Почему Mail.ru и «Яндекс» сами не написали законы про интернет?

А профессиональных лоббистов нанять?

странно звучит : что-то не смогли донести, что-то не успели это как так?

>вообще пытались, но депутаты у нас своеобразные, поэтому что-то просто не смогли донести, а что-то не успели. А вот [url=http://ilya-ponomarev.livejournal.com/513137.html]Илья Пономарев пишет[/url]: 3. А этот вопрос я бы хотел задать всем присутствующим. Где же эти отзывы? Где конкретные тексты поправок, а не вал эмоций? У меня есть замечания Google и РАЭК, которые были переданы Мизулиной и частично учтены (не учтен вопрос с URL vs IP, думаю, там еще придется возвращаться к тексту закона и его править) Гугл и РАЭК сумели, а яндекс и мэйл нет? или пономарев неправду говорит?

Ну я не знаю, когда я в Facebook написал, что GR наших интернет-компаний сосёт, на меня обиделись и сказали, что я не вижу всей этой нутряной работы, которая на самом деле велась. Это правда. Действительно не вижу.

А где-нибудь вообще высказывают представители провайдеров? Вот в соседнем топике активно представитель хостеров пишет, Ашманов, Сегалович заглянул, а провайдерам это неинтересно? т.е. на каком-нибудь nag.ru может и обсуждают, хотя беглый поиск выдаёт новости с 7(семью) комментариями http://nag.ru/news/newsline/22366/runetu-nastupaet-polnaya-cenzura.html им плевать или они как раз со всем согласны, а бушуют отдельно взятые интернет-компании, хотя и самые крупные на рынке?

А провайдерам-то что? Стоимость любого решения по фильтрации будет невелика, в месяц с юзера они имеют такой ARPU, что доллар в год их не угробит. Им даже проще будет — меньше будет расходов на юристов: не надо будет никого в суды посылать, сиди, XML от контролёра тяни, да и всё

Почему не написали? Потому что каждый каждого презирает, а себя считает величайшим. Потому что никто не способен хоть чуть-чуть отодвинуть свои личные корпоративные интересы в пользу общеотраслевых. Потому что у каждого в загашнике по пятьсот историй про то что «мы вот хотели а они ни в какую ну не уроды ли?». Потому что у отрасли в целом, почти без исключений, замашки вполне инфантильные.

В каком смысле что провайдерам? На них же основная нагрузка по фильтрации и ложится, причём за их же счёт. причем, вроде как, фильтровать должны не магистральные провайдеры, а конечные, которые услуги пользователям оказывают, включая разные мелкие «домовые». одним из аргументов против этого закона было то, что мелкие провайдеры не потянут стоимость этой фильтрации и их поглотят крупные. а теперь оказывается, что провайдерам вообще пофигу. а другим-то тогда что, кроме гипотетической свободы слова? у хостеров какие расходы? письмо отправить владельцу по получении претензии? или даже тикет открыть у себя в хелпдеске(или где там), с автоматическим оповещением клиента? это можно силами существующих людей делать, без вложений дополнительных.

Я думаю, что просто расслабились и решили что они уже тяжеловесы и смогут включиться в игру на любом этапе… Из личного опыта, кода готовили 4 часть ГК про интеллектуальную собственность и никаких рунет-IPO не пахло, а все в интернете были маленькими и всего боялись, все МастерХоста до Майла давили на все кнопочки чтобы не включать «наименования» и «доменные имена» в объекты ИС… Очень сильно давили! Сам принимал участие, писал стати в Ъ, встречался с датепутами, юристами от управления президента и Исследовательского Центра Частного Права (реально значительная часть законопроектов готовится или проходит экспертизу в нем). Сейчас же даже попы от стула не оторвали чтобы загодя забросить в СМИ «тему»…

у отрасли в целом, почти без исключений, замашки вполне инфантильные При отсутствии реально работающих законов, отцам основателям удобнее [URL=http://roem.ru/2012/07/19/ashmanov51481/?c#message136610]валить всё на «владельцев контента»[/URL], а не нести конкретные затраты. А начнут hghltd.yandex.net/* в чёрный список вносить, придётся тратиться на постмодерацию… или не показывать копию.

А они что, законотворческие организации? К процессу подключились, но эффекта не было.И понятно почему: решение принято на самом высоком уровне. Конечно яндекс и мейл всемогущие, но и это не спасло.

Какую же чушь пишут в комментариях выше… И мэйл и яндекс — обычные _российские_ компании, у которых случись что на серверах найдут полоний с детской порнографией, а в офисах — склады футболок Pussy Riot, два грамма героина, и три патрона. И каюк котёнку. Зато если все компании нахлобучат одинаково, статус-кво сохранится в целом. И это устраивает и мэйл, и яндекс. Плюс если государство чуточку поможет в противостоянии с гуглом, все даже и выиграют. А гуманизм, любовь, справедливость — вещи свойственные людям, а не корпорациям; и без явной выгоды никто не будет спорить с курсом Кремля. Очнитесь, мечтатели.

> И мэйл и яндекс — обычные _российские_ компании, у которых случись что на серверах найдут полоний с детской порнографией, а в офисах — склады футболок Pussy Riot, два грамма героина, и три патрона. И каюк котёнку. несколько безграмотно написано компаниям могут предъявить налоговые претензии. при чём тут героин и два патрона? все отрасли нормально лоббируют себе тот курс кремля, который им нужен. в меру возможностей конечно. было бы желание. видимо, в нашем интернете пока не сложилось отрасли. или желания нет.

Не следует понимать так буквально мои слова. Имелось в виду, что на любые компании можно нарыть достаточно информации для её закрытия. Иногда эту информацию можно просто придумать. Равно бесправные условия устраивают на данном этапе всех: у меня подняли плату за аренду, так ведь у конкурента тоже подняли плату. А клиенты всё равно будут приходить, потому что больше некуда. И не надо про альтернативы рассказывать. Их нет.

>Равно бесправные условия устраивают на данном этапе всех: у меня подняли плату за аренду, так ведь у конкурента тоже подняли плату Кого всех? Вот сотовых операторов не не устраивают, например. Они успешно лоббируют нужные им поправки к законам, а некоторые законопроекты не могут принять годами, как пресловутую возможность смены оператора с сохранением номера. Подозреваю, что и в других областях подобная же ситуация, но вот бесправными и согласными оказались только интернет-компании. При это информацию для закрытия можно нарыть абсолютно на любую компанию, если я вас правильно понимаю — разницы в этом плане нет никакой.

У телекомов мошна больше. И, если говорить прямо, интернет бизнес слишком в вакууме по сравнению с теми компаниями, которые ведут в России физически осязаемый бизнес. Поэтому они слишком мягкие и интеллигентные. А у нас интеллигентность это признак (а то и характерная черта) слабости. Единственное исключение, пожалуй, андеграунд, интегрировавшийся в прикрытие органов (но там другой смысл взаимодействия) и Mail.ru, где СБ руководят люди вроде Юрия Стенина.

>У телекомов мошна больше. Это несомненно, если сравнивать отдельные компании. > Mail.ru, где СБ руководят люди вроде Юрия Стенина. Ну, в совете директоров Яндекса присутствует Александр Волошин, например. Он там просто для галочки? :-)

Не для галочки. Скорее для осязаемого напоминания Российские Интернет-фирмы [URL=http://www.searchengines.ru/news/archives/yandeks_vkontak.html]Яндекс, ВКонтакте и Mail.Ru могут быть признаны объектами стратегического значения[/URL], что означает необходимость получения государственного одобрения на продажу акций иностранным инвесторам. Инициатива может существенно снизить привлекательность акций российских Интернет-компаний, которые до сих пор сохраняли высокую конкурентоспособность благодаря относительному иммунитету к рискам, связанным с коррупцией и государственным контролем. Депутаты нижней палаты Думы предложили расширить список объектов стратегического значения, включив туда крупные сайты поисковой и коммуникационной сферы. Но юридически — всё уже …

http://forum.searchengines.ru/showthread.php?p=9147535 А в заголовке этой «новости» — фантазии интеллигентствующих журналюгов.

СД и сотрудник в штате — разные вещи. Стенин с Мейлом Волошин — вне Яндекса

Меня всегда забавляет, когда начинают говорить про российский ИТ в стиле, как будто это нефтяные магнаты. Вы хоть представляете сколько стоит многоквартирный дом где-нибудь в Марфино. Два таких дома уже тянут на всю годовую операционную прибыль Яндекса за 2011 год. Смешно даже сравнивать РОССИЙСКИЕ ИТ компании по объему оборотов, выручки и возможности влияния на власть практически с любым крупным офлайновым бизнесом. Возможно телекомы в какой-то мере попадают в эту категорию. Так и выручка МТС более чем в 4 раза перекрывает выручку Яндекса. А тут обсуждается то, что должно было происходить 5 лет назад — так тогда даже Яндекс (а про других я уже и не говорю) не тянул и на один подъезд упомянутого дома, а дома то уже строились … Да и сама постановка «а чего это они не повлияли» как минимум противоречит практике реальной работы российской власти. В этой власти есть гораздо более влиятельные группы, чем ИТ-шники, которые и контролируют процесс, а остальные могут только принять в нем участие и получать удовольстввие.

>Смешно даже сравнивать РОССИЙСКИЕ ИТ компании по объему оборотов, выручки и возможности влияния на власть практически с любым крупным офлайновым бизнесом. http://rating.rbc.ru/articles/2012/01/26/33544606_tbl.shtml?2012/01/26/33544601 поищите там яндекс и мэйл.ру

так це ж «публичные». Непубличные бы еще туда добавить…

>так це ж «публичные». Непубличные бы еще туда добавить… http://www.forbes.ru/rating/ekonomika-package/kompanii/73640-krupneishie-nepublichnye-kompanii