Кадры: Корпорация РБС запрещает другим компаниям брать на работу своих бывших сотрудников

Сегодня практически все ведущие игроки рынка SEO-услуг получили от «Корпорации РБС» письмо с заявлением о том, что Виталия Шаповала, бывшего начальника отдела трафика «Корпорации РБС», ни при каких условиях нельзя принимать на работу к себе в компанию «на должность, предполагающую внедрение, продажу и (или) развитие SEO-услуг в сфере продвижения сайтов по трафику», без согласия на то самой «Корпорации РБС».

http://www.searchengines.ru/seoblog/archives/2010/09/aaaa_eoi_ia_n_i.html

-------
Комментарий Roem.ru: а пить с ним водку РБС не запретило? Это же еще опаснее для коммерческой тайны?

Добавить 122 комментария

  • Ответить
    Альтер Эго

    по ссылке текст письма не приводится, а там вот что: Указанный выше сотрудник уволился из ООО «Корпорация РБС» по собственному желанию. В этой связи, настоящим заявляем о недопустимости в течение указанного выше срока без согласия ООО «Корпорация РБС» трудоустройства Шаповала В.И. в Вашу компанию на должность, предполагающую внедрение, продажу и (или) развитие SEO-услуг в сфере продвижения сайтов по трафику. по-моему про накосячил тут явно ничего нет

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вылгядит именно так, потому что все, включая двабиде, понимают, что такое требование — лишь пустые слова.

  • Ответить

    прекрасное. теперь Виталий Шаповал просто обязан сходить на несколько собеседований, получить ПИСЬМЕННЫЙ отказ, что его не берут на работу по причине этого письма (думаю, в более мягкой обтекаемой формулировке об этом можно договориться с дружественными ему компаниями), а далее спокойно идти в суд. И РБС влетает на очень хорошие деньги. нет у нас в стране NDA!!! но вообще-то человека пропиарили на рынке мощно. думаю, ценник поднялся раза в полтора.

  • Ответить

    @alenavl — если он получит «письменный отказ» — в глазах государства это будет обозначать, что тот или иной работодатель не берёт «Виталия Шаповала» на работу. В чём никому Не удастся найти нарушения чьих либо Прав на самоопределение, труд и пр. И не более того. Бессмысленица. До известной степени возможен только иск с двумя пересадками. Сначала будет необходимо судом в глазах государства установить, что пожелание РБК прямо предполагает нарушение пункта 1-го 37-ой статьи Конституции РФ. Если это удалось — то пересадка номер 1. Затем нужно будет достать «письменный отказ» и доказать в глазах государства, что причина появления отказа на свет — «письмо РБК». Если удалось — пересадка 2 с несколькими вариантами проезда. После того как «причиной отказа» в глазах государства стало «письмо РБК» — можно прокатиться по маршруту подвёрстывающему отказника к правонарушителю автору письма. Типа: «Две компашки желают нарушать 37ую» А можно прокатиться по маршруту где «письмо РБК» нужно будет представить в глазах государства, как Угрозу, а «письменный отказ» — действием под угрозой. И вот только в этом, последнем случае те или иные санкции в отношении РБК — возможны. Причём, как мне видится, не финансового порядка, а уголовного. Я сомневаюсь, что подобное развлечение может входить в сферу интересов дружественной компании.

  • Ответить

    > А на форуме searchengines.ru — это где-то обсуждается? Пока нет — надо топик забабахать. Только раздел надо правильный выбрать. :) > а пить с ним водку РБС не запретило? Это же еще опаснее для коммерческой тайны? Сегодня пили. Правда, Виталий, по-моему, обходился соком. Но РБС должно попячиццо…

  • Ответить
    Альтер Эго

    alenavl, спасибо за комментарий, вот illyn сомневается в успехе предложенной стратегии, но все равно направление мыслей мне нравится :) illyn, сэнкс, умеете убеждать, и, как всегда, интересно пишете, Но я не понял самого главного — чем именно шантажирует РБС коллег по SEO бизнесу, А если кто-то из них возьмет и примет указанного человека на работу, — что РБС может/собирается предпринять?

  • Ответить

    для illyn я не зря писала про «мягкость формулировки». Вполне можно создать бумагу не про отказ, а про отложенный оффер или что-то подобное до выяснения подробностей по бумаг РБС. И тогда уже, в полне возможно, можно иск напрямую к РБС. Имхо это вопрос грамотности и казуистики юристов

  • Ответить

    Фишка в том, что как не формулируй "размыто" или "конкретно" — в любом случае потребуется Доказать в глазах государства, что дружественная компания в принципе "оказывается Готова Нарушить Права "Виталия Шаповала"". А иначе нет и не может быть самого факта ПравоНарушения. Это ставит дружественную под удар, ибо если не удаётся доказать, что дружественная готова нарушать права не по своей воли, а только и исключительно под давлением РБС — вопросы появляются к ней. P.S. Причём — само Право на свободный труд, вовсе не подразумевает обязанность какой-либо компании все-непременно предоставить гражданину работу. Людям придётся выйти и долго долбить — мы отказали не потому что он нам не очень подходит, не путайте. Мы именно хотели нарушить его конституционное право.

  • Ответить

    Желание заработать на юристах понятно, но вряд ли свойственно человеку, знающему такие коммерческие тайны, что РБС пошла на такие меры. Тут более логично основать свой бизнес и ждать, пока РБС пришлет тебе в контору письмо «Увольте вашего генерального директора!!!» Тут-то можно будет и поржать.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Тут более логично основать свой бизнес и ждать, пока РБС пришлет тебе в контору письмо «Увольте вашего генерального директора!!!» Но как раз что-то подобное мы вроде наблюдали в иске Ингейта к бывшему сотруднику

  • Ответить

    Ой, там был такой иск. Потом мне писали и говорили, что это неправда, я должен снять публикацию Я отвечал, что нафиг-нафиг, если что я докажу, что иск был… В общем, я так и не понял что это было.

  • Ответить
    126

    НДА тут не при чём. В суд нужно подавать иск о защите чести и достоинства. И требовать нехилую компенсацию морального вреда. И не дожидаться отказа, а постараться собрать улики (письма с подтверждениями). Вот тогда РБС наестся таааких кексов…

  • Ответить

    «А на форуме searchengines.ru — это где-то обсуждается?» Да: http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=546849 Что РБС может попросить у уволенного работника? Только возмещение прямого ущерба. Не очень понятно, как Виталий его может нанести. Возмещение непрямого ущерба в связи с разглашением коммерческой тайны не предусмотрено. Но, вроде, никто к Виталию претензий и не имеет, обращение к компаниям, которые не должны брать Виталия на работу. Никакого иска к ним предъявить, естественно, нельзя, они же не обещали беречь тайны РБС. Так что это? О_о

  • Ответить

    @126 Оперирование «защитой чести и достоинства» — равно доказательству в глазах государства следующего тождества: «Указанный выше сотрудник уволился из ООО «Корпорация РБС» по собственному желанию» = «оскорбление чести и достоинства» Это ведь всё что сообщается в письме О Сотруднике? Доказательство государству мало того, что будет «слегка затруднительное» — а ещё и в целом не хотелось бы создавать прецедент подобного правоприменения. Если таковой пример появляется («CV=оскорблению») — то любой, какой-нибудь, сайт с резюме — моментально попадает в правовое поле, где недоброжелатель может закрыть этот сайт, просто потому, что подобной крамолы на сайте резюме — много. А оно надо? За что боролись и кого победили?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Это как с иском GT7 к Яндексу. Двабиде страсть как любит получать упоминания про себя. Тот самый случай

  • Ответить

    Упоминания в таком контексте — то еще благо. Мне ксати в моем блоге в каментах на ту же тему подсказали, что пиарасы сабжевой конторы какбэ не в курсе, так что им еще предстоит.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > А если кто-то из них возьмет и примет указанного человека на работу, — что РБС может/собирается предпринять? Да ничего они не смогут предпринять. Вся эта писулька грубо противоречит законодательству. Несмотря на ссылки на законы. Нам тоже прислали. Вот ее полный текст: О праве на технологию продвижения сайтов по трафику Уважаемые господа! Вы получили настоящее письмо, поскольку являетесь участником рынка SEO-услуги в сети Интернет. Настоящим уведомляем, что в рамках отдельного проекта сотрудником Корпорации РБС: Шаповалом Виталием Ивановичем и рядом других сотрудников нашей компании была разработана и внедрена в работу эксклюзивная технология SEO-продвижения сайтов по трафику. Данная технология относится к категории коммерческой тайны ООО «Корпорация РБС», охраняется четвертой частью ГК РФ, соответствующим положением о коммерческой тайне ООО «Корпорация РБС» и отдельными соглашениями с указанными Выше лицами о неразглашении и неиспользовании конфиденциальной информации (коммерческой тайны). Обязательство о неразглашении сохраняет свою силу в течении 5 (пяти) лет с момента прекращения с сотрудником трудовых отношений. Указанный выше сотрудник уволился из ООО «Корпорация РБС» по собственному желанию. В этой связи, настоящим заявляем о недопустимости в течение указанного выше срока без согласия ООО «Корпорация РБС» трудоустройства Шаповала В.И. в Вашу компанию на должность, предполагающую внедрение, продажу и (или) развитие SEO-услуг в сфере продвижения сайтов по трафику. С уважением, Учредитель ООО «Корпорация РБС» Антон Прокофьев Кто это такой, кстати, Прокофьев, первый раз о таком слышу.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Да там целая команда уволилась, которая писала там какое-то средство автоматизации. Еще месяц назад. Денег не стало в «корпорации». Ходили по рынку договариваться. Говорили, что уходят по-хорошему, могут сами технологию использовать. Поздновато этот Прокофьев прочухался.

  • Ответить
    Роман Усов Крафтворк

    О!.. Они всё ещё преследуют увольняющихся руководителей этого направления? :) В моё время тебя заставляли подписать соглашение о неразгалашении на 3 года. А ведь поговаривали, что мегабабло огребается, и всё такое, типа, мотивировка на уровне Эйфелевой башни.

  • Ответить
    Disell ООО "Кей Информ Технолоджи"

    Я такого письма не получал)) а то бы постарался его распечатать на очень мягкой бумаге)) применить по назначению)))) Кста, а кто не получил письма — может принимать? ахахаха))) В РБС савсем отупели чтоле

  • Ответить

    >>> "Я такого письма не получал )) " Сиди теперь и знай, что ты не участник рынка seo-услуги. Ибо сказано в письме: "Вы получили настоящее письмо, поскольку являетесь участником рынка SEO-услуги в сети Интернет." Так-то.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Корпорация это такая компания которая управляет другими компаниями, не путать с американской корпорацией INC это просто компания имеющая совет директоров, Холдинг кста это компания которая владает другими компаниями, а Концерн это и корпорация и холдинг одновременно, в российском корпоративном праве эти понятия употреблять можно весьма умозрительно, кто называет себя холдингом или корпорацией как правило лохи или преследуют цель развести лоха прикрываясь умным и не к месту употреблённым названием))) Насколько я знаю ничто не мешает назвать любое ООО Корпорация Ромашка или ПБЮЛ Холдинг тупые свиньи или как вариант Концерн Тупые свиньи с тупыми наездами.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Disell > а клиенты не вкурсе)))) Шутки-шутками, а ведь на hh наверно есть специалисты, способные давать экспертную оценку в подобных темах, — и о себе бы лишний раз напомнили, и для Роема было бы хорошо :)))))

  • Ответить

    Да уж, нет предела маразму: были золотые унитазы, стали люминиевые! (здесь была ссылка, поставленная на столетней давности и нулевого содержания пост из своего блога)

  • Ответить
    Альтер Эго

    Это письмо ничтожно. Оно не имеет никакой силы и никаких правовых последствий, что какбэ говорит нам о квалификации юристов РБК, которые не стесняются такое выдавать.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Тар этот имеет тайную технологию гарантированного продвижения. Настолько гарантированного, что иной раз кажется, что он просто главный акционер Яндекса. А иногда кажется, что он просто городской сумасшедший.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Югочка, мне кажется, вы все-таки не пгавы. Ну не может же быть «до свидания навсегда». Это оксюмогон, Югочка.

  • Ответить
    Альтер Эго

    РБС — не РБК уж forum.searchengines.ru их сотрудники вероятно читают, если прокомментируют или уже прокомментировали, можно будет там посмотреть в соответствующей теме

  • Ответить

    > А письмо точно из РБК разослали? Комментарии из РБК есть? РБС! <a href=http://rbsgroup.ru>РБС</a>, мать Вашу! > уж forum.searchengines.ru их сотрудники вероятно читают, если прокомментируют или уже прокомментировали, можно будет там посмотреть в соответствующей теме Более того, двое из них его модерируют. Раз комментариев нет, значит, комментировать нечего.

  • Ответить
    Альтер Эго

    прямо и не знаю… как у психически здорового человека могут быть сомнения в том, что если письмо — фейк (что само по себе сюр), то БДБД будет молча сидеть, а не громко опровергать (достаточно одного опровержения любому из немногих отраслевых СМИ)… Хотя, я смотрю, уровень аудитории Роема крайне низок. В новости написано «корпорация РБС», народ упорно твердит про РБК… уныние какое…

  • Ответить
    Альтер Эго

    > написано «корпорация РБС», народ упорно твердит про РБК, А какая разница © Брат-2 :p Не говоря уже о том, что, забубенив бренд, сходный до степени смешения с чем-то известным, надо понимать последствия — часть пиара будет доставаться более известному бренду (поставьте уже кто-нибудь ссылку на истинный РБК) :p

  • Ответить

    > забубенив бренд, сходный до степени смешения с чем-то известным, надо понимать последствия — часть пиара будет доставаться более известному бренду Ерунда на постном мысле. Бренды, схожие до степени смешения, делаются как раз таки с обратной целью — для того, чтобы вызывать ассоциации с «большим братом». А РБК такой «пиар» нафиг не сдался.

  • Ответить

    Сдается мне, что срач может быть в частности еще и вестником окончания оптемезаторского бума. Все меньше людей желает разводиться и переплачивать, это да. Ищите нормальную работу, господа. Вспомните наконец что ваша настоящая цель — духовность, что тотальный, неугасимый интерес к познанию даёт сознание, обретение людьми и народами утраченных свойств человеческой психики!

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Все меньше людей желает разводиться и переплачивать о чем вообще речь, об отношениях оптимизаторских контор и их клиентов, или отношении оптимизаторских контор с собственными сотрудниками кто кого разводит и кто кому переплачивает по сравнению с кем или чем, пожалуйста, опубликуйте уже доказательства и ссылку на статистику

  • Ответить

    > о чем вообще речь, об отношениях оптимизаторских контор и их клиентов, или отношении оптимизаторских контор с собственными сотрудниками Речь о том, что клеенты посылают нах оптемезаторов и потому те посылают нах собственных сотрудников. И о том, что некоторых этот факт радует. > кто кого разводит и кто кому переплачивает по сравнению с кем или чем, пожалуйста, опубликуйте уже доказательства и ссылку на статистику Оптемезаторы разводят насосных хомяков, ибо втюхивают им нетаргетированные заходы по ценам выше, чем таргетированные по времени и регионам заходы из директа и адвордса, при этом рискуют репутацией клиентов всячески этот факт скрывая. Мои заключения опираются на закрытую статистику, потому помочь вам с доказательствами не в силах. А вообще я только недавно набрел на мысль, что убеждать людей не делать ошибку не всегда полезно. Оказывается очень часто бывает лучше дать человекам ошибиться — часто это более правильный способ убеждения. Особенно если вы дорожите отношениями с человеком, 10 раз подумайте прежде чем отговаривать его совершить ошибку.

  • Ответить

    > Оптемезаторы разводят насосных хомяков, ибо втюхивают им нетаргетированные заходы по ценам выше, чем таргетированные по времени и регионам заходы из директа и адвордса, при этом рискуют репутацией клиентов всячески этот факт скрывая. Мои заключения опираются на закрытую статистику, потому помочь вам с доказательствами не в силах. Ну-ну… И поэтому свои сайты Вы никак в поиске не продвигаете, а пользуетесь лишь Директом и Адвордсом? Интересует также выборка для «закрытой статистики», а именно количество охваченных сайтов, количество охваченных тематик и оптимизаторских компаний. Можно попробовать обсудить примеры — например, сколько стоит в Директе 10 тысяч кликов в месяц по тематике офисной мебели или же по тематике свадебных аксессуаров (желательно прям табличкой из расчёта бюджета поделиться). Ах да, правильное название профессии см. у меня под ником.

  • Ответить

    > И поэтому свои сайты Вы никак в поиске не продвигаете, а пользуетесь лишь Директом и Адвордсом? Я прочитал, было дело, чего просит яндекс, сделал как велено и вот он я в топе по низкочастотникам. У меня конечно трастовый сайт, но это ж я берег честь с молоду? :) По конкурентным словам я покупаю директ и адвордс. Просил как-то посчитать смету двабиде и ашманыча — заряжают в три-четыре раза по сравнению с. Ну и плюс предлагают сапу-шмапу — что как-то грязно. :) ЗЫ Выборка из закрытой статистики тоже закрытая. Потому она Вам вряд ли поможет. :D

  • Ответить

    > Я прочитал, было дело, чего просит яндекс, сделал как велено и вот он я в топе по низкочастотникам. У меня конечно трастовый сайт А, ну то есть по одному сайту судите. Ну мои довольные клиенты тоже судят по своим сайтам и выбирают в пользу продвижения. Так что у каждого своя выборка и закрытая статистика. И кстати, в приведённой паре примеров я знаю, сколько было затрачено на продвижение клиентом — Вы, по-видимому, привести что-то в качестве сравнения не можете. Впрочем, может, найдётся какой-нибудь специалист по контексту, который даст данные. З.Ы. Ашманычи и БД — это объективно высокие по сравнению со средними цены. Насчёт качества ничего говорить не буду, но факт тот, что за «бренд» приходится много платить, как в любой отрасли.

  • Ответить

    > Ну и плюс предлагают сапу-шмапу — что как-то грязно. :) То есть черный пиар против оптимизаторов работает. Все знают, что сапа — это грязно. Валентин, не надо уговаривать — он ведь чей-то конкурент ;)

  • Ответить

    > А, ну то есть по одному сайту судите. Да не, дружище. Тут я в теме. У меня около восьмисот клиентов, из них 90% двигают свои сайты. Многие просят нас продвинуть то-се, чего скрывать. Но мы за это не беремся по двум причинам: 1. Это галимое ремесло, а ремесленником катить мне в тягость. 2. Это грязное ремесло. Бросайте и Вы. Почуйствуйте себя человеком! :)

  • Ответить

    Я до аргументации не дохожу. Мне крышу сносит на уровне понятий: >я в топе по <b>низкочастотникам</b>. У меня конечно <b>трастовый</b> сайт Типа, чувак в теме. Понимает, о чем говорит, не то, что ашманыч впаривает сапу. Куда там привычному обсуждению СДЛ с рерайтом за $1 и СМИ с посещаемостью 50 хостов/сутки.

  • Ответить

    > Да не, дружище. Тут я в теме. У меня около восьмисот клиентов, из них 90% двигают свои сайты. Многие просят нас продвинуть то-се, чего скрывать. А, ну раз в теме — давайте сравним по предложенным примерам Директ и продвижение. Честное слово: занижать стоимость продвижения не буду. :)

  • Ответить
    Альтер Эго

    Умка хоть и неприятный тип, но дело говорит. СЕО-бузинес медленно, но верно умирает и Яндекс в этом активно помогает. Поговаривают, что у Ашманыча тоже дела не очень в последнее время идут.

  • Ответить

    Много попрошу. И скажу, что молодой сайт продвигать по этому слову бессмысленно (ну если не против ждать годик-два до появления результата, то можно попробовать). Да и не работаю я на топ-3 (и, о ужас, гарантий не даю :)). НО если закажете такой ВЧ, предложу НЧ «бонусом». Но я же не об этом — мы с Вами сравниваем цену поискового и директовского трафика — то, что поисковый траф по ВЧ дорог — дело известное, но не ВЧ едиными… (кстати, ведь и Директ по такому запросу будет недёшев).

  • Ответить

    > СЕО-бузинес медленно, но верно умирает У меня другие данные. Впрочем, мы — компания многопрофильная и тоже не СЕО единым… Но СЕО — достаточно большой процент дохода. «Умирают» те, кто не может продавать услугу, кроме как используя «пофактно-запросную» схему. А ведь в СЕО сейчас развиваются и предложения работы по трафику (клиент платит за количество посетителей из поиска, попавших на сайт, конечно, с определёнными оговорками) и даже «по звонкам».

  • Ответить

    Товарищ оптемезатр — Вы предлагаете посчитать, потом соскакиваете. Нехорошо, но хрен с ним. > Умка хоть и неприятный тип, но дело говорит. Об этом я и толкую. Но я могу быть приятным, поверьте мне наслово. :)

  • Ответить

    Тут перезванивать не надо. Это такой пример, который нужно посчитать, сравнить с достойным прямым путем и наглядно убедиться в том, что оптемезаторы есть обыкновенное жулье с претензией на некую продвинутость.

  • Ответить

    Ну теперь надеюсь все понятно. Кстате, у меня тут у товарища сегодня день рождения. Думаю вот ему хоккейный свитер выкатить. Как думаете, в качестве подарка хоккейный свитер — это нормально?

  • Ответить

    Шутки шутками, а на казанской SEO-конференции Шаповал должен был рассказывать про трафиковое SEO от имени компании Seopult. Но не приехал, отказался буквально накануне.

  • Ответить

    Так он и на нетпромоутеровско-сеопультовской конференции был заявлен докладчиком (от сеопульта), но не докладывал. Хотя был. Но и сеопульт от того, что будет трафиковое направление, не отказался, тем не менее.

  • Ответить

    Умка, ты сам не соскакивай уже давай. Я не оптимизатор и даж не аптемесатор, но примерно выкатывается такое: два года + лям баксей = ~100 тыс. уников в день (только Яндекс) Это сильно примерно, но порядок такой (пусть поправят профессионалы, если есть). Сколько будет это же чисто на Директе?

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Давайте например слово «работа». Хочу быть в топ 3. Сколько попросите? После такого вопроса — 30 000 рублей за каждое следующее письмо. И 45 000 за звонок.

  • Ответить
    Альтер Эго

    А я вот в корне не согласен с Альтерэгой Умка вполне нормальный тип, но мне представляется продвигать в топ-3 job.ru или superjob.ru — это одно, а хомяк с нашими вакансиями, который я к вечеру накатаю — это другое Но, учитывая, что такой сайт, как hh.ru продвигается аж в топ-1, о чем-то говорит, особенно в свете того, что сейчас по этому запросу не вижу ни одного объявления в спецразмещении А, собственно, что такого прям грязного в том, что по запросу работа в выдаче находятся сайты hh.ru rabota.ru joblist.ru zarplata.ru superjob.ru job.ru — не замечаю, чтобы релевантность выдачи была прямо-таки испорчена оптимизаторами, А что касается Директа — еще раз — не вижу спецразмещения Директа по этому запросу, это все-таки сложно интерпретировать, как однозначный вариант использования только Директа, кстати, смотрю Директ справа — первое же объявление Требуется менеджер по продажам! В нашем Агентстве Недвижимости вы сможете зарабатывать более 100 000 р/мес. rielco.ru Москва Креативно, конечно, но что-то сильно сомневаюсь, что это объявление более релевантно запросу, чем выдача, «загрязненная» оптимизаторами

  • Ответить
    Альтер Эго

    Примечание: приведенные в только что оставленном сообщении примеры выдачи и Директа относятся к московскому региону и текущему времени

  • Ответить

    Друзья, потемезаторы и иже с ними, Это хорошо что вы задались вопросом, но предупреждаю, прикинуть-посчитать предложенный запрос — это только начало. Дальше придется сделать еще пару выкладок и таки понять, что вы жулье. Это может оказаться для вас неприятным выводом, так что подумайте прежде чем.

  • Ответить

    Да, свитер покупать не стал. Купил клюшку риальную-пририальную. Показалось мне, что один мужчина не должен дарить другому мужчине предметы одежды, пусть даже и хоккейные. Или я слишком щепетилен? :D

  • Ответить
    dima5ty гасконец

    >>> оптемезаторы есть обыкновенное жулье с претензией на некую продвинутость. Тут спорить тяжело. Это сродни «мой сосед говорит что он хороший доктор и ещё читал книжку по биологии, можно ли ему доверить вырезать мне аппендицит или попробовать самому?». Это по факту огромная работа (если мы об одном и том же говорим), результатом которой является трафик не менее качественный чем в контексте, но на порядок дешевле.

  • Ответить
    dima5ty гасконец

    >>> Это как раз я и оспариваю. Типа при проводке мышкой пары сантиметром человек теряет интерес и забывает чего хотел? :)

  • Ответить
    Альтер Эго

    > вы жулье… > …. Или я слишком щепетилен? :D действительно, слишком щепетилен, всего лишь легкая попытка походя оскорбить и оклеветать достойных людей, которые несут благо не только собственным клиеентам, но и посетителям поисковиков, помогая найти в выдаче действительно релевантные сайты о работе, а не вакансию менеджера по недвижимости, подвешенную, как платное объявление

  • Ответить

    Ой, где-то я это уже читала. На башорге. Препод: Кошмар! Вы ничего не знаете! Вы хотя бы можете сами себе задать вопрос и правильно на него ответить? Студент: Могу. Препод: Задавайте. Студент: Ряд Фурье… Препод: Хорошо, рассказывайте. Студент, подумав: Блин, а можно другой вопрос? (

  • Ответить
    Альтер Эго

    >> трафик не менее качественный чем в контексте, но на порядок дешевле. > Это как раз я и оспариваю Главное, что клиенты не оспаривают. А в больших SEO конторах часто предлагается не только продвижение, но и контекстная реклама, так что они имеют возможность прикидывать целесообразность того и другого, в том числе, на основании опыта работы по большому спектру запросов и тематик

  • Ответить

    не, ну, положим, есть всякие дорвейщики и спамеры, а то и просто мудаки, которые называют себя оптимизаторами. положим даже, Умка не понимает разницу между оптимизаторами и мудакими, которые себя называют оптимизаторами. это детали. меня вот лично другое интересует — он нахлестался, что типа сильно в теме. по факту же выходит, что он такой же жулик — клиентам (если они у него ваще есть) компетентно впаривает свою некомпетентность?

  • Ответить

    > Главное, что клиенты не оспаривают. Изначально я какбе здесь как раз выражаю надежду, что какбе начинают оспаривать. И какбе это хорошо, и какбе мой посильный вклад в развитие этого благого дела — это разговор с вами, друзья :)

  • Ответить

    Умка, я же дал примеры тематик — офисная мебель + свадебные аксессуары, попросил сказать стоимость 10 тысяч кликов в месяц в Директе. Вы же сами соскочили в «удобную» для Вас сторону. Слово «работа» я бы оценил где-то в 150 тыс. руб. в месяц + все оговорки, которые я написал. Вы сейчас напишите: «Ага, а Директ даёт расчёт бюджета всего на 1000 долларов в месяц в гарантии и это гарантированное размещение — вот видите Вы — козёл». Но я повторю: не надо сравнивать стоимость ВЧ, надо сравнивать стоимость целевых посетителей по широкому кругу запросов. К примеру, по приведённым мной тематикам есть данные или «соскочите»? > Изначально я какбе здесь как раз выражаю надежду, что какбе начинают оспаривать. И какбе это хорошо, и какбе мой посильный вклад в развитие этого благого дела — это разговор с вами, друзья Давайте — оспаривайте. Про запрос «работа» я написал, по Вашей просьбе. Жду ответа на мои вопросы по тематикам.

  • Ответить

    Психо (чудо ник), разверните-ка. ну, мне интересно. 150 тыров/мес. в течение двух лет = первая тройка по запросу «работа» в Яндексе? (для простоты бум считать, что прочие игроки ничего нового по оптимизации не делают в это же время)

  • Ответить

    > Мне тут нужно с детьми сидеть. Они против моих бесед с вами. :) Так что айл би бак. Сорри, гайз. Да, да, подумайте, как следует, прежде чем ещё какую-нибудь муть написать. > 150 тыров/мес. в течение двух лет = первая тройка по запросу «работа» в Яндексе? Не факт. И не тройка, а десятка. Я же говорю, что возьмусь за продвижение этого запроса только если клиент будет очень настаивать — выбирая для сравнения очень высококонкурентный однословник, Умка «играет на своём поле» — я прошу его поиграть на нашем — сравнить не стоимость положения в выдаче, а цену полезного трафика.

  • Ответить

    кстати, про «играет на своём поле — я прошу его поиграть на нашем». можа, я совсем не в теме, но мне че-т Директ спрогнозировал по «работа» лям (!) баксей в месяц за ~20К уников в день или 15К баксей — за 2К уников/день. Умке, видимо, тоже, судя по тому, как он тут же слился.

  • Ответить

    Для начала нужно сделать сайт, сравнимый порталами, которые в топе сейчас. Сколько будет стоить обеспечение потока резюме и вакансий? Топ-1 по работе, кстати, весьма правильная цель. Скажем, я в данный момент в Подмосковном городе вижу топ, забитый совершенно нерелевантными сайтами из моего города (типа Ландшафтный дизайн. Наши работы), и только hh на 10 месте, куда и пойду, если что.

  • Ответить

    > так, а в тройку? Не работаем на тройку, тем более по такому запросу. > кстати, про «играет на своём поле — я прошу его поиграть на нашем». можа, я совсем не в теме, но мне че-т Директ спрогнозировал по «работа» лям (!) баксей в месяц за ~20К уников в день или 15К баксей — за 2К уников/день. Умке, видимо, тоже, судя по тому, как он тут же слился. Зато Директ это «гарантирует». :) Вообще же, Директ даёт прогноз по запросу работа и запросам, включающим слово «работа», коих гораздо больше, если Вы применяли расчёт без кавычек, конечно. > Для начала нужно сделать сайт, сравнимый порталами, которые в топе сейчас. Сколько будет стоить обеспечение потока резюме и вакансий? Ида, ГС по определению туда не продвинуть с учётом роли асессоров и поведенческих факторов в современном мире. > Топ-1 по работе, кстати, весьма правильная цель. Скажем, я в данный момент в Подмосковном городе вижу топ, забитый совершенно нерелевантными сайтами из моего города (типа Ландшафтный дизайн. Наши работы), и только hh на 10 месте, куда и пойду, если что. Ой, блин, как всегда забыл уточнить, что речь идёт о дефолт-сити — для подмосковного города, в котором и релевантных сайтов-то нет, стоимость, конечно, будет ниже.

  • Ответить

    Выдалась минутка. Раз уж вы так серьезно настроены, глянул и я прогноз бюджета для слова «работа». Яндекс нам говорит, что гарантировано можно стоять на первой странице выдачи за 4742 у.е. в месяц. Я утверждаю, что ни одна сео-контора не сможет сделать то же самое в этом бюджете. Что какбе и требовалось доказать. И да, про мебель тоже могу рассказать. Посчитайте мне плз как московскому мебельному супермаркету смету на продвижение по самому широкому спектру мебели. И сравним с директом.

  • Ответить

    Дружище, лучше бы ты молчал. Хотя в принципе для количества постов в одном треде твои писульки пригодятся. Мне самому интересно, можно ли в отсутствие заклеванного Ашманыча наковырять пятьсот записей. :)

  • Ответить

    а мне не стремно не молчать, ибо я про себя не рассказываю, что я в этой теме, в отличие от. с другой стороны, если ты не балбес, то можешь подсчитать, сколько кликов в день ты сможешь получить при 15 М запросов в мес. при CTR 0,03%. и какие 4700 у.е./мес., когда посчитано 14900?

  • Ответить

    Мне не нужно встревать с тобой в дебаты, друг. Так мы уроним уровень разговора и он потеряет привлекательность. Сам понимаешь, ничего личного, только бизнес. :D

  • Ответить

    Умка, я дал тематики и цифры — дайте мне данные по Директу, пожалуйста. :) Считать просто так «ради спора» я не намерен — я даю реальные данные, которые есть у клиентов (ну, конечно, Вам придётся поверить мне на слово, но тут, как говорится, «все джентльмены» ;)).

  • Ответить

    Наверное надо заканчивать этот базар, надоело. Надеюсь мне удалось заронить зерно сомнения в ваши безмятежные души. Всем чмоке. :)

  • Ответить

    > Наверное надо заканчивать этот базар, надоело. Да, пожалуй, Вы сами его начали, Вы же вправе его закончить. Жаль, что Вы не можете аргументированно доказать свою позицию на реальных примерах.