Кадры: Анатолий Орлов из поиска «Яндекса» ушел из компании

Развитие событий: Кадры: Экс-руководитель разработки поиска "Яндекса" ​Анатолий Орлов​ возглавит лабораторию больших данных во ФРИИ (24 ноября 2015)

Анатолий Орлов ушел из "Яндекса" после 10 лет работы, подтвердил Roem.ru сам Орлов и пресс-служба поисковика. Большую часть этого времени он руководил разработкой и работой над поиском, говорят в пресс-службе.

В начале лета он принял решение уйти из компании. Мы благодарны Анатолию за всё, что он сделал для Яндекса, и желаем ему удачи в дальнейшей деятельности.

Орлов рассказал Roem.ru - почему, куда и что дальше:

- Давайте начну с простых ответов. Ушел я в никуда, в смысле я нигде не работаю. Вторую половину лета я потратил на катание на горном велосипеде, в ближайших творческих планах у меня сразу после того, как выпадет снег, перестать кататься на велосипеде и начать кататься на сноуборде.

Вопрос "почему" чуть сложнее. Я в Яндексе засиделся, все-таки 10+ лет, пора двигаться дальше, все меняется, в каком то смысле я приходил 10 лет назад в другую компанию, а сейчас, и мне пора чем-то другим заняться.

Вопрос "что дальше", на самом деле, еще сложнее, и ответ на него меня самого интересует. В каком-то смысле я ищу "проект второй половины жизни" (просто работу за зарплату не ищу; извините все, кому не ответил). Возможно, готов кого-нибудь проконсультировать, чтобы форму не потерять. Если "проект второй половины жизни" не придумается, не знаю, что буду делать, может через пару лет уеду куда-нибудь зарубеж для смены обстановки и буду работать на какую-нибудь "огромную западную корпорацию"(tm).

P.S. То были охрененные 10 лет, пользуясь случаем, хочу сказать спасибо Яндексу и всем, кто принимал участие.

***

Анатолий Орлов

В "Яндексе" рассказывают, что замену Орлову искать не будут:

Его нам никто не заменит. Те задачи, над которыми он работал, он поставил и распределил. Анатоликс уже был из разряда людей в Яндексе, которые не столько какие-то конкретные спущенные сверху задачи выполняли, а были ценными в разных частях работы, к которым приходили за консультациями и помощью.

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Альтер Эго

    Давайте всё же уточним некоторые детали.

    Почему вы считаете, что компания лежит в руинах? Скорее в руинах лежит топ-менеджмент, начиная с главного предводителя, с головой ушедшего в поиск второго миллиарда и так пока и не вернувшегося. А сама компания очень даже на вершине — вон и по analyzethis всех обогнала и в Турции народ не ищет как поскорее снести Яндекс, а даже иногда наоборот и в картинках/видео расцвет, если вы давно не смотрели — гляньте.

    Сток упавший в 2.5 раза разве только из-за компании? А нет ли здесь какой-то связи с крымнашем и нефтью? Или с широкой распродажей, устроенной одной нервной особой?

    Ну так получается, что многим миллионерам уже лень работать на том же уровне самоотдачи. Вопрос в том на кого их заменить и как им заплатить, чтобы «не уехать-ли в фейсбук/гугль/whatever?» не было вопросом на 10 секунд.

    Напомните нам, в чём именно состояла легендарная корпкультура Сегаловича? В том, что в компании образовались поиск-непоиск ненавидящие друг друга? Или в том, что за одну и ту же работу в соседних отделах платили в 2 раза различающиеся деньги? В том, что в компании развелось 4 мапредьюса? А не в том ли дело, что в быстро растущей компании можно делать примерно что угодно и это сработает? А как только рост исчез, то и корпкультура куда-то делась, вот странно, правда?

    Выскочка из Microsoft — не одиночка. У него жена и две умнички дочки. А так же друзья, некоторые из которых работают с ним. А некоторые отказались, например, его друг украинец отказался догадаетесь почему?

    А как ещё вы предлагаете с монополистом поступать? Писать им письма «не трогайте нас, дяденька»?

    Деньги были обычные и они слабо связаны с происходящим.

  • Контекст комментария

    ilyak организация, способная на многое

    В комментариях клоуны, вообще не имеющие понятия о происходящем в Яндексе. Читать их не нужно.

    Ваш экс-Я.

  • Контекст комментария

    BigBrother Helmet-A

    Да-да-да, велосипедиков в компании дофига, но велонавигацию — так и неосилили. Но это же не в чятике болтать, работать надо…

Добавить 114 комментария

  • Ответить
    Альтер Эго

    Поправочка, Толег уже минимум четыре года не руководил ничем в Яндексе.

    Ну, а целом, удачи чуваку. Нет — депрессии и препаратам.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Кажется это хороший момент для небольшого экскурса в историю.

    После IPO Яндекса довольно широко обсуждался:
    — успех компании
    — сотни долларовых миллионеров, чей труд был по достоинству вознагражден
    — планы компанию по развитию на полученные на IPO деньги.

    Симпатичные девушки с айпадами высматривали в серости московских улиц тех самых заветных молодых и богатых гениев, готовых завоевать весь мир и бросить его к её ногам.

    Что же мы имеем спустя три с половиной года:
    — компания лежит в руинах
    — сток упал в 2.5 раза
    — все «миллионеры» и миллиардер отправились на заслуженную пенсию. Гениальные программисты и управленцы присматриваются к карьере велогонщика по г*внам.
    — одинокий выскочка из Microsoft в драбадан разнес всю легендарную корпоративную культуру, выстроенную Сегаловичем
    — продукты для людей закрываются, ничего нового компания не создает
    — при первой возможности компания «по беспределу» наехала на конкурента через госорган

    Какие-то несчастливые, получается, деньги были?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Давайте всё же уточним некоторые детали.

    Почему вы считаете, что компания лежит в руинах? Скорее в руинах лежит топ-менеджмент, начиная с главного предводителя, с головой ушедшего в поиск второго миллиарда и так пока и не вернувшегося. А сама компания очень даже на вершине — вон и по analyzethis всех обогнала и в Турции народ не ищет как поскорее снести Яндекс, а даже иногда наоборот и в картинках/видео расцвет, если вы давно не смотрели — гляньте.

    Сток упавший в 2.5 раза разве только из-за компании? А нет ли здесь какой-то связи с крымнашем и нефтью? Или с широкой распродажей, устроенной одной нервной особой?

    Ну так получается, что многим миллионерам уже лень работать на том же уровне самоотдачи. Вопрос в том на кого их заменить и как им заплатить, чтобы «не уехать-ли в фейсбук/гугль/whatever?» не было вопросом на 10 секунд.

    Напомните нам, в чём именно состояла легендарная корпкультура Сегаловича? В том, что в компании образовались поиск-непоиск ненавидящие друг друга? Или в том, что за одну и ту же работу в соседних отделах платили в 2 раза различающиеся деньги? В том, что в компании развелось 4 мапредьюса? А не в том ли дело, что в быстро растущей компании можно делать примерно что угодно и это сработает? А как только рост исчез, то и корпкультура куда-то делась, вот странно, правда?

    Выскочка из Microsoft — не одиночка. У него жена и две умнички дочки. А так же друзья, некоторые из которых работают с ним. А некоторые отказались, например, его друг украинец отказался догадаетесь почему?

    А как ещё вы предлагаете с монополистом поступать? Писать им письма «не трогайте нас, дяденька»?

    Деньги были обычные и они слабо связаны с происходящим.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    «— при первой возможности компания «по беспределу» наехала на конкурента через госорган»

    Норм позиция, беспредел ваще. Google под знамёнами открытости и доступности для всех развил СВОЮ СОБСТВЕННУЮ экосистему, в которую не даёт зайти остальным даже за честно выплачиваемые деньги, и борьба с этим беспредел.

    Скажите, а Google на MS за браузер по беспределу наехал или как?

  • Ответить
    Альтер Эго

    — Почему вы считаете, что компания лежит в руинах?

    1. По плотности новостей «X has left the building»
    2. https://www.google.com/finance?q=yndx&ei=QGwEVvnmJKT-igL0waXgCQ
    3. http://www.liveinternet.ru/stat/ru/searches.html?id=13;period=month

    — в картинках/видео расцвет, если вы давно не смотрели — гляньте

    А куда теперь смотреть? http://www.liveinternet.ru/stat/ru/searches.html?period=month&id=14&show=rebuild+graph&per_page=20&report=searches.html%3Fperiod%3Dmonth

    > Напомните нам, в чём именно состояла легендарная корпкультура Сегаловича?

    Наверное в том, что они людей коллекционировали. Знали, что в России вообще людей немного, нельзя разбрасываться. Тот же топикстартер не выскочил бы на улицу, как ошпаренный, я попробовал себя найти внутри компании. А теперь в компании винтик-к-винтику, гайка-к-гаечке, резьба определяется эдиктом царя.

    — У него жена и две умнички дочки.

    А кота у него нет? Мысль в том, что культура, да и компания, держалась на одном человеке, раз другой левый человек с женой и дочками смог ее поменять (хотя да, есть еще второй такой с женой и двумя дочками).

    — например, его друг украинец отказался догадаетесь почему

    Потому что надо ехать в Нигерию со снегом, акции грохнулись, дна цены нет, а любить в компании тебя никто не начнет на основании справки от царя?

    — А как ещё вы предлагаете с монополистом поступать? Писать им письма «не трогайте нас, дяденька»?

    Сегалович в той же ситуации начал безнадежный проект про shell и store. Новые бояре отвели за пуговицу чиновника и что-то ему как-то объяснили. И в этом заключалась «отсутствующая» культура Сегаловича.

    — Деньги были обычные и они слабо связаны с происходящим.

    Cherchez la femme, а то ж.

    — борьба с этим беспредел

    Пусть берут голый Android. Amazon так сделал, MS так сделал, они уж в этом разбираются? В паблик не утекло ни одного доказательство того, что Google имел нестандартные требования в отношении Яндекс. Не дают зайти — это не дают поставить себя со всем мусорам, что достается в нагрузку к телефону? Их из Google Play выпилили? Не дали спеки на API рисования кнопки?

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Скажите, а Google на MS за браузер по беспределу наехал или как?

    На MS, кстати, наехали федералы, а никакой не Google. Слушания начались в мае 98-го. В это время Брин еще спрашивал на форумах, как поменять User-Agent, до основания компании оставалось полгода.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > легендарную корпоративную культуру, выстроенную Сегаловичем

    Сегалович и корпоративная культура в одном предложении?
    Альтер, вы в Яндексе-то бывали или так — слышали?

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Пусть берут голый Android. Amazon так сделал, MS так сделал, они уж в этом разбираются?

    Да, они разбираются. Смотрите, как круто у них получилось с Fire Phone, с Windows Phone! Oh, wait…

  • Ответить
    Альтер Эго

    «Сток упавший в 2.5 раза разве только из-за компании? А нет ли здесь какой-то связи с крымнашем и нефтью? Или с широкой распродажей, устроенной одной нервной особой?»

    А расскажите про распродажу и особу?

  • Ответить
    ak

    В плане Андроида интересен не только Амазон, но и Cyanogenmod (с вирутальной капитализацией в полярда, против четырех у Яндекса).
    Постоянно же идут новости о том, что кто-то выпускает очередной флагман для бедных на базе Cyanogenmod в Индии и т. п. Почему они выбираются Cyanogenmod? И почему, люди стоящие за Cyanogenmod, работают, а яндексовский кит выбросился на берег?

    Или вот Google судиться с Ораклом за то, что API нельзя копирайтить. Почему бы на этом фоне Яндексу не проспонсировать какой-нибудь типа сторонний проект, где сообразительные люди сделали бы библиотеку-фасад с API Google Play Services, через которую можно было бы одной строчкой в конфиге переключиться на Yandex Store Services? И тогда они бы к вендорам приложений могли приходить со словами — «для попадания в наш магазин вам достаточно заменить namespace на вызовы фасада, а за фасадом уже будет наш апи». И это на фоне того, что кто-то пользуется Cyanogenmod, в котором «из коробки» нет ни GMS, ни своих сервисов, типа карт и т. п. Microsoft-то поди затем Cyanogenmod денег и дает, чтобы туда Бинг вкорячить и т. п.

  • Ответить
    Альтер Эго

    рапродажа

    Толег искал себя в компании годами. Акции, видимо, повестились, осталась зарплата, которая оказалась невелика. Ведь она равна прибыль разделить на коллекцию замечательных людей. Толег благоразумно решил, что такую зарплату готов платить себе сам. И перешёл в новое качество. Где здесь «выскочил, как ошпаренный»?

    Тут скорее надо вести речь о том, что коллекцию надо перебрать, а то сама она перебирается в неправильном порядке — лучшее утекает первым, а надо наоборот.

    Альтер, вы определитесь. Или легендарная корпкультура или держалась на одном человеке. Ничего хорошего в корпкультуре, держашейся на одном человеке нет.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Извините, что мы к вам обращаемся. Ничего, что я в вашем яндексовском тредике позволяю себе встревать?
    Вообще, на мой взгляд, корпоративная культура в Яндексе была. И очень сильная. Я бы даже назвал это духом секты.
    И эту культуру создавали три человека — по крайней мере в 1997—2007 годах — Сегалович, Волож, Колмановская.

    Так это видится со стороны, я в Яндексе никогда не работал, хотя имел с ним совместные проекты, конкурировал несколько раз по поиску и борьбе со спамом и знал Илью ещё с начала 90-х, ещё до всякого Яндекса.

    Сейчас, действительно, многие важные экс-яндексоиды-миллионеры за бутылкой говорят, что дух старой школы уходит, а новые манагеры — супер-специалисты, но пришли за KPI и бабками. Что приводит к падению уровня креатива и замедлению реакции на рынок.
    С другой стороны некоторые важные действующие яндексоиды говорили мне недавно, что дух секты остался, он сохраняет крепость, и новички им быстро пропитываются. И что миллиардер тоже никуда не делся, а продолжает рулить всеми стратегическими аспектами.

  • Ответить

    >Сейчас, действительно, многие важные экс-яндексоиды-миллионеры за бутылкой говорят, что дух старой школы уходит, а новые манагеры — супер-специалисты, но пришли за KPI и бабками. Что приводит к падению уровня креатива и замедлению реакции на рынок.

    Самое забавное, что это таки тренды мирового рынка, а не конкретно Яндекса. Удивительно, что альтерэги этого не замечают, гугловый алфавит тому отличный пример.

  • Ответить

    > И это на фоне того, что кто-то пользуется Cyanogenmod, в котором «из коробки» нет ни GMS, ни своих сервисов, типа карт и т. п.

    «Кто-то», ага — много ли пользователей у CM, которые не ставят сразу gapps поверх? Тот же OnePlus идёт с GMS «из коробки».

  • Ответить

    Я думаю, если попробовать пользоваться продуктами Яндекс вместо продуктов Гугл, то станет ясно, что некоторые неудачи Яндекса вполне предсказуемы. Функционал той же почты, календарей, диска облачного, фотохостинга — достаточно бедные, и последние несколько лет ничего особо не развивается. В почте меняют кнопочки и темки, а человеческой адресной книги с синхронизацией нет.

    Качество поиска по-русски у Яндекса уже не лучше. Скорость индексирования новых сайтов и страниц заметно проигрывает гугловскому, про картинки я уже молчу. Из года в год поддержка заявляет «да, мы в курсе, но не за горами как мы исправимся», но это годами длится.

    Инструменты, рабочие сервисы «на каждый день» Яндекс почти не развивает. Пожалуй, карта еще остается на высоком уровне. Можно сравнить, для примера: как и до какого уровня развились за последние года 3 Google Drive, MS OneDrive и Яндекс.Диск. А ведь я как пользователь работаю именно с этими инструментами в первую очередь, а не с островами или «мастер-маркет». Это же и почты касается, и календаря, и фотохостинга.

    Все крупные эксперименты последних лет на мой взгляд — придумать еще один тип барахолки-агрегатора чего-нибудь или подпихнуть в поиск новый вид впаривателя. Ну ок, сами из многофункционального сервиса-среды превращаются в купи-продай.

  • Ответить

    Такой существенной разницы как была когда-то раньше нет. Если тот же Bing для поиска по рунету откровенно не годится, то Гугл вполне не хуже Яндекса справляется.

  • Ответить

    Парахину кости моете? Император в Яндексе это палка о двух концах.

    Одним концом он выпер дармоедов типа Забанных и Ганина (Забанных хоть и остался формально в Яндексе, но поменять флагманскую почту на затрапезный авто.ру — ну вы понимаете).

    Другим концом он притащил МСную культуру в которой тараканов, как в каком-нибудь Мумбае.

    Посмотрим. Хочется верить, что Миша знает, что делает.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Альтер, вы определитесь.

    Миша, ты не так прочитал написанное. Флеймостартер тоже пишет, что у Яндекса до IPO были серьезные структурные проблемы, IPO окончательно обрекло компанию на очень серьезный многолетний кризис, который она может не пережить.

  • Ответить
    Альтер Эго

    — затрапезный авто.ру

    Да что вы понимаете, поменял безнадежно убыточный сервис на прибыльный? Не надо недооценивать Антона «от Ильича до Ильича, без инфаркта и паралича» Забанных.

  • Ответить

    Сегалович сам создал корпкультуру, сам же ее и разрушил.
    Это когда начался бурный рост, Яндекс стал специально нанимать значительно больше людей чем было нужно для бизнеса.
    И делалось это целенаправленно — и для обеспечения устойчивости (длинной скамейки) и для того чтобы «выжечь рынок труда» конкурентам, и для того чтобы создать массу сервисов и для иллюзорной цели создать неизвестный мега продукт.
    Все было очень цинично — для кроликов была устроена эволюция по Дарвину.
    Но уволили не всех проигравших, а только часть (жгли дальше).

    При этом не справились с сопутствующим беспорядком. В Яндексе надолго поселился дикий бардак, мелкотемье, одновременно несколько «глав отделов поиска» (старающихся не замечать и не взаимодействовать друг с другом).
    Когда надо было решать какую-нибудь задачу, оказывалось что уже есть пара групп, которые ее уже решают, причем, кажется, даже не стараясь (не в состоянии) ее решить.
    В общем классический советский НИИ позднебрежневской эпохи.

    От старой культуры при этом оставался внешний личный энтузиазм Сегаловича и энтузиазм зажигаемых новых кроликов.

    При этом (что роднит Яндекс с советскими НИИ и вообще с госструктурами), если надо было что-то с Яндексом подписать, то на бумаге было значительно более чем десятка согласующих подписей (в министерствах меньше).

    Надо отдать должное, то что было, то заточили, оптимизировали отъем денег.

    Однако с новым — из того, что видно — мобилками, Турцией, своей операционкой — либо не сложилось, либо все это является бедным родственником. Нет прежней агрессивности.
    И это при огромном количестве кроликов.

    У меня рецептов нет — смотрю со стороны, но может быть почистить/расчистить временно (Парахин как Сердюков), не самая плохая идея.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Яндекс стал специально нанимать значительно больше людей чем было нужно для бизнеса.

    Это вам все лично Сегалович рассказал? Поделитесь источниками этих инсайдов?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Можно, я ещё встряну в ваш высокий спор яндексоидов?
    ОК, проблемы вроде обозначены.
    А какие предложения?
    Что нужно сделать с Яндексом?

    1. Что развивать? Какие проекты и сервисы?
    2. Что делать с мировым рынком?
    3. Что делать с мобильной сферой?
    4. Что делать с мотивацией?
    5. Нужно ли брать помощь от государства, дальше плющить Гугл и получать помощь в дистрибуции на смартфонах?

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    В комментариях клоуны, вообще не имеющие понятия о происходящем в Яндексе. Читать их не нужно.

    Ваш экс-Я.

  • Ответить

    Вы что-то путаете. Почта не приносила заметного дохода, она приводила пользователей в Поиск. Вопрос стоял в расходах, которые нес Яндекс на содержание Почты. До определенного времени это было ок, но с приходом Забанных и компании минус стал совсем уж неприличным.

    Зачем Забанных задвинули в авто.ру — загадка, тк он чувак не про деньги.

    Но у Яндекса вообще странная политика в отношении топов: даже совсем отработанный материал не списывается.

    Может Император железной рукой наведет порядок.

  • Ответить

    Можно много рассуждать о Сегаловиче, но Илья был молодец — при нем Яндекс работал, как часы, потому что он умел спрашивать и спрашивал. Некоторые топы его за это недолюбливали, но помалкивали. Кстати именно эти топы громче всех скорбили на публику, когда Ильи не стало. В семье не без урода.

    Потеря Ильи — это был шок для Яндекса. Я очень хорошо помню выражение лица Аркадия на его выступлении под новый 2014 год. Я бы никому не пожелал пережить то, что пережил Аркадий.

    Яндексу жизненно нужна воля и решительность, которая была у Ильи, особенно когда Аркадий отстранился от операционного управления. Сейчас в Яндексе нет одного человека, кто бы мог заменить по качествам Илью, но есть несколько людей, кто мог бы создать эффект синергии и приблизиться к нужным характеристикам и, тем самым, придать компании нужный импульс. Я лично возлагаю на них надежды. Кто-то из нынешних топов останется за бортом, но это необходимые потери, иначе эти люди будут тащить компанию на дно.

    Ваш нынешний-Я.

  • Ответить

    Вы задаете слишком глобальные вопросы. Даже если в комментах есть те, кто способен ответить — они вряд ли будут это делать. Я бы не стал.

    Мое мнение — прежде всего Яндексу нужно преодолеть внутренний кадровый кризис и трансформироваться в компанию с прозрачной структурой управления и принятия решений. Текущий менеджмент безнадежно испорчен атмосферой стартапа, когда каждый бежит, куда ему вздумается. Это время прошло. Теперь нужны жесткие люди и жесткие меры.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Вы задаете слишком глобальные вопросы. Даже если в комментах есть те, кто способен ответить — они вряд ли будут это делать. Я бы не стал.

    Ну вот, а всё же не удержались от стратегического ответа. Это хорошо.

  • Ответить

    Я не занимаюсь стратегическими вопросами в Яндексе. Мне нравится моя текущая деятельность. Но так как я отдал много времени Яндексу, мне обидно, что мой труд закапывается под подковерными дрязгами местечковых царьков. Поэтому я счел нужным высказаться. Про стратегию пусть решают стратеги.

    Пусть это прозвучит высокопарно, но я готов подвинуться, если стратеги примут такое решение и оно будет реально на пользу Яндексу.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Хороший получился топик. Удивило редкое единодушие всех, кто владеет какой-либо информацией, касательно текущего положения Яндекса.

    Компания в глубоком кризисе, то что творит Миша — это ******, но никакой альтернативы нет. Революционная ситуация, верхи не могут, низы не хотят. Проблема в том, что со времен Ленина низы неплохо научились отсиживаться в Лондонах, Цюрихах и прочих Баден-Баденах. Народ валит с такой силой и скоростью, что уже не понятно, сами уходят или их «ушли», уходят программисты или менеджеры, бездельники или, наоборот, идейные. Неплохо себя чувствуют лишь те, кто персонально лично лоялен Мише. Мише тоже не позавидуешь, жесткий недостаток среднего и высшего командного состава. Не того, что будет нюхать кокаин по туалетам, да устраивать пятничные пьянки в Жан-Жаке, а того менеджмента, который будет проверять почту не реже раза в четыре часа: днем, ночью, в Турции или в больнице. Того менеджмента, который помнит, кто у него в команде когда хочет идти в отпуск, ежедневно проверяет основные показатели сервиса, готов глотку перегрызть любому за лишнего разработчика.

    Вангую массовый набор менеджеров EPAM-style.

  • Ответить
    Альтер Эго

    — Есть ощущение, что комментарии к посту производит Яндекс.Весна.

    Илья, тебя услышали, спасибо. Я понимаю, что тебе это все кажется сказкой про принцесс и драконов, но, кажется, в тредике есть кластер людей, которые говорят на общем языке и, в целом, обсуждаемое кажется им важным и разумным. В этом кластере публично засветился Ашманов и Парахин. И есть кластер людей, которые не понимают, о чем речь. Ты во втором кластере, мы поняли, спасибо.

  • Ответить

    >> Яндекс стал специально нанимать значительно больше людей чем было нужно для бизнеса.

    > Это вам все лично Сегалович рассказал? Поделитесь источниками этих инсайдов?

    Именно Сегалович в 2010 году, в ответ на вопросы про странное дублирование задач в слабых командах в Яндексе. Даже пытались обсуждать что делать с (лишними) кроликами.

    Результат тогда был странный (для меня), так как ничего Сегалович не мог сделать — текущие в то время держатели кроликов просто его послали.

    Дальше степень странности в Яндексе только нарастала.

  • Ответить

    > Илья, тебя услышали, спасибо. Я понимаю, что тебе это все кажется

    Вы лучше объясните, как вот эти «Ильи» попадают к вам в штат.

    Хотя бы между собой задайтесь этим вопросом.

    И тогда станет понятнее, что это за «культура» и что это за «кризис».

    Раз уж вы выносите на публику свои внутренние дела, включая даже поминки.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Ой, именины сердца. Куда же сталинист да без доносов и просьб разобраться с несознательным.

    В штат попадают через дверь. Собеседуешься с несколькими будущими коллегами — принят.

  • Ответить

    > при нем Яндекс работал, как часы, потому что он умел спрашивать и спрашивал.

    Я, видимо, работал в каком-то другом, параллельном Яндексе.
    Советую поспрашивать насчет истории появления Анатоликса в поиске — в 2007.

    Илья был отличным визионером и генератором идей, и атмосфера внутри компании — действительно во многом его заслуга. Но и события конца 2006-го — увы, тоже.

  • Ответить

    Мне известна эта история. И ошибки были, да.

    Но в последние годы Илья был чуть-ли не единственным управленцем в компании, кто мог а) трансформировать свое видение в задачи, б) добиться их выполнения, когда как основная масса т.н. «топов» ловила единорогов.

    Яндекс до IPO и после — это две разные компании, в некотором смысле работающие на разных рынках. Проблема в том, что некоторые топы до сих пор работают в «Яндексе до IPO» — это чемоданы без ручки.

    Толег без работы точно не останется. А вот старым топам есть о чем задуматься — поэтому они держатся изо всех сил за привычный строй и тем самым тянут компанию вниз.

  • Ответить

    > Раз уж вы выносите на публику свои внутренние дела, включая даже поминки.

    Обсуждения в альтернативных каналах, типа роема, это вынужденная мера.

    Не смотря на декларируемую «свободу слова», последние 2−3 года внутри Яндекса рядовым сотрудникам невозможно высказать свое мнение без риска попасть под раздачу. На самом деле внутри Яндекса хватает людей, кто понимает необходимость изменений, но по описанным выше причинам высказывать свои соображения в этушке итп — это рисковать работой. А у многих семьи-дети.

    Я бы очень хотел чтобы в Яндекс вернулась атмосфера свободного обсуждения перспектив компании без боязни потерять работу. Тогда необходимость выноса сора из избы отпала бы сама собой.

  • Ответить
    BigBrother Helmet-A

    > Но в последние годы Илья был чуть-ли не единственным управленцем в компании, кто мог а) трансформировать свое видение в задачи, б) добиться их выполнения, когда как основная масса т.н. «топов» ловила единорогов.

    Минутку! То есть вы хотите сказать, что с 2005-го ничего не поменялось, при том, что компания выросла раз в 20?
    Так может надо было не задачи ставить и добиваться их решения (уровень менеджера, на самом деле, а не топа), а процессы строить и структуру (включая ту самую корпоративную культуру) организовывать?

    > На самом деле внутри Яндекса хватает людей, кто понимает необходимость изменений, но по описанным выше причинам высказывать свои соображения в этушке итп — это рисковать работой.

    Тоже вечная история. Но тут уж личный выбор — делать то, что не нравится или менять что-то в жизни.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну ребята! Не всё можно обсудить в компании.
    Ведь Роем и создан для того чтобы вы могли здесь свободно поговорить. И дело тут не в риске потерять работу. Не думаю, кстати, что в Яндексе такой уж тоталитаризм сейчас.

    А в том, что под альтерэгой всё же свободнее: нет груза личных связей, не боишься нанести личную обиду, не будет хвоста плохого отношения в коллективе после дискуссии.
    И в отсутствии возникновения обязательств и других последствий после высказывания для топ-менеджеров и акционеров.
    Ну и здесь не надо пробиваться к самому высокому начальству через секретарей и приёмные (что тоже накладывает обязательства) — оно всё равно Роем практически наверняка читает.

    Единственная проблема — это дураки и тролли, не понимающие сути обсуждения, не имеющие деловых целей в обсуждении и мешающие дискуссии, но эта проблема есть и при дискуссии внутри компании, в любой курилке.

  • Ответить

    > Не думаю, кстати, что в Яндексе такой уж тоталитаризм сейчас.

    Что-то маловато желающих проверить эту гипотезу.

    И что это за коллектив, где нельзя обсудить проблемы коллектива?
    Тогда это не коллектив. Это по-другому называется.

    Уважаемые сотрудники Яндекса, не позорьтесь. Идите в свои веселые переговорные комнаты и решайте вопросы.
    Соответствуйте уровню своей компании.
    На вас вся страна смотрит.

  • Ответить
    Альтер Эго

    на внутреннем чане засилье велосипедистов-аркадиев, которые понаписали, упоминавшиеся в одном из постов, 4 мапредьюса, а сейчас ноют про неторт и атмосферу стартапа. Адекватные посты там не в моде.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Хороший пример, почему тонкости внутренней кухни обсуждать снаружи бессмысленно.

    Нет, велосипедисты — это не которые на них ездят. Это которые их изобретают.

  • Ответить
    BigBrother Helmet-A

    Хороший пример, почему закрытость и нежелание слушать фидбэк к хорошему не приводят.

    Если немного подумать, то будет понятно, что я имел в виду оба смысла.

  • Ответить
    BigBrother Helmet-A

    Небольшой наброс на вентилятор — тут оптимизаторы, как обычно, говорят про яндексвсе:
    http://www.searchengines.ru/news/archives/cherez15_mesya.html

    И все бы ничего, если бы после (не значит — вследствие, да) акции Яндекса проваливаются на 5%!

    Вопрос — это как? Капитализация Яндекса теперь зависит от вот таких вещей?

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Вопрос — это как?

    Вот у меня тоже вопрос «это как?» Товарищ Мещяриков мог бы научиться уже пользоваться разрезами по браузерам на li.ru, чтобы не нести подобное. Я понимаю, им очень хочется объяснить происходящие борьбой с SEO, но эта теория отсекается бритвой Оккама.

    И «некоторым отделам» в Яндексе тоже бы пора понять, что их работа не должна освещаться публично.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Там, конечно, оптимизаторы очень прикольно прикидываются стратегами и аналитиками. Такие важные, знают даже про курс акций.

    Кстати, график качества у Яндекса в последнее время слегка загнулся кверху, и временами уже обгоняет Гугл:
    http://analyzethis.ru/?analyzer=summary&interval=halfyear&lang=ru&location=ru
    А уж по асессорскому анализатору так и вообще:
    http://analyzethis.ru/?analyzer=assessor&interval=halfyear&lang=ru&location=ru

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Однако, в состоянии «уступит Гуглю через 15 месяцев» Яндекс существует уже лет 12. И чё-то как-то никак-то пока. Будущее предсказывать не стану.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > А какие предложения?
    > Что нужно сделать с Яндексом?

    Попробую поставить на кон безупречную репутацию Alter Ego, как предсказателя, и поработать Кассандрой.

    Сразу оговорюсь, что у компании с такой структурой управления не может иных среднесрочных проектов (порядка года), которые не приводят к увеличению капитализации компании. Думаю, что провалившиеся игры в Яндекс.Турция, Яндекс.Маркет.v2, Яндекс.ФабрикаАнализов надолго отбили желание совета директоров инвестировать все России или даже новые рынки.

    1. Что развивать? Какие проекты и сервисы?

    У Яндекса сейчас может быть лишь один макропроект. И проект этот — увеличение «надоев» текущей контекстной рекламы и рекламной сети. Единственный проект, не имеющий отношения к поиску и рекламе, который заметен в структуре оборотов — это Яндекс.Такси.

    2. Что делать с мировым рынком?

    Ничего. Нет шансов.

    3. Что делать с мобильной сферой?

    Лично я думаю, что мобильные безнадежно проиграны. Вряд ли внутри компании с этим согласны.

    4. Что делать с мотивацией?

    Несмотря на весь флуд в этом топике, уверен, что нужные 20−30% яндексоидов неплохо мотивированы: у них нет денег, нужно работать и учиться, Россия — это бедная страна, неизбалованная социальными гарантиями. Основная проблема — не потерять эту естественную мотивацию бедных и умных детей в цепочке прогнившего безответственного менеджмента. Единственный механизм, за которым надо следить высшему менеджменту — это адекватность и реактивность финансовой оценки производительности и эффекта сотрудников.

    5. Нужно ли брать помощь от государства, дальше плющить Гугл и получать помощь в дистрибуции на смартфонах?

    Конечно это будет делаться. Это наиболее дешевый и простой способ удержать рынок. Бессмысленно даже это обсуждать.

    Единственный реальный риск для Яндекса — это сломать надежность базовых сервисов. Снаружи компании никогда и ничего не будет понятно про эффективность разработки или креативность сотрудников.

    Я думаю, что если бы не полное отсутствие кредита и живых денег в российской экономике, если бы не #КрымНаш и #Нефть, то Яндекс уже года полтора назад попал бы под прямое управление одного из гос. монстров, вроде Сбербанка или того же Газпром-Медиа.

    В целом, Яндекс заперт на маленьком и, что хуже, сжимающимся рынке. Таких компаний очень много, все у них хорошо, ничего делать не надо.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > провалившиеся игры в Яндекс.Турция, Яндекс.Маркет.v2, Яндекс.ФабрикаАнализов

    Мне кажется, это поверхностный взгляд. В Турции уже 8%, там начался рост.
    Анализ больших данных начал зарабатывать десятки миллионов долларов, может расти дальше. Про Маркет 2.0 не знаю, но вообще Маркет — очень прибыльный проект.

    В целом, Яндекс заперт на маленьком и, что хуже, сжимающимся рынке.

    А откуда взяли, что русский рынок сжимается? В долларах выручка упала из-за курса; но в рублях всё растёт; сам по себе локальный рынок сейчас даст бурный рост именно из-за санкций и изоляции. Как было в 1998, когда в стране снова начали производить продовольствие и прочий ширпотреб.

    Есть проблема только при найме тех разработчиков, кто думает в долларах, и сравнивает зарплаты в Долине. Но и тех можно тянуть из регионов, пока у них рубли и Москва в голове, удерживать 2−4 года, чтобы успели сделать что-то полезное (и заработали опыт и строчку в резюме). Удерживать, квартиры помогать купить, премировать за размножение.

    Ещё сервера стоят долларовых денег, это тоже проблема, да.
    Но и её можно решать постепенно, придумав что-то вроде того, что придумал на заре 2000-х Крейг Сильверстайн в Гугле с массами бросовых серверов.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    В Турции, кстати, Яндекс брендировал популярный футбольный клуб Фенербахче. Они раздают браузер, как браузер футбольного клуба, платят клубу за установки. Это работает.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Вопрос был не в том, что они что-то предсказывают, а в том, что раньше на курс акций это не влияло.

    Я какой матч сборной России по футболу не посмотрю, проигрывают. Oh, shi…

  • Ответить
    qqq

    «надолго отбили желание совета директоров инвестировать все России или даже новые рынки.»

    Яндекс.Такси — новый рынок? отбил ли этот сервис желание у Яндекса инвестировать в новые рынки?

  • Ответить

    Обсуждение в топике лишний раз подтверждает классическую ситуацию проблем компании при бурном росте.
    Компания давно уже становилась, становилась и практически стала «корпорацией», что требует классических элементов управления, включая таймшиты для всех, скоринги и прочие радости.

    Конечно, для разработческих компаний рекомендуют иметь отдел (несколько выделенных отделов), существующих мимо скоринга, где разрешен дух стартапа. А все остальные — к станку.

    Яндекс просто долго сопротивлялся этому, к сожалению, общему для всех пути. И Сегалович как раз в последние годы выглядел лицом стартапа, а за его спиной уже было «лицо» стандартной бюрократии.

  • Ответить

    >> 2. Что делать с мировым рынком?
    > Ничего. Нет шансов.

    Я не специалист в этом, но IMHO это наоборот разумная стратегия.
    Как говорят люди, побывавшие там-сям, поисковые рынки в разных странах существенно разные — Россия, Вьетнам, Турция, Германия, Чехия, Китай, США.

    И если высадить стартапы с мощной технологией в большем количестве стран, то из них что-нибудь может и взрасти. Найдутся люди, которые где-нибудь провернут не один, а несколько трюков типа как в Турции с футбольными болельщиками.

    Гугл не сразу реагирует, направляя доп.ресурсы на борьбу за рынок далеких стран. Да и выручка в валюте…

  • Ответить

    >>Мне кажется, это поверхностный взгляд. В Турции уже 8%, там начался рост.
    Анализ больших данных начал зарабатывать десятки миллионов долларов, может расти дальше.

    Про это очень интересно, здорово было бы посмотреть источники какие-нибудь.
    Про долю в Турции нашел только
    http://gs.statcounter.com/#search_engine-TR-monthly-201408−201508
    но тут меньше 5%

    А про десятки миллионов долларов, которые Яндекс зарабатывает на анализе данных, вообще нигде не нашел.

  • Ответить

    > Минутку! То есть вы хотите сказать, что с 2005-го ничего не поменялось, при том, что компания выросла раз в 20?

    Вот. Вы начинаете понимать. Яндекс выделил «направления» как попытку диверсификации бизнеса и одновременно чтобы дать импульс основному бизнесу — поиску.

    К сожалению, посредственности у руля поняли свою автономию слишком буквально и превратили компанию в кучку феодальных княжеств, где каждый князек старательно не замечал что происходит вокруг.

    Доходило до маразма- менеджер поиска в Почте поставил себе в подпись «руководитель службы поисковых сервисов», чем рвал шаблон коллегам и партнерам.

    Политбюро превратилось в профанацию, где каждый согласно кивал, а на выходе делал все равно по-своему.

    Сегалович как раз активно сопротивлялся феодальному строю. В изначальной картине мира направления должны были сотрудничать во благо Поиска.

    Так что централизация управленческих функций это то, что напрашивалось года с 2012го, когда стало понятно, что «направления» не принесут пользы. К сожалению, сейчас это приходится делать с кровопролитием.

  • Ответить
    ak

    «А про десятки миллионов долларов, которые Яндекс зарабатыва«а анализе данных, вообще нигде не нашел«

    Про десятки сомнительно, т.к. Яндекс же разбил бизнес на 8 отдельных сегментов и Yandex.Data — один из них. Но цифры публикуются, если я не ошибаюсь по памяти, по сегментам, дающим от 2% выручки. Т.е. от 18 млн по прошлому году. И по Yandex.Data отдельных цифр пока не дают.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Как говорят люди, побывавшие там-сям, поисковые рынки в разных странах существенно разные

    А что в них, простите, разного-то? Где-то люди не пользуются Chrome/Android? Где-то клики не важны? Или людям опротивели результаты поиска по картинкам/видео/новостям/картам? Где-то люди так ненавидят единственного гегемона, что принципиально ни копейки не отдают MacDonalds/Hollywood/GM и прочим Kraft Foods, зато их дома полны matreshka und balalaika?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Раз уж тут все собрались, хотел спросить. Это вопрос не мой, а наших разработчиков. Не то, чтобы они его задавали, а так, удивлялись промеж себя.
    Вот почему из Яндекса не выходит ничего полезного общедоступного для разработчиков? Концепций, опенсорса, ещё чего-то?

    Вот из деятельности Гугла, Амазона и ФБ вышли Хадуп, Кассандра и прочее. Из Мыла тарантул. Даже из Рамблера вышел Нгинкс и немного Постгрес.

    А из Яндекса как-то не выходит. Это корпоративная культура такая, запреты коммерсантов или всё выпиливается по месту и не обобщается?

    Или я ошибся и что-то выходит наружу? Я вот помню корпус русского языка, ещё по мелочи.
    Не то чтобы это было обязательно для коммерческой компании. И не хочется повторять старые драки про публикацию статей (я лично считаю, что не очень-то надо статей в коммерческой компании).
    Но всё же долгие годы работает 2000 разработчиков, кто-то же должен был поддаться соблазну обобщить и опубликовать что-то вкусное?

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    xscript, elliptics, БЭМ.

    Другое дело, что из Яндекса выходят велосипеды. Они потом без хозяев не очень едут.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А что в них, простите, разного-то?

    Ну вот как говорят знающие люди, много разного, например, в Южной Корее большинство сайтов на винде, а кроме того, они представляют собой огромные скрипты, разворачивающиеся на компьютере пользователя. То есть для индексации их роботом на сервере надо как-то договариваться о формате выкачки и вообще разбираться. Поэтому, вероятно, Гугл там не лидер, а лидер — Навер.

    Вероятно, что-то не так и в Японии, поэтому там лидер японская Яха, которая к оригинальной Яхе вроде даже не очень-то уже и относится.

    Во Вьетнаме, где у нас поисковик Wada, тоже много разных особенностей. например, они меньше делают сайтов своими руками, потому что квалификации не хватает, а больше пользуются конструкторами и хостингами, которые просто гигантские скопища сайтов.
    При этом мобильного сёрфинга уже больше 50%, и у большинства уже никогда не будет настольного ПК и кабельного доступа.

    Везде свой набор диалектов, свой транслит, свои особенности и синонимия запросов. Во Вьетнаме сбрасывают диакритики и понимают по смыслу, а в Арабском мире — Арабиш.

    Во всей ЮВА нет ничего похожего на Яндекс-XML (кроме разве Южной Кореи), и, возможно, не будет. Розницу надо в маркеты тянуть за уши из офлайна.
    Нету карт или очень плохие, а пробки там состоят из других устройств, не автомобилей. Самая популярная тема — жизнь селебрити.
    Интернет-СМИ часто должны получать лицензию, за новостной агрегатор можно попасть в тюрьму.
    Счётчиков по типу филатовского или клименковского уже не будет никогда, большие сайты вообще требуют денег за установку пиксела. Потому что GA.
    Ну и так далее.

    В общем, по-моему, и так очевидно, что все локальные рынки — всегда разные.

  • Ответить

    Игорь Ашманов, можно поподробнее про Сильверштейна и дешёвые сервера? Реально «бутылочным горлышком» проблема серверов сейчас видится некоторым ребятам-экспертам которых я почитывал. Есть тут какая нибудь надежда на импортозамещение?

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Ну вот как говорят знающие люди

    Все это почти так, но так ли это важно? Чтобы обыграть каждую из таких мелочей нужна многомиллонная инвестпрограмма по созданию продукта и его продвижению, без которой все эти «вишенки на торте» не имеют смысла.

    > Вероятно, что-то не так и в Японии, поэтому там лидер японская Яха, которая к оригинальной Яхе вроде даже не очень-то уже и относится.

    Ну да. При этом Google то ли дышит в спину, то ли уже обгнал. Но это не так уж и важно, ибо бэкэнд обоих — Google. И судя по простоте жонглирования бэкэндом Yahoo->Google (с Bing’ом в качестве промежуточного кандидата), сами японцы не верят в «загадочную японскую душу».

    В Южной Корее Google тоже дышит в спину Naver: http://www.mvfglobal.com/south-korea

    И, боюсь, что основая причина, почему Yahoo, Yandex, Naver, Seznam так долго оборонялись — это неумение или нежелание Google превращаться в «портал». Кажется, что Google был прав и порталы межленно умирают, их функции уезжают в приложения или отдельные сервисы.

  • Ответить

    > При этом Google то ли дышит в спину, то ли уже обгнал.

    > В Южной Корее Google тоже дышит в спину Naver:

    А что Яндекс такой гордый, что будет согласен только на первое место?
    Думаю, что и 20% хватит для профита.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Думаю, что и 20% хватит для профита.

    Отличная шутка. Мысль в том, что если сильный локальный лидер теряет рынок, то гайдзину там и подавно ничего не светит.

  • Ответить
    Альтер Эго

    — Вот почему из Яндекса не выходит ничего полезного общедоступного для разработчиков?

    Не может быть! В Яндексе есть целый большой директор по опенсорсу. Сейчас он все объяснит, я уверен.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Игорь Ашманов, можно поподробнее про Сильверштейна и дешёвые сервера?

    Лучше подробнее поискать в сети. Моё личное мнение, что Гугл выиграл в своё время за счёт того, что по сути он единственный выдержал бешеный рост Интернета в конце 90-х, начале 2000-х.

    А это для Брина и Пейджа сделал Крейг Сильверстайн, который научился строить огромные фермы из дешёвых серверов и разбрасывать индексы по собственной файловой системе.
    Остальных вымело из бизнеса возведением нагрузки в квадрат каждый год — они либо не успевали индексировать каждый раз в 2−3 раза больше, да ещё обслуживать в 2−3 раза больше пользователей, либо им не хватило денег инвесторов на железо.

    Конечно, релевантность, поражавшая воображение, построенная на инновационном тогда Пейджранке, тоже была. Но главное — это всё же первое, по-моему.

    Это как в Яндексе была легенда (в основном для СМИ, но и внутри в неё кое-кто верил), что причина успеха в том, что Яндекс якобы хорошо работает с русским языком, то есть в том, что у него поиск «с учётом морфологии русского языка» (фраза сама по себе неграмотная, ну да ладно), хотя Апорт это изначально делал лучше, с 1998 года, да и Рамблер с конца 2000 года — тоже.
    А причина успеха Яндекса и заката Апорта с Рамблером была в другом, с моей точки зрения — вообще не в технологиях.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Отличная шутка. Мысль в том, что если сильный локальный лидер теряет рынок, то гайдзину там и подавно ничего не светит.

    Ну вообще-то ясно, что все проценты, которые теряет (терял) Яндекс, в основном отходят Гуглу.

    Волож, мне кажется, это представляет как некие квантовые уровни обращающихся вокруг ядра электронов (слышал я от него такую метафору), но проще это пояснять общепринятой метафорой:

    На рынке обычно есть горилла, пара шимпанзе и немножко макак.
    Место гориллы — одно, оно даёт 60% рынка. У шимпанзе общая доля вдвое меньше — на всех 30%, у макак — остальные 10% на всех. Цифры условные, для общего понимания.
    Гориллы могут меняться, структура остаётся прежней.
    Чтобы стать гориллой, надо хорошо кушать, подтягиваться на ветке и доказывать своё место. Для перескока с одного квантового уровня на другой нужна энергия.

    Кто может стать гориллой на нашем рынке при ближайшей смене лидера? Ну не Мыло же с его 7−8%.
    Поэтому не пустить рулить нашим рынком Гугл — это вообще-то общенациональная задача. Так что и ФАС тут при чём.

    Это, кстати, означает, что в Турции у Яндекса вполне достижима доля в 30%, что вполне русскому гайдзину хватило бы на первое время.

  • Ответить
    BigBrother Helmet-A

    По поводу Гугля — согласен с Игорем, инновации не всегда то, что на поверхности.
    То, что они научились хранить и обрабатывать тут самую Big (ОЧЕНЬ Big) Data — и есть крупнейшее ноу-хау Гугла.
    А то, что называется Pagerank — вообще-то известно с 1956 года, разработка немецкого математика, использовалась для ранжирования научных статей. Пейдж использовал эту формулу для интернет-страниц, и у них хватило мощности для таких расчетов.

  • Ответить
    Альтер Эго > ilyak контекст

    > xscript

    интересно, у них кто-нибудь считал, сколько стоило использование этого поделия вместо любого готового аналога
    в этой тусовке сплошные NIH-синдромы

  • Ответить
    Альтер Эго

    > интересно, у них кто-нибудь считал, сколько стоило использование этого поделия вместо любого готового аналога

    А у меня аналогичный вопрос про БЭМ и XSLT-версту. Лучшего способа убить производительность верстальщика и максимально затруднить их найм наука еще не придумала. Исключительная технологическая бездарность.

  • Ответить
    Альтер Эго

    — На рынке обычно есть горилла, пара шимпанзе и немножко макак.

    — Это, кстати, означает, что в Турции у Яндекса вполне достижима доля в 30%.

    Либо у меня с логикой проблемы, либо ее тут не прослеживается.

    — Поэтому не пустить рулить нашим рынком Гугл — это вообще-то общенациональная задача

    А как нашей общенациональной задачей стало сохранение компании, которая принадлежит американским инвест-фондам, которые наняли в качестве CTO гражданина США?

    Может нашей нации Mail.Ru накачать? Или Спутник? Или СпутникИПогром?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Либо у меня с логикой проблемы, либо ее тут не прослеживается.

    Верно. Либо у вас с логикой проблемы, либо с прослеживанием.

    Если на рынке полагается кроме гориллы быть шимпанзе, то кто шимпанзе на поисковом рынке Турции? Не является ли это место вакантным?

    А как нашей общенациональной задачей стало сохранение компании, которая принадлежит американским инвест-фондам, которые наняли в качестве CTO гражданина США?

    Ну как, как. Ходили на Яндекс, покупали на Маркете, смотрели пробки, вот и стало. Вопрос контроля — не вопрос собственности.
    Сейчас национальное — контролируемое нацией. А не находящееся в собственности.

    Ну и «принадлежит американским инвест-фондам» — по-моему, это натяжка. Частично что-то принадлежит. Частично — Воложу и прочим миллионерам из Яндекса. Частично — в виде золотой акции — Сбербанку.

    (И кстати, является ли Парахин именно гражданином США? Или у него был вид на жительство?)

    > Может нашей нации Mail.Ru накачать? Или Спутник?

    И этих тоже нужно. Много кого надо накачать.

    Или СпутникИПогром?

    Нет, вот этих как раз не надо.
    Они как раз «принадлежат американским инвест-фондам».

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Либо у вас с логикой проблемы, либо с прослеживанием.

    Просьба аргументировать применимость модель обезьянника к поисковому рынку является комичной, я понимаю.

    Контр-модель. Свободным рынком на 100% владеет монополист — Google, экономящий на масштабе. Есть локальные рынки, зарытые государством (Китай, теперь, Россия), где значима доля местного игрока. Какая простая теория, которая все объясняет! Есть еще Bing в США, но это странная история не бизнес-история разовой накачки, вроде Яндекса в Турции.

    > (И кстати, является ли Парахин именно гражданином США? Или у него был вид на жительство?)

    Он провел в США четырнадцать лет. За такое время дают гражданство.

    > по-моему, это натяжка

    Давайте почитаем занудный годовой отчет http://ir.yandex.com/secfiling.cfm?filingID=1047469−15−4230&CIK=1513845

    На 102-ой странице есть табличка со структурой собственности, из который мы узнаем, например, что Волож владеет десятью процентами компании. Из игроков, которые там перечислены, только Волож и Иванов связаны с Россией. На двоих у них 15%. Все остальные игроки — это американские фонды. Есть еще рассыпанные 51% акций, но это free float, в основном.

  • Ответить
    Nikolaeva Anastasia Aquent LLC

    Не затрагивая вопрос гражданства конкретных персон, хочу сказать, что ни 14, ни даже 20 лет в Америке гражданства не гарантируют. Многие получают его за 5 лет, а многие не получают и за 15. Мой сосед, например, работает в MS уже 12 лет, до этого несколько лет учился в американском вузе, но до сих пор не получил гринкарту. В лучшем случае гражданство у него будет на 21 году жизни в США.

    Не говоря уже о том, что отнюдь не каждый, имеющий право на получение американского гражданства, этим правом пользуется. Русские обычно берут, но не все, а западноевропейцы, китайцы и канадцы часто десятилетиями живут с гринкартами.

  • Ответить

    > Русские обычно берут, но не все, а западноевропейцы, китайцы и канадцы часто десятилетиями живут с гринкартами.

    гринкарта же сгорает, если как МП уехать жить в Россию.

    очень маловероятно, что МП не получил гражданство…

    > Мой сосед, например, работает в MS уже 12 лет, до этого несколько лет учился в американском вузе, но до сих пор не получил гринкарту.

    видимо, ему сильно не повезло со страной рождения…

  • Ответить

    >>видимо, ему сильно не повезло со страной рождения…

    Ну вот мой очень хороший друг из позапрошлой жизни — уехал в штаты в начале 90-х, из аспирантуры. Году эдак в 93-м, может начале 94-го.
    И учился-работал себе в университете Урбаны по специальности.

    Гражданство получил в этом году. 20+ лет.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Есть локальные рынки, зарытые государством (Китай, теперь, Россия), где значима доля местного игрока.

    Опечатка говорящая, ну да ладно.

    Вообще-то вы должны вроде бы знать, что у нас и Рамблер, и Яндекс стали лидерами на абсолютно открытом рынке. И ВКонтакт не пользовался преференциями от государства, и Мыло.
    И Байду в Китае — тоже.

    Государство хоть как-то озаботилось доминированием Гугла на самом деле после того, как Брин с Пейджем стали открыто говорить в интервью (например, про Китай), что их миссией является не курс акций и не годовая прибыль, а несение свободной информации людям в авторитарных странах.
    Ну и после шокирующих лохов «открытий» Сноудена про то, какой корпорацией добра на самом деле являются Гугл, Эппл и МС.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Вообще-то вы должны вроде бы знать

    Я вам говорю про текущее равновесное состояние, а вы мне говорите про дела давно минувших дней.

    > как Брин с Пейджем стали открыто говорить в интервью (например, про Китай), что их миссией является не курс акций и не годовая прибыль

    Брин с Пэйджем долго говорили про свободу слова, когда драпали из Китая, где им объяснили, что шансов у них нет. PR отдел Google зря хлеб не ест. Но все это было про маржу, а не про свободу.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Брин с Пейджем драпали из Китая раза три, если не четыре. Каждый раз АНБ брало их за ухо и велело не выпендриваться и возвращаться, потому что надо нести свободную информацию.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Норм позиция, беспредел ваще.

    На последнем TGIF юрист рассказал, как выглядел «процесс». Никаких слушаний не было. Такие дела в цивилизованных странах рассматриваются годами. В России Google ФАС сразу объявил готовое решение, не проведя ни одних слушаний. Это и называется «беспредел».

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Он вроде не сразу объявил, а через несколько месяцев, во-первых. Во-вторых, ещё ничего не закончилось, решение ещё не вступило в силу, Гугл готовит ответы, будет вторая серия.

    В -третьих, какое интересное когнитивное искажение у вас в голове: «беспредел» — это, значит, не когда дела рассматриваются годами, а нарушитель тем временем продолжает спокойно нарушать, а когда решения о нарушениях принимаются быстро.

    Я подозреваю, что когда вы подадите в суд про захват части вашего участка соседом или про неправильное увольнение, то беспределом вы будете называть как раз долгие рассмотрения. Потому что же это вам будет надо быстро.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вроде все правильно в Я делают, но мелочи смущают. Вроде таких — когда вводили ревью, в вики прописали, что оценки ставятся исключительно по результатам работы и никогда не будет плана по оценкам.

    Что в итоге? В итоге 10% плохих оценок вынь да положь (чтобы уволить 10%). В итоге людям понижают оценку волевым импульсом с самого верха, по политическим соображениям.

    Нет, если тебе с кем-то не нравится работать и ты главный — не вопрос. Возьми да и уволь. Но скажи прямо, а не используй для этого механизм ревью, дискредитируя его, по сути.

  • Ответить

    > Он провел в США четырнадцать лет. За такое время дают гражданство.

    Вы немножко перепутали — США хоть на тюрьму похожи, но все-таки ей не являются. Там за отсидку полного срока бонусов не дают.

  • Ответить
    Альтер Эго

    История с «Кинопоиском» наглядно показала, на что способен современный Яндекс (ни на что). Не так снаружи заметны другие факапы новой команды управленцев. Самый, наверное, важный из незамеченных снаружи факапов — это просад в рекламе. Если бы Волож был в сознании, он бы уже заменил бы снова весь топ-менеджмент, но:
    1) он не в сознании
    2) менять оказалось просто не на что. Все потенциальные кандидаты на топовые кресла за короткий промежуток времени были вычищены. Люди — это не старый «Кинопоиск», из чулана не достанешь.

    Аркадий, очнешься, начинай строить компанию сначала.

  • Ответить
    Альтер Эго > Альтер Эго контекст

    А что не так с рекламой? Чай усилили ее с весны сильно, таких зубров из поиска послали. Просто может еще не развернулись как следует.

  • Ответить

    > Вы немножко перепутали — США хоть на тюрьму похожи, но все-таки ей не являются. Там за отсидку полного срока бонусов не дают.

    смотрим страницу фейсбук гражданина МП.
    Смотрим какая у него любимая спортивная команда.
    Что? Как? Не Спартак, не ЦСКА. Seattle Seahawks.

    Какие комментарии еще нужны?
    Человек в России полный алиен без скреп. Так то.

  • Ответить
    Алексей Иванов ЗАО "Ашманов и парнеры"

    > Вот почему из Яндекса не выходит ничего полезного общедоступного для
    > разработчиков? Концепций, опенсорса, ещё чего-то?

    Yandex Tank — за него особые респект и уважуха. Cocaine — вполне себе имеет приличную user base среди разработчиков.

    В области общедоступных API Яндекс выглядит прилично (Я-карты, Директ, много чего еще).

    Но, конечно, это мелкотемье. Вот если бы они набрали в грудь воздуха и бабла и замутили собственноручно спонсируемый опенсорсный аналог CyanogenMod — вот это было бы дело… И востребованность этого при правильной локализации проекта была бы нормальной.