В законе о СМИ закрепляется понятие «сетевое издание»

Мне вот интересно, а почему же они раньше эти поправки не ввели, до запуска зоны .РФ? Есть два варианта — либо мозгов не хватило, либо это помешало бы потыбзить вкусные домены. Сказать, что у Комиссарова мозгов не хватило, я бы не взялся… выходит что второе — теперь всё поразворовали, можно все крупные сайты и в СМИ заставить записаться, чтобы контролировать легче было… дирижабль… ага…

…. когда речь заходит о думе и правительстве .. имхо склонен на вариант «либо мозгов не хватило» :) зачем нужны никому ненужные законы ??? для новостей ?? еслиб не роем — ру.. я бы наверно до конца жизни об этом законе не узнал. .. как и 99% жителей россии .. в 2010 году медведев подписал более 1000 законов… ВОПРОС : о чем они ?? кто нить сможет перечислить хотяб половину ?? а главное понять ЗАЧЕМ ?? :)

«зачем нужны никому ненужные законы ??? для новостей ??» Вы не совсем понимаете, что делается. Приравнивание всех сайтов к СМИ равносильно введению цензуры. Ответственность за посты пользователей будет нести владелец сайта. http://www.newsru.com/russia/11feb2008/websmi.html http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/526697-echo/ Один раз не прошло, теперь, похоже, пройдёт.

Вот собрались тупицы, боже мой. Один не может понять, зачем нужно много законов, хотя не читал их. Другой не в состоянии прочесть слово «добровольный». Чуваки, вам нужен один закон: промывка кишечника по расписанию и норма в три куба вынутой земли в день.

В наше время — понятие «СМИ» ничего особенного, в контексте специальных репрессивных вариантов — не обозначает. С одной стороны — следствие, суды по фактам публикации о преступлениях (в законах РФ есть норма на этот счёт) — внутри России не возбуждаются. Причём носит ли СМИ проправительственный или антиавторитарный характер — тоже не имеет ни малейшего значения. Кретиноскоп может заходиться в истерике рассказывая о преступлениях «Лужкова» или Джорджа Буша или Доку Умарова. А где дело? А дела нет. Добродетельные СМИ могут пачками публиковать истории, как «Путин» «продал» лес в ФРГ, или компашка блатных живодёров слетала на вертолёте поубивать животных в заповеднике. Или что угодно. А где дело по публикациям? А дела нет. С другой стороны. Для того, что бы возбуждать дела о мыслепреступности — нашим друзьям вообще никакой: статус СМИ ли, статус библиотеки ли, статус вовсе не прописанный в бумагах — никакой не нужен. Прям по факту гражданского комментария — уже вполне возбуждают. Смысл подобного НИКАКОГО отношения со стороны власти РФ к СМИ — полная нейтрализация роли СМИ, как так называемой 4-ой власти. Власть РФ действует в рамках немудрёной стратегии. Монополию на истину, монополию на то что считать «событием», а что просто «погодой», как чувствовать, чем чувствовать и зачем власти чувствовать ту или иную окружающую нас реальность — должна иметь Только власть. Метафорически это выглядит так — сельский хутор и в доме хоязева. Везде вокруг, где красные, где белые, где волосатые, а где и лысые — животные, птицы, насекомые и вообще все. Растут кусты, деревья, течёт вода в ручье… У живности сколь угодно сложные взаимоотношения и коммуникации. Но всё их богатство — никакого значения к тому как, что, почему и зачем сделают хозяева хутора — не имеет. Проси не проси, кричи, молчи. Хозяин, его образ мира сформулирует кому-то из зверей проблему выживания. Хозяин сформулирует кому-то из зверей двойной паёк и тёплый хлев. Ну и т.д. Вот и со СМИ, людьми и советской властью так — есть Они. И есть все остальные, полные скоты с их точки зрения. Хочешь сажай за мыслепреступность, хочешь ври им, хочешь дави машиной. Так что о сетевых газетах волноваться не приходится…

Ильин опять с похмелья. Читай про мыслепреступность, чудила: http://lenta.ru/news/2011/02/25/southpark/ 25 лет тюрьмы за угрозы авторам Саус-парка. Доказательства: подсудимый признался, что размещал чьи-то там речи в интернете…. У нас столько за убийство не дают.

А вот еще отличная история — пожизненное за предполагаемые намерения: «………Альдавсари, как сообщили в ФБР, отправил на собственный электронный почтовый ящик два письма, в которых перечислил объекты, подходящие для осуществления теракта. В первом письме, озаглавленном «ХОРОШИЕ ЦЕЛИ» приводился список АЭС и гидроэлектростанций. Во втором письме под заголовком «Дом тирана» был указан адрес бывшего президента США Джорджа Буша в Далласе, штат Техас. Кроме того, Альдавсари рассматривал возможность пронести замаскированное под куклу взрывное устройство в один из ночных клубов. …» «…………………»Сейчас, когда я выучил английский, научился делать взрывчатку и спланировал атаки на неверных американцев, настало время джихада», — цитируют в ФБР отрывки из дневника, обнаруженного при обыске. Сообщается, что Альдавсари также вел блог на арабском, в котором призывал к джихаду. Халиду Алиму Альдавсари, в случае признания его виновным, грозит пожизненное заключение. Слушания по его делу начнутся в суде в Техасе 25 февраля. » http://lenta.ru/news/2011/02/25/tyranthouse/ еще он хотел купить фенола (будучи студентом-химиком). Пожизненное! За ведение дома дневника на бумаге!

>> в 2010 году медведев подписал более 1000 законов… ВОПРОС : >> о чем они ?? кто нить сможет перечислить хотяб половину ?? а главное понять ЗАЧЕМ ?? :) Может, прочитать? не приходило в голову, балбес? Перечислить наверняка может консультант+. Еще правовое управление администрации президента наверняка может. Да ты напищи им, «столько законов, мол, я ниехуя в них не бельмесаю и аттаво боюся, успакойти миня!!!»

@ # Alter Ego # 25.02.2011 17:47:33 Как я вижу вы читаете не очень уверенно? Или просто не умеете отсеивать газетную шелуху: где самый модный бренд сюжета обязательно идёт в заголовок, Вне Зависимости от доли бренда в сюжете. Знаете газету (-ты) «Жизнь»? Изучите пару, как они устроены. Вы понимаете, что если чел — обвиняется в оказании материальной поддержки организации работающей с «Аль-Каедой» и он взят уже в процессе погони, взят когда он уже «всё что надо» совершил и планирует переход к следующему этапу собственного Джихада (такому же идиотскому и скотскому, судя по маршруту) — то свой срок чел получает вот за это, за финансирование терактов, а не за какие-то там «речи». P. S. Домашнее задание: «Чикатило пучило от пельменей», «Ельцин помочился на шасси», «Хрущёв не умеет писать», «Ленин умер от сифилиса», «Гитлер импотент и копрофаг», «Путин поцеловал Никитика в пузико», «Починок питается гамбургерами из МакДака», «Вексельберг налоговый резидент Швейцарии, а не РФ» — какой 1 из этих заголовков действительно описывает какие-либо обстоятельства соразмерные масштабу главных свершений, роду деятельности и вообще биографии упомянутых героев? И какие из заголовков — работают только потому, что их герой — это крупный бренд. И почему?

> Пожизненное! За ведение дома дневника на бумаге! За ведение дневника на бумаге это конечно чересчур. Но за некоторые комментарии тут на Роеме в самый раз.

Там все круче: Альдавсари, как сообщили в ФБР, отправил на собственный электронный почтовый ящик два письма, в которых перечислил объекты, подходящие для осуществления теракта. Я щетаю, раз он пишет себе на собственный же адрес, то у него раздвоение личности. А значит нужно два пожизненных!

@ Alter Ego 25.02.2011 17:51:09 Нда… Интерсный случай. Вы Сами-то Читаете те ссылки, что даёте мне как «свидетельства» неизвестно чего? Вы бы поробовали: Альдавсари пытался купить большую партию фенола, используемого при производстве взрывчатки и да, «Альдавсари также вел блог на арабском, в котором призывал к джихаду», «Сейчас, когда я выучил английский, научился делать взрывчатку и спланировал атаки на неверных американцев, настало время джихада» — вы понимаете, что только Сочетание песнопений этого ублюдка с изготовлением бомбы — и даёт Сюжет и Судебную перспективу делу? И конечно такому дегенерату полагается большой срок. За подготовку убийства. А не за какие-то там блоги на арабском. Штаты отмобилизованы правильно реагировать на исламистов после 9/11, когда сначала эти ублюдки придумали и особо не скрывали, что будут атаковать самолётами http://lenta.ru/terror/2001/06/13/bush/ а через пару месяцев действительно провели атаку самолётами. Намерений как в тот раз сначала слушать песенки, потом смотреть как чмо покупает себе всё перечисленное в песенке и выезжает на дело — особо ни у кого нет. P.S. Срочно займитесь домашним заданием! В последней ссылке оно тоже наличствует во всей красе.

Какие ещё «мысли» — пионер вы недоделанный. Хуже чем Ленин на излёте соображаете. Делать бомбу — это ДЕЙСТВИЯ. Сознательно финансировать практикующего теракты террориста деньгами «на джихад» — это ДЕЙСТВИЯ.

> с изготовлением бомбы Да? Изготовление? Якобы он хотел купить (НО НЕ КУПИЛ) химикат, котрый МОЖНО использовать и для бомбы. И для другой химии. Фенол — один из самых распространенных химикатов. А можно бомбу делать из мыла и из стирального порошка. И из натриевой селитры, из алюминиевой порошковой краски. Из сахарной пудры. Из магния. Из серы. Из человеческого жира и соды. Никаких доказательств нет. Действий не было. Только намерения, мыслепреступление. Вот еще вам упражнение, Ильин, поищите оправдания для власти США посадить метеоролога с Аляски. Вы же так любите США. Вы найдете. Он якобы составил список и держал его дома. Это фирменный знак ФБР: «список целей!!!» Сначала он отрицал, что это его список, говорил «подбросили», но потом, когда предложили выбор — 8 лет или 20, он пошел на сделку. Признал мятую бумажку своей. А никаких действий в принципе не было: http://lenta.ru/news/2010/08/24/alaska/ «…На Аляске вынесен приговор обвинявшимся в терроризме супругам Полу и Наде Роквудам, составившим список подлежащих уничтожению «врагов ислама». Об этом сообщает Associated Press. Пол Роквуд получил максимально возможный в рамках предъявленных обвинений срок в 8 лет тюрьмы. Его жена, имеющая двойное гражданство США и Великобритании, будет в течение пяти лет находиться на испытательном сроке. При этом ей позволено вылететь в Великобританию. Помимо терроризма супружеская пара также обвинялась в даче ложных показаний. В мае 2010 года во время допросов в ФБР они отрицали существование списка, однако уже в конце июля признали свою вину и пошли на сделку со следствием. В список, составленный Роквудами, входили 20 целей. Помимо частных лиц, имена которых не разглашаются, в него входили также два издательства и две религиозные организации. По данным следствия Пол Роквуд изучал подрывное дело и собирался отправлять бомбы целям по почте, а также, как отмечает агентство, казнить фигурантов списка с применением огнестрельного оружия. Глава семейства, как сообщалось, перешел в ислам около 10 лет назад. Он был последователем радикального религиозного деятеля Анвара аль-Авлаки (Anwar al-Awlaki), проповедующего террористические методы борьбы. Ранее в США уже были задержаны по крайней мере два сторонника учения аль-Авлаки, планировавших террористические акты.

Не спешите с выводами. Я пишу полноценные собственные реплики на не самой удобной клавиатуре, в отличие от ваших 3ех слов и комплектов ссылок для чтения. А теперь к нашей беседе. В 155-ый раз не устаю напоминать. Учитесь читать: “пытался купить” — обозначает Действие. Пришёл к тому продавцу, чьи показания в деле и делал покупку (не состоялась по каким-то причинам). А Мысль описывается чем-то вроде: “мечтал купить”, “написал книжку о покупке”, “потрещал в комментах с интересным собеседником пока ждал электричку” и т.д. И, как завещал “Ленин” — не забываем ежечасно учиться чему-то новому. Кроме непонимания структуры заголовков СМИ — вы обнаруживаете привычку вырывать что-либо по вашей оценке выгодное для подтверждения ваших же позиций из полного расклада и предъявлять это мне. Игра такая. «Есть ли возможность аргументированного отвода от “адвоката дьявола” в ответ на мой сложный вопрос?» — и это “когда как”. Когда есть, а когда и данных оказывается недостаточно. И всё это в целом — достаточно забавная, но игра. А реальность устроена не так. Присяжные в суде оценивают Весь доступный им спектр обстоятельств дела, часами слушают разные стороны, задают дополнительные вопросы и оценивают полный расклад, а не реагируют на какие-то единичные кричалки. Учимся дальше. Даю вам новое домашнее задание — почему в США каждый день не начинается новый процесс, когда тот или иной человек покупает: M-16, патроны, револьверы, ножи, фенол? (ответ: «потому что покупки — это дело добродетельное и к подготовки теракта и вообще любому судебному делу они отношения не имеют») Теперь о “героических полярниках”. Набор ваших ошибок — тот же что мы уже видели выше. “Смотрю в заметку и ничего не вижу”. Не вижу, что весь спектр обстоятельств соостоит, как Минимум из: Вступления 10 лет назад Пола Роквуда в сеть Анвара аль-Авлаки (организатора теракта 911, похитителя человека, организатора убийства 13 человек на военной базе в Техасе в ноябре 2009 года, организатора неудавшейся декабре 2009 попытки взорвать самолёт, летевший в американский Детройт) Изучения подрывного дела. Дачи ложных показаний. Составления списка целей аналогичного тому что был у рядовых шахидов в терактах перечисленных выше. А теперь обратите внимание на судебное решение. Пол Роквуд, что активно действовал и готовился — получил 8 лет (где большая часть за ложные показания) его жена, что просто знала о подготовке преступления, но не готовила лично убийство, не училась ставить мину, её вина в бездействии — получила УСЛОВНО и может даже ездить в ряд стран, без вопросов. Ну и где тут была ваша система доказательств?

Органы зря не сажают! Не, ну наши, конечно, сажают *исключительно* невиновных. Но светлые американские эльфийские органы — сажают только *действительно* виноватых! Не клевещите на ЦРУ, там силы добра и правды!

@Alter Ego 25.02.2011 19:28:14 http://roem.ru/2011/02/23/addednews19457/?c#message86201 Как говаривал об обучении советских Сергей Донатович Довлатов: «Пропагандировать рай — очень легко и плодотворно. Пропагандировать норму — очень тяжело. И потому объяснить массам народа: что система которая не функционирует, скажем экономическая, может быть преобразована в неидеальную, но более приемлимую экономическую систему: где не решены проблемы богатства и бедности, где не решены проблемы равенства — но, где человек может выбирать для себя тот вариант экономической, культурной, духовной, нравственной и бытовой жизни, который его устраивает…» http://youtu.be/duDsDKvEbI4 А рай — да. Рай — просто. При этом привычное упрощение мышления доводит человека до такого рефлекторного (а не homo разумного) состояния, когда в рамках «обратного карго-культа» и любой оппонент предполагается полной собственной копией. Но только иного знака. Мир такой просто-простой становится. Гомогенный. Ну как рай. Тут добро. Там «- добро». *** Органы — сажают и зря и по-разному и всякое бывает. И вообще говоря «узурпация власти» — это сама суть, сама стратегия власти, как биологической-социальной системы, и есть. Американская — не исключение. Достаточно посмотреть на омерзительную, с точки зрения противника коммунизма-авторитаризма, деятельность ихнего теперешнего Президента Обамы. В разобранных примерах — никаких «зря», по-моему и судя по обрывкам историй, не было (хотя материал для прессы сделать более менее хлёсткий заголовок и пост — был). Хотя по двум делам из разобранных — приговоры могли быть и меньше. Наверное.

Теперь, пожалуй, выскажусь как антрополог, Alter-Eg’ам в 9ми репликах подряд размахивающим струями бобра: гавно! МозгГавна! Вышинский срать, гавно Сольца! Второе гавно! Двойное гавно! Вам бы следовало бы избегать тем анально-гомосексуальных и тем про экскрименты. Желательно совсем. Дело в том, что они никогда и никак не вытекают из смысла ваших реплик, но присутствуют всегда. Вроде взяли цитатку про судебный американский произвол — а рассказывали-рассказывали… и сбились на привычное, про «сраное гавно». Со стороны наблюдать это «странно». Хотя это честно. Вы честно предупреждаете, что: «а я руки не мою», «а у меня жопа чешется от мозговой глисты» В социальном плане, комбинация ваших верований в Абсолюты тутошнего Добра или тамошнего Зла (это одно и тоже), общий градус остервенения, горячки + Обязательное «гавно» в каждой реплике — это конечно Хорошо. Мало ли, как там пойдёт дальше, а вдруг и в России когда-нибудь появится Суд и прочие обстоятельства, обсуждаемые сегодня на основании ограниченного материала газетных публикаций. Вдруг и Вас вызовут присяжными в суд? Заниматься делом серьёзным. Вглядываться в детальки, не полагаться на веру, а подвергать сомнению и разбирать конкретику, а не печатать как далдон абсолюты… Дело, короче говоря, серьёзное, требующее разума. И вот, значит, пригласили вас в присяжные, с вашим «гавном»… И тут, как раз, такие привычки! Ничего нельзя поделать, каждую реплику всплывает какое-то: «мозговое гавно»! Ну и слава богу! Это просто замечательно в социальном плане. Вы как присяжные подобного типа, на основании «гавна» — сразу же получаете отвод от какой-нибудь из сторон (скорее всего даже сразу от обоих), а суд освобождается от ненужного в суде фанатизьма.

Чувак, ты совсем законченный мудак. Мудак, ты совсем законченный чувак. Цвет интернет-бизнеса, да.

А читать умеете? Или тоже — «я болела», «адвокат», «решить вопрос»… Полярник вступил в банду Анвара аль-Авлаки и по заветам этого дегенерата запустил подготовку к своему «Джихаду». Вероятно подумал — от безделья полярной ночью спасает. Я это уже объяснял. *** Лучше вы расскажите, что вы думаете как потенциальный присяжный, о следующем «кейсе» — Придурок отправился минировать ваш дом и заявил, что он ученик из банды видных взрывников с востока (уголовные дела прилагаются). Как я понимаю, ваша тяга к «настоящей» реальности — будет требовать ждать пока он таки добьётся взрыва и человек 5 уложит? То есть ваша «настоящая» реальность — не содержит такого правового механизма, как «Защита Прав»? Так? Ну что же, вы действительно правильно, хорошо сделали, что отказались быть присяжным.

Ильин, химика потом разберем. Давайте с метеорологом. Значит террорист из террористов, посажен за то, что не стал себя оговаривать, а потом пошел на сделку со следствием (и тогда никаких присяжных) и оговорил? Признание вины есть высшая форма доказательства?

Химик, кстати, тоже прикольный. 1) Имел азотку и серную, купил фенол 2) обладал знаниями, как это все смешать (химик ведь!) 3) вел блог против правительства Предлагаю на этом основании смело сажать всех кто 1) Ведет блог против правительства 2) Химическое образование 3) Имеет дома поваренную соль и электрическую розетку (этого достаточно, при наличии пункта 2 и головы) Чистый же террорист. У него СОЛЬ!

Ребят, вы чего вообще курили?

Извините за вторжение, но тоже возникло непреодолимое желание вас сраных мyдаков пополивать гoвном из гoвна. Можно? Я немножко, совсем капельку. И сразу уйду, а?

Давай фигачь, чего уж там.

Борцы с фашистским американским режимом, ау! Чувака посадили за дачу ложных показаний. Так? А что дача ложных показаний — это разве мысле преступление? При том, что (простите мою неграмотность юридическу, если вдруг) вроде бы такой состав — дача ложных показаний — в принципе не может возникнуть, если чувак имеет статус обвиняемого. Типа — вот если расследуется преступление какого-то другого лица , и тебя, чувака, спрашивают: что ты об этом знаешь? И ты начинаешь врать — вот это и есть «дача ложных показаний». Я вот слышал, что в России за дачу ложных показаний в принципе никого не осуждают. Даже дел не заводят почему-то. Типа — практика правоохранительная такая. Хотя статья есть. Наверное, типа, судьи говорят следака: ребята, вы чо, совсем обленились? Не могли патронов или наркоты подложить чуваку — с таким смешным составом как «дача ложных показаний» приходите??

Ага, за дачу ложных показаний по сделке со следствием. Что означает, что никаких шансов доказать терроризм (за который его взяли) — нету.

«за дачу ложных показаний по сделке со следствием» Чувак, мы ведь все тут фантазируем, обтоятельств дела не знаем. Вот, чтобы на пальцах: если вас вызовут по повестке как свидетеля и станут спрашивать что-нибудь про какого-нибудь Недопереподзабудько, а вы станете врать — говорить не то, что знаете, или не говорить того, что знаете, — а потом следствие докажет, что вы сознательно целенаправлено врали (как это доказать — отдельная тема; например вы говорите, что знать не знаете ни про какие «списки», а у вас при обыске находят вами написанный список) … Да, это вот будет ваше преступление, и отнюдь не «мыслепреступление». Могут посадить, да, статья такая есть. А дальше — восемь лет за это или восемь месяцев, или восемь недель — это уже судья решает — в зависимости от конкретных обстоятельств. Да и всякие разъяснения про «тяжесть» каких-то верховных судов есть. Типа, если ложные показани в деле о краже трёх куриц, то, наверное, восемь лет не дадут.

>Что означает, что никаких шансов доказать терроризм (за который его взяли) — нету. — а что тут странного? Мен, судя по всему, ментально готовился к терроризму, поэтому его и «взяли за терроризм». Но его же не посадили за «ментальную подготовку к терроризму», правда? Да, никаких «шансов доказать» что он делал то, чего он, видимо, не делал, не было. Парни, не пишите черным по белому (от руки на бумаге) списков политиков «нужно убить: фио1, фио2, фио3» — при определённых обстоятельствах этого одного уже будет достаточно, чтобы вас посадить. А если уж написали и храните его дома в ящике стола — то на допросе не запирайтесь, сразу признавайтесь: да, писал, но это я стебался. Может пронесёт.

И, кстати, про «мыслепреступление». Разве «преступное намерение» само по себе не является преступлением? Другое дело, что доказать его очень сложно, если вообще возможно.

У “преступного намерения” чуть иной механизм — на русском часто применяется и более понятен, по-моему, синонимичный термин “умысел”. Есть как бы “умысел”, а есть “неосторожность”. По той и по той причине совершаются разные деяние. Первые караются строже.

— Чувака посадили за дачу ложных показаний. Так? Не так. Ему пытались пришить список. Он отпирался, не признавал. Потом запугали, признал. Ага, раз сейчас признал, значит, тогда пытался обмануть — давал ложные показания. Логично?!!! Логика Вышинского и Ягоды. Но они сажали тех, кто заслужил, старых ленинцев, а этот просто в ислам перешел.

> Вышинского и Ягоды … сажали тех, кто заслужил к вам, товарищ, вопросов нет

Чувак, ты попал в простую ловушку. Дешевую. Я нарочно это написал. Потому мудаки Ильин и прочие альтереги как раз считают, что все обсуждаемые «исламисты», получившие сроки ни за что, за намерения, это заслужили. Просто потому что не любят Америку. Не любишь США — будешь сидеть. А для обвинения и «ложных показаний» хватит, и «списка» подброшенного, и «писем самому себе», неважно. Заслужили же.

>> Разве «преступное намерение» само по себе не является преступлением? Это пять. Высшая стадия либерализма. Апофеоз. Ильин, ты должен гордиться своими последователями. Если вдруг американцы и англичане смогут свалить Путина с Медведевым и поставить очередное марионеточное правительство, я считаю, надо Ильина и вот этого альтерэгу назначить Генпрокурором и Верховным судьей. Чтоб они выжгли каленым железом преступных реакционеров и врагов Америки. Потому что быть врагом Америки будет тоже тяжким уголовным преступлением. Как в 1930-х в СССР за антисемитизм полагалась смертная казнь. Впрочем, Ильин с товарищами и эту норму тоже введет обратно, я уверен.

> в 1930-х в СССР за анти семитизм полагалась смертная казнь окстись, дядя. Ты переврал все цифры и все слова.

> Потому что быть врагом Америки будет тоже тяжким уголовным преступлением да ты не мелочись, становись сразу врагом Дьявола или врагом Вселенского Зла — это не более бессмысленно и не менее безопасно для тебя, чем быть «врагом Америки». А здесь-то шла речь о преступном намерении убить конкретных людей.

Знаешь, мудак. У меня вот тоже есть преступное намерение тебя убить. Потому что таким как ты нет смысла жить и есть хлеб. Но это не преступление. Впрочем, я вижу, что ты не понимаешь, что за намерение нельзя судить.

>> в 1930-х в СССР за антисемитизм полагалась смертная казнь окстись, дядя. Ты переврал все цифры и все слова. Мальчик, почитай про 17 съезд партии. На нем объявили новую конституцию и новый УК. В частности лично Сталин с гордостью объявил о том, что теперь за антисемитизм в СССР полагается смертная казнь. Если тебя это удивляет, ничего с этим не поделаешь. Поищи в поисковиках что ле.

А я почитал. 17-й съезд — 1934-й год. Сталинская конституция — 1936-й год. Чую неувязку!

> Alter Ego 27.02.2011 10:43 > > У меня вот тоже есть преступное намерение тебя убить. О, да ты теперь, будешь моим «ночным кошмаром»! Боюсь, боюсь, боюсь. > Впрочем, я вижу, что ты не понимаешь, что за намерение нельзя судить. Я не был бы так категоричен. В отличие от тебя я понимаю, например, что означает словосочетание «демонстрировать намерение». Вот если ты, аника-воин, продемонстрируешь намерение меня убить (не бла-бла-бла в форуме, а реально продемонстрируешь), — то пределы моего законного права на самооборону сразу существенно расширятся. Ты понимаешь, о чём я, Маленький Пятачок?

По-моему, всему коллективу Альтер Эг стоит перечитать «1984» Возможно, у них появится более четкое понимание, чем «мыслепреступление» отличается от подготовки к совершению преступления.

Нет, Крио, бог с ним — с «мыслепреступлением». Это вообще какое-то непонятное слово из антиутопий. Не удивлюсь, если оно как раз из этого «1984» и идёт. Вопрос о том, что представляет собой грань между «преступным намерением» и «подготовкой к преступлению». Я-то считаю, что это грань — процессуальная: намерение как «чистая» мысль без материальных аттрибутов не поддается объективации (недоказуемо), и ПОЭТОМУ нормальное правосудие отказывается с ним «работать». В этом смысле — составление (на бумаге) списка ФИО, озаглавленного «Этих людей я убью» — это что, просто намерение или уже подготовка? А если этот список — с адресами?? А если — с адресами и указанием обычного маршрута следования???

> Нет, Крио, бог с ним — с «мыслепреступлением». Это вообще какое-то непонятное слово из антиутопий. Не удивлюсь, если оно как раз из этого «1984» и идёт. Ну а вы прочитайте в первый раз — очень интересное чтение, без шуток. И да, термин «мыслепреступление» (thoughtcrime) «идет» именно оттуда. А если хотите разобраться в многочисленных вопросах в последнем абзаце, придется изучать юриспруденцию. Я тут не помощник — не изучал.

Да, ошибся с номером. Сталин объявлял конститутцию на 18 съезде. А большинство депутатов 17-го Съезда Победителей были уже расстреляны. Так вот антисемитизм таки карался смертью по новому УК.

P.S.: читая Оруэлла, полезно помнить, что он писал имея ввиду не гитлеровскую Германию, сталинскую Россию или еще какой диктаторский режим, а свою родную Англию. P.P.S.: Касательно юриспруденции: очевидно, что в последовательности «ненавижу — хочу убить — узнал, как сделать бомбу — узнал его маршруты — купил необходимые ингредиенты — сделал бомбу — взорвал бомбу» где-то есть точка, за которой человека можно остановить, обвинив его в подготовке преступления; столь же очевидно, что вопрос, где именно эта точка находится, весьма деликатен и дискутировать его без серьезных знаний о законах и юридической практике (которые еще и меняются от страны к стране) не продуктивно.

Юридическое: про «преступное намерение», оно же — «умысел». Это понятие (в РФ, Европе и США по крайней мере) Вообще (!) не рассматривает наличие или отсутствие мыслепреступления в чём-то подлежащем разбору судом. Оно НЕ про 282ую. И доказывается или опровергается наличие «умысла» (!) — достаточно просто. Если некто двигался на автомобиле, на перекрёстке не успел оттормозить и долбанулся в багажник жёлтого Форда — как правило преступных намерений у него не было, было нарушение скоростного режима, невнимательность. Да, дело нехорошее, но умысла нет, преступных намерений нет. Причинение вреда по неосторожности и типа того. А вот если некто крутился вокруг машин 10-го таксопарка: одной разбил фары, другую выпихнул с проезжей части в овраг, что бы долбануть молотком по стёклам третьему такси — пришлось аж через 2 забора перелезть, а четвёртая машина — действительно на перекрёстке поймала себе в багажник это уродца — тут адвокату трудно (невозможно) будет доказать, что умысла нет. Что мол да, машины попортил, но Случайность же.

> про «преступное намерение», оно же — «умысел». Это вы про другое говорите. Про «субъктивные» обстоятельства сопровождающие некоторе действие или событие. И переводящие это действие/событие — либо из разряда проишествия в разряд преступления, либо из разряда менее тяжких преступлений в разряд более тяжких. Мы же говорим про «преступное намерение» как про (субъективную) подготовку к преступлению. Вот интересно, если человек заснял «прощальный» видеоролик о том, что он направляется в рай как шахид, а его повязали случайно после этого, и никаких доказательств, кроме этой видеокассеты, на него нет… Накажет его российская Фемида или отпустит гулять на свободу?

«Об антисемитизме», письмо Иосифа Сталина от 12 января 1931 г. (в ответ на запрос Еврейского телеграфного агентства из Америки) Отвечаю на Ваш запрос. Национальный и расовый шовинизм есть пережиток человеконенавистнических нравов, свойственных периоду каннибализма. Антисемитизм, как крайняя форма расового шовинизма, является наиболее опасным пережитком каннибализма. Антисемитизм выгоден эксплуататорам, как громоотвод, выводящий капитализм из-под удара трудящихся. Антисемитизм опасен для трудящихся, как ложная тропинка, сбивающая их с правильного пути и приводящая их в джунгли. Поэтому коммунисты, как последовательные интернационалисты, не могут не быть непримиримыми и заклятыми врагами антисемитизма. В СССР строжайше преследуется законом антисемитизм, как явление, глубоко враждебное Советскому строю. Активные антисемиты караются по законам СССР смертной казнью. И. Сталин 12 января 1931 г. Впервые опубликовано в газете «Правда» № 329, 30 ноября 1936 г.

Альтерега, который думал, что фраза про смертную казнь за антисемитизм содержит грубую ошибку, просто искренне считает, что в СССР преследовали евреев. Я предполагаю, это ему мама и бабушка рассказывали с нужным количеством эмоций. Это очень показательно. Евреи в 70-х так много придумывали притеснений, чтоб гражданство США или Израиля получить, что сами сейчас в это верят. В действительности СССР до сороковых годов был насквозь еврейским государством. Процент евреев на руководящих должностях в партии и государстве был выше 50. Первый ленинский ЦК партии вообще состоял из евреев примерно на 85-90%. Остальные были грузины, латыши поляки. Почитайте списки, они доступны. Любой историк еврейства в России должен был бы объяснить этот факт ДО криков об антисемитизме в России. Как пишут очевидцы, в 30-х ГУЛАГе вся верхушка была еврейской настолько, что никто не стеснялся в коридоре говорить на идише или цитировать Библию на древнееврейском. Это в стенах политуправления ГУЛАГа! Практически без исключения все НКВДшники в 30-х на Украине были евреи, что придавало особый привкус мести чекистскому террору за жидовские погромы Хмельницкого и Махно. Как в воспоминаниях пишут тогдашние противники советской власти, в 1920-1940-х годах при любом знакомом еврее граждане СССР не решались о сталинской власти говорить откровенно, потому что было заранее известно, что это его власть, что еврей обязательно лоялен коммунистам и донесет… Ну и конечно, за антисемитизм полагалась смертная казнь. Конечно, сейчас здесь начнется крик «жывотный антисемитизм!!!», Юра, убери эту гадость!!!! «, «нельзя этого допускать!!!», хотя в этом посте нет даже эмоциональной оценки, есть только более-менее известные факты. Но любые беспристрастные разговоры и факты о евреях у нас приравниваются к антисемитизму. Евреев у нас можно только любить взасос, восхищаться ими, а иначе сделают козу.

>> Вот интересно, если человек заснял «прощальный» видеоролик о том, что он направляется в рай как шахид, а его повязали случайно после этого, и никаких доказательств, кроме этой видеокассеты, на него нет… Накажет его российская Фемида или отпустит гулять на свободу? Конечно, отпустит. Это очевидно. Она даже жулика и гандона Чичваркина отпустила, который уж точно похищал и мучил. Только либеральные клоуны будут в этом натужно сомневаться. Потому что им положено. А вот американская Фемида не будет ждать как дура, пока кто-нибудь сойдет с ума, отснимет такую кассету, и кто-то на него настучит. Ждать некогда, время — деньги. Она сама выберет в каждом штате бородача мусульманина для жертвоприношения и сама напишет и подбросит ему «список целей», сама выйдет с предложением купить взрывчатки, сама сядет за его компьютер при обыске и пошлет ему письмецо от него же.

О, какие многознающие идиоты!

Сказать-то содержательно нечего, а обругать хочется. О, какие злые невежды!

> Альтерега, который думал, что фраза про смертную казнь за антисемитизм содержит грубую ошибку, просто искренне считает, что в СССР преследовали евреев. … > В действительности СССР до сороковых годов был насквозь еврейским государством. А тут нет никакого противоречия — существование СССР и даже правление Сталина не закончилось в 40м году. Преследование евреев началось как раз в качестве чисток предыдущего состава «актива» — так что вы оба правы.

> Сказать-то содержательно нечего, а обругать хочется. это с тобой что ли содержательно разговаривать? Да ты же насекомое. Таракан, а не человек. > Почитайте списки, они доступны. — это те списки на черносотеных сайтиках, которые — хронологически — заканчиваются «евреями» Горбачевым, Ельциным, Путиным и Медведевым?

2alter ego:Списки всех составов ЦК и Политбюро за все годы просто доступны. Где угодно. Первые годы революции и советской власти там было 90% евреев. Это очевидный факт. Вы что, его хотите оспорить, словами типа насекомое или черносотенный? Я и говорю, что возразить нечем, кроме ругани. :: это с тобой что ли содержательно разговаривать? Да ты же насекомое. Таракан, а не человек. ——— ну хорошо, я насекомое, а ты еврей? Скажи только честно. 2Crio: Преследование евреев не началось чисткой 1936-1938 годов. Тогда сажали не по нацпризнаку. Добивали старую гвардию. Какое-то переселение евреев было запланировано по слухамСталиным в начале 50-х, вместе с «делом врачей». Ну так Сталина отравили и дело с концом. А потом опять наступила благодать.В МИФИ, МГУ их было полно еще в конце 60-х. настолько, что прочих наций было незаметно. Сцена, кино, литература, наука до 80-х просто этой нацией кишат, так что притеснений никаких не было. «Преследования» начались в 70-х, заключались в том, что евреев не брали в некоторые вузы и на некоторые оборонные работы. По понятной причине их массового отъезда. Но вот этот альтер, который кличет меня насекомым, щас нам объяснит, как евреи глубочайше пострадали в построенном ими СССР.

Списки доступны, да только национальности туда вы от руки вписываете. По-вашему ведь и ленин был еврей. Ну и про четвёрку Горбачев-Ельцин-Путин-Медведев — что-то вы так скромно умолчали. А я — еврей или не еврей — говорить не буду, поскольку по вашим правилам играть не собираюсь.

Я туда ничего не вписываю. Публикуют другие люди, не «антисемиты», а коммунисты, например. Там достаточно читать не партийные клички, а настоящие имена.Тогда ведь были натуральные Исаки, Гершевичи и Борухи. А по вашим правилам надо делать вид, что вы объективны, нацию не указывать, пока это не выгодно, и называть остальных тараканами и насекомыми? Называйте уж гоями, куда точнее. Да ладно, расслабьтесь, дитя Авраама, мне вобщем наплевать на роль евреев в СССР и вообще на роль евреев в современном мире. Я вам просто для исторической точности написал про проценты. Я даже без балды считаю вас избранным народом, просто вы забыли свою задачу, скурвились.

А прикольный этот местный альтереврей. Среди своих он будет гордиться тем, что Элцин, Горбач и Медвед свои, а на публике будет делать из этого притеснение.

А Путин? Про Путина забыли! (Это, типа вы считаете, что Горбач и Медвед — это такие еврейские фамилии? Филолог кислых щей.)

2Alter Ego 28.02.2011 09:28:52 Фамилия Михоэлс и название «Еврейский антифашистский комитет» вам что-нибудь говорит? В истории СССР были разные периоды отношения к евреям — от активной поддержки до жестких репрессий. Странно отрицать как первое, так и второе. P.S.: Книжка Солженицина «200 лет вместе» весьма информативна по этому вопросу.

Книжки Солженицына вообще очень информативны, жалко, что это выдумки. Типа Роджера Желязны. Только более вредные. Фамилия Михоэлса мне много чего говорит. Боюсь, что это вы не очень в курсе. Вы бы выяснили, зачем был нужен и чем занимался Еврейский Антифашистский Комитет в СССР спустя несколько лет после войны. Разгон Антифашистского Комитета и убийство Михоэлса — это вовсе не репрессии против евреев. Михоэлс и его товарищи по АК заигрались в политику, проиграли. Как Ходорковский в наше время. Глупо играть было против МГБ и хрущевской клики, это плохо кончается. Если были «жестокие репрессии» за еврейство, расскажите, пожалуйста, года, циферки и назовите фамилии репрессированных за еврейскую национальность. Я понимаю, тут бы нам врал чеченец, но уж этих еврейских баек про аааа!!111жестокие1!!!репрессии!!!!!!!!!! не надо, ладно? Криптоальтер-еврею, не желающему играть по черносотенным правилам: я не считаю что Путин, Медведев, Ельцин или Горабчев евреи. Я даже не считаю, что это важно. Мне на это наплевать. Я хочу сказать другое: это очень важно евреям. Между собой они гордятся тем, что все олигархи и преступники, разграбившие страну в 90-х, на 90% евреи, и они гордятся тем, что в 1917 на государственные должности пришло 90% евреев, но если это начать обсуждать публично, то сразу поднимут крик об антисемитизме. Я много раз слышал разговоры «везде наши люди!» с довольной ухмылкой, но эти разговоры можно вести только еврею, а остальных за них сразу запишут в фашисты.

Откуда вы знаете, чем они там гордятся, и что между собой говорят? Наверное, вы тайный агент, засланный «конторой» в ряды российского еврейства? И это вы сначала написали «среди своих он будет гордиться тем, что Элцин, Горбач и Медвед свои», а потом «я не считаю что Путин, Медведев, Ельцин или Горабчев евреи»? Какая-то тут неувязка, по-моему. Типа евреи считают их своими, но ошибаются? Странно, уж им-то ли не знать, кто свой, а кто не свой? «циферки и назовите фамилии репрессированных за еврейскую национальность» — да это, вроде, достаточно известно. А вот вы, я думаю, не сможете назвать фамилии казнённых Сталиным за «активный антисемитизм» в то ли 1931, то ли 1936.

можно узнать, как еврейские и антиеврейские разборки относятся к закону о сетевых СМИ? задрали уже офтопить, выясняйте больные_для_себя_вопросы в личной переписке, нафиг это нам тут?

> «циферки и назовите фамилии репрессированных за еврейскую национальность» — да это, вроде, достаточно известно. Мне — нет. Назовите, пожалуйста.

Ещё одно страшное преступление против США: подсудимые играли в пейнтбол и компьютерные игры! ———— Два жителя Нью-Джерси признались в подготовке к терактам Двое жителей США, задержанных в июне 2010 года, признались в участии в заговоре с целью убийства мирных жителей за рубежом, сообщает в четверг, 3 марта, Agence France-Presse. На заседании федерального суда Ньюарка, штат Нью-Джерси, 21-летний Мохамед Алесса (Mohamed Alessa) и 24-летний Карлос Альмонте (Carlos Almonte) признались, что планировали присоединиться к террористической сети в Сомали. Алесса и Альмонте были арестованы в июне 2010 года в нью-йоркском аэропорту Кеннеди. Молодые люди планировали отправиться в Сомали через Египет, чтобы присоединиться к исламистской группировке «Шебаб», насчитывающей несколько тысяч боевиков и связанной с «Аль-Каедой». По сообщению министерства юстиции США, подсудимые начали подготовку к убийствам еще в Нью-Джерси. В частности, они играли в пейнтбол, чтобы «отточить свои навыки стрельбы», и отрабатывали ситуации сражений на компьютере. Также Алесса и Альмонте приобрели приборы ночного видения и другое оборудование. Мужчины также признались в том, что в феврале 2007 года совершили поездку в Иорданию. Находясь там, они пытались получить информацию о возможности встречи с представителями радикальных исламистских группировок. 7 июня 2010 года Алессо и Альмонте были предъявлены обвинения в связях с террористической организацией и участии в заговоре с целью «убийства, похищения и нанесения увечий» гражданам США за пределами страны. Мужчинам грозил пожизненный срок. Однако сейчас, учитывая признательные показания обвиняемых, государство согласилось требовать для них тюремного заключения сроком не более чем 30 лет. Оглашение приговора состоится 20 июня.