Ашманов: «Антипиратский» закон может убить индустрию

"На мой взгляд, "антипиратский" закон, который только сейчас внесен в Госдуму, не только вредный, он может убить индустрию, потому что там для фривольных исков совершенно полная свобода. Этот закон прошёл мимо индустрии", — заявил Игорь Ашманов на деловом завтраке "Российская IT-/интетнет-индустрия: инвестиции и бизнес-климат" Петербургского международного экономического форума.

В этом, по мнению Ашманова, виновата в первую очередь сама индустрия, которая долгое время не шла на диалог с властью, выступая за неприкосновенность свободы интернета. Однако, по мнению эксперта, интернет не может быть нерегулируемой законодательством средой.

В России не хватает законов, которые бы способствовали развитию высокотехнологичной среды, считает Ашманов. В частности, нет законов, которые бы гарантировали благоприятные условия для развития стартапов. Кроме того эксперт отметил, что в России нет ассоциации пользователей интернета. Существующая Российская ассоциация электронных коммуникаций /РАЭК/ выступает главным образом от лица интернет-компаний, а не от самих пользователей Сети.

Источник: ИТАР-ТАСС

Добавить 151 комментарий

  • Ответить
    Альтер Эго

    А то, что тырнэтиндустрия, фактически помогая пиратам, давно убила какую-нибудь кино- и звукозаписывающую индустрию — это давно забытый пустяк. Грядет справедливое возмездие!

  • Ответить

    В России не хватает законов, которые бы способствовали развитию высокотехнологичной среды, считает Ашманов. В частности, нет законов, которые бы гарантировали благоприятные условия для развития стартапов. «Высокотехнологичная среда» прекрасно развивалась, пока ее не трогали законами. А теперь уже ничего не поможет, зарегулируют нафиг. Кстати, интересно, как Ашманов видит «Ассоциацию пользователей интернета»? Наверное, себя во главе, Кобзон с Михалковым в президиуме? А как будут представлены пользователи mudakoff.net и потребители халявной порнухи? Их-то большинство.

  • Ответить

    В Госдуме сидят непрофессионалы, они штампуют непрофессиональные законы. Что можно обсуждать? Слушать экспертов они не будут. Раньше они видимо сидели «на поводке», теперь им дали некоторую степень свободы. И она им не позволяет работать вместе с индустрией. Из всей этой череды радует разве что антитабачный закон.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >теперь им дали некоторую степень свободы Какая нафиг свобода? Они принимают, что им скажут. Думы нет, есть печатная машинка правительства. Всего 3 человек проголосовали против.и 1 воздержался. В лучших совдеповских традициях.

  • Ответить

    как, как — примерно также, как ассоциацию телезрителей или радиослушателей. А что, такие существуют?!

  • Ответить
    Альтер Эго

    по мнению Ашманова, виновата в первую очередь сама индустрия, которая долгое время не шла на диалог с властью как идти на диалог с siloviks? который слово «интернет» недавно узнали? попахивает провокацией

  • Ответить

    Власть отдельно — общество отдельно. В конце концов, ну, прижмут Яндекс … Гуглопоиск всё равно «прижать» невозможно, а заблокировать — не осмелятся. Та же самая ситуация, что и с ВК — FB.

  • Ответить

    А то, что тырнэтиндустрия, фактически помогая пиратам, давно убила какую-нибудь кино- и звукозаписывающую индустрию — это давно забытый пустяк. Грядет справедливое возмездие! Немое и черно-белое кино тоже жаждет справедливости и возмездия :-) Скоро у нас будет новый закон :-)

  • Ответить

    > В этом, по мнению Ашманова, виновата в первую очередь сама индустрия, которая долгое время не шла на диалог с властью, выступая за неприкосновенность свободы интернета. Вообще-то, индустрия свои предложения вносила. Другое дело, что власть кое-где испокон веков не считает нужным прислушиваться к каким-то там гражданам. > В России не хватает законов, которые бы способствовали развитию высокотехнологичной среды, считает Ашманов. Как показывает опыт развитых стран, развитию высокотехнологичной среды надо не мешать. Лезть не надо кривыми руками. Ну есть же еще столько всего недораспиленного! Люди, которые кое-где клепают «законы», подобраны не по признаку компетентности, а по признаку лояльности. Не вижу у них необходимых профессиональных качеств. Могут ли люди, которые в «высокотехнологичной среде» ни бум-бум, принимать «законы, которые бы способствовали развитию высокотехнологичной среды»? > в России нет ассоциации пользователей интернета, А должна быть? Давайте еще ассоциацию радиослушателей создадим. Ассоциацию телезрителей. И, разумеется, во главе поставим нужного, лояльного, человека. И позволим этому человеку говорить от лица всех-всех. Очень удобно получится. В нужный момент можно будет получить «многочисленные просьбы трудящихся, поданные в едином порыве».

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Это кинозаписывающую-то индустрию убили? А что мы в кино вчера смотрели тогда? Ты ври, альтер, да не завирайся.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Немое и черно-белое кино тоже жаждет справедливости и возмездия :-) А видео убило радио

    А интернет видео

    Надо по этому поводу тоже принять законы и вернуться к радио, только Левитан, только хардкор.

  • Ответить
    ak

    «У нас не решено еще много задач. Возникают и новые сложные проблемы, но мы в состоянии обернуть их себе во благо, на пользу России.» — Владимир Путин Ждем создания «Ассоциации пользователей интернета за Россию», и новых посевов «с неизвестных IP» на «Яплакал» :-))

  • Ответить
    Альтер Эго

    Больше ада, забаньте уже все, пускай в рунете останутся только гики через торы, я не против.

  • Ответить

    >>Больше ада, забаньте уже все, пускай в рунете останутся только гики через торы, я не против. Не переживайте. Примут закон, запрещающий анонимайзеры. Долго что ли.

  • Ответить
    ak

    Существующая Российская ассоциация электронных коммуникаций /РАЭК/ выступает главным образом от лица интернет-компаний, а не от самих пользователей Сети. Интересно, что на freerunet.ru мощно торчат уши как раз РАЭК.

  • Ответить

    SSH запретить не смогут Почему не смогут? Элементарно — патриотам скрывать нечего! «Закон о патриотизме в интернете»

  • Ответить
    ak

    Народ, далось вам это SSH. Смотрите на Китай — достаточно ограничить скорость внешних каналов и никакие SSH поверх тормозных каналов уже иметь смысла не будут.

  • Ответить

    Комментарии в этой ветке выпукло показывают проблемы индустрии в РФ. ITшники не хотят идти на компромиссы и общаться со взрослыми. На любое «не их» высказывание они начинают кричать о своём и идти в отрицалово = «будем сидеть через торы», «не лезьте своими руками в наш чистый интернет». А мир будет таким, каким его сделают взрослые дяди и тёти, действующие в своих интересах, пора бы уже повзрослеть немного.

  • Ответить

    Derek, вы издеваетесь? Это с нами не хотят идти на компромиссы и учитывать наше мнение. Так что остается тактика выжженой земли.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    А с кем идти на компромиссы? С думой нелегитимной? С аппаратом президента? А что их заставит нас выслушать? Когда они даже крупнейших игроков индустрии игнорируют. Как именно ты предлагаешь общаться с этими, с позволения сказать, взрослыми?

  • Ответить

    > в России нет ассоциации пользователей интернета бугага. надо немедленно создать Профсоюз Пользователей Рунета. Ну и возглавить сразу, чо уж там. > виновата в первую очередь сама индустрия, которая долгое время не шла на диалог с властью У меня вот на кухне муравьи набижали и на диалог со мной не шли. Пришлось их побрызгать специальной брызгалкой. Вообще, конечно, надо б вывести уже специальную породу Патриотичных Пользователей Рунета и пускать только их. Остальные пусть СМСками переписываются.

  • Ответить

    > Это с нами не хотят идти на компромиссы и учитывать наше мнение. с кем, с вами? Вот закон Мизулиной, который открыто обсуждали два года. Всем было пофиг. А перед принятием, в частности, тут на роеме бушевали страсти. «С нами не хотят считаться», «будут закрывать сайты», «хватать всех айтишников с улицы и грузить в фургоны с надписью Хлеб"… если высказывать мнение тут на роеме, то в правительстве о нём никто не узнает! > Так что остается тактика выжженой земли. ровно так я и написал — всё в Ч/Б

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    А как мы можем высказывать мнение в правительстве, если нас там не представляет ни одна партия? «А перед принятием бушевали страсти» — это просто неправда. Ропот сопровождал весь процесс принятия этих законов, от внесение через все чтения. Если ты (или думаки) решил его не замечать — что мы можем сделать с вашими слепыми пятнами?

  • Ответить

    > Интересно, как derek оценивает средний возраст аудитории Роема. по высказываниям, как ещё. Как правило, высказывания на острые темы позволяют раскрыться говорящему очень хорошо. > А с кем идти на компромиссы? С думой нелегитимной? срочно выгляни в окно — фургонов с надписью Хлеб не видно?

  • Ответить

    Derek, не смешите людей. Сходите в соседнюю тему — http://roem.ru/2013/06/20/addednews74191/#com173032 — никто не собирался и не собирается слушать представителей индустрии, да и правообладатели, в общем-то побоку, — тема сугубо политическая. Нужна возможность закрыть кого угодно — не за экстремизм так за пропаганду нетрадиционных отношений, не за пропаганду, так за пиратство — получите новые законы.

  • Ответить

    по высказываниям, как ещё. Как правило, высказывания на острые темы позволяют раскрыться говорящему очень хорошо. Так результат-то какой?

  • Ответить

    Derek, ну не позорьтесь уже, если не знаете историю принятия 139-ФЗ и 436-ФЗ. Совещаний на это тему была масса, представители отрасли в них участвовали. Толку — ноль. Или вот 152-ФЗ до этого. Или 161.

  • Ответить

    > никто не собирался и не собирается слушать представителей индустрии, да и правообладатели, в общем-то побоку, так не бывает. > тема сугубо политическая. Нужна возможность закрыть кого угодно владельцев торрентов закрыть? по политическим причинам? или сайты с ДП закрыть по политическим причинам? > Так результат-то какой? неполиткорректный)) подростков много

  • Ответить

    > Derek, ну не позорьтесь уже, если не знаете историю принятия 139-ФЗ и 436-ФЗ. Совещаний на это тему была масса, представители отрасли в них участвовали. Толку — ноль. да да и всех цинично проигнорировали

  • Ответить

    Так не бывает? Да ну? Или то что все поправки от индустрии, озвученные на совете в Думе во вторник, и внесенные Шлегелем, отклонили, это нам показалось? И что не стали учитывать даже мнение профильного министерства?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Derek, ну не позорьтесь уже, если не знаете историю принятия 139-ФЗ и 436-ФЗ. Совещаний на это тему была масса, представители отрасли в них участвовали. Толку — ноль. Как минимум про 139 ФЗ это чистая неправда: а) Про массу совещаний. Неверно. Законопроект был известен с зимы 2012 года, он представлял собой поправки к мизулинскому закону, который ещё за год до того был внесён. Ни одна сво.свободолюбивая компания и частное лицо не шелохнулись ровно до первого чтения. Я лично в апреле 2012 бодался с Малофеевым на РИФе-2012 про закон о чёрных списках, но никто вообще ни из какого РАЭКа, ни из «отрасли» не почесался. Только когда летом первое чтение прошло — тут поднялся визг. И визг этот был в точности такой, как описал выше Дерек: аааа, сделайте мне развидеть это, казззлы, каззлыыыыиии, ненавввввиииииижу, Интернет- зона свободы, уберите это, пора валить из сраной страны!!!1111 б) про «толку ноль». Неверно. Между первым и вторым, и даже между вторым и третьим чтениями в закон удалось внести довольно много исправлений. Я лично не пошёл по пути бурных сходок в РАЭКе. а просто переслал Давыдову полное мата грубое письмо от моих специалистов по сетям и трафику. И — сюрприз — часть их матерных наездов преобразовалась в поправки. Потому что письмо было содержательным, а не подростковым максимализмом. Какой уж там компромисс и лоббирование. Заметим, что по тому как быстро протаскивают этот закон, видно, что как раз копирасты лоббировать умеют. А РАЭК — нет. РАЭК идёт на поводу у своих нескольких членов (в первую очередь Гугла), которые его пытаются превратить в политическую и правозащитную организацию у них на содержании и под управлением, которая, как наша оппозиция, будет по любому тематическому поводу визжать, показывать власти голую задницу и плеваться, но делать ничего не будет. То есть играть роль бандерлогов.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > И что не стали учитывать даже мнение профильного министерства? Мне кажется, те, кому нужен результат, могли уже осознать статистику усилий и достижений «профильного министерства». Похоже, вносить поправки нужно каким-то другим способом. Связи другие заводить, каналы другие использовать. Я даже не призываю вас просто тупо заносить бабло сенаторам, как делают в США. Не надо нам этого чуждого лоббизма. Вы просто будьте договоропригодными и хоть немного отражайте мнение отрасли, а не Гугла. И случится чудо.

  • Ответить
    BigBrother Helmet-A

    А вот интересно, где-нибудь прописана ответственность правообладателя за некачественный контент? Нет? Игра в одни ворота получается…

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Вот это, кстати, верно. Правообладатели в последние десять лет настропалились выпускать большое количество однотипных наименований низкого качества в надежде, что прикормленная аудитория купит и окупит. Так появились все эти трансформеры-супермены-бэтмены на киноэкранах, полки с «боевой магией» в книжных магазинах, однотипная невыразительная музыка на дисках. Так вот, их прикормленная аудитория тает, никто не хочет покупать плохой продукт, когда существует много хороших книжек/фильмов/песен прежних лет. Люди, приходя в торренты, качают не столько новинки, сколько расширяют свой горизонт. И вырабатывают дальнейшее отвращение к посредственности. Я вот перешёл на покупку книжек исключительно известных авторов, потому что про каждого молодого можно с доверительной вероятностью предположить, что он не умеет писать, раскрывает заезженные сюжеты и очень хочет минуты славы. То есть, издатели убили рынок волной макулатуры, на нём ещё какое-то время ничего не будет расти.

  • Ответить
    Sergei Erjemin VentureBox

    Логика про «индустрия сама виновата» очень похожа на логику «она сама виновата, что ее изнасиловали… зачем короткую юбку напялила?». Вот говорили бы как Газпром, что сбыт падает, стоимость добычи растет, а Украина газ ворует — были бы льготы, отсрочки НДС, гос-гарантии на получение кредитов и т. п. У нас же всегда так. Как только пациент себя хорошо чувствует, ему присылают доктора. До доктора, правда, часто не всегда доходит дело. Ведь как только условному пациенту в лице, например «Метчела» намекают на доктора, так пациент сразу становится готов ко всем процедурам и демонстрирует любовь и преданность. А интернет индустрии уже столько раз про доктора намекали, а они все не понимают.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Проблема индустрии не в том, что её насилуют, а в том, что её игнорируют. Игнорируют потребители и потенциальные покупатели, потому что индустрия может всё меньше интересного предложить. Потому что поняли, что лучше не связываться.

  • Ответить

    > А интернет индустрии уже столько раз про доктора намекали, а они все не понимают. индустрия примерно так же и «лоббированием» занимается. за день до слушаний пишут открытое письмо. офигеть, лоббисты.

  • Ответить

    >Правообладатели в последние десять лет настропалились выпускать большое количество однотипных наименований низкого качества в надежде, что прикормленная аудитория купит и окупит. >Так появились все эти трансформеры-супермены-бэтмены на киноэкранах, полки с «боевой магией» в книжных магазинах, однотипная невыразительная музыка на дисках. >Так вот, их прикормленная аудитория тает, никто не хочет покупать плохой продукт, когда существует много хороших книжек/фильмов/песен прежних лет. > Игнорируют потребители и потенциальные покупатели, потому что индустрия может всё меньше интересного предложить. кинотеатры в РФ — самый прибыльный бизнес последних лет, минимум +30% ежегодно, даже если ты не умеешь управлять кинотеатром и у тебя воруют, а ты ничего не делаешь. кто, кто игнорирует? что за чушь вообще? РФ в премьерной сетке всех студий уже года три, сюда гоняют звёзд первой величины продвигать фильмы. Кто и чего игнорирует? хоспади!!!

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Если у кинопроката всё так хорошо, чего же они воют про пиратов? Надеются, что станет ещё лучше? Это как-то неблагодарно. А вот книгоиздатели действительно воют, что тиражи «боевой магии» и прочей копипасты про школу магии падают.

  • Ответить

    кстати. убрать фильмы из интернета хотели уже давно. минимум лет пять идут разной степени бодания. все эти Михалковские инициативы, предложения о сборах и поборах. Компании, которые зачищают торренты перед премьерами фильмов, предложения о регулировании. вот это — процесс лоббирования. Немного неуклюжий, такой, с российскими реалиями, но тем не менее. всю дорогу из противоположенного лагеря слышались хи-хи, да ха-ха. Дохихикались)))

  • Ответить

    > Если у кинопроката всё так хорошо, чего же они воют про пиратов? > Надеются, что станет ещё лучше? Это как-то неблагодарно. это деньги. их деньги. и они за них воюют. > А вот книгоиздатели действительно воют, что тиражи «боевой магии» и прочей копипасты про школу магии падают. книги сами по себе падают и уже давно

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Если это их война за деньги, то я не понимаю, зачем вы за них вписываетесь. Это же их деньги, а не ваши деньги. Вот если бы это была война за общественную пользу, было б дело другое. А так ваше участие в споре выглядит, как пляска на костях. «Дохихикались» хорошо оную иллюстрирует.

  • Ответить

    > Так появились все эти трансформеры-супермены-бэтмены на киноэкранах, полки с «боевой магией» в книжных магазинах, однотипная невыразительная музыка на дисках. Так вот, их прикормленная аудитория тает Куда ж она тает. Вон скажем, первый IronMan — прикольное было такое кино, с бабахами и смешными шутками. Третий — какое-то торжество компьютерной графики, бред сивой кобылы, даже Кингсли не спасает (который вообще даже новости Первого канала мог бы спасти). И чего? Народу лом, бабла — вагоны. Я вот устал, первое время после переезда ходил на всё подряд, это ж какое счастье — голливудское кино на большом экране сразу, а не на телевизоре и через полгода в лучшем случае, когда на блюрее (то есть на торрентах в хорошем качестве) выйдет. А потом сломался, оно все одинаковое какое-то на самом деле. Но что-то мне подсказывает что я не их ЦА. Фильмы прошлых лет — это фильмы прошлых лет. Они не вечные, за редчайшими исключениями. Моему ребенку не показать «Гараж» Гайдая — он не поймет про что это. Я сам недавно пересмотрел «Романс о влюбленных» (которое снимал мой отец, потому и пересматривал. И я там снялся в одной сцене — на самом деле поэтому) — господи, какой же бред. Он такой забавный бред, наивный (жена вот считает что тупой и занудный), но все равно бред. И кстати, у всего этого бреда есть тоже правообладатели, которые тоже будут тупо бороться за «свои деньги». Никто никогда в своем уме не купит ДВД с Романсом, а если бы его можно было скачать и посмотреть, то может же кто-то наивным бредом увлечься? И как раз война за общественную пользу — это война за свободу яндекса и торрентов. Пусть качают, распространяют, а правообладатели доказывают ущерб и гоняются за распространителями. Не можешь доказать — нах пошел.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Iron Man — это вообще на самом деле кино на экспорт, кино для туземцев и приравнянных к ним. Сейчас много такого снимают американцы — попроще, поярче и чтобы легко переводилось. Это видно даже из сборов: http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=ironman3.htm Две трети сборов вне США http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=oz.htm Половина сборов вне США http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=monstersinc2.htm А вот только 40% сборов вне США, это уже для себя делается. Вывод тут простой — не нужно такое смотреть. И вот с таких мусорных фильмов американцы хотят загружать вагоны в России баблом и вывозить в метрополию. Для этого такие законы.

  • Ответить
    jet

    Сейчас интересные сюжеты, характеры, перешли в сериалы, а большой экран увлекся 3д технологиями. И это не на экспорт, в Америке они больше собирают. Насчет засилья книг про школы магии итп, это же после Роулинг началось, теперь все хотят стать миллиардерами, как она. Это как соцсети после Цукерберга.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > И вот с таких мусорных фильмов американцы хотят загружать вагоны в России баблом и вывозить в метрополию. Для этого такие законы. Совершенно справедливо. И тут совершенно ясно, в чём тут польза для кого. Однако же, те же самые американцы у нас (и везде) страшно борются против законов о регулировании Интернета в смысле удаления из него всякой гадости. За свободу! Потому что и это пластмассовое дерьмо под копирайтом, и полная свобода для гадости — это их продукты для дикарей.

  • Ответить

    А что тогда коварные пиндосы для себя снимают? The Company You Keep? Да о нем не слышал никто, я его смотрел в местном сельском кинотеатре системы ДК совхоза Ильича, с клеенчатыми креслами и анонсами голосом со сцены, даже без микрофона. Ну разве что Argo или Zero. Dark. Thirty, это кино для внутреннего потребления, партийная пропаганда (а фильм Аффлека заодно и неплохое кино само по себе). Таких фильмов относительно мало, основной кассовый вал — это Капитан Америка, бесконечные Супер- и Спайдер- Мены, Хранители, Мстители, Железные человеки и теде и тепе по мотивам комиксов и настольных игрушек. И на родине они собирают огого, просто Голливуд реально выиграл конкуренцию со всеми остальными, и весь мир теперь это смотрит (может, кроме индусов — там песни и пляски до сих пор популярны), а остального мира все еще пока больше чем Штатов по населению.

  • Ответить

    > И вот с таких мусорных фильмов американцы хотят загружать вагоны в России баблом и вывозить в метрополию. Для этого такие законы. Совершенно справедливо. И тут совершенно ясно, в чём тут польза для кого. Однако же, те же самые американцы у нас (и везде) страшно борются против законов о регулировании Интернета в смысле удаления из него всякой гадости. За свободу! Игорь Станиславович, так ведь свобода интернета мешает загружать вагоны баблом?! За что ж они борются? Вообще, забавно, как вы делаете вид, что не слышали ни о SOPA, ни об ACTA, ни о многочисленных их клонах в самых разных западных странах, продвигаемых — сюрприз! — лоббистами американской киноиндустрии. Да и у нас стопроцентно не обошлось без какой-нибудь Universal. Михалкову-то пираты по большому счету по барабану — зарабатывает он с государства, а не со зрителей.

  • Ответить

    derek, вы так и не ответили — возраст аудитории Роема-то по-вашему какой? (Альтер Эг для простоты исключим). > тема сугубо политическая. Нужна возможность закрыть кого угодно владельцев торрентов закрыть? по политическим причинам? или сайты с ДП закрыть по политическим причинам? Ну зачем вам прикидываться наивным дурачком? Этих легко закрыть и при действующем законодательстве. А нужен рычаг для того, чтобы «законно» закрывать большие хабы по распространению информации — Yotube, Facebook, VK, ЖЖ, Twitter, даже Яндекс с Гуглом. А если не закрыть, то диктовать условия. Вы же сами справедливо заметили, что попытки убрать фильмы из интернета идут годами и с минимальным результатом. Потому что никого проблема по-настоящему не интересует, а если интересует, то в обратном смысле (интересно, сколько на депутатских планшетах пиратских фильмов, если покопаться). А тут политический момент изменился и новые законы посыпались как из рога изобилия.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Вообще, забавно, как вы делаете вид, что не слышали ни о SOPA, ни об ACTA, ни о многочисленных их клонах в самых разных западных странах, продвигаемых — сюрприз! — лоббистами американской киноиндустрии. По-моему, вы опять пишете, не включив голову. Как будто не прочли то, что я написал, а возражаете. Стратегия американцев очень простая: а) максимально загрузить страны, подлежащие управлению, всякой дрянью: спамом, порнухой, экстремизмом, хипстерами, квазиискусством, контролем рождаемости, педерастией, «оппозицией», прочими проявлениями «свободы». Для того, чтобы одураченными, слабыми и неграмотными дикарями было легче управлять. Мягкая сила, хрен ли. Фильмы по суперменов для идиотов сюда тоже относятся. б) Политика — политикой, но бабки — не по фигу. Американцы стараются максимально нагрузить эти же страны выплатами за всё, за бигмаки, фильмы, софт, прочее. Чтобы маржа улетала куда-то в космос. Чтобы каждый сам платил за верёвку у него на шее. Поэтому Гугл в РАЭКе максимально борется с «фильтрацией» и прочим душением «свободы». А параллельно нам навязывает копирастию лобби из западных мейджоров и примкнувших к ним наших жадин. В принципе, я считаю, что по-хорошему отсутствие копирайта в СССР до 1972 года и повсеместное использование нелицензионного DOS, Word и венды в 80−90-х пошло нам на пользу. То есть, может быть, своих жадин ещё надо как-то слегка поберечь, а трансконтинентальных жлобов — нет.

  • Ответить

    Игорь, расскажите поподробней — как именно они (американцы) стараются? Вы вот сетуете, что комментатор там, голову, мол, не включает, а сами, такое ощущение, вообще без головы пишите: «А параллельно нам навязывает копирастию лобби из западных мейджоров и примкнувших к ним наших жадин.» Т.е. мне не понятно как «борьба с фильтрацией и прочим душением свобод» освобождает их от обязанности действовать в правовом поле, соблюдать законы? Т.е. понятно конечно, что голова вполне включена и надо пропогандонить про внешних врагов в лучших традициях планов далесса всяческих. Во всем виноваты омериканцы, еще немного гастарбайтеры, педерасты и прочие хипстеры. Вы ребята с ними, мол, боритесь, а мы дальше будем среди вас патриотизм развивать. Хреначить всякие какздорово на деньги из трубы и в ус не дуть. Вообще мне кажется довольно оскорбительной риторику на уровне «максимально загрузить страны, подлежащие управлению, всякой дрянью» это мне кажется даже для первого канала как-то не катит, может на белорусском тв — окей, а уж на роеме, повторюсь, вообще оскорбительно.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Вообще мне кажется довольно оскорбительной риторику на уровне «максимально загрузить страны, подлежащие управлению, всякой дрянью» это мне кажется даже для первого канала как-то не катит, А вот мне кажется довольно оскорбительной вопиющая неграмотность, по две ошибки на предложение, «пишите» вместо «пишете», поток мыслей без запятых, особенно на Роеме. Я считаю, что человек с такими навыками письма и выражения своих мыслей вообще не заслуживает не то что права оскорбляться, а и доброго слова, особенно на Роеме. Вот так мне кажется. И что? Ну Вы не ходите туда, где оскорбительно. И уж если вам «непонятно», если нужно задать вопрос — не переходите в режиме потока сознания, без передышки, к бурным декларациям о том, как вы сильно оскорбились.

  • Ответить

    расскажите поподробней — как именно они (американцы) стараются? Да все уже давно придумано. Ашманов, просто, достал старые конспекты :-) «Если ты играешь джаз — завтра Родину продашь» «Специальные добавки в кока-колу, ядовитые джинсы, вредная музыка: «жучки-ударники» :-) а теперь: подлежащие управлению, всякой дрянью: спамом, порнухой, экстремизмом, хипстерами, квазиискусством, контролем рождаемости, педерастией, «оппозицией», прочими проявлениями «свободы».

  • Ответить
    Альтер Эго

    Погуглил картинок по теме антипиратского закона, на свежий дор… ну кроме скуки ничего нет. Вот до чего дошли пираты с журналюгами! Сами нарисовать не могут, только скоммуниздить и могут. А тем, кто умеет — нет никакого смысла что-то рисовать, выдумывать.

  • Ответить

    > Если это их война за деньги, то я не понимаю, зачем вы за них вписываетесь. > Это же их деньги, а не ваши деньги. кто вписывается-то? я вообще писал про то, что синематограф не только не умирает, но и наоборот. И как выяснилось, лоббировать законы в нашей стране умеет лучше чем местные интернет-кампании, которые пишут открытое письмо в стиле «не могу молчать, доколе» за день до финальных слушаний законопроекта. А то что деньги вывозят и всё такое — абсолютная правда. Пока Михалков ратует за квотироварование своих идеалогических кхм, продуктов, западные студии тупо делают более качественный продукт который массы смотрят с удовольствием.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Да все уже давно придумано. Ну да, верно. Американцы вообще в среднем работают по старым конспектам. Ну если работает — зачем менять? Старый метод от времени только обрастает опытом и деталями, а люди, страны, времена не меняются. Фильм «Wag the Dog» — показывает, как работает? Отлично, так и делаем. Сработало с тех пор раза четыре-пять, как часы, как по писаному. Но мы тут говорим про более старые конспекты.

  • Ответить

    > Игорь, расскажите поподробней — как именно они (американцы) стараются? я не Игорь, но рискну ответить. например, поддерживая определённые течения и общественные объединения, путём выдачи грантов, заказов и т. д. путём поставки своего товара, захвата лидерства в торговой сфере путём захвата лидерства в медийной сфере, пропаганда своих ценностей путём лоббирования законов и влияния на государственные институты путём навязывания своих правил игры, как вариант. > Вообще мне кажется довольно оскорбительной риторику на уровне «максимально загрузить страны, подлежащие управлению, всякой дрянью» правда глаза колет, но это так. посмотрите на конкуренцию. где она есть и где её нужно развивать? везде, абсолютно везде. Кроме США. Там мы будем поддерживать свой автопром, своих производителей, закрывать рынки если что не так ну и конечно, будем пропагандировать любовь к своим продуктам. Всем остальным этого делать нельзя — это нарушает конкуренцию

  • Ответить
    Sergei Erjemin VentureBox

    Немного фактов про киноиндустрию… Для полноты картины и понимания: Взгляните на нигерийскую киноиндустрию, которую часто называют Нолливудом. В этой стране ежегодно выпускается больше фильмов, чем в Голливуде или индийском Болливуде. Она занимает третье место по уровню доходов киноиндустрии (около 300 млн долларов США или 180 млн фунтов в год), на нее работает в общей сложности миллион человек. Нигерия ни разу не попадала в поле зрения печально известного Управления торгового представителя США (USTR) и даже не состоит в «списке наблюдения», не говоря уже о «списке особого внимания». Причина очевидна: нигерийцам ни к чему пиратские голливудские фильмы, потому что их собственные продаются по два доллара (1,20 фунта) за штуку. И никаких законов об авторском праве. Тогда почему — безо всякого пиратства — неблагоприятный для Голливуда рынок не приводит к проблемам в Нигерии? Как и упомянутые ранее небольшие азиатские страны, Нигерия представляет собой слишком мелкий рынок для американских фильмов и прочих медиаматериалов — лицензионных и пиратских. По всей видимости, соблюдение международных законов об авторском праве важнее, чем объем рынка. Именно потому к этим странам не применяют никаких экономических санкций — их просто игнорируют. Это из книги Даррена Тодда «Цифровое пиратство. Как пиратство меняет бизнес, общество и культуру»… рекомендую. Тем более, что автор не возражает если его книгу будут читать скачивая нелицензионно. Еще немного фактов: В США ежегодно снимают более 600 фильмов. В Индии — 900, в Нигерии — 1200; и в Нигерии нет закона об авторских правах. Роналду Лемош, бразильский профессор права («Хорошая копия, плохая копия», Johnsen et al., 2007) Ну и да… В общем я хотел этим сказать, что что-то в Заснеженной Нигерии делают не то в киноиндустрии. Натив Нигерия тут более преуспела.

  • Ответить

    Да, ладно, все с Игорем Станиславовичем понятно. У него просто не укладывается в голове, как кто-то может что-то делать своим умом, независимо, для себя, в своих собственных интересах. Не может он понять, как это у американских мейджоров одни интересы в мире, а у Гугла — строго противоположные. Как же они могут жить без руководящей и направляющей роли великого ПЖ?! Я ж не могу, а они как?! А если вдруг великого ПЖ не видно, значит, просто он хорошо скрывается — надо искать глубже, в Сионе или, на крайний случай, в виде Всевышнего.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да-да, всё-то я не могу понять, и того, и этого не могу понять; а вот Крио всё понимает. Кто голова, а кому палец в рот можно положить. Да-да. Ко мне, кстати, регулярно приходят мужики, которых после 40 торкнуло осознание своей гениальности и того, что они всё-всё понимают. Прямо весь строй Вселенной проницают орлиным взором. Обычно в конце разговора они говорят мне «ну просто вы не дозрели ещё». Ваш случай? У великого ПЖ, папы демократии, с верховным храмом в Вашингтоне Диси, есть разные инструменты. Как у плотника: одним строгают, другим красят, а третьим сверлят. Гугл нужен, чтоб шпионить за всеми и нести демократию в массы (как говорил Ларри Пейдж про Китай совершенно открыто). А вот Голливуд с его мейджорами — чтоб нести мягую силу и выкачивать бабки за пользование ею же.

  • Ответить

    > Она занимает третье место по уровню доходов киноиндустрии (около 300 млн долларов США или 180 млн фунтов в год) бюджет одного только крайнего супермена 225 М, без расходов на рекламу. последняя серия бетмена собрала по миру под миллиард долларов. Вперёд, Нигерия, вперёд!

  • Ответить
    Sergei Erjemin VentureBox

    Так в том и дело, что при больших сборах у Голливуда еще и чудовищные цены за продакшн и равны по их стоимости цена продвижения! При этом на внутреннем рынке больше половина блок-бастеров себя не окупает… Мировой прокат (который более растянут во времени) выводит фильмы в прибыль… А в Нигерии снимают за копейки и показывают за копейки. Берут оборотом, и не лезут в другие страны. И да, в исследованиях, скорее всего, сравнивают доходы на внутренних рынках.

  • Ответить

    «основной кассовый вал — это Капитан Америка, бесконечные Супер- и Спайдер- Мены, Хранители, Мстители, Железные человеки и теде и тепе по мотивам комиксов и настольных игрушек» — запретить наравне с курением в общественных местах и промилями… Запретить копирайт на всё западное, все что придумали буржуи должно приносить нам пользу и работать на светлое будущее России. Да здравствуем мы!

  • Ответить

    > При этом на внутреннем рынке больше половина блок-бастеров себя не окупает… …потому что делается сразу с прицелом на мировой прокат. почему картина, которую сделали для 1 миллиарда зрителей должна окупить себя на локальном рынке в 200 м рыл? Кто так решил мерить успешность фильма? плюс делай скидку, что мы не видим массы штатовского кинематографа — видим только топ класс, А++, который вылазит на мировой прокат и делается с расчётом на мировой прокат. У них там куча нишевых картин, отличных и не очень, которые тоже неплохо собирают. Плюс, в индустрии люди не дурнее нас с тобой сидят, на каждый неудачный Сакер Панч есть парочка Супер Майков (который, кстати при бюджете в 7 миллионов, собрал 167 по миру суммарно). Они умеют выскребать копейки из продакт-плейсмента и ко-брендинга, всё там хорошо с индустрией.

  • Ответить

    Самый крутой троллинг Игоря Станиславовича — не спорить с ним. А еще лучше взять и никому не комментировать новость про него (с ним). Вот это будет умора! Видеть бы еще его лицо при этом :-)

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    На Роеме слишком много наивных случайных прохожих, чтобы этот троллинг работал. Их Ашманов с удовольствием и разложит.

  • Ответить

    Чтобы договариваться, чтобы идти на диалог с государственными органами, необходимы долгосрочные цели здесь, в России. Ведь совершенного понятно: кто хочет сохранить на десятки лет и умножить свой бизнес, тот будет минимизировать риски, включая изменения законодательной базы. А есть те, кто планирует через год-другой, а может и уже, вывести капиталы за границу, кто хочет купить домик у моря вне пределов одной шестой части суши и постоянно жить там, кто видит себя как часть социума другой страны или гражданином мира, которого ничто не связывает с родиной. Тот, возможно, уже не будет инвестировать силы и время в договоры с представителями российской власти.

  • Ответить

    > Чтобы договариваться, чтобы идти на диалог с государственными органами, необходимы долгосрочные цели здесь да, очень точно. интересные выводы напрашиваются. свои — не хотят лоббировать чужие — лоббируют десятилетиями.

  • Ответить

    Эдисон изобрел электричество и его родственники до сих пор получают за это деньги!http://afranius.livejournal.com/314287.html Вот безобразие-то, а. > везде, абсолютно везде. Кроме США. Там мы будем поддерживать свой автопром, своих производителей, закрывать рынки если что не так ну и конечно, будем пропагандировать любовь к своим продуктам. Я только замечу что поддержка своего автопрома в шишиа выражается в раздаче казенных денег. При этом в РФ суммарная ставка на новую импортную автомашину составляет свыше 60%, если я не ошибаюсь, а в США — 2%. Так у кого протекционизм? А пропагандировать любовь к продуктам — это конечно тяжкий грех. Особенно если эта пропаганда а-ля сделаноунас.

  • Ответить
    Альтер Эго

    http://trashculture.livejournal.com/936158.html Нашел афишу с Чаком Норрисом Я как-то смотрел «Вампирши-лесбиянки-кикбоксерши», вот это огонь просто! Беда в том, что у нас занимаются культурой и информацией на гос.уровне слишком топорно — запретить, и нет проблемы. Почему битлз всякий с джинсами еще в ссср стали популярными — потому что их норовили запретить или ограничить доступ, как минимум. При этом у многих запрещантов периодически находят то детей в военном колледже в штатах, то домик на 5 этажей у теплого моря. Как-то не верится в искренность их борьбы за культурный суверенитет. И уровень того, что сейчас в рос. культуре, суверенности не способствует, везде же куценко, бондарчуг-мл, хабенский и саша белый. На уровне подмены культуры вообще неоднозначно все. Kate Fox, антрополог, которая Watching the English написала, пишет, что наряду с пришествием всякой культур-мультурности, кака-колы, голливуда, макдака самобытная английская культура никуда не уходит, никто от нее отказываться не собирается. Просто они существуют рядом, иногда давая гибриды. Как у негров каких-то в центральной америке Христос черный и с сильной примесью местных культов. Она переведена на русский, кстати Не хотел в тему политики ничего писать, но не удержался.

  • Ответить
    Альтер Эго

    ну и плюс церковь пользуется возможностью усилить политическое влияние, запрещая все. Лезет ко мне в душу, в постель, десятину может еще захотеть взымать поэтому общая картина в целом безрадостная создается радует только невиданный уровень грамотности школьников в дагестане, сдающих егэ стабильно на 100 баллов

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Беда в том, что у нас занимаются культурой и информацией на гос.уровне слишком топорно — запретить, и нет проблемы. Занимаются культурой у нас по-разному. Вы знаете, например, что у нас кино снимается с государственной поддержкой? Вот, для пример, фильм «Рассказы» http://www.kinopoisk.ru/film/656093/

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > ну и плюс церковь пользуется возможностью усилить политическое влияние, запрещая все. Церковь вам запрещает? Вы там уже переставайте квасить по ночам. Неполезно это. Что последнее вам запретила церковь, можете назвать? И она в душу вам залезла? Вот ужоснах. Постойте, души же нет, вы ж агностег! Или это был ваш духовник? Почтительно умолкаю.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Что последнее вам запретила церковь, можете назвать? И она в душу вам залезла? Вот ужоснах. Церковь нам запретила свободу слова на территории торговой площадки «храм Христа спасителя» и сквернословить как Ашманов.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Как это вам церковь запретила? Идите, осуществляйте свободу слова в ХХС. Или вам хочется на алтаре в масках попрыгать? Аааа, понимаю. Тогда вас заберёт полиция и дадут двушечку. Церковь здесь при чём, несчастный? И кто тебе, несчастный, скорбный разумом альтерэга, запрещал сквернословить? Церковь? давно ли? Маме предъяви претензии, которая подавляла тебя в этом смысле всё твоё тяжёлое детство.

  • Ответить

    Игорь Станиславович, а как насчет многочисленных наездов казаков на выставки Гельмана и подобных с применением силы? А избиения активистов ЛГБТ всего несколько недель назад перед Думой? Будете говорить, что РПЦ здесь ни при чем? Конечно, согласен, ее роль — вечного попа Гапона.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Если бы это был не риторический вопрос от либерала, которому давно всё со всем ясно, а настоящий вопрос, я бы ответил: почитайте мнения иерархов Церкви про эти дела. Они их осуждают. Казаки эти ряженые, в фанерных орденах — самозванцы. Люди, которые называют себя православными и рядятся в эту «форму» — примерно такое же отношение к РПЦ имеют, какое националисты с крюкастыми знаками на рукаве — к русскому народу. Вот вы, весь такой записной либерал, берёте на себя ответственность за тех, кто призывал брать на митинги шило, чтобы выкалывать глаза ОМОНу, за тех, кто считает военное кладбище «кладбищем домашних жывотных»? Отож. Ну, а если приятнее включить дурака и делать вид, что это РПЦ посадила в тюрьму Бешеных вагин или посылает бородатых ненормальных драться у Думы, то пожалуйста, я мешать не буду.

  • Ответить

    А можно включить еще кого-нибудь, и после этого не считать Гундяева некоей белой овечкой, которая живет в смирении и усиленно молится 25 часов в сутки. Думается, что такая фигура имеет рычаги влияния и доступ к нужным телефонам, которые дают право некоторым образом вмешиваться в работу госорганов. По этой версии обнаруживается возможность именно РПЦ посадить неугодных, типа ПР. По ценности эта позиция примерно соответствует шизоидной версии о тотальном вмешательстве иностранных агентов во внутренние дела Великой России, поэтому не думаю, что охранители будут против нее.

  • Ответить

    > Я только замечу что поддержка своего автопрома в шишиа выражается в раздаче казенных денег. При этом в РФ суммарная ставка на новую импортную автомашину составляет свыше 60%, если я не ошибаюсь, а в США — 2%. Так у кого протекционизм? это очень поверхностный взгляд на ситуацию. когда в 1995 году у GM начались проблемы, внесли предложение обложить ввозные японские автомобили 100% пошлиной. в результате переговоров, внимание : — японцы добровольно (!!) ограничили экспорт авто в Штаты — японцы вложили в экономику Штатов миллиарды долларов в виде заводов и производств на территории страны — пошлины остались на уровне 2.5% в последнее время к подобным методам добавилась эко-сертификация, которая часть иностранных авто просто не допускает в страну либо создаёт доп. преграды. Плюс негласное правило, по которому в США продаются машины местного производства (у нас кстати то же самое делают) мы в протекционизме своих рынков очень отстали от США. РФ бедная страна, у нас всё попроще и попрямее.

  • Ответить

    Если бы это был не риторический вопрос от либерала, которому давно всё со всем ясно, а настоящий вопрос, я бы ответил: почитайте мнения иерархов Церкви про эти дела. Они их осуждают. Кого именно из иерархов вы имеете ввиду? Этого века? Был бы очень признателен за ссылку, с большим интересом почитаю. Все что я встречал, выглядело примерно так: «драться, конечно, нехорошо, но такое благое дело [вломить богохульнику Гельману, например] мы осуждать не можем.» Ну и учитывая, что в каждом подобном мероприятии казаков участвует местное духовенство, то уж вообще непонятно о чем разговор.

  • Ответить

    derek, напомните, на каком именно уровне японцы добровольно ограничили свой экспорт в Штаты. Для, так сказать, создания общего представления о пропорциях происходящего.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    В последнем каменте — враньё в каждой фразе. Выдумываете исходя из общей теории. И про «осуждать не можем» — врёте, и про участие местного духовенства врёте. Ничего от официальных органов РПЦ и её иерархов — вы не читали, тут тоже врёте.

  • Ответить

    На выходе — кто угодно может продавать качественные автомобили в штатах и они продаются и они стоят дешевле даже чем на родине из-за крайне низкой налоговой и акцизной нагрузки. Немцев никто не нагибал, а они не только построили заводы в штатах, но и разработали целые новые поколения машин специально для американского рынка (ML и X). «Внести предложение» может кто угодно куда угодно, важен процесс и результат. Из вложенных японцами миллиардов в штатах значительная часть — американские же деньги. > Плюс негласное правило, по которому в США продаются машины местного производства Это что за негласное правило? Тоже в романе прочитали? Моя машина собрана в европе, стоит тут дешевле чем на родине (и в два раза дешевле чем в москве) и продается сотнями тысяч в год.

  • Ответить

    В последнем каменте — враньё в каждой фразе. Выдумываете исходя из общей теории. И про «осуждать не можем» — врёте, и про участие местного духовенства врёте. Ничего от официальных органов РПЦ и её иерархов — вы не читали, тут тоже врёте. Вру? ну, первый попавшийся пример: http://piter.tv/event/Kazaki_blokirovali_vista/ цитирую пресс-служба Екатеринодарской и Кубанской епархии распространила заявление, в котором, в частности, сказано: «нельзя допустить, чтобы в нашем казачьем православном крае появился стационарный музей Гельмана, где попрание и осквернение религии и культуры было бы возведено в норму жизни». пресс-служба епархии — это уже иерархи или нет еще? или это решительное осуждение действий казаков? Ну или http://www.kuban.aif.ru/culture/news/54387 из той же Кубани — батюшка плюнул в лицо Гельману. Я, кстати, очень люблю оказываться неправым. Каждый раз, когда мне указывают, где я неправ, я узнаю что-то новое. Порадуйте, поделитесь ссылкой где иерархи РПЦ решительно осуждают казаков.

  • Ответить

    >… когда в 1995 году у GM начались проблемы, внесли предложение обложить ввозные японские автомобили 100% пошлиной … derek, вы явно не понимаете, что означают три буквы «ВТО». Так вот, это — организация и сообщество стран, которые признают (и борются за) честную конкуренцию на товарных рынках. Соответственно, если вы в какой-нибудь очередной разоблачающей мировой империализм статейке читаете про «обложить ввозные Х 100% пошлиной» — можете сразу исходить из того, что речь идёт о санкциях за нарушение правил (или обычаев, или духа) этой самой честной конкуренции. Скорее всего — о протекционизме со стороны государства, откуда эти самые Х ввозятся, и, соответственно, о демпинге.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >derek, вы явно не понимаете, что означают три буквы «ВТО». Так вот, это — организация и сообщество стран, которые признают (и борются за) честную конкуренцию на товарных рынках. а интернационал боролся за установление коммунизма и счастье всех людей. но в коммунизм Вы не верите почему-то, а в ВТО и честную конкуренцию верите. парадокс

  • Ответить

    Американская политика очень сложная. Забавно, когда любые их законопроекты или решения рассматриваются односторонне. Их политика — это огромная игра и спектакль, целью которых является оптимизация функционирования экономической системы страны и конкретных компаний, отраслей, городов и пр. Оптимизация — это повышение прибылей, уменьшения дефицита, улучшение шансов на избрание/переизбрание (мы же о США говорим). Если речь шла о закрытие завода в каком-нибудь демократическом штате, то последствия одни. Если же под ударом республиканцы, то риторика другая. Чисто «интересы добра» они не защищают, всегда есть местные «зацепки»: или избрание/переизбрание, или доходы конкретных корпораций, или интересы ведомств. Может, кому-то нужен PR-повод, чтобы прикрыть очередную историю с адюльтером. Кому-то наваляют, чтобы потом BP было легче договориться с их соседом, а еще и оружия ему продать. Сейчас у США выросла огромная проблема с Китаем. У него нет адекватного противника (противовеса) в регионе, а с Россией американцы в «ссоре». И Китай это прекрасно понимает, они хорошо знают правила игры в американской политике. Политика — настоящая индустрия в США, не оценивайте их инициативы как бульварные журналисты. Кому это выгодно? — главный вопрос.

  • Ответить

    > а интернационал боролся за установление коммунизма и счастье всех людей. но в коммунизм Вы не верите почему-то, а в ВТО и честную конкуренцию верите. парадокс/ - ага, ещё я почему-то не верю в ауру, чакры и реинкарнацию. А в электричество верю. Парадокс, да. А ещё вот я покупаю билеты на поезд на сайте rzd.ru, прохожу электронную регистрацию, и верю, что, когда я приду на вокзал к отходу поезда, меня пустят в вагон, и я благополучно поеду. Тоже парадокс. PS. Кстати, вы не из тех «не верящих в ВТО и честную конкуренцию», но уверенных (верящих), что вступление в ВТО погубит российскую промышленность, а следом и саму Россию?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вы врёте, что РПЦ направляет ряженых казаков бить пидоров у Думы, а также, что там священники всегда сами участвуют, а потом приводите слова епархии, что им не нравится музей Гельмана. То есть врёте ещё раз под видом подтверждения. Нежелание видеть эту гадость у себя в области приравниваете к организации драк. Батюшку, который плюнул в лицо Гельману, осудила местная епархия и заставила публично извиняться. Это всё есть в прессе, извинения тоже. (Хотя, на мой взгляд, плюнул — правильно. Там в округе ряд ли было более грязное место, чтобы отхаркаться, чем лицо Гельмана, как в истории с богатым учеником Диогена Синопского.) Врёте, в общем, в каждой букве. Может быть, впрочем, что вы просто не понимаете значение слова «врать», это у нас после перестройки обычное дело, и думаете, что нести околесицу с уверенным видом, обобщая и натягивая — это не врать, а дискутировать. Ну, на том свете, думаю, черти разберутся с этой вашей манерой.

  • Ответить

    Вы врёте, что РПЦ направляет ряженых казаков бить пидоров у Думы Вообще-то, я такого не говорил — легко проверить. Так что врете здесь больше вы. А что, направляет, да? Так вы дадите ссылку на иерарха, осуждающего действия казаков? Можно хотя бы имя, повод и примерную дату — я сам найду. Или вы это для красного словца приплели?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А вот это вот что такое: > А избиения активистов ЛГБТ всего несколько недель назад перед Думой? Будете говорить, что РПЦ здесь ни при чем? Это что имелось в виду? Что такое «при чём»? Будете вертеться, как жид на сковородке? Не имели в виду, не то имели в виду, не совсем это имели в виду?

  • Ответить

    Краевед. Это известная поговорка. Ну и подначка для таких, как вы. Присказка, то, известная. Контекст не тот :-) Впрочем, если написано намеренно :-), приношу извинения.

  • Ответить

    Это что имелось в виду? Что такое «при чём»? Будете вертеться, как жид на сковородке? Не имели в виду, не то имели в виду, не совсем это имели в виду? Тут имелось ввиду, что РПЦ совершенно открыто подстрекает и поощряет подобные действия. У РПЦ есть существенное влияние на ряженых казаков и стоило бы церкви занять недвусмысленную позицию, осуждающую насилие, оно бы быстренько пошло на убыль. Вместо этого мы слышим про «нельзя допустить», которое эти люди воспринимают как руководство к действию. Но вот что церковь прямо их направляет, я до сих пор не знал. Цитат/ссылок про осуждение иерархами, видимо, уже не ждать, да?

  • Ответить

    Обана. Антисемит? :-(А то вы не знали :) Миром же правит ZOG, никак иначе. Только Россия благодаря Путину как-то отбивается.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    >Игорь, как краевед краевед — краеведу, все-таки поговорка-то про ужа…. Нет, у вас плохое кунфу. Про ужа — более поздняя, толерантная версия. Сковородка имелась в виду адская. Ну да ладно. > У РПЦ есть существенное влияние на ряженых казаков Не курите больше эту траву, её вам продали нечестные плохие люди, и она разрушит ваш моск, если уже не разрушила. Кто такие вообще эти ряженые казаки, что вы про них знаете? > и стоило бы церкви занять недвусмысленную позицию, осуждающую насилие Что она и делала не раз; в том числе призывала к снисхождению в отношении Пляшущих влагалищ. Приготовленные ссылочки вы у жены за ужином требуйте, а я вас пошлю погуглить.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А, кстати, о ссылочках, у вас-то их есть в количестве, очевидно. Ведь вы же никогда ничего не скажете наобум, если ссылочки нет. А дайте-ка ссылочек вот про это: > Тут имелось ввиду, что РПЦ совершенно открыто подстрекает и поощряет подобные действия.

  • Ответить

    объясните слоупоку, какую индустрию и почему должен убить закон об отвественности за размещение фильмов. Ну если соизволите отвлечься от ваших разговоров о том как космические корабли бороздят просторы Большого Театра.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    А вот какой сайт по IP забанят, такой и убьёт. В ситуации, когда ответственности за ложное заявление нет, а способа отклонить заявление не предусмотрено — можно любой сайт включить в этот список и он пропадёт из интернета на длительное время. Понятно, что забанить Яндекс или ВКонтакт в РосКомНадзоре испугаются, а вот проекты второго размера не застрахованы. Процедура построена так, что не требуется ни злого умысла, ни собственно факта пиратства, чтобы загреметь.

  • Ответить

    Игорь Станиславович, так чего гуглить-то? Вы мне хоть какую-нибудь зацепку дайте — кто, по какому поводу, что примерно сказал. Про подстрекательство я уже выше цитировал (со ссылочкой, которую, кстати, добыл за две минуты гугления) пресс-службу двух епархий, нельзя, де, допустить галереи Гельмана в нашем православном кубанском крае — вот казаки послушно и не допускают. Ну и подобных заявлений от разного уровня батюшек можно вагонами натаскать. Осуждение — это, может, только от Кураева, но его того и гляди самого сана лишат.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Какого сана его лишат, уважаемый? От РПЦ обычно выступают официальные лица: Патриарх Кирилл, отец Вс. Чаплин, Вл. Легойда. Кураев, внезапно, официальным лицом не является вовсе. В епархиях могут говорить епископы. Но их вы не знаете по именам. Единомыслия, кстати, в церкви по светским и бытовым вопросам не требуется, только по основным каноническим. Вот этих персон и ищите. Как найдёте подстрекательство и призывы к насилию — приходите.

  • Ответить

    > От РПЦ обычно выступают официальные лица … - прикольно. Создаётся впечатление, что вы н«аете значен»ыражения «пресс-служба"… Да у вас-то в «Ашманов и партнёры» пресс-служба (или хоть какой завалящий пресс-секретарь) есть ли? Вот уж точно — как уж на сковородке …

  • Ответить

    я путаюсь, причем тут Антипиратский закон, разве не могут сейчас любой сайт забанить по закону о «черных списках»? И вроде полгода уже как. Ну то есть сейчас в трем пунктам (суицид, наркота, педофайл) прибавляется четвертый? Так и без этого закон трактовался расширительно — сайт КП например забанили за «пропаганду коррупции"(sic!)

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    В трёх предыдущих законах не собирались банить за ссылку (теоретически могли бы, но практики такой не было), а в этом явно собираются. Насколько я понял. А ссылка — хуже воробья.

  • Ответить

    Какого сана его лишат, уважаемый? Дьякон он, вроде. Или это еще не сан? Вот этих персон и ищите. Как найдёте подстрекательство и призывы к насилию — приходите. Т.е. искать осуждение насилия даже пытаться не стоит, да? ОК, понял, спасибо.

  • Ответить

    Официальные лица церкви, кстати, сожалели что православные не поубивали всех большевиков, когда те обижали православных. А профессиональные русские взахлеб ностальгируют по СССР.

  • Ответить

    > В трёх предыдущих законах не собирались банить за ссылку (теоретически > могли бы, но практики такой не было), а в этом > явно собираются. > Насколько я понял. Я понял, главное китайское искусство — понять когда власти наконец захотят и будут убивать)))

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Дело в том, что писать письма в РосПотребНадзор может любой баклан; а те как бы вынуждены реагировать. Увы, дело не во властях, а в отсутствие противовесов. Как и с прошлыми «списками сайтов», только гораздо хуже.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Т.е. искать осуждение насилия даже пытаться не стоит, да? ОК, понял, спасибо. Нет, вы уверенно врали, что РПЦ занимается подстрекательством и поощрением насилия. Вот это теперь и поищите. Вы же мастер по ссылочкам — вот и дайте ссылочки на подстрекательство. Осуждение насилия тоже можете поискать, но вряд ли будете. Хотели бы — давно уже нашли бы. Но вы будете языком молоть.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Я понял, главное китайское искусство — понять когда власти наконец захотят и будут убивать > в роспотребнадзор вообще может никто не писать насколько я понимаю Похоже, слово «понял» в вашей Вселенной означает что-то совершенно другое.

  • Ответить

    > Осуждение насилия тоже можете поискать, но вряд ли будете. Хотели бы — давно уже нашли бы. Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно, когда ее там нет.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно, когда ее там нет. Хватит вертеться. Где ссылки на подстрекательство со стороны РПЦ?

  • Ответить

    > Где ссылки на подстрекательство со стороны РПЦ? я романов не читаю, поэтому я телевизор посмотрел.

    #t=1523s Если это не подстрекательство, то я профессиональный русский православный патриот. Кстати, совершенно не ожидал что «официальное лицо» РПЦ, этот лохматый уе.ан, такое трамвайное хамло вдобавок ко всему прочему. Надо б, как отойду от впечатлений, нагуглить самого Гундяя, интересно, он тоже разговаривает густым поставленным басом как алкаш в очереди за водкой?

  • Ответить

    Скажите, Синодов, а можно сделать заскриненные комментарии, чтобы их нельзя было бы редактировать, но можно было бы расскринивать по таймеру, скажем? Я б написал пару-тройку вариантов ответов Пророка, и спрятал бы на сутки. А потом можно тотализатор и МОНЕТИЗАЦИЯ!11

  • Ответить

    Хватит вертеться. Где ссылки на подстрекательство со стороны РПЦ? Ну вот видите, ссылки сами полезли изо всех щелей. Как, все-таки, насчет осуждения насилия, а? Ну или, может, Путина за развод (как вариант — сожительство без венчания) где пожурили? Он же у нас православный, к исповеди и причастию, вроде, ходит.

  • Ответить

    Crio, вот вы истинный лживый компрадор-либераст — в этом же ролике т.н. «отец» чаплин совершенно ясно и недвусмысленно осуждает насилие со стороны протестующих с плакатами, направленное против мирной православной молодежи. Эти протестующие наймиты Госдепа даже дошли до такой циничной наглости как избивать своими мерзкими рожами кулаки истинных патриотов!

  • Ответить
    qqq

    > Путина за развод (как вариант — сожительство без венчания) где пожурили, а у них брак был какой — с венчанием в церкви? если нет, то для церкви и не брак это и не развод ;) :)

  • Ответить

    > Путина за развод (как вариант — сожительство без венчания) где пожурили, а у них брак был какой — с венчанием в церкви? если нет, то для церкви и не брак это и не развод ;) :) Если нет, то это греховное сожительство (специально же в скобочках добавил). Тоже подрывает устои семьи, между прочим.

  • Ответить

    тогда он блудник и не унаследует Царства Божия. ЗАО РФ унаследует (уже, собственно), а вот с ЦБ — облом-с.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Однако я хочу сказать, что Ашманова предупреждали перед приняием предыдущей пачки законов, что а) заблокируют больше, чем надо, и не того, что надо; б) что практику будут расширять, и в первую очередь на сумасшедший копирайт; в) что банить по ip и домену второго уровня вообще нельзя никогда. Но тут он заводил популизм: «Вы не хотите договариваться! А как же подростки! Интернет надо чистить!» А вот теперь реагирует, когда вода закипела. Реакция, когда закипела — плохая ролевая модель. FAIL.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Но тут он заводил популизм: «Вы не хотите договариваться! А как же подростки! Интернет надо чистить!» еще было «ну там же не дураки сидят»)))

  • Ответить
    Альтер Эго

    >- прикольно. Создаётся впечатление, что вы не знаете значение выражения «пресс-служба»… > Да у вас-то в «Ашманов и партнёры» пресс-служба (или хоть какой завалящий пресс-секретарь) есть ли? Вот уж точно — как уж на сковородке … При этом Освященный Архиерейский Собор напоминает о неприемлемости ситуации, когда отдельные миряне, а порой и клирики восхищают право от лица Церкви выносить определения о совместимости или несовместимости того или иного явления с верой Христовой и христианским образом жизни. Такое право принадлежит Собору или Синоду, опирающимся на Священное Писание и Предание Церкви и действующим в единомыслии со всем клиром и паствой. в каком месте тут фигурирует «пресс-служба» ?

  • Ответить

    Альтер эга, не путайте. Соборы занимаются важными вещами, например, выбором между гомоузией или гомойузией, а гомофобия для них слишком мелко.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да-да, слив защитан, как обычно. Срезали. Нашли подстрекательство РПЦ и даже разобрались, кто у них официальный орган? Выяснили, что РПЦ должна следить за разводами чиновников? Ну вы тут эксперты без балды. Про 139 ФЗ. Это я вам тогда говорил, что американцы одной рукой наливают нам грязи в медийное и культурное пространство, а другой — собирают копирайтную дань. Здесь я только это повторил. И это я вам тогда написал, что банить по IP и домену нехорошо и все прочие слова, которые Ильяк в блаженном безмыслии повторяет. Вы перечитайте тот мой пост. Более того, я написал там, что если кто опасается, что закон будет использован для построения системы контроля контента в любом случае, то она в любом случае будет построена, даже без закона. Так что сейчас повторять мне мои же слова с приставкой «мы же говорили» — это как раз в вашем духе, эксперты по всему. Наливать нам грязь и напрямую управлять нашим населением для США очень важно. Поэтому представители Гугла и ФБ боролись против 139 ФЗ. Это одна рука мирового жандарма. А копирайтные наезды были и тогда, ВКонтакт давно пытаются нагнуть. Это другая рука, у неё свои задачи. А новый копирайтный закон протащили не местные борцы за информационный суверенитет, а именно жадные американцы и примкнувшие к ним местные жадины. Это вторая рука. Думать, что за этим процессом стоят одни и те же люди у нас (а именно, крававая гебня) и что это общее закручивание гаек — значит, не очень понимать в том, о чём взялся дискутировать. Кстати, какую практику 139 ФЗ расширили, кого забанили? Какую свободу слова задушили по 139 ФЗ за прошедшие полгода? Кого забанили по IP, так что теперь нельзя открыть сайт, бизнес рухнул, программисты на улице, дети плачут голодные?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Соборы занимаются важными вещами, например, выбором между гомоузией или гомойузией, а гомофобия для них слишком мелко. А Синод куда из цитаты делся?

  • Ответить

    «… ситуации, когда отдельные миряне, а порой и клирики восхищают право от лица Церкви выносить определения о …" - я правильно понимаю, что никакой священник не имеет права лично вразумлять и наставлять на путь истинный свою паству, а делать это правомочен только Собор или, в крайнем случае, Синод?

  • Ответить

    > даже разобрались, кто у них официальный орган? исключительно благодаря г-ну Игорю Станиславовичу Ашманову. Я лично, до вчерашнего дня думал что Чаплин — это такой же фрик как Кураев, просто в другую сторону. Ну уебан и уебан, с кем не бывает, современное российское православие небезопасно для устойчивости психики. Мне как-то не приходило в голову что он «официальное лицо», но вы настаивали, о, Великий Пророк. Настояли, да. Или вы это тоже в романе прочитали? Что-то у меня закрадываются подозрения что все знания Пророка о православии тоже почерпнуты из какой-то поп-литературы типа Сорокина или Пелевина. > Ну вы тут эксперты без балды. И не только тут. А вы даже и не тут, а вообще нигде. Даже в такой примитивной вещи как современное российское православие. Тьфу, да.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Даже в такой примитивной вещи как современное российское православие О, и тут он эксперт, ясен хрен. Символ веры-то хоть раз читал, несчастный? Стой, стой! Куды побёг в Википедию!