Жизнь после Яндекса

28-летний Ден Расковалов переехал из родного Екатеринбурга в Москву шесть лет назад для работы в "Яндексе". Пройдя путь от разработчика до замруководителя поискового направления "Яндекса", летом 2012-го он уехал в США по приглашению Microsoft и стал одним из ведущих разработчиков Bing. Новость об этом вызвала бурную реакцию у читателей Roem.ru, поэтому редакция решила подробнее расспросить Дена о том, как для себя он ответил на волнующий многих вопрос, пора ли "валить".

О Microsoft

У меня с Microsoft очень давняя история взаимоотношений. Впервые я собеседовался там еще в 2006-ом, отверг несколько предложений о работе. Когда в декабре 2011-го я принял решение, что надо уходить из Яндекса, альтернатив было много. На российском рынке меня ничего не привлекло, были предложения от других крупных американских компаний, от стартапов.

Вариант уходить в Bing был самым естественным. Я действительно люблю заниматься поиском, у меня это, как мне кажется, получается. Microsoft предлагает хорошие финансовые условия, делает переезд в США необременительным процессом. У меня было несколько знакомых, которые уже работали в Bing. Мне они были симпатичны, они были бодры, веселы, могли рассказать о том, как устроены процессы и компания. Нравилось, что Bing догоняет, поэтому ему ничего не остается, кроме как двигаться быстрее конкурентов, значит есть работа.

О Яндексе

Яндекс меня многому научил. Во-первых, я узнал, что такое поиск, и что поиск - это очень сложно, круто и интересно. Во-вторых, я познакомился, научился работать с многими сложными, интересными людьми. В-третьих, я стал менее наивен, научился из десятков неординарных людей собирать работающие коллективы. Узнал многое про мир, узнал про то, как работают большие компании. Научился не усложнять простое, упрощать сложное.

В Яндексе много замечательных людей. В нем очень долго жил дух здорового идеализма. Я многому научился у Воложа, Сегаловича, Гулина, Орлова, Тихончук, Кураленка, Федотова, Самохвалова, Грачева, Плахова - да что там, их еще десятки.

Но после IPO очень быстро и сильно ухудшилась атмосфера в компании. Появилось ощущение, что развитие компании остановилось. Стало очень много политики, стали не ясны правила игры. Появилось очень сильное ощущение bad place. Коллектив, с которым мы пять лет делали поиск, во многом был разрушен/разрушился.

О "предательстве"

Эпизод с предложением Ильи (Сегаловича - Roem.ru) сменить мой юзерпик на портрет Власова переоценен. Мы не ругались. У нас с ним большая история взаимоотношений. Ругались, мирились, работали много. Нормальная сложная история взаимоотношений сложных людей. Ругается он совсем не так.

Перебранки с бывшими коллегами, среди которых осталось много друзей – последнее, чего я хочу. Подшучивать – сколько угодно, у меня у самого юмор подчас «тяжелый».

Об эффективности

Когда мне года два-три назад травили байки про жизнь в Microsoft, я думал, как в Яндексе хорошо, мы просто работаем. Сейчас атмосфера и эффективность управления в Яндексе, на глаз, хуже. Сравнивать тяжело, почти невозможно, но кажется, что Bing обойдется меньшим числом людей и нервов на выполнение "стандартного" большого проекта.

На мой взгляд, Яндекс переживает сильную организационную ломку. Он все еще пытается жить как стартап, как некая семья, на эмоциях. Только это уже перестало работать.

В Microsoft есть отличие в том, что к условным KPI отношение серьезней, они есть даже для больших начальников. В Яндексе у сколь-либо больших начальников очень размытая область ответственность, очень редко бывают KPI, за которыми реально следят. Не у всех, но очень много неразберихи и анархии.

О переезде

Ничего особенного. Письма, отправка резюме, пять часовых собеседований. Иногда очно, иногда по Skype. Согласуются параметры предложения о работе. Переезд тоже не особо сложен. Компания пакует вещи, ты садишься на самолет, прилетаешь, поселяешься во временную квартиру, ищешь постоянное жилье, получает новые права/страховки, переезжаешь в постоянное жилье.

Язык - это, конечно, самое интересное. Но как-то совершенно все этот этап проходят. MS, как и любая американская IT-компания, это компания эмигрантов, к языку все относятся лояльно. Боюсь двух вещей: привыкнуть неграмотно говорить по-английски и начать говорить на рунглише вместо русского: “Положи, плиз, кар кииз на каунтер”.

Переезд из NAUMEN и Екатеринбурга в Яндекс и Москву дался мне точно труднее.

Корпоративные среды у всех все равно разные. Мне кажется, что сложность освоения при переходе из Яндекса в Microsoft примерно та же, что и при переходе из Яндекса в Mail.Ru.

О лояльности

Мне кажется, у Microsoft, Google, Facebook в США почти одинаковые пакеты "плюшек" (ведь никто не хочет проиграть, но никто не хочет давать больше). У Яндекса, пожалуй, такой же пакет плюшек, что и у американских компаний. Но у Яндекса есть анти-плюшка огромного размера - Москва. Хотя ради интересного проекта я вполне готов сюда вернуться. Что касается корпоративного снобизма - я довольно много общался/общаюсь с сотрудниками Google/Яндекса/Microsoft/Facebook/Mail.ru и что-то не припомню проявлений снобизма на почве корпоративных культур. Если и гнобят друг друга, то за какие-то особенности внутренних процедур. Какой снобизм, если обстоятельства могут так сложиться, что пойдешь собеседоваться к сегодняшнему собутыльнику? В общем, снобизм - это глубоко индивидуальное.

Лояльность к компании не ожидается от сотрудников больших и старых компаний. Ее и нет. И оснований для снобизма нет - переходов между Microsoft, Google, Facebook не счесть.

О "пароходе Цукерберга"

Русских в Bing, на глаз, процентов пять-десять. Кажется, что еще лет десять назад, программист из России уезжал _активно_. Решался, искал. Сейчас кадровый рынок России вольно бороздят рекрутеры международных компаний. Они ориентируются на те же кадры, что и российские. Разница косметическая. Когда-то меня удивила история талантливого выпускника небольшого регионального ВУЗа, для которого Microsoft стал первым местом работы. Сейчас это случается все чаще и чаще.

Все большие игроки очень друг на друга похожи. Но есть некоторые специфические черты: Google старается не брать риски, Facebook не боится брать риски. Это, пожалуй, два полюса. Facebook может уволить человека через три месяца, а может ли уволить Google - загадка.

Но мне кажется, что проблема уезжающих для российского интернет-рынка не очень остра. Точнее, вряд ли отток будет становиться существенно меньше или больше. Проблема в том, кто в отрасль входит. Демографическая яма, помноженная на деградацию системы образования, это реальная жесть, которую я каждый день "чувствовал кожей" на технических собеседованиях в Яндексе.

После IPO Яндекс недосчитался массы людей. Но проблема того же Яндекса не в том, что кто-то там ушел или уйдет, это нормально. Проблема в том, что пришедшие не в состоянии подвинуть старичков на новом уровне. Проблема в том, что очень трудно объяснить немногим хорошим бойцам, зачем идти в Яндекс. Есть принципиальная разница для сотрудника, растет ли его компания на 40% в год. Стабильным компаниям, которые оперируют на замкнутом небогатом российском рынке, будет трудно конкурировать за кадры.

О будущем

Мне правда очень интересно, живет ли Рунет в "конце времени". Будет ли хоть еще одно миллиардное IPO для компании Рунета, о которой мы не слышали? Мне не ясно, откуда возьмется почва. Кажется, что эпоха "пролетов по экспоненте" для Рунета прошла. Зато есть несколько новых российских компаний, которые сразу by design ориентированы на мировой рынок. Очень интересно будет за ними понаблюдать. В Informational Retrieval, в целом, есть надежда на прогресс. Внушает сдержанный оптимизм хайп про Deep Learning этого года, когда пытаются смоделировать что-то разумное на следующем уровне вычислительных мощностей. До мозга по сложности, правда, все равно очень и очень далеко.

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Роман Иванов Яндекс, а также ljsear.ch по выходным

    С утверждением > Стало очень много политики, стали не ясны правила игры. я отчасти согласен, отчасти нет. Правила действительно меняются, но это идёт, мне кажется, на пользу. То же самое насчёт утверждения > На мой взгляд, Яндекс переживает сильную организационную ломку. Все остальные, на мой взгляд, неверны.

Добавить 317 комментариев

  • Ответить
    Альтер Эго

    А почему Microsoft, а не Google или Facebook? Золотая пора Microsoft прошла и туда не так престижно идти как это было в 90х годах. В поиске Microsoft стоит далеко позади Google в США и совершенно не известна в других странах. Социальная сеть socl не стартовала, смешно MS cравнивать с Facebook. Почему Microsoft, а не престижные и перспективные Facebook и Google?

  • Ответить
    Альтер Эго

    История про «дух уже не торт» мне, кажется, вечной и бесконечной в яндексе. Вначале так говорили, после того как компания резко разрослась. Потом как слилась в один офис. Сейчас вот после айпио. Нормально. Все меняется. Чему стоит завидывать, так это тому, что большинство людей покидают Я именно с этой формулировкой, а не «мудаки начальники» и т. п.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Денис, передайте, пожалуйста, Андрейке Проскурину, что мы ему припомним, как забывать товарищей!

  • Ответить
    Альтер Эго

    > именно с этой формулировкой, а не «мудаки начальники» В Яндексе работают приличные умные люди, а не базарная шваль.

  • Ответить
    Альтер Эго

    В Facebook или Google сложно попасть в интересное место. В Facebook только нагрузки и интерфейс, в Google все съедено, все почивают на лаврах.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Формальная метрика Не мучает ли Дена совесть за то, с чем он оставил родной Яндекс? Мне как вебмастером и оптимизатором из Болгарии очень стыдно за то, во что Яндекс превратился после введения Матрикснета. Раньше часто пользовался яшей, но прямо на глазах все потихоньку становилось хуже и хуже. Нам в Болгарии всего пара парней, которые кое-что разбираются в Рунет-е, и всегда неведомым людей, которым надо было поискать что-то в российском интернете, объясняли «Вот, в России лидирующий поиск Яндекс, пользуйтесь им, Гугл там не очень …" [URL=http://forum.searchengines.ru/showpost.php?p=9954392&postcount=141]>>>[/URL] Кроме формальных метрик есть ещё и человеческая реакция на неизбежные издержки.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Денис, расскажите, что общего в знаниях/технологиях, применяемых в Яндексе, были вотребованы в Bing? Мне казалось, что майкрософтовские продукты в Яндексе не особо жалуют.

  • Ответить
    seo

    Но после IPO очень быстро и сильно ухудшилась атмосфера в компании. Появилось ощущение, что развитие компании остановилось. Стало очень много политики, стали не ясны правила игры. Появилось очень сильное ощущение bad place. Срыв покровов прямо. А в Яндексе опционеры проверяют котировки акций каждый день (как сеошники позиции у сайтов)?:)

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Привет, москвичи! С новым годом вас, вот вам открытка. Мяу. :-) Да, как-то у вас там дождливо. Или это просто смог? Небось домой уже хочется, котеночки?

  • Ответить
    Альтер Эго

    В Facebook или Google сложно попасть в интересное место. Мой друг, который ранее работал в Яндексе сейчас пошел в Google работать на MapReduce. Получил много офферов, но пошел в Google. Я знаю несколько ччеловек, которые были интернами в Google, пошли в комманду Бинг, так как в Google были hiring freeze во время кризиса, но как Google открылся вернулись немедленно обратно. МШ, например, если кто работает в Google или MS. По их словам Бинг оень плохое место для работы. Бинг управляется ПМами и инженеры там имеют крайне мало власти. ПМы властвуют наж инженерами даже партнерского уровня, все остальные инженеры в МС просто «пойди туда не знаю куда, сделай то не знаю, что» для ПМов. Очень много наччальников, которые ничего не понимают в поиске, и были переведены в Бинг из комманд оффиса или виндоус за старые заслуги. Они ничего не знают про Ir и machine learning, но у них много власти и много самомнения. Много злоупотребления на уровне партнеров так как все оценивается неразумными численными метриками. Например, помните когда Бинг поиск по продуктам платил деньги за покупки. Глупо ведь? Но человек, который это придумал оптимизировал трафик, так как растраты на этот трафик были не в его метрике.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ден, неужели правда ничего нельзя было сделать с моральным упадком в коллективе? Заразить там своим примером, повлиять на боссов — ты же был не последний человек? А ШАД и прочие подобные инициативы не помогали Яндексу решить кадровый голод? Или всё равно, физиков с горящими глазами не получалось, и сквозь формулы просвечивало практичное желание взобраться повыше по подставляемым плечам и как можно дольше проехаться на экспоненте?

  • Ответить
    Злой разбойник Бармалей Урюпинск Нано-Технолоджи

    Держи рот на замке, Ден. Летом уехал, а сейчас уже как с насестра поплёвываешь :) Полгода — это ведь не срок «прижился-не прижился». Срок — это 5−10 лет. Тогда можно. А сейчас держи рот на замке. Ты всё ещё рядовой сотрудник, а не ключевой специалист с опционом в кармане.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > А ШАД и прочие подобные инициативы не помогали Яндексу решить кадровый голод? ШАД — это про заманивание, обработку и придание навыков вершине пирамиды. Основание пирамиды — школы, ВУЗы, бизнес. Высота пирамиды определяется шириной основания. За легкое «вечернее» двухлетнее образование вы не сформируете человека.

  • Ответить

    довольно странно слышать, что человек ушёл по «политическим» мотивам в MS — насколько мне известно, это весьма политизированная контора. интересно будет узнать впечатления через год, после первого review. Den Raskovalov> может ли уволить Google — загадка. может. испытательный срок — полгода. Den Raskovalov> Боюсь […] начать говорить на рунглише вместо русского Den Raskovalov> […] сильное ощущение bad place […] Den Raskovalov> […] не брать риски […] брать риски […] :)

  • Ответить
    Альтер Эго

    За легкое «вечернее» двухлетнее образование вы не сформируете человека. Корпорации нужен не человек, а эффективный работник. Для этого вечерного образования вполне достаточно. Сейчас популярны онлайновые школы где студентов учат графическим моделям или machine learning вообще (см лекции Andrew Ng) в течение нескольких онлайновых занятий и на выходе этого конвейра получаются вполне неплохие работники. Может новый метод уровня SVM или gradient boost такой работник открыть не в состоянии, на ICML статью не напишет, но быстренько применять эти методы для решения задач поискового движка или рекомендательной системы по продаже пенки для бритья и пылесосов такой работничек вполне в состоянии.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Появилось ощущение, что развитие компании остановилось. Стало очень много политики, стали не ясны правила игры. Появилось очень сильное ощущение bad place. Коллектив, с которым мы пять лет делали поиск, во многом был разрушен/разрушился. Так про это много писали. Не про Яндекс, а вообще. Такое происходит везде. Приходят к власти «элиты», которые из молодых пассионариев становятся старперами, захватившими власть и которые не дают развиваться молодым потому, что молодые им опасны. Возьмите к примеру СССР. В 1917 году жили-были молодой рубака Буденный, был Ворошилов, которые были на что-то способны в начале двадцатого века, во времена кавалерийских атак. Они получили власть и почивали на старых заслугах. Времена менялись, вместо кавалейских атак наступило время атак танковыми и прочими механизировыми корпусами в которых «первый маршал» и Буденный были ни гу-гу. Они прекрасно понимали, что молодые специалисты быстро сделают их не нужными, зачем в век механики спец по конной и рубке и подавляли всех и вся. В результате к началу Второй Мировой Войны Буденный строил конные заводы по стране. В результате конармии быстренько проиграли механизированным корпусам. Все эти проблемы Парето «элит» захвативших власть и стремящихся ее удержать любой ценой подавляя все новое, а значит опасное для них были в мировой истории многократно. Нужна ротации элит. Если ты не развиваешься — уйди. Но далеко не в каждой корпорации руководство способно отстранять старых сотрудников, ведь во многих случаях эти старперы — друзья руководству, много выпито вместе. Да и элиты хорошо умеют хранить свои интересы.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Денис как бы намекает, что разница косметическая, кроме того Россия отчаянно деградирует, а Москва — отстой. Самому жутко интересно, куда ещё можно податься, тоже места не нахожу.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > такое ощущение, что после яндекса в россии уже некуда податься? Некуда. Яндекс — самый крутой в России.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    В результате к началу Второй Мировой Войны Буденный строил конные заводы по стране. В результате конармии быстренько проиграли механизированным корпусам. Айтишники быстренько проиграли медийным мозговым вирусам. Так будет вернее. На самом деле это просто миф-боян — и про Будённого, и про конные части. http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/05.html Конных частей в нашей армии к концу войны было больше, чем в начале, а у немцев даже в начале войны их было больше, чем у нас. И они свою задачу выполнили. Если в голове такая муть по умолчанию, надо в Штаты, однозначно.

  • Ответить
    Альтер Эго

    не-не, внутренний стержень — он всегда в конкретном месте! и не надо догадок, где у какого альтерэги он вставляет! просим, спросим!

  • Ответить
    Альтер Эго

    Товарищ Сталин был мудрее товарища Исаева отправив Буденного и Ворошилова на почетные, но маловлиятельные должности.

  • Ответить
    Альтер Эго

    В таком возрасте самое мудрое решение — не тратить свои силы на индустрию идя в Бинг, гуглы, яндексы, а идти в аспирантуры. 5−6 леть писать статьи, ездить на конференции, смотреть мир, обогащаться идеями, а не продавать свой труд и ум обтачивая precision. А что будет вспомнить через 7−8 лет? Что видел? В МС лучше перевестись в MS Research, там интереснее.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    А расскажите, чем отличается «писать статьи, ездить на конференции» от просто «ездить смотреть мир»? Разве что можно ездить иногда не на свои, а на грантовые, наверное. Но придётся делать какие-то ритуальные телодвижения Правда интересно.

  • Ответить
    Альтер Эго

    В американских компаниях небольшие отпуска. За три недели при зарплате 150К годовых особо мир не насмотришься. Можно съездить на недельку куда-то подальше вроде Гаваейв или даже Австралии, можно недельку покататься на лыжах в Колорадо и все. Люди в исследовательских департаментах при этом могут проводить 1−2 месяца в дальних интересных поездках зачастую посещая 5−6 конференций за год и все это помимо отпуска.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Зато ученый пишет никому не нужные статьи, а тот кто работает программистом меняет мир к лучшему. Если люди получают лучшие результаты в поиске, у них освобождается больше времени, берегутся человеческие жизни. Если для одного юзера я сберер секунду в день, то для 100 миллионов юзеров, я сберег сто миллионов секунд или 1000 дней, я сберег три года человеческой жизни. Так мир становится лучше.

  • Ответить
    Альтер Эго

    И на что они потратили эту секунду? Почесали в носу? Подрачили на порно? Посмотрели Дом-2? Бро, я понимаю, ты стебешься. Жестокий ты.

  • Ответить
    Альтер Эго

    А ведь Ашманов — скрытый гомофоб. Посмотрите на это «Поищи внутренний стержень в другом месте.»! А знаете ли вы, Игорь Моисеевич, что несмотря на то, что гомосексуалисты составляют только 5 процентов населения, среди самых видных ученых, артистов, композиторов, программистов, врачей процентом гомосексуалистов примерно 50 процентов!

  • Ответить
    Альтер Эго

    я тоже провел в бинге какое-то время, у меня сложилось впечатление, что менеджмент коррумпирован начиная от самого верха, люди используют MS в качестве дойной коровы, поэтому нанимают много ненужных людей и процветают политические игры/

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Я хотел сказать, что можно просто всё бросить и уехать смотреть мир. Надолго. А потом подумать, когда и куда вернуться. А можно зачем-то «делать рисёч», писать статьи. И немножко ездить. Вот я и спрашиваю — в чём толк?

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Игорь, ну зачем Да ладно, пусть бы уж, «ему можно», это Его блог, а блоги он ненавидит! И не «зачем», а «почему».

  • Ответить

    Я хотел сказать, что можно просто всё бросить и уехать смотреть мир. Надолго. А потом подумать, когда и куда вернуться. А можно зачем-то «делать рисёч», писать статьи. И немножко ездить. Вот я и спрашиваю — в чём толк? Это кому что интересно — одним смотреть мир, другим «делать рисёч». Заниматься наукой, если тебе неинтересно, бессмысленно, даже вдвойне бессмысленно.

  • Ответить
    Anton Gladkov Aviasales/Jetradar/Hotellook/Travelpayouts

    Скандалы! Интриги! Расследования! Чувак ушел работать из Я в Б. Да это же политические игры! В Америкосии прикольнее, чем в Москве — все правильно сделал.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вы все завидуете. Там ЖИЗНЬ, а нам тут корпеть за гроши ездя на работу в корпоративных маршрутках и сидеть в open space! :(((

  • Ответить
    Альтер Эго

    А Свобода? Демократия? Либерализм? Настоящая Американская Жизнь? Счастье? Тут этого нет, а там есть!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    за 150к ехать туда и горбатиться? за половину этой суммы я лучше буду сидеть тут и ничего не делать! А кто готов не ехать и ничего не делать за 40% суммы? А кто за 30%?!

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ден, какие долгосрочные перспективы развития поиска в Микрософт? Какое видение в долговременной перспективе (5 лет и выше)? Ведь, наверное, все эти продвижения в precision мало кого уже волнуют и не дают преимуществ поисковым системам с точки зрения пользователей. Google строит Knowledge Graph и семантический поиск. Google строит информационных агентов с искусственным интеллектом Google Now. А каковым видит поиск в долгосрочной перспективе руководство Микрософт? Чем он будет лучше Google?

  • Ответить
    Альтер Эго

    А кто готов не ехать и ничего не делать за 40% суммы? А кто за 30%?! Ну это ваще киргизы и таджики. Игорь Станиславович, может по теме чего скажите? Или вам что-то мешает?

  • Ответить
    Альтер Эго

    А как с бытом? Купили дом или снимаете? Как там школа или детский сад для детей? Как питание? Общение? Многие уехав в Америку приезжают обратно понимая, что для того, чтобы там вжиться надо достаточно сильно поменяться.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ден с Новым Годом Расскажи как там празднуют? Тебе понравилось? Как корпоративные пьянки по сравнению с нашими?

  • Ответить

    Где же вы все живете и почему оттуда никогда не уезжали, что Штаты вам кажутся прямо раем? Последний раз такие же сладостные разговоры о США я слышал от лимитчиц — членов бригады ресторана МакДоналдс в 1997 году. Похоже они так и не уехали, а их дети стали «айтишниками». Зачем вы так мечтаете, чтобы вас тоже на руках отнесли в США и позволили работать над увеличением соотношения P/E? Чем жизнь растения так привлекательна-то?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Прочитайте статью выше Штаты это рай! Туда все хотят попасть чтобы избавиться от российского тотализма Там все по другому чем тут

  • Ответить
    Альтер Эго

    Там гамбургеры, рок и свободная любовь. там все улыбаются на улицах. Посмотришь на человека — он тебе сразу улыбнется. там легализовали однополые браки и скоро легализуют марихуану. рай беспесды.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Где же вы все живете и почему оттуда никогда не уезжали, что Штаты вам кажутся прямо раем? Где же вы увидели рай? Та же Москва, но без пробок, хрущевок, уличной преступности, и в разы богаче. Не только для IT-шников, но и в среднем. > позволили работать над увеличением соотношения P/E? Хе-хе. А над чем работают в больших русских компаниях? Над собственным творческим потенциалом? Только P/E, только хардкор.

  • Ответить
    Альтер Эго

    «Коррупция» это слишком сильное слово. Коррупция это воровство или получение «взяток», это нелегально. Загибать же систему под себя в позу раком это легально и принято. Банковская система. Менеджеры, чтобы получить высокин показатели в числе выданных кредитов выдавали кредиты всем подряд. Это привело к разорению ряда банков. Но менеджеры исправно получили свои бонусы и повышения потому, что кредиты они выдавали в одном квартале, а кредити эти лопали в другом квартале. Кто-нибудь сел за «коррупцию»? Нет, это не коррупция, а просто загибание системы под себя. Вам дали задание поднять долю поиска. Вы придумали програму, по которой за пользователям платят деньги. Систему в целом проиграла. Но вы трафик получили и отрапортавали начальнику про повышеный результат. Он приплюсовал его к докладам других своих подчиненых и отрапортавал о том как он хорошо и ловко работает. Его начальник приложил его доклад к своим и отрапортвала выше. Какая тут «коррупция»?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Та же Москва, но без пробок, хрущевок, уличной преступности, и в разы богаче. Наш Беллевю это небольшой городок, миллион жителей. На Москву не потянет. Ближе к Нижнему Новгороду. Но очень зеленый, озерный, похож на Серпухово если бы там построили парочку небоскребов в центре. Много хороших ресторанчиков, клубов, для любителей спорта — рай. Культурная жизнь менее интересная, чем в Москве. С точки зрения быта Белевю выигрывает по сравнению с Москвой.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вы так говорите, как будто бы выдавать кредиты глядя на текущую стоимость активов, а не на цвет кожи — это что-то плохое

  • Ответить
    Альтер Эго

    А что бы сделали в этом случае в Яндексе? Ничего? 100500 совещаний о светлом будущем товарной вертикали?

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Наш Беллевю это небольшой городок, миллион жителей. ты точно в Беллевю живешь? Даже в самом Сиэтле меньше миллиона. Миллион наверно получится только если просуммировать весь Сиэтл, Беллевю, Кирклэнд. Рентон да Иссакву.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Конечно, же все вместе. Это все сплошной город, доехать до центра Сиэттла — 30−40 минут на машине.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Та же Москва, но без уличной преступности, А у меня вот есть такое наблюдение. Вот дискуссия на HN, где обсуждают, что посмотреть в Сан Франциско. http://news.ycombinator.com/item?id=4985242 И там привели ссылку на аннотированную карту http://goo.gl/maps/Qm4YT И вот в этой карте для некоторх районов явно указана опасность получить по голове прям на улице. Пара цитат: Slightly less safe / more industrial than expensive SOMA area (most of it is OK, just definitely avoid 6th St) East of Valencia can be dangerous at night Как-то это жёстко с точки зрения внутримкадыша. С трудом представляю себе стартаперско-туристическую карту Москвы, где было бы указано «ты сюда не ходи — ты туда ходи, по голове получишь». Вот этим наблюдением по поводу уличной преступности и спешу с вами поделиться.

  • Ответить

    Какая тут «коррупция»? Никакая. Это не коррупция, это моральный риск. В кратце, когда один человек принимает решение, а другой отвечает за это решение. Незнаю сильнее ли коррупция морального риска, но моральный риск разлагает коллектив гораздо сильнее, чем воровство.

  • Ответить

    Даже я, остервенелый антисоветчик, знаю что коррупции в РФ — просто не существует. Элиты должны ещё дорасти до коррупции. Коррупция — это такое состояние среды, где некий гад, рискуя, может получить бонус. Редкая сволочь + его известные риски. Бонус выдают и покупают осознавая и соглашаясь риском для обоих сторон. Преимуществом является ускорение решения своих проблем вне общей равной очереди. Или уход от тех или иных неприятностей грозящих по бумажному закону, «закрытые глаза» на те или иные преступные обстоятельства метаболизма взяткодателя. Короче — коррупция она и есть коррупция. В РФ другое. Тут среда где формально существует бумажное право (не имеющее решающего значения в практической жизни РФ) и намного более значимое право практическое, неформализованное. И 100 процентов дел должны жить внутри неформализованного мира (бумага не принимает решения, а лишь изредка отражает итоги зафиксированные в неформальной среде, преследуя интересы неформальных сил, а не бумажных). Эта ситуация никакого отношения к коррупции не имеет и коррупцией не называется. Есть кусок железа и 2 процента ржавчины на его гранях — называется коррупция. Не наш случай. И есть мешок с порошком оксида железа и десяток жестяных флажков, которыми владельцы мешка (то есть РФ) изображают из бывшей России «страну». Случай — наш. Элитам РФ «зачем то» необходимо изображать из себя не исламских макак (каковыми они и являются в действительности), а цивилизацию, культуру, «бумагу» — похожую на Европу и США. Возможно эта необходимость временная. И однажды элитам покажется уместным объявить очередного «Путина» аятоллой и править неформально, по понятиям, как это делается в Иране, на Кубе и в Северной Корее. Тогда и террор можно усилить и про то чего нет, про коррупцию, больше каркать не придётся.

  • Ответить

    > С трудом представляю себе стартаперско-туристическую карту Москвы, где было бы указано «ты сюда не ходи — ты туда ходи, по голове получишь». Естественно, какой смысл всю Москву закрашивать?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Про страх и ненависть в SOMA было отлично. В Москве в год убивают 1000 человек — http://ru.wikipedia.org/wiki/, в Сан-Франциске — 50 (частота в два раза ниже Москвы) http://www.cityrating.com/crime-statistics/california/san-francisco.html#.UOTH5m_oTYk, в Белевью — меньше одного http://www.cityrating.com/crime-statistics/washington/bellevue.html#.UOTHU2_oTYk (в десятки раз меньше Москвы).

  • Ответить

    2ilyak: В России еще толком не произошла географическая сепарация населения по уровню доходов. Т.е. Барвиха с какой-нибудь Остоженкой уже выделились, а пониже все более-менее перемешаны в спальных районах, особенно в старых. Поэтому проблема просто разбавлена. Но со временем это пройдет. С другой стороны, в любом городе в провинции вы сами догадаетесь, что в «частный сектор» советских времен по темноте соваться без особой нужды не стоит. В Москве таких мест, наверное, не осталось.

  • Ответить

    речь идет о метрике полезной уникальности для людей, естественно. Сейчас в Яндексе, насколько я знаю, существует только одна сильная статистическая метрика, указывающая на интересность контента, это частота использования нерегулярных выражений в разных контекстах. Проще говоря, если слово или выражение применяется в разных контекстах достаточно редко, то использование его в не стандартном применении указывает на наличие аллегории, которая в свою очередь является метрикой интересности (интересные тексты, с оригинальной подачей практически всегда изобилуют разными аллегориями). Т.е. Яндекс использует поиск аллегорий и оценивает частоту их применений. Аллегория-вот метрика. Она имеет недостаток: Если эта аллегория не имеет статистики в данном контексте, то она интерпретируется как генерация контента, в результате чего интересный текст, полезный и читаемый, превращается для яндекса в бессмысленный, а значит похожий на генерацию. Такие тексты пессимизируются. Т.е. есть некоторый порог креативности, который нельзя допускать в текстах. Я же предлагаю другую статистическую метрику, которая даже более сильная, чем указанная и лишена указанного недостатка. Мы с Сегаловичем не договорились о ее продаже Яндексу, вследствии чего я хочу подарить ее лично Дену для ее использования в бинге.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Если эта аллегория не имеет статистики в данном контексте, то она интерпретируется как генерация контента [URL=http://forum.searchengines.ru/showpost.php?p=10073967&postcount=18]Не всегда[/URL]. Они же вещали про совокупность факторов/признаков, по которым эффективнейший алгоритм принимает решение… в целях, отличных от целей автора текста. А системе контекстной рекламе — не столь уж и важно, чем наполнена выдача, главное — ее популярность. Любая «статистическая метрика» — не может прыгнуть выше заложенного в ней же самой потолка. Со смыслом — у ПС почти никак — не более, чем у просто слов. ps уж не первый раз слышу, что с Сегаловичем/Воложем не договорились о том, что (по мнению автора метода) могло бы повлиять на индустрию тех ГС, с которыми ПС якобы борятся, продолжая их кормить. Но современные ПС не умеют и не научатся прямо отличать полезный контент от попсового рерайта (да и не надо им этого)… без использования признаков, которые нельзя было бы «подделать».

  • Ответить

    Наблюдатель приведенный вами пример оптимизации, как раз использует метрику яндекса себе во благо. «не умеют и не научатся прямо отличать полезный контент от попсового рерайта (да и не надо им этого)» Если Сегалович не заинтересовался, это не значит, что ему не интересна предложенная метрика (дело вовсе не в деньгах, я попросил 15к$). Это значит, что процесс придумывания и внедрения метрик не предполагает принятия чего либо извне. Т.е. это такой бизнес процесс просто. Яндексу легче принять автора метрики на работу, покормить его в буфете год и использовать предложенное им. Т.е. все новое должно рождаться внутри, а если что то приходит извне, даже очевидно полезное, не может быть использовано. Вот к примеру, тот же вебвизор. Яндекс не смог купить просто технологию и внедрить ее. Для этого потребовалось внедрить команду в яндекс. Вот также и с метриками. Я надеюсь в бинге этот процесс как то отличается от бизнес процессов в яндексе. Хотелось бы увидеть комментарий Дениса. Подчеркиваю, я отдам метрику совершенно бесплатно, просто в качестве выражения Яндексу своего фи :) Я буду очень рад, если правильно использованная метрика отгрызет у яндекса даже 0,05% поисковой доли. Сколько это стоит, пусть Волож считает.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Подчеркиваю, я отдам метрику совершенно бесплатно 5 минут на поиски всех контактов Дена вам хватит. А свой комент он может и не оставить, вдруг вы дорвейщик. Симптоматичны размышления на тему «как нам обустроить монополиста». А если Сегаловичу нужно совсем не то, что вы ему предлагали?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Это всё, конечно, очень интересно. Непонятно причём тут Яндекс (или Сегалович). Живой, искромётный, умный, принявший вызов и устоявший перед гуглом Яндекс стал жертвой проходимцев. Уверен, что Сегалович не принимал метрику, потому что в Яндексе постоянно «кипит» работа над десятком подобных идей — управлять итак сложно, а тут ещё пачками лезут «самородки» снаружи. Я уже который раз слышу об обиженном Яндексом. Но, мне кажется чем-то мелким роптать на него (это как придумать себе Бога и свалить на него ответственность за все неудачи). Есть конкретные люди, которые сделали его таким, и Расковалов — один из них.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Берем в руки куркулятор. Население Москвы — 11 миллионов 600 тысяч, убито — 1101 (2007-ой), на 100 тысяч — 9.5. Цифра по Сан-Франциске есть в wiki (http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_cities_by_crime_rate) — 5.9. На 60% меньше. Не факт, что число убийств считается одинаково. Могут не включаться пропавшие без вести или убитые непредумышленно.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Из http://demoscope.ru/weekly/2012/0505/barom02.php следует, что к убийствам в России не относятся смерти из-за «предумышленного причинения вреда здоровью». То есть смерть Агафонова или смерть в больнице, после удара битой при ограблении, не будет посчитана? Тогда предлагаю пожать друг другу руки, разойтись, и не гулять ночью ни в Москве, ни в СФ.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Естественно, что с шизоидным мудаком никто на контакт не пойдет. Которого забанили за параною уже везде.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ден, А ворует ли Микрософт гугловские клики? Если ворует, использует ли их для настройки своих функций ранжирования?

  • Ответить
    Альтер Эго

    2ashmanov Айда мы с вами иммигрируем? В Китай?! Будем искать шамбалу и искать духовного просвещения. Мой друг иммигрировал. Недавно приезжал в гости. В свои 55 выглядит на 30.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Спорное решение, Дену виднее. Но лучше так, чем поступают многие, которые не верят в компанию, получают свой оклад, бонус, и делают вид, что они большие начальники и стратеги.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Я прочитал это интервью с большим интересом. Поисковики стали большой частью нашей жизни Для защиты интересов поисковиков привлекаются ресурсы сравнимые с ресурсами, которые привлекались лет 30 назад для объявления войны или снятия торговой блокады: сенаторы, огромные лобби, неограниченные денежные ресурсы, переговоры за стенами Конгресса. См. http://www.nytimes.com/2013/01/04/technology/googles-lawyers-work-behind-the-scenes-to-carry-the-day.html http://www.theatlanticwire.com/technology/2013/01/did-google-buy-its-way-out-trouble-feds/60587/ http://www.politico.com/story/2013/01/how-google-beat-the-feds-85743.html?hp=l4 Наверное, очень перспективно работать в области где так мало зависит от программистов, а так много от лоббистов?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Яндексу сложно будет конкурировать с «поисковым макдональдсом» — гуглем, будучи классической семейной компанией. Смена модели управления становится все более насущной. Похоже что начинается компания против всех российский кампаний. Достаточно вспомнить Касперского — самого опасного человека мира. Не согласен со сравнением Ден с Власовым, Власов сдался защищая своих людей, хотя бы какое-то моральное обоснование было. А Дэн он вроде добровольного перебежчика к фашиствующим американцам.

  • Ответить

    …кОмпания против всех российский кАмпаний… :facepalm: Даже не знаешь, радоваться тому, что патриотичный чувак знает, про омофоны или печалиться.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Видели ли вы Билла Гейтса в корридоре? Что говорит? Какие у него планы развития Микрософт? Какие планы по поводу Бинга?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ржал. Чуваки из вашего гугла рассказывали, что у них в Сакраменто застрелили двух человек во время новогодних праздников. А вы говорите преступности нет!

  • Ответить
    Альтер Эго

    Что творится с страной? Ходят слухи, что Глеб Клубничка тоже хочет эмигрировать в Америку…

  • Ответить

    Ложь. Засылаю багрепорты каждый день — уже всем надоел в «поддержке». Видимо. Может быть режим «ответа на вопросы» действительно у них не существует, но сами живые ответы — есть.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Блин, сколько всё-таки сумасшедших вокруг сео-темы. В одном этом треде двое отметилось, тар и снупппир.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Не в плане по-троллить, а было бы интересно услышать мнение. Пишу сюда так как тут тема Микрософт. Все в последнее время цитируют слова Гугло-председателя Эрика Шмидта, что остались четыре важные в технологии кампании — Google, Amazon, Apple, Facebook. Microsoft он к числу важных кампаний не отнес. Все эти слова берут на веру так как сказал Эрик Шмидт, великий мыслитель (в кавычках). А если серьезно? Стоит ли списывать Микрософт. С какого хрена Амазон или Фейсбук важнее Микрухи? Амазон внесли за облачные сервисы так? Так и Микрософт свой Голубой Азур двигает. Фейсбук, конечно, популярнее Бинга. Но ведь Бинг явно технологичнее, такой поиск написать нужна и инфраструктура, а алгоритмы. Меня волнует не рано ли техническое комментаторы списывают Микрософт со счетов? Может у тех кто там работает есть какое мнение?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Мнение советника Клинтон по технологиям Эрика Шмидта — это не мнение, а изложение генеральной линии. Это сигнал не вам, а Микрософту от американского правительства. Что-то от них нужно, чего-то они не догоняют.

  • Ответить
    Альтер Эго

    618 млн Это сколько проедает Bing за три недели. Не мало, но и не много. Не думаю, что Шмидт озвучивал чью-то точку зрения. Это чувак знаменит странными высказываниями. С другой стороны труно не заметить, что MS далеко не лидер во многих современных и важных областях типа поиска или операционных систем для мобильных телефонов.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Оттого, что вы не думаете, оно ни на что не влияет. Шмидт представитель спецслужб в американском ИТ.

  • Ответить
    Альтер Эго

    а высказывания его вам кажутся странными, потому что они обращены совсем не к вам. Вы не понимаете контекста, вот вам и странно.

  • Ответить
    Альтер Эго

    А странный чувак Шмидт тем временем поперся в Северную Корею: http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5gTUHcNETFI9uEX0b37gvVzmUB-0Q Можно ли объяснить этот визит коммерческими соображениями? Ну очень странный визит. Какие там деньги в Северной Корее, там нет рынка для Гугла вообще. А вот если помнить, что задача Шмидта обеспечивать везде проникновение и доминирование Гугла для слежения за пользователями и продвижения американской пропаганды, то все понятно. Ничего странного.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > а что в Google ваши письма даже не читают, В Google все ваши письма читают. Просто с другой целью.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Откуда такая информация, что Бинг и Винды 8 лидеры по качеству? Я пробовал бингитон, Бинг проигрывает обычно 4 к 1. А как винды по качеству выигрывает? По какой метрике? Про Северную Корею, я думаю, что это банальная ярмарка тщеславия Кто будет помнить Шмидта через пять лет? Что он сделал? Был председателем Гугла. Кто-нибудь назовет мне имена председателей Белл Лабс или АТ и Т во времена расцвета? Или кто быд председателем ИБМ 70 лет назад? Кого это интересует? А так вдруг повезет с Кореей. Можно будет говорить внукам, что был не просто банальным СЕО, а миротворцем, спасателем детей от голода. Продавец рекламы хочет стать дипломатом.

  • Ответить

    > Можно ли объяснить этот визит коммерческими соображениями? Ну очень странный визит. Какие там деньги в Северной Корее, > там нет рынка для Гугла вообще. можно вспомнить компанию ПепсиКо которая пришла в СССР (и построила там bottling facilities). Тоже прямых непосредственных денег вряд ли было много, но зато в целом поколении советских людей был проштампован примат Пепси (который монетизировался потом на протяжении десятилетий после развала СССР).

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Как Пепси стало обезьяной? Примат (лат. primatus — первое место, старшинство, от лат. primus — первый) — первичность, первенствующая роль, преобладание, главенство, преимущественное значение; в философском смысле — первичное, примитивное, неоформившееся начало, основа, субстрат идеи, первичный тезис. Примат папы — высшее иерархическое положение папы.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Понять, что имел в виду Шмидт вообще невозможно: http://www.geekwire.com/2011/googles-schmidt-microsoft-not-driving-consumer-revolution/ Microsoft — не имеет вычислительной платформы, у которой нет конкурентов? LOLЧТО? У Google, кстати, позиции слабые. У поиска есть аналог, у почты — сколько угодно, у карт — есть, у рекламного движка — есть. MS и Google конкурируют влоб, Google сидит на рекламе, мечтает сьесть OS и Офис. MS сидит на OS и Офисе, мечтает сьесть рекламу. Да здравствует битва Google и MS. В день, когда MS проиграет поиск, 9/10 компьютеров и инженеров Google из поиска будут переброшены на «убийство» Amazon. Nothing personal, just business.

  • Ответить

    Вот в русском не так часто, как в английском, но встречается одинаковое написание существительного и глагола, а точнее, существительного, обозначающего процесс. Как в комменте про примат. А вот ещё пример: дезинформация — как то, что подают, и как сам процесс подачи (хотя что-то слегка сомнительно, что действительно по-русски будет «произвести дезинформацию»). Много ли таких примеров?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ну да. Типичный аукцион второй цены. Лидер имеет не то решение, которое от может себе позволить, а лишь решение которое чуть лучшее второго игрока.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Мне кажется, что если среднестатистический роемовец перестанет верить во всесильность и святость Шмидта и ГосДепа, мир для него потеряет последние краски, а жизнь — смысл. Не будем лишать ребят последнего, их и так интеллектом обделили.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Пепси это не очень помогло, кстати. В девяностые Кока как-то быстро выдавила в России Пепси на периферию.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Рома, история боданий Коки и Пепси на российском рынке легко гуглится и яндексится. И даже бингится. В эпоху советского союза тут была только Пепси-кола, со времен московской Олимпиады. Естественно, что в начале 90-х у Коки были проблемы — расти приходилось с нуля. Но обошли. Пепси ответила — в 2010-м году сравняла счет по объемам продаж http://expert.ru/2010/07/30/pepsico/ (после пяти лет проигрыша) То есть, периферия или не периферия, но 100% рынка уже нема.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Я из личного опыта, как человек, вошедший в сознательный возраст в начале нулевых. Была одна Кока-Кола. В телевизоре Пепси попадалась, а в палатках, ларьках и магазинах — всегда Кока-Кола. Сейчас Пепси стало чуть побольше за счёт общепита, но всё равно удивлён, что они претендуют на равенство. Может быть, я нерепрезентативен? Интересно было бы посмотреть цифры по продуктам декалитр к декалитру. А то мало ли что они в эти цифры включают. P. S. Под периферией я имел в виду полки в супермаркетах и безальтернативный общепит, а вовсе не Уфу.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Microsoft впервые за много лет пропало даже с традиционного CES в Лас Вегасе. Нельзя, правда, отрицать успех XBox.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Pepsico это не только напиток Пепси. Это множество других товаров, соки, газированные напитки, батончики, сладкие масла, хлопья.

  • Ответить

    Вот же ламер этот Ильяк. ПепсиКо и Кока-кола были представлены в Союзе примерно в равных долях: Пепси с одноимённой колой, а Кока-Кола — с Фантой. То, что кола от Коки резко обогнала колу от Пепси, объясняется преклонением всякого рода. людей перед западным образом жизни, в сознании которых было ощущение, что Кока-кола — настоящая буржуйская кола, не то что пепси, которую даже в сраном совке продаётся. Понятно, что при первой же возможности захотелось почувствовать себя по-настоящему «свободным». Кстати, и сейчас ещё встречаются индивиды, заявляющие «Не, я такую гадость, как пепси, не пью, я только колу» (подразумевая коку)

  • Ответить
    Альтер Эго

    Интересно, а что пьют программисты в Google Facebook und Microsoft? Pepsi или Coca? Какая из них способствует лучшей работе выдающихся мозгов?

  • Ответить
    Альтер Эго

    А сколько русских людей уровня VP в кампаниях типа Microsoft или Google? Я слышал, что русским там не очень доверяют и несмотря на наличие огромного количества русских в отличие от индусов, китайцев или израильтян из русских никто в вице-президенты не выбился.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >ПепсиКо и Кока-кола были представлены в Союзе примерно в равных долях: Пепси с одноимённой колой, а Кока-Кола — с Фантой. Ага, только с какого года? Пепси появилась в 1971, а Фанта в 1980.

  • Ответить

    > То, что кола от Коки резко обогнала колу от Пепси, объясняется преклонением всякого рода. людей перед … - много Колы, однако, пили эти «всякого рода. люди» — раз такой эффект!

  • Ответить

    канеш, много. почти весь Союз. привыкли, понимаешь, верить тому, что по телевизору показывают. примерно как сейчас молодежь верит почти всему, что пишут в интернетах. если показывали, что «у них там сытно, а у нас колбасы нет в магазинах» — верили. это со временем начинаешь понимать, что мерится не колбасой и не возможностью какую-нить Гагу или Чикконе живьём посмотреть.

  • Ответить
    Роман Иванов Яндекс, а также ljsear.ch по выходным

    Илья, у тебя типичное когнитивное искажение. Мне всегда больше нравилась кола от Пепси, и последние 20 лет в магазинах (вокруг меня) она была представлена наравне с Кока-колой.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Один Веселов? И все? А я бы не стал недооценивать мексиканцев. Большинство индусов, работающих в западных кампаниях это черные индусы, представители самых низких каст в Индии. Аналог наших такжиков, узбеков и американских мексиканцев. И тем не менее стали владельцами или лидерами многих кампаний в силиконке. В Индии их бы в приличный дом не пустили, а США они самые богатые и влиятельные люди.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Если хочешь, пойдём по палаткам и магазинчикам (где, как мне кажется, покупается основная масса напитков) и поглядим, насколько одинаково там представлены Кока и Пепси. Мне кажется, Кока выиграет два к одному.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Мне некогда ходить, я тебе поверю, если ты сам сходишь и запишешь результаты. Я думаю, будет 1:1. А по теме высказаться — совесть не позволяет? Или «этика»? Долго же вы ждали сползания обсуждения…

  • Ответить
    Альтер Эго

    По теме: я считаю, что почти в каждом высказывании про Яндекс в данном интервью Ден не прав. А почему же вы так долго этого не говорили?

  • Ответить
    Роман Иванов Яндекс, а также ljsear.ch по выходным

    Не говорил, потому что не вижу смысла. Вот у Дена есть такое мнение, у меня есть другое мнение. Мне не очень понятно, что изменит высказывание этого мнения. Поэтому, Юра, и интервью я давать не хочу, кстати. Не вижу, зачем.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ну тогда скажите, с какими именно высказываниями Дена вы согласны (кроме В Яндексе много замечательных людей).

  • Ответить
    Роман Иванов Яндекс, а также ljsear.ch по выходным

    С утверждением > Стало очень много политики, стали не ясны правила игры. я отчасти согласен, отчасти нет. Правила действительно меняются, но это идёт, мне кажется, на пользу. То же самое насчёт утверждения > На мой взгляд, Яндекс переживает сильную организационную ломку. Все остальные, на мой взгляд, неверны.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Юра, и интервью я давать не хочу, кстати. Не вижу, зачем. Ну Юре-то оно понятно зачем. Но неужели вы не хотите подробно опровергнуть явно кривое мнение Дена? И как вообще в Яндексе с предателями поступают? И вам не кажется, что Аркадий Юрьевич (и все остальные сотрудники) получил не самый приятный подарок на новый год в виде этого т.н. интервью? Ну почему из вас приходится слова клещами вытягивать? Почему в вашем лице не видно проявления той самой здоровой, чистой и правильной действительности, которая была, есть и будет в Яндексе? Да вы же так просто кидаете тех, кто в вас верит!

  • Ответить
    Альтер Эго

    Кукуц! Я понимаю, тебе аутичному программисту, не часто приходится вести полемику. Надо учиться. Зачем ты пишешь, что со всем не согласен, а потом приводишь в пример два верных утверждения? Будь мужиком. Опровержения надо писать так. В каждом слове имярек сквозит яд, которым он пытается отравить молодую рабоче-крестьянскую компанию Яндекс. Нет ни слова правды о том, что происходит в молодой десятилетней голландско-американской компании. Конечно, после IPO атмосфера в компании улучшилась. Как может она ухудшиться, если сто человек сели на Мерседесы и Ягуары, просыпаются в доме на Рублевке, думая съесть фуа-гру или крутон. Общие интересы всегда сплачивают коллектив! Это подтолкнуло Яндекс к новым вершинам эффективности. Ответственность менеджеров поделена и измеряется очень хорошо. Ведь каждый получает измеряемую зарплату! И каждый свою, не соседа! Чем больше получает, тем лучше работает! Сейчас компания из четырех тысяч человек делает в семнадцать раз больше, чем делала компания из двух тысяч. Пока первая половина компании делала перенос адресной книги из нокии в айфон, вторая запустила инновационный уникальный датамашинлернинговый убердизайнутый сервис Яндекс.Одежда. Всего два программиста: Бобук и Кукуц смогли выпустить браузер лучше, чем смогла сделать тысяча человек в компании гугл. Какой разговор может быть об эффективности? И это мы еще не говорим о сотнях новых инновационных продуктов, о которых вы еще ничего не знаете. Яндекс ждет еще не меньше семи лет экспоненциального роста, ведь гугл в сто раз больше, значит можно удваиваться еще долгие и долгие годы.

  • Ответить
    Альтер Эго

    я отчасти согласен, отчасти нет. Правила действительно меняются, но это идёт, мне кажется, на пользу. Подробнее, пожалуйста.

  • Ответить
    Альтер Эго

    — В Яндексе нынче работает несколько тысяч человек — бОльшая часть из вновьпришедших (>2,5K чел.) имеют зарплату чуть ниже среднемосковской — Даже после непродолжительной карьеры в Яндексе легче устроиться в другую IT компанию — хантят охотно — Рынок довольно скользкий, очень много всего происходит в сжатые сроки, сотрудникам постоянно нужно подстраиваться По-моему перечисленные свойства являются очень благоприятными как для частых реструктуризаций (в особенности локальных, в рабочих группах), так и для характерной ломки кадровой, которая скорее всего уже никогда не закончится. И что считать кадровой ломкой? Когда ±200 чел в месяц стабильно нанимается, а ±50 увольняется — это кадровая ломка или конверсия? Высказывания имхо как Дэна так и Кукуца — это сказка про белого бычка. «А мне нравится в Тайланде отдыхать». «А мне больше в Германии». А Яндекс тем временем работает себе, равно как и гугл, и MS.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Что за детский сад? Была компания, её вырастили, продали на пике, поделились с кем-то из сотрудников. Всё.

  • Ответить
    Альтер Эго

    «Жить стало лучше, товарищи. Жить стало веселее. А когда весело живется, работа спорится… Если бы у нас жилось плохо, неприглядно, невесело, то никакого стахановского движения не было бы у нас.» 1935

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Ну последняя глобальная история с кадрами это «Транспонирование» http://roem.ru/2012/03/20/transponirovanie44629/ Как шутил Орлов (хотя на самом деле не шутил), был в разработке главный по поиску, теперь в поиске главный по разработке. Что до текучки — мне, как внешнему наблюдателю, сложно сказать за весь Яндекс, но могу заметить что я сталкивался с частными случаями того, как сотрудник очень доволен тем что он недавно пришёл в Яндекс и ему опционы и всё пожалуйста. И с частными случаями того, что сотрудник тык-мык, хотя вроде и человек хороший, но вот не прёт и он уходит. Думаю, что это нормально.

  • Ответить
    Альтер Эго

    В 2004 году А чем же вы с тех пор занимались? И ещё, раз уж вы отмолчались по написанному выше, как в Яндексе воспринято сие интервью Дена?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Сдаётся мне кукуц слегка ошибся в расстановке запятых: «Правила действительно меняются, но это идёт мне, кажется, на пользу .» Кажется кукуцу, так как он не знает чем для него обернётся следующее транспонирование, которое похоже не за горами. Вот Орлову вроде уже не кажется, ему остаётся только шутить. Именно это и имеет в виду Ден.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вот все ржут, а серьезно… ну какая в этой америке духовность? Есть там люди сравнимые с Евгением Головиным? Назовите мне хоть одно имя? Чтобы от его стихов голову сносило? А философов уровня Джемаля? Там хоть что-то подобное есть?

  • Ответить
    Альтер Эго

    >>Есть там люди сравнимые с Евгением Головиным? Назовите мне хоть одно имя? Чтобы от его стихов голову сносило? А философов уровня Джемаля? Там хоть что-то подобное есть? а) Не знаю кто такой Головин. Но почитать люблю, преимущественно фантастику. б) И головин, и сабжевый философ жили бы в Америке, если бы им захотелось. А если бы захотелось в Австралии — жили бы там. В Америке очень много клевых чуваков. В России тоже очень много клевых чуваков. Но. в Америке лучше жить, чем в России. Если не были там — не спрашивайте почему, просто съездите, чтобы быть репрезентативнее. Вот и простое рассуждение тех, кто ставит под сомнение интегральные параметры типа «духовность». Я в их числе, кстати =)

  • Ответить
    你 死 РДК (АО)

    Основной мотив, который обсуждается либо вскользь, либо неумело, либо не обсуждается — вызов Яндексу по вопросу эффективности. Источник вызова — внешний, причины неэффективности — внутренние — это инерция. Сложно изменить масштаб мышления, когда даже руководство компании, выведя свою компанию на новый уровень, продолжает (судя по словам Дена) мыслить в рамках местечковой компании, хотя бы и с раздутым до нескольких тысяч сотрудников штатом. Несложно видеть, что если завтра акционеры потребуют сократить издержки, то резервов мало — уволить мало, ведь нужно, чтобы отношение у тех, кто останется, поменялось. Обсуждать личности — Кукуца, самого Дена, некоторых других — иными словами, показывать пальцем — смешно и некрасиво — это понятно для молодёжи до 25 лет, но после уже должно становиться понятно, что таким образом проблемы Яндекса не решаются. Но вместо того, чтобы обсуждать проблемы Яндекса, понимая уход Дена как реакцию на эти проблемы — обсуждают реакцию. Ну конечно, что остаётся-то?

  • Ответить
    Альтер Эго

    вместо того, чтобы обсуждать проблемы Яндекса Яндексу этого явно не хотелось бы. Только не тут. Типа Кукуца должно порадовать то, что обсуждают реакцию ?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Кукуц почти перевел тему в кола-пепси-срач. Новое слово в троллологии. Сейчас готовится расчехлять старую тракторную тему.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вот тут хорошо Я Америке цену знаю. Это страна агрессивная, империалистическая, копировавшая, с самого своего возникновения Римскую Империю. Не даром у них и Сенат и Капитолий есть и себя они masters of the Universe называют и чувствуют. I am romаn ! — гордо сказал мне в 1975 году один выдающийся журналист в Нью Йорке. Я запомнил. Америка- самая могучая страна современного мира.Мы ревнуем её, и правильно. Мы могли быть самой могучей страной. В наши с вами времена новые римляне,-американцы, сами страны как правило не завоевывают, легионы посылают в бой редко, это старомодно (Ирак или Афганистан, — исключения, подтверждающие правила). Страны подчиняют влиянию, ставят там проамериканские правительства, и держат под контролем. Вдумайтесь в словарь Соединённых Штатов: «страны-изгои», например, — это воинственный, — агрессивный словарь. Вспомните Рональда незабвенного Кащея Регана, бросившего в СССР — «империя Зла!» Америку ненавидеть не надо, её нужно понимать. Америка экстремально опасна, как был опасен чудовищный спрут древнего Рима, сжавший в своих смертельных объятиях весь тогдашний мир. Также как с древним металлическим Римом, с Америкой дружить на равных невозможно.Любая близость с Америкой оборачивается подчинением. И подавлением. То, что у нас появились в стране граждане, ориентирующиеся на Соединённые Штаты, — очень нехорошо. То, что часть этих граждан в нашей стране влиятельны — очень плохо. Чревато последствиями. http://limonov-eduard.livejournal.com/286596.html

  • Ответить
    Альтер Эго

    Кукуц почти перевел тему в кола-пепси-срач. Но после долгих уговоров высказался и по теме тоже. Теперь его уволят? А до НГ он молчал — не хотел рисковать какой-нибудь премией?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Я иду по ссылкам на прессрелизы яндекса и не понимаю, что очевидно. В 9 году региональный поиск, метрика, музыка, почта для домена, контракт с Firefox, конструктор сайтов на Народе. В 12 году персонализация поиска, браузер, диск, такси, навигатор, шелл, поиск по социальному интернету, сделка со Сбербанком. Мне кажется, в 12 году несколько круче, чем в 9.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Да…. мы могли стать алгебраичеискими геометрами или топологами, заниматься георазведкой на благо народа или запускать корабли в космом. А думаем над тем какую страничку показывать пользователю по запросу «бабы с сиськами» или «дешевые горчичники кострома» на благо голландских или американских капиталистов.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «заниматься георазведкой на благо народа» Ты хотел сказать, на благо Дерипасок и Абрамовичей? Уж лучше бабы с сиськами.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Почти вся группа сделавшая региональны Выглядит так, будто инсайдера спалили прямо в процессе. что там случилось с этой группой? Ушла в стардап? Всех уволили?

  • Ответить

    Ильяк, мне кажется было бы ошибкой думать, что работа на благо Дерипаски, Газпрома и Сбербанка принципиально лучше работы на благо Воложа, Дурова, Касперского или того же Ашманова. Лучше всего работать, вообще, на себя и реализовывать свои потенциалы. Что, собственно, и делает Денис. В чем я ему желаю удачи. Иногда сжигать мосты не так уж и плохо: когда нет дороги назад, есть больше стимулов двигаться вперед.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Рассказывали про какого-то чувака, который был кажется партнером в Микрософт, и которого позвали в Гугл директором. Или наооборот, был Гугл, а пошел в Микрософ. Он пришел в новую организацию и написал всем письмо как он их всеъ любит и как ему плохо работалось раньше с теми дураками. Но его бывшие через три дня предложили ему гораздо больше денег и к концу недели он убежал обратно к тем кого ругал". И писал там про ко как ему было плохо в новом месте и как рад он вернуться в такой великолепный коллектив. Но те куда он уходил предложили ему еще больше денег и через пару дней он снова писал как их любит. А потом убежал обратно так как предложили ему еще больше денег и опять писал какие плохие порядки в том месте, а какие хорошие в новом. За несколько недель он провернул раз пять. И ничего… все знали что он пишет и приглашали обратно так как был нужный чувак. Историю можно пробингить, она действительно случилась несколько лет назад. Так что все это про сжигание мостов — басни. Коллектив должен быть совсем уж тупым и ниначто не годным, чтобы решать нужен ли чувак на основе каких-то форумов и интервью.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Что крамольного написал Ден? Ден написал, что Яндекс — обычная компания без перспектив. Такого не прощают!

  • Ответить

    окстись, Альтер: «Большевик, прощающий царского спеца» — картина маслом. Царских спецов (военспецов конкретно) большевики не нанимали, а мобилизовали. При этом их члены семьи были заложниками под угрозой расстрела.

  • Ответить
    Альтер Эго

    И заградотряды с пулемётами гнали миллионы штрафников на миллионы изнасилованных немок. Прямо по могилам расстрелянных поляков, конечно же.

  • Ответить

    И врачи-убийцы пытались отравить Отца Народов. (Причём, обрати внимание, мне даже нет необходимости шута из себя корчить.) Впрочем, о чём разговаривать с человеком, который даже не понимает, что вся эта тема с «наёмом» царских спецов большевиками происходила в режиме военного коммунизма. Или, может быть, «царских спецов большевики нанимали» — это ты так про НЭП высказался? Или про сталинскую индустриализацию? «1930-й год, сталинский нарком большевик Орджоникидзе нанимает царского спеца на стройку коммунизма» — картина маслом.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Так и мы всеъх этих экспатов наймем. Приедет на неделькю отдохнуть, а мы ему — работать на благо родины!

  • Ответить
    Альтер Эго

    Или, может быть, «царских спецов большевики нанимали» — это ты так про НЭП высказался? И про НЭП, и про военный коммунизм и про ВОВ. Вот, к примеру, полковник Шапошников. Или подполковник Карбышев.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Горький, Прохофьев, Тухачевский, Бонч-Бруевич …совершенно незачем выкидывать полезных нам специалистов. Но их надо поставить в определенные рамки, представляющие пролетариату возможность контролировать их. Им надо поручать работу, но вместе с тем бдительно следить за ними, ставя над ними комиссаров и пресекая их контрреволюционные замыслы. В. И. Ленин. Полное собрание сочинений, т. 38, стр. 6—7

  • Ответить
    Альтер Эго

    История про человека поменявшего Микрософт на Google четыре раза за две недели весьма популярна. Я хотел бы узнать кто это был на самом деле. Вообще судя по статистике линкедина число людей перешедших их Микрософт в Google/число людей перешедших из Google в Микрософт равно примерно 10.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Про художника и государство, многобукав для умных: http://www.pravda.info/society/73753.html Тут замечательно иллюстрирует цитата из Солженицына — видимо, очень важно, какое конкретно государство: фрагменты этих выступлений Александра Солженицына на приеме в Сенате США. «Недавно ваша страна пережила длительное вьетнамское испытание, утомившее и разделившее ваше общество …Часть ваших военнопленных, вернувшихся рассказывали Вам, что их пытали… Это лучшие ваши люди. Это ваши первые герои, которые в одиноком поединке устояли (аплодисменты)»[8]. «…США, хотят они того или не хотят, поднялись на хребет мировой истории и несут на себе тяжесть руководства, если не всем миром, то еще доброй половиной его… Потому и вы, члены Сената и члены Палаты Представителей, каждый из вас- не рядовой член рядового парламента, но вы взнесены на особую высоту в современном мире….»[9] «США давно проявили себя как самая великодушная и самая щедрая страна в мире»[10]. «Кто помогает больше всех и бескорыстно? США»[11]. «Вы страна …Простора души. Щедрости. Великодушия»[12].

  • Ответить
    Альтер Эго

    Кстати, а художник Расковалов готов уже признаться к любви к новой родине в таких же открытых, щедрых, сердечных выражениях?

  • Ответить
    Альтер Эго

    А он разве сменил родину? Это же когда-то давно приходилось делать, а потом типа свободнее стало с тем, чтобы поехать заработать.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Букав по ссылке реально много и столько не надо, сколько Вы для нас цитат нарезали. Впрочем, вопрос любви человека к кому бы или чему бы то ни было (другому человеку, конторе, стране) чаще всего сводится либо к благодарности за уже полученное хорошее, либо к перспективе получить таковое. Случаи «сделать хорошее для объекта любви», впрочем, тоже бывают. Ден в любви к МС уже практически признался. Ну и что?

  • Ответить

    То ли дело Депардье! Вот настоящий матёрый человечище — не боится искренне и бескорыстно (и очень вовремя!) выражать свою любовь к путинской России.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ясно же, что Дена послали в Бинг в командировку. Выяснит, как там чего, да и вернется в Яндекс с информацией. Есть, конечно, опасность невозвращения, ну так это с любым агентом.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Я не был бы уверен в любви к MS. Человек 20 моих знакомых с нашего поискового отдела в Яху, которые ушли в Микрософт уже ушли оттуда перейдя в какие-то стартапы или Гугл. Даже Клиф Брунк, ведущий разработчик из Пало Альтовского Яндекс, а пару месяцев назад перешел в Гугл, а не Микрософт/Бинг.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Даже Клиф Брунк, ведущий разработчик из Пало Альтовского Яндекс, а пару месяцев назад перешел в Гугл Агенты отправлены и в Гугл? Брунк — он как Депардье, только хороший.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Просил ли Сегалович Брунка менять юзерпик на Рональда Рейгана? Юра, возьми у Брунка интервью. «Life after Yandex».

  • Ответить
    Альтер Эго

    Отличный комментарий по теме: 14 Января 04:04 tirl Кого мы прозяпали-то? Чушь какая-то. Надо ж объективно смотреть. Есть 4 мегазвезды Овечкин, Ковальчук, Дацюк и Малкин. Они делают погоду. Их пока не удалось забрать, по разным причинам. Но уверен, например, Дацюк скоро переедет в КХЛ. По Ковальчуку тоже посмотрим… Но в принципе ничего плохого нет и в том, что они пока представляют Россию в НХЛ. Дальше идет группа ветеранов, уехавших в 90-е, вроде Гончара, которые будут доигрывать в НХЛ. Чего по ним тужить-то так уж сильно? Есть группка молодежи, типа Тарасенко, которая пробуется в НХЛ. Тоже ничего плохого оттого, что их потренируют и поучат в НХЛ не вижу. А главное, в любом случае, попиарят в мировом масштабе через американские СМИ! При этом не за науку, ни за пиар Россия не заплатит, а получит добротных зрелых игроков. Уверен, что 90 процентов из них вернутся, если будут соответствовать уровню КХЛ. Дальше идет тоже небольшая группа игроков от 23 до 32 лет, которые играют в НХЛ, но их уровень не выше, чем кхловцев. Их всего-то человек 10 таких. И чего нам переживать? По-моему такой расклад России очень даже выгоден. На данном этапе, когда КХЛ всего 5 лет. Молодежь там учится в АХЛ и в НХЛ, ветераны доигрывают до пенсиии, Звезды (4 штуки) прославляют Россию. И пусть пока так будет. Фетисов неадекват и сильно торопит события. А торопиться не надо.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ашманов — мужик. Я боюсь за свой мозг, когда читаю tar279. Самые смелые с ним дискутируют. Отмороженные смельчаки видели его в реале. А Ашманов с ним еще и пил!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Нет, не пил. Лично с ним я не знаком. Но он писал мне письма. Вероятно, спьяну, как он нам сообщает выше. Содержание раскрывать не буду, мировоззрение пациента можно уяснить из комментариев здесь.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Не понимаю пренебрежительного «пациент». Подразумевается, что люди побывавшие в дурке чем-то хуже других. Я был в молодости в дурке, работа, недосыпание, естественные причины привели к нервному истощению и проблемам с головой. Провел два месяца. После этого — отличный бизнес, семья, пишу статьи, которые печатают. Кстати, с женой, а также с одним партнером по бизнесу познакомился в дурке. Там много неординарных личнчостей, часто туда сажают сливки общества.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Все беды от неудовольствия проистекают, и ежели дать человеку все — хлебца, отрубей пареных, то и будет не человек, а ангел. Поэтому и надо ехать в США, где все есть!

  • Ответить

    Alter Ego 12.01.2013 09:00:45, Не совсем басни: меня-то вот точно уже не возьмут в Яндекс. И что я буду делать, если останусь без куска хлеба, прям не знаю. Не к Ашманову же идти. Он меня точно не возьмет. Он пренцепиальный и не терпет хроматический ашипка.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Леонид, вы не пишите ничего про Яндекс год. За это время нанимающий менеджмент в Яндексе полностью сменится, тут и подавайте резюме. А лучше просто напишите левое резюме, без Яндекса и США, ведь никто ничего не проверяет.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Леня, а что вы такого сделали, что они могут вас так не любить? Говорят в Яндексе поощряется самостоятельное мнение незавимых сотрудников. Говорят там любят когда сотрудник может сказать руководству «вы не правы! надо делать по другому!» Говорят, что поощряется когда сотрудник может доказать руководству, что они не компетенты в решении определенных вопросов, если он может это доказать фактами и данными.

  • Ответить

    Может мне в резюме, ничего, вообще не писать? Типа, свежеиспеченный студент? :-) Не, я правда переживаю, что меня теперь ни Яндекс, ни Ашманов не наймут. А вдруг нужда?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Подозрительно. Надо писать, что управлял машинным обучением нефтяной установкой в Сургуте.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Все идите к Ашманову. Там классно. К тебе уважуха. И зарплата огого. Чувствуешь себя частью коллектива. Начальник в работу не лезет.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Или в Google. В корридоре можно встретить ЛАРРИ или СЕРГЕЯ. От них исходит свет ГЕНИАЛЬНОСТИ и ДОБРОТЫ. Вы этом светом можете озариться и увидеть ИСТИНУ. Там поклоняются ТЕХНОЛОГИЯМ которые изменят мир и осчастливят человечество путен неограниченного показа каждому человеку контекстной рекламы, которая есть проявления добра. Все кто против — злы. Вы причастисесь к ДОБРУ и СИНГУЛЯРНОСТИ придя на священное собрание TGIF где надев на себя шапку с пропелерром покажете что вы оригинальный и неотразимый такой же как 100 рядом стоящих с вами ГУГЛЕРОВ.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Игорь Станиславович, залогиньтесь :) У вас видения. Я тут под альтерэгами не пишу. Если Навальный придёт к власти, я думаю, меня нужно будет расстрелять раньше, чем он придёт к власти.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Не, я правда переживаю, что меня теперь ни Яндекс, ни Ашманов не наймут. А вдруг нужда? Про меня — ошибка. Будет нужно, сойдётся по квалификации и деньгам — наймём запросто.

  • Ответить

    Да ладно, Вам Игорь Станиславович. Ну какие у меня квалифакции. Это же общеизвестно, что я ничего делать не умею.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Я не думаю, что Ашманов будет мстить за дискуссии на Роеме. Надо быть совершенно тщедушным и никчемным человеком, чтобы личные неприязни или споры в интернет повлияли на твое решение о работе человека.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Леонид, идите в ШАД, там научат. Одноклассник пошел четыре года назад, уже 50 тысяч получает, кофе бесплатный.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Это же общеизвестно, что я ничего делать не умею. Мне это не известно. По сложившейся на Роем.ру традиции прошу вас подтвердить это безосновательное мнение какими-то ссылками.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >«Признание — царица доказательств» Вышинский. Вы бы ознакомились с источниками. Вышинский то писал ровно обратное .

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Вы словно не знаете, как это делается: соберут новичков в пятницу перед Ашмановым, он их в шею легонько укусит и всё: уже никакие предыдущие убеждения не играют роли

  • Ответить
    Eli

    Включишь Альтерэг — мигом нарвешься на упоротого неадеквата. Выключишь Альтерэг — непонятно на что отвечают все остальные. Юрий, может быть опция «не видеть альтерэг» будет сворачивать их комментарии, а не совсем скрывать? Интересно же, кто кого кусает.

  • Ответить

    Леонид, идите в ШАД, там научат. Одноклассник пошел четыре года назад, уже 50 тысяч получает, кофе бесплатный. 50 в Москве или Киеве?

  • Ответить
    Альтер Эго

    соберут новичков в пятницу перед Ашмановым, он их в шею легонько укусит и всё Не больно? А в Яндексе кто кусает?

  • Ответить
    Альтер Эго

    50 в Москве или Киеве? В Москве, конечно. Так что, Леонид, все возможно. Нужно только очень много работать и учиться, как мой одноклассник. Не унывайте.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ашманов гребет деньги лопатой? Я видел его на конференции, он не выглядит как ультра миллиардер.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Журналисты Forbes могут заливаться соловьем, как им угодно, а люди, которые считают деньги, так оценивают будущее Microsoft: http://www.google.com/finance?chdnp=0&chdd=1&chds=1&chdv=1&chvs=maximized&chdeh=0&chfdeh=0&chdet=1358829915854&chddm=486404&chls=IntervalBasedLine&q=NASDAQ:MSFT&ntsp=0&ei=TRn-UKiiDMisiALonAE График болтается в районе $25 уже 10 лет. P/E для Microsoft — 15, для Google — 22, для Apple — 11. Так рынок оценивает будущее компаний с учетом всей имеющейся открытой информации.

  • Ответить
    Альтер Эго

    А что за аргумент? «Цены не меняются». За эти годы за счет инфляции эти ценц существенно упали и 25 мериканских рублей 2000 года это не 25 рублей сейчас.

  • Ответить
    Альтер Эго

    В Микрософт действительно принято говорить, что Микрософту еще не пришел полный каюк, а где-то в глубинах тайных лабороторий Редмонда разрабатывается таинственное оружие DeathStar, которые вытащит Микрософт из разработки всякого г-на в передовые технологичные кампании. При этом те сотрудники, которые про это говорят при первом удобном случае бегут в Facebook или Google. И чем больше говорят, тем быстрее бегут.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Кстати. Позвонившая только что майкрософтовская рекрутерша рассказала, что Microsoft стучит в Яндекс про приглашаемых на интервью яндексоидов. Be warned.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Microsoft стучит в Яндекс про приглашаемых на интервью яндексоидов. Не верю. Это какие-то байки. Такого не может быть, так как это подсудное дело. Даже если бы это было, рекрутерша бы про это не рассказывала. Я не верю. Если был стук (я знаю про случай, когда человек подал в фейсбук работая в гугл, а его наччальство про это узнало на следующий день), то это, конечно, не стук на уровне «фейсбук настучал гуглу», а приятельские отношения между менеджерами.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Microsoft стучит в Яндекс про приглашаемых на интервью яндексоидов А с Расковаловым как было? Спросите рекрутершу и напишите ее ответ.

  • Ответить
    Альтер Эго

    А что про Дена настучали в Яндекс??? Микрософтовцы? Я сомневаюсь, что рекрутерша в Микрософт имееть хоть какие-то связи с Яндексом. Вы можете себе представить, что какая-нибудь Джоанна Вонг по получении Деновского резюме звонит Воложу «Алекс! Алекс! Это Юстас. Сообщаю, о потенциальном перебежчике. Поставьте дополнительные патрули в Шереметьево.»

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вы можете себе представить, что какая-нибудь Джоанна Вонг по получении Деновского резюме звонит Воложу «Алекс! Алекс! Это Юстас. Сообщаю, о потенциальном перебежчике. Поставьте дополнительные патрули в Шереметьево.» Обобщённая Джоанна Вонг после получения Деновского резюме напишет главе HR Яндекса с вопросом «К нам тут Расковалов хочет на интервью сходить, вы не против?». И будет терпеливо ждать ответа.

  • Ответить

    Или пативена. Говорят, что менты делают на вышеописанные дружественные отношения кадровиков стойку «фас»: Минюст США еще в 2010 году обвинил ряд IT-корпораций в договоренности не предлагать напрямую работу перспективным сотрудникам конкурентов. В мае 2011 года пять разработчиков ПО подали иск против Apple, Google, Adobe Systems, Intel, Intuit, киностудий Lucasfilm и Pixar, обвиняя их в сговоре с целью ограничить рост зарплат и мобильность сотрудников. Истцы оценивают ущерб в сотни миллионов долларов. По мнению судьи Люси Кох, переписка руководителей является ключевым свидетельством в выявлении таких договоренностей. http://ria.ru/society/20130123/919431889-print.html?ria=m0rbhbg9m6m4bque3room6bl9lg3ii14

  • Ответить
    Альтер Эго

    Не верится. Ряд организаций таких как Гугл и Яндекс верят в личную преданность сотрудников великому делу фирмЫ. И сотрудников, которые не лояльны и не верят в гениальность руководства и великое будущее корпорации могут уволить. Сообщать им что ваш сотрудник интервьюруется нас означает с большой вероятностью увольнение сотрудника.

  • Ответить

    Ряд организаций на самом деле приходят в ужас от мысли, что им нужно уволить сотрудника, который делает что-то полезное. Потому что вместо него, возможно, придет что-то такое. Совершенно лояльное, но очень вредное. То есть, конечно, бывают страшные конфликты, месть и пр…., но в более или менее приличных компаниях такое случается крайне редко.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Сообщать им что ваш сотрудник интервьюруется нас означает с большой вероятностью увольнение сотрудника. Чушь. Поспрашивайте своих знакомых в больших компаниях. Не только не увольняет, но и нишяков подбрасывают.

  • Ответить
    Альтер Эго

    OSB отчитался об уменьшении потерь в два раза, кстати. Еще один такой квартал, и выйдет в ноль.

  • Ответить

    Ага, что интересно это произошло на фоне роста общего вала на 100 млн. Глядишь в следующем квартале в ноль выйдут.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вы излишне верите в эффективность американских менеджеров. Осенью я говорил с бывшим гугловцев у которого гугло-номер меньше 20, он мне сказал, что 5 лет назад увольняли немедленно за нелояльность и не верность миссии. На шутливый вопрос «уволили бы Джефа Дина?», он ответил «уволили бы». Ништяки стали подбрасывать 3−4 года назад.

  • Ответить

    Но дело даже не в эффективности американских менеджеров. А в том геморрое, который связан лично для него с поиском адекватного человек. Лично для менеджера. А у него жена дети или просто хочется травки по выходным курнуть. Но сильная корпоративная культура может перевешивать эти настроения. Если Брин сказал уволить — значит придется уволить.

  • Ответить
    Альтер Эго

    А в том геморрое, который связан лично для него с поиском адекватного человек. В Google подают более миллиона человека в день. Среди многих свежих выпускников Беркли, Стэнфорда, МИТ. «Незаменимых людей нет!» Иосиф Виссарионович