Позиция «Яндекса» по закону Яровой (о сдаче «ключей» в ФСБ и архивировании переписки)

> Однако приводят ли в итоге эти ограничения к тем целям, о которых говорят авторы законопроекта?

К тем, о которых говорят — нет, а к настоящим целям — да. Их цель — чтобы этого вот вашего интернетика тут не было. А то ишь, напридумывали. Газеты Правда, Известия, Труд, Гудок и Комсомолка. И тельавизер.

> их форсирование заставит кого-то из игроков уйти из России, что негативно повлияет на отрасль.

Ой, ВНЕЗАПНО. Что, Яндекс, уйдет Гугль из России, не видать тебе русской локализации Андроида за их счет? А ты в суд подай!
Шутка, никуда Гугль не уйдет и даже если уйдет, русскую локаль не уберет, так что спокуха, можно ничего не делать и дальше.

Походу я.овая (ударение судя по всему на первую букву, от слова ярость, ух жжёт тётька в её то годы) читает роем, я тут давеча стебался на тем, как же она шифровки то читать будет RSA, TLS, HTTPS, теперь заставляют интернет компании ключи собирать, гхм неувязочка вышла, Лебята не вкуЛсе, что ключики могут генерится риалтайм на пользовательских телефонах и компьютерах и интернет компании будут собирать случайный мусор, так как все протоколы проверены и перепроверены на атаку «человек посередине», не говоря уже о том, что прям руки зачасались сделать мессанджер, который непрерывно чё нидь передаёт по UDP широкому кругу абонентов, рандомную морзянку зашифрованную 4096 RSA (привет вам разработчики квантового компьютера дешифратора, а остальные сосите х.й у дохлого бегемота) … и переодически вкладывает в этот мусор сообщения пользователей. Сладко распухнут диски от такого чатика у провайдеров, это вам не телеграммик слушать и не скайпик читать. Словом плохо с технической граммотностью у законников, смех один выходит, а не законы, да напряг «бедных» телекомщиков да сотовичков, у них и так все железки в 2 раза подорожали, а тут плюх, бессмысленного говна на лопате :) в их измельчавший бочёнок мёда. Ещё один вопрос мучает, кто ж это гавно всё то читать будет? Там же ж мат один и пахабщина и детское порно :) так и свинуться можно за чтением, как модеры в мыле в своё время, уставали от разглядвания карандашей в ж.пе, сейчас карандашики, разумеется, будут с фильтрами из призма :) под вангога :)

Кому на лопате, а кому напёрсток. Версия законопроекта ко второму чтению вводит удобную динамику (.doc файл, см. страницу 31).

Действительно, операторы связи будут обязаны «в течение трех лет с момента окончания осуществления» приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, текстовых сообщений, изображений, звуков, видео- или иных сообщений пользователей, хранить информацию о том что такие контакты были.

Однако дальше Мягко!

текстовые сообщения пользователей услугами связи, голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные сообщения пользователей услугами связи — до шести месяцев с момента окончания их приема, передачи, доставки и (или) обработки. Порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации.

— так и написано. До 6 месяцев. То есть от наносекунды или дня, до полугода. Эта формулировка покрывает любой вариант. Поэтому Правительство получит рычаг для воздействия на кого попало. Кому попало, можно поручить хранить данные одну секунду. Другим — месяцев по пять, и «будьте рады что не по шесть!»

P. S. На практике будут хранить максимально долго, но не чрезмерно долго, а просто учитывая сегодняшние ёмкости железа.

Могут хранить и чрезмерно долго. Сейчас государство, в первую очередь на уровне федеральной власти, ведёт активную консолидацию всех data ресурсов.

Их так много лет убеждали что данные — это новая экономика, что решение назрело само собой, взять эту экономику под контроль.

Я бы не рассчитывал что всё ограничится 3 годами. Бюджеты и маржа крупнейших российских интернет компаний чиновникам известны. К тому же, при всех расходах на GR и PR, они в группе риска, в том числе, из-за того что много лет избегали вообще какого-либо саморегулирования или же работы с регуляторами, какими бы славными или мерзкими те не казались.

В контексте создания «национального оператора больших данных» больше шансов на то что эти данные не только будут хранится, но и хранится в заведомо определённых ЦОДах и каждый дополнительный месяц хранения для владельцев этих ЦОДов будет конвертироваться во вполне конкретную прибыль.

Вначале создаётся инструмент для лоббирования, а далее он получает своё развитие. Постановление Правительства принять или поменять, когда есть сильное лобби, гораздо проще чем провести федеральный закон. Вот собственно что и наиболее вероятно будет происходить. Если не в этом году, то в разумной перспективе.

Я беру понятие «чрезмерно долго», как полуэкономическое. Будут ли хранить в таких объёмах, что за хранение придётся отдать весь бюджет власти и бизнеса на 3 года вперёд? Нет, не будут. Будут ли хранить в посильных объёмах? Да.

На практике будут хранить максимально долго, но не чрезмерно долго, а просто учитывая сегодняшние ёмкости железа.

Вы что тут все, правда думаете, что в Яндексе-Гугле-Мыле без регуляторов удаляют или забывают какие-то данные? Вы что, шутите так?

Я, например, не думаю, я знаю. И невозбранно фалломорфировал когда узнал, по другому конечно поводу, чем нужды убогих ряженых гестаповцев.

Жестокость российских законов, как известно, компенсируется раздолбайством и пофигизмом конкретных внедренцев этих законов. Посадки, посадки, где? Нужны посадки!. Лагеря и шарашки!111
(и два попкорна в ложу, без масла пожалуйста).

Вечно будут хранить, исключительно вечно.

На гранитных монолитах вырежут битики.

Я, например, не думаю, я знаю

Да-да. Чего там знает Кика, мы тоже знаем.

Данные, Кика, в интернетах не удаляют. В ваших палестинах это точно так, но и в наших не удаляют. А если кто удалит по неразумию, того уволить.

Для лучшего понимания деловых обычаев отрасли рекомендую Лёху расспросить про логи Тор100.

за хранение придётся отдать весь бюджет власти и бизнеса на 3 года вперёд?

Стоит вооружиться калькулятором и посчитать стоимость хранения прям всего-всего, например, на лентах.
Здесь на Роеме это уже делали, не раз. Испытаете пароксизм, катарсис и фалломорфизм.

Ну так не уволили, а махнули рукой и скорее наградили. Не царское это дело про какие-то там гигабайты думать.

Для лучшего понимания обычаев отрасли, я могу вспомнить свою прошлую работу например.
В наших палестинах точно удаляют и я точно знаю как и точно знаю что ничего за это не бывает, если делать это правильно. Потому что сидеть за это было бы именно мне и subpoenы из ФБР приносили тоже мне. 1-2 в месяц. Вернее корпоративный лоер пересылал по емейлу.

Вы лучше басни про козни коварных пиндосов, повешенных негров и Величие Великой России рассказывайте. Оставьте IT безыдейным рвачам-профессионалам, нет тут ничего такого яркого и интересного, да и не понимаете вы в этом тоже ничего.

Нисколько не умаляя Лехиных заслуг и его без базара подвиг по преобразованию этой смишной поделки на BerkeleyDB в что-то вполне осмысленное и промышленное.

Сабпина это штука, впрочем, хотя бы судебная, там точно написано что надо отдать. Вот с чем у меня не было опыта, так это с NSL (и хорошо что не было), но люди, у которых был, говорят что там еще смешнее. ФБР не очень понимает что оно хочет и что оно может хотеть и возможности давления довольно ограничены, поэтому в большинстве NSL (о которых я слышал) написано буквально следующее «дайте все что считаете нужным про …….». И тут главное не зарваться. Никакой конкретики, впрочем нет, и быть не может, потому что каждое NSL сопровождается gag order. Вот такая демократия.

Конкретно у меня требовали записи телефонных разговоров за определенные даты и между определенными номерами и определенным аккаунтом в нашем сервисе. Когда записи были — мы сливали на дивидюк (в айти отделе был рекордер, который так и назывался «для ФБР», потому что кому еще нахрен надо записывать оптические диски в наше время), когда не было — мы высылали копию своих Terms of Service где устанавливалось время сохранения записей по умолчанию и лоеры добавляли копию «контракта» (записи из базы данных планов) где устанавливались оверрайды для дефолтовых ретеншн периодов. Пару раз выяснилось (неожиданно для нас самих) что мы проэтосамили записи, которые были должны сохранить. Выслали что есть и написали что все остальное «просто пропало, внезапно.». Они ребята привычные, уже видимо разрабатывали схему пропажи емейлов для будущего президента, так что не то что претензий, даже вопросов не возникло.

Много чести — «закон Яровой». Закон об интернет-гондонах.

Мы сами голосуем за этих депутатов. По сути их законы отражают мнение большинства.

Я одного не понял: как правительство РФ хочет получить доступ к переписке сайта Фейсбук? Фейсбук никогда не даст PEM-файл, которым декодируется SSL. Каков будет следующий шаг властей? Блокировка хоста facebook.com?

И еще, как можно заставить какую-то западную соцсеть завести в России юрлицо и GR-специалиста, если упрутся и откажутся общаться?

Будет как в Казахстане https://habrahabr.ru/post/303736/

>> думаете, что в Яндексе-Гугле-Мыле без регуляторов удаляют или забывают какие-то данные?

Думаю, что большие объемы и не нужные для бизнеса — удаляют.
Вряд ли облачный сервис хранения файлов будет хранить файлы, которые никто не качает и на них нет ссылок. Даже простое физическое хранение файлов, это затраты на поддержание в рабочем состоянии оборудования (замену), закупка дополнительного оборудования, электроэнергия, зарплаты сотрудникам, заняты не лишние площади в дата-центре. На больших объемах цифры затрат вполне себе вырисовываются в конкретную стоимость хранения единицы объема. В случае накапливания — такие затраты только растут. Если бы ничего бы не удаляли, то не передавали бы б/у железо на новые нужды — оно бы элементарно не могло бы освободиться. Я полагаю, во всех больших компаниях всегда есть куда потратить свободные ресурсы, которые принесут доход. Второй аргумент — компании не принимали бы решения о закрытии относительно популярных, и видимо безубыточных проектов. Но они это постоянно делают. А хранить какие-то файлы с непонятными перспективами — это точно убытки.

Будет как в Казахстане

Ну и как, придумали неравнодушные граждане какое-то решение против?

Каков будет следующий шаг властей? Блокировка хоста facebook.com?

В принципе, законы природы никак этого не запрещают.
Технически это несложно.

В Каазахстане, в Китае это уже делали.

В Китае, кстати, говоря, по рассказам знакомых непростых китайцев, настолько самодостаточный Интернет, что, в общем, никто особенно не расстраивается из-за недоступности каких-то малоизвестных им Гугла и ФБ.
Большинство населения вообще о них не думает.

Байду там окончательно забрала рынок, мессенджеры, магазины, почты, игры, браузеры, телефоны там в каком-то невероятном разнообразии. Википедия своя и всё такое.
Одних популярных поисковиков штук восемь (мы делали одним американцам на заказ анализатор китайских поисковиков года три назад).

А вот говорят, года три назад в медийном пространстве США был ужасный шум по поводу того, что вот ужасное АНБ потребовало от эпплов и гуглов сдавать приватные ключи. Пошумели, пошумели, а потом все сошлись на том, что все в итоге ключи таки сдадут (и сдали уже) в индивидуальном порядке на фоне гэг ордер.
Это ж примерно та же самая Яровая-ин-да-мидл?

> Ну и как, придумали неравнодушные граждане какое-то решение против?

1. L2TP-сервер поднять на клауде в РФ, сидеть через него.

2. SSH-туннель с маршрутизацией.

Если введением государственной MITM-атаки будут массовыми, то сервисы для обхода будут максимально распиаренными и с инструкциями «для чайников». А как на DPI-оборудовании можно резать SSH? Его можно маскировать и под SSL, и под много чего. Да и при блокировке SSH отвалится пол интернета.

> В Каазахстане, в Китае это уже делали.

Ну вот есть в КНР великий файрвол. И как там с венчурным капиталом? Стартапы до небес колосятся?

> Это ж примерно та же самая Яровая-ин-да-мидл?

Да, но какие у РФ рычаги влияния на Фейсбук? Любые суперпопулярные сайты made in USA, соцсети могут вообще отказаться от сотрудничества.

Если введением государственной MITM-атаки будут массовыми, то сервисы для обхода будут максимально распиаренными и с инструкциями «для чайников». А как на DPI-оборудовании можно резать SSH? Его можно маскировать и под SSL, и под много чего. Да и при блокировке SSH отвалится пол интернета.

Это занимательно. Вы боитесь людей с пивом во дворе, которые никакой агрессии к вам не выражают, но вы готовы, аки супермен сокрушить государство, потому что вы знаете слова SSH и SSL. Государство же тупое, все будут пользоваться всем известными обходными сайтами, а оно, ха-ха, ничего сделать не сможет. Оно слабое такое.

Где-то слышал, что Сталин принял решение о борьбе с кулачеством именно такими методом, после того, как на одной из встреч, один такой «успешный предприниматель» сказал ему что-то около «Ты станцуй мне, рябой, тогда быть может я что-то тебе и дам».

> Вы боитесь людей с пивом во дворе, которые никакой агрессии к вам не выражают

Выражают. И кричат вслед, и избивали меня в 2015 году.

> но вы готовы, аки супермен сокрушить государство

Не призываю к войне с государствами (любыми). Ни с правительствами, ни с государствами. Я вообще вижу, что эпоха государств уходит, сейчас крупные корпорации для своих сотрудников являются по сути государствами.

Меня эта проблема интересует именно с позиции человека, занимавшегося системами анализа трафика (OpenVPN, SSL) на одном из проектов.

Вряд ли в наше время есть компании, которые что-то удаляют. Стоимость хранения – копейки, логи, данные, сообщения – будут стоять (или уже стоят) гораздо больше, чем требуется для их хранения.

P.S.
Файлопомойки я не имею ввиду, я про /нормальные/ компании.

Ну вот есть в КНР великий файрвол. И как там с венчурным капиталом? Стартапы до небес колосятся?

Ну да. Это все отмечают.
Стартапы колосятся, экономический рост.
Вся технологическая цепочка закрыта — от процессоров до пользовательских приложений.

Тут фишка в том, что венчурный капитал — не обязательно иностранный. Иностранный венчурный капитал, те самые «инвестиции», по которым десятками лет плачут либерасты — это чтобы за напечатанные где-то даром доллары отдать что-то существенное.

Любые суперпопулярные сайты made in USA, соцсети могут вообще отказаться от сотрудничества.

Ну они у нас-то не суперпопулярны. У нас суперпопулярны ВК, ОК, Мыло и Яндекс.

Выражают. И кричат вслед, и избивали меня в 2015 году.
Значит вы позволили себе что-то. Замечание. Влезли в их жизнь. Не лезут русские работяги во дворе в подсудное дело ради развлекухи. Те кто занимается насилием ради развлекухи понимают что они делают. Они это не делают у себя во дворе со знакомыми людьми. Они сделают это так, что вы больше никогда их не увидите.

Не призываю к войне с государствами (любыми). Ни с правительствами, ни с государствами. Я вообще вижу, что эпоха государств уходит, сейчас крупные корпорации для своих сотрудников являются по сути государствами. Да-да. Где-то я это уже слышал. Государство как провайдер. Как слуга. Я могу выбирать государство, а они должны бороться за честь быть моим государством в конкурентной борьбе. Жалко родители не могут.

Меня эта проблема интересует именно с позиции человека, занимавшегося системами анализа трафика (OpenVPN, SSL) на одном из проектов.
Вы действительно считаете, что в интернете будут функционировать всем известные конторы, с известными AS, через которые население будет массово нарушать закон, а тупое государство ничего не сможет с этим сделать?

Да и потом тут не надо супер-запрета. Достаточно, легкого дискомфорта при доступе к фейсбуку, чтобы создать огромное преимущество ВК, например. Дальше все сами перетекут. А вы останетесь в ФБ один, гордо подняв флаг победы над государством, рассказывая про невыброшенные бутылки.

-Не лезут русские работяги во дворе в подсудное дело ради развлекухи.
Да вот жеж! А блатные матом не ругаются!

В треде не только знатоки блатного мира, но и знатоки «русских работяг». Только розовой пони не хватает.

> Не лезут русские работяги во дворе в подсудное дело ради развлекухи.

Они не работяги. Им работать «западло».

> Государство как провайдер. Как слуга. Я могу выбирать государство, а они должны бороться за честь быть моим государством в конкурентной борьбе.

России-то чего тут бояться? Выиграет борьбу за людей. Или вы не верите в реальное величие России?

> Вы действительно считаете, что в интернете будут функционировать всем известные конторы, с известными AS, через которые население будет массово нарушать закон, а тупое государство ничего не сможет с этим сделать?

Я читал, что посещаемость сайта «рутрэкер» среди граждан РФ не особо-то и упала.

> гордо подняв флаг победы над государством, рассказывая про невыброшенные бутылки.

Я не борец с государствами. Государство не враг. Враг — это блатные, шпана, люмпены, воры в законе, гопники, преступники.

В треде не только знатоки блатного мира, но и знатоки «русских работяг». Только розовой пони не хватает.
Хотите поговорить об этом? Задавайте вопросы, я вам расскажу.

Они не работяги. Им работать «западло».
Это вы для себя придумали. Агрессии и насилия в связи с вашими личными качествами вы не можете избежать в замкнутых коллективах и как правило в юношестве — школе, армии, суворовском училище. Дальше правила другие. Всем на вас насрать. Чтобы огрести от местной шпаны нужно неправильно себя повести. В крайнем случае(в крайнем случае) если они вас обидят просто так, позвоните вашим любимым ментам. Их поведение будет разительно отличаться от того, как они себя ведут, когда вы доносите на мирных людей во дворе. Их при вас закатают как надо и все сделают сами. От вас попросят расписаться где галочки. Может потом их родители будут предлагать вам деньги, чтобы вы забрали заявление. Не возьмете деньги — люди уедут в тюрьму.

России-то чего тут бояться? Выиграет борьбу за людей. Или вы не верите в реальное величие России?
Скажите своей маме, что вы решили открыть стартап по свободному выбору мам. Чего ей боятся? Она же хорошая мама.

Я читал, что посещаемость сайта «рутрэкер» среди граждан РФ не особо-то и упала.
Потому что государству оно не особо то и надо. Основная часть денег по копирайту — это западная продукция. Поэтому запад нагибает весь мир принимать соответствующее законодательство в плане авторского права. Почитайте про popcorn time. Никто не стал заморачиваться с судами. Людей просто нашли и поговорили с ними. И они добровольно закрыли проект.

Я не борец с государствами. Государство не враг. Враг — это блатные, шпана, люмпены, воры в законе, гопники, преступники.

Я уверен, вы не знаете что это за люди ни в одной из этих категорий.

> Чтобы огрести от местной шпаны нужно неправильно себя повести.

Да, не по понятиям повести себя. Тут конечный автомат налицо.

> Скажите своей маме, что вы решили открыть стартап по свободному выбору мам. Чего ей боятся? Она же хорошая мама.

Как можно ставить знак равенства между категориями «родители», «страна», «государственная власть», «государство», «политическая элита»?

Да, не по понятиям повести себя. Тут конечный автомат налицо. «понятия» у них среди своих. в отношении остальных, как ни удивительно, обычный здравый смысл. не лезь не в свое дело. если лезешь — то знай к кому лезешь и будь готов к ответу.

Как можно ставить знак равенства между категориями «родители», «страна», «государственная власть», «государство», «политическая элита»?
Ваши гены, т.е. то из чего вы состоите, ваш ум, который позволяет вам зарабатывать деньги, дала вам ваша Родина. Просто генетически то, из чего вы состоите, это результат действий и решений ваших предков. Это трудно понять среднему айтишнику умозрительно, надо чуть воспарить над собой. Понять, что ты не свалился не с неба и для того чтобы ты был, многие люди умирали молодыми, никакого «кайфа жизни» не познавшими. Просто раз и все в 20 лет.

> не лезь не в свое дело. если лезешь — то знай к кому лезешь и будь готов к ответу.

Наверное, уровень жизни всяких юристов, программистов и врачей с адвокатами и менеджерами в США так высок из-за того, что они постоянно лезут не в свое дело, донося шерифу на всяких люмпенов. Лезть не в свое дело, когда видишь правонарушение, как раз разумно. Взял смартфон — и позвонил.

> ваш ум, который позволяет вам зарабатывать деньги, дала вам ваша Родина.

Почему люмпенам во дворе не дала, если Родина одна? Может, тут больше семья помогла + самостоятельное чтение и самообразование?

> Просто генетически то, из чего вы состоите, это результат действий и решений ваших предков.

Склонность к разработке софта в ДНК не кодируется. Это моя личность, индивидуальность, мой выбор хобби и профессии.

Наверное, уровень жизни всяких юристов, программистов и врачей с адвокатами и менеджерами в США так высок из-за того, что они постоянно лезут не в свое дело, донося шерифу на всяких люмпенов. Лезть не в свое дело, когда видишь правонарушение, как раз разумно. Взял смартфон — и позвонил.

Давайте вы поживете там 5 лет, а потом расскажете нам. Я не хочу спорить с голливудскими агитками. Когда вас закатают по-жесткому местные власти пару раз вообще без «понятий», мы можем продолжить разговор.

Почему люмпенам во дворе не дала, если Родина одна? Может, тут больше семья помогла + самостоятельное чтение и самообразование?
Потому что ваше мировоззрение требует чтобы другие люди были ниже вас априори. Вы их расчеловечиваете изначально, чтобы хоть как-то себя ценить. Потому что иначе вам придется столкнуться с ужасающим фактом. Вы — не лучше всех. И даже не лучше многих. Вы в одной узкой области что-то смогли, а в остальном океане жизни вы — та самая тля.

Склонность к разработке софта в ДНК не кодируется. Это моя личность, индивидуальность, мой выбор хобби и профессии.

Да-да. Я — лучший, потому что это я. Звенеть постороннему голосу у вас в ухе просто опасно. Вы и так себя не контролируете.

Хорошее дело сказать Сталину «станцуй мне рябой», к сожалению цитата без имени героя, а был ли мальчик то? Зато нынешнего героя мы знаем по имени господин ходорковский, который по слухам сказал Путину что мол де не его это дело, на одном из совещаний, но заперт он был формально за другое, за убийства его коммандой из менатепа людей, при отъёме зданий в Москве. А вот, Сноуден сказал «Станцуй мне чёрненький» и даже не сел. В чём то государство наше право, в чём то нет. Любое государтсво на ошибках учиться, ломать тех кто деньги зарабатывает последнее дело, это благо, что они тут стараются, а не в другой стране, их надо холить и лелеять, а не давить. Госудраство в своих попытках лезть из кожи вон, должно себя ограничивать, если оно хочет стать процветающим, конституция, права граждан тайна вкладов, тайна переписки, оружие на руках, нельзя ограничивать пусть даже иллюзорную свободу граждан, пусть даже неограничение данной свободы ведёт к нелепым жертвам их всё равно меньше чем гибнет на дорогах в Москве, государство должно быть циничным, отвественным и умным, создавать иллюзию свободы, только таким умным обманом можно заставить граждан не спасаться бегством в более благоприятные страны, а напряжённо трудиться ради будущего своей родины, которое эти труженники скорее всего не увидят при жизни, свобода и справедливость это главная мотивация для человека в его жизни и деятельности, раб за которым следят не свободен, даже если до него нет никому дела, только заявление о слежке заставляет раба боятся и искать выход, пока лагерь не огрожен спасаться бегством.

> Вы в одной узкой области что-то смогли, а в остальном океане жизни вы — та самая тля.

Добро пожаловать в систему глобального разделения труда и мир узкоспециализированных людей.

> Да-да. Я — лучший, потому что это я.

Ну а как объяснить то, что мы с соседями родились в одном городе, но они преуспели в распитии, курении и создании стихийных свалок, а я — в ИТ? Если я должен в своих успехах благодарить Родину, то почему им она не помогла? Почему многие их них с наколками ходят сине-черными и размытыми уже? Родина набила?

Так чем вам не нравится модель, в которой все государства мира конкурируют с собой за людей, за граждан, призывают всех к себе ехать и создают лучшие условия? Тут один вариант вижу: вы в душе не верите в то, что Россия — великое и конкурентоспособное государство. Боитесь факапа.

Хорошее дело сказать Сталину «станцуй мне рябой», к сожалению цитата без имени героя, а был ли мальчик то?
Я же специально в этой фразе вставил много такого, чтобы считать это за мое личное мнение. Но это укладывается в мое представление о нем. Я о нем немножко читал. Это такой гранитный, закритичный русский характер. Влез не в свое дело — познай последствия. Целиком и полностью.

Вы знаете как «брали» Валасова? Он успел сдаться и был в тылу у американцев. Нашей группе был дан приказ захватить «вплоть до боестолкновения». И на фронте армий двух больших держав, наши пацаны просто приехали в тыл к америкосам на танках, с оружием. Поздоровались, забрали и уехали. И те проглотили.

Что касается ваших рассуждений про свободу и государство.

Наше государство очень больно. Очень. В нем много воровства, малодушия, предательства. Но оно пока еще живо. «Свободу» мы сможем себе позволить когда мы выздоровеем и излечимся от инфекций. А пока тоталитарные процедуры и то, что врач назначит. Когда ты здоров, спорт и нагрузки это безусловно полезно. Когда у тебя лихорадка и +40 нужно не это.

> Вся технологическая цепочка закрыта — от процессоров до пользовательских приложений.

Кроме одного звена — источника бобла, бгггг. И при этом второе звено, спуск этого бобла наружу, функционирует так, что трубы лопаются. При ограничении переводов из Китая в $50K в год в Долине невозможно традиционным способом (в ипотеку на 30 лет под положенные 3-4%) дом купить — на каждый дом 5 кетайцеф с чемоданами наличных. Дежа вю.
Самое страшное что сейчас пиндосы причиняют китайцам — это не забанить китайцам какую-нибудь военную технологию, а вернуть какой-нибудь завод домой.

> Как слуга. Я могу выбирать государство, а они должны бороться за честь быть моим государством в конкурентной борьбе.

Я парень не шибко стеснительный, но все равно поражаюсь как люди спокойно делятся своими сексуальными фантазиями публично. «Какое такое семейное равноправие?!? Как это она меня не будет по попке плеткой стегать? У меня ж не встанет!!111». Не мое наверное дело, но может таблетки попробовать?

Вот интересно, у наших государственников-от-сохи гомосексуализм считается ай-яй-яй, а фемдом, что, нет? Тоже ведь в каком-то смысле извращение и тоже повод залезть к чужому человеку в кровать (а именно это для них главное).

> Достаточно, легкого дискомфорта при доступе к фейсбуку, чтобы создать огромное преимущество ВК, например. Дальше все сами перетекут.

Вот радость-то будет, кстати. Скорее бы уже аудитория ВК и ОК, случайно заблудившаяся в фейсбух, отчалила бы обратно. Не то чтоб я там нынче много времени проводил, но вляпываться даже изредка крайне неприятно.

> Вряд ли в наше время есть компании, которые что-то удаляют. Стоимость хранения — копейки, логи, данные, сообщения — будут стоять (или уже стоят) гораздо больше, чем требуется для их хранения.

Вот именно по вышеприведенным мной причинам и удаляют. Потому что невозможно данные (в моем случае это записи разговоров и CDRы, то есть те самые метаданные о звонках, то есть очень интересные вещи для ментов и гестапо) просто превращать в окаменелости. Нельзя выдать ФБР петабайт данных на шифрующих дисках с ключом и сказать «ну ребята, вам налоги за что плачены? вот, давайте, возитесь». Они на это возразить ничего не могут, но через неделю придут с постановлением суда, спор с которым может закончиться посадочкой и скажи спасибо что на двушечку. Поэтому искать ты должен сам, а значит ты должен иметь инфраструктуру для того чтобы «разогревать» эти данные, искать в них, учитывать что выдано и кому, журналировать доступ, etc, etc, etc. Я вам прям бюджет могу на это посчитать, и ошибусь не больше чем на 20% (если я чего и умею в IT делать, так это нанимать людей и попадать в бюджет, только на этом и живу). И вам эта цифра не понравится от слова совсем.

Это обывательское отношение к данным, как у Ашманова, ему-то простительно, он идеолог, член какого-то там фашистского политбюро, а человеку с инженерной подготовкой, да еще и PM в IT так относится к данным нельзя.

И это, кстати, подтверждается всесильной рукой рынка: у нас дефолтовое время сохранения записей было, по-моему, полгода, а CDRов — три года. Но можно было нам заплатить и выбрать любое время хранения (по специальному соглашению — и бесконечное, но по вышеприведенным причинам этого делать никто не любил). Так вот платили во многие(!) порядки(!) раз больше за гиг данных чем это бы стоило на самом дорогом уровне хранения в S3, например. И платили с радостью. Потому что платили не за гигабайт данных, а за то что ФБР приходило к нам, мы набирали «циферки в компьютере» и выдавали им все что надо. А у наших клиентов на эту тему голова не болела вообще от слова совсем. Сколько там гиг данных стоит — да пофигу. Совершенно пофигу. Что, кстати, дико развращает нас, имплементаторов. Кого колышет капекс, когда маржа 1000%?

Ну, а как объяснить то, что мы с соседями родились в одном городе, но они преуспели в распитии, курении и создании стихийных свалок, а я — в ИТ? Если я должен в своих успехах благодарить Родину, то почему им она не помогла? Почему многие их них с наколками ходят сине-черными и размытыми уже? Родина набила?

А если принять во внимание что вы с зарплатой 5000$ ходите к проституткам, а они с зарплатой 25000р слушают по ночам шепот женщин о том, какие они супермены? Если они могут постоять за друзей и проявить мужество в ситуации, когда вы бы потеряли сознание? Как тут понять кто счастливее?

Так чем вам не нравится модель, в которой все государства мира конкурируют с собой за людей, за граждан, призывают всех к себе ехать и создают лучшие условия?
Поконкурируй за маму, я тебе уже написал.

от интересно, у наших государственников-от-сохи гомосексуализм считается ай-яй-яй, а фемдом, что, нет?

Вы о чем вообще, родной?

Вот радость-то будет, кстати. Скорее бы уже аудитория ВК и ОК, случайно заблудившаяся в фейсбух, отчалила бы обратно. Не то чтоб я там нынче много времени проводил, но вляпываться даже изредка крайне неприятно.

Радость будет огого-го. Резко возрастут нагрузки и прибыли наших компаний. Они начнут очень сильно искать новые кадры, чтобы проглотить этот огромный рост. И к гражданину Моммоне возможно придут и скажут «держи 8к$», забудь этих буржуев езжай к нам в Москву работать на мыло. Он забудет все свое позорное прошлое, согласится и будет счастлив.

> Вы о чем вообще, родной?

О вашей тяге подставить задницу под плетку, которая сквозит чуть-ли не в каждом вашем сообщении. Мне, традиционалисту, это кажется немного нездоровым.

> Резко возрастут нагрузки и прибыли наших компаний.

Тут у вас тоже фантазии что надо. Вы, боюсь, переоцениваете количество платежеспособного спроса в русском ФБ раз так примерно в 1000.

О вашей тяге подставить задницу под плетку, которая сквозит чуть-ли не в каждом вашем сообщении. Мне, традиционалисту, это кажется немного нездоровым.
Разверните, пожалуйста, более доходчиво. Я вправду не понимаю.

> А если принять во внимание что вы с зарплатой 5000 $ ходите к проституткам, а они с зарплатой 25000р слушают по ночам шепот женщин о том, какие они супермены?

Они могут и змея по ночам душить.

> Если они могут постоять за друзей

Ага, перед ментами за друзей они горой стояли. Один сопротивлялся посадке в бобик, остальным было на него пофиг.

> и проявить мужество в ситуации, когда вы бы потеряли сознание?

Что за ситуация? Распитие водки на троих и закусывание огурцами? Да, тут я бы сознание потерял со своей любовью к свежевыжатому соку из апельсинов.

> И к гражданину Моммоне возможно придут и скажут «держи 8к$», забудь этих буржуев езжай к нам в Москву работать на мыло.

Жить в Москве не выгодно. Так что только удаленку котирую.

Вас, как традиционалиста, не пугает, что Вы во многих сообщениях видите между строк истории про задницу?

> Разверните, пожалуйста, более доходчиво. Я вправду не понимаю.

Вы очевидно обожествляете государство (сравнивая его, на минуточку, с родителями), которое является ничем иным как инструментом насилия. Человек, обожествляющий инструменты насилия, не совсем в порядке в моей картине мира, по крайней мере.
Ну вот тут в Штатах, например, идет борьба за контроль над оружием. Владельцев оружия просят сдать винтовки. Владельцы оружия, которые на это отвечают «ты маму свою лучше сдай» с моей точки зрения такие же рехнувшиеся на почве садомазохистского фетишизма.

> Вас, как традиционалиста, не пугает

Как традиционалиста меня пугает только покушение на мою задницу. А ее я заблаговременно унес в более безопасное место, так что нет, не пугает.

Мы уже пробывали эту х.йню при сталине войну чудом не проиграли прямо так скажем, что там американцы власова отдали, ну отдали и что? — а бандеровцев не отдали детишки их теперь на ураине куражатся, опять будем учиться стрелять в первой атаке?, мы автоматы калашникова американцам продаём, а своим гражданам нет, почему? чем они больны? да ничем, они просто второго сорта люди по сравнению с американцами по мнению местной власти и пока сами не организуются не будут вправлять мозги таким же как они гражданкам, пишушим ахинею вместо законов толку не будет. Так и будем тут херьнёй разной страдать слушать бредни нелепые, а кому надоело слушать этот бред сивой кобылы валить к чертям хоть в уругвай, потомучто корёжит от этих большевичков записавшихся в капиталисты, толку от них как от козла молока, выдумки одни нелепые и просёры эпические причём одинаковые, кибернетика лже наука, биткоин не деньги хоть за один дают 155000 тысяч рублей, им хоть ссы в глаза всё божья роса. До чего дошёл прогресс мы китайцев в вузах учили и что теперь их телефоны и комьютеры покупаем? А не пора ли наших упырьков поучить в китае или калифорнии? Может на стажировку эту бабу в калифорнию отправить? Эдак лет на десять, чтобы она бред не несла, пусть там за государственный счёт за мой бл.ть счёт (глядя сколько я налогов заплатил в этом году), хоть разберётся о чём она пишет и надо ли это вобще писать.

> мы автоматы калашникова американцам продаём

Разве? Китайцы всякие продают и прочие румыны, а нормальный Ижмашевский АК новый не купишь, только с рук. Я вот хотел купить мечту детства, СВД, а хрен там, не дает историческая родина чтобы меня на нее рвало. PSK, румынское это фуфло, китайское — пожалуйста, со штампованной коробкой а-ля АК, а настоящую СВД — фиг.

На этой странице, кстати, Роем мне показывает рекламу Серверс.ру, а на глагне — рекламу оптических прицелов и сумок для перевозки оружия от Midway :-)

Про удаляют: Не буду говорить за яндекс, скажу за мыло удаляют ещё как! Не больше 3 месяцев хранят. То что не удаляют это только благодяря конкуренции, с огромными хранилищами американским и соцсетями, ну и частично с яндексом, была бы их воля удаляли бы всё что страше трёх месяцев, или того меньше для проектов файловых хранилищ, место занимает не текстовка, а уникальные пользовательские фоточки. Что касаемо тестовки из практики работы по одной русской соцсети, точнее строительству чатика под эту сеть, отмечу что можно кодировать текстовку по уникальным словам, получается база примерно 100к целочисленных индексов, для русскоговорящих со всеми окончаниями и тп, для реальной не художественной речи + некоторый набор уникального мусора, так что хранение текстовки не проблема. По голосу: сейчас по голосу есть технлогии автоматической оцифровки, очень приличные как я вижу по оцифрованным выступлениям на новостных сайтах, возможно так поступят, оцифруют в текст. По поводу своей компании сейчас на живом примере так сказать, у меня объём базы около 100 гигабайт, серваки в германии ничего не храню, всё удаляю старше месяца, а то и старше 5 дней, ни логи ничего. Хранить смысла нет, анализировать в этом сырце нечего, не потомучто там нет полезной инфы, но чтобы сделать достоверную систему анализа, а не просто собрать тонны говна и смотреть на них, надо потратить время больше чем время на разработку и запуск сервиса, по текущему сервису вопросов тьфу тьфу не было, по соцсети были от компентентных органов, там человек депутата обругал какого регионального так местное управление К решило его запереть, мы крайне вежливо ответели что не храним никаких логов, на что они нас начали сношать, мы ответели что де мол сейчас мы хостимся в германии, конкретно в Страсбурге, поэтому чтобы выдать вам логи, которых у нас всё равно нет, вам надо обратиться в Страсбурский суд :) На этом сырбор не утих мы отправили их к русскому хостеру с которого мы переехали в германию, тот сильно выл, от этого общения, чем закончилось не знаю, ни у него ни у нас всё равно не было никаких логов.

Это вам к американскому президенту, он санкции ввёл, продавали ещё как.

Я выяснял — это именно Ижмаш не продает. Тигр купить можно, а а