Кадры: Корпорация РБС запрещает другим компаниям брать на работу своих бывших сотрудников

Сегодня практически все ведущие игроки рынка SEO-услуг получили от «Корпорации РБС» письмо с заявлением о том, что Виталия Шаповала, бывшего начальника отдела трафика «Корпорации РБС», ни при каких условиях нельзя принимать на работу к себе в компанию «на должность, предполагающую внедрение, продажу и (или) развитие SEO-услуг в сфере продвижения сайтов по трафику», без согласия на то самой «Корпорации РБС».

http://www.searchengines.ru/seoblog/archives/2010/09/aaaa_eoi_ia_n_i.html

-------
Комментарий Roem.ru: а пить с ним водку РБС не запретило? Это же еще опаснее для коммерческой тайны?

Добавить 122 комментария

  • Ответить
    Альтер Эго

    по ссылке текст письма не приводится, а там вот что: Указанный выше сотрудник уволился из ООО «Корпорация РБС» по собственному желанию. В этой связи, настоящим заявляем о недопустимости в течение указанного выше срока без согласия ООО «Корпорация РБС» трудоустройства Шаповала В.И. в Вашу компанию на должность, предполагающую внедрение, продажу и (или) развитие SEO-услуг в сфере продвижения сайтов по трафику. по-моему про накосячил тут явно ничего нет

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вылгядит именно так, потому что все, включая двабиде, понимают, что такое требование — лишь пустые слова.

  • Ответить

    прекрасное. теперь Виталий Шаповал просто обязан сходить на несколько собеседований, получить ПИСЬМЕННЫЙ отказ, что его не берут на работу по причине этого письма (думаю, в более мягкой обтекаемой формулировке об этом можно договориться с дружественными ему компаниями), а далее спокойно идти в суд. И РБС влетает на очень хорошие деньги. нет у нас в стране NDA!!! но вообще-то человека пропиарили на рынке мощно. думаю, ценник поднялся раза в полтора.

  • Ответить

    @alenavl — если он получит «письменный отказ» — в глазах государства это будет обозначать, что тот или иной работодатель не берёт «Виталия Шаповала» на работу. В чём никому Не удастся найти нарушения чьих либо Прав на самоопределение, труд и пр. И не более того. Бессмысленица. До известной степени возможен только иск с двумя пересадками. Сначала будет необходимо судом в глазах государства установить, что пожелание РБК прямо предполагает нарушение пункта 1-го 37-ой статьи Конституции РФ. Если это удалось — то пересадка номер 1. Затем нужно будет достать «письменный отказ» и доказать в глазах государства, что причина появления отказа на свет — «письмо РБК». Если удалось — пересадка 2 с несколькими вариантами проезда. После того как «причиной отказа» в глазах государства стало «письмо РБК» — можно прокатиться по маршруту подвёрстывающему отказника к правонарушителю автору письма. Типа: «Две компашки желают нарушать 37ую» А можно прокатиться по маршруту где «письмо РБК» нужно будет представить в глазах государства, как Угрозу, а «письменный отказ» — действием под угрозой. И вот только в этом, последнем случае те или иные санкции в отношении РБК — возможны. Причём, как мне видится, не финансового порядка, а уголовного. Я сомневаюсь, что подобное развлечение может входить в сферу интересов дружественной компании.

  • Ответить

    > А на форуме searchengines.ru — это где-то обсуждается? Пока нет — надо топик забабахать. Только раздел надо правильный выбрать. :) > а пить с ним водку РБС не запретило? Это же еще опаснее для коммерческой тайны? Сегодня пили. Правда, Виталий, по-моему, обходился соком. Но РБС должно попячиццо…

  • Ответить
    Альтер Эго

    alenavl, спасибо за комментарий, вот illyn сомневается в успехе предложенной стратегии, но все равно направление мыслей мне нравится :) illyn, сэнкс, умеете убеждать, и, как всегда, интересно пишете, Но я не понял самого главного — чем именно шантажирует РБС коллег по SEO бизнесу, А если кто-то из них возьмет и примет указанного человека на работу, — что РБС может/собирается предпринять?

  • Ответить

    для illyn я не зря писала про «мягкость формулировки». Вполне можно создать бумагу не про отказ, а про отложенный оффер или что-то подобное до выяснения подробностей по бумаг РБС. И тогда уже, в полне возможно, можно иск напрямую к РБС. Имхо это вопрос грамотности и казуистики юристов

  • Ответить

    Фишка в том, что как не формулируй "размыто" или "конкретно" — в любом случае потребуется Доказать в глазах государства, что дружественная компания в принципе "оказывается Готова Нарушить Права "Виталия Шаповала"". А иначе нет и не может быть самого факта ПравоНарушения. Это ставит дружественную под удар, ибо если не удаётся доказать, что дружественная готова нарушать права не по своей воли, а только и исключительно под давлением РБС — вопросы появляются к ней. P.S. Причём — само Право на свободный труд, вовсе не подразумевает обязанность какой-либо компании все-непременно предоставить гражданину работу. Людям придётся выйти и долго долбить — мы отказали не потому что он нам не очень подходит, не путайте. Мы именно хотели нарушить его конституционное право.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Желание заработать на юристах понятно, но вряд ли свойственно человеку, знающему такие коммерческие тайны, что РБС пошла на такие меры. Тут более логично основать свой бизнес и ждать, пока РБС пришлет тебе в контору письмо «Увольте вашего генерального директора!!!» Тут-то можно будет и поржать.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Тут более логично основать свой бизнес и ждать, пока РБС пришлет тебе в контору письмо «Увольте вашего генерального директора!!!» Но как раз что-то подобное мы вроде наблюдали в иске Ингейта к бывшему сотруднику

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Ой, там был такой иск. Потом мне писали и говорили, что это неправда, я должен снять публикацию Я отвечал, что нафиг-нафиг, если что я докажу, что иск был… В общем, я так и не понял что это было.

  • Ответить
    126

    НДА тут не при чём. В суд нужно подавать иск о защите чести и достоинства. И требовать нехилую компенсацию морального вреда. И не дожидаться отказа, а постараться собрать улики (письма с подтверждениями). Вот тогда РБС наестся таааких кексов…

  • Ответить

    «А на форуме searchengines.ru — это где-то обсуждается?» Да: http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=546849 Что РБС может попросить у уволенного работника? Только возмещение прямого ущерба. Не очень понятно, как Виталий его может нанести. Возмещение непрямого ущерба в связи с разглашением коммерческой тайны не предусмотрено. Но, вроде, никто к Виталию претензий и не имеет, обращение к компаниям, которые не должны брать Виталия на работу. Никакого иска к ним предъявить, естественно, нельзя, они же не обещали беречь тайны РБС. Так что это? О_о

  • Ответить

    @126 Оперирование «защитой чести и достоинства» — равно доказательству в глазах государства следующего тождества: «Указанный выше сотрудник уволился из ООО «Корпорация РБС» по собственному желанию» = «оскорбление чести и достоинства» Это ведь всё что сообщается в письме О Сотруднике? Доказательство государству мало того, что будет «слегка затруднительное» — а ещё и в целом не хотелось бы создавать прецедент подобного правоприменения. Если таковой пример появляется («CV=оскорблению») — то любой, какой-нибудь, сайт с резюме — моментально попадает в правовое поле, где недоброжелатель может закрыть этот сайт, просто потому, что подобной крамолы на сайте резюме — много. А оно надо? За что боролись и кого победили?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Это как с иском GT7 к Яндексу. Двабиде страсть как любит получать упоминания про себя. Тот самый случай

  • Ответить

    Упоминания в таком контексте — то еще благо. Мне ксати в моем блоге в каментах на ту же тему подсказали, что пиарасы сабжевой конторы какбэ не в курсе, так что им еще предстоит.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > А если кто-то из них возьмет и примет указанного человека на работу, — что РБС может/собирается предпринять? Да ничего они не смогут предпринять. Вся эта писулька грубо противоречит законодательству. Несмотря на ссылки на законы. Нам тоже прислали. Вот ее полный текст: О праве на технологию продвижения сайтов по трафику Уважаемые господа! Вы получили настоящее письмо, поскольку являетесь участником рынка SEO-услуги в сети Интернет. Настоящим уведомляем, что в рамках отдельного проекта сотрудником Корпорации РБС: Шаповалом Виталием Ивановичем и рядом других сотрудников нашей компании была разработана и внедрена в работу эксклюзивная технология SEO-продвижения сайтов по трафику. Данная технология относится к категории коммерческой тайны ООО «Корпорация РБС», охраняется четвертой частью ГК РФ, соответствующим положением о коммерческой тайне ООО «Корпорация РБС» и отдельными соглашениями с указанными Выше лицами о неразглашении и неиспользовании конфиденциальной информации (коммерческой тайны). Обязательство о неразглашении сохраняет свою силу в течении 5 (пяти) лет с момента прекращения с сотрудником трудовых отношений. Указанный выше сотрудник уволился из ООО «Корпорация РБС» по собственному желанию. В этой связи, настоящим заявляем о недопустимости в течение указанного выше срока без согласия ООО «Корпорация РБС» трудоустройства Шаповала В.И. в Вашу компанию на должность, предполагающую внедрение, продажу и (или) развитие SEO-услуг в сфере продвижения сайтов по трафику. С уважением, Учредитель ООО «Корпорация РБС» Антон Прокофьев Кто это такой, кстати, Прокофьев, первый раз о таком слышу.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Да там целая команда уволилась, которая писала там какое-то средство автоматизации. Еще месяц назад. Денег не стало в «корпорации». Ходили по рынку договариваться. Говорили, что уходят по-хорошему, могут сами технологию использовать. Поздновато этот Прокофьев прочухался.

  • Ответить
    Роман Усов Крафтворк

    О!.. Они всё ещё преследуют увольняющихся руководителей этого направления? :) В моё время тебя заставляли подписать соглашение о неразгалашении на 3 года. А ведь поговаривали, что мегабабло огребается, и всё такое, типа, мотивировка на уровне Эйфелевой башни.

  • Ответить
    Disell ООО "Кей Информ Технолоджи"

    Я такого письма не получал)) а то бы постарался его распечатать на очень мягкой бумаге)) применить по назначению)))) Кста, а кто не получил письма — может принимать? ахахаха))) В РБС савсем отупели чтоле

  • Ответить

    >>> "Я такого письма не получал )) " Сиди теперь и знай, что ты не участник рынка seo-услуги. Ибо сказано в письме: "Вы получили настоящее письмо, поскольку являетесь участником рынка SEO-услуги в сети Интернет." Так-то.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Корпорация это такая компания которая управляет другими компаниями, не путать с американской корпорацией INC это просто компания имеющая совет директоров, Холдинг кста это компания которая владает другими компаниями, а Концерн это и корпорация и холдинг одновременно, в российском корпоративном праве эти понятия употреблять можно весьма умозрительно, кто называет себя холдингом или корпорацией как правило лохи или преследуют цель развести лоха прикрываясь умным и не к месту употреблённым названием))) Насколько я знаю ничто не мешает назвать любое ООО Корпорация Ромашка или ПБЮЛ Холдинг тупые свиньи или как вариант Концерн Тупые свиньи с тупыми наездами.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Disell > а клиенты не вкурсе)))) Шутки-шутками, а ведь на hh наверно есть специалисты, способные давать экспертную оценку в подобных темах, — и о себе бы лишний раз напомнили, и для Роема было бы хорошо :)))))

  • Ответить

    Да уж, нет предела маразму: были золотые унитазы, стали люминиевые! (здесь была ссылка, поставленная на столетней давности и нулевого содержания пост из своего блога)

  • Ответить
    Альтер Эго

    Это письмо ничтожно. Оно не имеет никакой силы и никаких правовых последствий, что какбэ говорит нам о квалификации юристов РБК, которые не стесняются такое выдавать.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Тар этот имеет тайную технологию гарантированного продвижения. Настолько гарантированного, что иной раз кажется, что он просто главный акционер Яндекса. А иногда кажется, что он просто городской сумасшедший.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Югочка, мне кажется, вы все-таки не пгавы. Ну не может же быть «до свидания навсегда». Это оксюмогон, Югочка.

  • Ответить
    Альтер Эго

    РБС — не РБК уж forum.searchengines.ru их сотрудники вероятно читают, если прокомментируют или уже прокомментировали, можно будет там посмотреть в соответствующей теме

  • Ответить

    > А письмо точно из РБК разослали? Комментарии из РБК есть? РБС! <a href=http://rbsgroup.ru>РБС</a>, мать Вашу! > уж forum.searchengines.ru их сотрудники вероятно читают, если прокомментируют или уже прокомментировали, можно будет там посмотреть в соответствующей теме Более того, двое из них его модерируют. Раз комментариев нет, значит, комментировать нечего.

  • Ответить
    Альтер Эго

    прямо и не знаю… как у психически здорового человека могут быть сомнения в том, что если письмо — фейк (что само по себе сюр), то БДБД будет молча сидеть, а не громко опровергать (достаточно одного опровержения любому из немногих отраслевых СМИ)… Хотя, я смотрю, уровень аудитории Роема крайне низок. В новости написано «корпорация РБС», народ упорно твердит про РБК… уныние какое…

  • Ответить
    Альтер Эго

    > написано «корпорация РБС», народ упорно твердит про РБК, А какая разница © Брат-2 :p Не говоря уже о том, что, забубенив бренд, сходный до степени смешения с чем-то известным, надо понимать последствия — часть пиара будет доставаться более известному бренду (поставьте уже кто-нибудь ссылку на истинный РБК) :p

  • Ответить

    > забубенив бренд, сходный до степени смешения с чем-то известным, надо понимать последствия — часть пиара будет доставаться более известному бренду Ерунда на постном мысле. Бренды, схожие до степени смешения, делаются как раз таки с обратной целью — для того, чтобы вызывать ассоциации с «большим братом». А РБК такой «пиар» нафиг не сдался.

  • Ответить

    Сдается мне, что срач может быть в частности еще и вестником окончания оптемезаторского бума. Все меньше людей желает разводиться и переплачивать, это да. Ищите нормальную работу, господа. Вспомните наконец что ваша настоящая цель — духовность, что тотальный, неугасимый интерес к познанию даёт сознание, обретение людьми и народами утраченных свойств человеческой психики!

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Все меньше людей желает разводиться и переплачивать о чем вообще речь, об отношениях оптимизаторских контор и их клиентов, или отношении оптимизаторских контор с собственными сотрудниками кто кого разводит и кто кому переплачивает по сравнению с кем или чем, пожалуйста, опубликуйте уже доказательства и ссылку на статистику

  • Ответить

    > о чем вообще речь, об отношениях оптимизаторских контор и их клиентов, или отношении оптимизаторских контор с собственными сотрудниками Речь о том, что клеенты посылают нах оптемезаторов и потому те посылают нах собственных сотрудников. И о том, что некоторых этот факт радует. > кто кого разводит и кто кому переплачивает по сравнению с кем или чем, пожалуйста, опубликуйте уже доказательства и ссылку на статистику Оптемезаторы разводят насосных хомяков, ибо втюхивают им нетаргетированные заходы по ценам выше, чем таргетированные по времени и регионам заходы из директа и адвордса, при этом рискуют репутацией клиентов всячески этот факт скрывая. Мои заключения опираются на закрытую статистику, потому помочь вам с доказательствами не в силах. А вообще я только недавно набрел на мысль, что убеждать людей не делать ошибку не всегда полезно. Оказывается очень часто бывает лучше дать человекам ошибиться — часто это более правильный способ убеждения. Особенно если вы дорожите отношениями с человеком, 10 раз подумайте прежде чем отговаривать его совершить ошибку.

  • Ответить

    > Оптемезаторы разводят насосных хомяков, ибо втюхивают им нетаргетированные заходы по ценам выше, чем таргетированные по времени и регионам заходы из директа и адвордса, при этом рискуют репутацией клиентов всячески этот факт скрывая. Мои заключения опираются на закрытую статистику, потому помочь вам с доказательствами не в силах. Ну-ну… И поэтому свои сайты Вы никак в поиске не продвигаете, а пользуетесь лишь Директом и Адвордсом? Интересует также выборка для «закрытой статистики», а именно количество охваченных сайтов, количество охваченных тематик и оптимизаторских компаний. Можно попробовать обсудить примеры — например, сколько стоит в Директе 10 тысяч кликов в месяц по тематике офисной мебели или же по тематике свадебных аксессуаров (желательно прям табличкой из расчёта бюджета поделиться). Ах да, правильное название профессии см. у меня под ником.

  • Ответить

    > И поэтому свои сайты Вы никак в поиске не продвигаете, а пользуетесь лишь Директом и Адвордсом? Я прочитал, было дело, чего просит яндекс, сделал как велено и вот он я в топе по низкочастотникам. У меня конечно трастовый сайт, но это ж я берег честь с молоду? :) По конкурентным словам я покупаю директ и адвордс. Просил как-то посчитать смету двабиде и ашманыча — заряжают в три-четыре раза по сравнению с. Ну и плюс предлагают сапу-шмапу — что как-то грязно. :) ЗЫ Выборка из закрытой статистики тоже закрытая. Потому она Вам вряд ли поможет. :D

  • Ответить

    > Я прочитал, было дело, чего просит яндекс, сделал как велено и вот он я в топе по низкочастотникам. У меня конечно трастовый сайт А, ну то есть по одному сайту судите. Ну мои довольные клиенты тоже судят по своим сайтам и выбирают в пользу продвижения. Так что у каждого своя выборка и закрытая статистика. И кстати, в приведённой паре примеров я знаю, сколько было затрачено на продвижение клиентом — Вы, по-видимому, привести что-то в качестве сравнения не можете. Впрочем, может, найдётся какой-нибудь специалист по контексту, который даст данные. З.Ы. Ашманычи и БД — это объективно высокие по сравнению со средними цены. Насчёт качества ничего говорить не буду, но факт тот, что за «бренд» приходится много платить, как в любой отрасли.

  • Ответить

    > Ну и плюс предлагают сапу-шмапу — что как-то грязно. :) То есть черный пиар против оптимизаторов работает. Все знают, что сапа — это грязно. Валентин, не надо уговаривать — он ведь чей-то конкурент ;)

  • Ответить

    > А, ну то есть по одному сайту судите. Да не, дружище. Тут я в теме. У меня около восьмисот клиентов, из них 90% двигают свои сайты. Многие просят нас продвинуть то-се, чего скрывать. Но мы за это не беремся по двум причинам: 1. Это галимое ремесло, а ремесленником катить мне в тягость. 2. Это грязное ремесло. Бросайте и Вы. Почуйствуйте себя человеком! :)

  • Ответить

    Я до аргументации не дохожу. Мне крышу сносит на уровне понятий: >я в топе по <b>низкочастотникам</b>. У меня конечно <b>трастовый</b> сайт Типа, чувак в теме. Понимает, о чем говорит, не то, что ашманыч впаривает сапу. Куда там привычному обсуждению СДЛ с рерайтом за $1 и СМИ с посещаемостью 50 хостов/сутки.

  • Ответить

    > Да не, дружище. Тут я в теме. У меня около восьмисот клиентов, из них 90% двигают свои сайты. Многие просят нас продвинуть то-се, чего скрывать. А, ну раз в теме — давайте сравним по предложенным примерам Директ и продвижение. Честное слово: занижать стоимость продвижения не буду. :)

  • Ответить
    Альтер Эго

    Умка хоть и неприятный тип, но дело говорит. СЕО-бузинес медленно, но верно умирает и Яндекс в этом активно помогает. Поговаривают, что у Ашманыча тоже дела не очень в последнее время идут.

  • Ответить

    Много попрошу. И скажу, что молодой сайт продвигать по этому слову бессмысленно (ну если не против ждать годик-два до появления результата, то можно попробовать). Да и не работаю я на топ-3 (и, о ужас, гарантий не даю :)). НО если закажете такой ВЧ, предложу НЧ «бонусом». Но я же не об этом — мы с Вами сравниваем цену поискового и директовского трафика — то, что поисковый траф по ВЧ дорог — дело известное, но не ВЧ едиными… (кстати, ведь и Директ по такому запросу будет недёшев).

  • Ответить

    > СЕО-бузинес медленно, но верно умирает У меня другие данные. Впрочем, мы — компания многопрофильная и тоже не СЕО единым… Но СЕО — достаточно большой процент дохода. «Умирают» те, кто не может продавать услугу, кроме как используя «пофактно-запросную» схему. А ведь в СЕО сейчас развиваются и предложения работы по трафику (клиент платит за количество посетителей из поиска, попавших на сайт, конечно, с определёнными оговорками) и даже «по звонкам».

  • Ответить

    Товарищ оптемезатр — Вы предлагаете посчитать, потом соскакиваете. Нехорошо, но хрен с ним. > Умка хоть и неприятный тип, но дело говорит. Об этом я и толкую. Но я могу быть приятным, поверьте мне наслово. :)

  • Ответить

    Тут перезванивать не надо. Это такой пример, который нужно посчитать, сравнить с достойным прямым путем и наглядно убедиться в том, что оптемезаторы есть обыкновенное жулье с претензией на некую продвинутость.

  • Ответить

    Ну теперь надеюсь все понятно. Кстате, у меня тут у товарища сегодня день рождения. Думаю вот ему хоккейный свитер выкатить. Как думаете, в качестве подарка хоккейный свитер — это нормально?

  • Ответить

    Шутки шутками, а на казанской SEO-конференции Шаповал должен был рассказывать про трафиковое SEO от имени компании Seopult. Но не приехал, отказался буквально накануне.

  • Ответить

    Так он и на нетпромоутеровско-сеопультовской конференции был заявлен докладчиком (от сеопульта), но не докладывал. Хотя был. Но и сеопульт от того, что будет трафиковое направление, не отказался, тем не менее.

  • Ответить

    Умка, ты сам не соскакивай уже давай. Я не оптимизатор и даж не аптемесатор, но примерно выкатывается такое: два года + лям баксей = ~100 тыс. уников в день (только Яндекс) Это сильно примерно, но порядок такой (пусть поправят профессионалы, если есть). Сколько будет это же чисто на Директе?

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Давайте например слово «работа». Хочу быть в топ 3. Сколько попросите? После такого вопроса — 30 000 рублей за каждое следующее письмо. И 45 000 за звонок.

  • Ответить
    Альтер Эго

    А я вот в корне не согласен с Альтерэгой Умка вполне нормальный тип, но мне представляется продвигать в топ-3 job.ru или superjob.ru — это одно, а хомяк с нашими вакансиями, который я к вечеру накатаю — это другое Но, учитывая, что такой сайт, как hh.ru продвигается аж в топ-1, о чем-то говорит, особенно в свете того, что сейчас по этому запросу не вижу ни одного объявления в спецразмещении А, собственно, что такого прям грязного в том, что по запросу работа в выдаче находятся сайты hh.ru rabota.ru joblist.ru zarplata.ru superjob.ru job.ru — не замечаю, чтобы релевантность выдачи была прямо-таки испорчена оптимизаторами, А что касается Директа — еще раз — не вижу спецразмещения Директа по этому запросу, это все-таки сложно интерпретировать, как однозначный вариант использования только Директа, кстати, смотрю Директ справа — первое же объявление Требуется менеджер по продажам! В нашем Агентстве Недвижимости вы сможете зарабатывать более 100 000 р/мес. rielco.ru Москва Креативно, конечно, но что-то сильно сомневаюсь, что это объявление более релевантно запросу, чем выдача, «загрязненная» оптимизаторами

  • Ответить
    Альтер Эго

    Примечание: приведенные в только что оставленном сообщении примеры выдачи и Директа относятся к московскому региону и текущему времени

  • Ответить

    Друзья, потемезаторы и иже с ними, Это хорошо что вы задались вопросом, но предупреждаю, прикинуть-посчитать предложенный запрос — это только начало. Дальше придется сделать еще пару выкладок и таки понять, что вы жулье. Это может оказаться для вас неприятным выводом, так что подумайте прежде чем.

  • Ответить

    Да, свитер покупать не стал. Купил клюшку риальную-пририальную. Показалось мне, что один мужчина не должен дарить другому мужчине предметы одежды, пусть даже и хоккейные. Или я слишком щепетилен? :D

  • Ответить
    dima5ty гасконец

    >>> оптемезаторы есть обыкновенное жулье с претензией на некую продвинутость. Тут спорить тяжело. Это сродни «мой сосед говорит что он хороший доктор и ещё читал книжку по биологии, можно ли ему доверить вырезать мне аппендицит или попробовать самому?». Это по факту огромная работа (если мы об одном и том же говорим), результатом которой является трафик не менее качественный чем в контексте, но на порядок дешевле.

  • Ответить
    dima5ty гасконец

    >>> Это как раз я и оспариваю. Типа при проводке мышкой пары сантиметром человек теряет интерес и забывает чего хотел? :)

  • Ответить
    Альтер Эго

    > вы жулье… > …. Или я слишком щепетилен? :D действительно, слишком щепетилен, всего лишь легкая попытка походя оскорбить и оклеветать достойных людей, которые несут благо не только собственным клиеентам, но и посетителям поисковиков, помогая найти в выдаче действительно релевантные сайты о работе, а не вакансию менеджера по недвижимости, подвешенную, как платное объявление

  • Ответить

    Ой, где-то я это уже читала. На башорге. Препод: Кошмар! Вы ничего не знаете! Вы хотя бы можете сами себе задать вопрос и правильно на него ответить? Студент: Могу. Препод: Задавайте. Студент: Ряд Фурье… Препод: Хорошо, рассказывайте. Студент, подумав: Блин, а можно другой вопрос? (

  • Ответить
    Альтер Эго

    >> трафик не менее качественный чем в контексте, но на порядок дешевле. > Это как раз я и оспариваю Главное, что клиенты не оспаривают. А в больших SEO конторах часто предлагается не только продвижение, но и контекстная реклама, так что они имеют возможность прикидывать целесообразность того и другого, в том числе, на основании опыта работы по большому спектру запросов и тематик

  • Ответить

    не, ну, положим, есть всякие дорвейщики и спамеры, а то и просто мудаки, которые называют себя оптимизаторами. положим даже, Умка не понимает разницу между оптимизаторами и мудакими, которые себя называют оптимизаторами. это детали. меня вот лично другое интересует — он нахлестался, что типа сильно в теме. по факту же выходит, что он такой же жулик — клиентам (если они у него ваще есть) компетентно впаривает свою некомпетентность?

  • Ответить

    > Главное, что клиенты не оспаривают. Изначально я какбе здесь как раз выражаю надежду, что какбе начинают оспаривать. И какбе это хорошо, и какбе мой посильный вклад в развитие этого благого дела — это разговор с вами, друзья :)

  • Ответить

    Умка, я же дал примеры тематик — офисная мебель + свадебные аксессуары, попросил сказать стоимость 10 тысяч кликов в месяц в Директе. Вы же сами соскочили в «удобную» для Вас сторону. Слово «работа» я бы оценил где-то в 150 тыс. руб. в месяц + все оговорки, которые я написал. Вы сейчас напишите: «Ага, а Директ даёт расчёт бюджета всего на 1000 долларов в месяц в гарантии и это гарантированное размещение — вот видите Вы — козёл». Но я повторю: не надо сравнивать стоимость ВЧ, надо сравнивать стоимость целевых посетителей по широкому кругу запросов. К примеру, по приведённым мной тематикам есть данные или «соскочите»? > Изначально я какбе здесь как раз выражаю надежду, что какбе начинают оспаривать. И какбе это хорошо, и какбе мой посильный вклад в развитие этого благого дела — это разговор с вами, друзья Давайте — оспаривайте. Про запрос «работа» я написал, по Вашей просьбе. Жду ответа на мои вопросы по тематикам.

  • Ответить

    Психо (чудо ник), разверните-ка. ну, мне интересно. 150 тыров/мес. в течение двух лет = первая тройка по запросу «работа» в Яндексе? (для простоты бум считать, что прочие игроки ничего нового по оптимизации не делают в это же время)

  • Ответить

    > Мне тут нужно с детьми сидеть. Они против моих бесед с вами. :) Так что айл би бак. Сорри, гайз. Да, да, подумайте, как следует, прежде чем ещё какую-нибудь муть написать. > 150 тыров/мес. в течение двух лет = первая тройка по запросу «работа» в Яндексе? Не факт. И не тройка, а десятка. Я же говорю, что возьмусь за продвижение этого запроса только если клиент будет очень настаивать — выбирая для сравнения очень высококонкурентный однословник, Умка «играет на своём поле» — я прошу его поиграть на нашем — сравнить не стоимость положения в выдаче, а цену полезного трафика.

  • Ответить

    кстати, про «играет на своём поле — я прошу его поиграть на нашем». можа, я совсем не в теме, но мне че-т Директ спрогнозировал по «работа» лям (!) баксей в месяц за ~20К уников в день или 15К баксей — за 2К уников/день. Умке, видимо, тоже, судя по тому, как он тут же слился.

  • Ответить

    Для начала нужно сделать сайт, сравнимый порталами, которые в топе сейчас. Сколько будет стоить обеспечение потока резюме и вакансий? Топ-1 по работе, кстати, весьма правильная цель. Скажем, я в данный момент в Подмосковном городе вижу топ, забитый совершенно нерелевантными сайтами из моего города (типа Ландшафтный дизайн. Наши работы), и только hh на 10 месте, куда и пойду, если что.

  • Ответить

    > так, а в тройку? Не работаем на тройку, тем более по такому запросу. > кстати, про «играет на своём поле — я прошу его поиграть на нашем». можа, я совсем не в теме, но мне че-т Директ спрогнозировал по «работа» лям (!) баксей в месяц за ~20К уников в день или 15К баксей — за 2К уников/день. Умке, видимо, тоже, судя по тому, как он тут же слился. Зато Директ это «гарантирует». :) Вообще же, Директ даёт прогноз по запросу работа и запросам, включающим слово «работа», коих гораздо больше, если Вы применяли расчёт без кавычек, конечно. > Для начала нужно сделать сайт, сравнимый порталами, которые в топе сейчас. Сколько будет стоить обеспечение потока резюме и вакансий? Ида, ГС по определению туда не продвинуть с учётом роли асессоров и поведенческих факторов в современном мире. > Топ-1 по работе, кстати, весьма правильная цель. Скажем, я в данный момент в Подмосковном городе вижу топ, забитый совершенно нерелевантными сайтами из моего города (типа Ландшафтный дизайн. Наши работы), и только hh на 10 месте, куда и пойду, если что. Ой, блин, как всегда забыл уточнить, что речь идёт о дефолт-сити — для подмосковного города, в котором и релевантных сайтов-то нет, стоимость, конечно, будет ниже.

  • Ответить

    Выдалась минутка. Раз уж вы так серьезно настроены, глянул и я прогноз бюджета для слова «работа». Яндекс нам говорит, что гарантировано можно стоять на первой странице выдачи за 4742 у.е. в месяц. Я утверждаю, что ни одна сео-контора не сможет сделать то же самое в этом бюджете. Что какбе и требовалось доказать. И да, про мебель тоже могу рассказать. Посчитайте мне плз как московскому мебельному супермаркету смету на продвижение по самому широкому спектру мебели. И сравним с директом.

  • Ответить

    Дружище, лучше бы ты молчал. Хотя в принципе для количества постов в одном треде твои писульки пригодятся. Мне самому интересно, можно ли в отсутствие заклеванного Ашманыча наковырять пятьсот записей. :)

  • Ответить

    а мне не стремно не молчать, ибо я про себя не рассказываю, что я в этой теме, в отличие от. с другой стороны, если ты не балбес, то можешь подсчитать, сколько кликов в день ты сможешь получить при 15 М запросов в мес. при CTR 0,03%. и какие 4700 у.е./мес., когда посчитано 14900?

  • Ответить

    Мне не нужно встревать с тобой в дебаты, друг. Так мы уроним уровень разговора и он потеряет привлекательность. Сам понимаешь, ничего личного, только бизнес. :D

  • Ответить

    Умка, я дал тематики и цифры — дайте мне данные по Директу, пожалуйста. :) Считать просто так «ради спора» я не намерен — я даю реальные данные, которые есть у клиентов (ну, конечно, Вам придётся поверить мне на слово, но тут, как говорится, «все джентльмены» ;)).

  • Ответить

    Наверное надо заканчивать этот базар, надоело. Надеюсь мне удалось заронить зерно сомнения в ваши безмятежные души. Всем чмоке. :)

  • Ответить

    > Наверное надо заканчивать этот базар, надоело. Да, пожалуй, Вы сами его начали, Вы же вправе его закончить. Жаль, что Вы не можете аргументированно доказать свою позицию на реальных примерах.