Открытка компании: SEO-клуб — террариум единомышленников

Материалы в прессе об этой странной организации способствуют только росту недоумения у постороннего наблюдателя.

Во-первых, до сих пор непонятно, что за клуб, кто в него входит и зачем, что имеют с клуба остальные компании на рынке, или что наоборот из-за него теряют. Если уж они решили давать информацию в прессу, пусть информация будет какой-то более понятной.

Пока же можно с интересом наблюдать, как члены клуба грызутся друг с другом и лезут по головам одноклубников на вершину самопиара. На форуме Каширин молча забанил Raspberry, хотя хороши были оба - она вместо корпоративного духа руководствовалась юношеским максимализмом, он позиционировал себя пресс-секретарем Яндекса, Гугла и SEO-клуба одновременно. В результате появилась формулировка "Клуб капитанов Каширина".

Там же Людкевич призывал неполноценных членов клуба помолчать, а дать высказаться полноценными. Ссылки не даю, ибо лезть за ними в это бездонное болото флуда не хочется. Когда флуда стало через край, Каширин воспользовался статусом модератора и отключил ашмановскую недопиарщицу без предупреждения, хотя обычно модеры сначала грозят пальчиком.

Но на форум можно внимания не обращать, особенно на такие глубины, куда адекватные читатели не заглядывают. Не менее интересно клуб освещается в изданиях про SEO. Seonews например опубликовал статью, в которой организаторы клуба были выставлены на посмешище, не говоря уже о куче фактических ошибок. Пара острокритических высказываний в статье принадлежала г-ну Андросову, гендиректору "Ингейт", конторы, которая владеет Seonews, но до сих пор пытается это скрывать.

В той же статье приводится потрясающий по прочувствованности комментарий Михаила Зуева, члена совета директоров BDBD. В нем Зуев говорит, что BDBD в клуб вступать не будет, потому что обижен на недопиарщицу Raspberry, потому что она позволила себе усомниться в существовании их журнала. Я лично удивился - вроде бы, тот факт, что журнал обещался, но не вышел - он общепризнанный. Seonews с наслаждением жёлтой прессы делает вывод, что у BDBD с Ашмановской тусовкой конфронтация.
На этой же неделе на Seonews выходят два материала про Каширина ( http://www.seonews.ru/news/.info_news/2457/ ), ( http://www.seonews.ru/news/.info_news/2467/ ), и один про Рамблер ( http://www.seonews.ru/article/.publication/436/ ), где дает комментарии опять же Михаил Зуев. Каким образом он стал экспертом по проблемам кадровых перестановок в Рамблере - я не понял.

Короче, у меня сложилось ощущение, что коалиция "Каширин-Ингейт-BDBD" очень хорошо спелась на волне желания дискредитировать Ашманова и снять все сливки с SEO-клуба, или же вообще его разрушить.

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Это ж открытое письмо, так что я отвечу за Клуб, хорошо? Ну, во-первых, особой грызни нет, Клуб собирается, выпивает и закусывает, заслушивает доклады Садовского и других, решает какие-то свои вопросы по сотрудничеству между компаниями и т.п. Во-вторых, польза уже есть — мы хотя бы в лицо друг друга теперь знаем. Кроме того, на конференции 15-16 ноября участникам будет роздан первый номер журнала клуба, под названием «Практика интернет-маркетинга», на него уже подписалось почти две тысячи человек (после чего подписку мы пока закрыли, чтобы не надорваться с логистикой). Инвайты вот от Садовского получили в вебмастерский центр. В-третьих, Клубу примерно три месяца, было всего два заседания, даже устав пока не принят. Чего вы хотите от младенца? В-четвёртых, SEO-отрасль вообще славится драками на форумах, она собственно на форумах и выросла, не стоит эти флеймы принимать близко к сердцу. Что там пишет Seonews — их дело, пока что я лично не видел там чего-то такого экстремального. Что Ingate их издатель, все знают, и что они довольно независимы — тоже. Вы статью-то про Клуб прочитайте ещё раз: http://www.seonews.ru/article/.review/434/ Нет там фактических ошибок и наездов. А их статья про Рамблер — просто блестящая по уровню и подробности подачи материала, про все бы компании так писали. Роем.ру есть чему у них поучиться. А Зуев со своей ОДНОЙ фразой там вполне к месту, потому что ни Рощупкин с его пространными рассуждениями, ни Митюшин точно не являются бОльшими экспертами по кадрам Рамблера, чем Зуев. Это всё комментарии внешних наблюдателей. А вообще вы как-то очень в теме и пристрастны. Вы явно участник рынка, которого чем-то сильно цепляет тема Клуба. Хотите об этом поговорить?

  • Контекст комментария

    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну, а там всё понятно. Клуб как клуб, ничего секретного или сверхъестественного. Там сейчас порядка 30 компаний. Собираемся в разных местах типа загородного пансионата, выпиваем и закусываем чем Бог послал. Разговариваем о наболевшем. Вот выпускаем журнал, где пишут статьи члены клуба. Приглашаем внешних докладчиков с интересными докладами, представителей поисковиков. Наверно, будем собирать членские взносы, все участники не бедные. Цели — прозрачность отрасли для участников, личные контакты, пропаганда интернет-маркетинга среди потенциальных клиентов, общение с поисковиками и другими ключевыми игроками рынка. Делёжки рынка и картельных соглашений пока не предполагается. Чтобы попасть в клуб, нужно сделать заявку, клуб обсуждает и принимает. Общие принципы приёма хорошо описаны в той же статье на Seonews — хочется видеть сложившиеся, солидные компании из отрасли, оптимизаторские или близкие к ним (контекстные агентства, например). Представляют компании по возможности первые-вторые лица.

Добавить 43 комментария

  • Ответить

    какой-то сумбур да еще и общеизвестный. вообщем — поток несознательного сознания. странно, что обратили внимание на дельность клуба со стороны Seonews, а не со стороны рассылки АиП. например, именно в ней доходчиво было объяснено, что происходит с панелью вебмастера в Яндекс. именно в рассылке, а не в прессухе Яндекса и не на форуме С. Петренко. конфронтация же между компаниями всегда была. достаточно порыться в той же рассылке (и в архивах ВП) за весну 2007. думаю, что и раньше найдутся материалы об этом. а «сливки» эта коалиция уже снимает. обратили внимание на то, что начали торговать инвайтами в панель Яндекса на том же форуме С. Петренко?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Это ж открытое письмо, так что я отвечу за Клуб, хорошо? Ну, во-первых, особой грызни нет, Клуб собирается, выпивает и закусывает, заслушивает доклады Садовского и других, решает какие-то свои вопросы по сотрудничеству между компаниями и т.п. Во-вторых, польза уже есть — мы хотя бы в лицо друг друга теперь знаем. Кроме того, на конференции 15-16 ноября участникам будет роздан первый номер журнала клуба, под названием «Практика интернет-маркетинга», на него уже подписалось почти две тысячи человек (после чего подписку мы пока закрыли, чтобы не надорваться с логистикой). Инвайты вот от Садовского получили в вебмастерский центр. В-третьих, Клубу примерно три месяца, было всего два заседания, даже устав пока не принят. Чего вы хотите от младенца? В-четвёртых, SEO-отрасль вообще славится драками на форумах, она собственно на форумах и выросла, не стоит эти флеймы принимать близко к сердцу. Что там пишет Seonews — их дело, пока что я лично не видел там чего-то такого экстремального. Что Ingate их издатель, все знают, и что они довольно независимы — тоже. Вы статью-то про Клуб прочитайте ещё раз: http://www.seonews.ru/article/.review/434/ Нет там фактических ошибок и наездов. А их статья про Рамблер — просто блестящая по уровню и подробности подачи материала, про все бы компании так писали. Роем.ру есть чему у них поучиться. А Зуев со своей ОДНОЙ фразой там вполне к месту, потому что ни Рощупкин с его пространными рассуждениями, ни Митюшин точно не являются бОльшими экспертами по кадрам Рамблера, чем Зуев. Это всё комментарии внешних наблюдателей. А вообще вы как-то очень в теме и пристрастны. Вы явно участник рынка, которого чем-то сильно цепляет тема Клуба. Хотите об этом поговорить?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну, а там всё понятно. Клуб как клуб, ничего секретного или сверхъестественного. Там сейчас порядка 30 компаний. Собираемся в разных местах типа загородного пансионата, выпиваем и закусываем чем Бог послал. Разговариваем о наболевшем. Вот выпускаем журнал, где пишут статьи члены клуба. Приглашаем внешних докладчиков с интересными докладами, представителей поисковиков. Наверно, будем собирать членские взносы, все участники не бедные. Цели — прозрачность отрасли для участников, личные контакты, пропаганда интернет-маркетинга среди потенциальных клиентов, общение с поисковиками и другими ключевыми игроками рынка. Делёжки рынка и картельных соглашений пока не предполагается. Чтобы попасть в клуб, нужно сделать заявку, клуб обсуждает и принимает. Общие принципы приёма хорошо описаны в той же статье на Seonews — хочется видеть сложившиеся, солидные компании из отрасли, оптимизаторские или близкие к ним (контекстные агентства, например). Представляют компании по возможности первые-вторые лица.

  • Ответить

    этому сайту может и есть чему поучиться у seoньюса, но, вообще-то, он делается как проект въёб00, в отличие от seoньюс, и сравнивать их впрямую я бы не рискнул. даже с хаброй. судя по комментам — очередной плач не принятого в клуб. непринятому: лучше прямо спросите себя — оно вам действительно так надо?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ну всё, держите меня семеро. Уважаемый, а откройте личико, а? Анонимно обзываться каждый может. Тем более, что вычислить вас — вопрос времени. Аудитория Seonews — начинающие оптимизаторы, хрустальной мечтой которых является стать великим дорвейщиком, как дедушка Гринвуд. Поэтому читают они исключительно «материалы практической направленности», коими заслуженно славится Seonews. Они не читают Вебпланету, где была достаточно информативная статья про клуб. Они не читают Telnews, где вторая встреча была освещена нейтрально и тоже вполне понятно. Они даже не соизволят второй раз зайти на Seonews и увидеть, что статью отредактировали и привели в божеский вид. Всё это я могу понять. Но не читать рассылку АиП??? Онолитеги, блин. А еще они читают форум и даже активно там пишут, создавая темы под названием «Официальный SEO-клуб Яндекса», преисполненные такой конспирологии, что Петровский бы ушел в монастырь, поняв свою ничтожность и любительство. А еще они там пишут комментарии, по стопицот раз спрашивая меня, как сделать так, чтобы их приняли в SEO-клуб и очень возмущаются тому факту, «что туда берут одну элиту», и очень требуют взять всех. Поэтому ваша, дорогой онаним, акция выглядит, как выступление лисы в винограднике. «Они меня не берут, поэтому они все противные, а я туда и не хотел, в этот террариум». А ссылочки на форум именно поэтому не даете, чтобы единство стилей в глаза не бросилось? Меня уже даже не беспокоит то, что по славной традиции данного ресурса, в авторстве слива обвинят меня, не обращая внимания на как минимум нелогичность данного обвинения. Фотки слайдов Садовского уже поставили рекорд — даже после публикации в комментариях источника фото, мне до сих пор рассказывают, что это я. Меня беспокоит другое — стремление разглядывать клуб под лупой и при этом видеть какой-то негатив. При этом этот негатив разбрызгивать во все стороны, и одновременно проситься в клуб. Наш очаровательный аноним не один такой. Их таких штук десять, из тех, с кем я пересекалась. Поэтому я сейчас говорю не от лица компании. Я сейчас говорю от своего измученного лица, которое в свои 22 года каждое утро выдергивает перед зеркалом новые седые волосы. Я вас об одном прошу, онанимы земли — разберитесь в себе. Поймите, чего вы хотите — наехать на клуб или всё же туда попасть. Даже если ни то, ни другое у вас в конечном итоге не получится — хоть восприниматься будете солиднее. А то онанимы пишут — а караван идет… 2 Seo-buster. Спасибо на добром слове, я старалась (это про рассылку).

  • Ответить
    Альтер Эго

    Синодов!! Если уж ты решил меня свести в могилу при помощи этой твоей оранжереи чернослива, сделай это красиво! Мало того, что комментарий запостился с третьего раза (а первый раз я его не сохранила, а написанный заново, он наверняка что-то потерял), так там еще и тэги не распознаются, а редактировать их нельзя.

  • Ответить

    А каким местом это мыслеизъяление можно назвать инсайдом? Не пойму никак. Как раз на SE таких «инсайдов» — хоть попой кушай. А что касается ККК. Проблема в том, что КК как раз сам культивировал некую элитарность этого собрания, так что чего хотел, того и добился. А элиту у нас не любят… :)

  • Ответить

    Клубы SEO бред. Ничего они не дадут пользователю. Я в прошлом годЕ обращался к ашмановцам — скажу, что там не такие уж и профессионалы. В результате оценки их ком.преда Горбушка отказалась и отправила бюджет в метрополитен. Так что сакс. И если Игорь возьмет за основу успешный офлайн-клуб — только выиграет, а искать среди голодранцев вряд ли стоит.

  • Ответить

    Кстати, нечего Людмилу обижать — она все верно делала. Если бы не язвы в лице полунеучей, у нее бы все вышло как надо. Девочка просто не готова к самополиванию грязью, и если у меня получается отражать атаки, у нее пока нет. А спец она классный.

  • Ответить

    Ну вот опять узнаю, что круто наварилась, а куда за своей долей подойти — не говорят. У меня ведь было 10 инвайтов, могла бы заработать 10 WMZ или даже 30 (судя по предложниям о покупке оных, озвученных на форуме) Олег, какое отношение имеет профессионализм ашмановцев к пользе отраслевого клуба для его участников? Люда, в клуб ведь по определению пригласили людей, которые возможность высказать свое мнение ценят больше, чем возможность быть частью целого, даже особенно пока даже и не обещающего ничего материального. Ты ведь тоже всячески акцентируешь внимание на том, что говоришь не только от имени компании, в которой работаешь, но и от собственного имени. Оставь Никите и Константину право выступать от собственного имени, а не только от имени клуба, в котором они состоят. ЗЫ. Коалиция Каширина с BDBD — это сильно.

  • Ответить

    Олег, какое отношение имеет профессионализм ашмановцев к пользе отраслевого клуба для его участников? Самое прямое. Если бы уважаемый Игорь замутил клуб, то я первым делом бы посмотрел на его (клуба) дела. А поскольку там по рекомендации (читай для своих), то я в первую очередь обращаю внимание на контору того, кто мутит. Все правдоподобно естественно :)

  • Ответить

    Игорь Станиславович, вы образец терпимости (без иронии) либо догадываетесь кто автор этого бреда. Я бы ему так мягко и обстоятельно ответить не смогла и не стала бы. Спасибо. ЗЫ Убедилась лишний раз: моя приниципиальная позиция публиковать материалы только тех авторов кто готов назвать свои имя и фамилию, верна. За базар надо отвечать. ЗЗЫ Люда, все будет хорошо

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Mr. Pelvis: А как то обстоятельство, что клиент не принял наше коммерческое предложение и ушёл к другому исполнителю, говорит о профессионализме компании? Непонятно. Ну, не понравилось — и что? Я понимаю, его бы забанили в результате нашей деятельности, или отдел К арестовал бы сервера, или просто сайт провалился бы навсегда в задние страницы выдачи. Вы что думаете, у профессиональных компаний от предложений не отказывается никто? Это — скорее у мафии (да и то, отказывающиеся наверняка есть, они просто потом не рассказывают ничего)… Вообще у нас процент тех, кто запросил КП и не стал клиентом, сильно больше 50%. И это хорошо. Есть такой принцип, что если от тебя из-за цены уходят две трети клиентов, значит — цена правильная. А кое-то из крутых брендов вообще считает, что тут нормальный процент — 90%. Между членами клуба, например, постоянно мигрируют клиенты, и ничего в этом страшного нет. Есть, кстати, довольно очевидное обстоятельство — поскольку слов в каждой предметной области не очень много, а позиций в выдаче всего 10, то один оптимизатор вообще не может иметь много клиентов из одной отрасли. В принципе.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Юра я так понимаю, SEO как предметная область для тебя самая любимая. Как вас всех много-то товарищи. Отрасль это только SEO? Кстати это не в упрек участникам рынка, это наблюдения за Юрой.

  • Ответить

    Уважаемый Игорь! Клиент не приползал на коленях к последней инстанции, он просто хотел рекламы. КП не просто не убедило — он увидел формальный подход — поэтому и ушел. Прошляпить Горбушку — это сильно, конечно, впрочем Вам это , наверное, все равно. А для меня нет. Поэтому я так и говорю.

  • Ответить
    Альтер Эго

    pelvis, вы осмеливаетесь заявить, что позиция ашманова на рынке не уникальна. вы вообще контролируете свои поступки?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну, почему ушел — не очень ясно, я у своих спрошу. Позиция наша как раз не уникальна, в смысле услуг рекламного агентства и продвижения, есть много компаний — да вон полный клуб, так что чего иронизировать. Ну, как я уже говорил, клиенты далеко не всегда соглашаются. На Горбушке свет клином не сошелся, на АиП тоже. Да и клиенту сделать круг по рынку полезно, где еще остановится — большой вопрос, а мы пока поработаем с Раффайзеном, Кодаком, Альфой и другими солидными клиентами.

  • Ответить

    SEO — самое большое внешнее образование (более-менее организованное) вокруг трех кнопок Рунета. В соответствии с концепцией c2b, на данном этапе они тут должны сойтись. То что не сходятся и остальные — это пока моя недоработка

  • Ответить

    янус, а Вы поняли сами чего написали? Если бы я хотел плохо отозваться, то вряд ли написал бы со своего ника. Игорь, не в сотрудниках дело, а в формальном подходе :) Чисто на будущее. Плюс рекомендую расширить немного взгляд на другие — отличные от SEO вещи.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Если бы я хотел плохо отозваться, то вряд ли написал бы со своего ника. если бы вы хотели хорошо отозваться, то подобрали бы другие слова. и тон можно было подполировать. сейчас подъедет питерская каратистская крыша и вышибут кое-чьи шашечные мозги.

  • Ответить

    >>>>>сейчас подъедет питерская каратистская крыша и вышибут кое-чьи шашечные мозги. >>> Потрудитесь мозги напрячь и провентилировать на кого и с кем я работаю для начала. А адресок оставлю, если надо, звоните 585-70-43 город Москва. Если в течение получаса не услышу — кое-кто цыпленок.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Пелвис, не надо вестись на мутное подначивание Петровского. Он же всегда так делает, у него так желчный пузырь работает. Тем более, что здесь он пишет не под своим ником даже и звонить точно никуда не будет.

  • Ответить

    Для меня главное, Игорь, чтобы дошел смысл до адресата, то есть для Вас. Понравилось на днях высказывание «не надо копировать коллег по цеху — надо искать в других направлениях». К слову о формальном подходе — просто клиент не понял выгоды, а это недостаток КП. Онлайну много чему стоит поучиться у офлайна, который в последнее время сделал рывок вперед по обслуживанию. Я с великой охотой познакомился бы не только с Костей или Романом, но и с Вами — у нас одна задача.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > напрячь и провентилировать на кого и с кем я работаю для начала спамерье, полагаю. любите путина. делаете неопрятные сайты для какой-нибудь жырной бюджетной конторы. карманное заведение отпрыска коммерческого генералитета. угадал? > А адресок оставлю, если надо, звоните 585-70-43 город Москва. код 499 или 495? школа карате? вот люди ашманова не любят, когда о них отзываются плохо. в питер ездяд. японцев вызывают. пояса разноцветные крутят. так-то.

  • Ответить

    спамерье, полагаю. любите путина. делаете неопрятные сайты для какой-нибудь жырной бюджетной конторы. карманное заведение отпрыска коммерческого генералитета. угадал? Угу, первую букву у ника смените для начала — надо быть ближе к народу. Я все понял — на подобное отвечать не буду — ниже, пардон, достоинства, кстати, у кое-кого ещё 3 минуты, если что.

  • Ответить

    Я вообще никуда не спешу. И мои родственники и предки Тушины никуда не спешили. Мы просто ждем…. И работаем. Ну раз уж время вышло, то фик с ним. Огласите плиз, причину Вашего недовольства, только развернуто, если не сложно. ) И почему я не могу поговорить с умным человеком, пускай не совсем стандартным методом?

  • Ответить
    Альтер Эго

    дорогой pelvis. вы не знаете меня. я не знаю вас. обижаться могут друг на друга лишь близкие люди, ведь правда? в начале своих эпистол вы были довольно грубы с ашмановым и называли его земляным червяком. привлекали к себе его внимание. он нас с вами теперь будет ругать петровскими и подозревать нехитрую игру в виртуалов. к тому же с его стороны была ответная едкость — типа, ваши клиенты, зарабатываемые кровью и потом, на самом деле вовсе и не австрийский сельхозбанк, не кодак и не альфа. типа, имеете свободу побегать по рынку, время у вас дармовое. бегайте в полнейшее свое удовольствие. заодно и согреетесь. клиента подготовите, взрастите. потом в аип приведете ещё раз, уже теплого, готового к серьезным отношениям. не вздумайте обращаться в dbdb. это страшные люди. меня вполне удовлетворяет, что вы вняли моему совету изменить тон и перешли в конструктивное русло в общении с таким заметным игроком на рынке сео. ваш, цыпленок.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Петровский, Вам либо надо секретничать и играть в разные ники, либо предаваться любимому изячному словоблудию. Вы уж выбирайте — стиль, или инкогнито. Игра Ваша действительно нехитрая, немудрёная. Как всегда, в запале Вы путаете конкретику, особенно названия. Это один из фирменных признаков Вашего стиля. BDBD — это такая SEO-компания, а изобретённый Вами палиндром dbbd — похоже, вообще ничего не означает.

  • Ответить

    Демфира, но ведь если пуризм, то надо с большой ПУ. Например, запретите авторам ссылаться на страницы, где опубликована анонимная информация. Она же ведь, от того, что там за базар никто не отвечает, становится информацией второго сорта, не иначе. У Носова в незнайке еще описано — карикатуры на других кажутся смешными, а вот на себя — не очень. Почему использовать информацию в своей работе можно, а вот когда про себя что-то пишут — так обязательно надо сказать, что «а вот на нашем ресурсе, мы такого себе не позволяем»? Типа чтобы вынесли виновного на костер и спалили, во имя «ответа за базар»?

  • Ответить
    Альтер Эго

    куда и откуда их кому-то теснить? Мне кажется, вся эта онолитега — попытка сказать «я вас там всех насквозь вижу, и….» вот дальше мне фантазия отказывает.

  • Ответить

    Да, Юра, некрасиво получилось. Надо было про «свой базар» у себя же и написать…(Но, это искреннее замечание, написанное в сердцах). А тут что-нибудь конструктивное. Например, что автор сей открытки ничего не понимает в рынке, но немного понимает в психологии, а потому сумел очень многим наступить «на личное». Вопрос: «Зачем ему это надо?»

  • Ответить

    pelvis, добрый день. Очень заинтересовал ваш комментарий: «Я в прошлом годЕ обращался к ашмановцам — скажу, что там не такие уж и профессионалы. В результате оценки их ком.преда Горбушка отказалась и отправила бюджет в метрополитен.» Я так понимаю, что именно с вами я общался по поводу контекстной рекламы для Горбушки? Если это так, то мне тем более не понятен ваш комментарий — вы же должны прекрасно знать ситуацию. Как можно выбрать подрядчика для оказания совершенно новых для компании услуг (в тот момент у Горбушки не было даже сайта), основываясь на коммерческом предложении (которое по определению, только повод для разговора)? При этом никакого желания встретиться лично со стороны заказчика не было (надо уточнить, что все переговоры велись не с заказчиком, а с посредником, что само по себе не правильно). Ну и самое прекрасное, что даже сам посредник толком не понимал, что ему хочется. Или оптимизацию с контекстом, или трафик с фишки.нет, или много дешевой медийки. Нет ничего удивительного, что в этой ситуации заказчик не стал пробовать что-то новое для себя, а ушел по понятному, проторенному маршруту в наружную рекламу.