашему отцу, авансом) и украсть чайные ложечки — нет повода прекраснее на свете, чтоб стать лицом нонграта на банкете…

    Да вот хоть даже мельдоний. Дали волшебную таблетку по секрету (была наверно лучшая система сфортфармакологии в мире, лет 50 все работало как часы) — обожрались от жадности к золоту и сразу попались. Теперь тоже судятся в тыще судов и прочее позорище.
    «.все ваши поступки зверины!.. а сами наглотались зубного порошку, третьего дня!» Как это точно у Булгакова.

  • Ответить

    >Японцы давно, а теперь и китай подключился, собсно вот и сказке конец.

    Нет. Китай пока думает, что он «Пуп Земли» и ему удастся путем воплощения в жизнь идеит «один пояс — один путь» создать огромную Евразию с собой любимым во главе. И не без основания. Но даже в этом случае сырьевой придаток не сможет усидеть на двух стульях, сколько бы шизопатриотов и ядерных боеголовок у него не было. И никакие гопники из 90-х, даже надевшие Дж Филипс никогда в жизни не будут на равных с восточными тиграми.

    >Теперь тоже судятся в тыще судов и прочее позорище.

    Теперь уже не важно. Как сказал демура, про олимипиарду, что она либо не состоится либо будет позорище на весь свет. Ну вот оно, позорище. Им сказали, что крымнаш вам дорого стоить будет. Они отмахнулись. Ну вот и пошел процесс. И даже Человек-Ашман не может помочь. Бяда!

  • Ответить

    >>если задуматься — то примерно так и будет рано или поздно. Слишком маленький шарик, чтоб стока управленческих структур дублированных содержать.

    Однозначно. Всё к тому идёт — к одной структуре. Конец Истории, пока не выбрались на другие планеты.

    >>Нас просто выкинули из тусовки.
    И что, всерьез выкинули? А почему? А зачем? Это принципиальные вопросы.

  • Ответить

    Шарик и правда не большой, а мы кажись застряли не в самой его гостеприимной части, тем не менее биткоин то надежду даёт, получше даже пистолета в кармане.
    Ашманов напоминает рыбу шар, она в раздутом состоянии похожа на хищника, но на самом деле это защитная реакция, а потом и совсем банальщина прёт и всё сводиться к поговорке «зачем вам деньги Шура»?
    И правда зачем десятки миллионов долларов нажившихся «случайно» на биткоине программистам, а не в поту на отсосе или откате. Игорь отвечу, прям вот как на духу, затем чтобы покупать недвижимость, к примеру такую: https://www.mansionglobal.com/listings/662743−49430-hidden-valley-92210?mod=local_comparables
    Уж не думал ли вы что мы будем трахать страшных баб и бухать? А уж тем пачем вновь и вновь голосовать «за прежнева» (мем гуглите картико) и вас как придаток к этому экономическому колапсу? хе хе больше подписывайте законов, скоро писать будет не для кого: D

  • Ответить

    >тем не менее биткоин то надежду даёт, получше даже пистолета в кармане.

    Еще один упоротый, который ни разу не держал в руках оружия.

  • Ответить

    >если задуматься — то примерно так и будет рано или поздно. Слишком маленький шарик, чтоб стока управленческих структур дублированных содержать.

    Практика показывает что большие структуры теряют эффективность, причем на столько значительно что теряют всю выгоду от своего масштаба, так что с точки зрения любых затран они тождественны.

    Настоящий глобализм не возможен даже чисто теоретически, как только он установится, то сразу начнет разрушаться внутренними противоречиями, которых будет настолько много, сколько людей на планете.

    Глобализм на планете уже устанавливался например Римской Империей, как только у нее закончились внешние враги, она начала разрушаться, сначала на две части, потом уже на мелкие кусочки.

    Вообще сказать что будет в будущем невозможно, так как мир пульсирует, к глобализму и обратно, устоявшейся формы не будет, будет пульсирование.

    >Однозначно. Всё к тому идёт — к одной структуре. Конец Истории, пока не выбрались на другие планеты.

    Сейчас полным ходом идет деглобализация, пик глобализма пройден в 90-х, когда под предвадительством сша был ровно весь мир, весь без исключения.

    Сейчас уже практически демонтированы ttp, ttip и нафта, скоро и вто прикажет долго жить.

    Что касается освоения планет, то как показывает история, именно в максимальной конкуренции это и возможно, космос человечество осваивало максимально интенсивно именно при жестком припротивостоянии двух систем, как противостояние закончилось, так и закончилось освоение космоса, с 1991 по факту человечество стоит на месте.

    Америку европейцы осваивали очень динамично именно в следствии жесткой конкуренции друг с другом, каждый спешил занять свою поляну, доходило даже до войн.

    Слабый (массовый) человек жаждет спокойствия и сотрудничества исключающее противостояние, (вероятно в этом желание глобализма против элементарной логики), но такой человек никому не нужен, так как в состоянии покоя и умиротворения он сразу начинает деградировать останавливаясь в эволюционном развитии, т.е. начинает противоречить самой природе.

    Если человек долго будет противоречить природе то уйдет в небытие как ушли динозавры, человек обязан быть злым, голодным и хотеть большего, так мы сможем выжить и распространиться на другие планеты в том числе, так как жизнь должна распространяться, если она не распростроняется она умирает, стабильного состояние не бывает даже теоретически.

  • Ответить

    >> Сейчас полным ходом идет деглобализация

    дада. идет. к истокам и прорубям. в отдельновзятых странах особенно. А в некоторых даже и не начиналась. (и не собирается).
    Когда обмен инфой кругосветный составляет несколько микросекунд, в космосе за час оборот вокруг шарика, на самолете за полдня на дургой континент, дроны летают сами от крошечных до стратосферников, 3д печать, блаблабла.
    Перевод текста мгновенный с любова языка на любой язык стал банальностью, а голосовой с распознаванием — почти не отличить от живого…
    И тут бац: местное самоуправление. Вечная тягомотина про зарплату врача, место в детсаду, как быть с учителями, где взять хотябы по 300 долл на пенсию (людям, отработавшим полвека!!!) в самой большой стране мира, битком набитой пресной водой, золотом, нефтью и прочими ништякаме. Ну и как победить корупцыю, а также — куды опять пропали деньги в размере тыщи триллиардов)))))))
    Безусловно, такому заповеднику дебилов необходима деглобализация, иначе они недайбог проснутся из пьяного оморока и начнут неприятные вопросы задавать.

  • Ответить

    Биткоин он — да, он как интернет, создан злыми америкосами, чтоб доставить локальным князькам с одной стороны и на радость людям с другой. Ну, типа в результате таких разворотов средний ценник на товары падает, а радует это не всех. Типа мне станет лучше, а Путину с Ким Чен Ыном — нет. Такой расклад не может не бесить, это понятно.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Некоторые интернет-хомячки думают, что некоторые ненавистные централизованные системы могут упасть, а некоторые почему-то останутся, чтобы кормить их, хомячков, когда они нарезвятся распределённой свободой на лужайке.
    Например, централизованная национальная валюта, централизованный нацбанк и центральная власть могут рухнуть, а центральное отопление и центральное электричество будут стоять как влитые, почему-то.

    Сто лет назад уже проверяли. Оказывается, на практике всё не так, как в теории, а как на практике.

  • Ответить

    >Когда обмен инфой кругосветный составляет несколько микросекунд, в космосе за час оборот вокруг шарика

    Какое это имеет отношение к вашему:

    >Слишком маленький шарик, чтоб стока управленческих структур дублированных содержать.

    Римская Империя справлялась и без ваших микросекунд, технологии и единая управленческая структура принципиально никак между собой не связаны.

    Мир движется к единой структуре только тогда когда это выгодно всем (в общем конечно для человечества), как только выгода заканчивается, идет обратное движение, это кажется фантастикой, но это именно так, в истории еще не было под другому.

    Мир под командованием американцев становился глобальным до 90-х включительно, именно потому что всем это было выгодно, потом зашкаливающий гос. долг сша + безмерное накачивание деньгами американских корпораций сделал этот процесс не выгодным и пошла деглобализация.

    Силой оружия никак не получится влиять на эти процессы, оружием можно только нивелировать случайный факторы, форс мажоры, не более того.

    >И тут бац: местное самоуправление.

    Самоуправление всегда сверх оправданно и сверх эффективно, посмотрите те же сша, там это доведено до максимума, у отдельных штатов максимальны уровень самостоятельности, не меньший чем у членов ЕС, а может и больший, губернатор на местах решает больше чем президент сша, например штат Техас даже свою армию имеет.

    Штаты как страна вообще очень эффективная структура, их погубит только то что они силу оружия начали использовать для установления глобализма вместо выгоды для всех, просто потому что надорвутся.

    >в самой большой стране мира, битком набитой пресной водой, золотом, нефтью и прочими ништякаме.

    На качество жизни конкретной страны влияют деловые качества населяющих страну людей, Африка например не менее бедна ресурсами чем Россия, но вот люди там живущие не способны противостоять супостатам и живут так как живут, мы много лучше им противостоим и поэтому лучше живем чем в Африке, но в общем для русского человека деньги это не первый вопрос, потому их и нет в таком кол-ве как у народов где это самый главный вопрос, например как у американцев.

    >Биткоин он — да, он как интернет, создан злыми америкосами, чтоб доставить локальным князькам с одной стороны и на радость людям с другой.

    На счет злых американцев вы правы, даже википедия об этом пишет:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%A8%D0%90

    Только для чего им радость покоренных аборигенов, что то у вас логика поломалась, например американцы вместе с европейцами контролируют богатейшую природными ресурсами Африку, но что то африканцы не сильно радостные, грустные какие то они, и голодные.

  • Ответить

    > централизованная национальная валюта, централизованный нацбанк и центральная власть могут рухнуть

    Под это разводилово уже выпилили 60% бюджета страны на оборону от Трампа. Вдумайтесь, 60% всех денег уходит на оборону, а можно было бы просто залупаться слегка поменьше, не так как привыкли заскорузлые кэгэбэшники, а хотя бы так как это делают китайские коммунисты. Просто чуть меньше залупаться и сэкономить слегка, процентов 30 от всего бюджета.

  • Ответить

    >>Ваши бы слова, да людоеду Сталину в уши. Давно бы баварское пили…
    +1)
    >>и сэкономить слегка,
    Экономить нужно на мудиалях и на святом — лондонско-рублевском, офшорном, куршавельном и лодочном.

  • Ответить

    Но даже не экономить важнее, важнее — создавать, производить, втюхивать. А чтобы втюхивать нужны пушки и танки, чтобы уважали — иначе обложат туфтовыми ограничениями. Но если не создавать и не производить, то пушки стреляют по воробьям. А чтобы создавать и производить мосхи нужные другие. А чтобы мосхи стали другие, нужно время (чтобы эволюционно всё и в правовом поле). А времени этого у нас нет.

  • Ответить

    >Давно бы баварское пили…
    это всё очень смешно, однако ж как так получилось что в итоге баварское можно купить спокойно в магазине/баре? что же произошло? откуда оно там взялось и почему раньше его там не было? останется ли возможность для простого человека выпить баварского?

  • Ответить

    Вы подняли очень интересный вопрос, который я сам себе время от времени задаю, но пока ответа не нашел. У меня просто, видимо, не сформировалось даже понятийного аппарата, чтобы как-то это всё в голове так концептуально разложить и понять, что к чему. Есть только набор всякой исторической информации и каких-то интуитивных поползновений.

    Например, когда я был студентом, я по чьей-то наводке купил видео-сборник Commanding Heights. Он начинался примерно так: вот была такая себе пастроральная глобализация начала 1900-х, все пили баварское, читали газеты про новости друг дружки через океан, выгуливали собачек и ездил друг дружке в гости через границы. Как вдруг заговорили пушки, это было так ВНЕЗАПНО. WTF?!

    Или вот позже я опять по чьей-то наводке прочитал Мельтюхова, кажется, еще самое первое издание. В то время американцы как раз изо всех сил ноджебали то ли Югослашку, то ли в очередной рас Хуссейна, и я чот так много параллелей и перпердикуляров усмотрел. С тех пор стараюсь ухо востро держать. Хотя и без фанатизма. Ну, ядрен батон конечно молодец, но и на старуху как бы не нашлась проруха.

    Или вот Свечин — тот вообще, если не ошибаюсь, писал, что мир — это всего лишь промежутки между войнами. Правда, он это писал задолго до ядрен батона, но кто его знает. Даже Сталину вроде немножко пригодился, хотя и был ВНЕЗАПНО съеден, да что ж такое.

    Вот такое вот оно, многогранное баварское.

  • Ответить

    >Вот такое вот оно, многогранное баварское.

    Баварское, оно одногранное. И не стоит лишних сущностей лепить. Запад, именно «Коллективный Запад» сначала выиграл вторую мировую, а затем и холодную войну, уничтожив СССР и весь совковый блок. Сейчас главный противник — китайские тигры, но ничего, Запад либо справится с ними, но скорее договорится. Вот и все «баварское».

  • Ответить

    В любом случае. На оборону мы тратим очень и очень много. А могли бы дружить. Но не умеем. Потому что ничто так не сплачивает народ вокруг своего вождя как вера в то, что мы в кольце врагов и что лишь сплотившись вокруг оного мы этой угрозе сможем противостоять.

  • Ответить

    >А могли бы дружить.

    Праздник эльфов какой-то. «Дружить!», монитор заплакал от умиления. Дружить как кто (пример в студию!)?

  • Ответить

    >та же Австрия или Исландия или Дания

    Непонятно из ответа, с кем «дружат» названные страны.

    Вообще страны «дружить» не могут. Могут «дружить» элиты и администрации стран, а также народы. Так вот в Европе, коли уж вы о ней заговорили, все друг друга ненавидят страшной лютой ненавистью, тем большей, чем больше разница в экономической мощи «дружащих».

    >Да как любая страна Европы

    Да, да, так все и есть. Например Британия, показавшая огромный ФАК «Всем Странам Европы»™ вместе взятым. Или Польша, которой «Все Страны Европы»™ прямо под конец прошлого года показали большой ФАК, предложив снять с нее все полномочия в евросоюзе, сохранив только обязанности. Ну можно Грецию вспомнить, как яркий пример, которую отимели «Все Страны Европы»™, Венгрию, болгарию Румынию и опять же польшу, которые (причем не только элиты, но и население) друг друга терпеть не могут…. продолжать можно до утра.

    >Или эти страны кому то угрожают?

    Названные страны никому угрожать не могут. Нечем угрожать. Угрожать могут только сильные страны. Германия экономически. Франция и Великобритания, имеющие большие ядерные арсеналы….

    Меня вот больше другой вопрос озадачивает. Откуда берутся эльфы, носящиеся со «Всеми Странами Европы»™, СССР-2, биткоином, меняющим мир и прочим бредом? Это важно!

  • Ответить

    Вообще, все беды России во все времена были от жадности крышующих. И сейчас тоже оно самое. 60% за крышу, это не. Так оно не будет работать долго.