Открытка компании: Захватим 15% рынка контекстной рекламы

Редакция Roem.ru не несет ответственности за материалы, размещенные в этом разделе читателями ресурса. Они добавляются через форму на сайте и могут быть опубликованы без предварительной модерации.


На чем основаны ожидания создателей Блондинки на 15% рынка до конца 2009 года? Еще весной на Оке, Малюков говорил, что сервис не имеет прямых договоров с Директом и Бегуном и, обходясь только публичной офертой. Похоже, лидеры рынка не готовы подвинуться для красавицы. Более того цифра в 15% выглядит совсем нереальной, учитывая, например, что Google набрал около 5% за несколько лет.

Комментарий представителя компании

  • Контекст комментария

    Александр Малюков

    > Еще весной на Оке, Малюков говорил, что сервис не имеет прямых договоров > с Директом и Бегуном и, обходясь только публичной офертой. С Яндекс.Директом мы работаем посредством наших учредителей компании «Ашманов и Партнеры» с использованием их технологий, что порядком облегчает нам жизнь. С «Бегуном» у нас стандартный агентский договор чуть ли не со дня основания «Блондинки». Мы официальный реселлер «Гугля». > Похоже, лидеры рынка не готовы подвинуться для красавицы. Более того цифра в > 15% выглядит совсем нереальной, учитывая, например, что Google набрал около 5% за > несколько лет. Мы не отнимаем аудиторию у «Яндекса», «Бегуна» или «Гугля», а приводим им новых пользователей (например, крупных рекламодателей, которые раньше контекстом пренебрегали, или мелкий и средний бизнес, которых отпугивает интерфейс систем размещения) и улучшаем качество сервиса для тех, кто уже работает с тремя системами. Да, действительно, во время презентации всплыл баг. Обычное дело — генеральский эффект (Если испытания системы проводятся перед заказчиком, то она обязательно даст сбой.). Благодаря багу, в списке слов новой кампании появились слова из соседней. Баг, естественно, уже устранен, но даже во время пресс-запуска, кампания крутилась на правильных словах — что могли лицезреть журналисты: мы показывали, как быстро и по каким ключевикам объявление появилось в поисковиках.

Добавить 56 комментариев

  • Ответить
    Альтер Эго

    Потом окажется, что имелось ввиду 15% на рынке агентских услуг и автоматизированных надстроек — а это вполне реально (учитывая, что Черницкой тогда останется аж 85% :))

  • Ответить

    Думаю с брендом большой промах, не хочется чувствовать себя дураком (блондинкой) при размещении контекста через систему. Да и думаю что для классического контекста (много маленьких клиентов) эта система бесполезная, разве что бабки IMHO VI пилить чтобы CTR на баннерах увеличивать :)

  • Ответить
    Альтер Эго

    Интересно с чего они взяли что такие агрегаторы могут занимать хотябы несколько процентов рынка? Кто знает западные аналоги и насколько они там зажигают?

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Кстати, что касается блондинки — я попросил Дмитрия Бравермана (работающего в конкуренте), сходить на мероприятие в качестве корреспондента. К сожалению, новость я написать не успел — все в разъездах, покажу его мнение как есть: Это какой-то сбой. Сегодня в Нескучном саду состоялась давно ожидаемая презентация системы управления контекстной рекламы Блондинка.Ру. Вот выдержки пресс-релиза, разосланного предварительно в СМИ, чтобы подготовить журналистов ко встрече с новой системой: «…Наконец-то создана технология, которая позволяет размещать рекламу во всех трех системах — это . Она изменит представления об эффективности контекстной рекламы. Самообучаемость, интеллектуальная система управления кампаниями и оперативное перераспределение бюджетов между площадками позволяют ей предоставлять клики по цене в 2-3 раза ниже, чем при самостоятельном размещении рекламы клиентом….» После сеанса одновременной игры с чемпионкой мира по шахматам среди школьников до 16 лет, блондинкой Валентиной Гунько, в котором она обыграла всех десятерых претендентов, началось основное мероприятие. Перед публикой выступил дуэт топ-менеджеров системы – Александр Малюков и Арсен Ревазов, которые в красочной презентации рассказали об основных преимуществах системы и ее полезных свойствах, перечисленных в пресс-релизе. Стоит отметить, что особенно хорошо команде разработчиков удается брендирование своих решений – «Блондинка», «Автомат», «Пулемет», «Порт Рояль». Названия сочные и запоминающиеся, так и хочется опробовать их в деле. http://207.210.101.210/f/b.flv Видео презентации системы Блондинка.Ру В процессе презентации проекта была заведена рекламная кампания для ресторана, в котором проводилось мероприятие с тем, чтобы посмотреть на то, как работает система. Затем следовало выступления Игоря Ашманова, в котором он рассказал о том, какие технологии были лицензированы для использования системой Блондинка.Ру у его компании «Ашманов и партнеры». — Это не «программка» (прим. – речь идет о системе «Порт Рояль», одном из ключевых сервисов «Блондинка.Ру» ), — в частности, сказал г-н Ашманов, — а довольно мощная штука, стоящая на сервере, которая высасывает содержимое вашего сайта. Там внутри есть наш поисковик, который вытаскивает с сайта, с каждой страницы, слова и словосочетания, которые наиболее релевантны этой странице… Там, собственно, работает технология, которая у «Бегуна» называется «Автоконтекст», а у нас она называется «Семантическое зеркало». … Сейчас у «Бегуна» своя технология, а у нас она включена в «Блондинку». Таким образом для каждой страницы составляется список слов, которые наиболее ей соответствуют. Чтобы у вас мозг на секунду остановился, я скажу такую формулировку, она совершенно точная, но мышление останавливает: «Если поисковик – это система, которая вам говорит по какому-то слову какие страницы наиболее ему релевантны, то вот эта система – это «обратный поисковик». Она по странице говорит по каким словам ее лучше всего искать в поисковике. Это – «обратный поиск». Далее последовали выступления Владимира Долгова, руководителя российского подразделения Google руководителя израильского офиса Блондинка. Затем состоялась развлекательная часть, которая очень развеселила и обрадовала всех участников. Восемь человек выиграли iPod-ы, а главный победитель викторины получил iPhone. Собственно говоря, после этого всех пригласили на фуршет, публика стала расходиться и тут случилось, как мне показалось, центральное событие всей презентации. Вспомнили, что стоит посмотреть, как там она, кампания ресторана «Лебединое озеро». В зале было уже немного людей – более половины вышли. — Так, вот наше объявление. Вот – уже было 20 кликов! — Давайте посмотрим отчет? — Ну вы понимаете, что отчеты загружаются с некоторым запозданием, но, давайте посмотрим… Вот.. отчет.. открываем… На экране появляется отчет: — Скажите, а что делать, если я огорчился, увидев клики по 17 рублей? — М-м-м-м-м… Сейчас. Похоже, это какой-то другой отчет. Сейчас перезагрузим. Перезагружают отчет. — Нет. Отчет тот. Ресторан Лебединое озеро. — Скажите, а отчего ресторан рекламируется по ключевым словам «интернет-реклама», … ? — Это какая-то ошибка! (с) Александр Малюков. Послесловие. Да нет, на самом деле, никакой ошибки. Роботы не ошибаются. Ошибка в том, что доверять роботу деньги – страшно. Потому что потраченные деньги назад не возвращают. Что «а!»?. Что «больно!»?. Что «ухо!»?. Поздно. Прокомпостировано. —————— Фактически я бы из этого выделил два события: а) блондинку открыли для всех б) у блондинки есть проблемы

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну, Юра, не лукавь. Проблемы есть у Роем.ру как издания — что ты сам из Сочей на пресс-конференцию не поехал, а под видом журналиста от Роем.ру почему-то послал на прессуху главного разработчика конкурента. Ну что, были сомнения в том, что он напишет? Что есть проблемы. Ну даже если всё хорошо — ему ж обидно. Прессуха пафосная, рассказывают про себя, Долгова позвали, а Машу Черницкую не позвали. Дима мне всерьёз на это пенял — что вот почему Машу не позвали. Я его спросил — как он себе представляет выступление представителя Шкоды на презентации новой модели Лексуса? Он сказал, что всё равно не по-братски мы поступили, Машу не позвали выступить. Проблемой для Блондинки будет не слово, которое якобы где-то выскочило на потешной кампании ресторана и не понравилось Браверману, а малый объём продаж или уход клиентов. Пока там рост. P. S.Насчёт 85% у Смартконтекста среди агрегаторов КР — это как раз то самое «а я с женой 20 раз могу». Жену же не допросишь под расписку о даче ложных показаний. Как это посчитали, интересно?

  • Ответить
    Альтер Эго

    ну вот, не успел я с камментом: о) давайте по пунктам тогда звать на прессуху конкурентов при таком залихватском пресс-релизе, не знаю как вы, а я стал бы непременно. Пусть придут и за локти себя кусают. При условии, конечно, что написанное — правда и имеются тому публичные подтверждения. А когда авторам презенттации немного не того, то, конечно, звать не стоит — вдруг какой вопрос зададут неправильный, например? По поводу подбора слов порт-роялем, сейчас я склонен думать, что там вообще тыл фейк. Я попробовал запустить такую же кампанию сам — первая статистика по ней (с ключевыми словами) была часов через пять. Собственно, оно и на площадках так же приходит. Осмелюсь предположить, что при создании отчета ручками немного лажанул редактор, вот и вышла фигня такая. Про 20 раз с женой — Игорь, тут речь, как мне кажется, о заявленных миллиардах. Так я на СЕОньюзе ответил про это уже: о) про рост и все такое — ну тут можно говорить все что угодно. Мы же не аудиторы, и статистику не видим. А вот то, что я именно за Машу обижался, так это не совсем верно. я и за еламу тоже обижался. А еще за слова «первая, единственная» и прочее. В остальном, разве можно мой отчет о мероприятии упрекнуть в предвзятости? Почему тогда на! ебпланете такой же? Я им вообще ничего не писал и не говорил. Уфф. Пишу каммент в машине с телефона. Устал.

  • Ответить

    интересно на чем держится весь этот рост… деление каких то долей. особенно летом… http://wordstat.yandex.ru/?cmd=months&scmd=abs&text=+ рынок привидений какой то… и все молчат. рынки рухнули раза в три в рунете (разные) — косвенно это можно посмотреть по кол-ву запросов и все вообщем то либо померли — либо стараются сделать вид что их это не касается.

  • Ответить

    novos, прошу обратить внимание на вертикальную синюю полосочку на графике. Рассказать, что это такое, и почему некорректно сравнивать запросы «сейчас» и «тогда»?

  • Ответить
    Альтер Эго

    кстати, вот еще о чем звбыл написать. Главный разработчик в смартконтексте — отдельный человек. А я, в основном, занимаюсь тем, что думаю «куда плыть дальше». Потому что я, даже, программировать не умею. хотя, есличо, в фотошопе могу и сверстать в олдскульном хтмле: о) это я на всякий случай уточняю, про то, чем именно я занимаюсь. чтобы не было потом неверных пересудов.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    звать на прессуху конкурентов при таком залихватском пресс-релизе, не знаю как вы, а я стал бы непременно. Дима, во-первых, как мы — ты уже знаешь. Не зовём. Во-вторых, кто ж тебе мешает: собирай свою прессуху и приглашай Малюкова — кто тебе мешает? Заодно спроси Машу Черницкую, как она к этому отнесётся. Буду признателен, если озвучишь её ответ тебе. Дай ещё совет Яндексу звать всегда Бегун, а Бегуну — всегда звать Яндекс на свои пресс-конференции. Посмотрим, что они тебе ответят. На самом деле, ты спутал пресс-конференцию, которая событие исключительно пиаровское и проводится за деньги хозяина конференции, и конференции отраслевые вроде осенней Оптимизации или весеннего Етаргета. Вот на них у нас всегда выступают все конкуренты, партнёры и коллеги по отрасли.

  • Ответить
    Альтер Эго

    игорь, наверное ты прав в том, что это, и впрямь, не была отраслевая конференция, а я спутал. Виной тому был пресс-релиз. будь он немного скромнее — я бы, возможно, вообще бы не заметил особо ничего. Но проснуться утром и узнать, что системы, которой я занимаюсь более полугода, как бы, нет — это было для меня слишком.

  • Ответить

    интересно, а как у блондинки с защитой от накруток? бан площадок, выявление их и т. д. Не секрет что к контексте около 20−30% накрученого трафика, про Бегун Я вообще молчу, на ботах и держится.

  • Ответить

    2sergey24 как я понимаю, все подобные системы просто пробрасывают данные в системы управления кампаниями и забирают их оттуда же. вряд ли что в блондинке, что в смартконтексте есть встроенные защиты от накруток — ведь сами площадки такую защиту вроде бы обеспечивают. а агрегаторы ей просто пользуются.

  • Ответить

    Про западный рынок: а зачем там нужны агрегаторы, если почти весь рынок принадлежит одному игроку? Вот если Майкрософт раскрутит систему на основе Бинга и поискового трафика Яху — тогда появится потребность в агрегаторе На самом деле в Штатах разные агрегационно-интеграционные решения (и как программный продукт, и как коммерческая услуга) есть — но только они специализируются не на увязывании разных систем контекстной рекламы, а на интеграции покупки трафика через Гугл с всякими баннерными системами

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ashmanov’у: Игорь, а вы не боитесь, что Блондинка будет в некотором смысле уводить клиентов у рекламного агенства АиП ?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Но проснуться утром и узнать, что системы, которой я занимаюсь более полугода, как бы, нет — это было для меня слишком. Молодой ты ишшо. Хорошо, хоть голова не в тумбочке, когда проснулся. А представляешь, каково было проснуться утром и узнать, что ты уже не в СССР?

  • Ответить

    Уважаемые господа! А мне кто-то может дать ответ на следующий вопрос. Сервера Яндекса обслуживающие API могут «лежать» часами, и даже на правильные запросы часто отвечают ошибками. Яндекс вносит правки в API, и серьезные правки и не информирует разработчиков, в API Яндекса нет методов на создание кампаний, объявлений и их редактирование. Как вообще работают Е-Ламы, Смарт-контексты, Блондинки? Там 10 человек в ящике сидят, а окружающие делают вид что это сервер. А как же быть с 24/7? Сидят в ящике круглосуточно? Если общаться с серверами помимо API — Яндекс обещал банить беспощадно. Жду с нетерпением того часа когда Яндекс исполнит угрозу.

  • Ответить
    Альтер Эго

    2иван да, единственный, кто ведет себя на рынке цивилизованно — это гугл, у которого к каждому апдейту есть чейнджлог. С остальными приходится разбираться методом научного тыка, определяя, что они сделали в этот раз, и почему оно не работает. Мы просто внимательно следим за багрепортами с сервера и стараемся оперативно все чинить. 2игорь не знаю, но распад ссср не произвел на меня никакого впечатления: о) в 91-м мне было 18, есличо

  • Ответить

    > как я понимаю, все подобные системы просто пробрасывают данные в системы управления > кампаниями и забирают их оттуда же. вряд ли что в блондинке, что в смартконтексте есть > встроенные защиты от накруток — ведь сами площадки такую защиту вроде бы обеспечивают. > а агрегаторы ей просто пользуются. если они только тупо собирают статы и делают подбор слов автоматом — то грош цена им. Меня приколола демонстрация подбора слов в презентации: Ресторан Белый лебедь. ключ — лебедь бесплатно такой сервис приведет много целевых посетителей…

  • Ответить

    у меня вопрос к realcomp, а что здесь очевидно зпт пропущена: «…далее последовали выступления Владимира Долгова, руководителя российского подразделения Google руководителя израильского офиса Блондинка». спасибо

  • Ответить
    Альтер Эго

    да, тимур, запятая пропущена. на пресс-конференции раздатки с именами не было, а как звали чувака из израиля — я не запомнил написал в рыбе «премер Пиписькин», а Синодов, когда ставил, то не заметил, что надо запятую поставить. спасибо за внимание к моему отзыву: о)

  • Ответить

    отзыв у Вас грамотный, я с ним согласен. по сути, в нескучном саду предлагалась голая идея — и нет ничего под ней — ни клиентов, ни статистики. И Вы правы — презентация приобрела бы смысл, если были на ней были гуру контекста, а не корреспонденты (купленные айфонами :) ЗЫ Кстати, как эксперт, прокомментируйте мое сомнение пож: когда клиенту по его запросу «хочу тепла в холодный зимний вечер.» подсовывают предложения о сезонных скидках на пластиковые окна, это выглядит как ЭКОНОМИЯ на рекламе (слова «пластиковые окна» — они дорогие, это всем понятно). Но вот насколько эти случайные накликанные клиенты (включая с ними и ботов) повышают проценты продаж? Как можно убедиться, что идея работоспособна и эффективна? Спасибо

  • Ответить
    Альтер Эго

    тимур, до экспертов по контексту мне еще далековато вообще тема с низкочастотниками, конечно, самая главная в экономии клиентских денег и повышении траффика. Меня и сервисе напугало другое — мне не говорят, какие имнно слова выберет для меня робот. Говорят, что они будут хорошими, а какими именно — я узнаю только по окончании кампании, когда деньги уже будут потрачены. И оказать какого-то влияния на них я уже не смогу. К тому же, мне покажут только несколько сммых популярных (по факту -пять-десять), а все пресловутые девятьсот слов, о которых говорили на презентации, я не увижу никогда. И, если тот десяток слов, что я увидел, окажется не в кассу, то повлиять на него я тоже не смогу — деньги тто уже кончились. А вариант ввода слов вручную — там все красиво, но стоит вспомнить я что слов бывает и сотня. Вводить их по одному, прописывая ставки, это можно умом тронуться.

  • Ответить

    Жуткий проект во всех смыслах. Даже если предположить, что кто-то не обратит внимание на абсолютную бесполезность проекта, вряд ли ему захочется ассоциировать себя с тупорылой блондинкой.

  • Ответить

    >>>вряд ли ему захочется ассоциировать себя с тупорылой блондинкой. соглашусь. для рабочего названия БЛОНДИНКА подходит, но идти с ним к боссу и просить деньги — не всякий рекламщик решится :) >>>вводить их по одному, прописывая ставки, это можно умом тронуться… Дмитрий, а какой все же прогноз? Что это будет? Что, все рекламщики окон теперь побегут на БЛОНДИНКУ-РУ к Малюкову? Заметит ли рынок проект? Спасибо

  • Ответить
    Альтер Эго

    Тимур, не забывайте, какой «подъемный кран» у Блондинки в лице ИМХО ВИ. Назови они свой проект хоть «Ялох.Ру» — ничего бы не изменилось. Так что, я думаю, что с рекламных бюджетов, которые идут через Видак, часть будет сливаться в Блондинку совершенно официально, по принципу «…и на контекстную рекламу с использованием сервиса Блонднка.Ру — ХХХ%.», так что никаких там рекламщиков и боссов участвовать не будет. Другое дело, когда рекламодатель внешний и пришел самотеком, конкретно на контекст. Вот тут уже труднее. Если мы позиционируем СмартКонтекст как «инструмент», который требует некоторого умения по обращению с собой, то у Блондинки позиционирование иное. Она «все сделает сама». Напоминает вариант «давайте я сделаю вам ремонт в квартире так, что ни о чем не придется думать» — понимаете, к чему это может привести? Да, да. Именно к тому, что когда придет пора сдачи работ, заказчик удивится розовым обоям в коридоре и совмещенному санузлу, но ничего кроме «мы посмотрели на Вас, и пришли к выводу, что люди Вашего типа предпочитают именно такое, ремонт сделан, деньги потрачены» не услышит. Побежит или не побежит рекламщик к Малюкову? Если честно, и абстрагируясь от Смартконтекста, то я считаю, что не особо побежит. Не верю я в кнопки «сделать счастье». Конечно, возможно, кто-то забежит, но потом расстроится и убежит, рассказывая про розовые обои. Но, как я уже написал выше, сервис сделан вовсе не для частников, а для запуска контекста в рамках большого рекламного бюджета. И тут, возможно, какое-то время сервис будет работать. Хотя, я уже знаю о тех, кто попробовал сделать это именно так, а попробовав — сбежал в ужасе.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Дима с Тимуром, я тут защищать Блондинку по существу не буду, это дело и ответственность Малюкова. Как обычно, обращу внимание на структуру дискуссии: те, кто не разбираются в теме и не был на пресс-коференции (и к тому же ни разу не пробовал воспользоваться сервисом, заметим!), спрашивают о будущем проекта у прямого конкурента, который к тому же никогда не отличался склонностью промолчать или дать объективную оценку. Ясно, что вы можете услышать; вопрос не в этом, вопрос в том, какой вывод здесь может сделать разумный человек? Вообще-то не должен бы никакого. Нет оснований для выводов. Но выводы так и сыплются. Вы бы послушали представителя Яндекса, сходившего на пресс-конференцию Гугла. Стали бы делать сразу выводы о будущей смерти Гугла или немного подумали ещё верхней головой? Дима, насчёт «побежит ли клиент». А не по своему ли клиентскому потоку ты судишь? Я так спрошу осторожно, а много ли у тебя клиентов? Смартконтекст как бы работает как бы год. Какой оборот, какой средний чек, скажи нам?

  • Ответить
    Альтер Эго

    2 Ashmanov Игорь, Вы весьма резво вступили в дискуссию, с шашкой наголо, отлично. Можете ли Вы со своей высокой трибуны ответить на один очень простой вопрос: есть ли у Блондинки договор с Яндексом, Google и Бегуном о продаже размещения у них вот таким способом? Ведь правда же, что Вы в своем интерфейсе предлагаете все эти системы, да?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вообще, самое печальное в другом. Ревазов неплохо потратился на PR этого сервиса. Хотя он так и не научился разбираться в контексте. И, вполне возможно, то, о чем говорили большевики, в этом сервисе и сбудется — Ревазов сможет «втюхнуть» этот сервис тем самым FMCG брендам, которых ИМХО ВИ давно «кормит» медийкой, и те наконец-то «попробуют интернет», перераспределив часть бюджетов в его пользу. Что они получат через такой сервис — загадка для Александра Друзя. Ключевое слово мероприятия по открытию Блондинки: открыт сервис для благоприятного слива бюджетов крупных рекламодателей. Слива впустую, думаю. Все, кто копался в интерфейсе, думаю, могли заметить «многообразие настроек» рекламного размещения там.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Игорь, Вы весьма резво вступили в дискуссию, с шашкой наголо, отлично. Нет, не вступил и не резво. Это вы всё проспали, почитайте топик с начала. Можете ли Вы со своей высокой трибуны ответить на один очень простой вопрос: есть ли у Блондинки договор с Яндексом, Google и Бегуном о продаже размещения у них вот таким способом? Ну, могу. Хотя высокой трибуны у меня нет. Блондинка является реселлером Гугла. Их обычно 1−2 на страну. Реселлер получает скидку (чего не могут агентства) и бесплатный доступ к API. Второй реселлер в Рунете — по-моему, IContext. Блондинка является агентством Бегуна. С Яндексом Блондинка работает через АиП. Во всех случаях используются не парсинг веб-интерфейса (как у Смартконтекста, о чём Дима обычно скромно умалчивает), а штатные протоколы API всех трёх систем. Так что можете предположить, что работает Блондинка с согласия всех этих систем КР. В чём вопрос-то? А то вы его с таким победительным видом задаёте, что кажется, вот-вот последуют шумные разоблачения. Насчёт эпитетов «самое печальное», «слив впустую» — это ещё одна порция пустопорожних размышлений. Не потому что они неправильные, а потому что никакие — у них нет никаких оснований. Вы ж не разобрались, статистики не имеете, своих кампаний не вели. Не факт, что Блондинка взлетит, или даст хорошую прибыль в ближайший год. Это стартап, тут всякое может быть. Но зависит это не от рассуждений «знатоков жизни» типа «это опять распил бабла!!!», «это чистый пиар!!!» и т. п. Если вы интересуетесь вопросом и разбираетесь в контекстной реклама лучше Ревазова, вам бы стоило поинтересоваться у Димы Бравермана про бюджеты и прибыльность Смартконтекста, а то он эту тему обходит стороной в любом разговоре.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Думаю, старик Козлодоев прекрасно во всем разобрался. Маша, это же ты! Покажи личико!

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Во всех случаях используются не парсинг веб-интерфейса (как у Смартконтекста, о чём Дима обычно скромно умалчивает), а штатные протоколы API всех трёх систем Я ни о чем не умалчиваю. Скорее, меня об этом не спрашивали. Мы точно также используем API для всех трех систем, а там, где API не позволяет что-то сделать, то не пасуем, и используем парсинг. Так что еще не факт, что это недоработка иликакой-то минус. API у Яндекса появилось не так давно, кстати. И не полнофункциональное. > поинтересоваться у Димы Бравермана про бюджеты и прибыльность Смартконтекста, а то он эту тему обходит стороной в любом разговоре. Я никаких тем не обхожу, мне требуется только посоветоваться, правильно ли будет огласить наши обороты, прибыльность и «средний чек». Меня то, что сейчас есть — не устраивает. И, возможно, мы придумали пути, как сделать так, чтобы оно стало устраивать. Была бы система моя собственная — сейчас же написал бы что к чему. Т.к. есть и «Другие ребята», то я с ними посоветуюсь и, если они не против, то оглашу. Мне нечего скрывать, честное слово. > не разобрались, статистики не имеете, своих кампаний не вели Я вот вел. Разобрался. Миллионов не прокрутил, конечно, но пару подарочных тысяч рублей — слил. Мое мнение нерепрезентативно? :о) > спрашивают о будущем проекта у прямого конкурента, который к тому же никогда не отличался склонностью промолчать или дать объективную оценку. Вот, Игорь, тут совсем не так. Я всегда стараюсь быть предельно объективным в критике, даже конкурентов. И, когда я говорю, что «Интерфейс красивый, но реалиям отвечает мало», то я не кривлю душой. Просто его (интерфейса) разработчики не очень представляли себе, что такое КР и сколько там бывает слов, объявлений и кампаний одновременно. Более-менее нормальную РК (по 10 объявлений в трех системах с сотней слов для каждого объявления) запустить через интерфейс «блондинки» невозможно без аццкого напряжения. А есть еще, например, автоматически подстановки у Гугля. Знаете, как они прикольно работают? Почти как «Лебеди бесплатно» :о)

  • Ответить
    Алексей Копылов Группа Flexis, iDecide

    Эх, жаль, что проект аналогичный проекта только от Спайлог не пошел в жизнь. Это был красивый проект, но, к моменту выхода произошла серия поглощений, и Спайлог на проекте поставил крест. C нашей стороны (проектирование интерфейса) проект был готов весной 2007 года: http://uidesign.ru/projects/project020.php

  • Ответить
    Альтер Эго

    Алексей, у вас есть шанс «оживить этот интерфейс» Давайте, мы его посмотрим и, если он, и впрямь, такой прикольный, то договоримся о чем-нибудь. Меня можно найти, например, в icq 234421

  • Ответить

    to ashmanov >>>спрашивают о будущем проекта у прямого конкурента, который к тому же никогда не отличался склонностью промолчать или дать объективную оценку… (ashmanov, раздраженно) Игорь, тут уж я правильно спросил, хоть тебе это и неприятно :) я ж опытный. от тебя только комплиментарный тон и желание утопить тех, кто против вещает. а истина — она ж всегда посередине :) Желаю успеха Малюкову и его блондинке, и, конечно, уважаемому мною Игорю Ашаманову Спасибо

  • Ответить

    У Блондинки правильная идеология — я мелкий клиент у меня 2 — 10 тыс рублей, агентствам я не интересен, учить все интерфейсы особенности сил нет, да еще рекламу даю периодически. Мне самая прямая дорога к агрегатору. Однако реализация проекта подкачала — сейчас Блондинка работает в режиме бесцельного и беспощадного уничтожения клиентских денег. Может для крупных клиентов ИМХО-ВИ такой подход был правильным, но не для мелких. К тому же нет уверенности что бухгалтерия Блондинки переварит 10 тыс клиентов по 10 тыс рублей. Ах, да, я в очередной раз поймал ошибку тестируя Блондинку (я и сам Код Игнитер люблю).

  • Ответить
    BigBrother Helmet-A

    > Ashmanov: > Во всех случаях используются не парсинг веб-интерфейса (как у Смартконтекста, о чём Дима обычно скромно умалчивает), а штатные протоколы API всех трёх систем. Так что можете предположить, что работает Блондинка с согласия всех этих систем КР. Игорь, справледливости ради — когда мы писали SC, у Яндекса API еще не было. Так что это был единственный вариант. И, вот как ты сам думаешь — в Яндексе об этом знали? Hint: все работало, пока ребята на API не переехали, с его появлением. А про сам топик: автоподбор с индексированием сайта — интересная мысль. Только вот как с Landing pages вяжется? Но это я уже из непроффесионального интереса. PS: А вообще интересно посмотреть, чья философия автоматизации контекста победит.

  • Ответить

    > Еще весной на Оке, Малюков говорил, что сервис не имеет прямых договоров > с Директом и Бегуном и, обходясь только публичной офертой. С Яндекс.Директом мы работаем посредством наших учредителей компании «Ашманов и Партнеры» с использованием их технологий, что порядком облегчает нам жизнь. С «Бегуном» у нас стандартный агентский договор чуть ли не со дня основания «Блондинки». Мы официальный реселлер «Гугля». > Похоже, лидеры рынка не готовы подвинуться для красавицы. Более того цифра в > 15% выглядит совсем нереальной, учитывая, например, что Google набрал около 5% за > несколько лет. Мы не отнимаем аудиторию у «Яндекса», «Бегуна» или «Гугля», а приводим им новых пользователей (например, крупных рекламодателей, которые раньше контекстом пренебрегали, или мелкий и средний бизнес, которых отпугивает интерфейс систем размещения) и улучшаем качество сервиса для тех, кто уже работает с тремя системами. Да, действительно, во время презентации всплыл баг. Обычное дело — генеральский эффект (Если испытания системы проводятся перед заказчиком, то она обязательно даст сбой.). Благодаря багу, в списке слов новой кампании появились слова из соседней. Баг, естественно, уже устранен, но даже во время пресс-запуска, кампания крутилась на правильных словах — что могли лицезреть журналисты: мы показывали, как быстро и по каким ключевикам объявление появилось в поисковиках.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Еще весной на Оке, Малюков говорил, что сервис не имеет прямых договоров > с Директом и Бегуном и, обходясь только публичной офертой. С Яндекс.Директом мы работаем посредством наших учредителей компании «Ашманов и Партнеры» с использованием их технологий, что порядком облегчает нам жизнь. С «Бегуном» у нас стандартный агентский договор чуть ли не со дня основания «Блондинки». Мы официальный реселлер «Гугля». > Похоже, лидеры рынка не готовы подвинуться для красавицы. Более того цифра в > 15% выглядит совсем нереальной, учитывая, например, что Google набрал около 5% за > несколько лет. Мы не отнимаем аудиторию у «Яндекса», «Бегуна» или «Гугля», а приводим им новых пользователей (например, крупных рекламодателей, которые раньше контекстом пренебрегали, или мелкий и средний бизнес, которых отпугивает интерфейс систем размещения) и улучшаем качество сервиса для тех, кто уже работает с тремя системами. Да, действительно, во время презентации всплыл баг. Обычное дело — генеральский эффект (Если испытания системы проводятся перед заказчиком, то она обязательно даст сбой.). Благодаря багу, в списке слов новой кампании появились слова из соседней. Баг, естественно, уже устранен, но даже во время пресс-запуска, кампания крутилась на правильных словах — что могли лицезреть журналисты: мы показывали, как быстро и по каким ключевикам объявление появилось в поисковиках.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    от тебя только комплиментарный тон и желание утопить тех, кто против вещает. а истина — она ж всегда посередине :) Тимур, я про Блондинку и то, какая она хорошая — ничего не писал, если ты не заметил. Я написал про структуру дискуссии — про то, что обсуждать вкус устриц надо с теми, кто их ел. Дима Браверман — прямой конкурент. Он написал отчёт о презентации. Отчёт, на удивление, оказался содержащим сообщения о проблемах. К нему подтянулись те, кто сервиса в глаза не видел — и отчаянно обсуждают, какой плохой проект. ты разве не заметил, что ты и остальные здесь — в точности герои анекдота: — Иглесиас паршиво поёт! — А у тебя сиди или винил? — Да нет, сосед напел.

  • Ответить
    Альтер Эго

    игорь, а откуда такая уверенность про API? вы лично код смартконтекста видели? или вам тоже иглесиас напел?

  • Ответить
    Альтер Эго

    так realcomp сам об этом написал же: Мы точно также используем API для всех трех систем, а там, где API не позволяет что-то сделать, то не пасуем, и используем парсинг.

  • Ответить

    > А про сам топик: автоподбор с индексированием сайта — интересная мысль. Только вот как с Landing pages вяжется? А как оно должно вязаться? Автоподбор подбирает не только ключевые слова, но и документы, наиболее этим ключевым словами релевантные и, таким образом, наиболее подходящие в качестве целей для рекламных объявлений.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    игорь, а откуда такая уверенность про API? вы лично код смартконтекста видели? или вам тоже иглесиас напел? Ну вроде того. Напели, да. Вот тут Козлов пишет: И, вот как ты сам думаешь — в Яндексе об этом знали? Мне напели во время визитов в Яндекс: — не понимаем, на что они там рассчитывают? Это ж несерьёзно, хакать Яндекс. Мы же тут видим, как они парсят HTML, и не закрываем пока кран просто из лени. Как поменяем дизайн, у них всё повалится. Или по IP забаним. Примерно так говорили. Так что в Яндексе- таки да, знали. Возможно, с тех пор в СК перестали заниматься этим хакерством — но Дима пишет, что не совсем перестали, завязка не полная.

  • Ответить
    Альтер Эго

    У нас спор-то идет вокруг знаменитого «быстро — дешево — качественно, выберите два», не так ли? В качестве бугогашечки мне вспомнилась одна байка про то, как создали программу для подсчета наименее дорогого но, в то же время, наиболее калорийного и содержащего всякие витамины рациона. Программа долго считала и, в итоге, выдала результат. Ведро уксуса в день.

  • Ответить

    2 уважаемому Игорю Ашманову >>>ты разве не заметил, что ты и остальные здесь — в точности герои анекдота: — Иглесиас паршиво поёт! Игорь, прошу тебя — не обижайся, я даже соглашусь: да, и на презентации не был, и сервисом не пользовался. Это так. Но я ж имею право задавать вопросы тому, кому хочу? Вне зависимости от твоих резковатых (мягко скажем) оценок? Ну и что, что Дима — конкурент, он — толковый человек (это мое личное мнение) и объясняет хорошо. А напомню, в индийской философии есть специальный источник познания — шабда — свидетельство людей, заслуживающих доверия. Шабда — это Браверман. Это я в шутливом тоне. А если серьезно — посмотрел презентацию (выложен файл) и что? Излишне громкий (опять аккуратно выражусь) смех одного из выступающих в микрофон? Какие-то накладки, баги и проч? И в конце -раздача айфонов ленивым журналистам (спасибо что пришли). Ты что — всех на это действо заманиваешь? Мне лично мнения одного Дмитрия хватило :) спасибо и успехов Блондинке

  • Ответить

    Тимур, доброе утро! > да, и на презентации не был, и сервисом не пользовался. Это так. Но я ж имею > право задавать вопросы тому, кому хочу? Вы, замечу не задаете вопросов, а пытаетесь делать выводы. Когда вводных нет, выводы получаются зачастую абсурдные. > А если серьезно — посмотрел презентацию (выложен файл) и что? Излишне громкий > (опять аккуратно выражусь) смех одного из выступающих в микрофон? Какие-то накладки, > баги и проч? Про баг, накладки и громкий смех — это, наверное, в отчете конкурента, а не в презентации. > И в конце -раздача айфонов ленивым журналистам (спасибо что пришли). Айфон был один. Получить его можно было, лишь сыграв в увлекательную и динамичную игру, цель которой была не всучить подарок, а объяснить «на пальцах» идею ставок, на которой работает контекстная реклама. Замечу, что в финале журналист в напряженной борьбе обыграл профессионального рекламщика. Так что и журналисты не ленивые, и айфон один, и не раздавали, а заставляли попотеть, чтобы его получить. > Ты что — всех на это действо заманиваешь? Мне лично мнения одного Дмитрия хватило :) Так личное мнение Дмитрий высказал уж не помню где (на «Составе»?) достаточно позитивное (О конкурентах либо хорошо, либо никак — очень правильная схема, на мой скромный вкус.). Ему подфартило, он заметил небольшой баг, о котором смело поведал. А так вообще получилась бы ода радости.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Саша, я везде высказывал примерно одинаковое мнение, если им интересовались. Не знаю, насколько оно могло казаться позитивным — я старался быть объективным, и только. По поводу бага и фарта — повезло не мне одному, как видно из отчетов о мероприятии. Чтобы поведать об этом смелости особой не надо. Кстати, Игорь, теперь я могу ответить на вопрос по поводу денег и того, чего у нас имеется. Имеется чуть более 2500 регистрантов в системе, средний чек составляет примерно 1600 рублей. Это связано с тем, что мы сфокусированы на пользователей, которые готовы потратить на рекламу не более $100 в месяц, хотя имеются пользователи и с на порядок большими бюджетами. Общий оборот системы я разглашать не имею права, могу только сказать, что он лично меня совсем не устраивает, и мы ищем пути для его увеличения. Что-то уже, даже, придумали и уже реализовываем. Посмотрим, что выйдет. Кстати, не стоит забывать, что у Смартконтекста есть два периода жизни — до января 2009 и после. Основную часть мероприятий мы начали реализовывать только с нового года. Даже статистику точную отсчитываем с этого периода. Тимур, я был польщен оказанным мне доверием. Спасибо. Постараюсь не подорвать его и далее: о)

  • Ответить
    BigBrother Helmet-A

    Вот уж не думал, что такая тема хмм… актуальная. Я, как всегда, больше с технической стороны, но: Ashmanov: Мне напели во время визитов в Яндекс: — не понимаем, на что они там рассчитывают? Это ж несерьёзно, хакать Яндекс. Мы же тут видим, как они парсят HTML, и не закрываем пока кран просто из лени. Как поменяем дизайн, у них всё повалится. Или по IP забаним. Примерно так говорили. Так что в Яндексе- таки да, знали. Ну не падало же — отслеживали и смотрели. Но вопрос мой не про это — мы тут в наших интернетах вообще что делаем — сервисы (для пользователей или денег — тут уж кому что), или белые перчатки стираем? Если первое — то есть технология, она работала тогда, мы ее реализовали. И я так понимаю, что только конкуренты остались в убытке (от остальных участников я что-то претензий не слышал) — ну, а кто мешал сделать то же самое? PS: А теперь обратно к технологиям: я тут повозился с топиком… Игорь, я тебя очень прошу, настрой список слов, на которые индексер не реагирует в компании — а то есть большая вероятность слива бюджета с практически нулевой эффективностью. Если хочешь, пару примеров сброшу.

  • Ответить

    Мечтатели рассуждают так: рынок контекста 400 млн у.е. в 2008 году, и он все время растет, захватим 5%, уже 20 млн, 10% комиссии (чтобы цифра круглее была) — 2 млн. Это деньги за которые стоит сражаться! Тут главное первым на рынок выйти агрегаторов, застолбить участок. А если сервис продаваться не будет, пускай это будет внутренний продукт автоматизации труда агентства. Вот так я подозреваю строятся все агрегаторы — с туманным видением перспектив. Я им искренне желаю удачи, пускай обкатают бизнес модели для последователей.