UCP: Дуров бежит от судебного преследования, а не от госполитики

Владеющая долей в 48% во «Вконтакте» инвесткомпания United Capital Partners (UCP) распространила пресс-релиз, в котором утверждается, что Павел Дуров, основатель и бывший директор социальной сети, пытается выставить себя диссидентом с целью отвлечь внимание от своих юридических проблем.

В начале апреля UCP, для защиты своих экономических интересов, инициировали судебные разбирательства на BVI в связи с запуском проекта Telegram, с обвинениями Павла Дурова в злоупотреблении своим положением CEO «Вконтакте» и неисполнением служебных обязанностей.

В UCP считают, что именно после начала разбирательств Дуров стал выставлять себя жертвой режима и рассказывать о запросах ФСБ с требованиями выдать личные данные пользователей и о предписаниях Прокуратуры с требованием закрыть некоторые группы («паблики»).

Виктория Лазарева, партнер UCP, утверждает, что Дуров в течение нескольких месяцев скрывал от совета директоров соцсети факты поступления запросов и предписаний от правоохранительных органов. В UCP узнали о запросах только из сообщений Дурова на его странице во «Вконтакте».
В UCP считают, что директор должен был незамедлительно проинформировать совет директоров о факте поступления таких запросов.

Кроме того, помимо прочего, в UCP обращают внимание на непоследовательность Дурова и Mail.ru Group в отношении претензий к тому, как UCP приобрели долю в соцсети.

UCP утверждают, что Mail.ru Group структурировали сделку по поглощению компании Bullion (на которую были записаны 12% соцсети, принадлежащее Дурову) ровно тем же образом, каким UCP структурировали сделки по поглощению компаний Blesmir и Palagon (в сумме владевшие 48% соцсети). В свете этого, арбитражный иск Bullion (теперь принадлежит Mail.ru Group) к UCP и Mail.ru в Лондоне выглядит непоследовательным. А то, что Mail.ru Group является соответчиком по своему же иску наряду с UCP, демонстрирует, что иск является тактическим шагом (tactical lawsuit).

Полный текст сообщения UCP доступен по ссылке.

В Mail.ru Group (сославшись на недоступность лиц, которые могли бы дать комментарии на эту тему, из-за объявления финансовых итого и крупном запуске, связанном с my.com) не смогли оперативно прокомментировать Roem, знали ли в компании о запросах и предписаниях госорганов во «Вконтакте», и об отличиях в структурах сделок поглощения Blesmir, Palagon и Bullion.

Комментарий Павла Дурова:

Добавить 57 комментариев

  • Ответить

    Как-то довелось услышать анекдот: «Три парадокса 21-го века: Русские борются с алкоголизмом, немцы борются за мир, евреи воюют». Я бы добавил к парадоксам четвертый, не менее удивительный: UCP говорят о последовательности и этике.

  • Ответить
    pir

    как-то в голове скоррелировали истории с конфискацией серверов ВК на Украине и устойчивым нежеланием Дурова раскрыть админов майдан-групп

  • Ответить
    ak

    Не понятно, на самом деле с этим спором вокруг способов продаж компаний. Сообщений о том, что Дуров, перед тем, как продать долю Таврину, предлагал её Mail и UCP — не поступало. Таким образом, Mail, выкупив долю Дурова по схеме UCP, сам эту схему легитимизировал. Если Mail и UCP действуют заодно, то в этом есть смысл — это защита от будущих притязаний Дурова (а больше ни у кого претензий вроде нет), если он вдруг когда-нибудь бы решил, что ему мало дали, и нанял бы нормальных юристов. Единственное, что смущает в этой гипотиреозе, что это значило бы, что весь этот растянутый на годы цирк с UCP нужен был только для отжимания дуровскийх 12% (ну и вопрос с Телегамом и дата-центрами не понятно, как решен, но если Дурову уже отдали деньги за его 12%, то он должен быть де факто уже решен).

  • Ответить

    Какой смысл обсуждать релизы рейдеров, которые выполняют заказ и не являются ни инвесторами, ни специалистами в высокотехнологичных сферах? Люди профессионально и методично уничтожают любые предпосылки развития IT индустрии в России. А потом их руководители рассказывают о том, что нам пора перестраивать экономику. Это уже не фарс, это трагедия для каждого зрителя.

  • Ответить

    > Люди профессионально и методично уничтожают любые предпосылки развития IT индустрии в России. А потом их руководители рассказывают о том, что нам пора перестраивать экономику. Это вы на Гришина так наехали, что ли?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Люди профессионально и методично уничтожают любые предпосылки развития IT индустрии в России. Причём про них это говорят последние 15 лет. Что ни закон — всё для уничтожения индустрии! То налоги неправильные, то свободу слова зажали, то стартапам цинично помешали. А ИТ-индустрия такая устойчивая, ничто её не берёт.

  • Ответить

    >>Причём про них это говорят последние 15 лет. >>Что ни закон — всё для уничтожения индустрии! То налоги неправильные, то свободу слова зажали, то стартапам цинично помешали. >>А ИТ-индустрия такая устойчивая, ничто её не берёт. Ну в последнее время темпы очевидно увеличились, посмотрим будет ли такое же радостное отношение еще через годик к этой хрени вокруг.

  • Ответить
    jet

    Да, хорошая шутка. Ну мы и не сомневались, что вам не интересна судьба рунета и что десятки тысяч сайтов выпиливаются просто так.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Откуда вы взяли, что просто так? В этой презентации это утверждается просто так. Как прямое чтение мозгом. Судьба Рунета мне интересна, просто мнения о том, какая она должна быть, у нас с вами, очевидно, разные.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    В пафосных картинках о том, кто заблокирован «ни за что», фигурируют логотипы крупняка. Это как бы должно доказывать, что «ни за что». Ну как же, это же известные компании и сервисы! Только фишка в том, что именно этот крупняк был заблокирован именно за дело. Ну и разблокирован, когда перестал козлить.

  • Ответить
    BigBrother Helmet-A

    > Причём про них это говорят последние 15 лет. > Что ни закон — всё для уничтожения индустрии! То налоги неправильные, то свободу слова зажали, то стартапам цинично помешали. > А ИТ-индустрия такая устойчивая, ничто её не берёт. Игорь, справедливости ради. Я был сильно удивлен количеством людей, которые беседовали со мной на РИФе на предмет перевода бизнеса/открытия нового бизнеса вне пределов России. Возможно, это просто волна, инициированная последними законодательными инициативами, но факт остается фактом.

  • Ответить

    Игорь, «ни за что» = сайт, не содержащий никакой незаконной информации, но оказавшийся на том же IP, что и попавший в списки. И таких — 96% от заблокированных.

  • Ответить

    Игорь, я правильно из вашей манеры общаться, что не существует никакой «объективной» реальности, а есть лишь субъективные восприятия? И что для изменения ситуации достаточно продавить свою карту мира в головы оппонентов? А «Ведомости» и «РосСвобода» — это всего лишь орудие продавливания чуждого вам восприятия, поэтому их информацию можно и нужно игнорировать?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Игорь, «ни за что» = сайт, не содержащий никакой незаконной информации, но оказавшийся на том же IP, что и попавший в списки. И таких — 96% от заблокированных. Я уже прочёл это здесь и в презентации раза четыре.Спасибо. Вы бы задумались, как получена эта цифра в 96%. Там речь про 50 000 сайтов. Те, кто рассуждают о «ни за что», они, конечно же, изучили все 50 тысяч сайтов. Зашли (по IP), посмотрели, оценили законность информации", да? Понимаю. Тогда, конечно, 96%. Это мне очень сильно напоминает крики спамеров и дорвейщиков, что антиспам наказывает невиновных. В общем, выглядит это всё как формирование мифа. И тут есть много вопросов к вам, как распространителю этого мифа: * Скажем, кроме этих людей, авторов презентации, профессионально занимающихся продажей своей гражданской позиции, почему практически не слышно голоса заблокированных? * Пятьдесят тысяч сайтов — это ведь очень много. Стон должен был бы стоять до небес, а также до Кремля. Почему мы его не слышим? * Как вообще подсчитано, что там именно 50 тысяч сайтов? Диапазоны адресов подсчитали? * В презентации этих борцов за свободу Рунета упомянуты не «сайты», а домены. Зачем вы называете их сайтами? * Сколько из «заблокированных доменов» хотя бы отвечают на http-запросы? Сколько из них на парковке?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Игорь, я правильно из вашей манеры общаться, что не существует никакой «объективной» реальности, а есть лишь субъективные восприятия? Нет, почему же. Я как раз ничего такого не думаю. И вот этот ваш вопрос показывает, что проблески настоящей «объективной реальности» начали вспыхивать у вас в голове. Эта реальность такова, что вам в голову действительно продавливают нужную реальность — и это безобразная реальность вашей (нашей с вами) жизни. А пока вы делаете вид, что продавливателей реальности в реальности не существует, то в голове у вас никакой реальности не появится. Но вы же не солипсист, вы не будете утверждать, что стола и компьютера перед вами на самом деле не существует, а это только субъективное восприятие? Ну так и в медийном мире есть настоящая, истинная реальность. Она есть и в мире идей, нужно только научиться её воспринимать. > А «Ведомости» и «РосСвобода» — это всего лишь орудие продавливания чуждого вам восприятия, поэтому их информацию можно и нужно игнорировать? Ну вот, вы уже начинаете видеть истинную реальность. Они продавливают не чуждую мне реальность, они продавливают несуществующую реальность в своих интересах. Несуществующая реальность чужда всем нам в равной степени. Ну почему же игнорировать. Можно ещё бороться, разоблачать, если силы и желание есть. Например, эти ребята из Росвободы сознательно врут насчёт «доменов», а вы это враньё ещё и усиливаете, переходя на термин «сайты». Мне лично лень разоблачать, других дел полно. Но как минимум, для гигиены, если известно, что источник заведомо загрязнённый, не надо из него пить или хотя бы кипятить перед употреблением.

  • Ответить

    Roem, ты ужасен, ты меня разлогинил и стёр мой ответ, заменив текст в редакторе уже отправленным предыдущим сообщением. Игорь, 96% - это превышение в 20 раз. Довольно божеская цифра для числа клиентов на одном сервере у шаред-хостера. Но да, хотелось бы большей прозрачности от РосКомСвободы. Методики подсчёта и сырых данных, например. Вам напоминает спамеров? А мне вызываете в памяти термин «профессиональная деформация», везде в первую очередь видите формирование мифов и инфовойны, игнорируя при этом саму информацию. 50 тысяч — это очень много по отношению к числу заблокированных. Но 50 тысяч, большинство из которых клиенты шаред-хостинга со своими хомпейджами — это капля в Рунете. Понимаю, вам плевать на 50 тысяч хомяков, попавших под раздачу при ловле двух тысяч нарушителей, а тенденции законотворчества видите исключительно в розовом цвете. Чтоб не путать вас, буду использовать удобный вам термин «домены». Домены на одном ip считаются легко, банальным запросом в http://2ip.ru/domain-list-by-ip/ и проверкой доступности порта. Плюс у ребят есть форма обратной связи. На http-запрос на 80ом порту на том же ip ответят все 100% сайтов. Хотя бы сообщением об ошибке. Вам объяснить азы или понадеяться на способность мыслить и знание основ tcp/ip?

  • Ответить

    Игорь, вы меня с кем-то путаете. Я не питаю иллюзий относительно информационных атак как зарубежных, так и правительственных. И любую информацию надо «кипятить» перед употреблением. И мне приблизительно понятны причины, по которым вы поддерживаете один бредогенератор и отказываете в связях с реальностью другому. И ещё делаю скидку на то, что человек такого опыта, как вы, умеет думать одно, а говорить другое, в зависимости от целей беседы.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ещё раз: сколько из этих доменов «хомяков» и «сайтов»? Сколько там хоть чего-то вообще? Вы как это проверили? Сколько из них, кстати говоря, копий ровно тех же плохих страниц, имеющихся в списке РКНа? Я вот наблюдал много лет, как совладелец АиП Лёха Тутбалин делал исследование «Чёрный квадрат» (http://www.rukv.ru/), простукивая все домены в зоне .RU. Это таки проект, требующий не совсем кривых рук. Как вы предполагаете, эти редкостные свободолюбы сделали что-то похожее или нет? И какой бредогенератор я поддерживаю, не подскажете?

  • Ответить

    >> На http-запрос на 80ом порту на том же ip ответят все 100% сайтов Свежо питание. 1) Ответят не все 2) Среди тех кто ответит — будет какое-то количество ошибок 3) Среди ответивших без ошибки — будут редиректы 4) Среди ответивших кодом 200 — будут редиректы через meta http и/или яваскриптом. 5) Среди редиректов (3−4) будут зацикленные. Я всем этим уже 6 лет не занимаюсь, но так по памяти, сайтов с которых удалось взять хотя бы одну страницу — процентов 80 (от доменов, имеющих A-запись для http://www.domain или domain). Остальные 20 — не отдают ничего.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А сколько при этом не являются сайтом или сидят на парковке? Лёха, скажи, какое у тебя было техническое определение сайта, которое можно проверить автоматически?

  • Ответить
    jet

    >Откуда вы взяли, что просто так? В этой презентации это утверждается просто так. Как прямое чтение мозгом. Ну если вам надо разжевывать… Этих 55 тысяч сайтов нет в реестре и они блокируются по IP «заоодно» с другими. Я сам сижу на онлайм (ростелеком) и имею удовольствие такое наблюдать регулярно, например заблочен весь японский блогохостинг http://blog.livedoor.jp/ А теперь смотрим сколько там страниц https://www.google.ru/#newwindow=1&q=site:blog.livedoor.jp 15 миллионов страниц блокируются просто так, из-за 1 внесенной в реестр.

  • Ответить

    Парковки — отдельная история, по счастью мне не надо было их детектить и считать отдельно. Но при этом там другая беда — если начинаешь брать с этой парковки много документов — она обижается и банит. Поэтому некоторые парковки просто распознавались по IP и считались целиком работающими. А так, разумное определение сайта: с http://[www.]domain.ru/ удалось что-то скачать (пройдя по редиректам). Т.е. получить код 200 и документ ненулевого размера. По счастью, я бросил этим заниматься до .РФ. поэтому проблема с тем, что сайт.рф редиректит на site.ru меня не успела взволновать.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Ну если вам надо разжевывать… Этих 55 тысяч сайтов нет в реестре Да разжуйте уже наконец, почему вы их называете сайтами, а также сколько из них плохих, копий тех, что в реестре, сколько запаркованных доменов, а также не запаркованных.

  • Ответить
    jet

    Вам мало примера, данного выше, про 15 миллионов неправомерно заблокированных страниц? Вы уж определитесь, что вам нужно, вам посчитали делегированные домены на заблокированных IP, вам это не подходит — говорите, что это могут быть пустые сайты (хотя какое ваше дело пустые они или нет, эти домены не значатся в реестре, поэтому должны быть доступны). Вам дали ссылку на 15 миллионов не пустых страниц, заблокированных просто так — вы это тоже игнорируете.

  • Ответить

    Волюнтаризм на марше. «Мы сделаем свой интернет с домином и комсомолками. Но зачем, почему и для кого — не скажем. И не лезьте жалкие пигмеи со своими вопросами и претензиями. И обсуждать не будем. А кто будет доставать — тому по всей строгости закона присудим…» Это всё понятно. Но откуда взялась такая самоуверенность, что незалежный интернетик и прочие чудные решения — есть самое правильное и нужное сейчас и действительно обеспечит «устойчивое развитие» страны? Откуда основания для гипертрофированной хамоватой самоуверенности вообще? Вот это осталось непонятным. В то же время рукономика в стагнации совершенно официально. Поэтому и сомневаюсь. Мы точно правильной дорогой идем товарищи? И еще вопросик, реформы ЖКХ — когда планируется закончить? Мы будем жить при комм… при светлом будущем? Или не суждено?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Дурова будут через 50 лет сравнивать с Рахманиновым или Булгаковым. Ашманову же светит только клеймо «Лысенко XXI века».

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Панков, вижу, осваиваете логический вывод из будущего. Обычно он здесь звучит так: Яндекс через четыре года уже проиграл Гуглу. Ну что же, отличный полемический приём. Да и больное закомплексованное сознание он успокаивает: придумываешь себе отличное будущее, а раз будущее у вас отличное, а у всех оппонентов поганое, то и выходит, что ты молодец, а они бездуховные козлы.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Вам дали ссылку на 15 миллионов не пустых страниц, заблокированных просто так — вы это тоже игнорируете. Аааа, страниц? Не доменов? Вон оно чо. А вы их лично просмотрели, чтобы понять, что это страницы, не пустые, не содержащие ничего запрещённого — или просто на слово поверили кому-то там? Вообще даже просмотр сакраментальных 50 000 безвинных адресов займёт примерно 1000 рабочих часов или 25 недель или половину человеко-года.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Расскажите, почему мы не слышим голосов владельцев этих «50 тысяч сайтов» или «15 миллионов страниц» — где они? Или они все на Майдане, заняты пока?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Расскажите, почем мы не слышим голосов владельцев этих «50 тысяч сайтов» или «15 миллионов страниц» — где они? Или они все на Майдане, заняты пока? А слабо догадаться, что сайты нужны людям, а не владельцам сайтов? Я писал одному случайно забаненому сайту, так как часто на него захожу. И что? Они прямо сказали — нам пофиг, решайте свои проблемы сами, они не готовы даже палец о палец ударить ради жителей диктаторских стран. Вообще, мне нравится как Ашманов вопрос ставит: «голосов владельцев этих сайтов». АЛЁ, да им безразлично это. Они даже не на русском языке. Но совершенно не понятно, почему они должны о чем-то там думать, а не сраный бюрократ, который банит налево и направо.

  • Ответить

    > А вы их лично просмотрели, чтобы понять, что это страницы, не пустые, не содержащие ничего запрещённого — или просто на слово поверили кому-то там? Тяжелый случай на практике. Вот, дети, что происходит с человеком, который вписывается за пидарасов, а потом не находит в себе сил и воли чтобы соскочить. Скажите, а вот когда вы пишете что американцы дронами убивают женщин и детей — вы что, лично со всеми этими женщинами и детьми знакомы, присутствовали при убийстве, но выжили? Или на слово поверили кому-то там? На самом-то деле, известно что MQ-9 Reaper несет полторы тонны шоколадных конфет и нейлоновых колготок на внешней подвеске. Для детей и женщин.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Мне достаточно наблюдений той пурги и вранья, которые гонят эти навальные Рунета, когда заблокированные IP одним лёгким движением руки превращаются в домены, потом в сайты и страницы, чтобы понимать, что вот так у них — всё. Но мне кажется, что вы переносите на меня свои психологические проблемы, несчастный Кика. Это вы вписались за новую родину, алчете синего паспорта и вынуждены оправдывать все художественные гадости и гадостные художества этой родины. Ну и до кучи уже ругать старую родину для поддержания чувства правоты решения об эмиграции. Ну мне так кажется. Ну вот как вы там меня трусом и прагматичным обывателем называли, на самом деле просто пересказывая свои представления о жизни. Я же за этот закон не вписывался, и много раз писал прямо здесь, что закон о блокировке — дрянной, технически негодный, даже цитировал письма своих технических специалистов в Лигу Безопасного Интернета, где слово «говно» через строчку. И закон про блоггеров тоже написан левой ногой и будет иметь кучу непредвиденных последствий. Мне нетрудно это сказать, потому что надо мной никого нет, и я ни за кого не вписываюсь. Но вот закон Patriot Act вашей новой родины от 2001 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/_) — гораздо более плохой, просто отвратительный и мажорирует все придумки Госдумы про Рунет на 10 лет в перёд, как бык овцу, но вся ваша страна исполняет его и не очень-то жужжит. И вот вы, Кика, если вас прижать к тёплой стенке в укромном месте, мне кажется, будете его защищать, потому что это же Закон страны, где вам не нужно неприятностей. Я не прав? Впрочем, здесь может действовать бритва Хенлона, не знаю. Кстати, Кика, а дроны всё правильно делают в Пакистане и Африке, когда убивают там несколько тысяч человек в год? Ну это чисто проверить вашу вписку. Не считаете ли вы, что они делают хорошее дело, направленное на безопасность?

  • Ответить

    Ну лицемерить тоже не надо. Когда хотя бы половина провайдеров в России сможет себе позволить DPI и блокировать конкретные ссылки или хотя бы домены — тогда и ставь это в упрек. А сейчас подавляющее большинство провайдеров просто рубит связь по целому IP, потому что достаточно умного и мощного железа у них нет и не предвидится, а закон хоть как-то соблюдать, но надо. И не надо говорить, что они сами виноваты: виноват закон, который сделан так, что в обозримое время его можно выполнять только по «плохому» варианту. А раз так — то почему те, кто его критикуют должны делать кучу оговорок? Ведь по сути закон сейчас действительно работает именно через блокировку IP.

  • Ответить

    Полученная в другом эксперименте цифра 80% совершенно неприменима в данном случае. И я не заинтересован объяснять, почему хоть какой-то ответ на том же tcp порту, где уже сидит нарушитель будет в 100% случаев. Игорь, Окей, ради блокировки 2000 страниц (не сайтов и не доменов!) был перекрыт доступ из России к 40000 (50000 * 80%) доменам второго уровня в интернете (по большей части зарубежным). При этом владельцы не были даже уведомлены и не имеют никаких видимых средств борьбы с произволом. Так лучше формулировка, так не госдеп, такая реальность возможна в вашей голове?

  • Ответить
    jet

    >«хоть какой то ответ» — это не сайт. Может быть сайт, а может быть херня какая-то. Вот так это и начинается. Как говорил кто-то из Гугла, главная опасность цензуры в том, что это скользкая дорога, когда начал, потом не известно где остановишься. Один раз взял на себе моральное право решать за других о чем они могут читать. Потом уже говоришь, что можно блокировать не только незаконный контент, но и любую «херню», которая лично тебе не кажется полезным сайтом. И говоришь, что этим 96%, кого уже заблокировали, теперь надо доказать, что у них есть полезные сайты, а иначе «не считово». Потом одно за другим и незаметно херней станет все, что не ТАСС, появятся враги народа, концлагеря для несогласных, «окончательные решения вопросов», итд.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Потом одно за другим и незаметно херней станет все, что не ТАСС, появятся враги народа, концлагеря для несогласных, «окончательные решения вопросов», итд. Ну да, это же всегда так, и у вас, конечно же, есть куча примеров кроме Гитлера. Но вообще вы начинаете прозревать истину: да, всё, что не ТАСС — это херня.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Как говорил кто-то из Гугла, главная опасность цензуры в том, что это скользкая дорога, когда начал, потом не известно где остановишься. Да, в Гугле знают. Они, Ларри с Сергеем, как известно, начали в 1996 с гранта АНБ на кафедре под названием «Система поиска в глобальной сети». На этой скользкой дорожке они уже наделали много нехороших дел. Да вот, например, последний прикол в том числе про Гугл: http://lenta.ru/news/2014/04/26/internet/ И где они теперь остановятся, уже неизвестно. Может быть, нигде.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Игорь, я абсолютно согласен с тем, что АНБ и ФБР — унылые, и много вредят интернету. Один вопрос, почему РОДИНА делает то же самое? Где-то хуже, где-то не так мерзко, но вектор развития — гадить, гадить и ещё раз гадить. И ещё Родина на @#$ вертела все экспертизы сообщества. Даже, простите, таково ватника как вы. Почему?

  • Ответить

    > Я же за этот закон не вписывался Я и не сказал что вы вписались за закон. Я сказал что вы вписались за его авторов в плохом смысле. > надо мной никого нет Возможно, но наблюдаемое абстрактным наблюдателем явление противоречит этому заявлению. > Patriot Act мажорирует все придумки Госдумы про Рунет Там есть положения о внесудебной блокировке, например? Непонятно зачем тогда гебня так кроваво мучилась, выпиливая Lavabit. Заблокировали бы и всё. > в перёд, как бык овцу Интересные у вас познания в кроссвидовом инбридинге. Пешите истчо. > не очень-то жужжит. Вообще-то жужжит. > мне кажется, будете его защищать Вам вообще много всякой херни кажется, но именно поэтому вас и интересно читать. Сначала читаешь про то как какой-то унылый парламент какого-то унылого европейского сырьевого придатка принимает какой-то еще более унылый закон про анальное огораживание себя любимого. А потом идешь на роем и читаешь феерически изобретательный, на хорошем русском языке написанный цветастый бред, описывающий почему это хорошо. И понимаешь что читал унылую порнуху не зря. А на самом-то деле, конечно, я ежемесячно перечисляю взносы (под своим собственным именем со своего домашнего адреса) в организацию, открыто борющуюся с Patriot Act и всем таким прочим. http://www.fightforthefuture.org/ Собственно регулярно от меня получают пожертвования только три организации — википедия, nature conservancy (организация, выкупающая частные земли под парки) и вот эти вот психи. Но вам эта информация совершенно не помешает «казаться». Врать и клеветать — это ваш способ «медийного существования». > а дроны всё правильно делают в Пакистане и Африке, когда убивают там несколько тысяч человек в год Нет. (я понимаю что это не помешает вам по какому-нибудь поводу написать потом что я ответил да). Я считаю что это бессмысленное, безжалостное и очень дорогостоящее насилие, не приносящее никакого полезного выхлопа, кроме утилизации боеприпасов (но это дешевле и человечнее делать в Неваде). Я бы лично предпочел чтобы адова куча бабла, которую я отгружаю государству ажный божий год, тратилась хоть бы и также бессмысленно (государство по-другому не умеет), но хотя бы с меньшим количеством жертв. Хотя бы как это делают евреи.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Но вам эта информация совершенно не помешает «казаться». Врать и клеветать — это ваш способ «медийного существования». > понимаю что это не помешает вам по какому-нибудь поводу написать потом что я ответил да). Отличный способ рассуждать «от будущего» в духе «Яндекс уже проиграл Гуглу через четыре года». Ну раз ясно, что я в будущем ну просто обязательно перевру ваши слова — то ясно, что я прям сейчас лгун и клеветник, да. Или как тут кто-то написал: всегда, всегда эти маленькие шажки наступления на свободу постепенно приводят к фашизму (натурально, вспомнил Нимёллера, как положено), ну, а раз ясно, что в конце «через четыре года уже» будет фашизм, значит все эти депутаты и чиновники — уже сейчас фашисты!!!111 Ну дык раз я всё на вас, несчастного, клевещу, то вы, наверно, даже не писали про синий паспорт через десять лет и порвать красный сразу, как только? Ну ладно, синий паспорт — хорошая, наверно вещь для генетического эмигранта, которому просто не повезло родиться не евреем. А так вообще, в принципе это нормально, жить в государстве, которые убивает тысячи мирных жителей по всему миру на территориях других государств, даже без объявления войны? Я обратил внимание, что вы даёте денег тем, кто улучшают жизнь для вас лично. Парки там, Патриот Акт. А почему вы не даёте денег для протестов против дронов, почему не оккупируете Уолл-Стрит? Ну раз вы вообще за всё хорошее, как вы можете мириться с тем, что ваша хорошая жизнь в США оплачивается этими жизнями женщин и детей? Этот вопрос, кстати — хороший способ вернуться к подбору страны пребывания для гениального Дурова.

  • Ответить

    > Ну раз ясно, что я в будущем ну просто обязательно перевру ваши слова — то ясно, что я прям сейчас лгун и клеветник, да. нет, я это сообщаю исходя из прошлого опыта. > это нормально, жить в государстве, которые убивает тысячи мирных жителей Нормально. Эти мирные жители убили 3000 ничуть не менее мирных жителей Нью Йорка без всякого реального повода. Ну, они думали что можно зайти в клетку к тигру и бесплатно подергать его за яйца, отрубить ему хвост и унести его на трофеи. Реальность оказалась существенно более печальной, ну что ж. Представьте себе что хохлы после крыма сажают самолет со взрывчаткой прям в циферблат на Спасской башне Кремля. Да вы первый бы изошли на шовинистическую истерику после того как русские Ту-22 превратили бы Киев в груду щебня (и вернулись бы в половинном составе, тут не отнять, да). > Ну раз вы вообще за всё хорошее, как вы можете мириться с тем, что ваша хорошая жизнь в США оплачивается этими жизнями женщин и детей? А зачем вы несете бред? Это моя хорошая жизнь в США оплачивает в частности и убивание этих женщин и детей, а не наоборот, и я совершенно не понимаю зачем. Моя хорошая жизнь в России оплачивала гораздо большее количество погибших русских женщин и детей, скажем на дорогах, из-за поганых машин, поганой организации дорожного движения, Путина, который мои налоги тратил на своих друзей и всякие сраные олимпиады, вместо того чтобы как примитивные китайцы строить хорошие дороги и хорошие машины (и которым и на олимпиаду хватило тоже). Или вырезанных русских женщин и детей в Средней Азии, которых финансируемая на мои налоги армия не могла защитить. Или на вырезанных русских женщин и детей в Чечне, на дань которой уходили те же мои налоги. Я понимаю что надо платить дань выигравшей войну стороне, но это не вызывает у меня никакого энтузиазма. > вы даёте денег тем, кто улучшают жизнь для вас лично. Протест против дронов улучшит мою жизнь ровно так же как и википедия. Просто пока некому давать, существующие протестанты — тупые мудаки. Ну или я пока не наткнулся на адекватных.

  • Ответить

    >> на территориях других государств, даже без объявления войны? А вот когда Россия вторгается на чужую территорию без объявления войны — это хорошо и православно? Это я не про Крым сейчас. Как это тогда называлось? Принуждение к миру? Это же правильно было, да? >> ну, а раз ясно, что в конце «через четыре года уже» будет фашизм, значит все эти депутаты и чиновники — уже сейчас фашисты!!!111 Философский вопрос, прямо таки. Я считаю, что куча начинается с одной песчинки.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Нормально. Эти мирные жители убили 3000 ничуть не менее мирных жителей Нью Йорка без всякого реального повода. Это вы сейчас выкрикнули предоплаченные вашими налогами специальные мемы? Во-первых, какое отношение имеют к взрывам в Нью-Йорке десять лет назад Пакистан, Йемен, Африка? Даже если верить официальной версии, то взрывы организовал специальный агент ЦРУ Усама Бин Ладен, член уважаемого в США семейства Бин Ладенов, друзей семейства Бушей, давно убитый со всеми своими приспешниками. При чём здесь Африка и Пакистан? Во-вторых, мы же говорим об убиваемых дронами женщинах и детях, а также мирных погонщиках коров. Они какое отношение имеют к этим взрывам? Но мне понравилось утверждение, что своими деньгами эмигрант якобы оплачивает свою хорошую жизнь в США. Отличная психологическая защита. На самом деле, хорошая жизнь в США состоит из нескольких сотен метров асфальта, уличного освещения, железных дорог, аэродромов, нескольких десятков тон водоизмещения авианосца, и т. п. на душу каждого жителя, в том числе понаехавшего Кики. Никаких налогов Кики оплатить вот это богатство, накопленное десятками поколений американцев, не хватит. Даже его амортизацию и развитие — не хватит. Это национальное богатство США, наоборот, оплачивает хорошую жизнь Кики с первого дня пребывания на американской почве. В это национальное богатство США, частью которого Кике дают попользоваться, входят, конечно, мировая резервная валюта, сотни военных баз по миру, дроны, убивающие мирных жителей по миру, а также и война и бомбёжки чужих стран каждый год последние 50 лет. В общем, все накопления успешной банды, которые и привлекли Кику. Вот это или то национальное богатство, чтоб попользоваться, и выбирает Дуров, например, о котором мы, собственно, беседуем в данном топике.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вот в ЕЖЕ-лист прилетело исчисление национального богатства США. Это существенная часть его, обеспечивающая высокий уровень потребления и устойчивость валюты — то, что и притягивает потомственных эмигрантов: 1940s — nuked Japan. Death toll: 145,000 to date in Nagasaki, 250,000 in Hiroshima. 1947−49 — U.S. helps command extreme-right Greece party in Civil War. Death toll: about 70,000 contributed by US-backed forces 1948−54 — CIA directs war against Huk Rebellion in Philippines. Death toll: about 11,000 1950 — Independence movement crushed in Ponce, Puerto Rico Death toll: conservative historians estimated about 8,000 peasants 1950−53 — Korean War. Death toll: about 1,776,000 1952 — CIA overthrows Democracy in Iran, installs Shah. Death toll: about 20,000 1954 — CIA directs invasion of Guatemala after new Democracy there nationalized U.S.-occupied landsю Death toll: about 140,000 missing and DEA. 1958 — In Lebanon, marine occupation against rebels. Death toll: about 2,000 1960−75+ - Vietnam War including Cambodia and Laos. Death toll: about 4,502,000 including civilians and resulting famines (conservative estimates) 1961 — Cuba’s Bay of Pigs Invasion fails. Death toll: about 4,000 1963 — In Iraq, CIA organizes coup against President and agrees to back formerly exiled Saddam. Death toll: about 7,000 including civilians 1964 — In Panama, troops kill protesters against US-owned canal. Death toll: about 1,000 1965 — CIA assists Indonesian coup. Death toll: about 900,000 1966 — Troops and bombers threaten pro-communist parties in Dominican Republic. Death toll: about 3,000 1966−96 — Green berets in Guatemala against rebels, US backs pro-American forces in country until 1996. Death toll: about 200,00. 1970 — Directs marine invasion of Oman. Death toll: about 2,000 1973 — CIA directs coup to oust elected Marxist president in Chile. Death toll: 30,000, 3,000 later disappeared under US-installed dictator. 1976−92 — CIA assists South-African rebels in Angola. Death toll: median estimate at 550,000 1981−90 — CIA directs Contra invasions in Nicaragua. Death toll: median estimate at 30,000 1982−84 — Marines expel Lebanese rebels, aided by Israel. Death toll: 40,000 1987−88 — US intervenes for Iraq against Iran. Death toll: about 150,000 during time-frame, 100,000 during Desert Storm, 350,000 from resulting famine. 1989 — US invades to oust CIA-installed Panamanian government gone rouge. Death toll: 2,000 1992−94 — US-led occupation of Somalia during civil war. Death toll: 50,000 in combat, 300,000 by starvation 2001+ - US Occupies Afghanistan. Death toll: 120,000 including civilians and combatants and resulting Opium Wars 2003+ - Iraqi War. Death toll: 665,000 also by starvation, displacement TOTAL: 10,431,000

  • Ответить

    >>кажется забыли как тов павел сбил на невском человека, будучи не трезвым за рулем, А Путин детей по утрам жрёт :) по факту дтп-то кроме слива через лайфньюзовскую помойку ничего не было, там вообще мог фёдор ехать под бутератом, мы водителя не видели.

  • Ответить

    > Во-первых, какое отношение имеют к взрывам в Нью-Йорке десять лет назад Пакистан, Йемен, Африка? А то вы не в курсе. Что такое Вазиристан, почему именно Йемен. Ну, гугл в помощь. Из Йемена шлют посылки с бомбами, посылают пассажиров со взрывающимися членами, взамен получают дроны с ракетами. > давно убитый со всеми своими приспешниками В смысле «давно»? > Отличная психологическая защита. От чего? > Никаких налогов Кики оплатить вот это богатство, накопленное десятками поколений американцев, не хватит. Даже его амортизацию и развитие — не хватит. Во-первых it compounds. Во-вторых, 47% всего федерального бюджета — это индивидуальные подоходные налоги всяких Кик. Кика при этом входит менее чем в верхние полпроцента распределения, так что моих налогов в этих авианосцах существенно больше чем хотелось бы. В-третьих вы забываете в пылу истерики про генетического эмигранта, хотя вот тут-то как раз и надо бы вспомнить. Мой дедушка вполне отдал бОльшую часть своей творческой жизни ковке всяких полезных предметов, входящих в «вот это богатство». http://www.amazon.com/Handbook-Filter-Synthesis-Anatol-Zverev/dp/0471986801 Десятки поколений отдельно доставляют. Штатам вообще-то нет 250 лет. > В общем, все накопления успешной банды, которые и привлекли Кику. Именно. При этом вы забыли перечислить благоприятный предпринимательский климат, employment at will, климат вообще, либеральное банковское законодательство, доступность капитала, отличное (в некоторых местах) среднее и высшее образование, среднюю продолжительность жизни, огромный внутренний рынок, чудовищную (по сравнению с РФ) производительность труда, эт сетера, эт сетера, эт сетера. При этом ваша Профессиональная Великая Россия почему-то пытается скопировать «накопления» из вашего списка, а не из моего. И банда в ней — обычных воров. А Дурова, я подозреваю, скорее привлекает что-то из моего списка.

  • Ответить

    >http://lenta.ru/news/2014/04/26/internet/ Кстати, эта новость очень здорово стыкуется с такой: В обвинительном акте поясняется, почему деяния Фирташа и его партнеров квалифицируются как преступления против Соединенных Штатов. Во-первых, они использовали американские банки для осуществления коррупционных денежных переводов. Кроме того, в переговоры была вовлечена американская корпорация, а преступная деятельность совершалась, в том числе, на территории США. Например, в обвинительном заключении специально оговаривается, что участники преступного сговора использовали интернет и учетные записи электронной почты, хранящиеся на серверах в США, и вели телефонные переговоры в американских сотовых сетях. Т.е. сидишь ты в России, общаешься с человеком из России о российских же делах, но используешь gmail. или skype и привет — ты попал под действие законов США. далее ты едешь на Кипр (или в другую из 109 стран) и имеешь шанс повторить судьбу Зубахи, только без счастливого конца.