Стартапы ненастоящие

Посмотрите на все эти «Хабры», «Кадабры», «Хренабры» и иже с ним… Чувствуете разницу между ними? Да, в начале это было как-то интересно, «ново», «свежо», но во что это выродилось?

Вот, к примеру, «Интернетные штучки» день изо дня вещают про новые открывающиеся проекты. Они же как близнецы! Они используют разработки ГугльМапз/ГеоЦентрКонсалтинг и предлагают на одной и той же карте Москвы/России/мира размещать какие-то объекты (бензоколонки, авторемонтные станции, адреса любимых девушек…), или они создают какую-то «социальную сеть» (объединяются хозяева собак, водители автомобилей, больные с геморроем и т. п.), или же (это уже просто «полет мысли») предлагается какой-то «типа оригинальный сервис», например по слушанию радио, по закачке видео, по рассказыванию о событии

У всех этих проектов одинаковый до степени смешения дизайн, шрифт, цвет ссылок, тэгов и т. п. На них есть лишь клонированные идеи и никакой, вообще никакой новизны или необычного поворота темы. (Один хороший знакомый коллектива нашего блога сравнивал это с ситуацией, когда после изобретения носков черного цвета, появляются гении, которые «придумавают» носки зеленого, синего, красного цвета. На этом фоне носки с пальцами уже кажутся открытием — Roem.ru)

Что это? Почему? Google все уже родил? Ну, а если так, то зачем нужно повторение пройденного? То же самое происходит с дизайном. Дело доходит до смешного — ребятам из Facebook можно посоветовать сделать свой сервис для русских (я не знаю, как с этой темой не в России), чтобы между httр://www.v и .ru надо было бы вписать свое слово, либо просто выбрать из списка тем ту, которая нравится, и получить зарегистрированный домен http://www.vYOUR_THEME_HERE.ru, где следующим после регистрации темы шагом стоял бы выбор цвета фона страницы. И вот она, готовая «социальная сеть» на основе видео, аудио, контактов и чего угодно.

Неужели, это только я такой замшелый юзер, которого выворачивает ото всех этих «облаков тэгов», «карм», «отметить эту новость» и прочих мерзостей, расплодившихся как чума за последние пару лет и дурманящих голову молодому поколению?

Клонированные дизайнеры предлагают варианты за 39000 рублей с рыла обтесать голову страждущим, научив лепить их сайты по своим отработанным лекалам. Страждущие радостно взвизгивают в своих блогах, сделанных по канонам своих гуру о том, как круто им теперь живется.

Модные СМИ день изо дня перетолковывают новости о том, как «Хренабра» стащила скрипт у «Фигабры» и теперь «Кадабре» придется соперничать с «Думбаброй». Владельцы «Хрюкстера» судорожно думают, как бы переманить регистрантов у владельцев «Мяукстера», а закладочные сети перезакладывают свои закладки в ломбарде. Виртуальные карты утыканы флажками так, что будь они бумажными, незатыканными остались бы только тундра и тайга с пустынями и океанами. Прочие территории представляли ли бы собой дырку или мелкую труху.

И вся эта дрянь бурлит в каком-то жутком компоте, изредка долетая до офисного планктона, тупо жующего свою жвачку на «Фишках». Периодически она выплескивается в серьезные издания, которые читают серьезные дядьки в костюмах, которым очень хочется куда-нить вложить свою лишнюю копейку. И они старательно начинают надувать этот пузырь из регистраций, регистраций в регистрациях, причем, зачастую, ни фига не знают ни про «глубину просмотра», ни про «уникальных пользователей», ни про то, что они будут с этим чудом делать. Перепродадут. Как картину кто-то покупает за 1 млн., а через 3 года продает за 2 млн, потому что за 1 млн. ее уже западло продавать, так же и тут.

А какие идеи роятся в головах у поклонников вебдвануль. Я тут читал варианты. «Сайт на котором можно бросаться помидорами», «Сайт, где пользователи публикуют программы которые находятся у них на панели быстрого запуска», «Сайт для сбора информацию о контактах пользователя, включая личную переписку в IM клиентах, e-mail корреспонденцию и тому подобное». Девушка, дайте две! (между прочим, кидание помидорами собираются воплотить у себя «Одноклассники». Это будет прямая калька с социальной сети «Фортикома» — Roem.ru).

Лично от себя добавлю вариант — сайт, на котором есть одна кнопка «Родить ОХРЕНИТЕЛЬНУЮ идею». Нажимаешь — готово. Дальше уже надо зарегистрироваться, потому что начинается е-бизнес (коммерческая часть). После регистрации пользователь видит следующие кнопки:

2) Сделать ОХРЕНИТЕЛЬНЫЙ дизайн (с вариантами «автоохренительно» или «пошаговое охреначивание»)

3) Сделать ОХРЕНИТЕЛЬНОЕ программирование (варианты те же)

4) Зарегистрировать ДОХРЕНА пользователей (с вариантом для VIP-юзеров с трехлетним оплаченным аккаунтом «зарегистрировать ОЧЕНЬ ДОХРЕНА пользователей»)

После этого большая кнопка «Продать проект инвестору» и дырка для ввода ОДНОЙ цифры. Шесть нулей после дырки для ввода и значок $ написаны прямо в верстке.

Далее предлагается распечатать счет и код для размещения этого счета в 56 сервисах он-лайн закладок, 39 новостных лентах с UGC и в пяти тысячах блогов. Также необходимос сделать перевод счета на пушту, эсперанто и язык лунатиков. Кстати, хорошая же идея получилась, надо будет сделать (смайлик).

Резюме. Можно, конечно, сказать «как страшно жить» или «куда катится этот мир». Но скажу проще: ну ее нафиг эту моду. Мне с ней не по пути. Я за внятные бизнес-модели, за оригинальность и понятность предлагаемых фишек. И против обАйбучивания, обТеживания, обАквадизайнивания и clearstylewebpage-ивания всего, что ни попадя.

Время покажет, что я прав! (смайлик)

Disclaimer: У меня нет никаких личных счетов ни с одним из упомянутых выше ресурсов, все они приведены «к примеру», т.к. я не имел времени и настроения приводить много образцов в подтверждение своих слов. Кто захочет — найдет, кто не захочет — поверьте на слово

Дмитрий Браверман

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    dmalin

    Если убрать эмоции в стиле «дрянь» и «хрень» из данного кавалерийского наскока на невинные социальные сети, то можно справедливо заметить, что сейчас идет мощная волна, точнее хвост, подражателей модных и популярных веб 2.0 сервисов. По сути происходит «докручивание», заполнение узких ниш. Конечно, не все описанные в этой статье игроки выживут даже через 1−2 года, но некоторые из них могут быть началом каких-то новых тенденций. Кто знает. Что сейчас происходит, закономерная стадия развития любого рынка. После появления первых цифровых плееров на рынок были выброшены сотни моделей от десятков производителей. Модели отличаются дизайном и несколькими параметрами. В скором будущем выживут 3−4 базовых модели, которые и будут доминировать. Примеров сколько угодно: Тысячи банков в начале 90-х и уже десятки через 20 лет, сотни производителей телевизоров в америке в 50-е и 0 сейчас… Интересно, а чем москва.фм не оригинальный сервис? даже более чем оригинально. И он-лайн радио, и рейтинги, и статистика. От бездумных социальных сетей, которые справедливо перечисляются, отличается на несколько порядков. Что касается дизайна «одинаковый до степени смешения дизайн, шрифт, цвет ссылок, тэгов», но wiwex.com смело можно включать в эту группу. А то что ex-дизайнер Яндекса и других топовых проектов рунета назван как «Клонированные дизайнеры», то это звучит более чем странно, наверное он первый под руку попался. Ж) Подобные курсы есть не только у Горбунова, но и у Лебедева, возможно Специалисте. И правила, каким Артем учит, — базовые, написаны у Нильсена и других гуру и ни о каких «отработанных лекал» речь не идет.

  • Контекст комментария

    Den

    Скажите, когда Вы идёте ночью купить сигарет, Вы идёте не в круглосутоный «Супермаркет», а в палатку — верно? Подходя к ней Вы уж точно не задумываетесь об оригинальности идеи «поставить палатку». Палатка — это удобно, потому что технология проверена и отработана, ничего думать не надо. А «Супермаркет» — это надо думать и считать. Не все умеют. А разница для потребителя лишь в том, что палатка — это удобно, а «Супермаркет» это долго… зато это приветливый персонал (в идеале должно быть так). Палатка это когда Вы пытаетесь заглянуть в неё и понять, там есть кто или Вы в пустоту будете говорить, а «Супермаркет» это когда Вам широко улыбаются и обязательно говорят: «Доброй ночи, приходите ещё раз» (опять же в идеале). «Супермаркет» это «А ничего у них тут кассирши», а палатка «Блин, опять тяжёлые, а не лёгкие дала…». Разница в чувствах, которые они пробуждают, НО… …и то, и другое — бизнес. Кто-то хотел сделать мир лучше и наполнить его улыбками кассиров и доброжелательностью консультантов (конечно, не бесплатно, хотя, здорово, что есть некоторые люди, которые делают это бесплатно), а кто-то хотел заработать денег и ему лень было что-то придумывать и что-то улучшать (или он не способен). Кто-то думает только о собственном благе, а кто-то задумывается и о других тоже. Это лишь вопрос личной мотивации предпринимательской деятельности. Надо смотреть не просто на то, что создаётся, а на то, с какой целью создаётся, что движет создателем. Кто-то хочет миллион, но чтобы ничего не надо было делать. У него нет времени, а главное, нет желания что-то придумывать, да ему и неинтересно этим заниматься ( время есть только на комментарии типа «$1,5 млн. за несложный код от facebook.com это мало, давайте больше»). Абсолютно солидарен с Синодовым: оплачивается, таким образом, труд кодировщика, а не идея. Но ключевое слово «ОПЛАЧИВАЕТСЯ» и ничего не поделаешь, как бы кому ни хотелось. Отсутствие идеи говорит лишь о целях. Справедливость? Её нет. О ней даже стесняются в учебниках писать, не то, что уж с детьми разговаривать… Некоторые люди зарабатывают тем, что убивают других. Некоторые другие их за это уважают. Способ борьбы прост до безумия и всем понятен. Не хочешь, чтобы убивали — не проси убивать для тебя. Не хочешь, чтобы крали, не проси украсть для тебя. Пусть каждый начнёт с себя. А будущих миллионеров ( которые вот уже полгода не могут понять, куда разместить рекламу и спят и видят, как бы им наконец подсказали, а то всё-таки денег хочется ) винить нечего. Но жизнь такова, что палатки, ровно как и киллеры, и воры — были есть и будут и ничего не поделаешь (спрос есть). Жалко, что мало кого волнует будущее, которое при такой тенденции будет печальным. Итог к которому она может привести — стагнация очень перспективного рынка рунета и полная зависимость от США теперь ещё и Интернетом. Но проекты, они как и люди, всякие нужны и всякие важны. Они как и люди, живут и умирают. Некотрые больше, некоторые меньше. В конце-концов, совсем не обязательно, что дальше будет то же копирование. Представьте, что кто-то вдруг сподобится в России на такой проект, что Америка содрогнётся. Кстати, представьте себе, сколько правоохранительные органы могут найти разыскиваемых преступников через вконтакте.ру! Представляете, какая польза обществу? (Жалко, что вряд ли додумаются) А Вы говорите. Не всё так безнадёжно. Удачных и оригинальных стартапов Вам, друзья и коллеги, и ОГРОМНОЕ спасибо за роем.ру! ;-)

Добавить 60 комментариев

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вот всё-таки правду говорили древние греки: если человек — @ругательство@, то он рано или поздно себя выдаст.

  • Ответить

    Спасибо, мне на многое незамедлительно открылись глаза! Особенно свежие мысли, по-моему про неграмотных инвесторов и надувание пузыря веб 2.0. Про дизайны — тоже — на злобу дня, я считаю. И про бум социальных сетей, пожалуй тоже стоит отметить отдельно — очень новый и необычный взгляд на вещи, как-то раньше особо не был заметен. Тенденция теперь ясна. Также отдельно я могу отметить потрясающую глубину проведённого исследования и его всеобъемлю… всеобъёб. всеобъемлющесть! Бизнес-модель будущего стартапа ясна — это будет ресурс о стартапах, с подробным, пристрастным и интеллектуально возвышенным описанием свежепоявляющихся ресурсов. Полагаю он в самое ближайшее время станет эталоном конструктивной и захватывающей критики в рунете, и, пожалуй, затмит собою бизнес-линч А. Лебедева. Напоследок я всё же скажу, что мешапы действительно важны, т.к. позволяют экономить получается как на бумажных носителях, так и на площадях размещения карт.

  • Ответить

    Имхо, публикация подобного рода аналфарта (что, очевидно, расшифровывается «аналитическое исследование, которое нам очень повезло увидеть») наносит небольшой удар по репутации Роем.Ру. Зачем тут это Homo Top4topi?

  • Ответить

    Причины на поверхности — как и в реальной жизни, в рунете нет среднего класса, готового оплачивать своими руками из своего кармана внятную бизнес модель. Я уверен, что если хорошенько покопать — выяснится, что наиболее активная часть аудитории — молодежь, со всеми вытекающими. Отсюда и рождаются такие «перекошеные» модели, как перечисленные выше. То, что должно было быть дополнением (соцсети, доп. платные услуги, машапный функционал, контекстная реклама), ставится во главу угла. Эдакий экстракт, выжимка. Только потому, что других доступных способов получить деньги нет. А зачем тратиться временем/деньгами/идеями на большее, если волна «прёт»? Обилие вливаний в кремниевой долине — затмевает разум как большой фейерверк темной ночью. А «лилипутские» масштабы рунета усугубляют адекватное восприятие ситуации. Субъективно я согласен со статьей. А объективно — это не тенденценции плохие, мы просто не умеем их «готовить».

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Дело, в общем-то по большей части в том, что сейчас действительно востребованы проекты, которые, в хорошем смысле этого слова, являются технологичными. То есть есть люди, которые знают «как», они этим зарабатывают деньги. Мэшапы и прочие «кубики» (CMS, библиотеки, плагины) лишь упрощают им жизнь, не меняя взглядов на то, как должно быть все устроено. Однако когда считают, что сборка кубиков ценна из-за того, что она «в одном месте и все сразу», или возникают заявления о супер-мега-сайте, сделанном на виртуальном хостинге из «Друпала» с плагинами", естественно, возникает некоторый обман надежд. Или у потенциальных пользователей, которые думали, что им сейчас дадут клевую цацку, или у инвесторов, которые говорят что, вообще-то, братан, твоя поделка стоит месяц работы нормального программиста. Тут когнитивный диссонанс возникает уже у братана.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Нет, просто доля креативных людей невелика, а стартапов много. Вывод — не все стартапы делаются креативными людьми. Соответственно, в ряде стартапов нет никакой стоящей денег идеи. Технологии, затраченное время — есть. А идеи — нет. Поэтому и оплачивают лишь только технологию. Зачастую по минимальной ставке

  • Ответить

    Креативных и одновременно смыслящих в «теме» людей больше, чем кажется. Только они занимаются чаще не тем, чем стоило бы, а рутиной. Или просто не умеют себя правильно организовать. Судя по открывающимся стартапам, на технологию сейчас не особенно раскошеливаются. А если раскошеливаются, то не очень тратятся. И уж тем более редко вспоминают странное иностранное слово usablilty. Грустно. Сразу top4top вспомнился.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Я крамолу скажу, почему так — в Рунете денег не так много, как в офлайне. Поэтому креативным людям может быть тут не всегда интересно по финансовым соображениям. Например, «Голден Телеком» сейчас покупают за 4,3 миллиарда долларов, и миноритарии страшно недовольны этим — они считают, что компания существенно вырастет в цене. А «Рамблер» сейчас стоит 400 миллионов долларов. Mail — миллиард по оценке «Насперса». «Яндекс», говорят, могут продать и за 3 миллиарда. В сумме — 4,4. Один «Голден Телеком» (тут надо бы смайлик, но я негуманен). А ведь есть еще всякие РТКомм, Транстелеком, Ростелеком и прочие. А у нас кроме большой тройки и пары социальных сетей, особо даже нечем хвастаться. Зато домены по сотне тысяч долларов бывают

  • Ответить

    вопрос чисто технический, на самом деле в RSS не передаётся информация об авторстве текста (что само по себе плохо). Так бы я спокойно увидел в ридере знакомый никнейм, нажал бы Delete, и никаких проблем. А тут пришлось этот Delirium Tyssyachnegi читать до конца, ну и возникло раздражение. Исправьте RSS, пожалуйста!

  • Ответить

    Если убрать эмоции в стиле «дрянь» и «хрень» из данного кавалерийского наскока на невинные социальные сети, то можно справедливо заметить, что сейчас идет мощная волна, точнее хвост, подражателей модных и популярных веб 2.0 сервисов. По сути происходит «докручивание», заполнение узких ниш. Конечно, не все описанные в этой статье игроки выживут даже через 1−2 года, но некоторые из них могут быть началом каких-то новых тенденций. Кто знает. Что сейчас происходит, закономерная стадия развития любого рынка. После появления первых цифровых плееров на рынок были выброшены сотни моделей от десятков производителей. Модели отличаются дизайном и несколькими параметрами. В скором будущем выживут 3−4 базовых модели, которые и будут доминировать. Примеров сколько угодно: Тысячи банков в начале 90-х и уже десятки через 20 лет, сотни производителей телевизоров в америке в 50-е и 0 сейчас… Интересно, а чем москва.фм не оригинальный сервис? даже более чем оригинально. И он-лайн радио, и рейтинги, и статистика. От бездумных социальных сетей, которые справедливо перечисляются, отличается на несколько порядков. Что касается дизайна «одинаковый до степени смешения дизайн, шрифт, цвет ссылок, тэгов», но wiwex.com смело можно включать в эту группу. А то что ex-дизайнер Яндекса и других топовых проектов рунета назван как «Клонированные дизайнеры», то это звучит более чем странно, наверное он первый под руку попался. Ж) Подобные курсы есть не только у Горбунова, но и у Лебедева, возможно Специалисте. И правила, каким Артем учит, — базовые, написаны у Нильсена и других гуру и ни о каких «отработанных лекал» речь не идет.

  • Ответить

    1. сравнивать «offline» (типа GT упомянутая, которая к тому же во многом online) и порталы некорректно, в принципе, почему лень писать, это очевидно и примеру тот же yandex это поисковик и некая обвеска (по большей части слабая, и иногда, к тому же, портящая рынок (сделать нормальный маркет нельзя, потому что есть лажовый яндекс.маркет у основного трафик генератора)), примеров таких можно привести море (по рамблер (тут вроде неоднократно писалось про «независимые» проекты их сотрудников), по майл (с их аудиторией можно чудеса творить, а у них знакомства от мамбы) и т. п.) 2. проблемы две — отсутствие идей и контента, идеи естественно первичны, но ситуация описанная в 1. очень многое портит и усложняет, а создателей контента становится меньше, а нужен он все больше…

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Я не сравниваю, я говорю простую вещь — интернет все еще не котируется. Это подтверждается рекламными бюджетами и стоимостью компаний, которые тут работают. Отражается и на зарплатах.

  • Ответить

    1. активы у компаний разные и денежные потоки разные генерят 2. интернет в россии это не массовая среда на данный момент, с чего котироваться 3. и бизнес моделей внятных мало — смотри на одноклассники (денежные потоки, статистику), все не по взрослому, с чего котироваться соответственно

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Я не говорю что это плохо и как-то нерационально. Просто так оно есть. По пункту, что есть более денежные отрасли, близкие к Интернету, будем спорить? Если нет — у меня все.

  • Ответить

    вопрос что есть «денежная отрасль» — инет одно из немногих мест где можно выстрелить относительно небольшими вложениями (шесть-семь знаков в $, даже в 2008 году) так что вполне денежная (не вижу тут конкурентов даже) с тем что есть места где больше денег ходит естественно я не спорю

  • Ответить

    в смысле склонировал? какое отношение Дмитрий имел к обоим ресурсам ну и глобально — политика job.ru мешала получать доход на этом рынке (электронного рекрутинга), как я понимаю Агава давно хотела сделать его платным, но job.ru на сотрудничество не шел

  • Ответить

    toKorzhkov. Если вы говорите о realcomp, то предыдущая версия работа.ру точно не была склонирована и ваш комментарий голословен. Что касается текущей работа.ру, то были конечно же определенные заимствования с западных сайтов. Если внимательно изучить новую версию job.ru, то множество элементов интерфейсов взято с работа.ру. Но и в этом случае я бы не назвал это клонированием.

  • Ответить
    Альтер Эго

    2 dmalin Я не против «разных», это нормальный процесс, который позволит выжить сильнейшим. Меня угнетает другое. То, что они «разные» на уровне «наш сервис для блондинок, а сервис других — для брюнеток». Или вообще «наш сервис предназначен на аудиторию одноногих негров, умеющих играть на фортепиано». Москва.ФМ — оригинальный сервис, мне он даже нравится, хотя и бесит, что после прослушивания одной песни начинается дальнейший эфир. И у них, наверное, классные юристы, эсли они вот так ловко выдают, по сути, «пиратство» за «аналитику» :о). Но все равно хороший сервис. wiwex.com нельзя включить в группу, о которой я говорил — не «на белом фоне», не «текст по краям, контент с топиками посередине» и т. п. Артем (кстати, почему не Артемий? :о) честно отрабатывает схему своего духовного наставника, да. Это очень заметно. Только если в «оригинальном исполнении» это хотя бы как-то смотрится, то в варианте «мне Рабинович напел» меня лично что-то коробит. Клон всегда выходит хуже оригинала. А «правила», может быть, они и «базовые», только не факт, что надо заучивать их так, как показано на фото. Типа как «Отче наш». Т.е. если их заучить, то можно быть уверенным, что русский веб заполнится «.брами» еще плотнее, а вот оригинального мышления и своего понимания «как надо» почти ни у кого и не появится. Кстати, книга Нильсена стоит рублей 200. Я не думаю, что трехдневный ее пересказ даже САМИМ стоит 39 тыр с рыла. Что-то они «от себя» там должны добавить: о) ЗЫ. И, кстати, нет никакого «кавалерийского наскока». Есть моя личная позиция. Я, даже, не навязываю ее никому. Но «ходить строем» чот не нравится. :о)

  • Ответить

    «Артем (кстати, почему не Артемий? :о)» ну он просто по паспорту так. Могу уточнить если что Ж) Ну это уже будет офф-топик. «Ходить строем» нельзя, можно проиграть рынок. Как правило «стадо» (а не первые особи) всегда идет не туда.

  • Ответить
    Альтер Эго

    2 korzhkov Скорее имела место обратная ситуация, когда вводимые мной сервисы на «работа.ру» быстро перетекали на джоб.ру. Самым заметным из этого было появление и охивление рынка рекламы вакансий, которого в 2003-м вообще не существовало почти. Были «платные сайты» и были редкие вбросы рекламы на том же Джобе. На Работе мы сделали это основательно и по всем форнтам. Ну и никем пока что еще не склонированный «Резюмёт» — тоже прикольная фича. И резюме в форме, подходящей для печати «как из MS Word» тоже мы предложили первыми, и всякие другие штуки (за 3 года мне много чего придумалось) — тоже. Так что тут я чист. Ничо не скрал: о)

  • Ответить
    Альтер Эго

    2 internet_gign с августа 2002 по август 2005 я типа сайтом Работа.Ру руководил. Это только sinodov из меня РБКшнега делает зачем-то :о)

  • Ответить
    Альтер Эго

    А что «Артем» и «Артемий» — это разные имена? Я думал, что это типа как «Дмитрий» и «Митя"…

  • Ответить

    1. насчет работа.ру понятно, вспомнили совсем старые времена, как я понимаю он был относительно недавно переделан и не тобой/Вами 2. некоторые артемии воспринимают артем не как свое имя, а как партийную кличку, некоторые артемы просто артемы, ну и в случае с Дмитриями тут ближе аналогия Дмитрий и Димитрий

  • Ответить

    realcomp: я про то, что во времена появления работа.ру соответствующий раздел в rambler top100 отнюдь не пустовал — было полно и сайтов предлагающих заполнить формочку и получить резюме (hh.ru вроде?), и со всякими удобными рюшечками типа подписки на вакансии/резюме по определенным параметра, итд много хороших фич которые вы просто собрали вместе, еще что-то добавили от себя и сделали еще один ресурс. Хороший или плохой, не мне судить т.к. я работу не искал последние 8 лет :) Я ничего не имею против вас или работа.ру, просто лично мне немного странно наблюдать подобные заламывания рук от вас.

  • Ответить

    ToKorzhkov. Позволю себя вмешаться. Работа.ру появился раньше хантера, но на текущем домене размещается 5−6 лет. Высказывания вроде «много хороших фич которые вы просто собрали вместе» являются голословными, относятся ко всем участникам рынка он-лайн рекрутинга, и явно подтверждают, что вы не заходили на сайты по трудоустройству последние 8 лет.

  • Ответить

    dmalin: я не историческую справку давал и не собираюсь отслеживать хронику появление каждой фичи. Просто человек, который занимался в некотором роде заимствованиями идей, не должен устраивать публичную истерику, что другие занимаются тем же самым, рождая очередного клона classmates украшеного облаком тэгов в пастельных тонах. Достаточно разжевал? Конкретно по вопросу hh vs rabota я прямо сейчас вижу, что hh работает с 2000 года, а rabota с 2003. Уверен, realcomp поправит, если я не прав.

  • Ответить
    Альтер Эго

    2 korzhkov я идеи у соседей не ворую потому что это «неспортивно». т.е. у других порталов по трудоустройству ТОГДА ЭТОГО НЕ БЫЛО. или было, но в слабой реализации, в ином виде и т. п. а принципа steal with pride никто не отменял еще: о)

  • Ответить
    Альтер Эго

    2 Sigitov да, moskva.fm радикально отличается «по оригинальности», имеет хороший и удобный дизайн, но призрак Напстера стоит за ней — этот пункт у меня не вызывает вопросов. а у Вас — вызывает?

  • Ответить

    Странно это читать. Идеи в интернете как раз ничего не стоят. Знаете, почему? Потому что идеи можно клонировать. Причем быстро. Какой-нибудь youtube пишется за 3 месяца максимум с нуля. Лента-Газета, Мамба-Лавпланет, Бегун — Директ. ЖЖ-Ли. Продолжать? Ранний вход на рынок в интернете более не является конкурентным преимуществом. Можно сколь угодно не соглашатсья с этим. Именно поэтому «кадабры» заполоняют интернет, а не потому что идей нет. Идей всегда меньше чем тех, кто может их реализовать. Важно, чтобы идеи приходили в голову правильным людям (компаниям) в правильное время. Когда это совпадает — ты имеешь резкий старт и отрыв от возможных конкурентов. Когда нет — топфортоп за 15 лямов. Это бизнес, причем, рискованный бизнес. Взывать в этом случае к этике? Вот уж смешная задача. Пересмотрите на досуге «Пираты силиконовой долины». На многие вещи посмотрите проще.

  • Ответить
    Альтер Эго

    2 ququruku соглашусь вцелом, однако. даже чтобы сделать «кадабру за 3 месяца» надо нанять людей и проч, а это все затратно потратив, хочется вернуть с торицой. вот тут и возникает вопрос «а как вернуть-то?» а если ответа нет, то второй вопрос «нафига тратить было?»

  • Ответить

    я сейчас тоже крамольную мысль скажу, но качественно сделанные и запущенные проекты на момент запуска УЖЕ стоят больше, чем было потрачено на их реализацию… вот такие гримасы рынка речь, конечно, о недорогих проектах, и суммах не более двух-трёх десятков тысяч долларов

  • Ответить

    идеи ничего не стоят — не вопрос, что-то стоит бизнес план, нормальная стоимость возникает только в момент реализации проекта -- проблема как раз в том что легкость клонирования не позволяет нормальный проект запустить — риски резко возрастают — правильный человек со стороны не будет ввязываться в этот бизнес (понимая что люди с аудиторией, типа упомянутых порталов, все склонируют мгновенно), осваивателей бюджет это естественно не пугает — смотри топфотоп

  • Ответить
    Альтер Эго

    2 Sigitov конечно «стоят» примерно как «готовый дом» стоит дороже, чем «набор бревен+бюджет на оплату стройки» это даже сомнения не вызывает, т.к. это ж типа базисный принцип образования «Добавочной стоимости». платишь не за факт изготовления, а за то, что «оно вот уже прямо сейчас»

  • Ответить

    риалкомп: те, кто инвестирует большие средства в высокорисковый бизнес (интернет-стартапы), инвестируют туда не последние свои деньги. взять того же клименко, например. или каплуна на заре РБК. поэтому они имеют другие основания, чтобы переживать об их возможной потере, чем, например, сами создатели стартапов, которые как раз целиком ориентированы на результат.

  • Ответить
    Den

    Скажите, когда Вы идёте ночью купить сигарет, Вы идёте не в круглосутоный «Супермаркет», а в палатку — верно? Подходя к ней Вы уж точно не задумываетесь об оригинальности идеи «поставить палатку». Палатка — это удобно, потому что технология проверена и отработана, ничего думать не надо. А «Супермаркет» — это надо думать и считать. Не все умеют. А разница для потребителя лишь в том, что палатка — это удобно, а «Супермаркет» это долго… зато это приветливый персонал (в идеале должно быть так). Палатка это когда Вы пытаетесь заглянуть в неё и понять, там есть кто или Вы в пустоту будете говорить, а «Супермаркет» это когда Вам широко улыбаются и обязательно говорят: «Доброй ночи, приходите ещё раз» (опять же в идеале). «Супермаркет» это «А ничего у них тут кассирши», а палатка «Блин, опять тяжёлые, а не лёгкие дала…». Разница в чувствах, которые они пробуждают, НО… …и то, и другое — бизнес. Кто-то хотел сделать мир лучше и наполнить его улыбками кассиров и доброжелательностью консультантов (конечно, не бесплатно, хотя, здорово, что есть некоторые люди, которые делают это бесплатно), а кто-то хотел заработать денег и ему лень было что-то придумывать и что-то улучшать (или он не способен). Кто-то думает только о собственном благе, а кто-то задумывается и о других тоже. Это лишь вопрос личной мотивации предпринимательской деятельности. Надо смотреть не просто на то, что создаётся, а на то, с какой целью создаётся, что движет создателем. Кто-то хочет миллион, но чтобы ничего не надо было делать. У него нет времени, а главное, нет желания что-то придумывать, да ему и неинтересно этим заниматься ( время есть только на комментарии типа «$1,5 млн. за несложный код от facebook.com это мало, давайте больше»). Абсолютно солидарен с Синодовым: оплачивается, таким образом, труд кодировщика, а не идея. Но ключевое слово «ОПЛАЧИВАЕТСЯ» и ничего не поделаешь, как бы кому ни хотелось. Отсутствие идеи говорит лишь о целях. Справедливость? Её нет. О ней даже стесняются в учебниках писать, не то, что уж с детьми разговаривать… Некоторые люди зарабатывают тем, что убивают других. Некоторые другие их за это уважают. Способ борьбы прост до безумия и всем понятен. Не хочешь, чтобы убивали — не проси убивать для тебя. Не хочешь, чтобы крали, не проси украсть для тебя. Пусть каждый начнёт с себя. А будущих миллионеров ( которые вот уже полгода не могут понять, куда разместить рекламу и спят и видят, как бы им наконец подсказали, а то всё-таки денег хочется ) винить нечего. Но жизнь такова, что палатки, ровно как и киллеры, и воры — были есть и будут и ничего не поделаешь (спрос есть). Жалко, что мало кого волнует будущее, которое при такой тенденции будет печальным. Итог к которому она может привести — стагнация очень перспективного рынка рунета и полная зависимость от США теперь ещё и Интернетом. Но проекты, они как и люди, всякие нужны и всякие важны. Они как и люди, живут и умирают. Некотрые больше, некоторые меньше. В конце-концов, совсем не обязательно, что дальше будет то же копирование. Представьте, что кто-то вдруг сподобится в России на такой проект, что Америка содрогнётся. Кстати, представьте себе, сколько правоохранительные органы могут найти разыскиваемых преступников через вконтакте.ру! Представляете, какая польза обществу? (Жалко, что вряд ли додумаются) А Вы говорите. Не всё так безнадёжно. Удачных и оригинальных стартапов Вам, друзья и коллеги, и ОГРОМНОЕ спасибо за роем.ру! ;-)

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Собственно, больше всего Дмитрия, как я понимаю, раздражают не ларьки сами по себе, а беготня вокруг ларьков. Типа приехал парень из Владикавказа в Москву, открыл ларек в Теплом стане, начал его пиарить-пиарить, допиарил до развития, завел ларек в Коньково (а то и на Академической — «поднялся» как-то, да?) и все это подает как некое откровение. Что вызывает некоторое непонимание.

  • Ответить

    Ларьков понаставили, в них ничего нет, и они не дают честным гражданам выгуливать собак — я такой вывод сделал прочитав сатирическое эссе Дмитрия

  • Ответить
    Альтер Эго

    я вот эту тему с «ларьками» вообще не поянл совсем так что и сказать ничего не могу ни да, ни нет: о)

  • Ответить

    Клоны популярных интерент-проектов напомнили Синодову ларьки у метро с курами гриль. Вроде и полезно, но зачем так много? -задает нам вопрос известный журналист, у меня это вызывает некоторое непонимание. Вопрос у журналиста Синодова -риторический, и ответа не требует. А эссе у Вас .Дмитрий, талантливое. Молодец. Видимо, не на своем месте работаете

  • Ответить

    > Вроде и полезно, но зачем так много? Много ларьков решают вопрос обслуживания много людей по месту жительства. Каждому микрорайону — по отдельному ларьку! И это правильно.

  • Ответить

    Объём комментария пользователя Den, конечно, не сопоставим с мыслью, в нём высказанной. Если кто-то хочет узнать, что такое графоманство, то вот оно — пожалуйста.

  • Ответить
    Den

    to Sagitov: Во-первых, мне близка эта тема, так как мои идеи уже крали некоторые «друзья». Во многом этот текст основан на эмоциях. Во-вторых он сделан для нескольких очень простых целей: 1. Успокоить разбушевавшихся. Эмоции это хорошо, но специфика темы такова, то её бесполезно обсуждать. 2. Выразить свои мысли и разные точки зрения на проблему. Тексты не просто высказывают мысли, а побуждают думать. Если он Вас не побудил, значит либо Вам не интересны мысли на эту тему, либо Вы просто не читали книг, либо боюсь вообще предположить… Возьмите книгу Funky Business. Сколько в ней идей? Надо уметь написать 220 страниц из идеи в 1, чтобы потом почти все поголовно кричали про их гениальность. Уверен, Вы один из них. После такого успеха такой книги немного теряется смысл графомании (именно так называется правильно эта болезнь).

  • Ответить
    Den

    Из своих собственных проектов сейчас готовлю два. Как только они будут готовы — Вы один из первых узнаете. А насчёт украденных идей рассказывать не буду — не хочу делать бесплатную рекламу этим людям ни в каком виде.

  • Ответить
    Альтер Эго

    кстати, по поводу «украденных проектов» — http://www.zapominalka.ru нечистоплотная мразота, первый программист, который трахал мне мозг с января по май, так ничего и не сделав, разродился таки там так сказать «своим wiwex-ом» сейчас он еще и пытается вымогать у меня деньги за что-то, козлина *с трудом сдерживается, чтобы не отп**ить зас**ца ногами*

  • Ответить

    Как-то так тема с одного на другое перевелась… А вообще мне пост понравился. В самую точку! С юмором и справедливыми замечаниями. Задрали уже эти социальные сети, состоящие из призраков и сдирающие чужие идеи. Бездарность — вот что заполонило просторы Рунета, бездарность царит, и из-за моря этой бездарности складывается такое впечатление, что ничего путного в этом плане уже нет. Какой сайт ни смотришь — становится сразу противно. Одно и то же везде и ничего нового, ни одной мысли. По моим оценкам, сайты — социальные сети сейчас на 80 — 90% забиты откровенной мурой — профайлами-призраками, они потеряли свою первоначальную ценность и главную идею — делать сообщество. Сейчас никакого сообщества там уже нет, а есть набор мусора, в котором не хочется копаться. Я думаю, эта мода уже через год сойдет на нет.