Сайт общества защиты прав потребителей заблокировали после рекомендации въезжать в Крым только с разрешения украинских властей

Развитие событий: Путин обосновал доработку закона об "иностранных агентах" баном сайта с памяткой про Крым (23 июня 2015)

Сайт НКО "Общество защиты прав потребителей" Ozpp.ru заблокирован в России после того, как ОЗПП распространил памятку о том, что на территорию Крыма надо въезжать через Херсонскую область Украины с разрешения властей Украины. Иначе, по утверждению сотрудника ОЗПП, у туристов впоследствии могут возникнуть проблемы с получением шенгенских виз в будущем.

«К нам поступило требование Генпрокуратуры в отношении сайта ozpp.ru. В полном соответствии с требованием 398-го Федерального закона ("О внесении изменений в Федеральный закон "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" — прим. «Ленты.ру») сайт направлен в выгрузку операторам связи. Производится его блокировка на территории Российской Федерации», — рассказал Ампелонский.

Ранее Генпрокуратура потребовала закрыть сайт ОЗПП. По словам представителя надзорного ведомства Марины Гридневой, решение было принято по результатам проверки, инициированной Роскомнадзором. Основанием для закрытия сайта служат «грубые нарушения российского законодательства в деятельности общества», пояснила она.

Роскомнадзор объявил о блокировке сайта Общества защиты прав потребителей

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    «общество» здесь в смысле общество защиты прав потребителей, а не социум.

    http://www.genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-792681/ — территориальную целостность ОЗПП порушил

    Генеральная прокуратура Российской Федерации в ходе мониторинга сети Интернет на сайте одной из
    российских некоммерческих организаций была обнаружена статья — «Памятка для российских туристов, направляющихся на отдых в Крым», содержащая побуждения к содействию деятельности иностранного государства, международной либо иностранной организации или их представителей, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации.

    В частности, в публикации г. Севастополь и Республика Крым признаются оккупированной территорией. Для собственной безопасности туристам рекомендуется соблюдать украинское законодательство и пересекать границу только с разрешения пограничной службы Украины в Херсонской области.

    В связи с наличием в информационном материале призывов к осуществлению деятельности экстремистского характера Генеральной прокуратурой Российской Федерации в Роскомнадзор направлено требование об ограничении к нему доступа.

    Собранные материалы направлены в следственные органы для решения вопроса об уголовном преследовании ввиду наличия признаков состава преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 280.1 УК РФ (публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации).

  • Контекст комментария

    Crio

    Я правильно понимаю, что с точки зрения прокуратуры въезд в Крым из Херсонской области — это деятельность экстремистского характера?

    А если, не приведи господь, из Турции?!

  • Контекст комментария

    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    С точки зрения журналистики для обывателей, текст Аншакова — типичная «пугалка», поскольку обыватели вообще не умеют считать риски и их можно за нос водить годами статьями типа «от кофе помирают, от кофе воскресают»

    Нормальная статья была бы такой: «С момента присоединения Крыма его посетило Икс миллионов россиян из других областей, из них Игрек тысяч попыталось обратиться за визой в США, Британию, Шенген whatever, из них Зед процентов получило отказ в оформлении визы, при этом W клиентов было проинформировано, что они не получили визу по причине посещения Крыма»

    Интуиция мне подсказывает, что W по отношению к Икс достигло бы гомеопатических значений (просто в силу того, что у подавляющего большинства россиян и загранов-то нет)

    То есть, куда более существенный риск для отдыхающего в Крыму это то, что ему окажут низкокачественный сервис по цене среднего турецкого-египетского курорта. Про прелести поездок поездом-автобусом (44 часа от Москвы против прежних 24) тоже можно рассказать.

    Но это воображения обывателей не будоражит, а вот принадлежность Крыма — будоражит.

    Подозреваю, что с точки зрения власть имущих, Аншаков или неадекват, или предатель. Причем с учетом предыдущих событий, скорее второе. При этом еще и с медийным влиянием. Реакция соответствующая — хлопнули посильнее и поскорее.

  • Контекст комментария

    Тимур Аитов

    коллеги, я думаю мы себя переоцениваем — в смысле внимания западных стран. Ну, узнает, скажем, Италия, что Иван Петров был в апреле 2015 года в Крыму, в Севастополе. И что? Не давать ему визу? На основании чего? есть исчерпывающий и утвержденный список лиц, которым визу не дают, этих людей немного и они известны. Рядовым людям на основании того, что они навещали родственников и знакомых в Крыму (или проживали в отеле - многие из отелей, кстати, принадлежат украинцам) отказывать во въезде в третьи страны не будут.

  • Контекст комментария

    Олег Яшин Русский Щит

    Тем, кому интересна позиция органа — http://genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-792681/

    Если более простым языком.

    Есть статья 280 УК РФ «Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности». Это экстремизм. Есть ее отдельно выделенная часть, статья 280.1 «Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации». Это тоже про экстремизм.

    Экстремистская деятельность в определениях — это деятельность общественных … объединений… по планированию, организации, подготовке и совершению деяний, направленных на … нарушение целостности РФ. Призыв — это активное воздействие на сознание и волю людей с целью склонить их к … действиям, направленным на … нарушение целостности РФ.

    Возбуждение 280.1 прокуратурой автоматически дает событие призыва к экстремистской деятельности, что влечет письмо от зам. генпрокурора в РосКомНадзор о блокировке. В рамках расследования 280.1 будет установлено, было ли информационное сообщение на сайте призывом (а т.к. в пресс-релизе написано «содержащая побуждения к содействию деятельности иностранного государства… направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации», то видимо было), и распространилось ли оно с помощью телекоммуникационных сетей (юридическая фиксация очевидного факта).

    Весь процесс опротестования будет заточен под возбуждение уголовного дела по 280.1. Пока написано, что «материалы направлены в следственные органы для решения вопроса об уголовном преследовании ввиду наличия признаков состава преступления». Если дело будет возбуждено — дальше задача адвокатов ОЗПП доказать следователю (или суду, если следователю не получится), что призыва не было, или это был не тот призыв. Если получится — и дело будет закрыто за отсутствием состава преступления (или не возбуждено) — требовать повторного письма от Генпрокуратуры в РосКомНадзор о снятии блокировки.

    Если не получится и дело будет возбуждено, расследовано и передано в суд — в лице адвоката подавать ходатайства о том, что материал уже удален (блокирован до решения суда), и поэтому сайт нужно разблокировать.

  • Контекст комментария

    Станислав Щербаков

    По моему мнению, Аншаков более-менее прав. Я исследовал этот вопрос еще весной. Конечно, с точки зрения российских властей Крым входит в настоящее время в состав России. И все бы прекрасно, но фишка в том (как и говорит Аншаков), что у других стран есть другая позиция. И проблемы у посетивших Крым могут возникнуть именно в этих иностранных государствах, которые не признают присоединение Крыма, а не в России.
    Та же Украина рассматривает Крым как временно оккупированную территорию, в соответствии с законом «Об обеспечении прав и свобод граждан и правовом режиме на временно оккупированной территории Украины». При этом для иностранцев (а в качестве таковых Украина рассматривает в первую очередь и россиян) установлен особый порядок въезда на территорию Крыма и выезда с неё, который предусматривает получение специального разрешения и создание особых пунктов въезда-выезда.

    В соответствии со ст. 332.1 Уголовного кодекса Украины, за въезд на территорию Крыма в обход получения специального разрешения от властей Украины установлена уголовная ответственность в виде лишения свободы на срок до 8 лет (в зависимости от квалифицирующих признаков, например, за въезд группой наказание выше). И хотя необходимым квалифицирующим признаком для данного преступления является цель причинения вреда интересам Украины, то кто даст гарантию, что властями простая турпоездка не может быть рассмотрена, как вредящая ее интересам, вследствие неуплаты налогов гостиницей, к примеру?

    Причем тот факт, что на настоящий момент такие дела не возбуждаются, не означает, что этого не произойдет в течение срока давности (5−10 лет в зависимости от квалифицирующих признаков), например, при дальнейшем ухудшении отношений между странами. И каковы в этом случае будут последствия, совершенно непредсказуемо. В сложившейся обстановке международное сообщество, в т. ч. и Интерпол могут признать ордера на аресты таких «преступников», которые в результате потеряют возможность выезда не только в Украину, но и вообще куда-либо, кроме Крыма.
    Конечно, уголовное преследование — это наиболее худший вариант. Но попортить нам жизнь могут и другими способами, типа той же невыдачей виз в другие страны.

Добавить 99 комментариев

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    А обоснование-то какое?

    В каком законе оговорены блокировки за грубое нарушение деятельности общества? По мнению причём прокуратуры?

  • Ответить

    Предположу — за экстремизм и опорочивание территориальной целостности, прокуратура же.

    (Под термином тер-рцелостности понимается невозможность русским ментам ездить по СК туристическому кластеру с целями отлова тероррюг и невозможность трудящимся попасть в Крым на поезде или пользоваться электричками прямо в центральных областях).

  • Ответить

    «общество» здесь в смысле общество защиты прав потребителей, а не социум.

    http://www.genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-792681/ — территориальную целостность ОЗПП порушил

    Генеральная прокуратура Российской Федерации в ходе мониторинга сети Интернет на сайте одной из
    российских некоммерческих организаций была обнаружена статья — «Памятка для российских туристов, направляющихся на отдых в Крым», содержащая побуждения к содействию деятельности иностранного государства, международной либо иностранной организации или их представителей, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации.

    В частности, в публикации г. Севастополь и Республика Крым признаются оккупированной территорией. Для собственной безопасности туристам рекомендуется соблюдать украинское законодательство и пересекать границу только с разрешения пограничной службы Украины в Херсонской области.

    В связи с наличием в информационном материале призывов к осуществлению деятельности экстремистского характера Генеральной прокуратурой Российской Федерации в Роскомнадзор направлено требование об ограничении к нему доступа.

    Собранные материалы направлены в следственные органы для решения вопроса об уголовном преследовании ввиду наличия признаков состава преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 280.1 УК РФ (публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации).

  • Ответить

    Нет. Ильяк говорит не о том. Ильяк говорит, что в РФ есть бан за экстремизм. Понятный и привычный. Но в РФ нет бана за нарушение Устава в деятельности общества, в случаях если это общество не СМИ, а что-то другое (СМИ могут колбаснуть, другие сайты под норму «нарушение устава = бан» — не подпадают)

  • Ответить

    юродствующие интернет-бездельники помогают заполнять пробелы в законодательстве. раньше смеялись на тупыыыыми американцами за законы запрещающие посещение кинотеатров с крокодилами на поводке, а теперь совестливая интернет-элита РФ воюет с собственной страной посредством такого вот юридического троллингха. «покажите закон запрещающий срать под дверь соседу», ага.

    только настоящие тролли они в погонах. подтвердит любой кто например судился в РФ. но бараны всё бегут и бегут в открытые ворота, где их уже ждут. естественно что из уважения к ОЗПП «органам» приходится разрабатывать версию что они агенты зога, в противном случае тут имеют место серьёзные дефекты мышления на грани клинической идиотии.

  • Ответить

    Самое печальное, что статья основана на практическом опыте по проблеме спорной территории. Т.к. вопрос спорных территорий сугубо международный, то никто кроме государства решить его не может. А вместо решения или хотя бы должного информирования населения просто перерубают любые неприемлемые точки зрения, даже имеющие под собой как сугубо моральную, так и юридическую базу. А ведь Украина все ещё соседнее для нас государство, наберется немало граждан, у которых там находятся родственники и друзья. Шанс стать невъездным может быть и невелик, но если его можно сократить до нуля…

  • Ответить

    Я правильно понимаю, что с точки зрения прокуратуры въезд в Крым из Херсонской области — это деятельность экстремистского характера?

    А если, не приведи господь, из Турции?!

  • Ответить

    О, смотрите, он сам пришел — кейс «как использовать законы, направленные на защиту общества от экстремизма, для получения коммерческой выгоды».
    И даже ничего не стесняется.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    С точки зрения журналистики для обывателей, текст Аншакова — типичная «пугалка», поскольку обыватели вообще не умеют считать риски и их можно за нос водить годами статьями типа «от кофе помирают, от кофе воскресают»

    Нормальная статья была бы такой: «С момента присоединения Крыма его посетило Икс миллионов россиян из других областей, из них Игрек тысяч попыталось обратиться за визой в США, Британию, Шенген whatever, из них Зед процентов получило отказ в оформлении визы, при этом W клиентов было проинформировано, что они не получили визу по причине посещения Крыма»

    Интуиция мне подсказывает, что W по отношению к Икс достигло бы гомеопатических значений (просто в силу того, что у подавляющего большинства россиян и загранов-то нет)

    То есть, куда более существенный риск для отдыхающего в Крыму это то, что ему окажут низкокачественный сервис по цене среднего турецкого-египетского курорта. Про прелести поездок поездом-автобусом (44 часа от Москвы против прежних 24) тоже можно рассказать.

    Но это воображения обывателей не будоражит, а вот принадлежность Крыма — будоражит.

    Подозреваю, что с точки зрения власть имущих, Аншаков или неадекват, или предатель. Причем с учетом предыдущих событий, скорее второе. При этом еще и с медийным влиянием. Реакция соответствующая — хлопнули посильнее и поскорее.

  • Ответить

    с точки зрения санкций — есть исчерпывающий список физлиц, попавших под ограничения перемещений. Списки опубликованы. Формулировки отказа «за посещение Крыма» не будет ни у одного посольства — кроме Украины. ну это ИМХО

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Дело в том, что передёргивание — это всё же не основание для блокировки сайта без суда. Роем тоже передёргивает например.

    Никакого основания «юродствующим интернет-бездельникам» так и не показали пока. Вам понятие «расширительное толкование» известно? Так вот тут вы просто сову на глобус натянули.

  • Ответить

    " из уважения к ОЗПП «органам» приходится разрабатывать версию что они агенты зога"

    А что ее разрабатывать, они сами об этом говорят, причем давно:
    «С этого дня материалы, издаваемые и распространяемые ОЗПП, в том числе через СМИ и сеть Интернет будут сопровождаться указанием на то, что они изданы и (или) распространены организацией, выполняющей функции иностранного агента"
    http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=135796

    В общем, им давно хотелось медийного повода, и они его таки добились.

  • Ответить
    zulic barvanet

    и есть одна интересная штука — по российским законам, международное право важнее внутреннего российского. А раз по международным законам територия Крыма имеет статус окупированной — то и закона никакого не нарушено….

  • Ответить

    Международное право _не_ важнее законов РФ.

    Есть статья Конституции, там написано «Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора».

    Но это должен быть международный договор, ратифицированный РФ. Например Всемирная Конвенция о защите прав человека и гражданина.

    Никаких международный договоров по Крыму нет. Есть будапештский меморандум, но его статус по границам — пустая бумажка, т.к. он не ратифицирован ни в одной из стран, его подписавших. И подписывался он исходя из безъядерного статуса Украины, а не ее территориальной целостности.

    Так что с Крымом мы в тренде международного права, см. ситуацию с объединением двух Германий.

  • Ответить

    > Интуиция мне подсказывает, что W по отношению к Икс достигло бы
    > гомеопатических значений (просто в силу того, что у подавляющего
    > большинства россиян и загранов-то нет)

    Насколько я знаю, у посольств не принято уточнять причины отказа в визе за редкими исключениями, так что W так и так будет нулевым. Ну и интересной величиной здесь, разумеется, является Зед/Игрек.

  • Ответить

    Делаем два загранника, в один шенген и другие визы для белых людей, в по другому ездим в Крым, внутренний паспорт не используем. И всё, и нет у вас больше методов против кости сапрыкина ха-ха. Лайфак типа)

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «по другому ездим в Крым, внутренний паспорт не используем"
    Простите, а какого эффекта вы ждёте от этого? Чтобы что?

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Если ездить по другому загранпаспорту — не смогут, а если ездить по внутреннему паспорту — то смогут? А почему, собственно, вы так решили?

  • Ответить

    Цитатка:

    >Таким образом включение Республики Крым и города федерального значения Севастополь в состав Российской Федерации является юридической фикцией. Согласно норм международного права данные территории являются оккупированными

    Имхо огребли бы уже за одну эту фразу.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    А как по внутреннему паспорту узнать, что он, паспорт, бывал в Крыму?

    Понюхать — не пахнет ли ветром прожженных крымских степей?

    WinterLard, дело в том, что в законе (даже после многолетней его порчи бешеным принтером) всё равно содержится список норм, которые можно применять. А всё остальное применять нельзя, что там не написано.
    На каком обосновании сайт заблокировали? Без суда? Без уведомления за сутки или сколько положено?
    На каком основании? Потому что список оснований для блокировки сайта всё-таки до сих пор конечен.

    Потом надо будет показать, что это основание на сайте действительно встречается.

  • Ответить

    Ильяк, мне тоже интересно. Боюсь только, что узнаем мы не скоро: терпила не скажет, ибо не в его интересах, а органам оно не нужно.

    Рискну предположить, что сайт в России который берется утверждать что законодательство России фикция — немножечко разжигает и попадает под действие дополнения, позволяющего досудебную блокировку.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Попадает по какому пункту? «Немножечко разжигает» — это не юридическая формулировка ведь.

    Органы, например, все решения суда обязаны выкладывать на публичное обозрение. А досудебные блокировщики, выходит, не должны мотивировать свои действия?

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «GDS»
    А ваши шалости с двумя загранпаспортами (один — со штампиком «не для стран ЕС», как положено), вы думаете, останутся незамеченными?

  • Ответить

    да.
    может хватить тупить?
    в gds не записаны соответствия между человеком и его паспортами. там записывается информация о проездном документе.
    получив запрос на визу с загранником, А и внутр. паспортом посольство не сможет узнать, летал ли человек в Крым по заграннику Б.

  • Ответить

    «Ильяк, мне тоже интересно. Боюсь только, что узнаем мы не скоро: терпила не скажет, ибо не в его интересах, а органам оно не нужно"
    Так все же в новости написано. 398-ФЗ, прокуратура нашла признаки экстремизма, в виде осуществления экстремисткой деятельности (постановка под сомнение территориальной целостности РФ, призывы к отсоединения территорий и т. п.). В этом случае, на основании 398-ФЗ решения суда не нужно, достаточно решения зам. ген. прокурора. Его и передают в РосКомНадзор на исполнение.

    В суд можно обжаловать это решение Генпрокуратуры, предоставив свою версию, как и для чего это было изложено (памятка туристу или как).

  • Ответить

    коллеги, я думаю мы себя переоцениваем — в смысле внимания западных стран. Ну, узнает, скажем, Италия, что Иван Петров был в апреле 2015 года в Крыму, в Севастополе. И что? Не давать ему визу? На основании чего? есть исчерпывающий и утвержденный список лиц, которым визу не дают, этих людей немного и они известны. Рядовым людям на основании того, что они навещали родственников и знакомых в Крыму (или проживали в отеле - многие из отелей, кстати, принадлежат украинцам) отказывать во въезде в третьи страны не будут.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «в gds не записаны соответствия между человеком и его паспортами"
    Зато эта информация с высокой вероятностью есть у посольства.

    С другой стороны, я сомневаюсь, что у посольства есть информация по бронированиям внутренних авиаперелётов других стран. Это какая-то титаническая дыра в безопасности. Впрочем, у посольства США может и быть, эти не стесняются.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    Тем, кому интересна позиция органа — http://genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-792681/

    Если более простым языком.

    Есть статья 280 УК РФ «Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности». Это экстремизм. Есть ее отдельно выделенная часть, статья 280.1 «Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации». Это тоже про экстремизм.

    Экстремистская деятельность в определениях — это деятельность общественных … объединений… по планированию, организации, подготовке и совершению деяний, направленных на … нарушение целостности РФ. Призыв — это активное воздействие на сознание и волю людей с целью склонить их к … действиям, направленным на … нарушение целостности РФ.

    Возбуждение 280.1 прокуратурой автоматически дает событие призыва к экстремистской деятельности, что влечет письмо от зам. генпрокурора в РосКомНадзор о блокировке. В рамках расследования 280.1 будет установлено, было ли информационное сообщение на сайте призывом (а т.к. в пресс-релизе написано «содержащая побуждения к содействию деятельности иностранного государства… направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации», то видимо было), и распространилось ли оно с помощью телекоммуникационных сетей (юридическая фиксация очевидного факта).

    Весь процесс опротестования будет заточен под возбуждение уголовного дела по 280.1. Пока написано, что «материалы направлены в следственные органы для решения вопроса об уголовном преследовании ввиду наличия признаков состава преступления». Если дело будет возбуждено — дальше задача адвокатов ОЗПП доказать следователю (или суду, если следователю не получится), что призыва не было, или это был не тот призыв. Если получится — и дело будет закрыто за отсутствием состава преступления (или не возбуждено) — требовать повторного письма от Генпрокуратуры в РосКомНадзор о снятии блокировки.

    Если не получится и дело будет возбуждено, расследовано и передано в суд — в лице адвоката подавать ходатайства о том, что материал уже удален (блокирован до решения суда), и поэтому сайт нужно разблокировать.

  • Ответить

    «к отделению Крыма он не призывал»

    А Генпрокуратура об этом и не пишет. «Информация, содержащая побуждения к содействию деятельности иностранного государства… направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации».

    Речь об ограничении свободы передвижения граждан РФ ГосПогранСлужбой Украины, выражающихся в регистрации свободного передвижения граждан РФ по территории РФ/Крыма. А ОЗПП в своей публикации призывал содействовать ГосПогранСлужбе Украины в этом вопросе.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Я всё-таки не понял, публичные призывы КОГО к совершению КАКИХ действий, «направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации», найдены на заблокированной странице?

    Иначе при всей широте высказанных мыслей у вас каких-то звеньев в логческой цепочке не хватает. Вы их предъявите, а то вдруг они картонные.

  • Ответить

    «Иначе при всей широте высказанных мыслей у вас каких-то звеньев в логческой цепочк« хвата»nIgLw===> Вы это ко мне? Тогда надо нажимать кнопочку «ответить», а не задавать вопросы в воздух.

    Только все равно не очень получится, т.к. я напомню, что с Вас извинения, до этого момента у меня нет желания отвечать на Ваши посты —
    https://roem.ru/19−03−2015/188856/rkn-suicide/#comment-195077

  • Ответить

    > Подозреваю, что с точки зрения власть имущих, Аншаков или неадекват, или предатель. Причем с учетом предыдущих событий, скорее второе. При этом еще и с медийным влиянием. Реакция соответствующая — хлопнули посильнее и поскорее.

    Конечно, предатель. Потому что вот что представляет собой данный иностранный агентишко:

    https://pbs.twimg.com/media/CIG1OeeXAAA77uu.jpg

    28 января 2014 года, между прочим.
    Он бы и здесь это устроил с привеликим удовольствием.

    Как хорошо, что появился закон об иностранных агентах. Все говно сразу видно.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Хочу немного прокомментировать:

    — Даже если человек — неадекват и предатель, всё для блокировки его сайта нужны законные основания. Пока таких оснований показано не было. Судя по количеству не имеющих к делу инсинуаций — юридически прочных оснований не будет.

    На скриншоте стоит дата — 28 января 2014. В это время киевский майдан ещё не перешёл от получения удалров от Беркута к управлению страной и стрельбе по согражданам из Градов. И никто тогда не знал, что перейдёт. На стороне киевского майдана была большАя часть активного общества в том числе и в России. Нельзя обвинять человека в преступлении, которого ещё не было. А 28 января 2014 ещё не было ничего.

    И самое смешное — в интернетах пишут, что никаким иностранным агентом Аншаков и его весёлый сайт не признаны, а бирку эту он сам повесил для лулзов. Лулзы предоставили вы.

  • Ответить

    > На стороне киевского майдана была большАя часть активного общества в том числе и в России.

    Смеюсь. В ваших розовых мечтах, вместе с данным г-ном.

    > А 28 января 2014 ещё не было ничего.

    28 января было уже очень много чего.

    > И самое смешное — в интернетах пишут, что никаким иностранным агентом Аншаков и его весёлый сайт не признаны, а бирку эту он сам повесил для лулзов. Лулзы предоставили вы.

    Если человек сам себя ассоциирует с чем-то чуждым, а не страной, я лично никаких «лулзов» не вижу. Все по делу. Самоопределился, совершил такой coming out. Закон в этом отлично помог. Ведь без закона эта огранизация существовала сколько лет, а указанный г-н маскировался под законопослушного гражданина. А тут все вышло на свои места.

  • Ответить

    Мне лично Аншаков не нравится. И сайт и публикацию я считаю заказной. И никогда я не видел Аншакова и его юристов на публике — отстаивающих интересы граждан. На сайте какая- то путь — про счётчики воды и проч. Все явно не дотягивает по накалу до нынешней акции. Аншаков скажу - и скажу аккуратно для его юристов- Аншаков не иза любви к гражданам Росси пишет, он заинтересован в публикации памятки. Это мне очевидно. Но вместе с тем позиция читателя-критика Иляка выглядит также разумной. Да предатель, да урод, но всегда нужен состав преступления. И мы должны дождаться суда чтобы этого Аншакова назвать преступником. Может оказаться и состава нет — хотя очевидно что медиафон уже огромный, люди переживают ожидают «попасть под санкции» — если побывают в Крыму. Конечно тут Аншаков передергивает — никто не пострадает от поездки в Крым и никому кроме Украины это неинтересно. С Крымом вообще вопрос решен и никогда Крым не вернётся на Украину. Никогда. Крым и был всегда российским — лично у меня в Севастополе в Карантинной бухте прошло детство — море было чистое - только иногда можно было хорошо испачкаться в мазуте. Но это лирика. Факт в том что заметка провокационная и эффект получен.Будет ли наказание — соглашусь с Иляком — это решит суд. Вообще всем надо быть спокойнее и аккуратные не обзываться и не выражаться

  • Ответить

    да-да, попробуйте кому-нибудь из аэрофлота намекнуть, что им придется на астру перейти)) и послушайте, в какое эротическое путешествие они вас пошлют)) они не зря такой лоббисткий ресурс наработали, чтобы потом на всякие глупости соглашаться.

  • Ответить

    Что касается инвенторных систем то проблема есть. И статья Полозова-Яблонского есть в Вебпланете, а не в Cnews и никакой он не мошенник, а советник гендиректора. И кроме авиаперевозчиков у нас много кто западный софт использует. Сообщу для сведения читателей Роем что весь ТЭК работает на САП АГ есть такой западногерманский продукт. Он стал де-факто отраслевым стандартом ещё при Чубайсе. Все проблемы известны р быстро не решаются — нужна системность которой у нас нет. Чаще выступают активисты с заплатками знающие понаслышке

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    SAP это внедряемая потом и кровью система, прибавляющая 80lvl на бирже. Чтобы её решили заменить нужно нечто большее, чем потенциальные угрозы. Реальные проблемы, подскажу.

    Статья действительно с самого начала была на Вебпланете. Из нее, конечно, на пару километров торчат лоббистские уши, но соображения в ней понятные.

    Но бесплатная Google GDS все равно всех заборет

  • Ответить

    «Да предатель, да урод, но всегда нужен состав преступления. И мы должны дождаться суда чтобы этого Аншакова назвать преступником»

    Я же писал об этом, ситуация вполне понятная. ГенПрокуратура усмотрела признаки состава преступления по 280.1 - призывы/рекомендации гражданам РФ содействовать ГосПогранСлужбе Украины в действиях, направленных на нарушение территориальной целостности РФ (в виде ограничения передвижения граждан РФ по территории РФ/Крыма). Это ее право и обязанность по 398-ФЗ.

    Признаки состава преступления есть. В случае обнаружения признаков подобного преступления, отнесенного к экстремизму (280 УК РФ), ГенПрокуратура обязана по 398-ФЗ вынести решение о блокировке сайта с призывами (и передать его в РосКомНадзор на исполнение), и так как 280.1 отнесена к подследственности СледКома, передать материалы туда, на возбуждение уголовного дела. Решение вынесено, материалы переданы.

    Следующий интересный момент будет если СК пойдет вразрез с линией партии, и не усмотрит признаков призыва в публикации. Однако, это не будет означать, что ГП будет менять свое решение, но может служить поводом для опротестования решения ГП в суде.

    Если СК дело возбудит — сайт или материал будет оставаться блокированным до суда (и приговора) в рамках принятых ранее мер.

    Позиция ОЗПП также понятна — публикацию убирать они не стали, лишь перенесли ее на другой сервер, оставив ссылку на основном сайте, т.е. в понятиях 398-ФЗ сняли саму возможность досудебной разблокировки сайта по предусмотренной в ФЗ процедуре.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    И еще кратко, почему сайт блокирован до приговора по 280.1, и почему нельзя называть Аншакова преступником. У него есть права, как у гражданина РФ — быть признанным виновным только по приговору суда. Но при этом правоохранительные органы обязаны пресечь само правонарушение, и сделали это путем блокировки материала, в строгом соответствии с текущим законодательством.

    И это нормально, т.к. по простейшей аналогии некий нож, отобранный сотрудниками при пресечении правонарушения спокойно хранится в комнате вещдоков, пока органы устанавливают кто, как и когда, а затем суд решает, кто и сколько за применение этого ножа получит.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    ‘призывы/рекомендации гражданам РФ содействовать ГосПогранСлужбе Украины в действиях, направленных на нарушение территориальной целостности РФ"

    Моему другу однажды доблестные ППСники выписали штраф «за соучастие в распитии пива».

    Содействие государству Украине в нарушении территориальной целостности РФ — это чушь собачья. И не, если что, я не хочу с вами поговорить.

  • Ответить

    Вы плохо читали пост, либо его не поняли.
    Я не говорил про астру или еще что-то. Я говорил о прослойке, разрабатываемой совместно с производителем так, чтобы региональные данные не уходили за пределы этого региона. И доступ к ним имели сугубо в нем. Так решается, собственно, в цивилизованном мире, когда становится вопрос защиты данных и информационных массивов государства.

  • Ответить

    Он мошенник не в связи с этой статьей — она-то как раз хорошая (и по его специальности), а в связи с передачей закрытых (внутренних) документов АФЛ сторонним лицам, которые хотели сделать проект для АФЛ, потом большое уголовное дело, посадки, но его это уже не зацепило.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Есть Островок, есть Сирена, есть Яндекс с Мейлом. Казалось бы, живи. Не цените!

    Но нет, вы всё угробите, а потом будете плакаться про то, как все информационные системы в руках врагов, и какие у вас грандиозные планы их забороть посредством указов и дотаций.

  • Ответить

    По моему мнению, Аншаков более-менее прав. Я исследовал этот вопрос еще весной. Конечно, с точки зрения российских властей Крым входит в настоящее время в состав России. И все бы прекрасно, но фишка в том (как и говорит Аншаков), что у других стран есть другая позиция. И проблемы у посетивших Крым могут возникнуть именно в этих иностранных государствах, которые не признают присоединение Крыма, а не в России.
    Та же Украина рассматривает Крым как временно оккупированную территорию, в соответствии с законом «Об обеспечении прав и свобод граждан и правовом режиме на временно оккупированной территории Украины». При этом для иностранцев (а в качестве таковых Украина рассматривает в первую очередь и россиян) установлен особый порядок въезда на территорию Крыма и выезда с неё, который предусматривает получение специального разрешения и создание особых пунктов въезда-выезда.

    В соответствии со ст. 332.1 Уголовного кодекса Украины, за въезд на территорию Крыма в обход получения специального разрешения от властей Украины установлена уголовная ответственность в виде лишения свободы на срок до 8 лет (в зависимости от квалифицирующих признаков, например, за въезд группой наказание выше). И хотя необходимым квалифицирующим признаком для данного преступления является цель причинения вреда интересам Украины, то кто даст гарантию, что властями простая турпоездка не может быть рассмотрена, как вредящая ее интересам, вследствие неуплаты налогов гостиницей, к примеру?

    Причем тот факт, что на настоящий момент такие дела не возбуждаются, не означает, что этого не произойдет в течение срока давности (5−10 лет в зависимости от квалифицирующих признаков), например, при дальнейшем ухудшении отношений между странами. И каковы в этом случае будут последствия, совершенно непредсказуемо. В сложившейся обстановке международное сообщество, в т. ч. и Интерпол могут признать ордера на аресты таких «преступников», которые в результате потеряют возможность выезда не только в Украину, но и вообще куда-либо, кроме Крыма.
    Конечно, уголовное преследование — это наиболее худший вариант. Но попортить нам жизнь могут и другими способами, типа той же невыдачей виз в другие страны.

  • Ответить

    Я думаю, наиболее вероятный вариант международного [воз]действия — арест через расстрел. Поэтому очень хорошо, что главный ОЗППшник спас такое огромное количество людей. Уже пора снимать фильм «Список Аншакова».

  • Ответить

    >По моему мнению, Аншаков более-менее прав

    Все тоже, что написано в статейке, можно было сформулировать так, чтобы и волки были сыты, и овцы целы.

    Но ведь задача была не предупредить пользователя о проблемах, а огрести проблем под грантик.

  • Ответить

    вы явно сами ничего не понимаете в предмете, если беретесь выдумывать такие дикие сущности «прослойка, разрабатываемая совместно с производителем». та проблема (если это проблема) решается совершенно иным способом, о котором вы будучи явно не в материале, даже представления не имеете. «цивилизованный мир» блин.

  • Ответить

    «По моему мнению, Аншаков более-менее прав"
    Если принять за основу законодательство Украины — то да. Но не по международному праву и не по российским законам. А писал он это в России, подставляя себя и свою организацию по российским законам.

    Та самая старая коллизия — тут гадкий шпион, там мужественный разведчик.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «Но ведь задача была не предупредить пользователя о проблемах, а огрести проблем под грантик."
    Телепаты в треде!

  • Ответить

    Вы забыли про Абхазию. Точно такая же проблема с запретом на посещение без согласия властей Грузии, те же самые обещанные проблемы с визами для посетителей.

    По факту же — одна демонстративная порка и спуск на тормозах. Европейские страны за Абхазию переживать не готовы вообще, Грузии посетители-туристы не помешают.

    То есть фактический риск — около нуля. Но он есть (кофе вреден, ага)

  • Ответить

    Насколько я знаю в Абхазии у всех российские паспорта. Ровно как в Крыму все банки «находятся» в Краснодаре. А МТС работает из-под армянского ЗАО, тоже из Краснодара. Засветить «абхазский паспорт» при получении визы — дело другое. Просто такого паспорта нету ни у кого.

    В заметке перечисляется несколько угроз. Одна из них это покупка недвижимости, сейчас она отжата http://www.utro.ru/articles/2015/06/16/1246952.shtml — это обозначает, что смену собственника можно спокойно оспаривать в суде, требовать компенсации, расследовать приобретателя и т. д. и т. п.

  • Ответить

    Аншаков был прав — идёт чистка Европы. Сотрудница визового сервиса рассказала СФ, что сейчас действительно наблюдается очень высокая степень отказа в визах. Однако это связанно не с заездом в Крым «с неправильной стороны», а с местом работы. Визы не дают тем, кто указывает местом работы госслужбу. Привилегию посещать Европу эти люди потеряли. Кстати их может быть достаточно много, технически рынок упал на 40%.

    P. S. Цифра 40% близка к цифре 30%. Именно столько трудящихся РФ работают в госструктурах (разного типа, мало кто чиновниками, всё больше воспитательницами в детских садах).

  • Ответить

    > сейчас действительно наблюдается очень высокая степень отказа в визах.

    Где цифры? Может банальное, что показанная зарплата/деньги на счету при новом курсе не соотвествуют требованиям для пребывания по визe?

    Дружественные турагенства как-то не видят аномалий у тех, кого отправляют в Европу.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    При всем уважении к Сикретмагу, VisaToHome это мелкий и не показательный участник оформления виз.

    Я понимаю все трудности написания текстов об явлении, которого может и не быть, но опираться на слова одного ньюсмейкера, это просто доить трафик на истеричных настроениях обывателей

  • Ответить

    Да, а я тоже общался с сотрудницей визового сервиса, и она мне сказала, что из-за проблемы всемирного потепления вымерли все пираты, а так же, что 0% близко к 1% численно. Такие дела. Так что Аншаков прав, как никогда, вместе с сотрудницей. В Европе идет замена госчиновников и бюджетников из России, на беженцев — короблями завозят, постоянно новости об этом, да.

  • Ответить

    Так мило, когда в источнике помимо толковой информации есть фразы типа «Разумеется, здесь в виду имелась территория, контролируемая киевской хунтой, и никак иначе». Что, нейтральных источников днём с огнём не сыскать?

  • Ответить

    Во-во. Смешно же. Я говорю — пираты вымерли, караул. Что нас ждет. Аншаков, помоги!

    http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/borders-and-visas/visa-policy/index_en.htm

    Первая ссылочка внизу, за 2014 год:
    http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/borders-and-visas/visa-policy/docs/2014_global_schengen_visa_stats_compilation_consulates_-_final_en.xlsx

    Там статистика: отказов для России — 0.9% (всего)

    По 2015 году предварительную информацию (если есть за 1-ый квартал или полугодие) — можете поискать сами.

  • Ответить

    На всякий случай, если кто в Excel не ориентируется

    No. Country where consulate is located Uniform visas applied for Total uniform visas issued (including MEV) Uniform visas not issued Multiple entry uniform visas (MEVs) issued 1) Not issued rate for uniform visas Share of MEVs

    1 RUSSIAN FEDERATION 5 768 182 5 702 624 54 088 3 420 557 0,9% 60,0%

  • Ответить

    Вот по теме http://tema.livejournal.com/1900959.html
    Как у Лебедева были проблемы с другой оккупированной территорией.

    Итого — могут не пустить в Украину в самом крайнем случае (что просто практически невероятно).
    Про запрет шенгена — небылица же полная.
    Как они узнают-то? (если ты не популярный блогер конечно же).

  • Ответить

    Вернемся немного к теме новости.

    Согласно данным МинЮста ОЗПП не является юрлицом уже почти как два года.

    https://slon.ru/posts/53251 Хотя новость не сегодняшняя, да.

    Whois нам указывает, что домен зарегистрирован на физ.лицо. Хостинг в Cloudflare.

  • Ответить
    qqq

    «ОЗПП с 27 августа 2013 года не является юридическим лицом» — вот гады за сколько времени готовились!

  • Ответить

    Теперь ждем изменения законодательства, когда иностранным агентом может стать физ лицо.
    Ну или аналог. На Ведомостях уже статью запилили http://www.vedomosti.ru/opinion/columns/2015/06/25/597901-komandi-statei-konstitutsii

    А то ишь чего, придумали со стороны физлица Россию погубить, ироды!

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «обязательно нужно указывать, кто отвечает за сайт»
    После чего забанить все эти букинги алиэкспрессы хероки.

    А то ишь!

    Юрий, вы вообще понимаете, что в стране жить будет невозможно?
    «Вот зря у нас не сделали, чтобы в стране жить было невозможно».
    Остановитесь, рогатые вы твари.