Касперский уйдет в облака

насчёт » При этом, благодаря тому, что при помощи антивируса можно приблизительно судить о количестве устновок той или иной программы, антивирус становится хоть и грубым, но маркетинговым инструментом, позволяющим оценивать соотношения софта на рынке. «, существует вот такое http://www.immunet.com/about/index.html

Ничего новое-старое название не показывает. У всех основных производителей есть стандартная линейка: 1. Antivirus 2. Internet Security 3. Total Security Конкретно у ЛК продукт категории Total Security продаётся в мире под брендом Pure, в России — Crystal. Сейчас выпущены новые версии продуктов категории Antivirus и Internet Secuкity, у продукта Pure/Crуstal другой цикл релизов.

А чем отличается Total от Internet Security? Во втором варианте вроде всё есть?

В Total Security обычно есть какие-то (разнятся от вендора к вендору) дополнительные (к проактивке, фаеру и аверу) фишечки, как-то: шифрование менеджер паролей (такое есть у Каспера) резервное копирование (такое есть у Нортона) Теоретически фишечки то полезные, но обычному юзеру с ними психологически не управиться, поэтому они покупаются либо чтобы было «как можно лучше» или «не хуже чем у других» (где-то так например в начале 2000-ых продавали большие маршрутизаторы Cisco в Донецкой области) А вообще Касперский снова отличился в плане проектирования интерфейса и маркетингового продвижения. Поэтому несмотря на то что с облаками все 3 основных бренда (Нортон, ТрендМикро и МакАффи) уже работают давно рост рыночной доли вполне вероятен.

Поэтому несмотря на то что с облаками все 3 основных бренда (Нортон, ТрендМикро и МакАффи) уже работают давно Так и у Касперского «облако» появилось не только в 2012. Оно и ранее было.

Не было никаких облаков. ЛК ничего об интернет-сервисах не знает, в нагрузках не понимает. Поэтому за много лет так и не был сделан тяжелый корпоративный антивирус, на десятки тысяч рабочих станций. И продают теперь в основном ритейловую коробку. И свою проваленную попытку сделать «облачную» безопасность, под названием Hosted security, ЛК только что закрыла. Потому что так и не заработало.

> за много лет так и не был сделан тяжелый корпоративный антивирус > продают теперь в основном ритейловую коробку Вот это новость! А что же «Kaspersky Enterprize Space Security» [URL=http://www.kaspersky.ru/administration_kit]c админкитом[/URL]? Это не корпоративный антивирус? Ну и, конечно, [URL=http://www.kaspersky.ru/why_projects_news]он почти не продается[/URL]?

Почитайте внимательно комментарий. И ваш список продаж. Это продукт для среднего и очень среднего бизнеса. Максимум тысячи станций. Крупных продаж практически нету. На западе особенно, там ничего не смогли Симантеку противопоставить. И нету новой версии корпоративного антивируса уже 4 года, продается в корпоративной оболочке что там, шестерка? Вы сами скажите, вы ж оттуда, из ЛК. Обещают новый релиз этой осенью, но верится с трудом. И да, почти не продается. Сейчас, наверно, 90-95% всех продаж ЛК — ритейл.

Я как раз внимательно читаю. «Крупные продажи» находятся просмотром новостей чуть далее первой же страницы. На западе отставание Каспера естественно — что системный архитектор с юности юзал, то и в корпоративную среду воткнет. Поздно они туда пришли, надо свое поколение лояльных сисадминов выращивать. Недаром в 2006 году в ЛК под брендом «AOL» миллион американцев [URL=http://www.kaspersky.ru/news?id=194831451]подкупили бесплатным KAV-ом[/URL] — затем продажи коробок пошли. По России в целом не так много организаций с десятками тысяч компов. Из личного опыта — «Российский Алюминий» на Каспер перешел с Тренда. Кто еще — смотрите, новостей много: Газпром, Арбитражный суд… Пол-миллиона корп.лицензий наберется, наверное? Подождем официального комментария ньюсмейкера. Но это точно не 5% продаж в России, а на порядок больше. Так что есть и корп.антивирус, и его продажи. Насколько знаю, по корп.лицухе втыкается и обычный KAV и Workstation. Ядро вроде новое везде, лишь гуи разные. Юзеру без разницы, он видит только уведомления о блокировке угроз. Я понимаю личную неприязнь к Касперскому одного авторитетного комментатора Роема — но у других откуда критика? Это же не АвтоВАЗ и не ЕдРо! Нормальный отечественный софт, и быстро развиваются — незачем язвить, радоваться надо. В ответ звучит «скажите, вы ж оттуда, из ЛК» — так подозрительно защищать отечественное. Вы неправы.

У продуктов ЛК плохая карма — они крайне грузят ПК. И каждый раз вроде быстрее, но все равно грузят..Последняя шустро работавшая версия была по моему четвертая. И ничего их карму не спасает — ни неплохой research, ни UX ничего.

Oleksandr , да, есть такое. Каждый производитель ПО сам решает, чем жертвовать в функционале по умолчанию. Каспер жертвует скоростью — а надо бы предложить выбор юзеру. Например, при установке антивируса всплывает красивое меню: Выберите любые 2 из 3 приоритетов: ~ Быстрая работа ~ Сильная защита ~ Активное лечение И соответственно устанавливается 1 из 3 оптимизированных профилей опций. Это сняло бы массу вопросов!

Вижу, коллега, вы не фполне фтыкаете, что такое корпоративный антивирус. Это интеграция с системами ведения версий, с корпоративными службами каталогов, с накатыванием новой версии из одного центра…и еще 20 важных и сложных фич. И чтоб все работало под нагрузкой. У ЛК не работает и фич не хватает. А вы думаете, что это просто полмилллиона лицензий продать на коробочную версию, с «админкитом»… Так тоже можно, но за откат, в России. А на западе у вас откат не возьмут (у кого-то возьмут, у Симантека, возможно, но не у вас). У ЛК нет вообще крупных клиентов в США, почти нет в Европе. Только коробки для энд юзерей. Про быстро развивается, это вы отожгли беспесды. Быстро теряет позиции в тестах, видимо. Вы лучше ответьте про шестую версию в пузе корпоративной версии: это про скорость развития, кстате.

альтер егого залогинетесь, а то уж сильно смахиваете на конкурентов неудачников брызащих слюной от злости

Ага, конкурентов. Да не очень-то хотелось в вашей душной подсобке возиться. «Недаром в 2006 году в ЛК под брендом «AOL» миллион американцев подкупили бесплатным KAV-ом — затем продажи коробок пошли. » Ага, пошли. хрен там, это был полностью провальный проект.

вообще тут такие спецы собрались. «Последняя шустро работавшая версия была по моему четвертая. » как раз четвертая верия была самой медленной. С тех пор KAV работает быстро, а все лохи безголовые запомнили на восемь лет. А корпоративная версия действительно отстой.

Подтверждаю про четвертую, из-за нее надолго отказался от Антивируса Касперского. С версии 2010 снова начал пользоваться (приятно удивила скорость работы).

> Вижу, коллега, вы не фполне фтыкаете Без комментариев, извините. > У ЛК не работает и фич не хватает. Что именно не устроило у ЛК? Есть ли спецификация на антивирусную защиту в вашей крупнейшей организации, организовали ли Вы тендер на поставку такового ПО, каким было конкурсное предложение от ЛК? Непонятно. > У ЛК нет вообще крупных клиентов в США Оемщики дружно икнули и растворились в воздухе — оказывается, [URL=http://www.kaspersky.ru/oem-partners]их не существует[/URL]. Первым испарился Майкрософт. > ответьте про шестую версию в пузе корпоративной Не знаю! Пусть Симантек ответит, почему у них тоже разный лайфсайкл бизнес-версий и ретейла. Наверное, тамушта упор на поддержку зоопарка старого софта крупнейших клиентов, проверка всех фич временем, и задержки при [URL=http://www.kaspersky.ru/why_certificates]сертификации[/URL]. Господа анонимы, может, вы напишете хоть чуточку объективно — что конкретно вас не устраивает в корпоративной продукции ЛК? Разъясните мне как покупателю, пожалуйста!

Я вам про Фому, а вы про Ярему. При чем здесь ОЕМ? Продажа библиотеки для встройки и продукт для крупного бизнеса ничего общего не имеют. В США у ЛК нет ни одного крупного корпоративного клиента. ЛК когда-то была номером один в мире в поставке ОЕМ-движков. Эта позиция давно просрана. С существующим уровнем детекции вернуть ее уже не удастся. Да и «вздрогнувшие ОЕМщики» давно разогнаны, отдел в упадке. Претензии к корпоративной версии простые: ее так и не смогли сделать, а в том обрубке, что существует, до сих пор версия четырехлетней давности. Да ладно вощем, судя по перескоку на ОЕМ, по аккуратным ссылочкам и вранью типа «лайфсайкл», вы тут пиарите ЛК по должности. Никакой вы не покупатель, не врите.

> библиотеки для встройки и продукт для крупного бизнеса ничего общего не имеют Ну сами сказали же, «только коробки продают» — а не только. Про остальное выше сказано, ЛК опоздала на рынок с привыкшими к Макафи и Симантеку админами. Будут догонять, сердечно желаю землякам успеха. Я и правда тестировал админкит как покупатель, см. выше про личный опыт. Ссылки даю из вежливости: так вроде бы принято обосновывать высказывания. Вам больше нечем парировать их — ну, сочувствую. Бездоказательное пишете — мол, «просран, обрубки, в упадке». Но откуда инфа, и почему такая ненависть? Вам жалко объяснить всё внятно? В который раз прошу хоть чуточку объективности. Вдруг реально надо сливать лицухи и бежать к ТрендМайкро.

Чего там парировать? Вы же даете ссылки не на то. Мы про тяжелый корпоративный софт — вы ссылочки про ОЕМ. Ну и так далее. «Лицухи» это жаргон ЛК. Вы из ЛК, не врите, пожалуйста, торчат уши, шитые белыми нитками. Инфа изнутри ЛК, естественно, а не из интернетов. Сколько ЛК заработала на коробке и на всем остальном, известно. Это давно уже компания одного ритейлового продукта.

Мда… Я так понимаю, адресных инсайдов и живых бизнес-кейсов в этом параноидальном треде уже не дождаться. Продукция «Касперского» просто обречена, ибо Так Сказал Аноним. Инфа 100%.

Вы опять сменили тему. Виляете, как хвост у крокодила. Продукция здесь ни при чем. А хотите обсуждать продукцию, расскажите нам, что будет делать ЛК с трендом бесплатных антивирусов.

Мда… Я так понимаю, адресных инсайдов и живых бизнес-кейсов в этом параноидальном треде уже не дождаться. Надо писать мдяяяя. «Адресные инсайды» нормальное такое выражение для спеца по ИБ. Безмозглого спеца… С паспортными данными инсйдов хотите дождаться, мдяяя…

Вас два дня прямо просили о конкретике. Вы в ответ выдаете кучу невнятных намеков, типа «отдел в упадке», «в том обрубке» — это как вилами по воде. Нормальный адресный инсайд и бизнес-кейс — это когда » конкурс/закупка тех-то, ПО не подошло потому-то, такие-то проблемы с апдейтом 50000 персоналок, в SecurityCenter9 нету некой важной фичи, уровень детекции хуже такого-то конкурента «. А ваши и без того анонимные комменты заместо инфы насыщены КГБ-фобией. Есть что по делу сказать — говорите так, чтоб дорогая редакция Роема могла проверить и подтвердить факапы ЛК.

>> говорите так, чтоб дорогая редакция Роема могла проверить и подтвердить факапы ЛК. А это у них работа такая? Прям вот тут третейским судьей работать, факты проверять, следствие учинять? Вы что-то перепутали, любезный, вам никто ничего доказывать не будет. Это Вы врете, занимаетесь пропагандой, на прямые вопросы не отвечаете, уворачиваетесь. Передергиваете, от корп. версии к оему, и т.п. «Знаете, я не знаю, какая версия антивируса включена в корпоративную версию, ну может там лайфсайкл такой…» А что, в ЛК и правда, как вот альтерега пишет, требуют от вас работать, защищать здесь свою компанию? Ну работайте.

> А это у них работа такая? Прям вот тут третейским судьей работать Представьте, да! В случае интересной информации появляется комментарий от Юрия Синодова — или целая новость. Весь сайт про » скандалы, интриги, расследования «, и с говорящим названием. > Это Вы врете, занимаетесь пропагандой Нет и нет. Я простой и прямой вопрос задал. Занимался корп.антивирусами как заказчик и стараюсь поддерживать уровень, об этой продукции ЛК составил хорошее мнение. Тут же, одно из Альтеров позиционирует себя как всезнающее, но вместо четких данных о проблемах софта — интригует и идиотничает. Не знаю, почему свежая EndpointSecurity так запаздывает. Пусть оно и расскажет предметно, раз само знает. Была бы может и новость интересная.

По поводу проверок — всё просто, ненависть — не приветствуется. Поскольку Альтер Эго действительно может знать больше меня, но степень доверия к его словам непонятно как установить, при изложении информации держите себя в руках и не срывайтесь. Крайне желательно чтобы текст был приличный и аргументированный. В противном случае у оппонентов возникает нежелание отвечать, а у модераторов — комментарий удалить.

Согласен с Vedm. Так и не понял где и когда и кому ЛК что то там и где то таки слило. >вам никто ничего доказывать не будет Хм, зачем же тогда так фанатично писать пустые, бессмысленные предложения? Таки нужны факты

Вы не очень понимаете, что такое факты. Вам кажется, что это такие убедительные детальки, которые заставят вас поверить в сказанное. Но поскольку вы явно фанатик ЛК, то таких деталек и «бизнес-кейсов» не существует в природе. Да и убеждать вас никому не уперлось. Вам тут излагают именно факты. Если вас тема интересует, вы и сами можете их проверить, спросив сотрудников ЛК, конкурентов и вообще подумав мозгом над тем, что видно из открытых источников. Эти факты, такие: — ЛК стала компанией моно-продукта, то есть ритейловой коробки; доля продаж ендъюзерского продукта близка к 90-95% в доходах компании; — настоящий тяжелый корпоративный антивирус создан так и не был; — существующая корпоративная версия не обновлялась четыре года; — корпоративный антиспам тоже умирает, тоже не обновлялся три года; — проект Hosted Security (то самое облако!) вообще закрыли, не заработало; — в США на корпоративный рынок ЛК войти не удалось вообще, в Европе небольшие продажи были, через личные связи кантри менеджеров. — кантри менеджеров всех уволили этой весной, будут рулить из центра, больше таких продаж не будет и в европах; — отдел продажи технологий в упадке, продажи движка в ОЕМ в компании не приветствуются; оставшиеся доходы оемщиков — на старых проектах; — качество детекции в персональном продукте заметно упало; — на рынке новая угроза — бесплатные антивирусы; они зарабатывают на рекламе и трафике с прилагающихся к ним web tools; например, объем продаж ЛК в Китае за последние 2 года упал в 2-3 раза из-за этих бесплатных антивирусов; что с этим делать, никто в ЛК не знает. — средний заработок ЛК на проданной коробке — 15-20 долларов в год, а бесплатный антивирус приносит 2 доллара в год на пользователя; мелочи хорошо, а ЛК с ее оборотами в эту модель перескочить никак не может, доходы упадут в 10 раз, а куда еще скакать в прекрасном новом мире, ЛК не знает. — слово «облако» пиарщики ЛК просто подхватили для убедительности, все говорят «облако-облако», ну и мы туда же. Ничего из сказанного не требует доказывания. Это просто сведения для размышления. Умному достаточно. Не хотите — не верьте, раз для вас это вопрос веры.

Alter Shmego, спасибо! Это уже данные, в формате «прошу прокомментировать». Очевидное для инсайдера не всегда ясно внешне, еще и надо точно знать что спросить.

Эти факты, такие: — ЛК стала компанией моно-продукта, то есть ритейловой коробки; доля продаж ендъюзерского продукта близка к 90-95% в доходах компании; доля доходов от корпаратива в среднем 30-35% нашего пирога, где-то 40%, в России около 50%. Мы на 4 месте среди всех антивирусных компаний в мире — данные Гартнер «Агентство представило исследование мирового рынка IT-безопасности для корпоративных пользователей, где на сегодняшний день «Лаборатория Касперского» является пятым по величине игроком. Согласно исследованию, компания показала один из наиболее высоких темпов роста оборота (+30%) в 2010 году и имеет хорошие перспективы для дальнейшего роста в данном сегменте в будущем.» — настоящий тяжелый корпоративный антивирус создан так и не был; что такое настоящий и тяжёлый тема отдельного разговора. В прошлом году вышли новые версии всех серверных продуктов ЛК — существующая корпоративная версия не обновлялась четыре года; то, что релиз 2009го года антивруса для рабочих станций и серверов полностью переписанный на новом движке и с добавлением кучи новых функций обозвали новым релизом 6.0 MP4 с моей точки зрения большая ошибка — это как раз позволяет спекулировать на том, что ЛК не выпускает новых корпоративных продуктов. Однако это только моя личная точка зрения. А на выходе так — в 2009 году вышел полностью новый продукт для рабстанций и серверов, которому сохранили номер 6.0 по невполне ясным причинам. В 2010 году полностью обновились все серверные приложения, для ексченджа, линукса, лотуса, ентерпайзные файловые сервера. Осенью этого года — через стандартный цикл 2 года выходит новая версия продуктов для рабстанций и сервров, а также новая система управления. Так что — да конечно ЛК не выпускает новых корпоративных продуктов уже 4 года и не планирует их и дальше выпускать. Это не требует доказательств. — корпоративный антиспам тоже умирает, тоже не обновлялся три года; Корпоративный антиспам как отдельный продукт уже вообще мало кому интерсен, а вот обновление самого движка встроенного в тот же ексчендж происходит регулярно. — проект Hosted Security (то самое облако!) вообще закрыли, не заработало; Снова не требущий доказательств бред. После первой волны набора заказчиков продажи хостеда были прекращены, поскольку дальше наращивать их иассу не позволяла инфраструктура. Однако текущие клиенты поддерживались, а тем временем наращивалась и менялась инфраструктура. Как итог — фактически ни один из ранее купивших не ушёл и регулярно продлевается, а с конца прошлого-начала этого года активные продажи сервиса Hosted Security возобновлены — можете купить. — в США на корпоративный рынок ЛК войти не удалось вообще, в Европе небольшие продажи были, через личные связи кантри менеджеров. — кантри менеджеров всех уволили этой весной, будут рулить из центра, больше таких продаж не будет и в европах; Полное непонимание реорганизации компании, и не знание статистики продаж. В связи с этим обсуждать не интересно. Пункт номер — отдел продажи технологий в упадке, продажи движка в ОЕМ в компании не приветствуются; оставшиеся доходы оемщиков — на старых проектах; Продавать технологии выгодно, когда твои продукты мало известны. Когда ты 3-4 игрок на рынке, как ЛК, продавать технологии — плодить конкурентов. Поэтому технологические продажи теперь работают более избирательно и аккуратно, активный рост в этом сегменте не есть стратегическая задача компании. — качество детекции в персональном продукте заметно упало; бред, смотри свежие ежеквартальные тесты http://www.av-test.org/en/tests/test-reports/quarter-22011/ — на рынке новая угроза — бесплатные антивирусы; они зарабатывают на рекламе и трафике с прилагающихся к ним web tools; например, объем продаж ЛК в Китае за последние 2 года упал в 2-3 раза из-за этих бесплатных антивирусов; что с этим делать, никто в ЛК не знает. бесплатные продукты действительная серьёзный конкурент, но не только ЛК, а всех антивирусных компаний. но серьёзный конкурент они только в нижнем ценовом сегменте продуктов для домашников, в сегменте чистых антивирусов, у нас же доля KIS и CRYSTAL (PURE) превалирует над КАВ и продолжает увеличиваться. А бесплатных комплексных продуктов широко распространённых нет, все бесплатники делают халявный антивирус, а комплексный продукт стараются продавать, на что в целом и живут. В итоге по опыту Европы и других стран бесплатники занимают определённую долю и останавливаются, так что конкурент серьёзный, но не серьёзней иных. Что касается Китая — то это в принципе территория бесплтного и пиратского и единсвенный продукт котрый там ПРОДАЁТСЯ — это наш. — средний заработок ЛК на проданной коробке — 15-20 долларов в год, а бесплатный антивирус приносит 2 доллара в год на пользователя; мелочи хорошо, а ЛК с ее оборотами в эту модель перескочить никак не может, доходы упадут в 10 раз, а куда еще скакать в прекрасном новом мире, ЛК не знает. ЛК смотрит и развивает на корпоративный рынок, разрабатывает комплексные продукты для домашников, которым нет бесплатных аналогов, а также…ну а об этом немного рановато. — слово «облако» пиарщики ЛК просто подхватили для убедительности, все говорят «облако-облако», ну и мы туда же. Облачные технологии крайне разнообразны, в случае наших продуктов для домашников, а также для рабстанций для серверов мы под облаком понимаем технологии Kaspersky Security Nеtwork http://support.kaspersky.ru/kis2012/mainwindow?qid=208640608. Для более подробного разъяснения сути технологии в ближайшее время появятся специальные материалы, но уже сейчас немного погуглив можно составить подробное представление о том, как это облако работает. >Ничего из сказанного не требует доказывания. Это просто сведения для размышления. Умному достаточно. Не хотите — не верьте, раз для вас это вопрос веры. Нет комментариев

Бесплатных комплексных продуктов заслуживающих упоминания как минимум 3: Comodo Internet Security Outpost Security Suite Free FortiClient EndPoint Security Их распространение сдерживают (ИМХО) слабый маркетинг и UX, а в случае Comodo (у которой вообще очень широкая линейка бесплатных средств защиты информации) еще и куча вопросов к пользователю в процессе использования (ориентация на гиков что ли?)

Согласен, переформулирую А бесплатных комплексных продуктов ШИРОКО РАСПРОСТРАНЕННЫХ нет, все НАИБОЛЕЕ РАСПРОСТРАНЁННЫЕ бесплатники делают халявный антивирус, а комплексный продукт стараются продавать, на что в целом и живут.

Да-да, написано русским:) Но упомянутые вещи вполне могут конкурировать с многими платными комплесными продуктами, и смотреть как будут развиваться события будет очень интересно.

Олег, ваш коммент делает вам честь, как ловкому пиарщегу, и не делает чести как честному челу. Где-то вы приукрасили, где отмазались, а где-то прямо соврали. Все места указывать влом, несколько примеров. > доля доходов от корпаратива в среднем 30-35% нашего пирога, где-то 40%, в России около 50%. Вот здесь вы прямо врете. Это доходы от решения для SMB, которое в девичестве Business Optimal. То есть это от фактически продажи пяти-десяти лицензий на обычный коробочный софт плюс файловый сервер, со скидкой. Он у вас числится корпоративным. А не от решений на десятки тысяч рабочих станций. А речь была про именно про тяжелое решение. Вы в этот сегмент так и не вышли за 15 лет. > Мы на 4 месте среди всех антивирусных компаний в мире Врете, это хвастливые слова Каспера, а аналитики вас в основном ставят в лучшем случае на пятое место, даже в вашей же цитате вы пятые. Но Каспер вообще пообещал место номер 1 через четыре года! И крах интернета еще раньше! Я не спорю, что ЛК великая компания, кстати. Пятое место тоже неплохо. Просто сама она уже в плохом состоянии. > Согласно исследованию, компания показала один из наиболее высоких темпов роста оборота (+30%) в 2010 году Проблема с тем, какой рост был в 2006, 2007, 2008, 2009. Там было резкое падение с реальных 140- 130% до этих ваших хитрожопо посчитанных незнамо кем 30%. о Отчетность в ЛК уже давно приукрашивается. И проблема уобще с ростом в 2011. Кое-где в регионах уже минус, в Китае просто жопа. Хорошо, если суммарно по году будет 10%, а не 0%. > что такое настоящий и тяжёлый тема отдельного разговора. В прошлом году вышли новые версии всех серверных продуктов ЛК Передергивание. Вы все прекрасно понимаете. «Серверные решения» ваши это в основном поделки для СМБ. Тема отдельного разговора — хорошая отмазка. Вообще-то у нас и есть отдельный разговор про тяжелое корпоративное решение, с этого мы начали. И облака сюда же (настоящие облака, а не выкачивание настольной софтиной сигнатур-сценариев с разных серверов, про что вы нам втираете). > то, что релиз 2009го года антивруса для рабочих станций и серверов полностью переписанный на новом движке и с добавлением кучи новых функций обозвали новым релизом 6.0 MP4 с моей точки зрения большая ошибка Конечно, это ошибка пиарщиков, а надо было соврать. Назвать версия-2011. А когда в вашей компании делали семерку и восьмерку, почему никто не называл ее шестеркой с сервиспаком, а? Опять врете же. > Корпоративный антиспам как отдельный продукт уже вообще мало кому интерсен, а вот обновление самого движка встроенного в тот же ексчендж происходит регулярно. В мае НЕ выпустили готовую четвертую версию KAS, сказали, что будут искать, где лицензировать готовую технологию. Слова Гребенникова, вашего техдира, кстати. То есть антиспам нужен, но свой завалился. Есть отдельная убогая поделка в коробочном решении, все знают, что не работает. Про ОЕМ даже придумать нечего, отделались болтовней. Ну да ладно. Типа, да, неинтересно стало. А я назову это развалом. Не шмогла. > бред, смотри свежие ежеквартальные тесты http://www.av-test.org/en/tests/test-…ter-22011/ Ага, ага. Один тестик вдруг выиграли, ура. А что там предпоследние и предпредпоследние тесты, что там Вирус Бюллетень, доктор Маркс и прочие? Вы до 10-11 мест скатывались последние годы. > Что касается Китая — то это в принципе территория бесплатного и пиратского и единсвенный продукт котрый там ПРОДАЁТСЯ — это наш. Ага-ага. А что насчет падения продаж ЛК в Китае в 2 раза? Не заметили? Да и врете вы про бесплатность, в расчете, что никто не разбирается. Там пять национальных антивирусов, которые всегда продавались. В том числе с ворованным движком Касперского, но за деньги. И ваш главный конкурент Кака тоже платный. Просто многие мелкие сейчас переходят на бесплатную модель. Инсталлят вебменеджмент тулз. А вы не можете. > Полное непонимание реорганизации компании, и не знание статистики продаж. В связи с этим обсуждать не интересно. О, а вот этот вопрос наоборот очень интересно обсудить. Юра Синодов, тебе будет интересно. В январе-феврале в ЛК прошла огромная реорганизация. Например, были уволены почти все начальники локальных офисов. Уволены так: позвали 20-25 человек топ-менеджеров в небольшую комнату, да и объявили всем разом: вы больше не нужны. Они охренели, вышли в гневе. Много об этом рассказывают на рынке. Много других топ-менеджеров полетели. Еще их кинули с обещанными опционами, дали жалкие гроши. Фишка в чем. Реорганизация прошла скрыто. Твой Роем.ру ее, видимо, провафлил, хоть ты и инсайдерский ресурс. Но на рынке видно толпы побежавших весной из ЛК сильных людей. Даже в нашу компанию наняли в разные офисы нескольких. Они и рассказывают много интересного. Так значит вы, Олег, ПОНИМАЕТЕ суть реорганизации? Расскажите нам, пожалуйста, ну пожааааалуйста. В ЧЕМ ЕЕ СУТЬ? Зачем уволили кантри менеджеров? Кого назначили главой продуктового департамента? Кто будет рулить продажами в Германии, Франции, Италии, разве не из центра, не этот, как его Оренберг из США? Как там программа LTI (long term incentive) поживает, вы сами-то получили ченить?

> Твой Роем.ру ее, видимо, провафлил, хоть ты и инсайдерский ресурс. Ну мы вообще про софт пишем мало — чаще про интернет-бизнес. Если бы «Касперский не ушёл в облака» я даже не знаю что бы мне пришлось ещё придумать, чтобы написать Но вообще, если рассказы на рынке были СМИшникам, можно хотя бы парочку фамилий? Или публикациями ничего не кончилось?

РАСПРОСТРАНЁННЫЕ бесплатники делают халявный антивирус, а комплексный продукт стараются продавать, на что в целом и живут. это нелепость. Вы не в курсе. халявные антивирусы живут на трафике и рекламной модели. Понятно, почмеу лаборатория не может принять эту модель, большинство сотрудников просто о ней не знают и не понимают.

Почейтал эпический срач, спросил в аську инсайдеров и бывших инсайдеров. Вот краткие поправочки Гудилину: Хостед секьюрити заработал порядка 1,5 ляма в 2008 году, а в 2010 — что-то типа 200 тысяч долларов. Что-то как-то не бьется с тем, что якобы все продлевают сервис. Сейчас вроде бы инфраструктура вообще закрыта, не работает. Перезапуск сервиса — обещают с осени, то есть сейчас купить нельзя. (Походил по сайту, не понял. Дайте ссылку, чтоб купить. На сайте нет ссылки купить, нет цены на HS.) В Китае доля ЛК всегда была не более 20% рынка. Значит, остальные 80% тоже продавались за деньги. Насчет бесплатности всего на пекинщине — фуфло. В технологических продажах (ОЕМ) падение продаж на 25% ежегодно, уже три года. Как-то не похоже на осторожную политику а похоже на неосторожное пикирование. например, клиент с 1996 года Fsecure теперь лицензирует Bit Defender. Это потому, что ЛК кагбэ завоевала скандинавский рынок? Тесты по детекции бывают и вот такие: http://www.virusbtn.com/vb100/RAP/RAP-quadrant-Feb-Aug11-850.jpg Где там ЛК находится? Ну и теде и тепе.

Не знаю про инсайд, а картинку с тестом проинтерпретировать могу. На помянутой картинке ЛК находится в верхнем правом углу. Самом хорошем.

Ну да. Примерно месте так на восьмом-девятом. Об чем тут и пишут. А когда-то бывала на 1-2. Там к методике много вопросов, например, F-Secure там выше, а Битдефендер ниже, это странно. Но в целом картинка показательная.

Ну как бы стороны высказались. Сойдёмся на том, что я отчаянно вру и выгораживаю Каспера как впрочем и обычно, а БЫВШИЕ брызгая слюной рассказывают о том как гибнет ЛК благодаря бездарному Касперу. Дальше не интересно, нового ничего не будет.

А я не ваш бывший. Я со стороны наблюдаю. Бывших нанимаю. А вас на вранье просто-таки поймали прямо здесь. Вот про пиратский Китай например. Или про шестерку, которую просто назвали не так. И про долю корпоративных продаж.

Интересное будет, Гудилин, если вы расскажете про СУТЬ реорганизации ЛК, как вас тут просили. Что, слабо разъяснить непонимающим?

К вопросу о кантри-менеджерах: http://www.linkedin.com/pub/alejandro-de-leon/7/a89/3a6 http://www.linkedin.com/in/gabrielemalvezzi — эти двое уволились в марте Надо отметить, что куча людей (полдесятка нашёл точно), называющих себя кантри-менеджерами в ЛК, до сих пор обозначает себя как работающих в компании. Может быть их и поувольняли тоже, но сообщать об этом они не спешат. Ещё есть ушедшие в июне http://www.linkedin.com/pub/dmitry-armyakov/1/517/a21 Дмитрий Армяков (пресейл корпоративных продуктов) и Айрат Ахметов ( http://www.linkedin.com/in/akhmetov ) Ну, заметно, конечно, но на «исход» не похоже.

Это мелочь. Есть и крупные. Андреас Ламм, Германия — уволен. Стефан Лехир, Франция, уволен. Малколм Тук, Англия, уволен. По Европе — практически все уволены. Часть из них сняты с постов, но временно остались на левых должностях, видимо досиживают до бонусов. Кантри менеджеров в ЛК больше нет. Юра, тебе бы не надо анализировать, у тебя плохо получается. Ты занимайся журналистикой, а не анализом. Обрати еще внимание, как Гудилин скрылся в туман после вопроса про реорганизацию. И не высовывается больше. Эту тему сотрудникам не положено обсуждать, могут быть неприятности.

Про Ламма я слышал Но умер он в июле, что на скоропостижную смерть никак не катит. Извините, что опять анализирую.

Расскажу немного как работалось с Каспером на рынке Казахстана. Расскажу с позиции небольшой компании с уровнем продаж до ~800-1000 коробок в месяц, на момент моего ухода в другую компанию. Наша компания достаточно не плохо его продавала, сначала шел не плохо ОЕМ, он был очень дешев, установка шла на 3 месяца. Дистрибьюторы продавали любое количество, не кто не давил на объемы, всем было хорошо. Постепенно приблизились к продажам до 200-300 копий в месяц, прогнозировали рост до 500 пакетов в течение года. Это для не большой компании не плохо, у остальных была схожая схема развития. Все менеджеры были ориентированы пихать Каспер, так как прибыльность была не плохая, а подсадка клиентов за счет 3х месячного ОЕМ была удачной. Продажи ОЕМ подтягивали до 40-50% переходов на коробку, которая то же не плоха начала продаваться и подтянулась до 300-400 продаж в месяц. Пошли продажи из разряда, а у меня стоит вот такой, ты себе то же такой купи. Время было безоблачное и прибыльное. И тут началась смена курсов. 1. Покупка ОЕМ минимум от 500 штук минимум, а потом и от 1000, да и то дистрибьюторы пытались склонить к закупкам от 1000 штук и больше за раз, а замораживать деньги не кто не хочет, в продукт который будет квартал валятся на складе. 2. Постоянный рост цен, фактически цена доросла до самого дорогого у нас на рынке продукта Нода 32. Хотя по мне при сравнение этих двух продуктов хотя бы по скорости и нагрузке на железо, Каспер просто в хвосте. Ситуация портится, продажи падают, причем вина не клиентов, тут вроде бы намечался рост, а вина политики компании. Фактически убивается ОЕМ рынок, коробки растут в цене. И тут наступает новое просветление. Не знаю кто его придумал (сами дистрибьюторы, или инсайд шел с Каспера) но дистрибьюторы не гласно начинают советовать схему: покупаешь продление и продаешь как полноценный антивирус (коробки типа одинаковые, а наклейку, что это продление мы выдадим отдельным пакетиком, хотите клейте хотите нет), типа не где не проверяется при инсталляции. И понеслось по новой, цены были снижены для конечного пользователя до уровня полюбившейся цифры 4200 тенге (840р) за коробку. Заработок возрос, и началась новая волна. Я думаю кто имеет доступ к информации по продажам по Казахстану, сильно должны удивится за последние годы резкому росту продаж продления. Так называемая дырка в системе активации со стороны Каспера я думаю была намеренная, это сильно продвигало его рост и завоевание сегмента рынка Казахстана. У того же Нода или ДрВеба такое не пролазит. Вот такое интересное развитие было за последние 4-5 лет в Казахстане у Касперского, со стороны ИТ сборщика и продавца ПК. Отдельная песня с корпоративными продажами.

При текущей реорганизации уволены (IMHO, за дело, а точнее, его отсутствие) продуктовые люди Калгин, Шелепина, еще один ее бывший коллега по Абби, отвечавший за Gateways, Никишин (ex-Hosted Security и Антиспам), господин Бесков, выше отметившийся как все еще сотрудник компании, еще ряд товарищей, для которых это было незаслужено. Это действительно не исход :), это просто увольнение работодателем.