Президент пообещал интернет 90% россиян

Запятая после «Волож и Гришин» — лишняя.

Интернет это средство комуникации, как и автомобиль это средство передвижения.

Количество — это хорошо, но где же качество интернет-аудитории? Уже сейчас в России почти столько же пользователей, сколько во Франции. А теперь сравните amazon.fr и ozon.ru и так далее. А если отбросить Москву-Питер, то просто тихий ужас. Даже в городах-миллионниках люди боятся/не могут платить через интернет и идут на почту, чтобы переводом оплатить. Система доставки тоже плохая: тут и дороги, и ж/д (после TGV от Сапсана можно только плеваться, не говоря уж о других), и почта, все хуже. Так что будет интернет ради интернета, будут эти десятки миллионов чатится вконтакте или новости читать, все, интернет ради интернета.

Такой адский булшит только вот в стенфорде, наверное, и можно толкнуть людям, которые не были в советских паспортных столах, военкоматах, на почте или в ретейловом банке. Просто бесит!

Когда ж вас вырвет уже от Рашки-Гондурашки и вы перестанете этот бред копипастить. Ежайте во Францию, границы открыты.

Обратите внимание, что амазон.фр хороший, но чужой.

> Когда ж вас вырвет уже от Рашки-Гондурашки Когда тебя разорвет баклан от чувства собственной важности.

разорвёт, запятая, баклан, запятая, от чувства. Всему вас учить надо. Кстати, я Озоном регулярно (где-то раз в год) пользуюсь и доволен.

>> Кстати, я Озоном регулярно (где-то раз в год) пользуюсь и доволен. Речь о том, что обороты несравнимы. А если взять торговлю музыкой (iTunes vs какие-нибудь-звуки-ру), то несравнимы еще сильнее. При почти одинаковом количестве пользователей интернета. Не довелось разговаривать с европейцами из мелких городов, спрашивающих, как оплатить на амазоне или в любом другом интернет-магазине. Приходилось говорить с кучей людей из Казани, НН, Ульяновска, которые и хотят что-то купить в интернете, но не могут/не знают/боятся платить через интернет. Классный интернет, не правда ли, когда предпочитают почтовый перевод или смс нормальным способам интернет-оплаты. На роем была классная заметка о рейтинге популярных сайтах: в европе интернет-торговля, в России — яндекс-мейл-вконтакте. Будет много кликальщиков рекламы.

Здесь уже вовсе не интернет виноват вовсе, а Почта России с одной стороны и банковская система во главе со Сбером — с другой. iTunes надо сравнивать не со звуками.ру, а с торрент-сру и музплеером вконтакте. Музыку покупать — вообще не очень свойственно.

Альтер Эга дает точный анализ ситуации. Развитию Интернета (не росту проникновения, а именно развитию) мешает неразвитость других институтов, не имеющих к Интернету прямого отношения — почты, банковских услуг, и проч. А пользователей может быть много. Мои родители-пенсионеры — пользователи интернета. Домашней страницей у них стоит rp5.ru и они ежедневно туда заходят посмотреть прогноз погоды. Плюс электронная почта и с недавнего времени — скайп. Такими пользователями можно хоть 100% населения сделать, но, понятно, сами они по своей инициативе в интернет не пойдут — незачем, прогноз погоды можно и в телевизоре посмотреть; не так удобно, но бесплатно.

> Музыку покупать — вообще не очень свойственно. То-то одно время было не пройти от развалов с дисками :) Да и сейчас полно магазинов и магазинчиков с этим товаром. Не свойственно музыку покупать в интернете потому что крайне неудобно и есть более доступные и удобные альтернативы. Торрент (технически непростая фиговина) мгновенно проиграет конкуренцию магазину типа «кликнул-загрузил» с вменяемыми ценами, где сделать покупку будет также просто, как в пресловутом iTunes из США. Свидетельством тому — расцвет индустрии рингтонов; платные (и недешевые), но простые услуги вполне себе выживают по сравнению с бесплатными, но сложными.

«доступен не менее чем 90 процентам» — очень удобная формулировка. Она ведь может означать как то, что у 90% будет доступ в интернет, так и то, что у 90% будет техническая возможность подключиться к ШПД. Первое недостижимо, а второе более чем реально

Торрент — штука очень удобная. Да, надо потратить вечер — поставить клиент, поигрался. Но когда подсядешь, то никакие магазины кликнул-зашрузил уже не заинтересуют. Рингтоны очень сложны. Это вообще такой способ разводки на бабки. Потому что для скачивания рингтона нужен работающий GPRS, а он обычно не работает. Года три назад я читал, что около половины оплативших рингтон так и не смогли его забрать — просто ниасилили скачать.

Ну, может я и неправ насчет рингтонов — если на чистоту, то мне никогда даже в голову не приходило воспользоваться этой услугой, меня устраивает стандартный набор.

Да какие рингтоны. Вон навигационные сервисы: в 8 странах ЕС TomTom берет денежку (от 5 до 15 евро в месяц) за большинство своих навигационных сервисов. А в России? Российские разработчики дают все бесплатно. Хотя глядя на улицы Москвы не скажешь, что водители неплатежеспособные. И количество дорогих машин уж точно не меньше, чем в западноевропейском крупном городе. Но опять же, бесплатность. И так во всем. Поэтому считать миллионы пользователей и говорить, что у нас не меньше, чем в Европе — это одно, но характеристики аудитории ну совсем иные.

+1 за Озон, заказывал неоднократно, все четко, без накладок, даже если заказываешь 28 позиций — хотя цены, скажем так, не самые низкие, но все есть, и без накладок, да там же, опять же хоть какие-то краткие описания и хоть какой-то вебдваноль, ну что-то можно понять о книгах, ну еще в лабиринте, насколько убедился, с доставкой все четко, но в других магазинах страшно заказывать, везут 1 книгу, и в накладной она пробита, а в сумке у курьера оказывается совсем другая, ну то есть вообще по другой тематике… А Франция… посылаем туда книги, купленные в Озоне, да Правда, без дураков, люди, которые там живут, почему-то не доверяют всяким амазонам — хотя, возможно, книги на русском, это специфика

>> я Озоном регулярно (где-то раз в год) пользуюсь и доволен. «Регулярно раз в год.» Не смешно такое писать? Лучшая характеристка рунет-торговли в этой ветке. >> А Франция… посылаем туда книги, купленные в Озоне, да Найдите здесь ozon.ru http://roem.ru/links/14897/?c Вот и видим, что популярно в рунете. А вот европейская торговля amazon.de/amazon.co.uk/ebay(eu)/leboncoin (и др. французская торговля)/операторы там есть. >> Правда, без дураков, люди, которые там живут, почему-то не доверяют всяким амазонам Вы издеваетесь? Да ozon даже продажу б/у с рук не делает, в отличие от европейских амазонов. Так что там о доверии к покупкам в рунете? Россияне, наверно, и гостиницы на booking бронируют чаще европейцев, и авто арендуют через интернет, и билеты на всё-всё-всё покупают через интернет. В вашем мире все возможно. Ладно. Успехов вам. Продолжайте дальше верить в покупательные способности и желание покупать в интернете у миллионов пользователей рунета. Странно, что на этом интернет-форуме люди не понимают, что интернет и интернет-бизнес — лишь производная от общего состояния транспорта, торговли, почты, равномерного/неравномерного распределения доходов по регионам и т.д. в стране. И от менталитета и стереотипов тоже: ну не привыкли, ну боятся, ну не доверяют. Без этого будет рекламная клик-флудильня и поиск гос-заказов на мутные сайты.

ilyak, пишите мне на почту sinodov@roem.ru если вас рвет от опечаток, я на нее очень быстро реагирую. Что до темы, какая б окружающая инфраструктура не была, при сохранении ее качества двукратный-трекратный рост аудитории приведет к двукратному-трекратному же росту денег. Ну и улучшение качества инфраструктуры тоже добавит плюсов

На эту тему ………гостиницы на booking бронируют чаще европейцев… Все наоборт, рассияне ничего не букают потому что нет виз. Проще купить пакет в ближайшей турагенстве. Да и то в в страны с без визовым режимом — египет, турция… Представьте всю тягомотину если ты решишь ехать из Урюпинска в Лондон. Если про российские гостиницы, то из 4000 — 7000 тысяч, только около 300-500 подключены к международным системам типа букинг.ком или икспедия. У могоих даже факса нет. В соседней теме обсуждали: Что все наши транспортные проекты — Я расписания, туту, путешествия мейл, + сайт ржд + первая сотня турсайтов, и все с общей посещаемостью от полмиллиона юзеров в сутки (цифра очень приблизительная) бронирует всего 800 — 1000 жд билетов в сутки. В принципе аудитоории вообще нет.

Есть такое объяснение, почему в россии на первых позициях яндекс-мейл-вконтакте: Дело в том, что у европейцев нет ни своего яндекса, ни своего мейла, ни своего вконтакте. У них есть только гугл (который в тот отчёт не вошёл), фейсбук (который не имеет локальных доменов ведь?) и hotmail (который ведь тоже не имеет?). Поэтому у них и вылезают всякие магазины и прочая нечисть. У которых нечаянно нашлись собственные домены.

>> Дело в том, что у европейцев нет ни своего яндекса, ни своего мейла, ни своего вконтакте. Вы бы рейтинг посмотрели. Почта там есть, провайдеры и операторы тоже. У Фрации беспл. почта на первом фр. месте free.fr, в Германии web.de на 3-ем. PayPal он один, но им и пользуются все. А вот в России наплодили кучу денег, и ни одна система не является значимой. Продавая что-либо, мне вот удобнее работать с одной, но значимой системой. Как «продавцу» мне действительно удобнее, что в Европе реально один гугл, легче рекламой заниматься. Может, поэтому, в европе меньше тупых-посредников (только и делающих, что раскидывающих рекламные слова по разным поисковикам). Как вы себе представляете «вконтакте» для каждой страны? Испанец со своим отелем в Париже должен сразу двумя «вконтактами» пользоваться? .es и .fr, а до кучи можно и .eu так? И в каждой стране должны создать свой «вконтакте». А если я пару лет жил в Хоравтии, а потом в другой стране, мне тоже «2 вконтакта» нужны? Чем в условиях глобализации, когда сегодня чел учился в США, а завтра он уже в Сингапуре/Малайзии, плоха такая вот естественная монополия одного фейсбука. Или вы до сих пор за железным занавесом? Я так понимаю, рунетчики считают, что должно быть куча поисковиков, куча платежных систем, куча систем бронирования и расписаний (которыми пользуются — в смысле дошли до реальной оплаты и брони — по 100 человек в сутки), вместо одного, но популярного. Да, «рунет-бизнес» в денежном смысле вырастет, ибо появится куча посредников/конвертеров и прочих, по сути бесполезных проектов-прослоек. Можете гордиться, что у вас куча сервисов расписаний и бронирования, но вот половина поездов не поддерживает электронную регистрацию и после оплаты карточкой нужно все равно куда-то ехать распечатывать билет. А сдать билет, купленный электронно, можно опять же, только после распечатки и только в определенных пунктах. Удаленно отменить нельзя (даже в случае ф-м). Вот такой вот рунет. >> Поэтому у них и вылезают всякие магазины и прочая нечисть. У которых нечаянно нашлись собственные домены. То есть у русских магазинов-и-проч не нашлось собственных доменов. У озона, например. Amazon/ebay нечаянно не создали собственные домены в России, а своих аукционов и б/у продаж в рунете либо не нашлось, либо нифига не популярны. Или в рунете не торгуют автомобилями? Почему ж французский сайт по авто вошел, а всякие авто.ру и прочие — нет. Или тоже наплодили кучу раздробленных авто-проектов, ни один из которых не лидер. У операторов тоже не нашлось сайта? Orange.fr есть, а где российские? Опять аудитория и инфраструктура не та, не покупают операторных телефонов, не платят через интернет за операторские услуги. То, что доходы интернет-бизнеса вырастут, я не сомневаюсь. В России доходы многих бизнесов растут тупым поднятием цен. Соответственно, растут и i-рекламные бюджеты. Скоростной поезд, который в два раза медленнее французского, ибо идет по стандартным рельсам, стоит (в самом дешевом варианте) в два раза дороже. Предлагаю установить валютный курс 30 евро — 2500 рублей. И это еще хороший вариант.

Смешно. Европейские ресурсы начинаются с каких-то смехотворных позиций (что web.de, что free.fr не в сотне даже). Разве что рапидшара хорошую позицию заняла, остальное плетётся. Что тебе удобно, Alter Ego, мне всё равно. Твоё удобство не есть предмет изысканий google top1000. Как и твои доводы чистого разума про глобализацию. Европа вот доглобализировалась, своего ничего вообще нет.

Кстати, чтоп ты знал, испанский вконтакт имеет место, и даже в top1000 вошёл — tuenti.com. Вот так, и не обостряёся более.

Абдулла! Интернет не затем сделан, чтоб тебе торговалось легче. Засунь свои магазины и электронные деньги себе, куда следует, и проверти три раза. Такой же ор подняли в середине 90-х в американских ньюсах пакистанские маркетологи, когда их спам резать начали. Дескать, ваш интернет ни для чего, кроме распространения наших товаров не нужно. Так загадили Сеть, что пришлось Клинтону отдельный Интернет-2 для людей строить. Зачем хотят люди, затем и пользуются. Хотят погоду смотреть — их дело. Хотят новости читать — их дело. В магазинах нет недостатка. Тем более в барахолках.