Биткоин подешевел на треть, но цены на видекарты не падают

Стоимость биткоина достигла минимума за последние пять месяцев:

  • Криптовалюту кто-то постоянно продаёт, в результате с ноябрьского пика 2021-го года криптовалюта подешевела на 30-40%
  • Как результат, производители видеокарт стремятся сделать продукты с плохим майнинговым потенциалом, но хорошим игровым, например, RTX 3050 у Nvidia (выйдет через неделю) и Radeon RX 6500XT у AMD (уже в продаже)
  • Видеокарта AMD имеет рекомендованную розничную цену 18 000 рублей, в продаже в Citilink, например, она появилась по цене 43 000 рублей и тут же исчезла.

Возможность майнинга криптовалют на видеокартах и рост стоимости криптовалют в конце 2020-го года привели к тому, что стоимость топовых карт многократно превышает рекомендованные производителем цены.

Эмпирическое правило ценообразование такое: видеокарта стоит столько, сколько на ней можно намайнить криптовалют за 6-8 месяцев без учёта стоимости остального железа и электричества.

Как следствие, подорожали и более дешёвые видеокарты, что удорожило и сами компьютеры.

Crypto Selloff Pushes Bitcoin to a Five-Month Low of $39,000

Добавить 18 комментариев

  • Ответить

    Биткоин не имеет отношения к майнингу на видеокартах. Годов так с 2012 — 2013.
    "Как результат, производители видеокарт стремятся сделать продукты с плохим майнинговым потенциалом" — вопрост только в целесообразности. Если 3050 будет выдавать в половину меньше "хеш рейта" чем 3060 — и при этом сиоить 4 раза дешевле то… Майнеры и их с криками ура разгребут.
    Кстати на 3060 уже пытались сделать ограничения для установки в "ферму". А именно: при установке в "рейзер" производительность падала в половину. Но эта особенность не как не помешала продажам 3060. Да и решили ее в короткий срок.

  • Ответить

    Тут наверное логика такая, что за биткоином должны последовать и остальные криптовалютки, в т.ч. те, которые майнятся эксклюзивно на GPU. Кстати, может ли кто в теме объяснить отсутствие взрывного роста цен на игровые консоли, по идее там вполне приличная мощность, почему на них не майнят?

  • Ответить

    " Кстати, может ли кто в теме объяснить отсутствие взрывного роста цен на игровые консоли, по идее там вполне приличная мощность, почему на них не майнят? "

    Дефицит. Их даже в сравнении с видеокартами нет в продаже. Если бы сложилась ситуация что игровых консолей можно было покупать партиями по рекомендованной цене, а видеокарты также по облачным ценам и в плохом доступе то тогда бы майнили. Как пример: на первой волне майнинга 2021 — года, когда карты в свободной розничной продажи пропали начали майнить на ноутбуках с игровыми картами.

  • Ответить

    Напрямую, конечно, не имеет, а как индикатор рынка вполне себе показывает сколько можно зарабатать майнингом

    Все верно, Юрий Сергеевич как индекатор рынка. А рынок и майнинг — это разные вещи. И стоимость крипто валюты не равно выгодность майнинга.

    сейчас меньше чем в ноябре

    Да только, на степень заробатка по мимо стоимости влеяет целая куча факторов: сложность сети — сейчас она высока. Цена оборудования и его доступность — коментировать её думаю избыточно. Стоимость электро энергии. И так дале и тому подобное, по этому цена на криптовалюту — указывает цену на критовалюту.
    А раз уж понеслась. Стоимость, видокарты также к биткоину имеет ну очень сферическое отношение. Поскольку на них его не майнят. То стоимость, на видеокарты формируют: спрос, отпускная цена, наличие, хэшрейт в сети эфир — (временно), и это даже не весь список которые стоят перед стоимостью биткоина.
    И последнее:

    Криптовалюту кто-то постоянно продаёт

    Ну так это криптовалюта. И это нормально. Её постоянно "кто-то" — продаёт. И тем неменее она растет и падает. По этому более правильно сказать: каличество транзакций — падает. И вот это как раз уже больше будет влиять на стоимость криптовалюты. А также по мимо этого не цену также влеят тонна факторов. Запрет майнинга в Китае, NFT, волнения в Казахстане и так далее.
    Статья сама по себе слабая.

  • Ответить

    Слушайте, ну у вас зато комментарий сильный, я вижу:

    на степень заробатка по мимо стоимости влеяет целая куча факторов: сложность сети — сейчас она высока

    Сложность какой сети? Там зоопарк всего подо что можно использовать видеокарты

    Теоретически можно было бы сделать сводку по 100500 валютам и сравнить курс ноября с сегодняшним.

    Стоимость электричества начала радикально отличаться со стоимостью электричества в ноябре? Да ладно??? Вы в Европе живёте что ли? Или кто-то из тяжёлых майнеров там оборудование держит?

    Проблемы майнеров в Китае вообще должны были привести к удорожанию криптовалют. Но что-то нет.

    Пожалуй разве что стоило писать не про биткоины, а профит от майнинга эфира, например, но сорян, тут они почти совпали, забили

  • Ответить

    Слушайте, ну у вас зато комментарий сильный

    Ну на то он и коментарий. Степень подготовки гораздо меньше, чем к написанию статьи. И ошибок или не дочётов не избежать тем более мне.
    Целую структурированную статью, без ошибок и чтобы её было интересно читать, я врятли смогу написать.

    Теоретически можно было бы сделать сводку по 100500 валютам и сравнить курс ноября с сегодняшним.

    Так вопрос не про курс. А про стоимость видеоарт.

    Стоимость электричества начала радикально отличаться со стоимостью электричества в ноябре? Да ладно??? Вы в Европе живёте что ли? Или кто-то из тяжёлых майнеров там оборудование держит?

    Не я в Центральной Сибири — живу. Больших ферм в европе не так — чтобы есть — смотря с чем сравнивать конечно) Но тем не менее они там есть. И это тоже не может не влиять, на спрос там есть очень крупные ретейлеры железа (компьютерюниверлс) — например.

    Проблемы майнеров в Китае вообще должны были привести к удорожанию криптовалют. Но что-то нет.

    Не — на оборот, больше участников — выше цена. Тоесть чем больше совершаеться транзакций — тем выше цена. Меньше участников на рынке — цена ниже. Сразу скажу я не понимаю как это работает но вижу эту закономерность с 2013 года (+/-). Как пример, "позитивная" новость об использовании (название крипты) в стране — которая не имеет отношения к криптовалютам вообще курс этой крипты идёт в верх. Запрет или обсуждения запрета криптовалюты/майнинга — цена идёт вниз. Часто все это временно но тем немение на графиках киптовалют отражаеться.

    Пожалуй разве что стоило писать не про биткоины, а профит от майнинга эфира, например, но сорян, тут они почти совпали, забили

    Да в таком случае, вопросов вообще наверное не возникло.

  • Ответить

    Безумие вокруг видеокарт все продолжается и продолжается. По моему личному мнению вся эта история с майнингом уже давно вышла за пределы детской шалости и наносит урон реальным секторам экономики и повышенной нагрузке на энергосети.
    От завышенных цен на видеокарты страдают реальные отросли: видеопродакшен: фильмы, мультики, разработчики самого разного по: думаю для многих не будет секретом, что видеоадаптеры уже давно используют не только для вывода картинки во время компьютерной игры. Вспоминая свою бытность студентом я скорее всего не смог бы себе позволить собрать компьютер с полноценной видеокартой по текущим ценам для экспериментов на всю катушку.
    И если для студентов, которые учаться писать программы дефицит аппаратных ресурсов — это отличный пинок, чтобы писать более качественные программы. То истории когда майнинг осуществляется на ворованное электричество в жилых домах или частном секторе выглядит как абсолютный криминал. Как я слышал от людей интересующейся всей этой криптоистерией — зачем платить за электричество, если на ворованном карточка отбивается за три месяца, а потом еще долго приносит доход.
    К сожалению, эту ситуацию не удастся порешать на корню пока в наших краях цены на электричество или возможность его добывать нечестно будут делать майнинг рентабельным. Хотя возможно более жёсткая позиция регулятора как это было сделано в Китае — повлияла бы и на цены с доступность карточек, так и на нецелевое расходование электричества.

  • Ответить

    По моему личному мнению вся эта история с майнингом уже давно вышла за пределы детской шалости

    Майнинг — уже больше 10 лет как вышел за приделы "детской шалости". Стоит только посмотреть совокупный оборот бирж.
    Или увеличения с начала волны майнинга — (первой).

    думаю для многих не будет секретом, что видеоадаптеры уже давно используют не только для вывода картинки во время компьютерной игры.

    Странно, но судя по всему последние 10 лет вы пропустили или игнорировали, или для вас был секрет что видеокарты — помимо всего перечисленного ещё и используется при майнинге.

    Вспоминая свою бытность студентом я скорее всего не смог бы себе позволить собрать компьютер с полноценной видеокартой по текущим ценам

    А почему, только про видеокарты? Давайте вставим сюда: машины, квартиры и так далее и продолжим в том же духе: «Вспоминая свою бытность студентом я скорее всего не смог бы себе позволить купить новую/хорошую машину по текущим ценам. Для обучения на всю катушку.
    И если для студентов, которые учатся ездить, дефицит новых автомобилей — это отличный пинок, чтобы научиться ездить на механической коробке передач и самостоятельно ее ремонтировать." ))) Но этот вопрос вас по всей видимости не волнует. Или это также для вас остаётся секретом.

    То истории, когда майнинг осуществляется на ворованное электричество в жилых домах или частном секторе выглядит как абсолютный криминал.

    Может быть потому что воровство это и есть абсолютный криминал? И к майнингу он имеет косвенное отношение. Или вы подразумеваете что в других отраслях воровать нормально? — Я правильно вас понял?

    К сожалению, эту ситуацию не удастся порешать на корню пока в наших краях цены на электричество

    Повысим стоимость электроэнергии. Для всех чтобы — злым майнерам было не выгодно! — На зло маме отморожу уши. Классный подход.

    Хотя возможно более жёсткая позиция регулятора как это было сделано в Китае — повлияла бы и на цены с доступность карточек,

    И вот тут вы не много не угадали. И начнём что там сценами в Китае на новые видеокарты — после запрета майнинга. Подешевели? — Нет — а почему? Ведь все же запретили и зарегулировали как вы хотели, а чуда не произошло! А почему? – Может быть: потому что в остальных странах майнинг не запретили. И вместо отгрузок на местный рынок отгрузки пошли там, где спрос остался велик. И вот теперь задумайтесь, вы наезжаете на майнеров обвиняя их в дефиците и высоких ценах. Но при этом игнорирует: например, мировой дефицит полупроводников. То есть вообще не обращаете внимание на это. Ну это ладно. Другой пример: Игровые приставки. Почему при спросе намного превышающим предложении цены на них не улетели в космос вслед за видеокартами? Может быть потому что, производителю это не выгодно, и он жёстко регулирует отпускные цены, количество в одни руки, а также пытается бороться с перекупщиками (пускай это и не очень получается — но все же). А вот теперь, как там с производителями видеокарт? — Ой, а они этим не заниматься — вот беда печаль.

  • Ответить

    Может быть потому что воровство это и есть абсолютный криминал? И к майнингу он имеет косвенное отношение. Или вы подразумеваете что в других отраслях воровать нормально? — Я правильно вас понял?

    Роман, доброе время суток. Не стоит меня передергивать и приписывать мне то, что я не говорил. Вы что журналист желтой газетёнки или вредный либерал?). Я вырос в семье инженеров в довольно криминальном городе России в 90е. Городе где криминал стрелял людей пачками. По дороге в учебное заведение можно было даже увидеть автомобиль милиции прошитый патронами AK-47, а по подъездам валялись наркоманы со шприцами когда идешь домой или в гости к друзьям. Поэтому не стоит мне рассказывать про криминал или примазывать меня к нему. Мой посыл был в том, что криминала разного сорта в крипте/майнинге и всей этой ‘теме’ на порядок больше чем в отделении сбербанка, продуктовом магазине. Поищите в интернете сколько дел по воровству электричества. Про все остальное я промолчу. Как человек, который честно зарабатывает и оплачивает платежки — я бы не хотел платить общедомовые за чью-то веселую ферму в подвале.

    Стоит только посмотреть совокупный оборот бирж. Или увеличения с начала волны майнинга — (первой).

    Сейчас кто этой дрянью только не торгует, ну и что из этого? Мы все разом должны туда броситься? Если любите рулетку можно даже на больших площадках по типу Chicago Mercantile сделать фьючерсную ставку.

    Странно, но судя по всему последние 10 лет вы пропустили или игнорировали, или для вас был секрет что видеокарты — помимо всего перечисленного ещё и используется при майнинге.

    Я не знаю сколько вы следите за этой ‘темой’, но она отнимает мое внимание так или иначе с 2010 года когда первые знакомые в моем окружении начали пытаться или майнить или продавать фермы или продавать услуги по построению ферм или контент как сделать свою веселую ферму. Примерно в 2012-2013 биток уже майнили на ASIC или FPGA решениях. Как ни крути специализированная железка будет в разы эффективнее хотя бы по электричеству и если оно не воруется, то разница с видеокартой будет приличная. Думаю для всех больших валют ASIC давно уже сделаны. Но я сам не эксперт, так слышал что люди рядом говорят.

    И вот тут вы не много не угадали. И начнём что там сценами в Китае на новые видеокарты — после запрета майнинга. Подешевели? — Нет — а почему? Ведь все же запретили и зарегулировали как вы хотели, а чуда не произошло! А почему? — Может быть: потому что в остальных странах майнинг не запретили.

    Как минимум кучу этой гадости вывезли из Китая. Был последний раз в Шанхае — в воздухе грязища не видно верхушку Shanghai Tower пару дней было. https://www.iqair.com/china/shanghai — вон посмотрите сами если не верите. На весь этот майнинг такое количество электричества тратиться, нагрузка на сети, сжигание угля итд. Китай — это транспортный хаб, в целом было ожидаемо, что карты просто начнут продавать на другие рынки. Если у нас запретить как минимум черный майнинг или привести это в порядок с лицензиями и нормальным оборудованием как минимум выбора карточек больше станет. У меня полно друзей, которые по более гуманным ценам обновили бы видеоускоритель для игры или экспериментов. Я бы сам с удовольствием взял во второй компьютер в комнату — приколы встроенной графики уже достали, но за 100+ тысяч мне это не нужно.

    Но при этом игнорирует: например, мировой дефицит полупроводников.

    Вот это я и пытался донести. Вместо того, чтобы решать реальные проблемы: разрабатывать степперы для производства полупроводников (смотри ASML), писать компиляторы (LCC LLVM), разрабатывать процессоры (Elbrus, Baical или иностранные архитектуры amd64, arm64, risk5), решать сложные технические и организационные задачи — тучи усилий тратятся на ставки куда же пойдет DogeCoin — вверх или вниз. В этом есть некая злая ирония жизни — повторять одни и теже ошибки в разных вариантах.

  • Ответить

    Роман, доброе время суток. Не стоит меня передергивать и приписывать мне то, что я не говорил

    Евгений, дорого времени суток. Где конкретно, а я вам приписывал что-то? В отличии от вас — я только задавал вопросы и/или предлагал рассмотреть вопрос, с другой стороны. Ну а передергивать я не кому не собираюсь, наверное, вы сами с этим справитесь)))

    Вы что журналист желтой газетёнки или вредный либерал?)

    Нет, я не журналист. А если я вредный консерватор или Коммунист — этот как-то меняет ситуацию? Или если я не хлопаю руками вашему монологу, что манеры виноваты — в воровстве эл.энергии и цене на видеокарты. То я вредный?) А то что воруют — воры. А цены ставят выше "рекомендованных" розничные магазины и производитель, а также допускают больше 1 видеокарты вруки — вас это совершенно не беспокоит. — Забавно не?) И сразу специально для вас пока меня во врагов всего человечества не записали — я вообще сейчас майнингом не занимаюсь.

    Я вырос в семье инженеров в довольно криминальном городе России в 90е. Городе где криминал стрелял людей пачками. По дороге в учебное заведение можно было даже увидеть автомобиль милиции прошитый патронами AK-47, а по подъездам валялись наркоманы со шприцами когда идешь домой или в гости к друзьям.

    А как вы отличаете отверстие 47 от 74 Калашникова?) Или это так для красного словца. Наверное, очень классно действует на ваших знакомых 2000 года рождения да?) Но вот мы свами примерно — одного возраста, и те не радужные времена застал и помню к сожелению наверное не хуже вашего. — По этому ваши рассказы как рассказы стариков про историю как ходили в школу по местам "где волки срать боялись". А привозя их на малую родину к дому родному, а тут о как до школы то рукой подать)

    Поэтому не стоит мне рассказывать про криминал или примазывать меня к нему.

    Кроме вас в комментариях тему про криминал, вообще не кто не поднимал. И даже рассуждений — не было. А уж про примазываение, вам бы лучше вообще не вспоминать, это вы запихиваете огромное количество людей в криминал, как вы сами говорите, не разбираясь в теме, а зная со слов других))) Так как более того, что в предыдущем комментарии от вас идут идеи: «на ворованном карточка отбивается за три месяца». А в следующем комментарии вы продолжаете: «Я не знаю сколько вы следите за этой ‘темой’, но она отнимает мое внимание так или иначе с 2010 года, когда первые знакомые в моем окружении начали пытаться или майнить или продавать фермы или продавать услуги по построению ферм или контент как сделать свою веселую ферму.» И тут совсем прекрасно: «Но я сам не эксперт, так слышал что люди рядом говорят.» — А хорошие у вас там люди рядом, и говорят очень интересные вещи. Я достаточно плотно общаюсь с теми, кто держат фермы/айсики/майнинг отели и так далее. Но вот сюрприз не кто не ворует эл.энергию. Даже на эту темы разговоры не подниматься. Забавно правда?) И после этого вы проповедуете о воровстве. Вы это Евгений, либо крестик снимите, либо трусы наденьте.

  • Ответить

    Сейчас кто этой дрянью только не торгует, ну и что из этого? Мы все разом должны туда броситься?

    Я вас туда звал? Или предлагал поучаствовать? Я лишь указал на объём торгов.

    Мой посыл был в том, что криминала разного сорта в крипте/майнинге и всей этой ‘теме’ на порядок больше чем в отделении сбербанка, продуктовом магазине.

    Видимо вы как-то выпали опять на последние 10 лет из инфо поля или в угоду примера забыли упомянуть, что теперь банки дырявые как решето, и девочка операционист сидя перед вами улыбаясь вам в лицо и забивая в базу ваши данные с великой вероятностью сольёт их на сторону. А если не она, то база опять утечёт, и толпы мошенников начнут брать кредиты, обманывать стариков и так далее. Так ещё раз что там с большим количеством криминала? Также отдельно специально для вас хочу отметить разницу. Между приводимым вам примером. В случае с майнингом/криптовалютой — люди идут туда самостоятельно, беря при этом риск на себя. А те, кто доверяет банку и страдает от мошенников = воров. В этом не виноваты, но тем не менее корявость банков оплачивают из собственного кармана. Но вас это не беспокоит ведь это не поднимает стоимость на видеокарту))) Ну и ладно давайте про магазины. В них нет: просрочки, воровства, картельных сговоров и многого другова. И ли это не так криминально?))) — Заметь те все эти примеры при водите вы, а не кто-то другой. И чёта как-то не удачно выходит не?))) Даже, например:

    Шанхае — в воздухе грязища не видно верхушку Shanghai Tower пару дней было

    А вот в этом майнинг виноват или ещё до него было — хуже? — Если для вас это было сюрпризом, то воспользуйтесь своим советом: "почитайте в интернете" — как было раньше. До реформ энерго сети в Китае. И откройте для себя что майнингом на тот момент и не пахло.

    Вот это я и пытался донести. Вместо того, чтобы решать реальные проблемы:

    Эм, нет. Единственное что вы пытаетесь донести так это: "У меня полно друзей, которые по более гуманным ценам обновили бы видеоускоритель для игры или экспериментов. Я бы сам с удовольствием взял во второй компьютер в комнату". И даже единственная светлая идея: "привести это в порядок с лицензиями" — и даже здесь умудряетесь показать истиное стремление: "как минимум выбора карточек больше станет". Это буквально все что вас волнует. И кстати нет от этого тоже у вас выбора не увеличиться. Его не станет больше ровно до тех пор, пока не наступит очередная крипто "зима". Ну а как наступит там хоть в SLI 3090 сможете запихивать — за очень бюджетные деньги.
    С майнингом действительно нужно разбираться. Так же, как и с крипто валютами. И в первую очередь начать с налогообложения и защиту крипто активов. Распределять нагрузку по стране, для увеличения прибыли — энерго компаний в депрессивных регионах. А не запрещать в угоду непонимания или потому что вам Евгений — не нравиться цена/ассортимент на видеокарты.
    P.S. Хуже идиота, только инициативный идиот.

  • Ответить

    Не понимаю почему производители не учитывают крипто-рынок.
    Они должны сделать розничные цены в 4-5 раз выше, чтобы самим получать все выгоды от дефицита и не плодить посредников-паразитов. Пусть лучше Radeon RX 6500XT стоит 100 000 рублей. Разве это не сделает его невыгодным для майнинга? Я бы предпочёл чтобы он лежал в розничной продаже новенький и продавался медленно. Предпочту глазеть на него в витрине и не иметь возможности купить, зато те кто его купят — это будут геймеры.

  • Ответить

    Прибыль это произведение объёма продаж на маржинальность изделия.
    Ваше предложение, конечно же, подрывает объём и поэтому снижает прибыли чипмейкеров

    Поэтому оно не будет реализовано. Надо продавать всем и по максимально высокой цене. Сейчас ровно так и происходит.

  • Ответить

    Ну не совсем так же. Сейчас nvidia выпускает карту за 20 000 рублей партиями от 1000 шутк. Мвидео закупает и накручивает 10-15% (это максимум, небось и тех нет) и продаёт по 22 000 рублей в розницу. Перекупщики всё скупают в первый день и продают по 60 000 рублей.
    Кажется, что Nvidia и сама могла бы продавать по 56000 рублей партиями от 1000 штук. На полках бы эт оне особо залежалось. Или я путаю?

  • Ответить

    Ок, загрдительная цена, согласен, это перебор и торговля себе во вред. И всётаки сейчас просиходит вроде НЕ "ровно так"
    Сейчас Nvidia выпускает карту за 20 000 рублей партиями от 1000 шутк. Мвидео закупает и накручивает 10−15% (это максимум, небось и тех нет) и продаёт по 22 500 рублей в розницу. Перекупщики всё скупают в первый день и продают по 60 000 рублей.
    Кажется, что Nvidia и сама могла бы продавать по 56000 рублей партиями от 1000 штук. На полках бы это не особо залежалось. Или я путаю?

  • Ответить

    Все верно вы не много путаете. Nvidia — выпускает видеокарты самостоятельно но в гомеопатических количествах — (в руках не держал и даже в продаже в РФ не видел). В отличии от производителей: Palit, Asus и т.д. В основном на рынок Nvidia выпускает графический процессор на основе которых выше названые компании и собирают видеокарты. И если вы думаете что видеокарта или графический процессор в оптом сейчас стоят как и до бума майнинга. То вы очень серьезно ошибаетесь. Прайс у производителя чипов и видеокарт растет также за спросом.
    Теперь про тот кал — а иначе поделие не назвать которое сейчас выходит за 20 000 тысяч рублей. Как бы грустно не звучало но судя по утечкам в том же днс из партии в несколько сотен видео карт до прилавка на день продаж дошло 4 что-ли.
    Если коротко то: всех все устраивает все зарабатывают от производителей до продавца. Не устраивает только потребителя конечная цена.
    От себя добавлю. В первую очередь, данная ситуация устраивает производителя. Если бы это было не так то было бы как с приставками которых тоже дефицит но по рекомендованному ценнику купить можно. Там сам производитель регулирует этот вопрос. По этому не стоит заниматься само обманом и придумыванием велосипедов про перекупщиков.