Андрей Терехов: Веб-студии в кризис — между Сциллой и Харибдой

Андрей Терехов, ADV

Не секрет, что рынок разработки сайтов находится на стыке между двумя гораздо большими по объему сегментами – рекламы и IT. Сетевые РА и интеграторы всегда маячили на горизонте, и всегда находились эксперты, которые предрекали скорый приход старших братьев на наш активно развивающийся рынок. Кризис смешал многим карты, но на рынке рекламы и системной интеграции (и разработки ПО, соответственно) проблемы на данный момент куда более серьезнее, чем на нашем рынке.

Братья наши большие – РА и интеграторы

Стоит отметить, что приход на рынок сетевых РА и интеграторов уже состоялся, пусть и не в виде тотальной экспансии. BBDO Interactive, ARCWW, McCann Digital – представители сетевиков уже заняли свои места в нишах комплексного обслуживания клиентов. И пусть лидеры системной интеграции: IBS, Крок и пр. - пока сюда особо не стремятся, многие интеграторы меньшего размера так же активно начали действия на рынке (особенно на почве госпроектов, естественно).

Многие говорили о возможных покупках – и не ошиблись, самым громким событием на рынке разработки сайтов стала покупка в 2008 году ведущего игрока “Actis Systems” рекламной группой WPP с последующим слиянием компании с Wunderman.

Кризис, кризис

Кризис очень больно ударил по рекламному рынку, как и по рынку системной интеграции. Ведущие игроки обеих рынков существенно поумерили свой пыл в плане расширения, многие провели массовые сокращения, капитализация крупных компаний стремительно уменьшается. У всех проблемы с продажами. Рекламные бюджеты на стандартные виды рекламы крупный клиент урезает повсеместно, даже в FMCG-секторе.

Большинство экспертов утверждают, что рекламные бюджеты будут в большей степени перетекать в Интернет и BTL. Многие утверждают, что поток заявок на разработку Интернет-проектов не сократится, а даже скорее увеличится.

Учитывая возрастающий интерес клиента в Интернет, чтобы остаться конкурентно-способными, рекламным агентствам и интегратором приходится усиливать свою активность в Интернет. Для этого у них есть два пути - “прямая интервенция” своими силами и привлечение крупных студий для партнерства. Чем это нам грозит?

Расстановка сил

Активный выход на рынок своими силами.

На стороне “старших” братьев мощный клиентский сервис и хорошо отлаженные бизнес-процессы. Все-таки рынки более зрелые, без этого трудно. Также на их стороне возможность более комплексного обслуживание клиента – обеспечение “единой точки входа”. Ну и финансовое плечо.

На стороне студий – лучшее знание предметной области и большая гибкость. Из этого сразу следует пара интересных выводов:

• В связи с кризисом меняется формат продукта. Клиент больше не готов платить за ”творчество”, не приносящее ему практической пользы. Предлагаемый заказчику продукт должен быть практичен и эффективен с финансовой точки зрения. Студии, которые будут продолжать предлагать клиенту “красивые картинки” и креатив, не привязанный к конкретной маркетинговой задаче клиента, неизбежно проиграют.

• Студии, которые потеряют гибкость в условиях изменчивой ситуации – проиграют.

И это подтверждается текущей ситуацией – уже сейчас многие крупные студии столкнулись с существенными проблемами в продажах и начали сокращения, равно как и стихийный демпинг. Вообще, демпинг для крупных студий крайне опасен – вызывает эффект лавины и дает хороший шанс приблизиться к лидерам студиям поменьше.

Выход на рынок через студии-партнеры

РА и интеграторы довольно давно приступили к поиску стратегических партнеров, хотя договориться получается не всегда. Казалось бы, студиям такая ситуация весьма выгодна. Посмотрим внимательнее:

• Да, “старший брат” зачастую дает студии точку входа на крупного клиента, особенно в сфере FMCG, крупные бренды которой всегда ведут сетевики, или в госпроектах, где системные интеграторы.

• Да, для студии партнерство в тендерах с РА и интеграторами – хорошая возможность заработать.

А теперь об отрицательных моментах:

• Чем больше РА или интегратор работает со студией, тем лучше он разбирается в предметной отрасли. Тем больше вероятность, что рано или поздно он попробует делать это своими силами, накопив с помощью студии достаточное портфолио и знания в Интернет.

• Чем больше РА или интегратор работает со студией, тем больше он погружается внутрь ее бизнеса – тем проще ему в случае чего переманить на свою сторону группу ключевых специалистов.

• Очень часто “партнерством” в отношениях студии и РА и не пахнет – студия сидит на субподряде и не имеет право поставить работу в портфолио. Зачастую заказчик даже не знает о ее существовании. Таким образом, для студии эти отношения – всего лишь возможность заработать немного денег, не более того. Поэтому важно добиваться именно “партнерских” аспектов – если, конечно, есть чем надавить в переговорах.

Что делать студиям?

• Увеличивать качество клиентского сервиса. Усиливать маркетинговый аспект свой деятельности – от изучения быстро меняющихся потребностей клиента до глубокого анализа деятельности конкурентов.

• Весьма аккуратно и свою пользу использовать партнерские отношения со “старшими братьями”. Не забывать защищать своих ключевых сотрудников от возможного хантинга.

• Многим акцент на клиентском сервисе и маркетинговом аспекте на фоне “горящего сарайчика” может показаться самоубийством. Но если этого не сделать, сарайчик все равно неизбежно сгорит через несколько месяцев.

Вместо заключения

По сути, этот материал – призыв представителям студий не зацикливаться только на своем узком сегменте, а смотреть на ситуацию шире и анализировать смежные области и рынки, быть готовыми к активной интервенции извне. Понятно, что данное размышление не может претендовать на статус “всеобъемлющего”, но затронутый аспект кажется мне довольно важным – особенно в условиях пресловутого кризиса.

(Материал опубликован в рамках предоставления трибуны руководителям интернет-компаний и может не отражать точку зрения коллектива блога Roem.ru. По вопросам публикаций обращайтесь по адресу sinodov@roem.ru).

Рукописи не рецензируются и не возвращаются

Добавить 36 комментариев

  • Ответить
    Альтер Эго

    Андрей, а TigerWoods, это Ваше второе имя? Вы его используете для разогрева и когда нужно защитить Ваши интересы?

  • Ответить
    Альтер Эго

    А у них вариантов других нет, клиент требует Интернет. Особенно у рекламных агентств. Так что хочешь — не хочешь, а активность развивать надо.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >>> Сетевые РА и интеграторы всегда маячили на горизонте, и всегда находились эксперты, которые предрекали скорый приход старших братьев на наш активно развивающийся рынок. Кризис смешал многим карты, но на рынке рекламы и системной интеграции (и разработке ПО, соответственно) проблемы на данный момент куда более серьезнее, чем на нашем рынке. >>> Вы обозначаете СРА и интеграторов, как потенциальных конкурентов, затем сообщаете, что у интеграторов и рекламщиков проблемы серьезнее, чем на вашем рынке. >>> быть готовыми к активной интервенции извне >>> Кто будет в роли интервента, если у интеграторов и рекламщиков — сплошные проблемы (по вашим словам)? Я не понимаю, что может побудить КРОК или IBS толкаться локтями на тендере за 1,5 — 3 миллиона рублей (а это неплохая цена за сайт). Если такое случится, то веб-студии перестанут существовать к этому моменту. >>> Кризис очень больно ударил по рекламному рынку, как и по рынку системной интеграции. >>> Кого вы имеете ввиду, произнося словосочетание системная интеграция? Если IBS и КРОК, то процитированное утверждение — на половину ложно, по крайней мере — недостоверно. >>> Да, для студии партнерство в тендерах с РА и интеграторами — хорошая возможность заработать. >>> Вы полагаете, что посторонний интегратор будет делиться с какой-то там студией, что он от этого получит? В два раза большие косты на третьестепенной подзадаче по оформлению веб-морды? У них свои Данилы-мастера есть, зачем им чужие, которые в два раза дороже? Своих кормить надо. >>> Расстановка сил Активный выход на рынок своими силами. >>> Вышел на рынок… а там — никого. Все «клиенты» поехали на дачу сажать картошку и кормить курей. :) Это ирония и смех сквозь слезы. Что делать студиям? Те, что не успели найти источник финансирования пропадут, или сожмутся до 7−10 человек: директор, бухгалтер, арт-директор, пара художников и пара-тройка программистов/верстальщиков/технарей. >>> • Увеличивать качество клиентского сервиса. Усиливать маркетинговый аспект свой деятельности — от изучения быстро меняющихся потребностей клиента до глубокого анализа деятельности конкурентов. >>> Уже поздно. Придется делать все, что попросит клиент, и анализировать здесь нечего. >>> • Весьма аккуратно и свою пользу использовать партнерские отношения со «старшими братьями». Не забывать защищать своих ключевых сотрудников от возможного хантинга. >>> Это новаторская идея? >>> Многим акцент на клиентском сервисе и маркетинговом аспекте на фоне «горящего сарайчика» может показаться самоубийством. Но если этого не сделать, сарайчик все равно неизбежно сгорит через несколько месяцев. >>> А если уволить маркетолога и аналитика, объявить трехдневку, срезать зарплату (не забыв в первую очередь про себя), поощрять фриланс (хоть и веб-дизайнер, но кушать-то он хочет), то можно протянуть не несколько месяцев, а значительно дольше, а там, впереди, глядишь — рассвет, и не так страшно. На мой взгляд, в своих рассуждениях вы противоречите сами себе, предлагаете довольно фантастические сценарии спасения бизнеса. Вы не даете пищу для размышлений. Ситуация — не из простых, да, это факт. Ну, а дальше то что?

  • Ответить
    Laverna ОАО "Социальная сеть социальных сетей"

    Андрей, к сожалению, для начала студиям нужно научиться качественно делать сайты, а уже потом, может быть, не зацикливаться на узком сегменте. Студии, которые делают качественно можно пересчитать по пальцам и при чем на одной руке. Вообще, мне на минуту показалось, что Вы засланный Троянский конь :) Я так понимаю, что Вы предлагаете начать составлять конкуренцию тем, кто иногда обеспечивает заказами?

  • Ответить

    2 Alter Ego Отвечать со всеми цитатами будет слишком длинно, простите. Поэтому я остановлюсь на ключевых вещах: Я себе не противоречу. Да, проблемы у РА и интеграторов серьезнее, чем у студий. И часть их бюджетов перетекает в Интернет — поэтому они и должны следовать общему тренду, предоставлять своим клиентам услуги на этом рынке. КРОК и IBS не будут толкаться локтями на тендере за 3 млн., совершенно верно. Но когда их клиент проводит тендер на сайта за 15 млн., их предложение должно оказаться конкурентноспособно. А по поводу кризиса — посмотрите на котировки акций вышеперечисленных компаний. И не забывайте, что кроме монстров, существует множество интеграторов поменьше, которым и 3 млн. бюджета — вполне. >>Уже поздно. Придется делать все, что попросит клиент, и анализировать здесь нечего. Не поздно — поздновато. Но время еще не ушло — проблемы на рынке пока не приняли критического размаха, и многие крупные игроки чувствуют себя вполне вольготно. А кроме того, развитие клиентского сервиса и позволит делать то, что просит клиент — чтобы он остался доволен и вообще остался. Либо аккуратно переубедить его — к его собственному удовлетворению. >>А если уволить маркетолога и аналитика, объявить трехдневку, срезать зарплату (не забыв в первую очередь про себя), поощрять фриланс (хоть и веб-дизайнер, но кушать-то он хочет), то можно протянуть не несколько месяцев, а значительно дольше, а там, впереди, глядишь — рассвет, и не так страшно. Да, это вариант. Крайний. Но пока при грамотном поведении компании на рынке посылок использовать этот вариант я не вижу. А нахожусь внутри рынка. Поэтому и размышляю на тему, что можно делать в плане эксплуатации ситуации в свою пользу в разрезе вопроса с РА интеграторами.

  • Ответить

    интеграторы, агенства, студии. смешали в кучу люди-кони. Не знаете вы интеграторского бизнеса, так и не надо их мешать в помойку под названием «рунет». У них своя песочница с другими масштабами.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >>> Отвечать со всеми цитатами будет слишком длинно, простите. Поэтому я остановлюсь на ключевых вещах: >>> Ну хоть так, и на том спасибо. >>> Я себе не противоречу. Да, проблемы у РА и интеграторов серьезнее, чем у студий. И часть их бюджетов перетекает в Интернет — поэтому они и должны следовать общему тренду, предоставлять своим клиентам услуги на этом рынке. >>> Андрей, откуда такая информация? Откуда вы знаете, что у кого как течет, простите за нескромный вопрос. Что за общий тренд? Кто его определил — вы? Почему они должны? Они «уже» и давно. Посмотрите, чем занимаются интеграторы. Они давно в интернете, только у них «воздушный коридор» на порядок выше. Вот поэтому вы не знаете, чем они занимаются. >>> Но когда их клиент проводит тендер на сайта за 15 млн., их предложение должно оказаться конкурентноспособно. А по поводу кризиса — посмотрите на котировки акций вышеперечисленных компаний. >>> Что это за сайт такой? Он будет вертеться на позолоченных серверах? За 15 млн можно разработать систему, закупить софт, железо и развернуть информационную систему средней паршивости и размера. Здравомыслящий человек не пойдет в веб-студию сливать 15 лямов «на сайт». Я не верю, что бывают такие сайты. Приведите, пожалуйста, примеры. Откуда у вас спецы по проектированию, разработке и развертыванию информационных систем? Это не интернет-магазин по шаблону наляпать. Здесь нужны узкопрофильные спецы по 80 и более тысяч рублей в месяц (80 — если повезет). Если вы следите за конкурентами, то САЛ плотно работает с банками, но кроме оформления домашних страничек и страничек интранета им ничего больше не доверяют. За ИС и «интеграцией» банки идут к другим. И тогда всплывают цифры по 15 лямов за «сайт». >>> И не забывайте, что кроме монстров, существует множество интеграторов поменьше, которым и 3 млн. бюджета — вполне. >>> Это что за альтруисты? Вы хоть раз «занимались интеграцией» (здесь должен быть эротический подтекст)? За 3 млн не бывает задач «по интеграции». Вы знаете сколько стоят программные платформы для «интеграции»? С таким бюджетом вы их не купите. >>> А кроме того, развитие клиентского сервиса и позволит делать то, что просит клиент — чтобы он остался доволен и вообще остался. Либо аккуратно переубедить его — к его собственному удовлетворению. >>> В итоге вы перефразировали мои слова. Называйте этот процесс «развитием клиентского сервиса», но смысл тот же — если клиент вдруг придет, то его надо ублажать по полной программе. Очень интересно, что вы подразумеваете под «развитием клиентского сервиса»? Я не понимаю, объясните, пожалуйста. >>> Да, это вариант. Крайний. Но пока при грамотном поведении компании на рынке посылок использовать этот вариант я не вижу. >>> И правильно, вы же маркетингом занимаетесь, а я предлагаю маркетологов уволить, потому что они не нужны. Согласен с whocares. По вашим словам кругом — куча мала и сборная солянка. Интеграторы рисуют сайты, веб-дизайнеры «занимаются интегрированием» (опять эротический подтекст). Роль для СРА я не придумал. Извините. Потому что сейчас они никому не нужны. Я Котлера читал, как я понял, маркетинг подразумевает понимание рынка. Возможно рынок, на котором тусуются веб-студии, вы знаете хорошо, но общего видения у вас нет. >>> Поэтому и размышляю на тему, что можно делать в плане эксплуатации ситуации в свою пользу в разрезе вопроса с РА интеграторами. >>> Шедевр.

  • Ответить
    Альтер Эго

    За десять лет рунет вырос очень сильно, но по сути своей так и остался «плесенью на проводах». как выше правильно заметили, к тому моменту когда системные интеграторы начнут биться за такие заказы, веб-студии практически вымрут (пока САЛо сохнет, ADV.)

  • Ответить

    Вы довольно разговорчивы для альтер-эго. Представитесь? По теме — вы пытаетесь перевести разговор в поле обсуждения бизнеса системных интеграторов. Материал не об этом. И не только про системных интеграторов. В конце вы написали, что не находите места сетевым РА. Этим все сказано. Я не очень понимаю, про какой рынок веб-студий вы говорите, пытаясь напугать ценами по 80 тыс. за ключевого специалиста (поговорите с HR крупных компаний, удивитесь), и утверждая, что они ничего не делают, кроме шаблонных Инет-магазинов. Рынок студий с сайтами за 5 тыс. у.е. Да, тогда все верно. Я же говорю про крупных игроков. Да, для них бюджет в 15 млн — редкость, один раз за год промелькнет. Но бюджеты 5−6 млн. — влегкую, и это, заметьте, без железок и лицензий на ПО. Только проектирование, разработка, внедрение. Если лебедеву банки не дают ничего, кроме дизайна, это характеризует только его. Другим — дают. Клиентский сервис — как не трудно догадаться, служба, которая нацелена на полное удовлетворение потребностей клиента. В интересах компании, естественно. Зачем его развивать студиям? Затем, что по сравнению с теми же РА он довольно невысок, что является конкурентным недостатком. Чтение Котлера — замечательно, как и других классиков. Вы еще мой архетип по Юнгу вычислите ;) К сожалению, этот базис хорош только как базис, и в реальной ситуации на нашем рынке помогает лишь общей адекватности. А пониманию ситуации помогает нахождение в «гембе». От себя пожелаю конкурентам прислушаться к вашим словам и уволить всех маркетологов. Заодно и сейлов, чего уж там. Оставить 6−7 человек и привлечь фриланс. Кризис =)

  • Ответить
    Альтер Эго

    Альтер, ты молодец, но спорить с Тереховым — себе дороже, он под это и заточен. Вспомни тот диалог на роеме с инвест-банкиром, как раз про ценообразование и ставки — тот едва ноги унес.

  • Ответить
    Валерий Комягин Студия Валерия Комягина

    Андрей — за статью спасибо, немного поверхностно, на мой взгляд, но в целом, соглашусь. В первую очередь, справедливо с точки зрения интеграторов. Но они и так уже не первый год в сети. Только работают они действительно в сегменте либо гос.заказа, нанимая тех же студии для реализации проектов. Или же в сфере сложных интернет-систем, где если студии и используются, то главным образом для создания дизайна, т.к. совершенно справедливо замечено, студий, способных создать серьезные системы в России довольно немного. Что же касается СРА, наверное, не соглашусь. Все-таки пока рынок интернет-разработки (особенно, если не объединять его с рынком интернет-рекламы), несущественно мал в сравнении с рынком традиционной рекламы в России. И сетевикам пока интереснее зарабатывать на производстве и размещении ТВ-рекламы. Поэтому ими, зачастую, интернет-разработка подразумевается как «бонус» клиенту к общей акции. К нам, также как и к вашей уважаемой компании не раз обращались представители сетевиков, в том числе и некоторые из перечисленных Вами, Андрей, с просьбой о создании промо-сайта для той или иной торговой марки. Но бюджеты пока настолько смехотворны, что разработать в этих рамках что-либо приличное просто не представляется возможным. Если бы это были те 15 млн, о которых Вы говорите, или хотя бы 6−7, тогда те же сетевики были бы гораздо активнее на рынке M&A, т.к. обладая пакетом заказов из хотя бы 7−8 таких проектов в год, гораздо проще уже приобрести средней руки студию со всем персоналом, технологиями, и существующей клиентской базой. Пока же такие сделки — единичны и скорее происходят с прицелом на «отдаленное будущее», с целью простой установки «флажка» на рынке. В остальном, совершенно согласен, искать пути сопряжения интересов с представителями смежных отраслей сейчас более, чем разумно. И, простите за многословность, что касается демпинга — это безусловное зло. С другой стороны, предоставлять небольшие скидки в условиях несомненного падения «реального», подчеркиваю, реального, а не теоретического или отложенного спроса, со стороны профессиональных игроков, с моей точки зрения, вполне разумный шаг. Передавайте привет Владу Тютюникову, надеюсь, он все еще трудится в вашем замечательном коллективе.

  • Ответить

    Как много не ясных нападков в комментариях с непонятными целями от интеграторов. Андрей, спасибо за хороший аналитический обзор. Ситуация конечно очень динамично меняется. То что еще в декабре было очевидно сегодня не актуально. по комментам: 1. в связи с сжатием рынков «смешение» коней и людей неизбежно НА МНОГИХ РЫНКАХ. веб студии умеют жить без кредитов и долгов. это много актуальнее сегодня, чем какие нибудь супер мега сложные ит разработки в прошлом на базе банковских кредитов. 2. как раз рынок гос. заказов может существенно сократится. куда придут бизнес интеграторы? придут плесень пожевать. есть захочешь не так раскорячишся. тут все будет зависеть от понятых факторов. во всяком случае на тендерных площадках в декабре и январе активно снимали размещения многие гос. структуры. 3. Пока разговоры о росте рекламных бюджетов в интернете — скорее фикция. Сокращают все. Задерживают подпись годовых контрактов. перебрасывать бюджеты не торопятся. Все будут ждать результатов квартала. Если всплеск активности пойдет в марте-апреле — вот тогда места всем хватит. Но нужна ли вам наша плесень? 4. важен не размер бюджета в проекте, а его стабильность и переодичность развития на ближайший год. кто сдохнет, а кто усохнет поглядим осенью.

  • Ответить
    Валерий Комягин Студия Валерия Комягина

    Все же не соглашусь с мнением о том, что интеграторы придут, как Вы выражаетесь, плесень жевать. По моему опыту, процент доходов от веб-разработки у них в общей структуре доходов незначителен, а львиная доля доходов приходится на основную деятельность. В условиях кризиса, и лавинообразно растущей безработицы, правительство вынуждено будет, в целях предотвращения социальных катаклизмов массированно создавать рабочие места. И, государственники уже заикались об интенсификации строительства дорог, работ в области ЖКХ, центрах перепрофилирования, и т. д. Кроме этого, есть ведь еще Олимпиада, которую никто не отменял, строительство Северного Потока, и ряд других проектов, которые не дадут заскучать интегратором в ближайшие 2−3 года. Если же принять во внимание еще и тот факт, что «жирок» интеграторов несравнимо толще с резервным фондом тех же студий, не станут они плесень жевать, а переждут неспокойные времена на своей основной деятельности, продолжая выполнять заказы по веб-разработке «в нагрузку», как реверанс тем или иным службам. Разумеется, я говорю о ведущих интеграторах.

  • Ответить

    2 Luckydon все зависит от природы плесени (как Вы верно указали). Если она на французком сыре то съедят все разом. но на гос заказы желающих будет в тройне больше чем в прошлом при резком сокращении кол-ва денег. а в рунете появляются сервисные задачи приличных порядков. Т.е. могут появится места локальных боданий.

  • Ответить

    Позволю себе поучаствовать. Для начала отмечу, что бюджеты в 15 млн.руб для веб-разработчиков не так уж и нереалистичны. У нас есть такие проекты и даже не один (хотя конечно, это не просто сайты) Что же по сути статьи, то я крайне скептически отношусь к высказанным прогнозам. Логика моя простая. Мне все время казалось, что вне зависимости от рынка (его размеров), занять долю в 10 — 20 — 30% требует титанических усилий. Намного проще, работать на больших рынках, борясь за лишний процент — два доли. Если предположить, что рынок веб-разработки находится на уровне 200 миллионов USD, то я почти не могу себе представить, что может побудить интегратора с ярдом оборота туда всерьез лезть. Насчет, всяких партнерств, то тут еще хитрее. На наших рынках (интеграция, разработки, реклама и т. д.) действует очень простое правило — тот, кто контролирует клиента, контролирует всё. Крупные игроки, стараются (как мне когда-то сказали в РД Тех) «выжигать все вокруг», сделать так, чтобы клиент общался только с ними и не подпускать к нему больше никаких подрядчиков. Именно это обстоятельство заставляет их терпеть все эти «убогие доп.соглашения про Интернет» в своих красивых и приятных контрактах. Казалось бы, какая красота. Вот тут бы студиям и выступить аутсорсерами, субподрядчиками. Но в том то и хитрость, что к клиенту нормальный интегратор на пушечный выстрел не подпустит, а выступать в роли «фрилансера с банковским счетом и печатью» не самая завидная роль (и прибыльная) для удачливых студий. На самом деле, прогноз простой. Когда рынок перешагнет ярд, то придут «большие дяди» и всех либо купят за дешево, либо убьют. Но те, кто будут к этому моменту занимать +/- заметную долю (более 5% рынка) просто будут уже тоже «большими дядями».

  • Ответить

    2 Mikhail Tokovinin, а как мы ярд перешагнем когда в 2008 -дай Бог 250 миллионов долл. весь рынок был? и кто знает что будет с «большими дядями» без кредитного дождя.

  • Ответить

    2Novos, а я где-то сказал, когда мы это сделаем? Сделаем обязательно, не скоро, но сделаем. Мы просто обречены рано или поздно его перешагнуть?

  • Ответить
    Валерий Комягин Студия Валерия Комягина

    Поддерживаю точку зрения Михаила. Все так и есть, готов подтвердить собственным опытом. А до ярда дойдем обязательно, тут действительно вопрос скорее времени. Единственное, Михаил, все-таки проекты за несколько сотен тысяч долларов, это даже не «не просто сайты». Как правило, это уже довольно сложные высоко нагрузочные системы, да еще и во многих случаях интегрированные с программными продуктами других производителей, и это уже не совсем, вероятно, рынок «веб-разработки». Это скорее уже заказное программирование, хотя и сопряженное с интернет. Впрочем, сути дела это не меняет. Отличный комментарий, по-моему, достойный быть вынесенным в качестве лучшего комментария, чтобы закрыть тему.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Все вы хотите больших бабок за чуток работы. Так больше не будет. :-) вот он где — кризис в пи…де. Откупить пытаетесь — машину для доченьки/внученьки, зарплату горе/дуре-аналитика, зарплату длинноногой секретарши, отпуск (а как же, не меньше таити, ты же генеральный директор, гы гы). Послушайте, кстати, или даже почитайте хоть один рассказ про внутреннее состояние кадров в компаниях, и всё станет ясно. Ясно, что работает там — мистер и мисс Никто. Вот так то. А так как легких денег уже нет, и очень нескоро будут, если вообще будут. Жевать всем халявщикам со статьями и структурой типа — «мы объясним вам почему мы взяли за пару страниц сайта 200 тысяч долларов, подождите» — накуй. :-) мрите, пожалуйста, мрите и быстрее.

  • Ответить

    пришел какой то обкуренный «альтер эго» и начал всех поучать жизни. (скажу по секрету мы сами уже вполне «дядки») а чужие деньги считать зазорно. не можешь найти проект достойно оплачиваемый кусай свои локтоки в уголке. и помрем мы после всех «больших дядек» — это факт. В современной войне сперва крупные цели поражают. во всяком случае они все порезали штат от 50 до 90% в некоторых филиалах (пальцем тыкать не буду). а веб разработчики пока ничего подобного не делали. кроме сала. Михаил, приветствую стремеление к ярду. Главное видеть цель :) Господа Интеграторы ну пожалуйста — сделайте ПФРФ отчетность через интернет (полную желательно). Задолбал совок по самые гланды. Или мы сами придем к вам набрать сырку к нашей плесени.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Короче, вся статья о том, как задорого кому-нибудь отдаться, но чтоб без извращений. По-моему, вы не в том возрасте и у вас не та внешность. Шансов отдаться у вас вообще мало.