ИТ-рынок не хочет импортозамещаться

Развитие событий: «1С» и «Галактика» нацелились на долю SAP и Microsoft (8 ноября)

Несмотря на все усилия, прикладываемые государством для поддержи российских ИТ-компаний, их доля на рынке в прошлом году увеличилась не очень значительно. В рейтинге 50 наиболее прибыльных IT-компаний, составленном компанией TAdviser, их доля по выручке составляет 50,5%, а все первые строчки рейтинга заняты иностранными производителями.

htmlimage

Самой прибыльной IT-компанией в России по итогам 2016 года стала «дочка» южнокорейской LG, в 2016 году «ЛГ Электроникс Рус» увеличила чистую прибыль по РСБУ почти в три раза — до 7,3 млрд рублей. Вторая в рейтинге — ООО «Эппл Рус», ее чистая прибыль выросла с 7 млн рублей почти до 6,5 млрд рублей. На третьем месте, как и в прошлом году, «Самсунг Электроникс» с чистой прибылью 6,4 млрд рублей. Лидер рейтинга в 2014 и 2015 годах — дочка американской корпорации IBM, ООО ИБМ ВЕА,— оказался на пятом месте.

Импортозамещение если и происходит, то настолько неспешно, что не может пошатнуть позиции и сдержать рост иностранных игроков. Их доля в суммарной выручке и прибыли рейтинга увеличилась до 50,5% и 60,9% соответственно. При этом самыми высокорентабельными ИТ-компаниями являются отечественные производители программного обеспечения – «Петер-сервис» и разработчик продуктов для госорганов «Кейсистемс»— заявил главный редактор TAdviser Александр Левашов.

Российский разрабочик телеком-решений «Петер-Сервис» (входит в группу USM Holdings) добрался только до 4 строчки рейтинга. Компания увеличила чистую прибыль на 32%, до 3,8 млрд рублей.

По итогам 2016 года не смогли попасть в ранкинг ключевые поставщики телекоммуникационного оборудования. Ericsson, Nokia Siemens Networks и Alcatel-Lucent показали снижение выручки и убытки, что можно объяснить сокращением инвестиций в оборудование со стороны сотовых операторов.

Рейтинг не включает в себя интернет-компании, они в 2016 году получили выручку, сравнимую с российскими офисами крупнейших производителей электроники и ПО. "Яндекс" в 2016 году выручил 75,9 млрд рублей, чистая прибыль интернет-холдинга составила  6,8 млрд рублей. Выручка Mail.ru Group составила за тот же период 42 млрд рублей, чистая прибыль - 11,6 млрд.

Добавить 38 комментариев

  • Ответить

    Замещение на то и замещение, что требует для себя отсутствия импорта чего-либо необходимого, а интернет, слава МВД, нам ещё не перекрыли.
    Для примера вспомним ситуацию с сельским хозяйством.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Вот прямо сейчас сложно понять, что «потребительская электроника» делает в ИТ-рейтинге.

  • Ответить

    мне никогда не понять, каким образом можно заместить нечто, что производится или создается (и финансируется) в расчете на общемировой рынок. При условии, что потребителей заведомо 2% от остального человейчества.
    Кроме того, все что создается физически, в материале, требует кучи комплектующих. Их невозможно произвести во всей номенклатуре. А поставка по импорту полюбасу 4−8 недель это хорошо еще если придет.
    Благодаря этому Ахиллес никогда не догонит черепаху, просто к каждому решению по приобретению винтика (за 10 центов) надо прибавить 40−60 дней жизни (что огромных денег стоит). А если это фирма или заводик, мальенький, человек сто, то по 20 человекодней в месяце это 100*20*3 (месяца)=6000 человекодней. Шесть тыщ дней коту под хвост, Карл! Конечно, они чегото там работают, но какоето направление то застряло?
    Конечно, в Айти и софте можно не ждать комплектующих (кроме собсно самого компа). Но тогда надо предположить, что заведомо меньшая группа сможет преодолеть или сравняться по производительности\качеству с заведомо большей группой? Никто же не полагает, что LG, лишь одна из корейских компаний, которой самой Кореи пока только южная половина, так фигачит? Конечно, это огромный аутсорс по всему миру, народу небось больше на них работает чем всехв этой самой полукорее.
    Тогда, если уже арифметически ясна ситуация, чего ждать и чему удивляться про какието % роста? Это яхту каконить мутный чел может себе приобрести за неделю заработав миллиард росчерком пера. Но в материальном мире это невозможно поскольку все затарты времени и производительность давыным давно обсчитаны чуть ли не посекундно.
    Ну и за чем этот агитационный бред? Кого и к чему он агитирует то?

  • Ответить

    >мне никогда не понять, каким образом можно заместить нечто, что производится или создается (и финансируется) в расчете на общемировой рынок.

    >Ну и за чем этот агитационный бред? Кого и к чему он агитирует то?

    Вот мне что-то подсказывает, что придумавшие этот слоган, и спустившие его в массы через дебилятор все прекрасно понимают. Нет там дураков. Обычная уловка для отвода глаз и спуска пара, т.к. «цветной революции» очень опасаются даже здесь. И правильно делают!

    И вот пока все носятся с «крымнаш», «отсосириянаш», «китайдрух», «импортзамещение», их ведут прямиком в феодальный совок-2. Скорость этого шествия за прошедший год многократно увеличилась.

    Если задуматься, то они «Все Правильно Делают» (ТМ). Иначе им кресло под собой не сохранить и детям привилегии не передать. А холопье, оно вообще думать не любит в большинстве своем, поэтому вышеупомянутых слоганов более, чем достаточно.

  • Ответить

    >>Кроме того, все что создается физически, в материале, требует кучи комплектующих. Их невозможно произвести во всей номенклатуре. А поставка по импорту полюбасу 4−8 недель это хорошо еще если придет.
    Благодаря этому Ахиллес никогда не догонит черепаху, просто к каждому решению по приобретению винтика (за 10 центов) надо прибавить 40−60 дней жизни (что огромных денег стоит). А если это фирма или заводик, мальенький, человек сто, то по 20 человекодней в месяце это 100*20*3 (месяца)=6000 человекодней. Шесть тыщ дней коту под хвост, Карл!

    Тут смешаны в кучу «кони и люди». Срок поставки комплектующих определяет не простои рабочих, а время оборота денег (если по предоплате поставка).
    А само импортозамещение, как и весь этот «конфликт» с западом — очень непонятное явление. Не понятно — тут люди на лодках, там тоже на лодках, таки в чем суть конфликта?! Люди одинаковые (почти), лодки одинаковые (у «наших» м.б. чуток длиннее и унитазов больше) — таки в чем дело, Карл?
    Эффективно импортозамещать с рынком в 2% от мирового почти невозможно — почти всё будет немножко дороже и/или немножко хуже.
    Но кое-что можно. Можно даже кое-где опережать мировой уровень (и даже выходить на мировой рынок с конкурентным товаром). Но практика показывает, что реально это никому даже и не нужно.
    Практика показывает, что возможность зарабатывать миллиарды росчерком пера затмевает всё. «Не мы такие — жизнь такая».

  • Ответить

    >Люди одинаковые (почти), лодки одинаковые (у «наших» м.б. чуток длиннее и унитазов больше) — таки в чем дело, Карл?

    Это типичная ошибка обывателя, не изучавшего вопрос. Ему (обывателю) кажется, что если лодки одинаковы (почти) и унитазов одинаковое количество, то и конфликта вроде быть не должно. Лодки одинаковые, и унитазы, а вот люди нет! И к одним из этих людей приходит (медленно и не ко всем) понимание, что своими они не станут, сколько лодок бы у них не было. Лодки отберут, а самих тут же пустят в расход. Чтобы не отобрали, кроме обладания лодками надо предъявить что-то еще — быть своим. А вот с этим как раз и проблема нерешаемая.

    >почти всё будет немножко дороже и/или немножко хуже.

    И что? Тоже мне проблема. «А если не будут брать, отключим газ!» ©. Тут главное построить твердую феодальную систему (успеть).

    >Практика показывает…

    Практика показывает, что когда эффективная феодальная система установлена, рынок вообще нахрен не нужен и миллиарды не нужны. Товарищ Сралин не имел денег. Просто за ненадобностью. Думается, что примерно тоже самое и с товарищем Ыном. А холопье при том и другом - самое счастливое холопье в Галактике. А тот кто в это не верит просто дурак и враг, которого как можно скорее надо пустить в биореактор для изготовления комбикорма для народного хозявства. И можно в общем-то сказать, что оба приняли страны с сохой, а оставили с ядрено-боНбой.

    Вся эта коллизия случилась потому, что болваны в политбюро и ЦК просчитались жестоко полагая, что с вывезенным отседова «золотом» их будут считать своими. Они, дурачки, думали, что все определяют только деньги. А их, как водится, развели как индейцев. Оказалось, что не просто бизнес, а еще очень много личного, вот ведь как!!! «Не мы такие — жизнь такая».

  • Ответить

    >Чтобы что-то замещать, нужно чтобы было на что замещать.

    А чтобы появилось то, на что замещать, нужны: желание, кадры, научные школы, технологии, деньги, отсутствие яростного противодействия гораздо более могущественных конкурентов (зачеркнуто) «партнеров», коих насчитывается не менее двух. А еще нужна твердая дисциплина. Всего из перечисленного нет. Большинство из перечисленного в данном случае недостижимо.

    «Поздно пить Боржоми когда почки отказали!» (с)

    Но вот обеспечить себе (элите) уютное место под солнцем можно вполне. Да так, что никто сунуться не посмеет. Отчаянные усилия это обеспечить мы и наблюдаем. А как будет жить холопье не волнует вообще не одну элиту. Если элита захочет, то уже через мгновение холопье станет самым счастливым во вселенной.

  • Ответить

    Первое и очень успешное импортозамещение осуществил еще Петр I.

    Второе еще более успешное импортозамещение осуществил Сталин.

    Опыт показывает что это не только возможно, но и является отличным пинком всей стране в направлении технологического развития.

    Если рассуждать с позиции зачем это надо, готовое купить дешевле и лучше и т. д., то можно дойти и до того что накой мы и наша страна в общем нужна, многие другие лучше распорядятся нашей территорией.

    Импортозамещение главнейших отраслей не только возможно, но и необходимо для выживания нашей страны, в прямом смысле этого слова.

    IT импортнозамещение считаю должно быть поставлено в максимальный приоритет, главнее даже космоса я считаю, потому как будущая цифровая экономика будет построена на основе именно IT отрасли.

    Для начала движения в сторону импортозамещения, самым важным является именно политический пинок, если он будет сильный и уверенный, то подтянутся и технологии и кадры и ресурсы.

  • Ответить

    > Первое и очень успешное импортозамещение осуществил еще Петр I.
    > Второе еще более успешное импортозамещение осуществил Сталин.

    Хаха, а третье Путин проводит))
    Если кого и надо «импортнозамещать» так это сайт AvtoGSM.ru

    Посмотрите на цивилизации в разрезе тысячилетий. Почему они угасают и почему такие рывки и пропасти в развитии. Платон, Артистотель, Демокрит — они ходили практически в одну школу и столько открытий сделали. Потом 4 тыс лет правления царей и никакого прогресса, ноль за 4 тысячи лет! Потом промышленная революция и опять за 200−300 лет, начиная от Ньютона до Эйнштейна опять прогресс невероятный. Почему развитие такое неравномерное? Потому что, когда церковь и «власть» занимаются своими делами, они тормозят науку и развитие всего общество. А когда они отвлекаются или ослабевают, общество начинается развивается по неизбежному пути, заложенному в нее природой. Поэтому, когда я слышу …

    > самым важным является именно политический пинок … то подтянутся и технологии и кадры и ресурсы.
    Это вообще важным не является. А живя в нашей стране, очевидно, что пинок они могут дать только под зад)) Ну вон Дурову дали, и «подтянулись» кадры ИЗ страны и создали где-то продукт.

    Пока власть не даст сама себе пинок под зад, и не прекратит заниматься воровством, ниче не поменяется. А Вам лучше не философствовать))

  • Ответить

    >многие другие лучше распорядятся нашей территорией

    Дык многие другие и распоряжаются. Вон, у меня под окнами, детские площадки заменил, На кой черт? хз. Деньги осваивают

    Или кто-то считает что это он распоряжается территорией своей страны? :)

    Вас кто-то спрашивал когда отдавали что-то Китаю, например? Или когда забирали у Грузии или Украины?

    Поднимите руку, кто считает что это его страна? Или его двор, хотя бы.

    Все «мое» ограничено рамками квартиры, дома, приусадебного участка. (и то, могут реновацинировать приняв очередной закон)

  • Ответить

    Цитата (начало):
    «технология блокчейн может появиться в армии России…
    Россия, как и многие развивающиеся страны, взяла курс на цифровизацию экономических процессов и вполне может стать лидером в этой области, однако сейчас в сфере информационных технологий большое количество применяемых в повседневной жизни программ и устройств имеют зарубежное происхождение, что по понятным причинам не позволяет использовать их в российской армии.
    О том, как …»
    Конец (цитаты).
    http://tass.ru/opinions/interviews/4495174

    P.S. Не по теме, чисто попутно — забавно как легко (даже в умах штатных патриотов) Россия превратилась из развитой (СССР) в «развивающуюся». Это прогресс? Тада куда мы плывём, лодочники?! Ааа?

  • Ответить

    >Россия превратилась из развитой (СССР) в «развивающуюся».

    ИНперка вствает с колениев. Не мешайте процессу! Дайти дорогу шизопатриотам.

  • Ответить

    Импортозамещение это тупик. Если даже производить 1000 шт. IT-продукта и продавать на внутреннем рынке рано или поздно вынесут те, кто производит 100 000 шт/продукта для внешего рынка. Потому как себестоимость разработки сравнивнима, а за счет объема продаж маржинальность в разы выше. Какой бы вы продукт нишевой в России не делали, рано или поздно вас вынесет внешний игрок. Поэтому нужно не имортозамещение, а экспортозамещение. Все 8 ведущих экономик мира искали сразу счастье на внешнем рынке. Корея тому яркий пример. Все усилия государства должны быть направлены на стимулирования экспортной активности компаний их борьбе за долю на внешнем рынке.

  • Ответить

    >> нужно не имортозамещение, а экспортозамещение. Все 8 ведущих экономик мира искали сразу счастье на внешнем рынке. Корея тому яркий пример. Все усилия государства должны быть направлены на стимулирования экспортной активности компаний их борьбе за долю на внешнем рынке.

    Золотые слова. Да нашему богу бы их в уши.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    > Россия превратилась из развитой (СССР) в «развивающуюся».

    СССР за всё своё существование, наверное, развитым был 20 лет (1950 — 1970).

    В районе 1970 СССР вывалился из этой категории навсегда, отстал. До уровня латинской америки, а затем и ниже. Хоть на продолжительность жизни посмотрите, хоть на число автомобилей на нос.

  • Ответить

    Мы всегда отставали. Главное сейчас не начать догонять)
    «Отец сына порол, не за то что тот играл, а за то что отыгрывался».
    Надо сейчас перестать делать «перестройки», «рывочки», «пятелетки» и другие глупые телодвижения приводящие еще более к отставанию. Просрем последнии ресурсы, пора начинать думать, а не действовать. Благо анализировать есть чего и мировой опыт богат на прецеденты.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Вон, у меня под окнами, детские площадки заменил, На кой черт? хз. Деньги осваивают

    Поднимите руку, кто считает что это его страна? Или его двор, хотя бы.

    Я, я считаю! *тянет ручку*

    Потому что у меня ТСЖ, и детские площадки такие, какие строит председатель. А если он будет делать их не так, тогда мы отключим газ.

    Демократия на микроуровне хорошо работает. Только половина об этом не знает, а второй половине влом заморачиваться. Поэтому сидят под монструозными УК и дружно ноют.

  • Ответить

    , я считаю! *тянет ручку*

    Спасибо. я знал что есть ТСЖ, есть реально закрытые двор (ц)ы, где-то реально действует самоуправление (обычно это дворы с людьми с достатком выше среднего) — но скорее это исключение из общего правила

    А председатель ТСЖ спрашивает у Вас, строить ли новые детские площадки или пусть пока старые стоят? Вы по этому вопросу голосуете?

    (в садовом товариществе где у меня дача, у нас все деньги собираются с боем и есть конкретные целевые взносы, на ремонт проводов, к примеру. Или на улучшение дороги.
    Там конечно тоже химичат, но просто так они ломать старые детские площадки и ставить новые не будут — лишних денег нет)

  • Ответить

    >Вот представьте ваша мама больна алкоголизмом, можно ее послать на фик и поменять фамилию, а можно начать ее вытаскивать!

    Плохая метафора подобно котенку :)

    Как выше писал Джигсо. Полная импотенция у власти (умственная и физическая).
    А наши здравые (возможно) мысли никому не нужны. Это «разговоры на кухне». С тем же успехом можно с женой перед сном обсудить :)

  • Ответить

    >> Вот представьте ваша мама больна алкоголизмом, можно ее послать на фик и поменять фамилию, а можно начать ее вытаскивать!

    А можно еще и сделать вид, что все Ок. И начать выпивать вместе с ней. Таких семей полно.
    Да и вытаскивать методы есть разные. Можно ругаться без конца, вроде как «бороться», но воз будет оставаться на месте и вязнуть все глубже. Но зато «совесть будет чиста» что вы «сделали все что могли».
    Ну и наконец единственный (конечно, не 100%) метод, у которого по крайней мере, есть шансы на успех: назвать вещи своими именами (это достаточно один раз сделать), постараться найти первопричину, точку бифуркации. Исключить общение с возможными собутыльниками, друзьями и подругами, которые потакают употреблению (эта гоп-компания еще обязательно норовит и выпить нахаляву, деньжонок перехватить, уыпляя бдительность жертвы и убеждая, что все прекрасно). Найти грамотных и эффективных специалистов (наркологов психологов и т. д.), изыскать средства, при крайней необходимости — поместить в реабилитационный стационар.

  • Ответить

    Ровно 100 лет назад только мертвый не пинал самодержавие, а потом пришлось жрать дерьмо с большевийских сапог!
    Мировой опыт показывает развитие хайтека возможно и в не совсем демократических странах, вспомним Тайван.

  • Ответить

    Ну смениться власть, мы что сделаем чипы лучше чем Интел?
    В начале 20 века, все носились с промышленностью, теперь заводы в Росси заровняли бульдозерами. Потом были наукограды и Зеленоград с его микроэлектроникой. Не взлетело. Теперь Сколково и технопарки, тоже наши ойфоны не наводнили рынок (Новая власть, лет через 50, постоит новый Зеленоскол, который также не взлетит. Может проблема не в этом?

  • Ответить

    1. Вектор, как уже писал, должен быть только на внешние рынки в первую очередь ИТ. Сейчас уже понятно, что это ключ от всех отраслей.
    2. Надо признать, что технологически мы отстали очень сильно. Никто нам технологии не даст и не подарит, никому конкуренция не нужна, создавать аналоги западных образцов можно, но не понятно для чего. Пример Байкал, чип вроде есть, нафик он нужен никто внятно ответить не может.
    3. Что же делать, все уже занято? Создавать Интитут конъюнктуры, это головная маркетинго-аналитическая структура будет осуществлять поиск ниш на мировом рынке и возможности для создание продуктов и сервисов.
    4. Кто будет делать и выводить продукты? За 25 лет в России появилась среда менеджеров достаточно высокого уровня. В ИТ области много примеров людей отстроивших продажи и сервис высокого класса. Эти люди должны стать основным авангардом экспансии на внешние рынки.
    5. Что будем строим? Строить будем мировые частно-государственные компании по типу самсунга, асуса, хуавея. С последующей приватизацией в частные руки.
    6. Поддержка государства — направлена только на создание продукта/сервиса и вывод его внешние рынки. Отчет частных компаний, только за долю. Прямое кредитование в длинную на начальной стадии проекта, компенсация за демпинг на рынке товаров и услуг.

  • Ответить

    >Байкал, чип вроде есть, нафик он нужен никто внятно ответить не может.
    оборонка, очевидно (и прочие чувствительные сферы)

    >Никто нам технологии не даст и не подарит
    Даже если бы и подарили и что? мы бы стали конкурировать с АМД и Интелом? нет конечно, максимум смогли бы повторить нечто уже устаревшее. Кроме технологий есть еще люди, знания, отстроенная система, налаженное низко-затратное производство

    >Что же делать, все уже занято?
    далеко не все. Ну, навскидку, беспилотные авто. Тут у нас и Яндекс пытается и даже Камаз (декларирует, хз что там, работают или пилят просто)

    с другой стороны Автоваз не может разработать сам обычную коробку автомат (гидро). Вдумайтесь, 17-год, не рокет-сайнс, просто коробка. Но нет людей, технологий (а может не могут и не хотят платить умным людям). Тот же «робот» — помогали немцы

    >Что будем строим? Строить будем мировые частно-государственные компании по типу самсунга, асуса, хуавея

    Не получится ли как очередное «Сколково». Деньги потрачены, с выхлопом все не очевидно

    Возвращаясь к теме смены правителей.
    Дык ведь рыба гниет (или плывет) с головы.
    Если текущее айти угнетает, но остается надеется на другое, которое будет айти развивать. Я не призываю к смене политического строя и революциям. Просто, у меня нет веры в то, что текущий царь вдруг изменится и вместо бомбежки сирий займется российским айти.

  • Ответить

    В нашем сложном российском обществе, с азиатским уклоном, я бы выбирал модель развития Кореи и Тайваня. При жесткой системе, строился хай тек, который уже экономическими рычагами сдвигал строй в сторону демократизации.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    > я бы выбирал модель развития Кореи и Тайваня

    Так это вам машину времени в первую очередь запилить нужно, Кирилл. Дело в том, что модель 1960-го года не нужна в 2020-м. Это как колесо изобретать или огонь там. Ни тех трудовых ресурсов нет, ни того мирового рынка, и тем более нет дружбы с США, без которых Корея получилась бы опять Северной.

    В основном ваше решение сводится к «давайте создадим институт поиска решения». Так не пойдёт.

  • Ответить

    Институт конъюнктуры предложил создать Константин Дмитриевич Кондратьев еще в 20-х годах прошлого века. Актуальность задачи по мониторингу и анализу внешних рынков не изменилась, тем более в нашем быстро меняющимся мире это становиться необходимостью наипервейшей. Это не институт поиска решений, это гибкий механизм анализа текущей обстановки с элементами предвидения дальнейшего развития. Как можно развивать любой продукт или сервис, если не понятна его динамика, как выходить региональные рынки, если не понятна их специфика. Проанализируйте опыт Корее, они сначала делали сухогрузы, потом скоростные поезда, потом электронику и автомобили. Гибко реагирую на внешнюю конъюнктуру.
    То что удалось Корее в 20 веке, отлично повторил Китай уже в 2000-х нашего века так, что модель работает.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    А в Корее был институт конъюнктуры? Или, может быть, он был в Китае уже в 2000-х?

    Это как когда девушка, не пользующаяся интересом молодых людей, решит создать институт отношений. Её товарки чёт без института справились. Правда, им было не 55 тогда.

  • Ответить

    Общие слова, и ни о чем — очень напоминает заявления людей из правительства.

    Готовых и простых путей наверное нет. Точно ясно: надо вкладывать в образование и науку. В этом направлении положительных сдвигов нет.

    То, что нет людей и технологий — ерунда. Вообще о каких технологиях речь? Что за слово такое «технология» — вы туда что-то вкладываете? Когда есть образование и развита наука технология — дело малое. Купил 10 лучших стиральных машин за рубежом, протестировал, взял самое лучшее из каждой, создал свой гибрид. Чтобы это работало нужно не обременять налогами (или датировать на начальном этапе) такие виды деятельности, давать им преимущества на внутреннем рынке, а когда продукт будет готов, создать возможность выйти на внешний рынок.

    А у нас что? Налоги и бюрократия делает невозможным мелкому и среднему бизнесу начать такую деятельность, а крупные занимаются продажей сырья. На внутреннем рынке никаких преимуществ нет (зато дадут импортерам). На внешние рынки — правительство сделало все, чтобы нас туда не пустили еще лет 20. Ни запад, ни Азия.

    Правильно написали выше. Коробка автомат недоступна автовазу в 2017 году. Это ж просто удивительно! Технологии все есть — на ютубе все принципы в фильмах визуально показаны и рассказаны, чертежи наверное даже есть в интернете. Надо купить такие агрегаты за рубежом, изучить и повторить. Просто повторить!!! Динамика и механика — разделы физики, где все законы не менялись уже лет 200. Почему не делают? Потому что не выгоден такой вид деятельности. А не потому что людей нет или «технологи». Вообще полный капец, 27 лет прошло, а люди до сих пор не поняли, что инженеры и конструкторы важнее юристов и менеджеров. Пока не придут те, кто будет понимать это, у нас ничего не поменяются. Это нам еще повезло что есть углероды. Так бы вообще, наверное, распались бы …

  • Ответить

    энто небось тот Кондратьев, волны кторого не так давно оформил на себя как открытие (в областий экономики) акадеймиг Глазьев? Я тут както уже недоумевал по поводу этого.
    Случайно слушал интервью его (нужно быть не только в курсе новых достижений, но и бреда, иначе можно не успеть вовремя спрятаться) и он там похвастался. Я офигел. Я как человек традиционных взглядов, полагал, что «изобретение» это уже достойно (всякие «полезные модели» — не в счет), о что открытия также принимаются к ргистрации, конечно знал. Но наглости подавать на открытие нехватало. А ему хватило. Завидую белой завистью, кто смел тот и съел.
    Весь этот институт (как головной) поиска решений он и был. Назывался ВПК при СМ СССР. Анализировал всю кучу входящих и определял, совместно с ЦК, куды двигаться. Ее щас Рогозин возглавляет. Причем, читсло народу там уже более чем в 10 раз превысило число сотрудников при СССР. Будем ждать результатов работы (не может жебыть, чтобы их небыло при такой толпе?).
    В сша всякие DARPA и еще куча занимаются подобным. И тоже нащупывают направления. Но они то в рынке сидят. А как вы будете нащупывать сидя на отшибе? Где экспертов возьмете?
    Пример. (про попадание пальцем внебо по прогнозам пресловутого Маска даже не буду говорить). Один знакомый, полгода назад, в рамках попытки получения гранта, предложил ведущей амер. компании по солнечной энергетике охлаждать контейнеы с аккумуляторами в реках, под водой, предварительно заполнив сии контенеры трансформаторным или иным маслом. Ну те сказали мдя, мысля интересная, но наверно дорговато блабла и т. п. Ну короче ключевое слово — «конетйнеры под водой». Ок. На днях пресловутый (они там все пресловутые, как и Маск) Безос запатентовал склады с подводным размещением и сортировкой контейнеров
    http://www.interfax.ru/world/569596
    опять ключевое сочетание «контенеры под водой». Ок. Разница примерно в 3 мес. Эти все совпадения давно известны в таких вещах, т.к. файлы из «тонкого мира» начинают сыпаться одновременно и попадают в головы сразу многим людям, просто у одних они так и исчезают, а другие дают им ход.
    Теперь представим, что ктото здесь, хоть даже в этом «институте» заявляет, что «давайте сделаем склады под водой»! способна ли система понять, воспринять и воспользоваться подобного рода «перспективными направлениями»? Нет. Не способна да и слов даже не поймет половину, т.к. не под то заточена. Поэтому можно даже не парицца. Никакие институты никакие дарпы не помогут, это все мертвому припарки.
    Кстати, тут разыскивал определенный нюанс, наткнулся в ютубе на вот такой канал:

    всего навсего работа на станочке. И что особо удивило — 73 000 подписчиков! Да и сам посмотрел с удовольствием, ничем не хуже, а то и лучше, любой порнухи. Это говорит о реальном потенциале и напаравлении интереса масс. А не эта хрень, которой пытаются подменить реальную повестку.

  • Ответить

    Кондратьев действительно тот) Что касается налогов, мы как сколковская компания, например, их не платим, большая поддержка правительства. Спасибо. Технологии вполне осязаемые понятия, не знаю, что тут комментировать.

  • Ответить

    в прессе импортозамещение подается слишком мифологически чтоли, то есть навроде того что русские компании должны делать то что делают самсунг и эппл для широкого рынка, типа ширпотреб. А это в основном касается не потребительского оборудования, а промышленного.

    Но у импортозамещения есть цели и задачи вполне определенные, эти цели можно найти в таких документах как:
    — о стратегии национальной безопасности российской федерации
    — доктрина информационной безопасности российской федерации

    к сожалению эти документы, как и их тематика, в прессе не расматриваются, кроме узкоспециализированых форумов.

    даже узкая тема сетевого оборудования и айпи — телефонии — нужно съехать с брендов IBM, Cisco и других vendor-lock-in брендов на ZTE, хуавей и росийских производителей, желательно не залоченых, которых есть много, но они не охватывают очень широкий спектр оборудования

  • Ответить

    зачем нужны процессоры байкал — ну кто знает что Intel Management Engine Interface это встроеный в процессор радмин, если тут есть руководители или директора, что вы будете делать если не анб, а хакеры будут смотреть что вы делаете на компе. тем более эта технология полна уязвимостей. или положитесь на авось, кому нужно смотреть на содержимое вашего монитора?)))
    у вас теперь есть альтернатива — можно байкал использовать

  • Ответить

    >Потому что, когда церковь и «власть» занимаются своими делами, они тормозят науку и развитие всего общество. А когда они отвлекаются или ослабевают, общество начинается развивается

    Любая религиозная организация стоит в основании любой цивилизации, так как за счет внедрения в сознание единой системы ценностей, дает возможность строить на договорной системе большие организации.

    Другое дело что религии как и технологии устаревают, сначала многобожие, потом христиантсво и ислам, потом демократия и коммунизм, следующая вера будет вероятно в ИИ и блокчейн.

    Без сильной власти прогресс также не возможен, просто потому что не даст развиться разделению труда, ученых не будет, все будут заняты поиском пропитания.

    >Ну вон Дурову дали, и «подтянулись» кадры ИЗ страны и создали где-то продукт.

    Один из десятка убыточных мессенджеров это уже продукт? Ок.
    Смешно только будет если через время опять будет цирк с «отжимом» телеги в пользу условного маил.ру и Дурова бросят на новое направление.

    >Вон, у меня под окнами, детские площадки заменил, На кой черт? хз. Деньги осваивают
    >Или кто-то считает что это он распоряжается территорией своей страны? :)

    Организовывайте свое ТСЖ и сами решайте что и как, я вон в свое время депутатом даже своего дачного товарищества избирался чтоб лично поучаствовать в наведении порядка.
    А вы продолжайте ныть.

    >забавно как легко (даже в умах штатных патриотов) Россия превратилась из развитой (СССР) в «развивающуюся». Это прогресс?

    Разве мы не проиграли в холодной войне и не упали на самое дно?
    Я что то пропустил?
    Или статус развитой страны не нужно поддерживать?
    Один раз дали и на всегда?
    Ваша проблема в том что вы явное поражение СССР не признаете, упал он, на самое дно.

    >Все 8 ведущих экономик мира искали сразу счастье на внешнем рынке. Корея тому яркий пример.

    Что за бред?
    Все индустриально развитые страны развивались сначала за счет внутреннего рынка, макс. за счет рынка соседних стран.

    Забудьте про Юж. Корею и Тайвань, это страны куда сша вбухали тонных баксов (план Маршала ч.2) чтоб соблазнить Китай, и соблазнение сработало, элиты Китая среднего уровня заставили элиты верхнего уровня идти на поклон в сша и предать СССР.

    >Только половина об этом не знает, а второй половине влом заморачиваться. Поэтому сидят под монструозными УК и дружно ноют.

    Это наследие СССР, он отбил частную инициативу в корне (Хрущев гад постарался, Сталин наоборот воспитывал ее через артели как только мог) и воспитал иждивенчество, у нас даже либералы смотрят в рот государству и искренне уверены что во всем Путин виноват.

  • Ответить

    >Ровно 100 лет назад только мертвый не пинал самодержавие, а потом пришлось жрать дерьмо с большевийских сапог!

    Справедливости ради сказать, самодержавие и в прям выродилось тогда, это видно как бездарно просрали Русско-Японскую и как упали в ПМР, причем стойкость русского солдата была на высоте как обычно, а вот управление страной и промышленностью было в большой попе, николай 2 заслужил не просто пулю, я бы его четвертовал бы, семью его жалко конечно, но они ведь наследники, могли белым помочь власть вернуть, сплотив под единым кулаков разрозненное белое движение.

    Путин укрепляет страну семимильными шагами, на нытиков либерастов можно не обращать внимание, но его проблема как и у Сталина, он не готовит себе достойную замену, наоборот держит убожество возле себя в виде недимона айфончика, тот да, как николай 2 развалит страну в очередной раз.

    >Мировой опыт показывает развитие хайтека возможно и в не совсем демократических странах, вспомним Тайван.

    Можно еще вспомнить и Китай, и барабанная дробь — сша, там то демократии нет давным давно, там это цирк для стравливания пара и не более того, власть там давно в руках олигархов, бывают сбои конечно, но сильно ретивых президентов быстро упокаивают.

    >В нашем сложном российском обществе, с азиатским уклоном, я бы выбирал модель развития Кореи и Тайваня.

    Вы предлагаете лечь под сша?

    Только Корея и Тайвань прекрасно понимали для чего они нужны сша и спокойно легки, расслабились и получили удовольствие так как они были нужны для красивой витрины, соблазнить Китай, из нас как мне кажется витрину делать не будут, просто будут насиловать пока не сдохнем, нами некого соблазнять, нас надо грабить.

    Даже из Украины можно сделать витрину для соблазнения нас, но нами то кого будут соблазнять?

    Вы так описываете Корею и Тайвань будто там какое то экономическое чудо произошло, почитайте как это все было, очень много открытой информации, чудо в многих миллиардах от сша и открытых ими рынков, как своих так и чужих, а открытый рынок многое значит, на него вход даже членство ВТО не дает.

  • Ответить
    peranov low-tech

    те, кто говорит о том, что согласно первым абзацам микроэкономического учебника нужно делать то, что лучше получается, а для остального — пользоваться безусловным благом международной торговли, часто встречают возражение в виде примера Японии, Китая, Южной Кореи. Япония, Южная Корея начали делать не то, что у них лучше получалось, а то, что у них вовсе не получалось — автомобили, электрические разные приборчики. А послушались бы экономистов из метрополии, так и производили бы то, что у них получается традиционно — всякие там свои японские, китайские или корейские лапти, японскую свою пеньку, мед и пушнину, мишек-панд, пустой бамбук, циновки, соевый и рыбный соусы и всякие другие этнические лалайлы. Поэтому над импортозамещением как идеей я не смеюсь, это нормальная идея. Даже Ходорковский как-то сказал — большая страна, претендующая на политическую самостоятельность, не может обойтись без элементов автаркии. Пусть не будет пармезана и суперфармы, но худо-бедно пошехонский сыр и аспирин должны быть свои. А еще лучше не «худо-бедно», а прямо совсем нормально. До того, чтобы грызть дубовую кору, доходить, конечно, не хотелось бы, но вы гляньте на пример Финляндии и прочих лимитрофов, к слову. Там люди жрут какую-то затируху, реальное хрючево, зато своё, и пармезанов не просят.
    А России нужно еще по примеру США и лимитрофов эксплуатировать, особенно Украину, чтобы не получилось как с СССР — спонсировали весь социалистический мир, да еще и должны им остались. Но это, конечно, утопия. За признаки дружбы опять начнут спонсировать все эти веселые компании.

  • Ответить

    >> японскую свою пеньку, мед и пушнину, мишек-панд, пустой бамбук, циновки, соевый и рыбный соусы и всякие другие этнические лалайлы.
    >> Пусть не будет пармезана и суперфармы, но худо-бедно пошехонский сыр и аспирин должны быть свои.

    Смею Вас уверить: не будете иметь ничего из перечисленного. Ибо являетесь типичнейшим представителем текущего населения (и что самое ужасное — коллективного руководства), упорно не желающим понимать, откуда что берется из вышеперечисленного.

    Соевые соусы (если вы изучали технологию производства) является сложнейшим процессом ферментации, который врядли случайно получился, но, конечно был результатом лительной работы людей, представляющих ту, восточную (потом они все перешли на западные стандарты) но классическую науку.
    Именно это позволило тем же японцам задолго до знакомства с уровнем европейской науки разобраться с токсинами тоже рыбы фугу. (представим, сколько там было всяких экспериментов). И потом, после знакомства с мировой наукой, они уже в 40-е имели отряд 731.
    Для получения камамбера нужны селекционеры крупного рогатого, нужны всякие микробиологи по плесени, типа Пастеров или Флемингов. А для аспирина — нужно иметь Байера. (под руководством которго еще много чего было выдумано). А потом там же в Леверкузене через 50 лет другой Баер уже сделал полиуретаны, а потом даже и монтажную пену выдумал.
    Чтобы иметь таких людей да еще и руководить ими — могу сказать на 146% текущая ситуация не способствует.
    Т.к. что он там капает у себя в лабалатории — шут его знает. И какую цель и будет ли результат и что им движет. Тупой человек это понять не способен.
    Следовательно, никаких аспиринов пока не ждите. Это также доавно изучено и доказано тойже самой наукой. Иначе в Конго был бы центр пармезана, а в Молдавии штабквартира Интел.

  • Ответить

    >а то, что у них вовсе не получалось — автомобили

    Над японскими авто в сша долго смеялись, дескать что за убожество малолитражное, а потом ничего, научились делать, чуть даже крайслер не упокоили (его кстати сша спасили также как у нас автоваз, надо же страна «победившего» либерализма и такие меры…), заводы то авиационные надо было же как то использовать, самолеты то оккупанты запретили делать (как кстати и немцам)

    >Поэтому над импортозамещением как идеей я не смеюсь, это нормальная идея.

    Это не просто идея, это единственный вариант выживания нашей страны, других вариантов я лично не вижу.

    Если пытаться встраиваться в глобальное разделение труда и скромно интересоваться что же мы можем делать для глобального рынка, то быстро выяснится что практически ничего, даже ресурсы наши вполне могут добывать иностранные корпорации.

    >Чтобы иметь таких людей да еще и руководить ими — могу сказать на 146% текущая ситуация не способствует.

    Думается с такими пораженческими мыслями как у вас, при Петре I было ну очень много людей (приехал выскочка молодой, бороды всем стрижет, бред какой то несет про импортозамещение), вот только Никита Демидов таким точно не был, взял и запилил оружие мирового класса по более низкой цене, импортозаместил иностранное оружие, чем говорят обеспечил победу в северной войне.

    А еще был к примеру очень умный дядька Капица Пётр Леонидович, он очень умно размышлял на счет того как невозможно сейчас сделать ядерную бомбу, лет через 10 может быть, но не сейчас, а Курчатов взял и сделал, потому что очень надо было.

    Вот и сейчас если очень надо будет то импортнозаместим все что только понадобится, главное чтоб были условия для бизнеса созданы, если хотим импортозамещать такую то отрасль, то не просто там равные условия должны быть с иностранцами, но и дополнительные пошлины на импорт.

    Вот я кстати всегда говорил что контрабанда главный враг нашего производителя, радует что на самом верху это хорошо понимают:
    https://www.retail.ru/news/144774/

    И более того, уже действуют, онлайн кассы и перевод таможни под контроль налоговой большой шаг в этом направлении.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    > гляньте на пример Финляндии и прочих лимитрофов, к слову. Там люди жрут какую-то затируху, реальное хрючево, зато своё, и пармезанов не просят

    Вы совсем тупой что ли? Зачем туда весь Питер за едой ездит тогда — за затирухой, что ли? В Финлянии можно купить любую европейскую продукцию, без ограничений, да и свои сыры у них на этом фоне неплохие.

    По вопросу: Дело в том, что в Японии и Южной Корее у руля стояли японцы и корейцы, у которых не было выбора, кроме как развивать свою страну.

    В РФ у руля стоят многонациональные грузинские князья, украинцы, тувимцы и оленеводы, все поголовно с дачей в Майами и детьми в Лондоне. Этим людям Россия не нужна и не будет нужна никогда, для этих людей Россия нелюбимая падчерица. На этом фоне ваши грандиозные планы вызывают гомерический хохот.

  • Ответить

    >Следовательно, никаких аспиринов пока не ждите.

    Вы не правы. Условный «аспирин», как и 90% лекарств первой необходимости разработаны в лохматом году, изучены вдоль и поперек, исследованы практически все возможные методы синтеза. Более того, срок действия патентов истек. Все, что надо в этой области, это освоить производство субстанций здесь. Не сложнее, чем клепать физпакеты вроде бы, но увы, вряд ли возможно. Кадров нет. Именно производственных кадров. В НИОКР по фарме в частности и тонкой химии вообще ситуация с кадрами получше, но там денег нет.

    Поэтому импортвозмущение в фарме будет идти по сценарию уже хорошо отработанному. За бугром закупаются производственные линии, КИПиА, субстанция, вспомогательные компоненты и на всем этом здесь клепается лекарственная форма. И потом горедемидовыкакаэны и прочие недалекие пропагандоны гордо верещат о вставании с колениев иНперской фармацевтической промышленности. Почти всей остальной тонкой химии это тоже касается.

    «У России есть два пути развития: плохой и невероятный!» (с)

    >Пусть не будет пармезана и суперфармы, но худо-бедно пошехонский сыр и аспирин должны быть свои.

    Было уже это все совсем недавно. И закончилось тем, что страну сдали под абсолютное одобрение толпы. Если этот эксперимент затеют еще раз, финал будет точно такой же.

    Людям, чтобы они там не верещали про родителей-нацпредателей, живущих в сышы-а, вставании с коленьев, великие иНперии, интересно только одно — благосостояние. На все остальное 99% из них плевать с высокой колокольни.

    Как только станет нечего кушать, тут такое начнется — никакая росгвардия не поможет. Это сработало в совдепе с его кагэбе, когда холопы получали информацию строго дозировано и ограничено. В современном информационном пространстве эффект будет подобен детонации.

    Кстати о пармезане. Импортвозмущение привело к тому, что сыр приемлемый по цене стал пальмовым весь — есть его невозможно. И опять зависимость от пальмового масла, да что ты будешь делать!!!

    «Что они не делают, не идут дела!» (с)

  • Ответить

    >Дело в том, что в Японии и Южной Корее у руля стояли японцы и корейцы, у которых не было выбора, кроме как развивать свою страну.

    У наших олигархов тоже нет выбора, в западное общество их не пустили и теперь либо ни будут развивать страну, либо западные «партенеры» устраят у нас майдан и заберут их собственность за бесплатно.

    >Кадров нет. Именно производственных кадров.

    Вы ставите телегу впереди лошади, если нет возможности для производства из-за засилья контрабанды и импорта, то и не появится таких кадров, как только будут созданы условия для НАСТОЯЩЕГО импортозамещения то и кадры найдутся, многие вспомнят про свои настоящие профессии, а не то что они сейчас делают.

    Например я, я имею большой опыт производства в области автомобильной электроники, я с удовольствием вернуть в производство если оно будет рентабельно в России, но пока такого нет, разговоры есть, а условий нет, но и без разговоров никуда, разговорами нужно постепенно подвести население под мысль что есть вещи и поважнее чем дешевый импорт, например рабочие места.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    > У наших олигархов тоже нет выбора, в западное общество их не пустили и теперь либо ни будут развивать страну

    Нет, ничего они развивать не могут и не будут. Никогда не могли и никогда не будут.

    Но ваше самомнение, конечно, захватывающее просто. «Об меня вытирали ноги 25 лет, но теперь-то уж никуда не денутся, будут заботиться». Денутся, Дениска, денутся.

    > либо западные «партенеры» устраят у нас майдан и заберут их собственность за бесплатно

    А вот это вполне может быть.

  • Ответить

    >> Вы не правы. Условный «аспирин», как и 90% лекарств первой необходимости разработаны в лохматом году, изучены вдоль и поперек,

    возможно, я и не прав. Но, говоря конкретно или абстрактно об аспирине, я имею ввиду химико-фармаколгическое открытие как реальное явление, «чудо», если угодно.
    Именно то, что аспирин (точнее — не просто ацетили-салициловая кислота, но и конкретное применение) было выдумано в лохматом году (без компов, хроматографии, блабла и т. д.) и делает это удивительным явлением.
    Представим, каким чутьем и прозорливостью должен был обладать его создатель (а также куча врачей, которые вели уже у себя исследования и анализировали эффект) чтобы найти оптимальную концентрацию, способы применения и вывести на рынок как жаропонижающий и кроверазжижающий препарат.
    Кстати, бывая в Леверкузене всегда стараюсь накупить там неск.пачек этгоо самого асприна не только себе, но и родственникам. Просто из принципа и по приколу приятно иметь аспирин, сделанный именно в месте его изобретения.
    Но в данном контексте, говоря об асприне (торг марка) у нас то аналог выпускается. (в свое время был крякнут у немцев в рамках импортонезависимости). Но вот чтобы сделать, условно говоря, какойто новый «аспирин» — это невозможно. Несмотря на ошметки школы и промышленности. Не говоря уже о полноценных испытаниях и выводе на рынок. (это нынче порядка 2 млрд у.е. гдето минимаксом).
    Так что парафармацевтические мази, всякие снадобья — вот предел. Тоже и с камамбером.

  • Ответить

    >Представим, каким чутьем и прозорливостью должен был обладать его создатель….

    Я, честно говоря, не силен в истории химических открытий, но с прозорливостью в те времена я бы не был так категоричен. Тогда не было системы — знания были очень скудны и в основном все делалось методом научного тыка. Примеров масса, но копать сейчас лень. А во, ДДТ, когда он был синтезирован и когда у него были обнаруженны инсектицидные свойства.

    С течением времени и накоплением знаний прежде всего по физиологии, биологии, фармакологии, синтез стал более целенаправленным, что выразилось в наши дни созданием действующих веществ на компьютере. Прям первое, что приходит в голову — ветеринарный инсекто-акарицидный препарат флураланер («Бравекто»).

    >Но вот чтобы сделать, условно говоря, какойто новый «аспирин» — это невозможно.

    Почему же, делают ведь. Только внедрить невозможно здесь потому как никому это не надо. Внедрять будут либо западоиды, либо косоглазые (которые зачастую еще и хозяевами исследований являются).

    Вообще аспирин — простейшая молекула и простейший синтез. А вот более сложные молекулы, где идет многостадийный синтез, требующий кучу вспомогательных химикатов и катализаторов и неукоснительного соблюдения методики, читай культуры производства, это вот неосуществимо в местных условиях.

    >Тоже и с камамбером.

    Нет, с камамбером все по-другому. Большинство гомо-советикус вообще не понимает во вкусе хорошего сыра ничего (как и во вкусе вина, коньяка… бесконечно продолжать можно) и поэтому жрет за мое мое резиново-пальмовый импортвозмущенный продукт, называемый в этой стране «сыр». Тут главное, чтобы обывателю нравилось. Большинству и нравится. А с фармой все не так. Там надо чтобы: А — препарат действовал и Б — было меньше побочек. Второе достигается уменьшением содержания примесей. Уменьшение содержания примесей достигается: А — технологией и Б — соблюдением методики, читай культурой производства. И здесь сварят какой-нить циннаризин как дженерик, но качество будет плавать от партии к партии потому, что сегодня Вася реагента перелил, вчера маша адсорбент в колонке не поменяла, т.к. всем по…уй. И потом, упрощение технологии — изготовление более грязного препарата замечательно снижает себестоимость. И никто не спросит, т.к. те, кто может испросить используют западную фарму и получают откаты, а какаэны и горедемидовы будут круглосуточно вопить с приступочки, что начали уникальныйвыпускуникальногодженерикакоторыйтаквостребованшо простопипецкак!

  • Ответить

    никаких проблем с соблюдением регламентов или трудовой дисциплиной нет. Ни в каких отраслях. (это все от начальника зависит). Также абсолютно пофиг в этих делах и мнение масс населения (что про аспирин что про камамбер).
    Проблема (а точнее, не проблема, потому как это просто эмоционально-ментальная проблема, а не экономическая) — в рынках сбыта. Одно дело — создать чтото, другое дело вывести на мировй рынок. Затраты времени с средств сообразные. Но инкакой инвестор никогда не вложит в это, т.к. понимает, что врядли чтотобудет создано мутными людьми, а уж тем более выведено кудто там (просто запретят применение препарата, гаджета или еще чегото по закону конгресса да и все).
    Фармакология давно стала высокоспекулятивным и дико капитализированным биржевым имнтрументом. Посмотрите, каке свечи выдает акции какойнить Пфайзер когда покупает разработчика или когда выходят данные по клин. испытаниям какойнить ожидаемой таблэтки от рака.
    Но это все сложно. Мы остались (теперь уже навсегда) на другой стадии. Боржоми поздно пить не изза почек, а изза отсутствия самого напитка.
    Сама экон.модель не предполагает создание какихто аспиринов и по простой причине. Такие люди, которые их создают — слишком умны, неконтролируемо богаты и могут чтото учебучить не то. Представьте себе, чтобы было, если б щас был Менделеев был бы жив. Фиг ево знает, какие бы он идеи или оценки высказывал.
    А все эти грезы про наши асприны и камамберы — просто грезы. Атавизмы сковзь пелену боярышника. Легкое жжение.
    Вот прямо гениальная сцена про гордость и золотые часы дедушки, которые 10 лет пролежали в заднице у папы. Но тут то Б.Виллис, оказывается, задумал кинуть негра, как показал дальнейшее развитие сюжета. А в нашем случае — он просто взял пачку, и тупо поехал зависать на карибах (матерный перевод, сорри):

  • Ответить

    >никаких проблем с соблюдением регламентов или трудовой дисциплиной

    Угу. Это «никаких проблем» и выражено в качестве российских дженериков. Вот прям взять и сравнить азитрокс и сумамед. Можно еще пестициды сравнивать (вообще любимая тема), как плавает качество например имидаклоприд-содержащих инсектицидов отечественного розливу.

    Или (вам наверное это ближе), стружка в частях ракетных двигателей, которая оборачивается эффектным улетанием РН за бугор под вялое бормотание диктора (это вам не какой-то там сраный антибиотик для холопья, это уже очень серьезно). Перечислять соблюдения регламентов в этой стране можно бесконечно. Зачастую на производстве просто нет квалифицированных кадров. Потому, что их просто НЕТ. Хоть в Китае выписывай.

    >Проблема (а точнее, не проблема, потому как это просто эмоционально-ментальная проблема, а не экономическая) — в рынках сбыта.

    Что все носятся с этими рынками? Рынки в условиях применения санкций всеми против всех скоро вообсче смысел потеряют. Какие нахрен рынки, если завтра гегемон надавит на индусов и те, о Боги, перестанут продавать метамизол-нитрий в эту страну. Это просто как пример. Тоже самое может быть с любыми лекарставами, средствами защиты растений, семенным материалом, ветфармой. Рынки хороши тогда, когда все правила соблюдают, а теперь все, война всех против всех и правила меняются чуть ли не каждый день. Причем правила меняют не здесь.

    >если б щас был Менделеев был бы жив.

    Ничего бы не было ровным счетом. Роль его слишком переоценена и раскручена совковой пропагандой.

    >оказывается, задумал кинуть негра,

    Вы точно смотрели фильм? Он не задумывал его кинуть. Но ему приснился этот сон и он так впечатлился, что прибил со злости старину Флойда.

    Еще раз говорю, делают и здесь исследования в области фармы и наверняка там есть что-то уникальное, но это капля в море. С Санофи и Байером не сравнить. Но по сеньке и шапка — сырье и первые переделы.

    Но есть и плюсы — природа очухалась наконец-то от гребанной совковой промышленной ревополюции, когда загажено было ваааще фсё. Теперь вот ястребы в округе летают. Много. Никогда такого не было.

  • Ответить

    > Любая религиозная организация стоит в основании любой цивилизации, так как за счет внедрения в сознание единой системы ценностей, дает возможность строить на договорной системе большие организации.

    Вот и расскажите, как религия помогла Ньютону вывести закон тяготения, или Максвеллу открыть электродинамику. А может Копернику? Энштейну? Бору? Вы что не понимаете, что устройство нашей жизни отличается от устройства времени царей и эпохи главенства религии только тем, что были вышеперечисленные люди, и их научные открытия доступный всем сейчас. Если забрать у нас хотя бы на 100 лет эти знания мы быстренько вернемся в средневековье.

    Религия с детских лет приучала людей к себе, а потом люди шли в крестовые походы. Правительство рекламировало героизм, а потом посылали под этими лозунгами в Афган. Никто не рассказывает о нищих калеках, правда? Чтобы рабы когда надо молча делали то, что надо. Вот и вся «система ценностей» и «большие организации».

  • Ответить

    >Религия с детских лет приучала людей к себе, а потом люди шли в крестовые походы.

    С тех времен религия преуспела. Причем где преуспела? В исламском мире и в этой стране. Интеллектуальный уровень упал резко, но попики преуспевают.

    Поповедение вышло на новый уровень. Развился свечной бизьнес, а также паравозиком бизьнес попведческой литературы и побрякушек из драгметаллу неизвестного происхождения. При этом попиков освободили от налогов, «отделив от государства».

    Мне вот все нравится кроме одного. Попиков надо назад к государству присоединить, поставив в каждой свечной лавке по кассовому аппарату. Так ведь попики уже почувствовали силу и агрессивно сопротивляются любому вмешательству в их дела, что вызывает такое вот неподдельное негодование всяких там прокуратур (чего они интересно ожидали от всей этой вакханалии?).

    Чем больше тупых индивидов, разглагольствующих о религиях, как основе всего, тем больше они попикам несут денег, тем проще их отправить работать за копейки или умирать «за величие».

  • Ответить

    >Вот и расскажите, как религия помогла Ньютону вывести закон тяготения, или Максвеллу открыть электродинамику. А может Копернику? Энштейну?

    Также как и сейчас демократия (новая религия, где каждый верует что он способен что то выбрать и на что то повлиять и главное что это он делает выбор, а не те же сми за него) помогает компаниям и их сотрудникам из той же долины добиваться приличных результатов.

    Или вы думаете что Ньютон будучи не в Англии, а например в какой нибудь папуасии что то открыл? Может и открыл бы, а точно ли кто то об этом бы узнал?

    >Вы что не понимаете, что устройство нашей жизни отличается от устройства времени царей и эпохи главенства религии

    А разве главенство религий в прошлом?
    За туже демократию уже много больше людей убили чем за христианство, в разы я бы сказал, просто религии устаревают, им на смену приходят новые, адепты новой религии всегда считают верующих в предыдущую, мракобесами.

    >и их научные открытия доступный всем сейчас.

    Уверены что всем ?
    Думаю жителям Африки и Азии не очень в это верится.

    >Религия с детских лет приучала людей к себе, а потом люди шли в крестовые походы.

    Люди всегда любили ходить к соседям на грабеж, просто религия позволила создавать много больше чем раньше организации, как для нападения, так и для обороны.

    >Правительство рекламировало героизм, а потом посылали под этими лозунгами в Афган.

    Я посмотрю вы жертва голивудской пропаганды и очень поверхностный человек, но чтобы не вдаваться в подробности (они вас явно утомят) то война в Афгане позволила избежать более серьезной войны уже внутри страны, да она прошла не так как хотелось бы и мы там получили существенный урон, но без нее боюсь война была бы у нас, и самое что интересное то нам все равно туда придется вернуться, когда «партнеры» от туда уйдут.

    >Вот и вся «система ценностей» и «большие организации».

    Да малыш, мир не идеальный, большие организации не есть лучшие, но без них вы станете частью другой большой организации в лучшем случае, а что более вероятно ее кормом.

    Но таким слабым духом людям как вы, религия тоже помогает, она всегда обещает что где то там (после смерти, или когда коммунизм построим, или когда выберем самых достойных) вы обретете страну эльфов где все будет идеально.

    >тем проще их отправить работать за копейки или умирать «за величие».

    Зорик так радуйся что все так, а представь на минуточку себе мир где все бы мыслили как ты (моя хата с краю), мир где самопожертвование ради близкого считается бредом и уделом ума лишенных, кто бы твою задницу напыщенную защищал от менее «продвинутых» и тупо верующих например в своего аллаха?

    Зорик, такие как ты граждане мира и прочий гражданский мусор, это побочный эффект умственного труда, ты вероятно не точишь болты на станке и уверовал что ты в чем то разбираешься и понял жизнь, но по факту ты положившись на свой разум, стал на ступень ниже рабочего с УВЗ который больше на интуицию полагается и таким образом использует 90% своего мозга в отличии от твоих 10%.