Роскомнадзор разослал пресс-релиз, как он заблокировал «Википедию» (+)

Развитие событий: 24 августа в 23:54:43 "Википедия" заблокирована (а 25 разблокирована) (25 августа 2015)

Обновлено в 22:00, 24 августа.

Роскомнадзор объявил об отправке подцензурного адреса внутри Википедии "на блокировку операторами связи" в 17:27 по московскому времени. Спустя 4 с половиной часа провайдеры РФ всё ещё не получили "направленного им" из Роскомнадзора адреса, согласно логу сайта rublacklist.net. Всего за 24 августа Роскомнадзор отправил на блокировку 209 адресов. Только один адрес — адрес "Википедии" удостоен пресс-релиза, но не блокировки, вопреки обещанию ведомства. "Википедия" из Рунета доступна полностью. Включая старый и новый адреса материала про наркотик, и саму энциклопедию в целом.

Пресс-релиз Роскомнадзора о блокировке Википедии


Исходная новость по состоянию на 17:30, 24 августа.

Роскомнадзор заблокировал «Википедию»: администрация сервиса отказалась удалять статью о наркосодержащем веществе:

Действия по перемещению указанной статьи на другой URL-адрес, предпринятые ранее администрацией русского сегмента интернет-энциклопедии, не ограничили доступ пользователей к информации, признанной судом запрещенной.

сообщил орган Минкомсвязи. В настоящий момент Роскомнадзор отправил адрес провайдерам "на блокировку", пока, до фактического момент начала фильтрации (в диапазоне от минут до часов) материал и вся энциклопедия в целом доступна из Рунета.

О возможной блокировке «Википедии» (всей, так как сайт работает на HTTPS и не позволяет фильтровать отдельные страницы) регулятор объявил 21 августа. Спустя почти сутки реакции со стороны сервиса не последовало, что Роскомнадзор расценил как намерение «вступить в конфликт с российским правосудием». «Жёсткую позицию» в отношении наркотиков и наркомании регулятор от имени государства увязал со статистикой. Которая, за прошедшую неделю, была "в пользу" популяризации знаний о наркотике:

В 1000 раз выросла популярность запрещённой вики-статьи про наркотик, после того как Роскомнадзор публично «саботировал» блокировку материала → Roem.ru

Сами представители ресурса объяснили свою позицию тем, что в неугодной статье содержится информация с сайта ООН. Кроме того, нежелание подчиняться в подобных вопросах властям РФ ещё в 2013 году выразил основатель «Википедии» Джимми Уэйлс.

Столкновения администрации ресурса с властями продолжаются как минимум с 2011 года. Тогда в период с 4 по 6 октября в ответ на давление со стороны (ныне бывшего) премьер-министра Италии Сильвио Берлускони руководство «Википедии» закрыло итальянский раздел сайта.

В 2012 года ресурс неоднократно временно приостанавливал работу в знак протеста против государственных мер по ужесточению цензуры в интернете: в январе забастовка коснулась английского, в июле — русскоязычного раздела. В декабре того же года один из материалов «Википедии» о наркосодержащих препаратах был дважды включён в реестр запрещённых сайтов: в первый раз безо всяких уведомлений, во второй, весной 2013 года, — с уведомлением, отправленным задним числом.

В марте 2014 года Хабаровский краевой суд обязал «Ростелеком» заблокировать «Вики» за ссылки на экстремистскую литературу. Запрещённые материалы были удалены с сайта, фильтрация не проводилась.

Мечта замглавы Рособрнадзора Бисерова («Я бы “Википедию” запретил...») → Roem.ru

… сбылась только сейчас.

Добавить 72 комментария

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    >> Роскомнадзор заблокировал «Википедию» за копипаст с сайта ООН

    Не с сайта ООН, а с сайта unodc.org (Управление по Наркотикам и Преступности ООН).

    Это не документ ООН, т.к. не наблюдается присвоенный номер и официальный перевод на языки ООН (официальный перевод обязателен, чтобы не допускать неверных трактовок).

    Это не информация для массового читателя, а документ из раздела внутренних, для работы экспертов. Желающие могут попробовать его найти в открытой части раздела — http://www.unodc.org/unodc/en/data-and-analysis/index.html

    Это не копипаст, а художественная переработка с переводом определенных мест из доклада. По факту — выбрали самое «вкусное», про методы, способы, пропаганду, а научную и просветительскую часть проигнорировали (желающие могут сравнить объем доклада профессора и объем публикации на вики — http://www.unodc.org/unodc/en/data-and-analysis/bulletin/bulletin_1957-01-01_1_page003.html.

    А так — да. Не выиграл, а проиграл, не Иванов а Рабинович.

    >> Мечта замглавы Рособрнадзора Бисерова («Я бы “Википедию” запретил…»)
    >> сбылась только сейчас.

    И Википедия не запрещена. В список запрещенных материалов попала конкретная статья, содержащая способы и методику приготовления наркотиков.

  • Ответить

    >> Формально нет. Но оговорку о HTTPS никто не отменял.

    Решение перейти на https приняла Википедия. Это означает, что последствия они осознавали и они их не пугали.

    Решение не менять информацию о способах и методах получения наркоты в статье тоже принимала Википедия, на совете редакторов. Последствия этого решения также были понятны.

    Не откажу в удовольствие процитировать место из статьи — «… нежелание подчиняться в подобных вопросах властям РФ ещё в 2013 году выразил основатель «Википедии» Джимми Уэйлс…» — все в текущем тренде решений.

  • Ответить

    К слову, решение о переходе на https принял не русскоязычный раздел (кстати, не «русский», а именно «русскоязычный», никакой «русской» или «российской» Википедии не существует, вопреки сложившемуся у обывателя мнению), а головной Фонд. Мотивировали это не столько вопросами цензуры (на российскую цензуру им там вообще плевать), а вопросами безопасности и защиты от слежки. После разоблачений Сноудена многие ресурсы поспешили закрыть доступ по незащищённому http во избежание слежки. Например, была информация, что АНБ уделяет пристальное внимание тем, кто редактирует статью о средствам анонимизации в Интернете (в частности, о дистрибутиве ОС Tails)

  • Ответить

    >> никакой «русской» или «российской» Википедии не
    >> существует, вопреки сложившемуся у обывателя мнению
    Обыватель судит по СМИ. А там комментарии дают:

    Директор _российского_ подразделения «Википедии» Владимир Медейко

    Глава «Викимедиа Ру» (_российское_ представительство «Википедии») Станислав Козловский

    Пример — http://izvestia.ru/news/590259

    >> Мотивировали это не столько вопросами цензуры …
    >> а вопросами безопасности и защиты от слежки.
    Тут они не оригинальны. В СССР повышение цен на водку также мотивировалось пожеланиями трудящихся и заботой о трудящихся.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    Немного фактуры про https и Сноудена —
    «Шнайдер и Сноуден рассказали, что АНБ не может взломать шифрование Tor (анонимная сеть), OTR (утилита для мгновенного обмена сообщениями) и PGP (ПО для шифрования данных). Другие типы шифрования … легко взламываются АНБ»
    «PPTP не представляет особой сложности, Ipsec вызывает чуть больше проблем. Впрочем, взламывать ключи шифрования необязательно, можно их украсть из подконтрольных узлов сети. К концу 2012 года было намечено достигнуть мощность в 10 млн. взламываемых HTTPS-соединений в сутки. В этом помогает в том числе сбор данных о рукопожатиях SSL»
    Продолжать изучение можно здесь -http://geektimes.ru/post/243667

    Так что ссылка на Эдика Снежного — это так, для обывателя…

  • Ответить

    Да, это застарелая проблема и «Викимедиа Ру» давно следовало бы активнее поправлять журналистов, объясняя им разницу между «на русском языке» и «российская». Более того, есть мнение, что эта путаница и активная раздача интервью может аукнуться самому Козловскому, если наш самый гуманный суд в мире не станет вникать в нюансы и решит, что вот оно «начальство русской википедии».

  • Ответить

    Не в журналистах дело. Вот цитата с официального сайта Викимедиа:
    «Деятельность фонда поддерживается сетью из 38 региональных отделений по всему миру… На данный момент существуют региональные отделения в … России… Несмотря на использование термина «региональные отделения», это независимые организации, которые объединяет с «материнским» фондом общая цель»
    Надо изначально определится — или региональное отделение по РФ, или независимая организация. Тогда и журналисты путаться перестанут…

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    РосКомСвобода предложила Википедии помощь в _законном_ опротестовании решения суда. Собственно, о чем мы и говорили ранее, в предыдущих сериях:

    http://rublacklist.net/12468/
    «Теперь всё зависит от самого сообщества энциклопедистов, готовы ли отстаивать таким образом свои права, сейчас википедисты коллегиально обсуждают решение о необходимости и целесообразности судебной апелляции.»

  • Ответить

    Опять пришел Олег Яшин и все заболтал. Ну мы уже поняли, что Роскомпозор — молодец, а мы и без Википедии перебьемся.

  • Ответить

    > Опять пришел Олег Яшин и все заболтал.
    Так у него астрология и наука это «где-то рядом»:) Сложно переубедить фанатично настроенного человека.

    > Решение не менять информацию о способах и методах получения наркоты в статье тоже принимала Википедия, на совете редакторов.

    Внимание рецепт: «вышел в поле и сорвал куст». Большего там не написано.
    Теперь готовьтесь качать Tor или искать зеркала вики.

  • Ответить

    >Внимание рецепт: «вышел в поле и сорвал куст». Большего там не написано.

    ложь и манипуляции это самый верный способ борьбы с цензурой, давно подмечено

  • Ответить

    >> Так у него астрология и наука это «где-то рядом»:)
    А давайте Вы немного напряжетесь, и приведете пруф, где я написал, что астрология и наука это «где-то рядом». Или извинитесь, за излишне бурную фантазию.

    >> Сложно переубедить фанатично настроенного человека.
    Еще сложнее дискутировать с человеком, который опирается не на факты, а на свои фантазии и привычки. Ну вот с чего Вы взяли, что я фанатик? Я практик, я последние 15 лет занимаюсь блокировкой и удалением разнообразных файлов, и вижу, что модерация прямого потока контента приносит пользу.
    Вы мне отказываете в праве на свое мнение на основании конкретного опыта?

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    >> Внимание рецепт: «вышел в поле и сорвал куст». Большего там не написано.
    Значит Вы читали какую-то другую статью. Я вот абсолютно не понял, для чего там указано, как и с чем нужно мешать наркотическое вещество смола каннабиса, и в какой пропорции, для получения максимального кайфа.
    Прямая цитата «В силу более высокой, чем у ***, концентрации наркотических веществ *** перед курением обычно смешивается с *** в пропорции *:*.»

    Напомню еще об одном, о разнице между англоязычной и русскоязычной статьями:
    1 History of charas
    2 Local cultivation
    2.1 Mixtures with tobacco
    2.2 Charas production in Kashmir

    Русскоязычная статья:
    1 Сбор и приготовление
    2 Употребление
    2.1 Последствия употребления

    Скажете, что я пристрастен? Сможете опровергнуть — написать что приведенных цитат там нет?

  • Ответить

    В сети есть информация о наркосодержащих растениях, даже на сайте ФСКН.
    Фотографии, ареал произрастания, содержащиеся вещества, способы употребления и их классификация — это академические знания. Собственно многие наркотики и отличаются способами приготовления и употребления.

    Зачем обычному человеку эти фотографии, информация?
    Правильно, незачем и если он станет это искать и найдет, то скорее всего ему это повредит. Ведь в другом случае он мог просто покурить крапиву и успокоиться, а теперь он узнает что конкретно искать например.

    Вредит ли это детям к примеру и помогает ли наркоманам? Безусловно. Очень удобно, можно всегда свериться со справочниками и уточнить что к чему. Что нужно искать.

    А еще детективы помогают преступникам, а кухонные ножи у нас наверное самая распространенная причина насильственной смерти.
    Запрет поможет, но какой ценой?

  • Ответить

    Думаю, что эта прекрасная песня милой английской девушки может служить
    универсальным посланием во всех подобных случаях.
    Конечно музыка прекрасна сама по себе, но текст прямо как по заказу написан.

  • Ответить

    >> В сети есть информация о наркосодержащих растениях, даже
    >> на сайте ФСКН. Фотографии, ареал произрастания, содержащиеся
    >> вещества, способы употребления и их классификация — это
    >> академические знания.
    Вы не ответили на мой вопрос, написали что-то свое. Тоже метод в дискуссии.

    В любом случае, давать экспертную оценку конкретной информации — является ли она нарушающей закон или академической — задача специалиста. Да, при этом он рискует своей репутацией, в том числе и в экспертном сообществе. Ни я, ни Вы экспертами в области наркотических веществ не являемся. Подозреваю, что астраханский прокурор — тоже.

  • Ответить

    Как же достали все эти дебилы-морализаторы! Юный драгюзер, вступая в это веселое сообщество, берет информацию не в википедии, а у «старших товарищей» в 100% случаев. Именно старшие товарищи, уже давно идущие по этой дорожке являются вдохновением неокрепшего мозга, его кумиром, примером для подражания. Именно старшие товарищи могут достать кайф, именно они научат, как правильно приготовить наркотический препарат. Это первое.

    Второе. ФСКН создал списки запрещенных химических соединений, их смесей и списки прекурсоров, в которые входят помимо ключевых билдинг блоков, молекул, без которых экономически-выгодный синтез невозможен (например для героина таким билдинг-блоком является морфин), в которые вошли помимо всего прочего такие вещества, как соляная кислота, серная кислота (та, которая входит в состав аккумуляторных электролитов), перманганат калия, ацетон и толуол. Все перечисленные вещества: А — не являются билдинг-блоками ключевыми компонентами синтеза, Б — являются многотонажными (может кроме марганцовки) химическими продуктами. Все это сделано для того, чтобы просто контролировать потоки химикатов известно для чего. Бурная деятельность налицо, но, о Боги, откройте отчет ООН World Drug Report за последние лет пять и посмотрите, кто впереди планеты всей по потреблению например героина на душу населения. Заодно очень рекомендую сравнить аналогичную ситуацию в США, где ацетон не запрещают и не требуют убрать страницу с Википедии!

    Не имея возможность достать гашиш, интересующийся вопросом наркопотребителем не станет. Если возможность достать есть, то старшие товарищи без всякой вики расскажут и натурно покажут, как все сделать правильно!

    Заставь дебилов богу молиться, они и лоб расшибут и еще пол проломят!

  • Ответить

    > Заставь дебилов

    Никто там молиться и не собирался.
    Это просто форма издевательства над народом.
    Властный субъект не может сделать медианную зарплату программиста 5 тысяч.
    Врача может, учителя может, ученого, инженера тоже. А айтишника — нет.
    А вы что самые умные, что ли?
    Ну так вот вам Гитхаб, вот вам Википедия.
    То ли ещё будет.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Джимми: «Дедушка, расскажи мне сказку!»
    Дедушка РКН: «Расскажу. Но сначала досчитаю до трех. Один, два, два с четвертью, два с половиной, два с ниточкой, два с иголочкой… Уснул? Ну тогда сказку рассказывать не буду»

  • Ответить

    >> Это просто форма издевательства над народом

    Безусловно. Исполнение решений суда — это именно издевательство над народом. Надо как в некоторых странах Африки — у кого больше бойцов с автоматами — тот и определяет, какие решения исполнять, а какие нет. Зачем вообще судебная ветка власти — люди сами разберутся, кто сильнее — тот и прав.

    >> Властный субъект не может сделать медианную
    >> зарплату программиста 5 тысяч.
    И чтобы из города привозили керосин. Или это устарело? Тогда новое — и всем пенсии по 3.000 евро.

  • Ответить

    > Безусловно. Исполнение решений суда — это именно издевательство над народом. Надо как в некоторых странах Африки — у кого больше бойцов с автоматами — тот и определяет

    Формально Вы правы.
    Айтишники очень хотели торжество закона и слегка напоролись.

    Но это формальное объяснение, которое ничего не объясняет, поскольку закон не восторжествовал.

    Так же и медперсоналу доходчиво объясняют, что зарплата 5 тысяч рублей — так и должно быть, потому, что Сталин раньше был плохой, а теперь рынок хороший. И врач должен брать 3 ставки, чтобы просто прожить.
    Все же понимают, что это форма садизма. Или ещё остались наивные?

  • Ответить

    >> Но это формальное объяснение, которое ничего не объясняет,
    >> поскольку закон не восторжествовал.
    Это если не смотреть даже на 2−3 шага вперед. По мне, так получилось очень неплохо. Сейчас многие ресурсы посмотрели, что «если даже в моссовете…". Отдельное оживление пошло по системе региональных решений, ничуть не хуже, чем в случае с Анапским судом.

    Опять же, Вам никто не скажет, чем закончились неформальные переговоры по редактированию статей на будущее.

    >> Так же и медперсоналу доходчиво объясняют, что зарплата
    >> 5 тысяч рублей — так и должно быть
    А тут я с Вами полностью соглашусь. Потому, что у меня жена — медицинский работник, и она весьма эмоционально ругается, когда слышит рассказы чиновников от медицины про среднюю зарплаты медсестры в Москве 45.000 и среднюю зарплату врача в 75.000. Естественно таких денег и близко нет, медсестры сидят на 1.5−2.5 ставках, чтобы получить хотя бы 30.000. И это Москва, в регионах есть и 5.000 и 7.000.

    Поэтому, когда я вижу то, что происходит в реформе здравоохранения и то, что происходит в школах и детских садах, а также то, что я видел в системе МВД, когда пиратство по дискам еще не потеряло актуальности — я понимаю, что РосКомНадзор работает практически идеально. Могло быть в разы хуже, если брать средний уровень работы госмашины.

  • Ответить

    > Надо как в некоторых странах Африки — у кого больше бойцов с автоматами — тот и определяет, какие решения исполнять, а какие нет.

    Конечно нет, какая дикость. Сейчас принято быстро настрочить, принять удобный закон, получить законное решение суда по этому закону, а далее законно вершить добро так, как удобно и вздумалось, можно и с бойцами — это тоже не проблема. Задело своих? Привет амнистия.

    Сейчас ведь все больше людей знающих как лучше людям сделать, как позаботиться о несчастных и обделенных вниманием государства.
    Психологическое и физическое здоровье, моральные нормы, патриотическое воспитание молодежи — вот высокие ориентиры сегодняшнего прямо скажем непростого дня.

    А людям вообще доверять нельзя. Зачем им вообще информация скажем о наркотиках? Вдруг ребенок набредет, начнет спрашивать лишнее.
    А там тебе и грибы, и трава, и цветки.

    Марганцовка под контролем уже, на очереди веревка и мыло, как продукты повышенной опасности.

    А в Вики все статьи сохраняются в истории и легко доступны. В том числе и все прошлые варианты статьи о наркотиках без изменений.
    Борьба с ветряными мельницами налицо.
    Хотя Олег Яшин теперь вроде тоже за формальное исполнение суда.

  • Ответить

    >Потому, что у меня жена — медицинский работник, и она весьма эмоционально ругается
    > когда я вижу то, что происходит в реформе здравоохранения и то, что происходит в школах и детских садах …
    > — я понимаю, что РосКомНадзор работает практически идеально

    Ну, тогда я не знаю. Ошибся я.

    Это не только садизм. Это ещё и мазохизм получается.

  • Ответить

    >> Сейчас принято быстро настрочить, принять удобный закон,
    >> получить законное решение суда по этому закону, а далее
    >> законно вершить добро так, как удобно и вздумалось, можно
    >> и с бойцами — это тоже не проблема.
    Мне Вас опять придется прижимать к стенке на излишних эмоциях. Расскажите, когда и как РосКомНадзор блокировал кого-то с бойцами и автоматами?

    Про удобные законы… Если бы все было так — уже был бы закон о запрете аномайзеров. И о запрете выдачи валютных вкладов населению. И не было бы практики проверки доходов чиновников. И губернаторы бы в СИЗО не приземлялись.

    >> А в Вики все статьи сохраняются в истории и легко доступны
    Да. А в плагине для Mozill-ы (или даже в Яндекс-Турбо) можно получить доступ к запрещенной информации. Только если пытаться решить все проблемы разом, а не постепенно — может что-то порваться, не вынести нагрузки. Это только волшебная палочка (или «рубильник интернета») решает все сложные проблемы сразу. Все остальное требует длительных и последовательных действий.

    Особенно, когда про этот метод знают немногие, используют еще меньшие, а индексированных материалов в прямом доступе на посещаемых ресурсах еще целое море.

    >> Хотя Олег Яшин теперь вроде тоже за формальное исполнение суда
    Я бы мог сказать что-то более конкретное, если бы дело касалось пиратских копий или детского порно, потому что сталкивался, имею опыт и могу быть экспертом. По ФСКН — могу судить только как обычный гражданин. Который, конечно же, не ленится читать НПА и материалы по теме.

  • Ответить

    >> Это не только садизм. Это ещё и мазохизм получается
    Не получается. Ассоциация участвовала в одной интересной операции прокуратуры по проникновению в закрытое БДСМ-сообщество. Как следствие, был прослушан небольшой, но эффективный спец-курс по теме и вкусностям внутри нее. А потому была возможность взглянуть на это изнутри.
    Совершенно другие принципы, поверьте. И аналогов БРД не наблюдается.

    Проблемы здравоохранения сейчас лежат в ключе экономики. Попытка просто переложит расходы на соцстрах не работает, т.к. масса расходов идет по линии детей и пенсионеров, которые взносы в соцстрах не платят. А лишних денег просто так в эпоху БСК у государства нет.

    Проблемы с неприятием части интернет-сообщества блокировки чего либо государством (даже если это такая понятная вещь, как детское порно) лежит в другой плоскости — в изначально неверном утверждении, что сеть не зависит от социума и живет по своим законам мелких обществ (аудитории ресурса), не имеющим отношения к законодательству той страны, где стоит сервер или проложен канал связи.

  • Ответить

    > Расскажите, когда и как РосКомНадзор блокировал кого-то с бойцами и автоматами?
    А при чем тут они? Есть решение суда, они его исполняют. Как раз РосКомНадзор тут наиболее адекватный участник в ЭТОЙ ситуации. Не в нем корень проблем. А в законах, которые пытаются принимать в отрыве от глобализации и того факта, что нас всего 140 млн на площади в половину Африки.

    > Про удобные законы… Если бы все было так — уже был бы закон о запрете аномайзеров.
    Ну когда-то так говорили и ныне принятых законах. Это бесконечная цепочка внутренних оправданий. Люди ко всему адаптируются.

    Опять же, в прямом злом умысле я не обвиняю товарищей во власти.
    Оно как бы у них само получается, в порывах заботы о народе, в отрыве правда от реальности в условиях отсутствия альтернатив и затянувшегося в очередной исторический раз политического многолетия.
    Т.е. работают, все работают и многие стараются. Да и люди есть неплохие. Просто у некоторых на 1 хорошее изделие приходится 10 передвижек стрелок.

  • Ответить

    >> Как раз РосКомНадзор тут наиболее адекватный участник
    >> в ЭТОЙ ситуации.
    Ну хоть не я один тут РКН хвалю

    >> А в законах, которые пытаются принимать в отрыве от глобализации
    И в чем отрыв от глобальных трендов в борьбе с наркотиками, детским порно и призывам к суициду?

    Или Вы призываете все это легализовать и разрешить скопом?

    >> Ну когда-то так говорили и ныне принятых законах
    Вы просто не в курсе, сколько законов не проходит. Юрист Ассоциации в рабочей группе у Левина, прикольные вещи рассказывает.

    Отсеивается очень много, причем в прессу это даже не попадает. Например, закон о «комендантском часе» в интернете (под соусом дети смотрят, поэтому некоторые материалы можно только после 23−00).

  • Ответить

    >> Это не только садизм. Это ещё и мазохизм получается

    > Не получается. Ассоциация участвовала в одной интересной операции прокуратуры по проникновению в закрытое БДСМ-сообщество.

    > был прослушан небольшой, но эффективный спец-курс по теме

    Ну, то есть Вы наслаждаетесь ситуацией со знанием дела.

  • Ответить

    Да, я предлагаю легализовать все и желательно сразу.
    Во-первых потому что я не давал никакому государству решать за меня что мне смотреть, читать, есть и нюхать. Даже странно, что некоторые еще этого не понимают.

    Во-вторых цивилизованный мир медленно, но уверенно идет по пути легализации этого всего.
    Прежде всего потому что поняли п. 1, а также потому что старым путем ничего не получается.

    В Америке уже почти открыто признают что War On Drugs проиграна.
    Крышку приоткрыли и с удивлением обнаружили, что ничего страшного не случилось.

    Конечно, Россию трудно назвать цивилизованной страной, но даже ее власти должно быть понятно, что собака лает, а караван идет. И пока она лает — караван все дальше.

    И ничего, совершенно ничего они с этим не могут сделать.
    Но в какой-то момент они поймут, что лают в пустоту потому что караван давно ушел.

  • Ответить

    Dig Kahuna, Олег Яшин передергивает просто.

    Т.е. мы говорили об ИНФОРМАЦИИ о наркотиках, а он все это собственно приравнял к продаже и изготовлению не долго думая.
    Ему удобно в таком ключе троллить просто.

    > И в чем отрыв от глобальных трендов в борьбе с наркотиками, детским порно и призывам к суициду? Или Вы призываете все это легализовать и разрешить скопом?

  • Ответить

    Странно, что взрослые люди на полном серьезе обсуждают подобные ситуации.
    Неужели кому-то не понятно еще, что мы живем в самой бездуховной и циничной стране на планете?
    Что власть откровенно над нами пытается издеваться?

    И вместо того чтобы полностью игнорировать ее или сопротивляться ей (в меру своей способности) люди вступают в дискуссии на темы:

     — а правильно ли власть издевается над нами в этот раз или нет?
    —  может надо вступить в диалог и посоветовать ей как издеваться правильно?

  • Ответить

    >> Ну, то есть Вы наслаждаетесь ситуацией со знанием дела.
    Нет. Я же объяснил Вам, тут ничего общего.

    Прочем, если БДСМ Вас так активно интересует — лучше писать об этом на другом форуме. Можете черкануть в личку, те старые сайты работают до сих пор.

  • Ответить

    >> Во-первых потому что я не давал никакому государству
    >> решать за меня что мне смотреть, читать, есть и нюхать.
    Вы хотите жить не в социуме, а вне его. Это не сложно — здесь много раз обсуждали. Удаленный остров или глубокая тайга — там никого не будет волновать, что Вы смотрите и потребляете.

    Хотите жить в цивилизованной стране — уважайте ее законы. Если законы страны так активно не нравятся — перемещайтесь в другую страну, границы давно открыты.

  • Ответить

    >Неужели кому-то не понятно еще, что мы живем в самой бездуховной и циничной стране на планете?

    да многим еще непонятно, они рассказывают как Россию одолевают православие, духовные скрепы и прочие ужасы. отрадно слышать, что религия побеждена и наша страна опять вырвалась вперед с научным мышлением.

  • Ответить

    >> Олег Яшин передергивает просто
    Для того, чтобы так говорить — Вам надо перестать передергивать самому. Напомнить, что Вы так и не нашли пост, где я писал, что наука и астрология равны, и не смогли объяснить, почему Вы не заметили конкретные цитаты в Википедии.

    >> Т.е. мы говорили об ИНФОРМАЦИИ о наркотиках, а он все
    >> это собственно приравнял к продаже и изготовлению
    Т.е. информация о продаже наркотиков (объявление о продаже с телефоном) для Вас это не продажа? А рецепт изготовления — не рецепт? Так закон РФ «Об информации…» с Вами не согласен. Он описывает данную информацию как нарушение закона. И Конвенция ООН тоже запрещает «публичное подстрекательство … к незаконному использованию наркотических средств».

    Уровень развития информационного сообщества показал, что не вся информация должна быть общедоступна. Вы же вряд ли согласитесь опубликовать все данные Вашей кредитной карточки.
    Форум без модерации очень быстро превращается в очередной н-чан. Разрушительные для общества темы — экстремизм, наркотики, суициды, детское порно — в любом случае будут ограничены самим обществом. Ограничены разумно — у нас в отличии от Великобритании не сажают за хранение того же детского порно на компьютере.

  • Ответить

    >> Что власть откровенно над нами пытается издеваться?

    Запрещение Вам потреблять и распространять наркотики — это циничное издевательство власти над Вашей личностью? А если Вашей личности захочется, например, убивать всех, кто не согласен с Вашей точкой зрения — это тоже нельзя будет Вам запретить?

  • Ответить

    > Да, я предлагаю легализовать все и желательно сразу.

    > мы живем в самой бездуховной и циничной стране на планете?

    Вы радуйтесь вместе с властью, что наш народ мудр и долготерпит.

    Если пойдут погромы наркодилеров, то достанется и им, и вам.

  • Ответить

    > Запрещение Вам потреблять и распространять наркотики — это циничное издевательство власти над Вашей личностью?

    Когда идет настоящая борьба, то вот эти наши свободолюбивые граждане обычно ничего не знают и спят спокойно — им кажется, что их «права» никто не нарушает.

    А сейчас мы видим, что власть цинично издевается над людьми, которые что-то там себе придумали о свободе слова. Информация при этом остается на месте и только популярнее становится.

    А формально как-бы борется да.

  • Ответить

    >>Запрещение Вам потреблять и распространять наркотики — это циничное издевательство власти над Вашей личностью?

    Не передергивайте! Получение информации о наркотиках, а именно об их химическом строении, физико-химических свойствах, фармакологических свойствах, эффектах и путях синтеза не есть их потребление и распространение.

    Под эту вашу дуду можно очень удобно загнать все что угодно. Например информацию об автомате АК-74 можно интерпретировать, как незаконный оборот оружия и призыв к разжиганию агрессивных войн. Еще раз, почитайте World Drug Report по разным странам и можете сами оценить эффективность своей бурной деятельности.

    Но ведь вы не глупый человек, судя по вашим интервью, которые мне попадались в сети и все прекрасно понимаете. Афганская семья выращивает мак, собирает опий и продает это производителю героина и тем самым зарабатывает. Производитель героина переводит опий в героин, продает крупному дилеру — зарабатывает. Поставщики списочных химикатов продают и контробандой доставляют прекурсоры в нарколабораторию — зарабатывают. Перевозчики чистого героина разными путями переправляют товар в государство — потребитель — зарабатывают. В государстве - потребителе местные крупные наркодилеры бодяжат чистый порошок всякой фигней, увеличивая его вес и объем и сдают его уличным дилерам — зарабатывают. Уличные барыги разбавляют еще, часть оставляют для собственного потребления, часть продают конечным драгюзерам — зарабатывают. Существует организация — ФСКН с огромным бюджетом и полномочиями (властью), которая со всем вышеописанным борется и еще контролирует соблюдение режима оборота крупнотонажных химикатов, которые имеют более, чем опосредованное отношение ко всей теме — зарабатывают. Далее медики, которые всех заблудших типа лечат за совершенно баснословные деньги при совершенно мизерной себестоимости такого лечения, огромной нормой прибыли и околонулевой эффективностью — зарабатывают. Также зарабатывают ретейлеры фарм. препаратов, чтобы обслуживать эту биомассу наркозависимых. Теперь еще сделали одно звено зарабатывающих, это именно вы и всякие РКН, которые видите ли борются с «вредной» информацией. И, скажите мне пожалуйста, что будут делать все вышеназванные категории, если наркотиков вдруг не станет? Как они будут зарабатывать? На этом коне можно ехать вечно!

    Если бы государство было заинтересовано в искоренении наркомании как таковой, то законы, касающиеся нелегального оборота наркотических веществ были бы близки к малайским или китайским. Наркопотребление классифицировалось бы как особо-тяжкое уголовное преступление, мера наказания за которое — казнь.

    Но вас, понятно, все это не интересует, вас интересует ваш заработок, поэтому вы представляете здесь совершенно идиотическое решение прятать информацию в интернете о наркотиках, как сплошное благо, к тому же очень эффективное.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    >> Не передергивайте! Получение информации о наркотиках, а именно
    >> об их химическом строении, физико-химических свойствах,
    >> фармакологических свойствах, эффектах и путях синтеза не есть
    >> их потребление и распространение.
    Информацию о наркотиках никто не запрещал. Я писал Вам о другом, потрудитесь читать так, как написано, а не так, как это складывается у Вас в голове.
    Рецепты изготовления приравнены к изготовлению, данные о том, где и как продают — к продаже, призывы к потреблению — к распространению. И это не зависит от того, как хочется лично Вам — это решил социум. Это решение закреплено в законах. Этой информации не место в публичном пространстве. Хотите изучать фармокологические или химические свойства — поступайте в соответствующий ВУЗ, там преподаватели специально подают данные курсом, а не отрывочно.

    Хотите жить в стране, где более лояльное отношения населения к наркоте — никто не мешает.

    >> Например информацию об автомате АК-74 можно
    >> интерпретировать, как незаконный оборот оружия
    Как только ООН издаст конвенцию о запрете оборота АК-74 — готов поговорить об этом. Пока это натягивание совы на глобус.

    >> Но вас, понятно, все это не интересует, вас интересует ваш
    >> заработок
    Не живите в фантазиях, вернитесь в реальный мир. Мой заработок никак не связан ни с наркотиками, ни с ФСКН, ни с РКН, место моей работы прямо указано в профиле.

  • Ответить

    Вы демонстрируете образец очень недалекого мышления.
    Или не видите, на опыте других стран, что ваша логика просто не работает.

    Но если продолжить вашу логику, то вы предлагаете строить свою жизнь в соответствии с тем как это должно быть по мнению «власти»? То есть она все знает, а мы тут нет.

    ок

    Я поинтересуюсь вашей жизнью когда «власть» решит что:
    — употребление анальгетиков противозаконно так как уменьшает страдание, которое очищает вашу душу (это почти уже происходит).
    — употребление западных лекарств вообще вредно (а так как своих нет, то корчитесь в муках)
    — можно набросать еще пунктов 300, но палата n6 сделает это за меня

    К счастью — русский народ имеет огромную внутреннюю свободу и поэтому как клал так и будет класть на любые форму запрета. И без сопливых знает в каком месте личная свобода переходит допустимые границы, а в каком нет.

  • Ответить

    >> А сейчас мы видим, что власть цинично издевается над
    >> людьми, которые что-то там себе придумали о свободе слова.

    Я вижу это немного по другому. Власть, исполняя мнение социума, заставляет соблюдать нормы социума тех, кто долгое время жил в мелких сообществах. Люди, открывшие для себя интернет в конце 90х — начале 00х считали его зоной свободной от законов. Это было место общения для «избранных», закрытый мир, поэтому там лояльно относились к тому, что было приемлимо для большей части «избранных», но не для общества.

    Но мир не стоит на месте, и интернет стал массовым, публичным местом. И достаточно быстро выяснилось, что прибивать себе яйца к полу можно в клубе избранных — поймут и оценят, а если это сделать на Красной Площади — почему-то привлекают за хулиганство.

    Однако при этом эти мелкие сообщества почему-то не ушли от социума (Как это делали, например, староверы) — в том же ФИДО или DarkNet. Они решили, что навяжут свои нормы социуму, потому, что это их место, они сюда пришли первые. И вполне закономерно получили то, что получает любой житель села, которого неожиданно переселяют в большой город — более массовый социум их поглотил и установил свои законы. А те, кто не захотел исполнять — просто получили то, что положено по закону. В нашем случае — блокировку.

    И то, что это произошло по теме наркотиков (а не политики/экстремизма) — очень хорошо. Лишний показатель, что речь идет не о свободе слова, а о свободе личности к разрушительным действиям в отношении себя и других.

    >> Информация при этом остается на месте и только популярнее
    >> становится
    Конечно же нет. Зайдите на ту же Роскомсвободу, посмотрите, как растет популярность по средней заблокированной ссылке. Вы что-то слышали про рулез34 или пихив? Для них эффект Стрейзанд не работает, потому что он избирателен и действует в единицах случаев. Распиарен реддит и википедия, но за это время в реестр внесены сотни ссылок, и там нет роста популярности, там простое удаление.

  • Ответить

    >> Вы демонстрируете образец очень недалекого мышления.

    Я же не спорю в веществах Вы более продвинутый. Но это не делает их потребление легальным.

    >> Или не видите, на опыте других стран, что ваша логика
    >> просто не работает.
    Не всякий опыт моно перенести на территорию Российской Федерации. Опыт большинства стран говорит, что центральное отопление не нужно. Готовы демонтировать его у себя в квартире?
    Про разрешение гомосексуальных браков и усыновления детей такими парами я не говорю. Готовы согласится на чтение лекции Вашему сыну о том, что если девочки не обращают на него внимания, нужно попробовать сексуальных отношений с мальчиком? Я безусловно, утрирую, чтобы показать, что нельзя слепо переносить на Россию то, что работает в других странах. И лучше руководствоваться мнением организаций типа ООН, а не мнением отдельных стран с своим, отдельным социумом.

    >> Я поинтересуюсь вашей жизнью когда «власть» решит
    Вы упорно не видите один простой факт — это не мнение властей РФ, это мнение ООН. Специально после Гитлера и его законов было принято решение о создании международных организаций, которые следят за законами и не допускают перегибов и акций геноцида.

    Так вот, если ООН примет то, о чем Вы говорите — готов обсуждать. Без этого — это безпредметные фантазии. Живите в реальном мире.

  • Ответить

    >> Забыли указать в каком именно
    Специально для Вас разъясняю — когда человек пишет пост на ресурсе и говорит о профиле, он говорит о профиле на этом ресурсе. Как с незнанием таких элементарных вещей об интернет Вы можете давать рекомендации по тому, как на нем себя вести?

    Статья на Лурке — типичный пример избытка эмоций, при пофигистрическом отношении к фактам (например, то, что мы ничего не можем сделать с пиратами в сети проиллюстрировано двумя обвинительными приговорами). Дана цитата Симкина, от которой он много раз отказался, сославшись на неточную информацию у журналистов. Упомянуты люди, которые никогда не имели никакого отношения к Ассоциации (а просто тоже занимались борьбой с пиратами для пользы своего кармана) и т. д. Но так как там сказано, что Ассоциация — это ударенные на голову маньяки, которые добиваются того, что требуют — решено, что она не мешает делу света. Пусть будет, зато по ней отлично видно, как нас ненавидят отдельные товарищи, за то, что мешаем им нарушать закон.

  • Ответить

    >Так вот, если ООН примет то, о чем Вы говорите — готов обсуждать. Без этого — >это безпредметные фантазии. Живите в реальном мире.

    Я как раз живу в реальном, а вы каком-то далеком прошлом (к тому же иллиюзорном), где мнение ООН волнует человека и он строит свою жизнь в соответствии в этим мнением.

    Так что несмотря на вашу «готовность обсуждать» — никто и ничего обсуждать тут не собирается. Повтою еще раз главный тезис — пока эта собака лает, караван почти уже ушел. Собака лает в пустоту. Собаке обидно и она пытается лаять громче.

    ps Относительно вашего профайла…. в сетиинтернет каждый пользователь сам выбирает где и что ему смотреть и чему верить. НО вы все еще верите в какие-то чужие правила, и живете в соответствии с ними. Именно в этом ваша проблема

  • Ответить

    >> Не заставляет. Вы же видите, что не заставляет
    Регулярно на практике вижу обратное. Заставляет и задуматься, и чистить начать. Именно администрацию ресурсов. И по авторским, и по наркотикам, и по педопорно. Абузе службы начали работать гораздо лучше. Тот же ВКонтакте по состоянию на 2 года назад (187-ФЗ) поменялся кардинально.

  • Ответить

    >> Я как раз живу в реальном, а вы каком-то далеком прошлом
    >> где мнение ООН волнует человека и он строит свою жизнь
    >> в соответствии в этим мнением.

    Я строю свою жизнь в соответствии с законами социума, в котором живу (права и свободы человека и гражданина не должны нарушать права и свободы другого гражданина). Когда мне говорят, что законы РФ (или нормы морали общества в России) противоречат тому, что есть в других странах, я могу вполне ссылаться на Конвенции ООН, которые подписала и ратифицировала моя страна и другие, вполне уважаемые страны мира (и это не только Китай, Индия, и др.)

    Если Вас не устраивают законы РФ — можно переехать в другую страну. Если и ООН не устраивает — можно перебраться жить в страну-изгой, или искать другой шарик.

    >> никто и ничего обсуждать тут не собирается.
    Хотел написать «чето ржу», потому подумал, что это будет невежливо. Зачеркиваю.
    По Вашей логике больше постов в этой теме нет, обсуждение завершилось вчера днем?

    >> Относительно вашего профайла… в сетиинтернет каждый
    >> пользователь сам выбирает где и что ему смотреть и чему верить.
    Да не вопрос. Хотите считать статью на Лурке профилем человека на РОЕМ — никто не запретит. Ну разве что вздохнут, про осень и обострение.

  • Ответить

    Удивительно, как Олегу Яшину вообще хватает отваги адвокатировать запрет Роскомнадзора по Вики даже после того, как всем стало понятно, что ведомство пошло на попятную, а Википедия отстояла свою позицию. Ведь любой человек может убедиться, что суть текста на соответствующей странице не изменилась. То есть, Википедия выиграла, Роскомнадзор проиграл, испугался, отступил назад. Реально, надо быть очень, хм-м…, дерзким, чтобы ничтоже сумнящеся делать вид, что ничего особенного не произошло.

  • Ответить

    >По Вашей логике больше постов в этой теме нет, обсуждение завершилось >вчера днем?

    Вы опять ничего не поняли….
    Я и начал с того, что поражаюсь желанию «некоторых» людей обсуждать что-либо подобное.
    В то время как большинство давно уже поняли простую истину.
    С теми, кто действует по беспределу и с наивысшей степенью цинизма, обсуждения не ведутся.
    Такие игнорируются.

    И никуда я уезжать не намерен, потому что их игра обречена, что видно на опыте почти всех стран. Разумеется РФ будет последней, но очень скоро.
    Думаю, что в США, Нидерландах, Испании итп, тоже же слышали про вашу ООН, что не мешало им начать игнорировать маразм.

    Относительно же самой ООН гуглите это:

    In June, the United Nations Office on Drugs and Crime released its comprehensive 2015 World Drug Report that unintentionally detailed the epic failures of this so-called war.

    Если же вы так любите исполнять чужие решения — начните с вашего острова Крым. ООН кажется высказалась достаточно ясно по данному вопросу.

  • Ответить

    >Хотите считать статью на Лурке профилем человека на РОЕМ — никто не >запретит. Ну разве что вздохнут, про осень и обострение.

    Я вижу вас сильно задело мое упоминание вас в Лурке.
    Это право же странно.
    Известный интернет троль — Сергей Голубицкий, например, писал, что гордится своим профайлом в Лурке более чем всеми остальными.
    Учитывая схожесть занятий я думал сделать вам приятно…

  • Ответить

    >> Удивительно, как Олегу Яшину вообще хватает отваги
    >> адвокатировать запрет Роскомнадзора по Вики
    Удивительного ничего нет. Нужно лишь _прочитать_ то, что я пишу, и понять очевидные вещи. И не повторять глупости — нет никакого запрета РКН на Википедии.

    Есть позиция регионального прокурора, решившего, что он эксперт по наркоте. Есть решение Википедии предпринять формальные действия (Чагас теперь еще и детский клуб и сорт винограда, и статья заредактирована в отношении некоторых цифр). Есть решение эксперта ФСКН, что в _действующей_ редакции по _новому_ адресу нарушений закона по пропаганде наркотиков нет.

    Задача РКН, как органа исполнительной власти — добиться исполнения решения регионального суда (редактирование информации и адрес размещения в широком понимании) и решения ФСКН (по 139-ФЗ). Статья отредактирована и есть бумага от эксперта — там нарушений нет. Адрес сменен (если трактовать более широко), по новому адресу нарушений нет.

    Что Вы еще хотите от _исполнителя_? Все сделано.

    >> То есть, Википедия выиграла, Роскомнадзор проиграл, испугался,
    >> отступил назад.
    Сразу видно, что Вы редко сталкиваетесь с госаппаратом. Решение исполнено (вот бумага), информация отредактирована (вот акт), адрес новый (вот акт), теперь пропаганды там нет (вот бумага).

    Выигрыш Википедии сомнителен, т.к. редактирование и смена адреса очевидны, не смотря на «мы за контент не отвечаем» и ничего делать не будем по решению «совета редакторов».

    Мне кажется, что изначально было непонимание. Вики решила, что от нее требует именно удаления статьи, при том, что РКН просил удаления информации из статьи. Недопонимание решилось, решение исполнено, википедия доступна. Что не так?

    Блокируют — плохо, не блокируют — тоже плохо?

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    >> Я вижу вас сильно задело мое упоминание вас в Лурке.
    Вы опять видите фантазии у себя в голове, а не реальный текст на форуме.

    Процитирую еще раз «решено, что она не мешает делу света. Пусть будет, зато по ней отлично видно, как нас ненавидят отдельные товарищи, за то, что мешаем им нарушать закон»

    Если Вы все еще не поняли, то Ассоциации льстит столько эмоциональный текст.

  • Ответить

    >> С теми, кто действует по беспределу и с наивысшей
    >> степенью цинизма, обсуждения не ведутся.
    Вы действительно сравниваете действия по букве закона с действиями по беспределу с наивысшей степенью цинизма, по праву сильного?

    Тогда у меня для Вас неприятная новость — у Вас скорее всего неприятие применения законов в Вам самим. Такое классическое «кому я должен всем прощаю, кто должен мне — напоминаю».

    >> Относительно же самой ООН гуглите это:
    Почитал, не нашел там решения отменить Конвенцию, которую я Вам цитировал. Значит она действует и обязательна к исполнению ввиду ратификации в РФ.

    >> Если же вы так любите исполнять чужие решения — начните
    >> с вашего острова Крым. ООН кажется высказалась достаточно
    >> ясно по данному вопросу.
    Вы еще и Крым хотите отдать Украине? Может еще и нефть за Уралом тоже ей?

    По сути вопроса. Подобные решения (по территориям) являются обязательными к исполнению для члена ООН, если его приняли на Совбезе ООН. Ссылочку на решение Совбеза дать можете?

    Если же Вы про _рекомендации_ ГенАссамблеи соблюдать территориальную целостность Украины — то 1) ГенАссамблея может только рекомендовать 2) Для признания Крыма территорией Украины необходимо завершить процесс демаркации границ Украины и РФ, но из-за Украины он затянулся и не был закончен, и сейчас не может быть завершен в принципе из-за накопившихся противоречий. Но это нужно обсуждать в другой теме.

  • Ответить

    Олег, вы разговариваете языком комсомольца.
    Уверен, что вы им в душе и являетесь.

    Данный стиль характеризуется ощущением разговора с деревом.
    Когда в ответ на человеческий язык и факты о том, что происходит в реальности — звучат какие-то ссылки на законы, правовые нормы и прочую хрень о том «как должно быть"
    (с точки зрения воров, попов, чиновников и. п. х)

    Мне это не интересно.

    Потому что: ДА: я сравниваю применение законов в России с высшей степенью беспредела и цинизма. Как им сами эти законы.

    Но я вам уже сказал, что несмотря на временный всплеск мракобесия, ваша песня закончилась. И по копирастии и по порно и по всему остальному.

    Но так как я видел настоящих комсомольцев в детстве (сам к счастью забил) то знаю, что разговор с ними бесполезен. С чем вас и оставляю.

  • Ответить

    >> Олег, вы разговариваете языком комсомольца.
    >> Уверен, что вы им в душе и являетесь.
    Пальцем в небо. Никогда не был комсомольцем. Разве что общественным активистом, но и это не противоречит нынешнему месту работы.

    >> звучат какие-то ссылки на законы, правовые нормы
    «Какие-то законы, правовые нормы» Вы не под веществами, надеюсь?
    А какой должен быть аргумент в юридическом аспекте спора? Понятия? Ваши личные хотелки?

    Если Вы не признаете законы и правовые нормы — зачем отсылка к документам ООН? Так тогда и надо писать, типа я Ваши законы не признаю, они не для меня, будет вот так и так, потому что _я_ так хочу.

    >> ваша песня закончилась. И по копирастии и по порно и по
    >> всему остальному.
    Это произошло только в Ваших фантазиях. В реальном мире ничего не поменялось — файлы с нарушением авторских, детское порно продолжают блокироваться и удаляться. И сегодня в том числе.

    >> Но так как я видел настоящих комсомольцев в детстве …
    >> то знаю, что разговор с ними бесполезен. С чем вас и оставляю.
    Если бы реально оставляли, то не писали бы те сомнительные утверждения, что я прокомментировал выше. просто написали бы последнюю фразу, и я бы ничего на нее не отвечал. Но Вам, наверное, ближе «прощается, но не уходит»?

  • Ответить

    >Если Вы не признаете законы и правовые нормы — зачем отсылка к ?>документам ООН? Так тогда и надо писать, типа я Ваши законы не признаю, >они не для меня, будет вот так и так, потому что я так хочу.

    Олег, вы снова ничего не понимаете.
    Меня даже пугает такое отсутствие когниции (неудивительно, что у вас ничего по получается в работе).

    Это была отсылка не к документам ООН (которые никого не волнуют), а к их выводам о том,, что их — ООН (и ваши) усилия стремятся к нулю.
    Осознание радостного факта. Признание.- так понимаете?

    И не я «так хочу» а большинство людей на все эти «законы» положило.
    Потому что - они так хотят.

    Вам обидно… я понимаю.
    Попробуйте поискать другое приложение своим способностям.
    Как вариант — трафик менеджер, контент-менеджер и.п.х.
    Да, это очень унизительно… но вы хотя бы будете на стороне добра, а не зла.

    >файлы с нарушением авторских, детское порно продолжают блокироваться >и удаляться. И сегодня в том числе.

    Вы что-то курили сегодня?
    Файлы, которые вы пытаетесь удалять или блокировать, остаются живим примером вашей импотенции (во всех смыслах). И сегодня и завтра…
    И вы об этом знаете

  • Ответить

    > большинство людей на все эти «законы» положило.

    Вот этого властный субъект и добивается. Чтобы люди так и подумали.
    Чтобы начали писать, что власть не может навести порядок.
    Типа она слабая. Власть-то.

    А параллельно МВД на 100 тысяч сократить и главное охрану с музеев снять.
    А 50 тысяч уголовников выпустить.

    Мы это уже проходили.
    Вас тогда не было?

  • Ответить

    >> Есть подозрение, что как минимум _некоторую_ часть его делают здесь, на местах.

    Т.е. вы вообще не понимаете, о чем речь ведете. Тем не менее это не останавливает вас от публичных заявлений.

    ОК, «Делают здесь, на местах». Из чего делают? Чтобы сделать героин, нужен морфин. Морфин сам является наркотическим анальгетиком и очень похож на героин с той лишь разницей, что морфин не растворяется в липидах — жирах, и не может преодолеть ГЭБ — гематоэнцефалический барьер и попасть в ЦНС — центральную нервную систему, спинной и головной мозг. Героин лучше растворяется в жирах (а липиды, это в общем-то тоже жиры), преодолевает ГЭБ, попадает в центральную нервную систему, и далее гидролизуется, превращаясь в моноацетилморфин и просто морфин. Два последних вещества оказывают максимальное действие именно на ЦНС, именно это и ценится наркопотребителями. Т.е. героин — своего рода транспорт морфина в ЦНС. Морфин — ключевой билдинг-блок. Полностью синтетический морфин получен, но синтез настолько сложный и многостадийниый, что цена такого морфина будет на 2−3 порядка больше нативного, полученного из опия. Именно поэтому ключевое вещество — морфин извлекается из растений, ане синтезируется в колбе, тупо вопрос цены! Весь героин делают на месте, т.е. там, где собирают опий. Иначе это просто нерентабельно. Это же так просто, не правда ли? ;-)

    Вы, скорее всего, не будучи в теме или просто не интересуясь вопросом путаете героин с другими опиатами центрального действия, которых гораздо больше, чем среднестатистический обыватель может себе представить, и которые получаются синтетическим путем. Многие из них гораздо активнее морфина и героина в десятки, сотни и даже десятки тысяч раз! Но все они не выдерживают конкуренцию с афганским героином по нескольким причинам. Во-первых афганский героин дешев, т.к. производится в огромных масштабах, во-вторых наркомафия не потерпит конкурентов, коими являются производители синтетики, пусть и гораздо более активной. В-третьих, сами драгюзеры не любят очень активную синтетику, т.к. ее очень сложно дозировать. Чем активнее опиат, тем вероятнее передозировка и смерть от остановки дыхания. Такие дела.

  • Ответить

    >>Рецепты изготовления приравнены к изготовлению, данные о том, где и как продают — к продаже, призывы к потреблению — к распространению. И это не зависит от того, как хочется лично Вам — это решил социум. Это решение закреплено в законах. Этой информации не место в публичном пространстве. Хотите изучать фармокологические или химические свойства — поступайте в соответствующий ВУЗ, там преподаватели специально подают данные курсом, а не отрывочно.

    Демагогия, причем очень дешевая и убогая. «Рецепты изготовления» — что за термин? Есть академические знания, просто органическая химия, как можно получить ту или другую молекулу. То, что там ваши боссы и гуру к чему приравняли, и тем более, как ваш гениальный мозг это интерпретировал никому не интересно.

    >>"это решил социум."

    Неужели? Это решили ваши боссы, чтобы создать высокодоходный бизнес основанный на контроле информации, в котором вы очень успешно участвуете (вы эти сказки про социум идиотам рассказывайте на других ресурсах).

    >>Хотите изучать фармокологические или химические свойства — поступайте в соответствующий ВУЗ, там преподаватели специально подают данные курсом, а не отрывочно.

    Уже, милОй, уже. Не вам мне советовать, как лучше изучать сей предмет. Вы сами хотя бы в азах этого предмета разберитесь, чтобы тут советы выдавать.

    >>Мой заработок никак не связан ни с наркотиками, ни с ФСКН, ни с РКН, место моей работы прямо указано в профиле.

    Да да да, вы просто мимо проходили (особенно учитывая время, котрое здесь проводите). Честно говоря такой дешевки от вас не ожидал, ну и ладно. ;-)

    А знаете, что мне понравилось во всей этой истории больше всего? Мне понравилось то, что всех щеконадувателей (и вас в том числе), просто пнули под зад коленом и вы утерлись, что не может не радовать. :-) А эффективность работы вашей и всей вашей компании четко видна в World Drug Report.