Ашманов: Что не так у BuzzFeed и «Медузы» в статье про «Касперского и ФСБ»? События переставлены местами

Развитие событий: Лаборатория Касперского, используя стиль "Медузы", обвинила "Медузу" в манипуляциях и передергивании (27 января)

Игорь Ашманов перечислил ошибки (отсюда и ниже по комментариям) в тексте «Как силовики внедрились в «Лабораторию Касперского» — и к чему это привело». Некоторые из них:

  • Наталья Касперская вышла из капитала «Лаборатории» в феврале 11 года, ДО похищения Ивана Касперского;
  • Американцы вышли из капитала «Лаборатории» тоже в начале февраля 2011, ДО похищения;
  • Николай Гребенников не был «главным разработчиком антивируса», он даже разработчиком никогда не был (хотя был умным аналитиком);
  • Гребенников попытался совершить «переворот» в ЛК спустя годы (в 2015) после ухода западных инвесторов;
  • Главная ложь публикации в Buzzfeed — что ЛК построила полнотекстовый индексатор текстов (и файлов) на компьютере пользователя: «Гугл не смог сделать локальный поисковик, закрыл; Яндекс не смог, закрыл. А ЛК — смогла, значит, сделать супер-поисковик по сотням миллионов компьютеров пользователей, никогда в истории не занимавшись поисковыми машинами».

BuzzFeed и «Медуза» впервые припугнули американскую молодёжь «Лабораторией Касперского и ФСБ». Комментарии Игоря Ашманова → Roem.ru

Добавить 329 комментариев

  • Ответить
    Альтер Эго

    Самая самая главная ложь™ — полнейший бред.
    Написано человеком, который вообще не представляет как работает современный антивирус.

    Касперскому вообще не нужно делать полнотекстный индексатор файлов. Ему достаточно поменять пару байтов в антивирусном движке и его антивирус будет «высасывать» секретные документы с правительственных компьютеров США как пылесос.
    Уже наглядно и на пальцах объяснено тут:
    https://objective-see.com/blog/blog0×22.html

  • Ответить

    Ашманову не верю!

    Сделать локальный поисковик, не напрягая CPU/HDD/SSD, можно. Ничего там хитрого нет.
    Только они могут утаскивать файлики с лагом, чтобы тихо, не заметно и только для себя.

    А Гугл, МСФТ и пр. хотели его сделать риалтайм. В этом и разница.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ознакомтесь:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Classified_information

    Так же посмотрите документы, которые утащил Сноуден. Там все практически облеплено нужными метками, к примеру TS/SCI или TS/NOFORN. Уж и дурак бы в 2013 году догадался что и как нужно искать.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Сделать локальный поисковик, не напрягая CPU/HDD/SSD, можно. Ничего там хитрого нет.

    Давно ты поисковики-то делал, умник?
    Да ты и Яндекс, наверно, строчек на сто кода забубенишь, верно?
    Ничего там хитрого нет.

    Слабые Гугл и Яндекс закрыли свои проекты, не смогли.
    А ты — легко. Ничего там хитрого нет.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Какие «файлики» они будут «утаскивать с лагом»?

    Все? По несколько десятков гигов из каждой папки «Документы»?
    Не все? А только секретные, как выше анонимный дурак пишет?

    Значит, сначала лингвистический анализ? То есть индексация или прямой поиск в файлах?
    И всё это тихо, скрытно, в фоновом режиме?

  • Ответить

    Эх, Игорь-Игорь, ну как же так. Ну где же ваш уровень. Не узнаю, решительно не узнаю вас!

    Набор каких-то малозначащих ошибок в фактуре (ну какая разница когда там кто-то продал какие-то акции?) как прелюдия к Главной Лжи, которую сами и придумали.

    Вот же в тексте:

    «Возможности системы это прекрасно позволяют, — уверен один из бывших топ-менеджеров „Лаборатории“. — Можно спокойно искать по ключевым словам все интересующие Москву файлы с определенными названиями».

    Где тут полнотекстовый поиск, который никто не смог? Это в лучшем случае find | xargs strings.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вообще, Инфовотч Натальи как раз занимается утечками секретных документов.
    Для каждого клиента — крупной организации, банка, предприятия — проводится исследование политик конфиденциальности, пишутся специальные лингвистические и другие модели, чтобы понять, что такое секретный документ в данной организации.
    Внедрение иногда занимает полгода.

    Но этот ж чистый развод клиента на бабки. Ничего ж этого не надо. Метки же. Сигнатуры.

    Там всё понятно и ежу: всё же облеплено метками, почитал Википедию или самообучился на массиве Сноудена. Чо там, ничего хитрого.

    Спецслужбы США ведь систематически, методично ставят метки для внешних шпионских программ, что ничего индексировать было не надо — просканировал файл в один проход, нашёл метку уровня секретности —
    забирай файлик.

  • Ответить

    Слабый Гугль и соцсеть не смог сделать, кто ж виноват, что они не смогли ее сделать и проиграли FB.

    Да, бывает, что и Гугль не может что-то сделать. Или не очень хочет.

    Это не доказательство. Бросьте свои гебельсовские приемчики.

  • Ответить
    Альтер Эго

    1. Антивирус уже проверяет файлы тихо и скрытно в фоновом режиме.
    2. Не нужно ничего придумывать, никакие индексаторы. Достаточно добавить в движок готового продукта поиск по ключевым словам к уже имеющимся алгоритмам.
    3. Именно движок метит нужные документы как вредоносные, они в свою очередь складываются в директорию и дожидаются отправки. Как именно документ попал под проверку движка не так важно.
    4. Уже сейчас реализованы умные алгоритмы ограничивающие отправку файлов с одного компьютера. Гигабайтами никто не шлет. Иначе бы небольшая кучка школьников с 4Гб коллекцией вирусов могла бы за-ддосить KSN, а в лаборатории бы кончилось место все это хранить.

  • Ответить

    «Достаточно добавить в движок готового продукта поиск по ключевым словам к уже имеющимся алгоритмам» — то есть, рассказать всему свету о том, что ФСБ уже знает и в каком направлении что ищет?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Метки ставятся не для шпионских программ, а для людей, чтобы те понимали как можно работать с информацией.

  • Ответить

    «Набор каких-то малозначащих ошибок в фактуре (ну какая разница когда там кто-то продал какие-то акции?)"

    Это подонок-журналист строит на этом драматическую историю про блорьюу кланов и Spetsnaz.
    На сплошных выдумках и вранье.
    Это даёт представление о том, что там дальше, во второй части — скорее всего процент вранья такой же.

    как прелюдия к Главной Лжи, которую сами и придумали.

    Да нет, это придумали в Базфиде. Или в Медузе.
    А анонимные дураки выше повторяют.

    Можно спокойно искать по ключевым словам все интересующие Москву файлы с определенными названиями».
    Где тут полнотекстовый поиск, который никто не смог? Это в лучшем случае find | xargs strings.

    Голову пора уж включить, юзернейм.

    По каким «ключевым словам» и что искать?
    Что это за набор «ключевых слов». Что там за слова, сколько их?
    Слова типа «секретно»? Ага.

    Где искать?
    Если в названиях файлов — то где же там"метки конфиденциальности", о которых выше фантазирует читатель Педивикии?
    Что за названия у секретных документов? У вас есть какие-то признаки «секретных названий»? Ага.

    Если внутри файлов, то нужна лингвистическая модель, меток и признаков «секретности» — сотни, если не тысячи. Это и есть полнотекстовый поиск.

    Мы его у себя называем «обратным поиском», это когда документ один, а вот запросов — много. Это сложная технология.
    Она может работать без индексации, точнее, с индексацией в памяти, на лету, для каждого входного документа.
    Но это — некая магия, которой в ЛК точно нет и не было никогда.

  • Ответить

    Угар продолжается. Чувак не понимает.

    «Достаточно добавить в движок готового продукта поиск по ключевым словам к уже имеющимся алгоритмам».

    Поиск где, нищасный?
    В теле документа?

    Каких «ключевых слов»?
    Какими ключевыми словами описывается секретный документ АНБ? Сколько их в списке?

  • Ответить

    Метки ставятся не для шпионских программ, а для людей, чтобы те понимали как можно работать с информацией.

    Да неужели!!!
    Тогда, наверно, DLP систему можно написать из 100 строчек кода на Питоне.

  • Ответить

    >И всё это тихо, скрытно, в фоновом режиме?
    в стандартном режиме работы антивируса — получается по разному (степень «фоновости»), но проблем нет собрать все что нужно.

    И все компьютеры сканировать не нужно, только интересные, а с ними уже можно делать что угодно ;)…

  • Ответить

    Buratin:

    «Ашманову не верю!»

    Самая правильная постановка вопроса! Почему надо верить Ашманову больше чем Медузе? Источники абсолютно одинаковой степени достоверности, зная привычку ИС лгать и изворачиваться. Учитывая же явную заинтересованность Ашманова в данном конкретном случае, Медузе доверия больше.

  • Ответить

    Вот ты шутишь, а я реально знаю человека, который документам ДСП на ноуте Apple присваивал метку secret или restricted, не помню точно слово, но смысл именно такой, что вот они, документы не для всех, собраны в одном месте, вдруг понадобятся.

  • Ответить

    Да, бывает, что и Гугль не может что-то сделать. Или не очень хочет.

    Гугл этот проект развивал несколько лет, везде пихал, по понятной причине —
    а он так и не заработал.
    Вначале, вдохновлённый его примером, свой локальный поисковик выпустил Илюша Сегалович. Он мне взахлёб как-то после эфира на Радио Свобода рассказывал, какой крутой поисковик у Гугла, лёгкий, быстрый, быстро индексирующий, релевантный.
    Как вообще круто, что интернет-компания стала производителем софта.

    А потом оба свои проекты закрыли — не потянули совместимость. Завешивали Аутлук, в том числе. Вообще не смогли справиться с разнообразием софта и железа. Оказалось, что разработка ПО — это тебе не большой поисковик в единственной копии поддерживать. Совсем другой бизнес.

    Это не доказательство.

    Дуремар, речь здесь не идёт о том, чтобы тебе что-то доказывать.
    В этом нет никакого практического смысла.
    Хочешь участвовать в разговорах взрослых — веди себя прилично, локти со стола убери, не перебивай.

    Бросьте свои гебельсовские приемчики.

    Будешь браниться — комменты будут удаляться.

  • Ответить

    Я смотрю, тут специалисты собрались. Просто конференция ведущих специалистов.

    И все компьютеры сканировать не нужно, только интересные

    Да, точно! Это самое простое решение!

    Как узнать, какие интересные?

    Это как с поисковым спамом: спамерские сайты просто не надо индексировать.
    И спамерские письма просто не надо пропускать.

  • Ответить

    >Вообще, Инфовотч Натальи как раз занимается утечками секретных документов.

    Ага, занимается. Но предотвратить утечку из собственного дома не смог.

    Теперь точно также нам рассказывают сказки про Е-Бэй, биткоин и конечно же ЦРУ.

  • Ответить

    Юра, это понятно. Присваивал. Это ж секьюрно.

    А в другом месте более другой — другие метки присваивал. А в третьем ещё более другой велел секретарям специальные поля создавать.
    А в четвёртом водяные знаки вносили.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Самый интересный совет от местных специалистов, который здесь возник, конечно — для новостных сайтов и агрегаторов.
    Им надо просто не публиковать фейковые новости, а публиковать только хорошие и интересные.

  • Ответить

    Включать переход на личности смешно и слабая позиция…
    ---
    Ну Вы и сами ответили почему это тема антивирусников, а не гугл/яндекс. Антивирусы ведь изначально отлажены (во многом на пользователях отлажен) сканировать разнообразный парк машин, это их фишка. Поисковикам данные компетенции нужно с нуля строить было….

  • Ответить

    Что за утечку?
    Это вброс твоего дружка, клоуна Матеева, ты снова хочешь сюда втащить, Зорек?

    Да, Инфовотч занимается борьбой с утечками.
    А ЛК — борьбой с вирусами.
    Только что в обсуждаемой статье мы прочли про евреев, которые установили свою закладку в сеть ЛК. И чо?
    А Антивирус Касперского утащил вредоносный инструмент АНБ с компьютера сотрудника АНБ. И чо?

  • Ответить

    О, нельзя переходить на личности!
    Можно я не буду вас тут различать настолько уж детально?
    Почитайте выше, как там не переходят на личности.

    И всё же: как мы отличим «интересные» компьютеры, а потом «интересные» документы от неинтересных?

  • Ответить

    А что делать по выбору «интересных» компьютеров у жены проконсультируйтесь или ее тех спецов.

    Ну уж нет.
    У них мне интересоваться не нужно — я про них и так знаю.

    А вот вы говорите походя, как будто это легко и очевидно.
    Вот и объясните, специалист.

  • Ответить

    >Что за утечку?

    Дурочку выключи.

    >Это вброс твоего дружка, клоуна Матеева

    Да Матвеев виноват во всем. Он вытащил с периметра, он вбросил….
    Вот все у вас так. Как и слайд, показанный твоей супругой, и туже за ним выползший КасперКоин, а затем и банк Нэклис.

    Это все ЦРУ сфабриковало. ЦРУ нападаЭ!

  • Ответить

    конечно можно переходить на личности, но слабая позиция…

    -----
    как отличать — у жены или ее сотрудников спросите, я же написал, расскажет и не один способ…

    поинтересуйтесь как WordMacro вирусы разбирали, без документации от MS причем на ранних стадиях.

  • Ответить
    Глеб Суворов https://t.me/itsocial

    ну вообще говоря, в оригинале говорилось что «сначала была идентифицирована подозрительная машина» с которой «пришел подозрительный архив» — набитый исходниками с теми самыми top secret надписями кругом обляпанными. а так же говорилось что искали вирусы по сигнатурам, оные вирусы и были в том волшебном архиве, который сотрудники евгения касперского радостно удалили после прочтения, об чем и было доложено по инстанции (со временем) некими _другими сотрудниками_ которые все это наблюдали в риалтайме (якобы) взломав сотрудников Касперского. Учитывая объемы сотрудничества местных, заокеанских и всех по кругу «борцов с вирусами и киберкраймом» — небось сами же и слили своим же коллегам на другом берегу всю эту историю. об чем подозреваю есть и видео. должно быть. не может быть что бы обошлось без видео. непонятно только — со звуком или без? вот этот вопрос должен нас всех волновать!

  • Ответить

    Гугл не смог сделать локальный поисковик?! А чем же я пользовался в 2005 м, называлось Google Desktop?!

    Google не смог придумать модель монетизации этого поисковика, это да, потому и закрыл. Ну, а Касперский, похоже, смог.

  • Ответить

    Ашманов, насчет производительности поиска файлов вы неправы.

    Отличие антивируса от десктопного гуглового поиска в том, что антивирус устанавливает драйвер-фильтр файловой системы режима ядра.

    Это означает, что для сканирования содержимого файла приложению антивируса не нужно его читать самостоятельно — он может это сделать в реалтайме при чтении этого файла другим приложением (например, редактором), т.к. содержимое файла будет проходить «через» код драйвера-фильтра антивируса.

    В винде для этого есть официальный драйверный API.

    При этом у антивируса нет требования низкой latency при поиске по всем файлам в ФС, т.е. нет необходимости постоянно поддерживать индекс всех файлов в фоновом режиме. Вместо этого у него индекс относительно небольшой базы сигнатур, которая и скачивается из интернета.

    Что касается выбора целевого компьютера, то он может делаться банально по IP subnet’у организации.

  • Ответить

    Кстати, у Винды сейчас есть встроенный полнотекстовый поиск, с индексацией или без. Подозреваю, к нему есть API, так что если Касперский действительно не справился с «магией» полнотекстового поиска, то уж попользоваться API-то, наверное, сумеет ?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Гугл не смог сделать локальный поисковик?! А чем же я пользовался в 2005 м, называлось Google Desktop?!

    Этим и пользовался. Оно так и не заработало.
    Я об этом написал выше.

    Google не смог придумать модель монетизации этого поисковика, это да, потому и закрыл.

    Нет, не поэтому, а потому что завешивало винду.
    Там монетизации никогда не предполагалось, это была бесплатная прилада изначально. Как и у Яндекса.
    Поисковики свои прилады, плагины и библиотеки НЕ монетизируют.

    Ну, а Касперский, похоже, смог.

    Не думаю. Там никогда не было таких специалистов и таких компетенций.
    Мы им продавали прикладную лингвистику и пересаживали в ЛК отдел на 15 человек, так что примерно в курсе.

    Ну, вам приятнее верить, что Касперсккий всё видит на вашей машине — верьте.

  • Ответить

    Это означает, что для сканирования содержимого файла приложению антивируса не нужно его читать самостоятельно — он может это сделать в реалтайме при чтении этого файла другим приложением

    Верно, но как тогда тырить секретные документы, которые просто лежат, которые никто не читал последний день, неделю, месяц?
    Data at rest?

    А если искать их инициативно — то это десктопный полнотекстовый поиск, хоть через какое приложение.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Нам же рассказывают, что можно ввести ключевые слова и искать документы. Как же искать, если нет индекса? И если документы прямо сейчас не читаются каким-то приложением?
    Прямым поиском по диску? Незаметно?

  • Ответить

    ну вообще говоря, в оригинале говорилось что «сначала была идентифицирована подозрительная машина» с которой «пришел подозрительный архив» — набитый исходниками с теми самыми top secret надписями кругом обляпанными. а так же говорилось что искали вирусы по сигнатурам, оные вирусы и были в том волшебном архиве

    Верно. Это реальная история.
    А «можно искать по ключевым словам документы на любом компьютере, где установлен антивирус» — это выдумка поверх реальной истории. Страшилка.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    необходимости постоянно поддерживать индекс всех файлов в фоновом режиме. Вместо этого у него индекс относительно небольшой базы сигнатур, которая и скачивается из интернета.

    Нет, оно не так устроено.
    Индекс всегда составляется по какому-то словарю.
    Пусть он маленький, пусть это набор «сигнатур секретности».

    Но «скачать из Интернета» можно только словарь, а индекс надо составлять на месте, по файлам — то есть что-нибудь в духе <имя файла/путь + вхождение сигнатуры1/место вхождения, вхождение сигнатуры2/место вхождения, ...>

    Иначе «искать по ключевым словам» не получится.

    А если захотелось словарь пополнить, добавить сигнатур или каких-то интересных слов — надо его скачать на клиент и индексировать заново. Или заново искать прямым поиском.

  • Ответить

    Зорик, продолжаешь обмусоливать фальшивку Лёвы. которую раскручивает Ашотик?
    Да, вы с ними одной крови и питаетесь примерно одними субстанциями.
    И ты думаешь, что если Ашотик спустя много лет вдруг сообразил скопировать отчёт об утечках от ИВ и включил туда эту фальшивку, даже асилел написать комментарии и сверстать, то она как-то легитимизировалась?
    Ну, разве что в твоей голове. ОК, тебе хорошо стало?

  • Ответить

    Шо мне нравится у интелей, это такая незамутненность сознания.
    Ну вот казалось бы, откровенно наврано в датах и персоналиях. Шо говорит отечественный интель, выкормыш Олеши и верующий в Гаусса? Да все тоже, ведь в главном то они правы, неможетЛентатТьфуМедузаВрать, ПЖИВ, ПЖИВ, ПЖИВ.

    Хотел пройтись по гуманитариям, потом подумалось что такое даже для них слишком сверху. ДБ (с)

  • Ответить

    >Зорик, продолжаешь обмусоливать фальшивку Лёвы.

    Ашманов, бери круче. Это не Лёва. Это ЦРУ придумаЭ. И всех завербоваЭ. И скриншоты сделаЭ в фотошопе. Аккурат в Лэнгли. Инфа 100%.

    Была бы фальшивка, было бы дело. А правда в том, что ИнфоВотч не смогла собственный дом защитить от утечки. Утечка года 2017, хех! И вот теперь бедный несчастный еврейский мальчик пытается пустить всем пыль в глаза, вертясь как червяк на сковороде при этих очень неудобных обстоятельствах.
    Так и с КасперКоин. Так и с банком Нэклис, управляемым через офшор. Спалились, ребята. Так было и с «Черной Штукой»™. Так было и с английским языком.

    https://roem.ru/30−11−2016/237298/big-data-rossiyan/#comment-244158

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    вот теперь бедный несчастный еврейский мальчик пытается пустить всем пыль в глаза, вертясь как червяк на сковороде при этих очень неудобных обстоятельствах.

    Эка ты Лёву-то приложил.
    Почему евреи ругают других евреями? Типа, как негры любят всех называть «нига».
    Ну ладно, это ваши еврейские дела.

  • Ответить

    Не поясничай, Ашманий. Речь о тебе. Ты и на прошлой теме обсуждения утечки из компании твоей супруги сначала кричал на весь свет с табуреточки, что это фальшивка, фсьо сфабриковано, во всем виноват некто Матвеев (нет, чтобы сразу ЦРУ обвинить, но тогда КасперКоин еще не был в проекте, да и банк Нэклис еще не подыхал, ну тот, который патриотично управляется офшорной компанией, так же, да?). Ну, а потом, когда стали вопросы прямые задавать, ты просто слился по-тихому. Так с тобой бывает всегда, когда ты плюхаешься в лужу своей «Черной Штуки»™. Так происходит и сейчас.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да нет, Зорик. Ты, как обычно, всё перепутал, да и забыл, чего не знал.

    Я написал подробную статью здесь, ответил на все вопросы, а также запустил проект «Марс атакует» со всеми новостями об этой утке и информационной атаке Матвеева.

    Матвеев же именно «слился по-тихому», как ты выражаешься. Он обещал к октябрю засудить Роем, лично Синодова, лично Наталью, Инфовотч.
    Он готов был спорить на миллионы рублей, рассказывал, что у него чумовая крыша, которая всё это обеспечит и в октябре всех накажет.
    И с тех пор просто молчит.

    Юру, правда, он пытался вызвать куда-то в суд, перепутал юрисдикцию и подсудность, потом суд ему отказал за отсутствием состава, он тогда подал в суд на суд (!).

    Ты читал у него про это? Почему-то кажется, что нет.

    Мы даже хотели здесь оживить проект «Марс атакует», но поленились и махнули рукой. Нету там движухи, Лёва затаился.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Про банк ты пересказываешь публикации с Компромата. Как обычно, вообще не понимаешь, о чём пишешь.

    Банк только что дважды прошёл проверку, летом, при входе Натальи в капитал и получении разрешения ЦБ на это, и в декабре, у него в порядке касса и активы, его обрушить административно не удалось, начали инфоатаку на сливных бачках.

    Но фейкам нужны распространители, хомячки. Вот ты — такой хомячок. Ты и Лёве помогаешь, и лгунам из Медузы, и тут тоже.
    Ну, если дела в жизни другого нет, то ОК.

    Ты бы ходил уже сразу к Навальному, там полно контента, который надо распространять, не рефлексируя. На весь день тебе будет занятие.

  • Ответить

    >Да нет, Зорик.

    Ды да, Ашманий. Еще раз, была бы фальсификация с фабрикацией, порочащие честь и достоинство, деловую репутацию и т.п….. было бы дело. А дела нет. Есть твои абсолютно неубедительные оправдания. Ты молодец, сражаешься, «защищаешь активы». А что тебе еще остается? Оправдания и объяснения твои точно такого же качества, как и слайд показанный твоей супругой. А за всем этим утечка, офшоры, з/п в конвертах и всякие коины. Патриотичненько ящетаю.

    >Ты и Лёве помогаешь…

    Я никому не помогаю, т.к. мне не платят за это. Я выражаю свое отношение ко всему этому дерьму.

    >…и лгунам из Медузы, и тут тоже.

    Ты не меньший лгун, чем ребята из Медузы, и попадался на этом уже много раз. Учитывая же твою заинтересованность — больший.

    >Ты бы ходил уже сразу к Навальному

    Сказки про навального детишкам своим рассказывай. Они будут открыв рот тебя слушать. Ну или хомякам в твоей партии. Мне не надо.

    >Кстати, слово «паясничать»…

    Кстати в дополнение сляпанному тобой «Марс атакуЭ» напиши книжку альтернативного русского языка, в котором слова пишутся и произносятся по английским правилам. Гораздо более интересное чтиво получится.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    попадался на этом уже много раз

    Да неужели. Приведи хоть один пример, Зорик.
    Ну чтоб прямо ты мог доказать, что я соврал.
    Не тебе со злости показалось, что я вру, как сейчас, а прямо выяснилось, опровергли и т. п.

    Давай.
    Я, впрочем, помню, что уже спрашивал, а ты не смог.

  • Ответить

    >Да неужели.

    Ага.

    >Приведи хоть один пример

    Понимаешь, лень копаться в грудах грязного белья роема. Хотя вот, свежачок:

    >Банк только что дважды прошёл проверку, летом, при входе Натальи в капитал и получении разрешения ЦБ на это, и в декабре, у него в порядке касса и активы…

    Ну да, все прекрасно. Это все ЦРУ набрасываЭ:

    http://www.finnews.ru/cur_an.php?idnws=26697

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    >Кстати, слово «паясничать»…
    Кстати в дополнение сляпанному тобой «Марс атакуЭ» напиши книжку альтернативного русского языка, в котором слова пишутся и произносятся по английским правилам.

    Ну то есть писать по-русски грамотно не можешь ты, а виноват опять я?

    Ну хотя б выделять запятыми слово «кстати» тебя можно научить, кстати?

  • Ответить

    Ты настолько отчаянно извиваешься насколько и неубедительно. Вини во всем ЦРУ. Беспроигрышный (почти) вариант.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Еще раз, была бы фальсификация с фабрикацией, порочащие честь и достоинство, деловую репутацию и т.п… было бы дело. А дела нет.
    Да, Зорег, дела нет.

    Потому что статья на Роем о том, как Лёва Матвеев из Сёрчинфрма фабриковал и раскручивал фальсифицированную утечку — не является ни фабрикацией, ни фальсификацией, ни чем-то порочащим «деловую репутацию Матвеева» (что, собственно, является неким осксюмороном).

    В статье написана правда: Лёва нашёл кого-то давно уволенного и с его помощью скомпилировал как бы утечку, а потом немедленно, после первой же вброшенной им же публикации, начал обзванивать клиентов ИВ.

    Но дело в том, что Лёва-то грозился всех засудить за это несуществующее дело. Предлагал пари на миллион или три, уже не помню, что в октябре всех засудит. А сейчас почему-то не вспоминает.
    А ведь должен был быть благодарен, что не должен сейчас миллиона.

    Ну, а ты, Зорик, просто распространитель. Причём некритичный — тебе главное набрать чего-то грязного под ногами и бросить в меня.

    А с этим такое дело: а) добрасывать тебе высоковато, б) руки-то потом. А ты ж потом и за еду, и за жену, и за лицо.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Зорик, ну совсем уже.
    Ты бы лучше грамоту поучил.

    Ты даже не читаешь ссылки, которые даёшь. Это же стыдно, Зорик. Ты почитай хоть здесь, что там написано:

    «.. 9.01.18/15:15
    Чёрный список банков III
    Мы уже публиковали чёрные списки банков раньше («I» и «II»).

    Степень достоверности или фейковости любых чёрных списков не известна. Кто их составляет – также не известно. Поэтому, относиться к ним следует с крайней осторожностью.

    Например, первый список был подан под соусом, что все банки, представленные в нём, будут уничтожены в течение менее месяца, до 1 июля 2017 года.

    Однако, в этом списке с самого начала присутствовало сразу несколько трупов, что уже говорит о низком качестве всего списка, и низком профессиональном уровне его составителей. Например, «Сибэс» был уничтожен ещё 28 апреля 2017 года, «Международный строительный банк» – с 28 апреля 2017 года, «Айви банк» – с 29 мая 2017 года (а в списке он звучал, как «Айва банк»), «Ритц банк» – с 29 мая 2017 года.

    Ещё несколько банков в списке были записаны с ошибками или со старыми названиями, что также говорит о низком профессиональном уровне его составителей. Например, указанный в списке «Новаховкапитал» – это, на самом деле, «ПартнерКапиталБанк», «Нэкликс» –это, на самом деле, «Нэклис», «Промышленно транспортный банк» – это, на самом деле, «ПромТрансБанк», «Тульский расчётный центр» – это, на самом деле, «Телекоммерц банк».

    Ни один из банков первого списка в обозначенные сроки не покинул рынок. Что совсем не удивляет. Тем не менее, нельзя сказать, что «Чёрные списки банков» совсем уж бесполезны….»

    Ну вот и все твои разоблачения такие.

    Ты вот на это даёшь ссылку?
    У тебя что с головой и с самолюбием, нищасный?

    Или тебе всё-таки начали платить за распространение? А то что-то ты стал это сам, по своей инициативе, отрицать выше. Хотя никто не спрашивал.

    Что ты так нервничаешь, Зорик, так отчаянно извиваешься?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Кстати, Зорик, почитай вот своего еврейского авторитета.
    https://lenta.ru/news/2018/01/26/soros_o_kripte/

    Он тут совершил камингаут, прямо наступив ногой на бесконечно дорогой тебе биткоин.
    Так что тебе придётся сделать нелёгкий выбор: один из руководителей твоего народа или любимая крипта.

  • Ответить

    >Потому что статья на Роем
    >Но дело в том, что Лёва-то грозился…

    Слушай, мне совршенно нет никакого дела, кто там и что грозился. Ты говоришь что это поклеп и фабрикация. Точнее даже не говоришь, а мямлишь. Не строй из себя дурочка. Ты же сопредседатель!

    >главное набрать чего-то грязного под ногами и бросить в меня.

    Я что-то придумал? Только транслирую, что и так всем доступно. Никакого инсайда, в отличие от данных, которые завербованный ЦРУ агент вытащил с периметра компании и выкинул в паблик. Все доступно в открытых источниках. Ты просто громче всех кричишь, что все это неправда и все вокруг негодяи. Кроме тебя.

    >А с этим такое дело: а) добрасывать тебе высоковато, б) руки-то потом. А ты ж потом и за еду, и за жену, и за лицо.

    Хммм…. Нет ли в этой твоей фразе закамуфлированной угрозы? Нет ли в ней злого умысла? Надо подумать.

  • Ответить

    >Когда его массивная фигура отдалилась достаточно далеко, отец Федор быстро высунул голову за дверь и с долго сдерживаемым негодованием пискнул: — Сам ты дурак!

  • Ответить

    >Верно, но как тогда тырить секретные документы, которые просто лежат, >которые никто не читал последний день, неделю, месяц?
    >Data at rest?
    и они типы изначально не были просканированы и любая информация по ним не собрана

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    и они типы изначально не были просканированы и любая информация по ним не собрана

    Я вижу, вы не понимаете.
    «Собрать любую информацию» по текстам — это не шутка. Это и есть проиндексировать.

    Это и называется полнотекстовый индексный поисковик.

    Как слышно, на барже, приём?

    Это то, что делает Яндекс с текстами веб-страниц.
    Обычно индексация не очень быстрая, у локальных поисковиков — несколько гигов в час максимум, а индекс занимает 30−60% от объёма «просканированных» текстов.
    Это если все слова индексировать — как вы пишете, «собрать любую информацию».

    Если же индексировать только вхождения небольшого словаря «меток секретности — индекс будет поменьше. Но всё равно заметного объёма.
    Кстати говоря, расковырять файлы и найти такой индекс в базах или приложении KIS — исследователям злодейств Касперского было бы нетрудно.

  • Ответить

    Человек со стороны в правильном направлении вопрос задал.
    Я же вам вчера написал — проконсультируйтесь с женой или её сотрудниками.
    Какие варианты определения потенциально интересной машины есть.
    Уверен что разъяснят что «индекс» строится не так как в поиске.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Мне кажется, вы неправильно представляете, кому и с кем надо консультироваться.
    Человек со стороны не включил голову и задал негодный вопрос, нерелевантный.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну и вопрос выбора «интересной машины» здесь вообще не при чём.
    Мы обсуждаем «сбор любой информации», как написал человек со стороны, на одной машине.

  • Ответить

    Уверен что правильно представляю, увы…
    Встроен такой функционал или нет я не знаю.
    Но принципиально это возможно и это технологии не поиска, а условно «антивирусные"
    Тексты по теме не убедительные и Ваши и на медузе.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Уверен что правильно представляю, увы…

    А я уверен, что нет.

    Встроен такой функционал или нет я не знаю.

    Вот именно. Но поговорить-то.

    Но принципиально это возможно

    Принципиально возможно что угодно, даже Медуза может иногда написать правду, нечаянно, по ошибке или даже нарочно.

    и это технологии не поиска, а условно «антивирусные»

    Если хочется «искать документы по ключевым словам», это технологии поиска, и никаких других не существует.
    Бывает ещё поиск подстрок в названиях файлов, это есть у кого угодно.

    Тексты по теме не убедительные и Ваши и на медузе.

    Ну ладно. Мне-то что.
    Читайте описания лекарств или инструкцию к перфоратору. Они убедительные.

  • Ответить

    А «можно искать по ключевым словам документы на любом компьютере, где установлен антивирус» — это выдумка поверх реальной истории. Страшилка.
    Я, конечно, не специалист. Но!

    Антивирус — это не только проверка в реалтайм. У него еще есть волшебная кнопочка — проверить диск (директорию), с отметкой галочкой, какие файлы проверять. При этом проверяются все файлы, расположенные в указанной локации (и с указанными форматами), вне зависимости от того, когда их открывали и редактировали. В том числе и файлы Word, т.к. есть старые макровирусы. И информация, полученная в рамках работы такого поиска, всегда анализировалась и отправлялась (когда с подтверждением, когда без) — поэтому минимально чувствительные файлы _всегда_ рекомендуется хранить хотя бы в архиве под паролем (не говоря уж про наиболее подходящий криптоконтейнер). Особенно, если это чувствительные документы с работы (были прецеденты) или фото игрищ с женой или неженой.

    Проверять файл Word можно по всякому — искать сигнатуры, особые отметки, еще что-то, что известно специалистам, которые с этим связаны каждый день (я не из таких, увы). А то, что специалист АНБ лечил Каспером свой компьютер, зараженный после использования варезного взломщика — это как-бы не секрет.

  • Ответить

    Антивирусы никаких ключевых слов практически не собирают. Плюс основа это эвристика. Ну и ревизор у касперского тоже вроде был, как разбираться с файлами и их анализировать явно понимают. Так что понятная задача. Что лёгкая не говорю

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Олег, проверять-то можно. Но что вы сделаете с результатом проверки?
    Его же надо хранить и использовать.

    Пусть у вас есть словарь меток секретности — то есть таких слов.
    Вы ищете их в текстах, перебирая их по одному на машине. Значит, вам надо будет куда-то записать данные о том, что вы их нашли именно в этом файле.

    Это «куда-то» и называется индексом.

    А дальше вам нужно сообщить в центр о своих находках на данной машине. И сделать одно из двух:
    а) отправить в центр составленный индекс по данной машине. Тогда в центре составят сводный индекс и смогут искать прямо там.
    либо
    б) отправить данные, что что-то найдено, а держать сам локальный индекс на локальной же машине пользователя, ожидая, когда из центра прилетит поисковый запрос — чтобы исполнить его на машине же. Тогда на машине должен быть и поисковичок по индексу.

    В любом случае нужен и поисковичок, и индекс. Если исполнять ту байку, которая рассказана на Buzzfeed: «искать секретные файлы по ключевым словам».

    Есть вариант ничего не запоминать. а просто брать файлы:
    в) Если просто при сканировании файлов антивирусом сразу, на потоке, обнаруживать подозрительные файлы и сразу отправлять их в центр — поисковик не нужен.

    Но тогда сценарий использования другой. Кто-то должен собирать эти файлы в центре и изучать их. Если поток большой — опять же индексировать и искать нужное.
    Я бы поступал так, потому что антивирус с машины могут и снести, а секретные файлы нужны сейчас.
    Ну и со зловредом от АНБ так и произошло: сканировали, нашли, отправили в центр.

    В любом случае, байка, рассказанная Базфидом и Медузой — нежизненная, это выдумка журналистов, голливудщина.
    Типа сидит такой хакер, вводит ключевые слова, а ему показывают, на каких машинах в АНБ, ЦРУ и Пентагоне есть такие слова.
    Или выдумка их источника в ЛК.

  • Ответить

    Антивирусы никаких ключевых слов практически не собирают.

    А как тогда искать по ключевым словам, как нам рассказывает Базфид и Медуза?

    Вы поймите, я вовсе не спорю, что на базе антивируса можно в принципе организовать обнаружение и отправку в центр документов, в которых есть заданные метки. Или даже слова.

    Это можно также организовать с помощью текстового процессора, браузера, операционной системы и смартфона, как рассказывают нам Сноуден и Викиликс.

    Но про «поиск по ключевым словам по файлам на компьютере пользователя» — это глупые враки, по-моему.
    Выше я объяснил, почему.

  • Ответить

    Но что вы сделаете с результатом проверки?

    Как и указано ниже:
    отправить данные, что что-то найдено
    на потоке, обнаруживать подозрительные файлы и сразу отправлять их в центр

    Это и разбирали на РОЕМ ранее, в новостях по той теме (например тут https://roem.ru/18−10−2017/261503/kaspersky-poprosil-dokazatelstv). Типа подозрительный файл найден, данные отправлены, далее пришел апдейт, который дал команду передать этот файл для дальнейшего анализа (т.к. размеры и пр. не превышало необходимые ограничения, а индекс аларма был достаточный). Допускаю, что это делала автоматика, а люди/человеки подключились потом, узрели грифы и метки NSA и охудивились.

    Пусть у вас есть словарь меток секретности
    Да не грифов и пр. Это уже обнаружили, когда смотрели ручками.

    Есть названия модулей, оригинальные. Причем, это модули именно вирусни, троянов. То, что они «при погонах» не делают их от этого менее вирусными и троянскими. Поиск следов новых вирусов (недоизученных вирусов, подозрительно похожих на вирусню файлов) на компьютерах, зараженных известными вирусами — то, чем антивирусы занимаются с 90х. С того «лохматого» времени, когда в написании вирусов обвиняли антивирусные компании, а не государства и спецслужбы.

  • Ответить

    или фото игрищ с женой или неженой
    Тоже были прецеденты?
    На государственном уровне — не припомню. Всякие «две похожие на … женщины»,"баня", «матрац» и «долгие разговор после секса» — сделаны через установку скрытого видеонаблюдения.

    Антивирусам эта категория не интересна.

    А вот хакерам, фанатам селебретис, и просто желающим немножко пошантажировать богатых и знаменитых — вполне. Наиболее громкий — скандал c iCloud (привет полезным утилитам от ElcomSoft).

  • Ответить

    В любом случае, байка, рассказанная Базфидом и Медузой
    «Расследования» Медузы — это никогда не было чем-то серьезным (до сих пор вспоминаю их «классический» текст про РосКомНадзор). Возможно, если бы заказ на текст получили другие .io (TheIns, Bell), или традиционные расследователи из СМИ (RosBalt, Фонтанка, НГ) — может эффект был бы другой.
    Есть расследования блогера Андрея Спорова (Зорик его большой фанат, как sourann.livejournal.com) — там на темы Каспера и АНБ было и есть гораздо интереснее.

    Эти медузы хоть не скрывали, что информацию брали из Ваших же комментов на РОЕМ (при этом взяли далеко не все самое «вкусное»).

  • Ответить

    Не понимаю тогда, о чём ваш камент про чувствительные файлы.
    Про хакеров-то понятно, но вроде речь шла об антивирусе.
    Сможет он как-то, если я запустил полную проверку, вычислить из тысяч фото чувствительные?
    Ему же всё придётся отправить в центр, чтобы там руками разобрались что к чему.
    Это же супер спай-логгер какой-то получается.

  • Ответить

    Не понимаю тогда, о чём ваш камент про чувствительные файлы
    Поясню более развернуто. Речь не про антивирусы. Если Вы храните у себя на компьютере личную чувствительную информацию (интимные фото, личную переписку, данные по банковским счетам) или служебные документы — доступ к этой информации должен быть так или иначе ограничен. Человек или программа, случайно или намеренно получивший доступ к древу файлов компьютера, не должен безпроблемно открыть эти файлы (то же самое относится к облачному бэкапу).

    Для профи есть специальные комплексы и программы. Для обычных людей, которым лень всем этим заморачиваться — архивирование под пароль (не менее 8 символов, не только цифры). Это — азы.

    Иначе получаются вполне реальные истории, как живший у друга товарищ из ближнего зарубежья пытался потом продать конкурентам его фирмы служебные файлы (которые тот хранил на домашнем компьютере), или как сотрудница, которой отдали старый комп начальницы, не поленилась запустить восстановление удаленных файлов и затем пыталась шантажировать выкладыванием в общей доступ интимных шалостей (а начальница была в ИТ-среде весьма известна).

  • Ответить

    Полностью поддерживаю всё написанное и, более того, я сам здесь писал энное время назад про цифровую гигиену.
    О том, что в светлом айти-будущем нужно специально заниматься просвещением народных масс, с головой окунувшихся в дивный цифровой мир о вполне реальных опасностях, поджидающих там на каждом углу.
    Это всё понятно.

    Но в данной ветке всё же говорили про антивирус. Способен ли он искать определённые файлы, скажем, во время поиска вирусов. Ваша цитата:

    > И информация, полученная в рамках работы такого поиска, всегда анализировалась и отправлялась (когда с подтверждением, когда без) — поэтому минимально чувствительные файлы _всегда_ рекомендуется хранить хотя бы в архиве под паролем

    Понимаете, если я разрабатываю ПО и тестирую у себя на ПК, то антивирусу оно вдруг может показаться подозрительным и оно отправит код на анализ в центр.
    А вот если я просто запросил проверку ПК, то какая вероятность, что антивирус сможет определить, что именно это фото «чувствительное»? И давай-ка я его на всякий тоже отправлю…

    Если речь не про антивирусы, то к чему вышеприведённая мной ваша цитата про поиск? Вот это я не понял.

  • Ответить

    Если речь не про антивирусы, то к чему вышеприведённая мной ваша цитата про поиск?
    К тому, что цифровую гигиену (тм) нужно соблюдать в принципе, даже если антивирусов у Вас на компьютере нет вообще (а все происходящее в памяти и на винте мониторится вручную).

    Я же не писал, что «надо хранить потому… что антивирус их куда-то отправит».

    Повторю, пожалуй. Речь не про антивирусы. По крайней мере пока. Новости про выявление того же детского порно не только по сигнатурам, но и по технологиям, схожим с пресловутым FindFace в автоматическом режиме я уже видел.

    Если речь не про антивирусы
    Статья и комменты вообще про качество современных расследований от медуза (тм). Если Вам про Касперского и работу антивируса — это соседние темы, на одну из архивных тем я давал ссылку.

  • Ответить

    Вы точно каменты читали? Статья про одно, а в каментах половина супер мега гига экспертов пытается убедить ИС, что у каспера есть полнотекстовый поиск по локальной машине, а если и нет, то его сделать — как два пальца об асфальт и ваще щас код в личку кину.

    > Я же не писал, что «надо хранить потому… что антивирус их куда-то отправит».

    Именно это вы и написали. Ещё раз:

    > И информация, полученная в рамках работы такого поиска, всегда анализировалась и отправлялась (когда с подтверждением, когда без) — поэтому минимально чувствительные файлы _всегда_ рекомендуется хранить хотя бы в архиве под паролем

    Это действительно реальная ситуация в приведённом мною примере с разработкой ПО. Но никак не с фото и другими файлами.
    Да просто напишите мне

    Антивирус при проверке никак не может отличить чувствительное фото/файлы от нечувствительных и для получение оных ему придётся отправить все фото/файлы в центр для ручного анализа.

    и я от вас сразу отстану. Или приведите пруфы, что это не так.
    А про общие правила безопасности мы и так знаем. Цифровая гигиена (тм) же.

  • Ответить

    Статья про одно, а в каментах половина супер мега гига экспертов пытается убедить ИС
    «Это РОЕМ, детка, традиция » почти (С)
    Именно это вы и написали.
    Нет (С). Там написано именно так, как написано. Предложение закончено, мысль завершена. Если для Вас это осталось непонятным — есть отдельный пост с развернутым комментом событий, позиции и того, «что ты имела ввиду».
    и я от вас сразу отстану. Или приведите пруфы, что это не так.
    Как только Вы скинете мне скан подписанного договора между Вами и мною, с взятой на Яшина О.В. обязанностью именно так делать. Или ссылку на НПА, по которым на постящего коммент на РОЕМ возлагается обязанность это делать.

    P.S. Переставайте читать в пятницу на работе вредные книжки по психологии (это предположение, достоверных данных нет).

  • Ответить

    > Нет ©. Там написано именно так, как написано. Предложение закончено, мысль завершена.

    Увы, Олег, это называется слив. И слив засчитан.
    Я, собственно, что к вам пристал — вы в основном тут пишите конструктивные вещи. Но вот этот пример, когда антивирь может проиндексировать содержимое файлов при проверке и разобраться в его содержании («чувствительности»), это за гранью разумного.
    Абидна за вас, да.

    > мне скан подписанного договора
    Ну, если на просьбу подтвердить своё суждение пруфами каждый раз требовать подписанный договор, то… а даже и не знаю, что будет. Сами придумайте :)

    P. S. Не читаю про психологию — это лженаука. Хотя вот сейчас одна хорошая книга вспомнилась. В СССР в школе (не у меня, а вообще) было два интересных предмета — логика и психология. Конечно, учебник по психологии (Теплов Б.М. — Психология. Учебник для средней школы — 1953) мало общего имеет с современной «психологией», отличается от нынешнего разводилова научным подходом и ясностью изложения. Рекомендую.
    Но особенно рекомендую учебник по логике — Виноградов С.Н., Кузьмин А.Ф. — Логика. Учебник для средней школы — 1954.
    Отлично учит правильно мыслить.

  • Ответить

    Увы, Олег, это называется слив. И слив засчитан… Я, собственно, что к вам пристал
    А, так Вы тролль? Так бы и сказали, что Вам еды пятничной, а не дискуссии.

    Ну, если на просьбу подтвердить своё суждение пруфами
    Свою мысль я раскрыл. Пруфов на конкретные дела не будет, т.к. это конфиденциальная информация, в паблик не уходила.

    И Вы забыли, что можете попросить меня что-то там раскрыть или обосновать. Обязать — нет, это интернет, здесь Вам никто ничем не обязан, если его обязанность не прописана в законах, НПА и соглашениях сторон. Просвещайтесь!

    Хотя вот сейчас одна хорошая книга вспомнилась
    Книжек накидать не сложно. Рекомендую не останавливаться на школьком уровне и идти дальше — например:
    Л.А. Введенская, Л.Г. Павлова. Культура и искусство речи. Современная риторика.Ростов-на-Дону. Издательство «Феникс». 1998 г.— 576 с.

    В сети есть. Там отлично описано про дискуссию, полемику, диспут. А про банальный флуд Вы и здесь можете прочитать.

  • Ответить

    Свою мысль вы раскрыли, но сама мысль неправильная. На это я вам и указал.
    Пруфов не будет, потому что их вообще нет. Принципиально.
    И, мне кажется, вы прекрасно поняли, что не правы, просто не хотите это признавать. Именно поэтому вы юлите и пишете «я так не говорил». Хотя говорил — я даже конкретную цитату привёл.
    Ну ничего страшного. Бывает.
    Если бы я был троллем, я бы знатно с вас наелся, чо уж тут :)

    > Книжек накидать не сложно.
    Эти книжки я не накидывал, и не читал. Я их перечитывал.
    Может, поднимитесь до школьного уровня и осилите учебник по логике?

  • Ответить

    Если бы я был троллем, я бы знатно с вас наелся
    «Я скакала три дня и три ночи… " - это тоже из школьных времен.

    Свою мысль вы раскрыли, но сама мысль неправильная
    Вы на меня своих крокодильчиков не скидывайте.

    Про то, что антивирус проверяет на компе голые фотки — это Ваша паранойя. Хотите поговорить об этом?

  • Ответить

    > Про то, что антивирус проверяет на компе голые фотки — это Ваша паранойя.

    Э нет, Олег. Это ваша паранойя.

    Слово Олегу Яшину:
    > Антивирус — это не только проверка в реалтайм. У него еще есть волшебная кнопочка — проверить диск (директорию), с отметкой галочкой, какие файлы проверять. При этом проверяются все файлы, расположенные в указанной локации (и с указанными форматами), вне зависимости от того, когда их открывали и редактировали. В том числе и файлы Word, т.к. есть старые макровирусы. И информация, полученная в рамках работы такого поиска, всегда анализировалась и отправлялась (когда с подтверждением, когда без) — поэтому минимально чувствительные файлы _всегда_ рекомендуется хранить хотя бы в архиве под паролем (не говоря уж про наиболее подходящий криптоконтейнер). Особенно, если это чувствительные документы с работы (были прецеденты) или фото игрищ с женой или неженой.

    Возможно, вы больше писатель, чем читатель, поэтому выделю ключевой момент:
    > И информация, полученная в рамках работы такого поиска, всегда анализировалась и отправлялась […] — поэтому минимально чувствительные файлы _всегда_ рекомендуется хранить хотя бы в архиве под паролем

    Вы здесь прямо пишете, что антивирь при проверке отправляет ваши «чувствительные фото», именно поэтому их надо шифровать.
    Именно от антивируса. Не от злых хакеров. Вернее и от них тоже, но в основном, видимо, от антивируса. Чтобы он при проверке не отправил их, куда не следует.

    Вот я вас и спрашиваю — а были прецеденты? И как вы вообще всё это себе представляете?
    Вариантов-то всего два:
    1. Либо он выкачивает вообще всё.
    2. Либо он понимает, что надо скачать только эти три «чувствительных» файла и тихо отправить.
    Вот вы к какому варианту склоняетесь? Так, ради научного интереса.

    Хотя, что я спрашиваю, ведь:
    > Я, конечно, не специалист. Но!

    Конечно не специалист. Возможно вообще гуманитарий. Но! Мнение высказал, все несогласные — тролли.
    Вам самим-то не смешно, ей-богу?
    Если бы вы были троллем, вы бы знатно покормили себя :)

  • Ответить

    Был такой сервис в сети, брались все антивирусы и проверяли код, на предмет обнаружения вирусами, интерактивная такая штука, даже вопили что мол зло писатели вирусов пользуются этой штукой чтобы чекать свои поделки на предмет обнаружения, чем кончилось не помню. Но стали юзать подобные вещи в закрытом режиме, кому надо, без афиши и апи. Ваши рассуждения о том как работают антивирусы, конечно, интересны, но если американцы не копали код и не разбирались кто там в касперском был аналитегом или полотёром, а сделали обычную виртуалку загнали туда пару доков с тэгами без тегов и посмотрели трафик, ко всем остальным файлам доступ антивирусу прикрыли, меняли файлы смотрели трафик, если срабатывания на докфайлы с грифами конфедициально, секретно цру, план барбароса, были это у них и вызвало подозрение, чтобы не палить как они это обнаружили придумали легенду, ну вспомните тасс уполномочен заявить, да вашего агента взял карацупа с мухтаром на границе, это просто мулька, такая же мулька как с пробирками допинга и т. п. всё валят на одно, чтобы истинный источник не расскрыть, но он есть. Не забываем они натолкали столько закладок во всё в телефоны в процессоры в биос, что это могло быть случайное палево, звонил Ашманов поздравить Касперского с кражей данных у цру по айфону, а цру слушало их разговор, по секурному чипу в айфоне, ну понятно дошли руки не сразу, русского то там никто не знает, пока сделали поисковик полнотекстовый пока, оцифровали речь Ашманова, пока ввели запрос: Кража данных из цру, прошло время, а потом ах ты ж бл. вот оно чё, вот … ну и нах. касперского из всех правительственных учереждений, ну бывает, нех по айфонам трендеть о достижениях в электронном шпионаже.

  • Ответить

    Ну, а базфид то причём? — это ж такая сливка бурка, чё не могут таймс там опубликовать типа русские хакеры выбрали трампа или у царя есть ролик с бл.дями и Трампом ну словом всё гавно что лить надо в уши публике, публикует баззфиид. Чё там обсуждать? — сам себе рассказывать что инфу не тырили? — после 11 сентября глупые янки всех контракторов с арабским капиталом прикрыли, а тут каспера из правительственны учереждений турнули, были основания значит, арабам так же ничего не предьявили только контор таких больше нет, они исчезли были и нет теперь всё.

  • Ответить

    >> Про то, что антивирус проверяет на компе голые фотки

    антивирус не проверяет, просто потому, что никто ему такой задачи не ставит. А поставит — проблемы нету никакой. Весь вопрос для детектирвания с высокой точностью — относительно высокий % rgb-цветов «телесного» диапазона (их там весьма немного в общем спектре). Этой теме уже наверно лет сто. А в «интернете» или на локальной машине — это без разницы.

    Непонятно тока, с какого бодуна эти всякие фотки и видюхи могут оказаться на служебном компе сотрудника АНБ? Даже если он совершенно туп.

    >>> Вы поймите, я вовсе не спорю, что на базе антивируса можно в принципе организовать обнаружение и отправку в центр документов, в которых есть заданные метки. Или даже слова.

    какая разница, как называетца экзешник, который юзер сам добровольно установил на свой комп? Антивирус, антишмирус, блаблабла. Да еще с закртыым исходником?

    Да и по поиску на локальной машине. Да там (в таком объеме) -это не в инете по всму инету делать поисковик (да еще и пытаться ево монетизировать да всякая реклама да директы, да маркетинги).
    Ну какой объем диска на служебном компе сотрудника «американской спецслужбы»? Ну 500. (но скорее всего еще куча машин старых и древних — там 250 и 100).
    И весь он не заполнен, разумеется. (не фильмы же они качают себе туда).
    Т.е. операционка, минимум сотфа (всяких тяжолых графических программ, трехмерных проектирований блаблба — нет точно). Только тексты. Ну и фотки. Ну видео чутчуть.
    А тексты весят миинмум. (не войнуже и мир они там каждый у себя хранят). Служебные документы. Краткость сестра. (иначе — это нерабочие документы).
    Да 8 часов да минус выходные. Да минус отпуска.
    Ну входящие ну исходящие ну правки коллективные ну работа в группе (но это значит — уже не на машине локальной храниться).
    Не измененые доки можно не трогать воопще. Ну и т. д.
    Т.е. объем текстовых данных, действительно теоретически представляющий интерес (ничего фундаметально важного нигде на компах никто не хранит — все на бумаге в прошитых тетрадях и сдаются) на 1 локальной машине — просто микроскопический (это измененые или новые документы за 1 р\д.). Собсно, они потому и на компе, что текущие, актуальны в ближ. день\месяц\полгода.
    Ну и чо там индексировать? Такие объемы можно и целиком слать и как хошь вопще. Ибо главное — тебе ДОВЕРИЛИ установить свой экзешник на некий комп.
    И думаю, вся эта затея с разрешением установки продуктов ЛК была не то, что там лохи сидят, а какбы тест на порядочность, честность и вообще, насколько страна может быть доверенным партнером (в серьезных делах).
    Также прекрасный это канал и для системного слива дезы.
    Видимо, тест не пройден оказался. Жадность и сиюминутность взяли верх над более долгоиграющими стратегиями (если о таковых вообще ктото может говорить сегодня здесь).
    Так на клептоманию проверяют всякий персонал (в отелях и т. д., всякие горничные, блабла). Им кладут в пустой номер чтото ценное на видное место.
    Тупица — сразу тырит (хватательный инстинкт).

  • Ответить

    А нацеленный — он дождется 5 лет, когда в номер королева заедет и стырит сразу корону империи. Чего по мелочи то щипать?
    И не надо и никаких сигнатур. Достаточно банальных упоминаний «регионов». Чтобы понять, каким направлением владелец компа занимается. Это достаточно один раз вычислить. Да и далее тоже не особо важно и содержание — пошло интенсивное «открывание» документов или внесение правок в тексты на компе, кторый в отделе «аргентина"-"эквадор» — значит, жди там вскоре суету. Это уже сверхценная и достаточная инфа. Можно и конкретики (и даже лучше) никакой не знать.
    Но это все фантазии. Судя по тому, с каким хряпом заглонули Сноудена, про все эти тонкости можно не грезить. Ну, а уж дальнейшее 150% попадание повсюду пальцем в небо по всем вопросам — диагноз сам по себе уже очевидный.

  • Ответить

    И информация, полученная в рамках работы такого поиска, всегда анализировалась и отправлялась […] — поэтому минимально чувствительные файлы _всегда_ рекомендуется хранить хотя бы в архиве под паролем
    Вы здесь прямо пишете, что антивирь при проверке отправляет ваши «чувствительные фото»
    Это паранойя. В процитированном Вами фрагменте моих слов нет слова «антивирь». Если Вы это не видите — проблема либо с русским языком, либо с глазами.

    Поясню еще раз, последний. Дальше буду давать ссылки на прошлые посты, во избежании флуда. «информация … анализировалась и отправлялась». Но при этом «чувствительные файлы … рекомендуется хранить хотя бы в архиве под паролем».

  • Ответить

    И да насколько я помню похожую нерешаемую задачу решал и решил создатель ботнета Zeus там был и полнотекстовый поиск и много ещё чего :) странно что касперскому такая простая вещь оказалась непосилам, может забил х.й? Ну дал был апи мы бы плагином за пару дней е.анули :) на движке каком нидь майкросовсоком типа блуэнжина или там беркалей дб. как биткоин, вот не затрахались бы совсем бл. бу, жаль орфо нельзя использовать заодно бы и ошибки исправили в секретных донесениях русских агентов в цру, чтоб не кАверкали великий могучий русский язык продажные цруушные бл.ди своим косноязычием.

  • Ответить

    Хранение файлов под паролем ничем не поможет, обычно ботнетки отправляют снимки экрана и клавиатурный ввод этого достаточно, человек очень медленный тут скорость не нужна, а то что он не открывает и чем не пользуется как правило не интересно, да и копать в форматах в файлов дорого и лень снимают только урлы с браузера, если есть интересные проверяют экраны, можно и вордик так скринить там всегда очень гибкий апи уже по моему с 2003 года :) почти у всех.

  • Ответить

    Да не знаю как антивирусы, но фотки обычно криптуют программки вымогатели это самые чувствительные данные которые есть у пользователя он обычно не имеет никаких бэкапов и готов расстаться с пару сотен баков за возвращение фоточки любимого пупса или нюшки бросившей его сто лет назад тёлочки.
    Что касаемо передачи фоток, да можно передать, что нужно, если, например, на фотке военный, в камуфляже, можно обучить нейроночку на такие фоточки и отправить их как скрины, трафик не имеет значения, на компе никаких индексов не храниться, нейронка сама есть индекс, но бывают и более сложные случаи, например, оцифровка текста из фоток, своебразный файн ридер, но только без затей, гавнище в джпежках разлагается на вэйвлетики и далее, сравнивается по индексам, нейроночкой или простым среднеквадратичным с образцами при совпадении тащится весь файл.

  • Ответить

    слава богу, хоть кто-то вспомнил що ботнетовладельцы как-то вот уже давно все эти поиски важной и полезной инфы освоили, встречались свидетельства на просторах интернета, да и на роеме. тж. тк антивирусным компаниям по должности положено технологии киберкрайма хоть немножечко понимать, то скопировать если и не исходники напрямую, то хотябы алгоритм — не такая большая проблема (наверно кнчн).

    вот голландские друзья видео-то записали: https://www.volkskrant.nl/media/dutch-agencies-provide-crucial-intel-about-russia-s-interference-in-us-elections~a4561913/ «с похожего случая».
    так может и с этим что-то осталось? со звуком.

  • Ответить

    Надеюсь я сдул пару пылинок девственности с вашего детсадовского спора, насчёт голых фоток и антивирусов, бывало такое тащил каспер голяк с компа, ложное срабатывание на короткие патерны? — да хрен знает, но факт тащил и гремлин? тут прав. Пруфы? … ну пи.дуйте на атичат, если eщё не прикрыли, есть ещё пару мест где такое обсуждают, там и найдёте, ну, а темка вся темка жёсткого удалённого администрирования компьютеров под виндус начиналась с кардепланет и шадоукрю по моему :) ныне закрытые ресики американским агенством по борьбе с киберпреступностью :)

  • Ответить

    >> отправляют снимки экрана и клавиатурный ввод этого достаточно, человек очень медленный тут скорость не нужна

    с языка снял. На локальной машине стоит экзешник непонятно чей. Всио. Какие пароли? С клавы, с экрана, сбоку, снизу — это бесконечнее Вселенной.
    Либо 100% доверие и джентьмество либо никак. Собсно, всю эту продукцию ЛК и снесли не разбираясь и не вникая особо. Если ктото стырил серебряные ложечки дальше уже не вникает обычно никто в детали.

    >> Это паранойя.

    а! любитель ссылок и гиперссылок! Не буди лихо, пока оно тихо.
    Помнится, все чтото там вещал про «менее триллиона убитков в последних рухнувших банках». И какието ссылки все кидал.
    Ну вот ссылка. Кандидат в президенты, бизнес-омбудсмен, солидный чел, ему можно верить:
    Борис Титов: Слава богу, «Югру» не спасали. Спасают «Открытие»,
    «Промбизнесбанк», спасают другие банки, которые близкие к Центральному
    банку. Туда уже закачано, только в одно «Открытие» закачали уже более
    триллиона рублей.
    вот видео (там почти в начале это): https://www.svoboda.org/a/28989287.html

    это, заметим, мы спорили еще до бегства православников из ПСБ. (там вааапще).
    Думаю, педрила, тебе самому пора бы начать извиняться за системный фейк, бред, вранье и ахинею, которую тут постоянно постишь.

  • Ответить

    И да касперский использовалься как антивирус … не только на персональных компьютерах, но и в некоторых крупных интернет сервисах, счас не могу вспомнить, что то связаное с верёвкой, не … не с мылом :) во!

  • Ответить

    > Это паранойя. В процитированном Вами фрагменте моих слов нет слова «антивирь».

    Да ладна?! А это что:
    > в рамках работы такого поиска

    «Такого», это какого же? А вот читаем выше:
    > Антивирус — это не только проверка в реалтайм. У него еще есть волшебная кнопочка — проверить диск (директорию), с отметкой галочкой, какие файлы проверять. При этом проверяются все файлы, расположенные в указанной локации

    То есть речь идёт о проверке диска антивирусом. Ах да, слова «антивирь» (дословно) у вас действительно не было. Зато всё остальное, увы, было.

    > Поясню еще раз, последний. Дальше буду давать ссылки на прошлые посты, во избежании флуда. «информация … анализировалась и отправлялась». Но при этом «чувствительные файлы … рекомендуется хранить хотя бы в архиве под паролем».

    Ага, какая-то более другая информация отправлялась, а фотки шифруйте вот эти.
    Не, батенька, съехать не получится. Ваш пост был чётко про проверку антивирусом. Я, собственно, специально начал про это уточнять.
    Пытаясь сказать, что под «информация … анализировалась и отправлялась» имели ввиду вовсе не «чувствительные файлы», вы встаёте в ещё более глупую позу, чем были раньше — типа, что-то там проверяется и отправляется, но ваших фоток не касается, но вы всё равно шифруйте, ибо хакеры же.
    И вообще пост был про хакеров (были прецеденты), а про антивирус так просто сказал. Я же не специалист ©.
    Может, всё-таки, учебничек по логике?

  • Ответить

    детки пытаются осознать разницу между прогой, чья основная задача быть вне подозрений, и прогой, задача которой сделать свое дело, а там хоть трава не расти.
    Дружно так резвятся и играют в петуха и кукушку.

  • Ответить

    Да и по 20ке мы биткоин видели подмигивая :) так что парниша обосрался не раз, не знал просто с кем спорит :) Да и не узнает никогда :)

  • Ответить

    >> Дружно так резвятся и играют в петуха и кукушку.

    что это за игра? нне разу не слыхал. Кукушка какбэ вроде яйца откладывает именно в гнезда птицц, гнездящихся на деревьях. Ибо известен инстинкт кукушонка по спинному выталкиванию конкурентных яиц и птенцов (его срок вылупливаниея короче чем у остальных, что есть преимущество). Далее вопрос высоты.
    В чом смысл для кукушки откладывать яйцы в куриные гнезды? Они обычно где попало, на земле, цыплята быстрее вылупляются чем кукушата, он там один будет сидеть и его кошка съест.
    Или тут есть както роль петуха?
    Расскажите про игру. Хоть чтото полезное. А то это все уже много лет как ясно.

  • Ответить

    > звонил Ашманов поздравить Касперского с кражей данных у цру

    Так ИС наверное с Тайгафона звонил. А, всё, дошло. Космополит Касперский спалился с айфона. Ну вот что ты будешь делать.
    Кстати интересно, когда будут отечественные телефоны для широкого круга граждан. Пора бы уже.

  • Ответить

    >> поздравить Касперского с кражей данных у цру

    реальный селфмейдмен И.С. Сталин, практик, который организовывал кражи всего, равно как и все текущие системы создал — и тот не верил даже в реальные даты начала войны или там в то, что Барбароссу можно было стырить. Т.к. никакие реальные планы и т. д. — стырить нельзя (как только это становится возможным — в них нет смысла и они перестают быть реальными).

    Даже активности по обмену — не факт. Т.к. имитируются легко.
    Представляю, что бы он сделал с людьми, которые бы сказали, что им удалось наладить синхронное копирование всех данных германского генштаба вагонами!

    реально тырить данные удалось (и то относительно недолго, додумались и в с применением новых физ.принципов только Термену (автору терменвокса). Но он и был гений. Сидя в шаражке он ночевал дома у Берии и получил госпремию (в смысле — сталинскую тогда) сидя. А про аппарат знали только 4 человека на всю страну.

    Тырить же данные тупо, злоупотребляя доверием — что тут прикольного? Это просто глупость.

  • Ответить

    Все проги от касперского волшебные, непозноваемые и находятся на староверноправославном духовном уровне, к сожалению имели мы счастье или несчастье заглянуть под капот к этим творцам, да и не только к ним к нортон антивирусу тож и прочим борцам за справедливость со зловредами в винде, ничего там великого и непознаного нет, пачили мы с пацанами ntfs.sys сугубо в исследовательских целях :) после кражи виндового кода колежками под бандподполью :), да так что касперский и нортон горел зелёным вы в безопасности, когда на экране у пользователя висела надпись вы заражены и съедены этим вирусом до костей, есть разные уровени знаний, есть грубого говоря электрики, которые думают что в проводах ток и напряжение, а есть физики, которые думают, что в проводах течёт энергия, а есть учёные некзиализты :), которые ебут и первых и вторых, так как им пох.й и на ток и напряжение и на энергию, они знают, что в любой сложной системе полно уязвимых мест и могут их использовать как хотят. Спрыгивая с темы, тут один сказал, а был ли авраам евреем, если он родился он в египте и не говорил на иврите, так и с антивирусами, бывает их использовали для блокировки чужих программ вставляя патерны из них в вирусы и как только их не трахали, к примеру один чёрт догадался заблокировать все сайты антивирусов, точнее он их редиректил на гугл, что не мешало этим дурачкам антивирусникам писать на своих сайтах скачайте нашу программку удаления с этого урла, а когда пользователь вводил урл то оказывался на гугле, о чём писал всем известный теперь секурный аналитег чуть ли не со слезами на глазах, чем смешил нас до слёз, но это отдельная пьесса, не говоря уже о том что в линуксе всего этого антивирусного говна просто не существует, они там нах не нужны, да и не только в линуксе :)

  • Ответить

    Помнится, все чтото там вещал про «менее триллиона убитков в последних рухнувших банках»
    Угу. Тем более, что сейчас все посчитано, и в Открытии, и в Югре, и в ПСБ. А у Вас все стадион Красная Пресня до сих пор не работает, отстаете.

    Но, я напомню. Если хотите спорить — с Вас извинения за оскорбления
    http://roem.ru/24−10−2017/261930/kod-kasperskogo/#comment-262458
    Без изменений нет смысла- я Вам про факты буду говорить, а Вы вместо фактов в переходе на личности упражняться.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    Думаю, педрила, тебе самому пора бы начать…
    Да, я об этом как раз. Ваш уровень дискуссии не изменился.

    Мне таким как Вы быть как-то не хочется, ищите половых партнеров в другом месте.

  • Ответить

    говоря ширше — ценность добытых секретных данных легко определяется способом их добычи. Если способ общеизвестен — то грош цена.
    Масса данных обратно пропорциональна ценности и % искомого содержимого (тож и с рудами).
    Новые принципы добычи (или — способов анализа открытых источников) — кратковременны, т.к. скоро и другие додумаются и дезавуирую преимущество.
    Выбирая между совершенствованием старых методов и выдумыванию новых — нужно отдавать приоритет выдумыванию новых (еще лучше — принципиально новых), блаблабла….

    Но щас у нас все прямо противоположно идет дискурсу. Вот, надысь предложено ту-160 переделать под пассажирский и летать на нем. На полном сурьезе! Поэтому можно пока не заморачиваться и не ломать копий (в смысле — такие острые палки, разъяснение для машинного анализа текстов))). ИИ. А то как начнет легкоатлетические снаряды предлагать.
    Тупполев, сердяга, со товарищи, не додумался, понимашь. Даром тока улицы называли его именем.

  • Ответить

    >> Тем более, что сейчас все посчитано, и в Открытии, и в Югре, и в ПСБ.

    еслибы посчитано. Одно дело — балансы, другое — фактическое состояние дел. Есть ли эти фирмы? где они? есть ли на самом деле активы (оборудование, здания, материалы, блаблабла))) чьи они на самом деле? а скоропорт? (продукты, коровы, куры, рыбы…), а еще со сроками годности есть те же лекарства… блаблабла…направить десять тыщ честенйших комиссий на места… (где взять их столько?). А денег на это все изучение?
    Конечно, все это просто придется списать чохом, как обычно.

    Вы глуп. Не имеете ни опыта ни практических знаний. Но этобы полбеды. Масса народу не имеет такового. Проблема в том, что вы, не имея никакого портфолио нихрена, птыаетесь чтото там впаривать на основании какихто сайтов и газетных статеек. Это самое вредоносное, что вообще возможно.
    Еще хорошо, если по тупости это делаете. Простительно относительно.

    Но скорее всего — за мзду. Т.к. когда организуестя схема стырить допустим, два трилиона — то понятно, что надо прикрытие. На полтриллиона — реально сделано. Триллион — себе в карман. Ну и еще полтриллиона — на взятки чтобы не поймали и дымовую завесу из вот таких вот придурков оплачивать.

  • Ответить

    [i] Этим и пользовался. Оно так и не заработало.[/i]

    Хрен знает, что там не заработало. Индексировало в фоне, искало успешно. Экзотических или специфических форматов документов не понимало, ну да и хрен с ними.

    То, что проект «бесплатный изначально» понятно, но деньги-то как-то и на бесплатном проекте зарабатывать нужно, особенно если он требует постоянных затрат (на обеспечение совместимости с новыми версиями). В немотезируемые плагины как-то верится слабо. Вы еще скажите, что они сбор статистики не обеспечивают.

  • Ответить

    >Вот, надысь предложено ту-160 переделать под пассажирский и летать на нем.

    А чо, патриотичненько, ящетаю. Был же Ё-Мобиль. Пость будет Ё-Молёт™. Ну или Ё-Борт™. А лучше Ё-Батут™!!!

  • Ответить

    Хранение файлов под паролем ничем не поможет, обычно ботнетки отправляют снимки экрана и клавиатурный ввод этого достаточно
    Это так, но я писал про другое. Архив с паролем (как минимальная мера) может защитить от банальщины, доступ к носителю (см. недавнее дело о потерянной аэропортом флешке), но не от перехвата средств ввода. Но даже эту банальность не делают.

    Противодействие чужой системной программе с каналом связи — создание изолированной среды, в которую эта программа а) не попадет без прямого разрешения б) не сможет получить контроль с) не сможет передать данные. Это если на простом уровне неспециалиста.

    А так Вы пишите абсолютно правильно — проблема антивируса в том, что ему, в отличии от взломщика и шпиона, изначально доверяют, и не ждут от него гадостей. Впрочем, как и от ряда других инструментов и средств, о которых подробно писал Эдвард Сноуден. Причем, про него уже почти забыли, а вот про Каспера — говорят.

  • Ответить

    Способы добычи данных порой живут 10 летиями и о них никто реально не знает, палятся способы добычи, только после использования добытых данных или в результате предательства. Вот эта статья на которую отреагировал Ашманов, видимо уже операция прикрытия, но что конкретно они прикрывают не ясно. Рискну предположить, что они могут прикрывать, не факт обнаружения ими «терменвокса» в американском гербе подареном пионером американскому послу в артеке и не подслушивающие устройства щедро напичканные в кирпичи нового американского посольства, а что то другое. Как в случае с использованием антивируса для блокировки обычных программ путём вкладывания их уникальных патернов в вирусы, тут может быть заход, от обратного, они вставляют в безобидные (секретные) файлы куски вирусов, затем показывают публике что касперский их скачал к себе на сервер для анализа подводя его под манастырь. Но картина шире, им зачем то понадбилось обвинить именно сейчас касперского в краже данных, у американского правительства, ведь он работает там более 10 лет? до этого что не крал?. Допустим, они его разоблачили. Но, если данной кражи не было, что может прикрывать это разоблачение? Ясно они хотят удалить независимый антивирус из госучереждений, оставив там только свои антивирусы, но зачем? Несколько ответов: 1. так делают перед войной, как они собирали всех японцев в лагеря, наши прессовали немцев и яросно искали шпионов и предателей, сажая всех без разбора. 2. они хотят провести во всех спецслужбах некое «заражение» машин, чем то, что способен обнаружить наш антивирус, для чего то им понадбилось тотальное заражение, которое долгое время должно быть не обнаружено.

  • Ответить

    >> видимо уже операция прикрытия, но что конкретно они прикрывают не ясно.

    к сожалению, боюсь, что уже ясно. Пустоту.(точнее — дыру).

    >> в американском гербе подареном пионером американскому послу в артеке и не подслушивающие устройства щедро напичканные в кирпичи нового американского посольства,

    прекрасный типовой общеизвестный пример (даже сам хотел привести, но поленися). Это именно и есть та тонкая «мистическая» грань про новые способы и «злоупотребление доверием».
    Способ Термена (снятие ик-лучом колебаний со стекла) — он красивый и честный. Дистанционный (можно было и за забор не залезать). Он был в Тегеране применен и эффект (политический по переговорам) имел суперский.
    А кирпичи и герб — грязь, злоупотребление именно доверием. И что в итоге — страна рухнула, а эти секреты — вылезли все сразу (и не столько серкеты — позор, сколько то, что они были рассказаны тем же Бакатиным и т. п.).
    Все эти штуки — оч.тонкое дело. Это вопрос наблюдательности на выборке в 1000 лет. Поэтому мир так щепетильно и соблюдает это. И бережот.
    Японцы — не по дури резали брюхи себе. Они понимали и улавливали эти нюансы, что не все так просто. Честность — ценность более ценная, чем втюханный герб.
    В итоге: они уже будут скоро в среднем до 100 лет жить (проиграв войну), а пенсии доходят минимальные до 1600 долл.
    Мы у них тогда выиграли (были еще более честные, на самом деле. У меня там родственников много участвовало). Но потом стали промышлять кирпичами.
    И вот итоги.

    нужен конечно вождь. Не фейковый, а реальный мыслитель. Не в проруби нырять, а идеями мыслить крупными. Чтобы никакие яшины даже не могли соваться тут со своими «разъяснениями» и «инерепретациями». Чтобы все рядом на самом деле чувсвтовали себя глупыми, мелкими идиотами, которые не понимают величия замысла. Это — основной критерий.
    Ну или просто не заморачиваться и плюнуть на всю эту затею Ивана4, Петра1, Екатерины и т. п. нащот инперий и т. п.

  • Ответить

    У настоящего вождя поле узкое, вообщем то выход один война, но это скорее не выход, а красивое самоубийство с неприемлимым ущербом врагам. Скорее нужна змея изворотливая беспринципная, которая высвободит на волю хаос, не тот управляемый, как коммунизм или ыгыл, а ещё более радикальный, игра должна быть совсем без правил. Иначе как, мы будем с ними конкурировать? И главное чем. Сейчас тут рабовладельческое тоталитарное государство без идей без смысла, без цели, ну кого нибудь можно пожечь, ради фана, но дальше то куда, огни печей отгорят и ничего. Интелектуальная элита общества та что из прозорливых гениев рассеялась по миру, а бездари, не могут совершить рывок, не экономический не технологический. К примеру почему в Сирии не провести референдум и не присоеденить к России? — кто нибудь ожидает? нет … последствия не предсказуемы, но это так пример. Отменять надо все запреты убирать все ограничения, а не вводить, антивирус касперского украл данные цру? — объявите конкурс кто украдёт данные у американцев получит в биткоине награду, повесьте прайс на нелегальном форуме и наслаждайтесь, насыпят столько что устанете читать :) и не хакеры — продажные люди там поторгуют секретами родины. К сожалению есть ощущения управляемой из вне деградации, чем дальше тем больше. Люди они не бедные многих тут купили с потрахами и возможно не тех о ком мы все привыкли думать. Бывает состояние системы меняется скачком, есть такое понятие как теория катастроф, это когда улитка доползает до края шара и падает под шар, так и здесь вселенской катастрофой для всей элиты грызущей население лучше надсмоторщиков над рабами в египте будет смерть царя, внезапная скоропостижная к примеру, такое бывало не раз в истории России смерть Сталина, Ленина, полностью переформатирует тут общество, в весьма и весьма радикальном ключе. Но это исполнить может только провидение. Иначе продолжится деградация и дальнейший распад на провинции, некогда великой империи :)

  • Ответить

    «данные цру» не имеют ровным счетом никакого смысла и ценности. Они, собсно, и так примерно понятны. Равно как данные какогонить макдональдса — тоже примерно понятны. (вопрос — какой именно отдел. Толи туалеты толи котлеты).
    Это всем давно ясно (включая, в первую очередь, само цру и анб). Поэтому и ставят себе с легкой душой продкут ЛК.
    Типо, пусть коллеги там у себя доложут «наверх» о невероятной победе. (наверху там еще в 1979 году ментально. поэтому — проникновение в компы анб расценивается достойным присвоения орденов и званий).

    Дело в том, что все эти «данные» генерируются примерно обычными средними ребятами\девчатами в рамках «азов», о которых нам тут излагал няшкин.
    Кому это надо?
    А «обсмеянные» многоразовики маска (кторые полетели в итоге) — вроде как и неважно.
    И первыми занимались «отвлекухой» тут Ашманов и няшкин этот. (непонятно только — какой смысл на нечитаемом ресурсе отвлекать когото от построения многоразовых космических ракет? Тут, чай, не лангемаки с королевыми собрались? Однако, эти пассажиры не побоялись выглядеть глупо и писать чушь. Вывод: чье то задание, выполняли, получается.))))

    Конечно, эта вся хлабуда устарела безнадежно (это было бы более очевидно, если бы не пудра и румяны из красивых дешовых китайских вещей и гаджетов).
    Чо там говорить — заходишь в какойнить хороший ТЦ — дым коромыслом, красота, все лежит, вежлиыве продавцы, чисто, блабла… Парадиз.

  • Ответить

    Я привожу примеры загона общества в некий бесконечно сужающийся коридор сначала надо сузить плечи потом наклонить голову потом двигаться бочком потом стоя на коленях потом ползти и наконец совсем застрять и задохнуться. Этот постепенный процесс удушения тут всего напоминает контролируемый и очень подробно спланированный сценарий по полной зачистке этой территории от населения. В рамках теории рептилоидов естественно :) Да разумеется сложно говорить о секретах америки имея под рукой карты гугл и возможность бродить по их городам, как и по нашим, секретов осталось мягко говоря не много. Вот сейчас в америке самая быстро растущая отрасль по рабочим местам это стротельство ветряков и солнечных батарей. Как можно не заметить эту тенденцию? Ведь о ней пишут все их газеты, китайцы уже сели в этот поезд, но мы даже не подошли к перону и рассуждения тут не только о ракетах, какие то странные, они обо всём что там является бурно развивающейся частью экономики и что усердно копируется в китае. Начиная от собственных процессоров и микросхем памяти заканчивая новой энергетикой. Зато тут все обсуждают майнеров — как мы их будем душить, но они же как бы добывают валюту стране как золотодобытчики фактически. У меня иногда возникает что то вроде дежавю, хоть я давно отошёл от дел, но хочется покопать в секретах цру, уж не купленные ли ими тут человечки топят за запреты цифровой валюты? Ведь они удавили фактически гражданскую авиацию, удавили почти полностью станкостроение, удавили в зачатке ветроэнергетику, бурильные установки, портовые краны, космонавтику, почти всю кроме нескольких ракет да и то там подорвана так технологическая база и так демотивирован персонал, что они постоянно падают даже на старье, фактически выдворили из страны всех программистов и учёных. Такое ощущение что майнинг только осталось задушить, дальше что выключить интернет? — ну роскомнадзор старается. Неужели эти бл.ди не думают что их потом найдут и повесят? — а если будут упорные? — они истребят и потомство ведь может и такое быть, бесстрашные сами, ну так пусть задумаются о детях, но может быть уже был прецедент развала, ещё большей империи и то что они тут разваливают сейчас лишь, маленькая часть, бледная тень, в истории есть два примера византия и римская империя, но там деградация была скорее всего связана с природным катаклизмом или попросту говоря потопом, потом что откопали типа Питера то и заселили. Но здесь сейчас нет потопа, но вокруг заброшенные строения, с пустыми окнами и при этом цена земли зашкаливает за сотни миллионов рублей за сотку, есть в этом какой то дисананс, это как покупка конкурента с целью уволить весь персонал и удавить его по итогу.

  • Ответить

    Сорри сотни тысяч за сотку. Под миллиард стоят участки в несколько гектар, при этом я не наблюдаю никакой промышленной деятельности на уже освоенных подключённых к электричеству промышленных производствах, это видно по кол-ву приезжающих машин, пять — 6, учитывая территориальную удалённость несложно посчитать сколько работает народу на этих территориях. На вопрос о сдаче в аренду площадей, я получаю уклончивые ответы либо мне называют непомерные цены, при этом площади остаются пустыми годами.

  • Ответить

    вы еще находитесь ментально в стадии «задавания вопросов». Это возрастное.
    Помните сколько вопросов задают дети в дошкольном возрасте?
    Потом наступит стадия осмысления данных + опыт. Потом — выводы (до этой стадии можно и не дожить)))))))
    На все заданные вами вопросы — давно есть уже до микронов ответы. И про пустоши и т. д. Это все все знают. (и чье было и откуда взялось и т. д.).
    Текущий же момент характеризуется вот чем: нас о…богнали.
    Пока по баням поздравляли другдругов с кражами из анб\цру, люди там работали вовсю. Результат: тока эппл (см. в фильме ниже) вернул в страну 320 000 000 долл.
    Ну и другие компании выдали многттысячные чеки всем работникам. (этакий капитальный национальный социализьм). И далее инвестицци поперли уже аж зашкаливают. А всегото — выдвинули реального практического капиталиста, вместо сторожа-пустошей.
    Кстати, он сам там прямо все причины, мысли и следствия и результаты излагает. Ничем его идеи от тогоже Грудинина не отличаются. Или от меня.
    И у нас выдвинули таковоже парня. И вариантов нет — либо мы успеваем перескочить задрав портки за комсомолом в новую эру или нет.
    Препятствовать будут тут сплошь, т.к. текущая ситуация дает возм. тырить бабки для вывода их туда в благоприятное инвестиционное поле. Это ежу очевидно. Как очевидно и то, что ддля продолжения торможения есть смысл нанять няшкиных хоть три полка — дабы продолжали мозги пудрить.

    Вот все рецепты, методы, промежуточные результаты и т. д. Либо делать надо также либо даже не парица можно:
    https://www.youtube.com/watch?time_continue=1867&v=7PXMF9_XzGc

  • Ответить

    Да крайне странно имея столько лопнувших банков с такимо огромным выводом денег за границу не арестовать его бывшего владельца вернувшегося на родину по делам. Я про бывшего владельца промсвязьбанка. И на фоне этого дикого грабежа на триллионы рублей вой о биткоине и запрещённая добыча золота частным порядком и внедрение каких то еб.чих касс для интернет магазинов. Теперь они будут проверять добычу криптовалюты по счетам за свет? Хм. А владелец ВТБ в давосе предлагает при введении санкций против его банка выдворить американского посла и объявить им войну? Ясно одно события всё ускоряются и объяснения происходящему всё более туманны, особой логики кроме уж совсем крамольного заговора или кромешной адовой тупости я тут не вижу, такое впечатление что этим говорящим головам придумывают тексты не здесь либо они так обосрались что несут всякую ахинею уже просто от того чтобы чем то отвлекать публику от бунта.

  • Ответить

    >> отвлекать публику от бунта.

    лучший способ отвлекать — дать работу, поставить цель и оплачивать ее.
    Да и не надо это. Нужно просто чтобы «большие колпаки» решили, что ситуацию нужно подкорректировать. Капиталиста-коммуниста вполне уже можно назначать и двигаться в этом направлении.
    Переходный период пора завершать, спасибо за работу, блабла итп.
    Сырье — это важно, но не все.
    Пока еще догнать можно. Через 6 лет — наврядли. Это просто арифметика.
    Все эти «службы» — переориентировать с бредовых секретов «анб» на технлогические. Нефиг там по баням.
    Тогда и посмотрим.

  • Ответить

    А «обсмеянные» многоразовики маска (кторые полетели в итоге)

    Вроде бы полетело последний раз на морское дно. Точнее, американцы до сих пор не могут определиться, что именно соврать, врут разное, но спутник пропал.

    И где шутники, придумавшие искромётные шутки «фобос-грунт» и прочие?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Хрен знает, что там не заработало.

    Мне кажется, вы тут сам с собой разговариваете. Примерно с задержкой в трое суток.
    Я выше сразу сказал, что именно не заработало — не смогли обеспечить совместимость с зоопарком версий винды, аутглюка и прочего.

    Завешивало компьютер. Особенно конфликтовало с .pst.
    Они пытались читать .pst файлы Outlook и завешивали почту.

    То, что проект «бесплатный изначально» понятно

    Нет, непонятно.
    Вы-то речь вели как раз о том, что якобы «бизнес-модель не нашли».
    А там нет никакой бизнес-модели изначально.

    Вы еще скажите, что они сбор статистики не обеспечивают.

    Это вы скажите, если хочется.

    Бесплатный Хром или Яндекс.Браузер — зачем?
    Для сбора статистики о посещениях, а также запросов в конкурирующие поисковики. А также и сведений о рекламе, видео и т. п.
    А параноики скажут — и паролей, и сообщений почты в альтернативных почтовых веб-системах и т. п.

    Вот примерно для этого же и были локальные поисковики от Гугла и Яндекса. Но это оказался очень тяжёлый бизнес без особых преимуществ перед браузером.
    Но браузер гораздо более органичен для интернет-компании, которая хочет стать Интернетом для всех.

  • Ответить

    >видимо уже операция прикрытия, но что конкретно они прикрывают не ясно

    Догнать невозможно ни при каких обстоятельствах, кроме паденя астероида на сышыа. Но загвоздка в том (недавно смотрел карту вероятности падения астроидов), что наиболее вероятно попадание по РФ и Северной Европе.

  • Ответить

    О! Специалист по полчищам крылатых ракет подтянулся.

    >Вроде бы полетело последний раз на морское дно. Точнее, американцы до сих пор не могут определиться, что именно соврать, врут разное, но спутник пропал.

    Вместо своего «вроде бы» взял и посмотрел на статистику КОММЕРЧЕСКИХ запусков КА с Протоном и Фальконом. Узнал бы много интересного.

    >врут разное, но спутник пропал.

    Или не пропал. Или это был вообще не спутник. В любом случае известно два факта. Первый — Ашманову не сообщили, что это было. Второй — РН здес не при чем (иначе бы приостановили все последующие пуски для расследования).

    Привет батутам гогозкина!

  • Ответить

    Меня веселит спор о том, есть ли у антивируса полнотекстовый поиск или нет.

    Когда в интернете есть криптобиржа, которую усиленно защищают, а потом всё равно все ключи от кошельков утекают, то внешние хакеры это конечно же угроза. А когда вы себе на компьютер ставите непонятный бинарник с закрытым исходным кодом, это конечно же не угроза, ведь полнотекстовый поиск-то сделать сложно.

  • Ответить

    >Меня веселит спор о том, есть ли у антивируса полнотекстовый поиск или нет.

    Да спора, похоже то никакого и нет. ;-) Есть цирк, в котором Ашманову выгодно защищать колег по цеху, сидящих у кормушки, даже при всей своей неприязни к Е. Касперскому, потому как вот Штуцеркоин и вот это все, банк в подвешенном состоянии…. И надо отдать должное, ИС выливает яд на самого Касперского очень тонко и со знанием дела (видимо градус ненависти зашкаливает).

    Обычному же потребителю, если он не конченный кретин, понятно, что ставя себе этот продукт, да еще ставя галку на KSN он ставит себе гарантированно шпионский инструмент. И он выбирает между анонимностью и комфортом.

    Чё спорить то?!

  • Ответить

    > А когда вы себе на компьютер ставите непонятный бинарник с закрытым исходным кодом

    Так и не ставьте. Разве это принудиловка?
    Если вы считаете, что установка, скажем, Касперского, увеличивает вероятность утечки, то не ставьте его. Вон в США отказались.
    Другое дело реальный, взвешенный показатель вероятности утечек — тайна, покрытая мраком.
    Поэтому тут все и пишут, кто во что горазд — пруфов-то нет.

  • Ответить

    >> Вроде бы полетело последний раз на морское дно. Точнее, американцы до сих пор не могут определиться, что именно соврать, врут разное, но спутник пропал.

    я ни в коем разе американцев не идеализирую. Оперирую чисто открытой статистикой. Вы наверно про недавний спутник «секретный»?
    Ну вот он якобы «не вышел» на орбиту. Ок. По их заявлениям, заметим. Теперь вопрос: вы запускаете какойто секретный спутник (сам факт пуска там скрыть непросто). Ну, а далее — хозяин барин. Хочешь говори, что вышел. Хочешь — говори, что не вышел (чтобы заинтерсованный народ перестал интерсоваться))))).
    Это с людьми не прокатило бы — таки люди. А со спутником? Вариантов то мииллион. На орбиту вышел, а на связь — не вышел. И выдет — когда надо будет. (через год, например). И чо? Дело то секретное. Да и «враждебная пресса» пусть порадуется себе. Жалко штоле?
    Возможет и еще какойнть экзовариант. Например, нужно сделать тестовый пуск носителя, а до кучи — заявляете про секретную нагрузку. (чтобы все ноги сломали, бегаючи). Далее запустили. И опять туман: не вышел на связь. Тогда все начинают не верить — бегают, ищут там на орбите (тратят всремя, средства, ресурсы, блабла) — а его и вовсе небыло.
    Одним словом, когда ктото держит всю колоду в руке — делать может что угодно. И даже сообщать о реальных или специально выдуманных неудачах.
    Это тупым и слабым надо постоянно чтото кроить\мутить\замалчивать, т.к. постянно из-под аятницы суббота вылезает.

  • Ответить

    >Дело то секретное. Да и «враждебная пресса» пусть порадуется себе.

    да чего-ж тут секретного — спутник — он или летает или не летает. запустили с батута рогозина — пущай глянет как он там, проведет объективный контроль, и расскажет — как там у омериканцев? работает ли спутник, или уже в океане на дне лежит. потом заявление — фотки-видео-данные телеметрии — записи сигналов (с расшифровкой) и комментариями. что так и так, провалил маск все что смог, не оправдал доверия советского народа. а если нет — то и чего уж тут. комментировать. нет данных и возможностей — значит их нет.

  • Ответить

    Фобос грунт — это не шутка это реальное название марсианского проекта, который после выхода на низкую околоземную орбиту рухнул в океан. Мир тесен его горе разработчик и конченный игроман работал под моим началом некоторое время. Я не говорю про его уровень как программиста, со времён начала бегства из страны физиков ядерщиков в середине 90, а потом уже всех подряд, я привык работать со всяким полуразумным шлаком. Но то что программист проводил огромное кол-во времени в онлайн играх, как бы намекало, на его сильную невменяемость для ракетной отрасли, с сохранки то там загрузиться не получиться. И не получилось «фобос грунт» рухнул в океан совсем не шутя и марсианская программа России успешно почила в бозе из-за ошибки в программировании аппарата, за этот и другие эпические провалы никто не понёс ответвественности. Суть проблемы была в том что этот горе разработчик был ещё студентом получал там копейки, а все деньги якобы выделенные на программирование аппара банально разворовали. Но то дела минувших дней, а сейчас? С подачи некоего козла отвественного за разворовывание средст при строительстве Восточного, уволили старика, который кое-как сдерживал развал одного из космических производств всё смутное время, ему приписали отвественность за перепутанные провода. Чтобы сделал Сталин проснись он сегодня? Козла и всю его свору повесил, восточный закрыл, в казахстан ввёл войска и посадил всех косых в лагеря, а старика бы вернул, а для нас сейчас к моему величайшему сожалению это слишком радикально.

  • Ответить

    >> а если нет — то и чего уж тут. комментировать. нет данных и возможностей — значит их нет.

    на самом деле все эти батуты — чтобы всю эту отрасль «подсушить». И вообще этот роскосмос закрыть, похоже. Вот и идут неудачи, наезды, разборы и т. п. Там 200 тыщ народу. Огромные средства, которых нет. Простож так не закроешь, народ не поймет.
    собсно, нельзя исключать, что гдето уже там у теоретиков, есть прикидки вобще по гравицапе (невероятные прежде многоразовые шткуи стали реальностью). И тогда — либо новые принципы осваивать либо лавочку закрывать.
    Вон, дроны. Лет 10 назад — все съемки с высоты, обследования — нанимай или мотопараплан или вертолет. Огромные деньги, риск. А щас — нажимай на кнопочку и облетайся.

  • Ответить

    >> восточный закрыл, в казахстан ввёл войска и посадил всех косых в лагеря,

    казастан уже уполз. по тихому.
    Пока там в компутерах анб тырили секретные файлы — ими соглашения с темиже сша подписывались. (причом, это и секретом особым небыло, просто повлиять уже кишка тонка).
    https://ria.ru/economy/20180117/1512744669.html

    что характерно: не только боинги, но даже и несколько сотен (!) локомотивов туда из штатов привезут. Это фиаско, братан. О каком капитализме (или даже ссср 2.0) можно говорить, если благополучно и высочайшей скоростью потеряны все сопредельные рынки сбыта?
    Нафиг нужны эти «файлы из цру», если казахи в амереике локомотивы покупают?
    Впредь надо только на бумаге обязать «спецслужбы» тырить эти самые секретные файлы. Ими хоть подтереть чтото можно будет. с электронными это не прокатывает.

  • Ответить

    >Дело то секретное

    Хмммм… Существую стредства контроля космического пространства. Пресловутые космодисантники, пардон, звездные пехотинцы, ээээ, ВКС, во! И они отслеживают пуски, чо и куда полетело, т.к. во первых КА занимает орбиту и может мешать другим КА, а во вторых это может быть и ББ (черт их там знает). Но что то Косморазведка не особо говорит, появился ли новый ИС земли, или нет.

    Так что секретное, это назначение и характеристики, а не сам факт пуска и орбита КА.

    Что касается Zuma, то злые языки говорят, что неполадки там в оборудовании Northrop Grumman, а не Маска. Так что Ашманову и прихлебателям еще рано неистово скакать!

  • Ответить

    Локомотивы им не помогут там в интернет выходит 3.5 млн человек остальные в первобытном состоянии, для развития важен генетический материал, а там его нет, всех русских они оттуда выгоняют не хуже украинцев, угрозами насилием и т. п. Началось всё с управляющих должностей, к нам в институт приехал главный инженер одного из крупнейших казахских заводов, преподавать нам на 6 курсе, не знаю что было с психикой этого человека, учить нас дебилов, после руководства огромным заводом, но держался он стойкой, много расказывал про этих ссущих на коленях, итог завод его сейчас разграблен, весь русский персонал бежал, а ссущие с колен, работать там не смогли.

  • Ответить

    >>Нафиг нужны эти «файлы из цру», если казахи в амереике локомотивы покупают?

    Ну да, локомотивы из США — это капец какой маркер. Согласен.
    Плюс и ругательства на заборах там теперь будут писать на латинице. Перешли же вроде на латиницу?!
    Это всё факты, которых общ дискурс не замечает совсем. Замечалке приказа не было? Локомотивы из сша — это сильная новость. Не слышал раньше. Спасибо. Мда.

  • Ответить

    Казахстан уплыл навсегда. Штаты будут его обхаживать, чтобы он не ушел полностью под влияние китайцев, т.к. в Казахстане гигантские запасы ресурсов. Да и сам Назарбаев сделал более чем решительные шаги на Запад.

    >со времён начала бегства из страны физиков ядерщиков в середине 90

    Физиков Ядерщиков тут хватает, т.к. большинство — невыездные.

  • Ответить

    >вы запускаете какойто секретный спутник (сам факт пуска там скрыть непросто). Ну, а далее — хозяин барин. Хочешь говори, что вышел. Хочешь — говори, что не вышел

    Ох уже эти технически малограмотные мракобесы верующие в превосходство американской нации, все околоземное космическое пространство контролируются РЛС различными странами, все, включая космический мусор крупнее грецкого ореха, это необходимо для безопасности новых пусков думаю даже американцы не могут себе позволить вранье такого уровня.

  • Ответить

    >это капец какой маркер.

    Как же все вы любите маркеры. Маркер — ввод латиницы. Не хочет бай ложиться под Китай ни под каким соусом. И он в этом абсолютно прав. Что касается пересажать всех косоглазых и поднять Сралина, США не дадут это сделать. Никогда.

  • Ответить

    Биткоин увидит 100к$ до конца года, эдереум 5ку$. Рубль с учётом деноминации в 1000 раз по 1.4 за доллар, но может и по 2.5, мои «нейронные сети» во мнении не сошлись.

  • Ответить

    Когда из страны выкачивают каждый год, несколько триллионов рублей, полностью демотивируя русское население, на какую либо осмысленную трудовую деятельность, пейте водку и всё, да, нет смысла говорить о захвате соседних государств и вспоминать Сталина, но он хорош как условный пример, ему было срать, как его там будут вспоминать и кто из американцев или горцев обидется, что он их слегка истребил, в этом смысле он как никто был толлерантен, ко всем работал исключительно на результат, ну то что сейчас демографическая яма, я думаю не его заслуга, объективно не мог он красиво войну выйграть у всей европы, да и ещё на 2 фронта с японией воевать, без колосальных потерь. Да и не о нём речь.

  • Ответить

    >> весь русский персонал бежал, а ссущие с колен, работать там не смогли.

    а это тоже все отрыжка слепого поклонения перед идеологией, отвергая реальности мироустройства. Тогда была тема — что везде должен быть пролетарьят и огромные заводы. И гентический и этнический фактор игнорился.
    Между тем это либо предмет практического исследования на большой статистике (тесты, статсистика дисциплины\брак\моторика\рационализации, блаблабла) либо никак.
    Про китай тоже особо никто не подозревал (или вот щас про Въетнам). А дали им станочки и заказики (всемирный сбыт) — и запыхтели запыхтели. Хрен остановишь теперь.
    У нас же сойбсвтенная гордость. И свои затеи, настолько глобальные что и умом не охватить. Их даже никто уже и вслух не озвучивает. Выборы на носу — ни одной экономической программы нету (окромя Грудинина).

  • Ответить

    Только кол-во университетов имеет значение и качество образования ну и сам генетический материал, более ничего, не в казахстане не в бывших союзных республиках этого нет и этому неоткуда взятся. Да им стоило говорить на русском или сразу на английском, либо непрерывно строить университеты как в южной корее, но этого не будет американцы на это денег не дадут, поэтому там заняты выдворением русских, американцы поднимают им «национальное сознание» и пугают возможной русской окупацией или «окончательным решением» русскими их национального вопроса. Это не значит, что мы сильно хотим всех их окупировать или тотально истребить, просто они боятся, что то что они натворили им вспомнят. Знает кошка чью сметану съела :) В итоге они деградируют быстрее нас, все доходы от экспорта ископаемых разворовываются как у нас, а для населения не у кормушки и с мозгами лучший способ заработать это уехать за границу, в Россию или в любую западную страну, как и студентам для обучения, как следствие на этих территориях повышается концентрация взрывопасного быдла хорошая почва для всяческих радикальных сект с одинаковыми лозунгами сначала «забудь русский язык», а затем «убей русского». Похожая картина и в наших национальных регионах, а в русских АУЕ и прочее, заходит непосредственно в школы, дошло до массовых явлений детских суицидов, поножовщин. Бороться с этими явлениями некому, все заняты выживанием. Опять же в рамках теории рептилоидов техника быстрой вербовки применялась американцами в афганистане, по слухам для того чтобы запрограммировать человека хватало 15 минут, не исключено, что они довели до ума продукт с целью удалённого использования в вербовке и программирования на суицид и бессмысленные кровавые нападения. После суицидов детей закрывались какие то группы во вконтакте, сейчас по моему так же какую то группу прикрыли после нападений с ножами на младших школьников. Это так наблюдения со стороны. Это как ломать металл — раскачиваем раскачиваем пока не сломается, но управлять или контролировать процесс должны наши, иначе бы их раздавили создателей групп переловили и повесили на площадях. Не помню судьбу милиционера, на даче которого взяли главаря банды ГТА, это была первая ласточка из этой серии.

  • Ответить

    Возможно группы в вконтакте это прикорм, который сыпят в полынью, крючок это телефонный звонок, который и побуждает ребёнка прыгнуть с высоты или неблагополучных подростков взять ножи и пойти убивать в школу, вполне вероятно что они не помнят, не звонка не с кем они говорили.

  • Ответить

    Не думаю что имеется смсыл в таком палеве таких технологий, больше похоже на срыв в результате зарегеулированости среды, огранинчения пораждают психологические сбои и рост агрессии, живет себе человек, и то ему нельзя и это, и тут и там по пропускам, тут и нормальный может начать с катушек сьежать, я думаю это только цветочки, и я думаю что это не случайно, «кому надо» знают что делают.

  • Ответить

    В исходной статье потенциальную возможность антивируса преподносят как свершившийся факт. Про это анекдот был: «Деда судят за самогоноварение, потому что нашли у него в сарае самогонный аппарат. После тщетных попыток оправдаться, дед предлагает судить его еще и за изнасилование, потому что для этого у него аппарат тоже есть.»

    При этом авторы так и не определились: Касперский дружит с чекистами или боится их?

    Предположу, что антивирус изучается под микроскопом ордой писателей зловреда в поисках «недокументированных возможностей». Странно, что никто из них не обнародовал сенсационные факты с призывами удалить уже эту мерзкую софтину.

    Больше интересно зачем весь этот вой в газетах (запрещать ПО же можно и без него). Дань «демократии»? Или для поддержания легенды о всемогущих русских хакерах, которые президентов назначают?

  • Ответить

    Просто местные интели уверены, что КГБ настолько умно, что делает антивирусники, которые никто не может расколоть, кроме задротов-комментаторов на роеме.

  • Ответить

    >>>в казахстан ввёл войска и посадил всех косых в лагеря,
    >>>а старика бы вернул, а для нас сейчас к моему величайшему
    >>>сожалению это слишком радикально.

    >>>для развития важен генетический материал, а там его нет

    >>>Только кол-во университетов имеет значение и качество
    >>>образования ну и сам генетический материал, более ничего,
    >>>не в казахстане не в бывших союзных республиках этого нет
    >>>и этому неоткуда взятся.

    Слушай, а вот тебя самого не удивляет, что потом таких русских как ты хотят выдворить куда-нибудь подальше из Казахстана? А то того и глядишь начнете форму черепа мерить, чтобы решать есть у нас тут генетических материал или нет.

  • Ответить

    >Странно, что никто из них не обнародовал сенсационные факты с призывами удалить уже эту мерзкую софтину.

    да много лет уже. с момента выхода ksn (или как там эта облачная «проверка» называлась) призывы не ставить «мерзкую софтину» регулярно появлялись на соотв форумах .

  • Ответить

    > Слушай, а вот тебя самого не удивляет, что потом таких русских как ты хотят выдворить куда-нибудь подальше из Казахстана? А то того и глядишь начнете форму черепа мерить, чтобы решать есть у нас тут генетических материал или нет.

    После действий по отношению к русским во многих постсоветских государствах (к тем самым русским, которые и принесли туда науку и культуру) никакие измерения более не требуются.

  • Ответить

    > да много лет уже. с момента выхода ksn (или как там эта облачная «проверка» называлась) призывы не ставить «мерзкую софтину» регулярно появлялись на соотв форумах .

    Призывы на форумах были и до KSN: «ааа, касперский тормозит ваш компьютер!!!», «ааа, касперский и есть вирус!!!». Меня же интересует были ли сухие технические пруфы, доказывающие, что антивирус вопреки оф. заявлениям ищет не только вирусы.

    И почему нельзя просто выключить KSN, если эта функция несет в себе угрозу утечки документов?

  • Ответить

    > да много лет уже
    > призывы не ставить «мерзкую софтину"

    Много лет уже пишут мнения и призывы. А вот фактов и доказательств что-то никто не обнародовал.
    Может быть, потому что такие призывы пишут креаклы, типа вас? Эдакие трансляторы мнений, без обратной связи с реальностью.
    А другие, такие же, распространяют. Не рефлексируя.

  • Ответить

    >>>После действий по отношению к русским во многих
    >>>постсоветских государствах (к тем самым русским,
    >>>которые и принесли туда науку и культуру) никакие
    >>>измерения более не требуются.

    Ну вот я про это и говорю. Покупаешь локомотивы у америкосов — привезут отличные железки, оближут со всех сторон, научат пользоваться, предоставят сервис, будут укреплять сотрудничество, чтобы в следующий.
    Покупаешь у русских — привезут неработающее говно. Зато потом сто лет будут рассказывать, что генетический материал у нас, конечно, не тот, но культуры нам тут нанесли как следует, все заляпали.

    А вообще заметил интересную вещь. Кроме местных общаюсь с кучей русских из соседних стран — Киргизстан, Узбекистан, Украина, Белорусь. Везде примерно одинаковые люди с одинаковым видением ситуации. И только российские русские вечно какие-то недооцененные и обиженные на всех вокруг. Есть идеи, почему так?

  • Ответить

    > И почему нельзя просто выключить KSN, если эта функция несет в себе угрозу утечки документов?

    Да можно просто не ставить касперыча, а поставить что-то другое. Антивирус — это как служба безопасности. Ей либо доверяешь, либо меняешь.
    Но они же так просто не могут.
    Надо орать на весь рунет, ведь касперский — это кей-джи-би и spetsnaz. Все пацаны уже давно в теме, вы чо, какие доказательства.

  • Ответить

    >>>После действий по отношению к русским во многих
    >>>постсоветских государствах (к тем самым русским,
    >>>которые и принесли туда науку и культуру) никакие
    >>>измерения более не требуются.

    Ну вот я про это и говорю. Покупаешь локомотивы у американцев — привезут отличные железки, оближут со всех сторон, научат пользоваться, предоставят сервис, будут укреплять сотрудничество, чтобы в следующий опять у них купили, а не у немцев там, или французов каких.
    Покупаешь у россиян — привезут неработающее говно. Потом сто лет будут рассказывать, что генетический материал у нас, конечно, не тот, но культуры нам тут нанесли как следует. И, конечно, ожидать такой-же столетней благодарности.

    А вообще заметил интересную вещь. Кроме местных общаюсь с кучей русских из соседних стран — Кыргызстан, Узбекистан, Украина, Беларусь. Везде примерно одинаковые люди с одинаковым видением ситуации. И только российские русские вечно какие-то недооцененные и обиженные на всех вокруг. Есть идеи, почему так?

  • Ответить

    > И только российские русские вечно какие-то недооцененные и обиженные на всех вокруг.

    Вы не из Лаборатории Касперского? Та же тюремная риторика про «обиженных».

    Вам на месте представителя нации Казахстана точно стоило бы помалкивать в тряпочку, а не кусать ту руку, которая вас кормила столько лет.

  • Ответить

    >>>Простите, а русские всегда продают нерабочее говно,
    >>>или это только про вагоны?

    Нет, не всегда. Большая часть продаваемого говна условно рабочая:
    Общественный транспорт. Автобусы/троллейбусы, качество отвратительное, сервис дорогой и паршивый. Кончилось тем, что тут китайцы построили совместное предприятие и теперь у нас почти весь общественный транспорт на казахокитайских троллейбусах и автобусах.
    Легковые автомобили тоже рабочие. Но не долго. Хуже китайских, а раньше говном считались они. Как-то продаются только за счет таможенного союза и поднятия пошлин. Про сервис и так понятно.

    Больше россияне вроде ничего сами производить не умеют. Еду не считаю — раньше была на уровне местных и белорусов/украинцев, но последние года 2−3 превратилась во что-то странное и, возможно, не очень съедобное. Но в магазинах еще лежит, значит кто-то еще покупает. Возможно из-за привязанности к бренду или привычка.

    В общем-то проблема даже не в том, что поставляют нерабочее говно. Это всегда исправить можно, научиться там.
    Проблема в том, что при любой попытке указать на говно и как-то решить проблему — начинаются обвинения в руссофобии, неблагодарности, национализме и продажности американцам/немцам/китайцам/французам/рептилоидам. Этим страдает большая часть россиян — от случайного собеседника на форуме до представителя любой коммерческой конторы, который приезжает вроде как тут что-то продать.

  • Ответить

    > И только российские русские вечно какие-то недооцененные и обиженные на всех вокруг.

    Это называется Великодержавный Русский Шовинизм.
    Болезнь заразная, здесь ею больны уже не одно столетие. И никто не лечится.

    А вообще, надо понимать, что русский народ это народ имперцев-неудачников. Московия всегда расширялась за счет слабых народов на восток.
    И всегда вешалась лапша на уши про мессианство, что русские несут культуру, свет, просвещения. В общем, всех только и спасают.

    Познакомтесь с лециями Андрея Заостровцева, чтобы понять темную русскую душу.

  • Ответить

    >>>Вы не из Лаборатории Касперского? Та же тюремная
    >>>риторика про «обиженных».
    А вот тюремный контекст — по моему одна из серьезных проблем, мешающих как-то найти общий язык с россиянами. Вы в совершенно обычном слове увидели тюремную риторику и, соответственно, приписали ему смысл, который я не вкладывал.

    >>>Вам на месте представителя нации Казахстана точно
    >>>стоило бы помалкивать в тряпочку, а не кусать ту руку,
    >>>которая вас кормила столько лет.
    А то что? Напишешь гневное письмо Путину с нижайшем прошением ввести мне сюда войск побольше?
    А вообще я вот именно про эту обиду и говорю. Сначала напридумываете себе сказок, что всех вокруг кормите, а потом искренне обижаетесь, что за ваши сказки вам не благодарны.

  • Ответить

    Зачем вы пропаганду распространяете? Да еще и не по теме статьи. «слабые народы», «восток"… Это вы Тевтонских рыцарей с их потомками в слабые зачислили? Или может у вас Калининград, ГДР, Финляндия, Эстония и др. на востоке находятся?

  • Ответить

    Я распространяю только правду. ГДР, Финляндия и Эстония — это независимые государства сейчас. Также как и Польша. Ну, не шмогла Россиюшка удержать европейцев в своем ржавом обезьяннике.

    Как насиловали немок в Кенигсберге можно послушать здесь:

    Ну, а говоря про Калинин-Град, как не вспомнить про Похотливого Всесоюзного Козла — Калинина, который насиловал юных балерин на своей даче, прямо при своей жене:
    https://sobesednik.ru/zagranyu/vsesoyuznyi-starosta-nasiloval-nesovershennoletnikh

  • Ответить

    >Ну, а говоря про Калинин-Град, как не вспомнить про Похотливого Всесоюзного Козла

    судя по тому при упоминании калининграда ваш ассоциативный ряд навязчиво возвращает вас к этим историям — вы и сами не прочь познакомиться с молодыми балеринами. почитайте про «тест роршаха» на досуге, например. ну и вообще про исследования ассоциативного мышления. педалирование темы изнасилований из той же оперы.

    >Как насиловали немок в Кенигсберге можно послушать здесь

    а почему в названии ролика Берлин? откуда вообще взялась точная цифра по изнасилованиями? там политрук со свечкой стоял каждый раз?

    само собой, это всё риторические вопросы. понятно что человек который заявляет что «ГДР сейчас — независимое государство» находится в неадекватном экзальтированном состоянии.

  • Ответить

    Понимаю. Как не распространять, когда столько правды накопилось в голове?

    Уж извините, но ссылки и видео ваши не смотрю и не читаю: основная идеологическая линия там везде одинакова, предельно проста и понятна давно. Да и «распространители правды» уже так утомили, что хочется собрать всех вместе и подарить путевки в кругосветное путешествие (заслужили же).

    Всего вам доброго. :)

  • Ответить

    >> Покупаешь локомотивы у америкосов — привезут отличные железки, оближут со всех сторон, научат пользоваться, предоставят сервис, будут укреплять сотрудничество, чтобы в следующий.
    Покупаешь у русских — привезут неработающее говно.

    Вы спец в этой области? Наши локомотивы — вполне нормальные железяки.
    Могли бы быть по железякам и лучше американских, но нашим этого не нужно почему-то. Рынку не нужно. Потому что на ремонтах железяк все бабки делают нехилое. Вы же за рынок? Вот.
    Похоже, что вы 3,14здабол vulgaribus.

  • Ответить

    1. Познакомиться с молодыми балеринами, вовсе не означает, что их надо изнасиловать, убить, расчленить в лесу, а их родителей отправить в ГУЛАГ. Именно этим и занимался Клинин, в честь которого назван Калинин-Град.

    2. Да, ГДР это часть большой Германии, независимое государство.

    Вы у кого гебельсовскому мастерству обучались?

  • Ответить

    >>>Вы спец в этой области? Наши локомотивы — вполне нормальные
    >>>железяки. Могли бы быть по железякам и лучше
    >>>американских, но нашим этого не нужно почему-то.
    >>>Рынку не нужно. Потому что на ремонтах железяк
    >>>все бабки делают нехилое. Вы же за рынок? Вот.
    >>>Похоже, что вы 3,14здабол vulgaribus.

    1. Занимаюсь автоматизацией. В КТЖ (это как РЖД, только у нас) в том числе, где и приходится постоянно выслушивать постоянные жалобы — частые поломки с постоянными простоями из-за отвратительного сервиса. А этой закупки маневровых локомотивов в КТЖ уже года два ждут, с тех пор как работа по новому шелковому пути активизировалась.

    2. Может и могли быть. Только никогда не были и врятли уже будут.

    3. Вашим это действительно не нужно, я про это и писал выше. Вашим и так норм.

    4. Рынку это нужно. Поэтому закупки локомотивов рассматривались из Китая, Германии и Америки. Из России не рассматривались — на свободном рынке они не конкуренты.

    5. Да, я за рынок. И бабки действительно делаются на сервисе. Но в сервисе деньги — это только одна сторона сделки, а со второй должна быть бесперебойная работа железок.
    Разные компании работают с этим по разному — немецкие/американские обычно реже ломаются, но дороже запчасти, китайские ломаются чаше, но запчасти стоят копейки и сервис они организуют оперативней. Но при этом и первые и вторые организуют более менее бесперебойную работу. Россияне одновременно делают и плохие железки и отвратительный сервис, который они притом еще и называют «кормящей рукой». Поэтому российские локомотивы на рынке проиграли.
    И, заметь, в отличии от Грузии или Украины с Казахстаном Россия пока не воюет. Так что эти локомотивы слились чисто по экономическим причинам — они просто не нужны, рынок решил.

    А насчет пиздабола — смешно, да. Я тебе говорю не про свои предположения, а про уже свершившиеся факты — американские локомотивы уже закуплены, потому что российские уже проиграли на рынке даже китайским, не то что немецким/американским.

  • Ответить

    >>Россияне одновременно делают и плохие железки и отвратительный сервис

    А чем именно российские железки плохи в локомотивах? Можно поконкретнее, раз уж вы всё знаете из первых рук?

  • Ответить

    >>>А чем именно российские железки плохи в локомотивах?
    >>>Можно поконкретнее, раз уж вы всё знаете из первых рук?

    Пока не принесешь извинения за пиздабола — точно нельзя. Россиянам на всех уровнях надо учиться уважать собеседника/контрагента. А то не только локомотивы перестанут закупать, русский язык начнут забывать за ненадобностью. Что, кстати, тоже уже происходит — в Грузии и Украине быстрее, у нас — медленнее, но дело идет потихоньку.

  • Ответить

    > американские локомотивы уже закуплены, потому что российские уже проиграли

    Было бы еще интересно по деньгам сравнить. И сколько локомотив будет простаивать, если потребуется заменить деталь.

    Еще обращаю внимание, что в «тендере» проиграли не только российские, но и немецкие. Вы не в курсе чем они хуже?

  • Ответить

    >>А то не только локомотивы перестанут закупать, русский язык начнут забывать за ненадобностью. Что, кстати, тоже уже происходит — в Грузии и Украине быстрее, у нас — медленнее, но дело идет потихоньку.

    Ни разу ещё не встречал русскоговорящего казахского троля. Пожалуй и с вами не повезло. Не казахский вы — это очевидно. Думаю, что и не грузинский. Чей же вы?!) Свой родной, конечно — «небратский». Ладно, жгите, раз вам это тут позволяют. Не буду мешать.

  • Ответить

    Пикантность ситуации ещё и в том, что чисто российских магистральных локомотивов, если не ошибаюсь, уже в природе не существует вовсе. Есть российско-немецкие и российско-французские (по ключевым собственникам и технологиям). Но цэ ж Европа. Да, спалился хлопец.

  • Ответить

    >>>Было бы еще интересно по деньгам сравнить. И сколько
    >>>локомотив будет простаивать, если потребуется заменить деталь.
    Хз, наверное интересно. Если есть время это выяснить — можешь сюда потом выложить, тоже может почитаю.

    >>>Еще обращаю внимание, что в «тендере» проиграли не только
    >>>российские, но и немецкие. Вы не в курсе чем они хуже?
    Насколько я знаю тендера не было, решение принималось в руководстве КТЖ. Думаю ничем не хуже. Но американцы подсуетились раньше и у них уже есть тут завод по сборке магистральных тепловозов (они кстати и вытеснили у нас российские) и соответствующая инфраструктура для их обслуживания. Думаю это сыграло.

  • Ответить

    >>>А за что другим-то страдать? Всем же интересно)
    Может тебе как-то попробовать за себя говорить? А выглядит так, будто ты хочешь узнать ответ, но для этого надо признать свою неправоту, а ты же так не умеешь совсем)

  • Ответить

    >>>Ни разу ещё не встречал русскоговорящего казахского троля.
    >>>Пожалуй и с вами не повезло. Не казахский вы — это очевидно.
    >>>Думаю, что и не грузинский. Чей же вы?!)
    >>>Свой родной, конечно — «небратский».
    >>>Ладно, жгите, раз вам это тут позволяют. Не буду мешать.

    Оскорбления мы прошли, теории заговоров и паранойю тоже. Что дальше? Закроешь глаза и уши и будешь повторять «ты врешь, ты врешь, ты врешь»?

  • Ответить

    > Сначала напридумываете себе сказок, что всех вокруг кормите, а потом искренне обижаетесь, что за ваши сказки вам не благодарны.

    На мой взгляд делать из русских наивных терпил, которые всех кормили, а благодарности не получили, это просто сверх безграмотно с политической точки зрения.

    Это также нелепо как считать что немцы лохи, которые вместе с французами кормят весь ЕС (правда забуксовали, теперь разговаривают на счет европы двух скоростей), или как те же сша через план маршала кормили весь свой лагерь.

    Чтобы выжить в глобальной геополитической конкуренции, мы были просто обязаны быстро расти, строить свой блок, свою империю, присоединяли то что можно было присоединить.

    Для того чтобы присоединенные территории увеличивали наш экономический потенциал, мы просто обязаны были в них вкладываться, так как они были сверх нищие, а нищие не могу увеличить экономический и как следствии военный потенциал в принципе, есть научный труд почему нищий человек обречен на глупости, я уверен это касается и групп людей в той же мере:
    https://secretmag.ru/business/methods/kak-bednost-delaet-lyudei-glupee.htm

    Просто нас победили в холодной войне и расчленили, далее нас друг с другом стравили на теме дележа колбасы и разговоров кто кого кормит.

    Уверен мы просто обязаны объединиться, иначе растворимся и исчезнем, кто в западной цивилизации (Украина), кто как вы (Казахстан) в восточной цивилизации, а мы наверное совсем…

  • Ответить

    >>>На мой взгляд делать из русских наивных терпил, которые в
    >>>сех кормили, а благодарности не получили,
    >>>это просто сверх безграмотно с политической точки зрения.

    Так это не я делаю, это сами россияне делают и мне вон выше пишут:
    >>>Вам на месте представителя нации Казахстана точно
    >>>стоило бы помалкивать в тряпочку, а не кусать ту руку,
    >>>которая вас кормила столько лет.

    >>>Уверен мы просто обязаны объединиться, иначе растворимся
    >>>и исчезнем, кто в западной цивилизации (Украина),
    >>>кто как вы (Казахстан) в восточной цивилизации,
    >>>а мы наверное совсем…
    И зачем это Казахстану в целом и мне, как его гражданину, в частности? Уже раз объединялись, как-то не выгорело.
    Ну и есть подозрение, что мы слово «объединение» понимаем несколько по разному. Вот мне выше про меня и мою страну пишут:

    >>>в казахстан ввёл войска и посадил всех косых в лагеря,
    >>>для развития важен генетический материал, а там его нет

    Это вот тоже было про объединение?

  • Ответить

    Это была ирония. Косыми называют всех людей азиатской внешности американцы, но чаще всего имеют ввиду японцев. Генетический материал — не касается нации казахов или уйгуров или китайцев или русских, это всего лишь кол-во населения. Из 100 человек 95 глупые 5 умные и эта пропорция от разреза глаз не зависит. Было бы вас 100 млн шансы на позитивное развитие были бы выше. При таком кол-ве как сейчас шансов больше превратиться в Гану раньше называли золотым берегом так же полно ископаемых. Что касаемо захвата русскими, у нас так же мало генетического материала и много пустой территории поэтому нам выгодней чтобы все русские переехали в Россию из Казахстана, остануться только старики без детей по итогу, да и тех заберём если будет всё хорошо. Речь о Казахстане зашла лишь потому что после Советского Союза там остался космодром и несколько относящихся к космонавтике заводов и город Байконур, казахам не нужно не то не другое, не потомучто они глупее нас, просто вам надо решать другие задачи сейчас более прозаические. И да спасибо большое, что вы не начали сразу резать там русских, как, например, узбеки или чеченцы, это со стороны казахов был безусловно гумманный акт, огомная благодарность нам за то что мы вас достали из первобытно общинного строя :) Опять же дело тут не в вас — любые колонизированные народы мягко говоря не долюбливают колонизаторов и благодарности никакой за развитие культуры и цивилизации к бывшим господам не питают по определению, где то доходит до смертоубийств где то нет, но дикриминация есть везде. Что касаемо нас у нас по определению тут толерантность так как мы хоть и бывшая, но империя не может быть внутри империи дискриминации, к примеру у меня на работе работали армянин и азейбаржанец, не знаю как они там к друг другу в душе относились, но на работе вели себя прилично. «Империя» или «имперцы» все эти националистические забавы будет подавлять, так как это грозит ей распадом, конкурирующие же «империи» будут наоборот поощерять «национальное самосознание» внутри неё, к примеру бороться за права тибетцев и уйгуров в Китае. Американцы будут вас лизать тепловозами и всячески целовать в жопу подчёркивая какие вы великие потомки Чингисхана, а в более простых ваших соплеменниках (быдло) всячески культивировать примитивный национализм, хотя в америке всё наоборот — национальность американец и язык только английский, потомучто они тоже империя как и мы. Только преодолев демографическую яму Россия будет способна вновь расширятся и проводить экспансию, сейчас же она скорее близка к дальнейшему распаду на национальные княжеста, чему активно способствуют все наши «партнёры». Китаю нужен шёлковый путь пока им что то нужно от европейцев, пока ещё остались технологии к примеру самолёты и станки, которые они не могут делать лучше или на таком же уровне или на худой конец европейская недвижимость, ну ещё им весело в Москву ездить на Ленина в мавзолее смотреть, да просто потомучто могут, как мы когда то в космос запускали корабли потому что могли.

  • Ответить

    Меня тут местный редактор в который раз собирается забанить, но мне и так было пора, много работы, так что я вас опять надолго покидаю, бай бай.

  • Ответить

    Ответ нет. С катушек съезжать человек сам по себе может, но не могут дети почти одновременно начать прыгать из окон или набрасываться на других детей с ножами. Дело не в поступках детей — дело в коротком временном отрезке в котором эти бессмысленные кровавые события происходят и в последовательности этих акций. Вообще все крайне редко наблюдаемые одновременные события происходящие с разными людьми в разных городах как правило говорят об хорошей организации процесса, а не о проблемах в обществе. АУЕ я бы поставил так же в этот ряд.

  • Ответить

    не нужно умножать сущности и выдумывать теории заговора там где их нет. просто поколение «пабликов МДК» постепенно выходит на передний план общественной жизни РФ. с социологической точки зрения сама практика «школьной резни» карго-культовая от начала до конца. детишки сидят в пабликах и впитывают ролевые модели через артефакты капиталистической масс-культы.

    местным пиджакам остаётся только в очередной раз произнести незабвенное «Мы не знаем общества, в котором живём» и выделить бабло на усиление охраны школ (борьба со следствием, а не с причиной).

    АУЕ — такой же нелепый молодёжный симулякр советских «воровских понятий» (которые сами по себе были написанным в кабинете симулякром каких-то мутных восточных доктрин).

  • Ответить

    >>>Это была ирония.

    >>>Речь о Казахстане зашла лишь потому что после Советского Союза
    >>>там остался космодром и несколько относящихся к
    >>>космонавтике заводов и город Байконур,
    >>>казахам не нужно не то не другое,

    >>>И да спасибо большое, что вы не начали сразу резать
    >>>там русских, как, например, узбеки или чеченцы,
    >>>это со стороны казахов был безусловно гумманный
    >>>акт, огомная благодарность нам за то что мы вас
    >>>достали из первобытно общинного строя :)

    Мда… Знаешь, у нас совсем не империя, но только в Алматы живет больше национальностей, чем ты сможешь назвать без подглядки в вики. В том числе полно чеченцев, ингушей, дагов и еще куча кавказцев более мелких национальностей. Их сюда когда-то выслал еще Сталин. Кто-то потом вернулся к себе, а кто-то прижился и остался. Притом не считая своих домашних традиций живут как все остальные — работают, на Наурыз режут барашка с казахами, на Пасху бьют яйца с русскими, на Курбан айт — все остальные режут барашка с ними (казахи хоть официально и мусульмане, но по факту так и остались тенгрианцами, так что сами на Курбан айт редко той устраивают).
    Меня всегда удивляло, как можно этих мирных и безобидных людей довести до того, что они отрезают голову живому человеку. У нас бы от такого в равной мере пришли в шок все имеющиеся национальности.
    Но вот после твоей речи я стал несколько по другому смотреть на вопрос. Я не оправдываю их действия. Но на примере тебя вижу, что словами убедить тебя, что не надо решать что нужно или не нужно жителям другой страны не получиться. Так же, как не нужно рассказывать сказки про первобытно общинный строй и очень смешно иронизировать про лагеря и косоглазых.
    С другой стороны я вижу, что после того, как чеченцы стали в массовом порядке отрезать головы срочникам на камеру — как-то желающих поехать в Чечню и рассказать про то, как он там кого вытаскивал из первобытно-общинного строя и что им там самим надо, а что можно забрать как ненужное, как-то поубавилось.

    Из всего этого напрашивается довольно паршивый (для меня, по крайней мере) вывод. Словесные аргументы россияне не воспринимают как значимые. Значимые аргументы для россиян — сила, жестокость и следующий за ними страх. Честно говоря довольно страшно жить с таким соседом. Надеюсь распадетесь в очередной раз раньше, чем явитесь к нам с вашим бредом про империю и «объединение». Что-то совсем не хочется и самому учиться отрезать головы и чтобы это вообще стало распространенным навыком у меня в стране.

  • Ответить
    Глеб Суворов https://t.me/itsocial

    какой-то wutt подозрительный. паровозики какие-то, казахстан, чеченцы-головы-объединения, кого это вообще волнует? а всего-то — касперского антивирус американцы в госухе применять запретили. и всё. и тут же полезла всякая подземная аргументация. помнится «свободная западная пресса» утверждала что значительная часть ультра-националистов-западэнцэв — в реальности были ольгинскими троллями, для обеспечения правильного голосования на референдуме в крыму. но вроде бы нет оснований ожидать такого референдума в казахстане. или что?

  • Ответить

    Сам в шоке. Зашел почитать новости про касперского — узнал что меня, косоглазого, надо в лагерь отправить (?!) в моей же стране (!!!). Попытался выяснить с чего вдруг — оказалось, что для всех тут такое мнение более-менее норма, только меня такие речи удивляют.
    Вас вот вижу тоже беспокоит моя личность. А то, что мне тут пишут для вас норм, я правильно понимаю?

  • Ответить

    > «свободная западная пресса» утверждала что значительная часть ультра-националистов-западэнцэв — в реальности были ольгинскими троллями

    Да-да, на бывшей Украине западэнцов-то нэма. Если бы не ольгинские не приехали, то и на майдане скакать вообще некому бы было.
    Это всё провокации Кремля!
    Свободная западная пресса такая свободная, и такая западная.

  • Ответить

    > Сам в шоке. Зашел почитать новости про касперского

    И стал писать, что русские делают только говно. А теперь удивляетесь, что к вам относятся так же, как вы — к вагонам из России. Что не так-то?

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Для «укропа головного мозга» любой национальности совершенно нормально — ставить причины и следствия в обратном порядке и потом писать простыни «а нас то за що». Не понимаю, чо все так сагрились. :D

    Вон у нас тут есть эталонный электронно-вычислительный Демидов, нагнетающий мегатонны трафика, чо бы и не быть его антиподу?

  • Ответить

    Тут нужно понимать, что казах, хорошо владеющий русским языком с вероятностью примерно на 100% этнический русский по крови. А значит чужой, пусть даже его семья живет там со времен образования этого «государства».
    Отсюда и необходимость доказывать лояльность, быть большим националистом чем сами казахи, рассказывать как их, бедных, угнетали понастроившие заводы и школы, русские.

  • Ответить

    > Надеюсь распадетесь в очередной раз раньше, чем явитесь к нам с вашим бредом про империю и «объединение»

    Вы болеете местечковым национализмом. Обычно это лечится с возрастом. Чем быстрее наладите объективную связь с реальностью, тем быстрее пройдёт.
    Ничего страшного. Кто в двадцать не был бунтарём — у того нет сердца. Кто в тридцать не перестал — у того нет ума.

    Пока же, в реальности, «объединение» уже происходит, вот только совсем не так, как вы себе это представляете.

    http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/russkije_pokidajut_kazahstan428.htm

    Выдержка:
    По оценкам казахстанских аналитиков, стране грозит вторая волна эмиграции населения. Власти при этом беспокоит растущий отток квалифицированных кадров, хотя вполне устраивает смена этнического состава населения северных регионов, исключающая, по их мнению, повторение здесь «крымского сценария».
    […]
    Результатом этого является продолжающийся процесс «утечки мозгов», когда из страны уезжают квалифицированные кадры, место которых занимают не отличающиеся высоким уровнем образования казахские оралманы (переселенцы) из других стран.

    Увы, все кто поумнее едут в Россию. Скоро будете питаться и дышать лишь голым местечковым национализмом. А зачем нам объединяться с такими?
    Все ресурсы, которые нам будут нужны, мы и так за бусы получим. У вас же ничего своего не останется.
    А вы такой расклад только приветствуете.

    При этом, конечно, хотелось бы видеть Казахстан (и казахов) как часть большого суверенного русского мира, как это было в СССР. Но увы, ни вашим элитам, ни нашим, это не нужно.
    А мелкопробным националистикам — и подавно.

  • Ответить

    >>>И стал писать, что русские делают только говно.
    >>>А теперь удивляетесь, что к вам относятся так же,
    >>>как вы — к вагонам из России. Что не так-то?

    Во первых не «делают», а «привозят к нам». Я не в курсе, может вы там для себя все лучше делаете, а что не вышло — к нам засылаете.
    Во вторых — на критику производимых товаров отвечать что меня надо в лагерь посадить — это очень даже не так.

    Ну и главное. Меня тут больше всего напрягает именно то, что я не могу донести «что не так-то». Тут для всех норм называть соседей косоглазыми, говорить что надо их в лагеря пересажать и решать что им у себя в стране надо, а что можно себе забрать. Почему-то все сводиться к моей личности, а все остальное норм.

  • Ответить

    >>>Тут нужно понимать, что казах, хорошо владеющий
    >>>русским языком с вероятностью примерно на 100%
    >>>этнический русский по крови.

    Ты явно не был Алматы и вообще довольно плохо представляешь текущее состояние казахского языка в Казахстане. Иначе бы знал, что для большинства городских казахов казахский — второй язык. В школах его стали вводить как предмет где-то в 94. Преподавание в школах на казахском до сих пор редкость, а ВУЗов с преподаванием на казахском, на сколько я знаю, до сих пор нет. Я, как и большинство моих сверстников, учился в русскоязычной школе.

    >>>А значит чужой, пусть
    >>>даже его семья живет там со времен образования
    >>>этого «государства».
    >>>Отсюда и необходимость доказывать лояльность,
    >>>быть большим националистом чем сами казахи,
    >>>рассказывать как их, бедных, угнетали
    >>>понастроившие заводы и школы, русские.

    Во первых у тебя ошибка в выводах из-за ложного посыла в начале рассуждений.
    Во вторых про угнетение — это какие-то твои фантазии. Я не считаю себя угнетенным, местные русские не считают себя угнетателями, местные казахи не считают их угнетателями.

    Если ты прочитаешь тред внимательней, то увидишь что я вступил в разговор когда увидел фразу «в казахстан ввёл войска и посадил всех косых в лагеря».
    Сначала меня напрягла сама фраза. Но теперь гораздо больше напрягает, что у россиян это, похоже, совершенно нормально — вон уже сколько написали. Ты вот даже «государство» в кавычки взял. Видимо тоже какой-то намек, что на самом деле это не государство. И, судя по этому треду, для россиян это тоже нормально, считать что соседние страны это не «государства».

  • Ответить

    судя по этому треду, для россиян это тоже нормально

    делать выводы на основе мнений комментаторов не самого популярного и весьма слабо модерируемого ресурса в рунете обо всех жителях РФ не стОит.

    p. s.: сначала комментарии захватили сорян и джигсо с демидовым, теперь здесь прямое разжигание межнациональной розни. владельцы ресурса, вам это всё здесь зачем?

  • Ответить

    >Увы, все кто поумнее едут в Россию. Скоро будете питаться и дышать лишь голым местечковым национализмом.

    Все, кто поумнее едут на Запад и прежде всего в США. Тех кого туда не взяли, пытаются в Китай, и толькао потом в Россию.

    Ватник-бот гремлин не знает бедолага, сколько в Недрах Казахстана полезных ископаемых. Эта страна может на одних ресурсах жить припеваюче очень и очень долго, что и будет делать.

  • Ответить

    Главное, я даже пруф привёл, куда едут из Казахстана.
    Но наш непрофессиональный флад-сольвататор в своём репертуаре :)
    В Ливии-то тоже ресурсов много. Ну как, хорошо живётся им с ресурсами без суверенитета?
    Так что Казахстан будет жить припеваючи, пока разрешают геополитические центры.
    А весь этот местечковый национализм — попытка выбить из центра больше ништяков. Ништяков для элит, что важно, а не для народа. Народ это понимает, поэтому и валит оттуда. И это не только у казахов так, а много где.
    Но это уже уже сложновато будет для вас, Sosan :)
    Вы продолжайте набрасывать, сольватировать и не рефлексировать.

  • Ответить

    сначала комментарии захватили сорян и джигсо с демидовым, теперь здесь прямое разжигание межнациональной розни
    Что удивительно — статус ОРИ при этом с РОЕМ не снят. Возможно, вся эта вольница до первого письма в прокуратуру. Пока всем все равно, «привыкли» (С)

    Мне кажется, что единственное, что спасет ресурс без глобальных перемен (т.е. не убирая отдушину для флудеров) — создание отдельной темы для флуда. Можно двух тем — политика и модели развития России (для Зорика можно отдельно тему обсуждаем великого Маска).

    И жесткий модераторский перенос комментов не по теме из других новостей туда. Миграция в узкий междусобойчик для своих (непонятный для посторонних) идет слишком быстро.

  • Ответить

    >Главное, я даже пруф привёл, куда едут из Казахстана.

    Привел, привел. Нонеасилил!!! Это обычное свойство глуповатого ватного быдла.

    >В Ливии-то тоже ресурсов много.

    Речь о Казахстане идет, товарищ прапагандон. Не о Ливии.

    >Так что Казахстан будет жить припеваючи, пока разрешают геополитические центры.

    Геополитические центры, США и Китай уже дали «добро».

    >Народ это понимает, поэтому и валит оттуда.

    Валит. И что? Ты бы лучше поискал, сколько из РФ валит нрода (и какого). И капитала, дубина ты стоеросовая! Даже Ашманов как-то вот прямо тут признался, шо ежели его пошлют «На Задание»™, например в Калифорнию, то он не сможет отказать Родине. Учи матчасть, гендерномодифицированное.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    ЗЫ: а так все это смотрится со стороны:
    По-моему, там какой-то древний холивар у них (на роеме), где факты не имеют значения, главное насрать на голову оппоненту.

    это из жж sporaw, после взаимопостов аудитория имела возможность сравнить.

  • Ответить

    >>По-моему, там какой-то древний холивар у них (на роеме), где факты не имеют значения, главное насрать на голову оппоненту.

    Олег, кстати о древностях — когда-то давно так каламбурили: говорили, что, мол, мы живём в «стране советов». Тогда «парламентом» была не Дума, а именно Совет нар депутатов. И Союз был «советским», то есть на основе Советов нардепов, как органов законодательной власти. А смысл этого высказывания был в том, что советовать легко и бессмысленно одновременно. Сделать дело — труднее.
    Советовать местному УЖК что-то, даже не имея представления о том, какое именно дело ТУТ делается — ещё бессмысленнее.
    Если бы ужк хотел, чтобы тут было бы всё сурьезно, то ввел бы модерацию или какую-то новацию, как та, например, что вы предлагаете. Можно и другие придумать (и сами бы они придумали). Но ужк безмолствует по поводу подобных предложений и делает своё известное только им дело. Не будем им мешать.
    Судя по тенденции — отменили ограничения на комментарии — текущая ситуация их устраивает.

  • Ответить

    > Привел, привел. Нонеасилил!!! Это обычное свойство глуповатого ватного быдла.

    То, что я привёл пруф, а вы не осилили длинный текст — это, действительно, свойство глуповатого быдла. Правда, по моему мнению, вы не «ватный», а какой-то другой подвид глуповатого быдла. Ну не суть, могу ошибаться.

    Главное — вы послушненький. Вам сказали — набрасывай, он и рад стараться :)

    Кажется, в предыдущую нашу встречу на инфополях Роема мы обсуждали детали вашего размножения. Точнее ваш отказ от него.
    Вазэктомией, импотенцией, или дурным характером (от которого все бабы за версту разбегаются) — ну суть важно. Важно — что вы придерживаетесь принципа. Так, глядишь, на Роеме (да и в стране) поменьше «глуповатого быдла» будет. И это я полностью поддерживаю.

    Это я к чему? К тому, что даже у нас с вами, уважаемый Sosan, могут быть согласие по какому-то вопросу.
    Так-то :)

    P. S. Давай умней уже и заводи семью, глядишь и флудить времени не останется.

  • Ответить

    >единственное, что спасет ресурс без глобальных перемен
    >создание отдельной темы для флуда
    >Можно двух тем
    >И жесткий модераторский

    да баловство это всё. типа той картинки с собакой «ебитес». общение так не работает. нынешняя движуха с ОРИ — это похороны рунета. предлагаю смириться.

  • Ответить

    Надо просто вовремя каменты закрывать. Тема-то исчерпана. Я может и могу что-то по теме написать, но после всей это ругани не особо хочется уже.

    P. S. Что такое УЖК? Какой-то местный мем? Управляющая жилищная компания? Утиратели жёстких комментариев?

  • Ответить

    Уязвленный вато-бот гремлин извивается прямо как Ашманов. То, что ты привел, дубина, это не пруф, а просто статейка журналамерская, которая впрочем сойдет за пруф для ватопочитателей. Пруф, это официальная, или секретная статистика. Если первую ты еще найти смжешь, если мамку пристарелую попросишь тебе помочь, то ко второй тебя на ватный пук не подпустят. Но ты не расстраивайся. Мамка пожалеет тебя.

    Ну и про семью. Вижу, статью осилить ты не можешь, но зато можешь размножаться. Как шариков и очень этим гордишься.

  • Ответить

    Надо просто вовремя каменты закрывать
    Проще вообще отключить. Но тогда потеряется уникальность РОЕМ, т.к. многие читали его именно из-за того, что в комменты приходят очевидцы и участники.

    Что такое УЖК?
    Уникальный журналистский коллектив. Термин времен разгрома НТВ (от Гусинского, во главе с Киселевым).

  • Ответить

    Если бы ужк хотел, чтобы тут было бы всё сурьезно, то ввел бы модерацию
    Да есть тут модерация, только слабая. Кому-то периодически ставят ограничения на флуд, но спонтанно. Даже кого-то забанили (Владислав?). Насколько лучше такая модерация ее полного отсутствия — это вопрос к администрации.

    Мигрировать в имиджборды с вседозволенностью и без модерации — не прокатит, там и так конкуренция высокая, и аудитория другая.

  • Ответить

    >>Да есть тут модерация, только слабая.

    ну, тут уж, не знаю даже что и как обсуждать. Это тока если УЖК уж очень попросит.
    Я вам скажу, вот что меня всегда удивляло в наших людях — это какое-то сверхъестественное чутье. Наши люди умеют самоорганизоваться на всех уровнях без прямой команды, чуя каким-то органом что можно, а что нет, как нужно, а как нет.
    Это касается и способов управления и взаимодействия с «массами».
    УЖК и просто разные УК (коллективы) демонстрируют в этом плане стиль удивительно похожий на стиль нашей власти в целом. Причем, это относится к УК всех мастей и окрасок. Может это в воздухе тут что-то такое эдакое?)
    В результате, никакого реального диалога «масс» с УК не бывает принципиально. УК и так всё знают типа.

  • Ответить

    > Уязвленный вато-бот гремлин извивается прямо как Ашманов.

    Ха! Да вы мне льстите, батенька :)

    > это не пруф, а просто статейка журналамерская

    Да что это вы такое говорите. Журналамерская. Там вообще-то приведены источники цифр и фамилии исследователей. Например:
    По данным политолога Болата Султанова, опирающегося на данные комитета по статистике […]
    Но вы же защищены от всего этого шапочкой из фольги. Вас так просто не возьмёшь!
    Поэтому давайте так — вы приводите свои пруфы, опровергаете циферки из статьи, а я в этот раз не буду вешать на вас ярлык сказочного звездабола. Ок?

    И не хочу вас расстраивать, но я таки работал на одном режимном объекте, куда без разрешения допуска к гостайне не пускают. Но вы набрасывайте, не останавливайтесь :)

    P. S. Как видишь, я и статью осилил и семьёй горжусь. А ты, уважаемый, ни того, ни другого. Жаль мне тебя.
    Горбатого, как грится… ну ты понел.

  • Ответить

    > Уникальный журналистский коллектив

    О, спасибо. Сразу всё понятно, почему тут пишут «УЖК» с каким-то ехидством.

    А каменты отключать не надо. Самый главный участник и очевидец — ИС, а он в комментариях много интересного пишет, я даже что-то сохраняю на комп.
    Да, без этого уникальность ресурса теряется.
    Хотя новости тоже иногда интересные попадаются, уникальность будет уже не та.

  • Ответить

    >По данным политолога Болата Султанова….

    Хто это?

    >опирающегося на данные комитета по статистике

    Это тоже самое, что «Анонимный Источник, Пожелавший Остаться Неизвестным»™, т.е. агентство ОБС. Т.е. твой гендерномодифицированный
    уровень амебы, которая хорошо умеет размножаться (но очень плохо умеет читать и понимать прочитанное).

    >Поэтому давайте…

    «Давай без давай!» © Бабам своим скажешь. Ну или мужикам (не знаю, кого ты предпочитаешь на этой неделе).

    >куда без разрешения допуска к гостайне не пускают

    Вот эта бессмысленная фраза выдает брехуна с головой. Прощай, убогое.

  • Ответить

    То есть ваших цифирек мы не дождёмся? И статью-то всё же не осилили, только заголовок?
    Ну что же, в очередной раз поздравляю — вы сказочный звездобол!
    [повесил ярлык, как и обещал]
    Можете в очередной раз гордиться своим независимым (тм) (в первую очередь от здравого смысла) мнением, и в очередной раз, публично обделавшись, уйти в закат с гордо поднятой головой.
    Эх, тяжела судьба у сосанов, но они мужественно продолжают набрасывать, несмотря на унижения.
    Ну, главное, чтобы не размножались :)

  • Ответить

    участник и очевидец — ИС, а он в комментариях много интересного пишет
    ИС скорее пишет по привычке. И за себя, и за Наталью. И в фейсбук больше.

    Остальные комментаторы, которые не стесняются писать от своего имени (и их имя хоть сколько известно в it) — пали жертвой анонимных юзеров, которым важнее личные срачи друг с другом и с теми, кто с ними несогласен. Нету инсайдов, незачем.

    Пример этой темы показателен — была отличная информация от ИС, еще в пятницу в соседней ветке от Андрея Спорова. А потом овер сотня постов в выходные с персональной руганью, биткоинами, рухнувшей страной, пора валить и спутниками и Сталиным. Бассейну плохо, черви там…

  • Ответить

    Модерацией тоже анонимные юзеры ведают?
    Вы ратуете за версию, что проблема сайта в том, что модераторы излишне лояльны к анонимам? Типа на большом числе ресурсов анонимный пользователь написавший что-то вроде этого https://roem.ru/25−01−2018/267026/perestavleny-mestami/#comment-268193 был бы выхолощен тем или иным способом?

    Как я понимаю, бюджет сайта не предусматривает постоянного ручного модерирования, и это задумывалось как фишка…

  • Ответить

    > ИС скорее пишет по привычке

    Ну и хорошо, что пишет, пусть и по привычке. Он сам писал (имея ввиду Роем): «Здесь я у себя дома». Значит ресурс пользуется доверием. Просто меня, например, в фейсбуке нет, а если что-то там читать, он на каждый чих регистрацию просит. Неудобно.

    > пали жертвой анонимных юзеров

    Ну, множество анонимных юзеров пали жертвой Демидова, например. Который пишет от своего имени.
    Видимо, отчасти это вопрос желания, времени и возможностей.
    А вот то, что инсайдов мало — это да, печально.

    Что касается этой темы — вы же сами писали «Это Роем, детка». Здесь почти все темы, где больше ста комментариев эволюционируют похожим образом.
    Если ИС опять здесь появится, он опять всех их взбудоражит, и тут будет +100 (или больше) каментов минимум.

  • Ответить

    >>Вы ратуете за версию, что проблема сайта в том, что модераторы излишне лояльны к анонимам?
    Олег,
    аноним или не аноним — я о том, что тут всё так, как должно быть. Так и задумано. Ведь если бы результат расходился с задумкой, то были бы хотя бы попытки коррекции. Их по сути не было.
    Если бы вы хотели другого результата, то создали бы другие условия. верно? Вы даже примерно знаете какие.
    Кстати, джигсо один из тех, кого имеет смысл понимать. Хотя всего джигсо прочесть невозможно — много уже букав написано — в полемическом контексте) Но это — такие условия)

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    «Здесь я у себя дома»
    Он имеет к этому почти СМИ непосредственное отношение.

    множество анонимных юзеров пали жертвой Демидова
    Нет. Просто Денис любит отвечать анонимам на их языке и футбол.
    Все описанные проблемы были тут и до его появления.

    Если ИС опять здесь появится
    И это неверно. Были темы-сотки и без ИС. Ашманов и Наталья — красные тряпки для ряда анонимов, но даже если этого не будет — ругань, Маск, биткоин, рухнувшая страна, пора валить, спутники и Сталин никуда не денутся.

    Тут модерация лояльна к любым срачам, поэтому не важен тип, было бы ошибкой считать, что все дело в укр- копи- валить- или еще каком-то отдельном направлении.

  • Ответить

    Кстати, джигсо один из тех, кого имеет смысл понимать. Хотя всего джигсо прочесть невозможно
    Вы так считаете, потому что не читаете его целиком. Невозможно нормально относится к оппоненту, если он на голубом глазу заявляет что-то вроде:
    «я крайне далек от изучения истории… а отменили ли в России рабовладельческий строй?»
    «К книжкам я равнодушен, т.к. давным давно все прочитал»
    «бани — вредно, на самом деле»
    «Только 2 банка за прошлую неделю попали под санацию с дырами в 1 500 000 000 000 руб»
    «любой крупный руководитель для обнуления стресса должен обязтельно водочку потреблять»
    «cccр рухнул, когда твиттера и в проекте небыло… Бабы просто не выдержали отсутствия косметики и то, что нечем депиляцию сделать»

    и т.д., смачно разбавленное киданием экскрементами.

    Наблюдать такой пубертатный период у взрослого человека — мне удовольствия не доставляет. Но верю, что есть ценители.

  • Ответить

    Если бы вы хотели другого результата, то создали бы другие условия. верно?

    «Мой прадед говорил — имею желание купить дом, но не имею возможности, имею возможность купить козу, но не имею желания» © КП, классика.

  • Ответить

    >>"Здесь я у себя дома"
    Он имеет к этому почти СМИ непосредственное отношение.

    Вот кстати, тоже. Фактор. Наш президент, например, везде «у себя дома», но посмотрите как он себя ведет — не «как дома». Ну, почти всегда. Это сдерживает публику. Это тоже фактор.
    Но это всё дэтали. Главное — результат соответствует задумке. И слава богу. И фактор «как у себя дома» — тоже может быть рассмотрен в позитивном ключе.

  • Ответить

    >>Невозможно нормально относится к оппоненту, если он на голубом глазу заявляет что-то вроде:

    Это вопрос понимания данного языка. В этой цитате половина бесспорных (имхо) утверждений, половина понятна и может быть принята контекстно (подобное вырванное из контекста неоднозначно можно воспринимать), что-то с какими-то оговорками, как вполне возможная позиция оппонента, с которым имеет смысл общаться. Это метафоричный язык. Частично (слегка) — эзопов как бы. Для России, кстати, язык весьма характерный, но уже утрачиваемый в связи с ЕГЭ и т. д.
    Если хотите возьмите любое и разберём (раздербаним) отдельно.

  • Ответить

    половина понятна и может быть принята контекстно
    Нет. Собственно, наберите эти цитаты в яндексе, добавьте site: roem.ru Нет там особого контекста. Стадион Пресня, после которого Джигсо уже не может воспринимать меня адекватно, это чистая ошибка — где-то что-то услышал («Все новости которые мне попадаются — с мыла и еще 1?2 ресурса, типо РБК»), лично не проверил и вляпался.

    Объяснить цитаты типа «К книжкам я равнодушен, т.к. давным давно все прочитал» чем то кроме излишне расчесанного ЧСВ я не могу. Попробуйте Вы?

  • Ответить

    >>Объяснить цитаты типа «К книжкам я равнодушен, т.к. давным давно все прочитал»

    Я это так понимаю, что автор высказывания человек скорее практический. И к прочитанному подходит с практической точки зрения. И прочитал он уже столько, что вполне достаточно для всех практических его возможных дел. Столько — что уже и не реализовать такой интегральный багаж знаний, ввиду того, что ограничениями по реализации являются ограничения по другим критериям — не по знаниям.
    И тут я его очень хорошо понимаю. Более того — именно так и сам бывало «выражался». Это не от того, что очень МНОГО прочитано. А от того, что и прочитанное не понимаешь как пристроить с пользой. И потом, прочитанное — это только основа знаний. Потом получаешь больше уже «по жизни». Я не имею ввиду спец литературу и справочники — эти-то всегда имеет смысл держать под рукой и полистывать.
    А вот считать необходимым прочитать «все книги, которые должен знать приличный образованный человек» — это глупость такая распространенная. Необязательно это делать. Это даже вредно. Это все-равно, что прочитать про все блюда. Лучше хоть кое-что, но самому попробовать — в рамках разумного — ведь нужно челюсти развивать. А про яд — лучше да — прочитать).
    И с мозгами — как с челюстями. Мозги должны работать в активном режиме познания, а не потребления чужих мыслей — это консервы. Предпочитаю дичь). Ну, возможно это ещё и леность. Но умение лениться — это, как говорят специалисты именно по мозгам — оч важно для человека. Это все не с проста.

  • Ответить

    >>лично не проверил и вляпался.

    Вляпаться по фактам - не страшно. Обсуждаемый комментатор тоже вляпывался. Мы же не можем всё знать наверняка.
    А вот вляпываться по методам — по алогичности умозаключений или по примитивности модели мировосприятия — это хуже. Но и тут — если человек стремится что-то понять, то это не криминал.
    «Человеку свойственно заблуждаться».
    А вот если упорствует в идиотских интерпретациях и подходах к осмыслению фактов бытия — то это значит или «на зарплате», или на службе (ноблесс оближе), или молод и зелен ещё, или из чувства самосохранения «транслирует» чепуху, или реальный идиот (тоже пожалеть нужно бы, а не материть, а спорить — опасно — это может вызвать кризис какой-нибудь душевный у человека). То есть, тут есть своя вариативность. А по сути — всех нас так перекорежило судьбой нашей страны (явно и косвенно), что все мы чуток — того))) Чуток — это нормально. Это, как раз, признак нормы).

  • Ответить

    И прочитал он уже столько, что вполне достаточно для всех практических его возможных дел
    Конечно нет. Т.к. невозможно прочитать все книги по любому вопросу — они новые появляются (Вы сами пишите — «Я не имею ввиду спец литературу и справочники — эти-то всегда имеет смысл держать под рукой и полистывать»). Плюс, напомню, его же цитата «я крайне далек от изучения истории». Но обсуждает практические вещи в той же истории, спорит по учебникам, рабовладельческому строю.

    И вообще, Вы забываете, что для этого оппонента нормальный аргумент «да мне глыбочайше пох на это. Чессно.» Мне кажется, что это именно ЧСВ. Но я не настаиваю, главврач с диагнозами в комментах тут один (и хорошо, что один).

    Вляпаться по фактам — не страшно
    Я тоже не вижу проблемы. Самого ловили на РОЕМ (памфиловцы-панфиловцы). Не проблема признать ошибку, особенно когда слишком веришь блогерам или майлру/рбк. Только вот с признанием ошибок у комсомольца Джигсо плохо. На сем и предлагаю прекратить разбор его личного дела, благо что надеюсь, что я понял то, что Вы хотели сказать. Можно продолжить в личке или в емайлах (мой — указан).

    Не сильно хотелось бы разводить снова флуд, тема только притихла.

  • Ответить

    >>На сем и предлагаю прекратить разбор
    Ок. Только ремарка по теме «непризнания ошибок». С этим у всех сейчас плохо. На всех уровнях. И тут — тоже. Это такая техника актуальная — не признавать свои ошибки. Отмалчиваться. Или отбрыкиваться. Это порок. Но в сложившейся извращенной системе жизни, он способствует карьерному росту.

  • Ответить

    у джигсо или сорана какого-нибудь видно работу мысли. видно что там где-то Разум бьется за буковками в интернете. и это важно. важнее формы высказывания имхо. вон демидов — и пишет и пишет и пишет, почти как вы — а нового содержания ноль. пересказ мэйлру и рбк. почему некоторые стимулируют обсуждение своим появлением — приносят оригинальный контент, а не перепечатки передовицы газеты правда.

  • Ответить

    у джигсо или сорана какого-нибудь видно работу мысли. видно что там где-то Разум бьется за буковками в интернете. и это важно. важнее формы высказывания имхо
    Ну вот, товарищи, а Вы говорили — какие принципы, почему это надо.

    Вот представитель УЖК все и озвучил. Разум бьется за буковки. Эксперимент есть эксперимент (С)

    почему некоторые стимулируют обсуждение своим появлением — приносят оригинальный контент, а не перепечатки передовицы газеты правда
    То есть любимые Джигсо РБК и майл.ру — это оригинально и небанально? Вот это поворот…

    Насколько я помню, оригинальный востребованный контент на РОЕМ поощряется плашкой «лучший пост», с выносом в шапку. У Зорика что-то такое было, по алкоголизму и наркоте (может, когда захочет). У Демидова неплохо про Китай, построение логистики и производства электронных гаджетов. У меня традиционно авторские права и то, что с ними связано.

    А про Джигсо не напомните?

  • Ответить

    > Он имеет к этому почти СМИ непосредственное отношение.

    Я это знал задолго до регистрации на Роеме.

    > Нет. Просто Денис любит отвечать анонимам на их языке и футбол.
    Все описанные проблемы были тут и до его появления.

    Вы не поняли. Вы жаловались что:
    > Остальные комментаторы, которые не стесняются писать от своего имени (и их имя хоть сколько известно в it) — пали жертвой анонимных юзеров, которым важнее личные срачи друг с другом и с теми, кто с ними несогласен.
    Я и привёл в качестве контрпримера Дениса. Успешно выходит победителем из этих срачей и особо не комплексует по их поводу. Футбол любит? Ну вот он их и футболит.
    Это к тому, ещё раз, что всё зависит от самого «не стесняющегося писать от своего имени». ИС вот тоже вполне успешно ставит их в стойло. Просто его не так много, как Демидова.

    > И это неверно. Были темы-сотки и без ИС.

    Надо же, а если всё же прочитать (внимательно), что я написал, то получится тоже самое:
    Здесь почти все темы, где больше ста комментариев эволюционируют похожим образом.

  • Ответить

    >Здесь почти все темы, где больше ста комментариев эволюционируют похожим образом.

    а есть такие места где после ста комментариев не эволюционируют похожим образом? покажите такие места. это был бы интересный структуралистский рисёч.

  • Ответить

    если всё же прочитать (внимательно), что я написал, то получится тоже самое: Здесь почти все темы …
    Ура! Я увидел человека, который не менее меня зануден и готов цепляться к мелочам.

    Да, по сути Вы правы (без шуток!), хотя для большей точности хотелось бы увидеть расшифровку «почти» — сколько тем-соток с ИС, сколько без. Найдете время? Или задача слишком глобальна (я ни в коем случае не настаиваю)?

    В целом — моя мысль заключается в том, что эта тема (или похожая) может набрать +100 комментов и без ИС и ЮС.

    Успешно выходит победителем из этих срачей и особо не комплексует по их поводу. Футбол любит? Ну вот он их и футболит
    У Дениса большой плюс — он практически не вбрасывает и не начинает срачи. И на личности переходит крайне редко (минус — действительно простыни, часто этот объем кажется необоснованым). С моей точки зрения переход на личности в дискуссии неприемлем и нежелателен, и крайне прискорбно, что это встречается в комментах и у ИС.

  • Ответить

    Не, я давно не пишу под альтерэгами, с тех пор как это стало неудобно, стало модерируемым и перестало появляться сразу же.

    Вот в эпическом тредике про Озерицкого и Рамблер много лет назад я написал примерно 30−40% всех историй, это верно.
    Ну там был запущен (мною же) прикольный литературный конкурс.

    Да, когда-то я писал тут под альтерэгами, но вычислители и срыватели маасок, конечно, обычно вычисляли кого-то другого. Они же не лингвисты, не психологи, не аналитики и немного неаккуратны и ленивы в своей аналитике.
    Это как сейчас с Демидовым — чё там думать, проще запустить мозговые макросы «Ольгинские» и «работает на УЖК».

    Мне сейчас здесь под альтерэгой есть только одна причина писать — чтобы как раз тредик не превратился в соточку только оттого, что мои преданные рабы Зорик и прочие снова возбудились и впали горячий безудержный дрожащий креатив от моего присутствия. Но я даже этого не делаю — просто не пишу, когда неинтересно.

    А то, что мне нужно сказать — я могу сказать под своим именем.

  • Ответить

    >Не, я давно не пишу под альтерэгами, с тех пор как это стало неудобно, стало модерируемым и перестало появляться сразу же.

    Так речь не про альтерэг, а про псевдоним ;)….
    Одна школа с Дуровым «_я_ не продвигал телеграмм» (продвигал партнер), понимаю

  • Ответить

    >пали жертвой анонимных юзеров, которым важнее личные срачи друг с другом и с теми, кто с ними несогласен.

    никакого смысла тут общаться не анонимно нет и не было изначально.

    Непонятно как и зачем можно критически обсуждать в российских условиях (условия мополий) крупные компании работая (не менеджером) на этом рынке.

  • Ответить

    пали жертвой анонимных юзеров, которым важнее личные срачи друг с другом и с теми, кто с ними несогласен
    Т.к. это моя цитата, попробую ответить.

    Непонятно как и зачем можно критически обсуждать в российских условиях (условия мополий) крупные компании работая (не менеджером) на этом рынке
    У Вас в предложении есть ответ. Работая менеджером или топом. Тогда критика вполне может быть официальной политикой компании или Вашим личным мнением.

    Собственно, на это даже намекают, когда говорят про «владельцев рунета» и вспоминают про золотые времена, когда в комменты на РОЕМ приходил Павел Дуров и пр. Для остальных есть возможность критиковать анонимно (на то, что анонимов не сдают специально намекали редакционные материалы Синодова).

    А сейчас как? Ну придет сюда в виде исключения ай-ти топ, ему местная УБК (укникальная банда комментаторов) насует в панамку из чувства классовой зависти. А важную тему заполнит срачами про сталина, маска, спутники, демографию, банки, биткоин и пора валить.
    Не все обладают тягой ИС к энтомологии, лингвистике и статистике, чтобы воспринимать таких товарищей стоически и адекватно, поэтому с «владельцами» нынче напряг, все в фейсбуках сидят, в кругу друзей.

  • Ответить

    топ тоже менеджер…
    проблема в том что неанонимно нужно гнуть позицию своей компании (почти всегда), а часто это тупик… менеджеры того же яндекс тут бредят постоянно
    «владельцы рунета» тут недавно
    и как вы написали тут сейчас их нет, смысла обсуждать особого нечего…
    я слежу как за новостным сайтом, иногда по мелочи пишу, в отличие от времен лет 7 назад…

  • Ответить

    >>поэтому с «владельцами» нынче напряг, все в фейсбуках сидят, в кругу друзей.
    Ну это неудачники только. Остальные жишь — на лодках, как все нормальные люди.
    >>и пора валить.
    Кого?!) Осторожнее с такими высказываниями — всё это до первого заявления прокуратору.
    Вообще говоря, помимо «криза» комментаторов можно говорить и о «кризисе» дискурса — причём, не только на роеме, но и вообще — в стране. Всё выродилось до шоу с жанровыми ролями. И это и здесь не может не находить своего отражения тоже. Всё нормально. Только число комментариев нужно ограничивать.
    Жизнь, она в принципе есть, но она опять ушла куда-то под пол. И люди какие-то — тоже в принципе есть, но там же — под полом и в межящечном пространстве. Может там и дискурс есть — кто его знает?

  • Ответить

    >> Не все обладают тягой ИС к энтомологии

    г-н Ашманов еще и насекомых изучает? Во, блин, широта взглядов! Напоминает человека эпохи Возрождения.

  • Ответить

    проблема в том что неанонимно нужно гнуть позицию своей компании (почти всегда)
    Некоторые топы вполне заслужили право на свое личное мнение.

    и как вы написали тут сейчас их нет, смысла обсуждать особого нечего…
    Увы и жаль. Хотя и сейчас бывает, что комменты на РОЕМ облетают интернет как отдельная новость (как комментарий ИС к статье Медузы по Касперскому), но конкуренции фейсбучным постам или новомодным телеграммам нет.

    По мне- так плохо, т.к. не фейсбук, ни телеграм не являются удобной форумной площадкой для обсуждения события (с дополнением по развитию и ссылкой на историю), но это я, выросший на форумах нулевых годов и FIDO.

  • Ответить

    Ну это неудачники только
    Нет, с их точки зрения неудачники это те топы, кто сидят в VK или Одноклассниках (если на них нет задачи общаться с ширнармассами). Лента друзей периодически очень забавные вещи приносит, в том числе с ИС и ЮС.

    о «кризисе» дискурса — причём, не только на роеме, но и вообще — в стране
    Я бы больше сказал — и в мире тоже. Есть ощущение больших перемен, ибо «золотой миллиард» как-то сам не тянет, задачи не решает и другим не дает.

    Причем больше выиграет тот, кто окажется в стороне от основных событий (т.е. время работает на него). Но это уже не ко мне, к экономистам и политологам, волновая теория Эллиота, БСК Гринчевского.

  • Ответить

    а я вот думаю: нафига все эти форумы и по нескольку поисковиков, если участник некоего обсуждения путает бабеля с бебелем, а бебеля с гегелем. Ну и обязательно — этимологию (наверно это имелось ввиду) с энтомологией?
    Т.е. половину слов просто либо не понимает чел, либо понимает неверно.
    А уж «фразу» — понять неспособен впринципе, поскольку это, как правило, подразумевает некую общую абразванние, начитанность (не путать с начетничеством) и какуюникакую эрундицыю?
    Наверно наилучшим для качества форумов и комментов вообще было бы введение некоего теста на знание и понимание предммета (по принципу айкью\егэ).
    Думаю, это было бы полезно многим форумам, где отдают предпочтение содержательности, а не срачам или количеству участников\постов.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    А что главной новости дня нет?

    Президент РФ Владимир Путин, который идет на новый срок на выборах-2018, считает, что анонимность Интернета — это демократия, но с другой стороны, это создает проблемы, поэтому общество должно себя ограждать от деструктивных сил в сети

  • Ответить

    Ну и обязательно — этимологию (наверно это имелось ввиду) с энтомологией?
    В виде исключения.

    Вы, батенька, не владеете реалиями современного интернет общения и получения информации в должном объеме. Поэтому Ваши «салаты» и похожи на классическую «ошибку сапера».

    Ищите в поиске «пациенты и насекомые», «форму сообщества насикомых» «насики» и пр. Викиреалити почитайте, Лурк тот же самый.

    И напомню — хотите общения и ответов на вопросы — нужно извиниться за прошлое и нынешнее хамство.

  • Ответить

    >> Ищите в поиске «пациенты и насекомые», «форму сообщества насикомых» «насики» и пр. Викиреалити почитайте, Лурк тот же самый.

    делать мне больше некогда, как только подобную хреновину читать.

    любопытно тогда узнать у энтомолога Ашманова, чо он там наизучал про «насикомых» и что продолжает изучать? Чо вобще можно «изучать» исследуя комменты? Сидят люди за компами, имеют толику времени, пишут комменты.
    Одни — язвительные другие содержательные. Ну или бессодержательные — вот как вы, к примеру.
    И картина никакая не меняется год от года. Разве что чучуть состав и уровень дискуссий (умные уползают, всякая шушера — наползает). Если в этом смысле — то да. Что тут исследовать да еще и «тягу иметь»?

  • Ответить

    >Кстати, джигсо один из тех, кого имеет смысл понимать.
    >Это вопрос понимания данного языка.
    >Это метафоричный язык. Частично (слегка) — эзопов как бы.

    Вы случаем не ценитель современного искусства ?
    А то что то навеяло:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8C%D0%B5%D1%80_%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE

  • Ответить

    Я извиняюсь,
    это здесь же вроде «казахский» хлопец небратски впаривал про локомотивы из США, которые закупает Казахстан и которые в честной конкурентной борьбе побели рашевские локомотивы?
    А вот две новости, случайно наткнули меня на них знающие люди:
    - одна от декабря — в США заморозили 22 ярда казахских денег
    — и вторая недавняя январская — ура! есть договоренности о поставках из США товаров на 7 ярдов.
    Нет ли тут связи?!) Не «невидимая рука» ли это свободного рынка?)

  • Ответить

    >вон демидов — и пишет и пишет и пишет, почти как вы — а нового содержания ноль.
    >пересказ мэйлру и рбк.
    >а не перепечатки передовицы газеты правда.

    Уважаемый либерал же не может быть балаболом, следовательно он следит за передовицами кровавой гебни, раз утверждает что я перепечатка, но читать на русском его тошнит, он читает только на английском, по крайней мере не помню хоть одной ссылки на ресурс на русском.
    Признайтесь Глеб, вы заядлый потребитель RT?

  • Ответить

    >Это как сейчас с Демидовым — чё там думать, проще запустить мозговые макросы «Ольгинские» и «работает на УЖК».

    Не трогайте макросы, они помимо экономии калорий, дают возможность мобилизации ресурсов на освоение мозгом новый направлений, а тут чего нового, за Путина, значит кремлебот и ольгинский, все понятно, калории сэкономлены, ресурс мозга видимо на что то прорывное копится.

  • Ответить

    >>Вы случаем не ценитель современного искусства ?
    Искусство — оно или искусство или не искусство. Современное или нет — не так важно. Современность там больше в техниках и концептуальностях. Но это «кухня» искусств. Это вот именно для ценителей. Но я не ценитель. Я — любитель.

  • Ответить

    >> Нет ли тут связи?!) Не «невидимая рука» ли это свободного рынка?)

    часть казахского фонда блокирнули по решению амстердасково суда. По иску о кидалове на 1 млрд. инвестиций, сделанных в казахстан какимто мутным молдавским бизнесменом.
    При этом полагают, что у этого молдована отродясь таких денег небыло, а это он легализовывал внутренние казахские деньги. Короче, зиц-председатель какбы. Ну и в итоге одни казахи кинули других казахов, а судился молдован в голландии, после чего в сша заблокировали часть нац.фонда.
    Обычная, банальная, прозрачная схема.

  • Ответить

    >делать мне больше некогда, как только подобную хреновину читать

    Копираст чувствует себя докой в подобной белиберде. Это как раз та область, в которой он «соображает». :)))))))

  • Ответить

    >> Главная новость это то что Касперский (а равно и Волож) оказались в санкц списках. рядом с Клименко. вот это да. это новость.

    тоже удивился утром прочитавши. Наверное, тут они сами записались туда. Говорят, что одни пытались давать взятки за невнесение, но резонно, что другие могли давать за внесение. Ибо уже известно, что внесенные получют всякие бонусы и поощрения.
    Клименко наверное за телемедицину. Больше вроде ничем не отметился пока.

  • Ответить

    >золотые времена, когда в комменты на РОЕМ приходил Павел Дуров и пр.

    Произошел тектонический сдвиг, топы (включая и IT) стали перемещаться в facebook и twitter, где они становятся настоящими повелителями масс (Тиньков и Трамп свидетель).

    В этом не виноваты не администрация Роем, ни комментаторы, сейчас Роем для владельцев это как чемодан без ручки, и бросить жалко и что с ним делать не понятно.

    Есть ощущение что пытаются сделать интерактивный блог для Ашманова, потому разрешен срач и полная свобода мальчикам для битья типа джигс и зориков, чтоб создавать экшн.

    Если бы стояла задача держать старый курс, статьи с интересными комментами по теме, то это было бы не сложно сделать, достаточно удалять комменты не в тему новости и запретить переход на личности, все.

    Только зачем, ТОП-ы все равно не вернутся, Роем не дает им того что дает фейсбук, а текущая стратегия чем то на скандальные ток шоу похожа, может сработает.

    Я вот например в эту стратегию Роем не очень вписываюсь, потому как не лаю на ИС, но во первых я его уважаю и согласен с 90−95% его точки зрения, а во вторых у меня цели на Роем другие, я тут учусь писать и полемику везти, за что у меня в отличии от всяких джигс и зориков только 3 коммента в сутки, благо движок Роема дырявый и можно писать сколько хочешь, но я не злоупотребляю)))

  • Ответить

    >Кстати, джигсо один из тех, кого имеет смысл понимать.

    Я уже где-то осторожно предполагал, что в своем маразме дело может дойти до ареста Каспера в какой-нибудь нейтральной стране. Так что внесениев списки, это так, ерунда вобщем.

    А Ашманов есть в списках?

  • Ответить

    >Это вот именно для ценителей. Но я не ценитель. Я — любитель.

    Вы по ссылке то ходили?
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8C%D0%B5%D1%80_%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE

    А то там такие же как вы в обезьяньем бреде мысли нашли, у вас дар, вы наверняка смогли бы дорогие картины современного искусства продавать, не думали над этим?