Рунет остался без Google’s Public DNS

По сообщениям читателей и репликам в соцсетях в России перестали работать Google DNS. Речь идёт о том, что при использовании именно этих dns-серверов (8.8.8.8 и 8.8.4.4), вместо, например, серверов непосредственно российских провайдеров, интернет перестаёт работать. Проблема с недоступными Google DNS 26 декабря замечена в сетях «Ростелекома», Onlime (торговая марка «Ростелекома»), МГТС (торговая марка МТС) и на техническом уровне выглядит следующим образом:

→ dig @8.8.8.8 ya.ru
→ connection timed out; no servers could be reached

— то есть при обращении из Рунета к сервису Google невозможно получать адреса сайтов и посещать их. При этом за границами РФ сервисы Google продолжают исправно работать.

Это какие-то новые «учения» по изолированию от внешнего мира, или глобальный сбой в рунете? — спрашивает читатель Roem, подсказавший новость.

Исторически известны случаи, когда адреса Google’s Public DNS использовались злоумышленниками. В марте 2014 года провайдеры Турции настроили для гугловских DNS так называемый «маскарадинг». В результате пользователи интернета обращающийся к Google’s Public DNS «прозрачно» получали ответы от подставных турецких DNS, не имевших отношения к настоящим серверам Google. Система DNS отвечает за разрешение человеко-читаемых интернет-адресов (таких, как Roem.ru), в их цифровые IP-адреса и может быть представлена, как своеобразный «телефонный справочник».

В апреле 2015 года стало известно, что Google перевез, часть серверов в Россию. РБК со ссылкой на свои источники в ЦОДах и правительстве сообщал, что американская компания пользуется услугами «режимного полугосударственного предприятия» («Ростелекома»).

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Сергей Аксенов

    Дело в том, что в Турции начали строить свой суверенный аналоговый ламповый правосла… то есть простите, халяльный Фидонет ещё лет пять назад, и начали с блокировки YouTube. Я как раз пригнал моторную яхту одного российского олигарха в Мармарис и готовил её к зимовке. Через спутниковый интернет яхты всё работало прекрасно, но смотреть трейлеры предстоящего венецианского кинофестиваля (там, кстати, должны были показать «Black Swan» Даррена Аронофски, если вы уловили иронию) по 5 долларов за мегабайт хозяйских денег было бы некомильфо. Так вот оказалось, эти хитроумные византийцы не придумали на тот момент ничего лучше, как просто заменять во всех DNS в стране адрес youtube.com. на страничку, где был какой-то текст по-турецки, типа неверный ресурс каза болду по решению суда, иди, соверши намаз и больше не греши. Я эту азиатскую простоту пропалил минут за 10, но переключился на собственный DNS в Москве, про Google не вспомнил.

    Но сейчас понимаю, что, наверное, Google не просто так, а по указке Госдепа решил потратить денег акционеров, чтобы поддержать связность и скорость глобальной сети Интернет. А если вспомнить, что Президент России Владимир Владимирович Путин давно уже разоблачил Интернет как проект ЦРУ, то всё встаёт на свои места, и срывает маску с якобы частной корпорации Google, изобличая её как прямого пособника всех цветных революций. Российский народ в едином порыве надеется, что РАЭК, ИРИ, ФРИИ, АКИТ и лично Герман Клименко спасут нас от этой чумы, и поспособствуют воцарению православия и суверенитета в отдельно взятом Рунете, аминь.

  • Контекст комментария

    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Но сейчас понимаю, что, наверное, Google не просто так, а по указке Госдепа решил потратить денег акционеров, чтобы поддержать связность и скорость глобальной сети Интернет.

    Да, это же Копрорация Добра.

    Сергей, ты, вероятно, считаешь, что ты шутишь и иронизируешь. Так, что всем понятна абсурдность и ирония шутки.
    И рад своему остороумию, да?

    Ты бы почитал интервью Брина про их дела в Китае.
    Ему лет пять-шесть уже.

    Его корреспондент спросил, мол, что за такие фрикции вы совершаете в Китае — то выходите (потому что потребовали отдать данные сторонников отделения Тибета), то заходите (выдав данные) то выходите (потому что потребовали держать сервера на территории), то заходите (потому что перевезли сервера) и так далее?

    А Брин ответил что-то вроде «Потому что нам нужно быть в Китае, чтобы нести свободную информацию людям в тоталитарной стране». Никаких тебе интересов акционеров, прибыли, всё совершенно прямо сказано.

    Ну и во время Арабской весны он в очередной раз доказал слова делом.

Добавить 410 комментариев

  • Ответить

    Поэтому, не надо использовать DNS лишь от одного провайдера.

    Есть проект OpenNIC, там можно подобрать себе парочку DNS-серверов от разных операторов. Вдобавок, без цензуры, без ведения логов и с доступом в неофициальную доменную зону .lib, где есть зеркала популярных сетевых библиотек.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Игорь, скажите, а причём тут политика?

    Да не при чём. Ведь майдан в Стамбуле это же не политика. И писали 8.8.8.8 они просто потому, что это красивое сочетание знаков.

  • Ответить

    Кажется где-то начали догадываться о том, что блокировка сайтов путём изменения DNS провайдеров — не самый надёжный способ блокировки. Но нас этим не проймёшь, мы и hosts можем редактировать, мы не гордые. До него то чужие ручонки точно не доберётся, его все антивирусы стерегут.

  • Ответить
    Никита Кузнецов СмартТелеМакс

    Давайте не будем обвинять без доказательств.
    Господа, у кого по прежнему не работает и есть желание разобраться, напишите мне в телеграмме — telegram.me/kalloc

  • Ответить

    Пару недель назад люди заметили, что не определяется домен http://www.edwards.af.mil при запросах из России через местные днс-сервера (провайдеров, яндекса — не важно).
    http://kouzdra.livejournal.com/2783299.html

    если запрашивать из других стран или из России через внешние сервера (тот же google dns), то всё работало.

    возможно, расширяют санкции потихоньку.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Если бы потом они рисовали бы нож и бренд именно этой компании, производящей ножи, на стенах, а компания подвозила бы им ножи фурами вместе с памятками, как лучше всего резать их ножами полицейских — то да, сказал бы.

    Вы, может быть, не помните, что глава ближневосточного офиса Гугла всячески помогал загонянию людей на площадь Тахрир в Египте.
    Погуглите что-то вроде:

    «Топ-менеджер ближневосточного отделения Google Ваэль Гоним, задержанный по подозрению в организации массовых выступлений в Египте, признался в содействии оппозиции.»

    Твиттер и ФБ во время Арабской весны занимались тем же самым. Не просто люди в этих соцсетях, а администрация сетей.

    Предполагаю, что в Турции было примерно то же самое, оттого и 8.8.8.8 на стенах.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    8.8.8.8 — если они ведут на адреса своих сайтов — это не политика, а интернет адресация. Извиняюсь за банальность.

    Но если кто-то блокирует эти DNS — то это, очевидно, уже как раз не адресация, а политика, как здесь в треде обсуждают, падая с пеной во рту на пол от ненависти к крававаму КГБ?
    Так — не политика, так — политика.
    Извиняюсь за очевидность.

    А зачем же крававаму кейджиби блокировать эти ДНСы, если они совсем-совсем не политика?

  • Ответить

    Дело в том, что в Турции начали строить свой суверенный аналоговый ламповый правосла… то есть простите, халяльный Фидонет ещё лет пять назад, и начали с блокировки YouTube. Я как раз пригнал моторную яхту одного российского олигарха в Мармарис и готовил её к зимовке. Через спутниковый интернет яхты всё работало прекрасно, но смотреть трейлеры предстоящего венецианского кинофестиваля (там, кстати, должны были показать «Black Swan» Даррена Аронофски, если вы уловили иронию) по 5 долларов за мегабайт хозяйских денег было бы некомильфо. Так вот оказалось, эти хитроумные византийцы не придумали на тот момент ничего лучше, как просто заменять во всех DNS в стране адрес youtube.com. на страничку, где был какой-то текст по-турецки, типа неверный ресурс каза болду по решению суда, иди, соверши намаз и больше не греши. Я эту азиатскую простоту пропалил минут за 10, но переключился на собственный DNS в Москве, про Google не вспомнил.

    Но сейчас понимаю, что, наверное, Google не просто так, а по указке Госдепа решил потратить денег акционеров, чтобы поддержать связность и скорость глобальной сети Интернет. А если вспомнить, что Президент России Владимир Владимирович Путин давно уже разоблачил Интернет как проект ЦРУ, то всё встаёт на свои места, и срывает маску с якобы частной корпорации Google, изобличая её как прямого пособника всех цветных революций. Российский народ в едином порыве надеется, что РАЭК, ИРИ, ФРИИ, АКИТ и лично Герман Клименко спасут нас от этой чумы, и поспособствуют воцарению православия и суверенитета в отдельно взятом Рунете, аминь.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Но сейчас понимаю, что, наверное, Google не просто так, а по указке Госдепа решил потратить денег акционеров, чтобы поддержать связность и скорость глобальной сети Интернет.

    Да, это же Копрорация Добра.

    Сергей, ты, вероятно, считаешь, что ты шутишь и иронизируешь. Так, что всем понятна абсурдность и ирония шутки.
    И рад своему остороумию, да?

    Ты бы почитал интервью Брина про их дела в Китае.
    Ему лет пять-шесть уже.

    Его корреспондент спросил, мол, что за такие фрикции вы совершаете в Китае — то выходите (потому что потребовали отдать данные сторонников отделения Тибета), то заходите (выдав данные) то выходите (потому что потребовали держать сервера на территории), то заходите (потому что перевезли сервера) и так далее?

    А Брин ответил что-то вроде «Потому что нам нужно быть в Китае, чтобы нести свободную информацию людям в тоталитарной стране». Никаких тебе интересов акционеров, прибыли, всё совершенно прямо сказано.

    Ну и во время Арабской весны он в очередной раз доказал слова делом.

  • Ответить

    Ну правильно. Трассировки ни одной нет (желательно с -udp -port=53), есть только timeout от dig, но этого почему-то хватает для воплей о блокировке. Блин, ну интернет — это такое место, где полная связность никогда не гарантируется, мало ли что могло произойти.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Сергей, читай, конечно.

    Но вообще наши либералы почему-то думают, что Коварные Происки Крававаго КГБ направлены против них лично: чтобы они не могли читать Очень Важные Свободные Тексты какого-нибудь Сноба, Уолл Стрит Джорнел или Навального.
    И гордо заявляют о своей технологической крутости: Тор, анонимайзеры, секурная ДНС и всё такое.

    То есть КГБ не даёт нам потреблять (пармезан-хамон и информацию), а мы будем, будем, будем потреблять!!!

    Сергей, попробуй пару минут встать на точку зрения Крававай Гэбни (ТМ). Ей вообще ведь должно быть на тебя наплевать.

    Ну, во-первых, она тебя знает. И всех таких, как ты — тоже. Особенно засветившихся митингами, перепостами Навального и т. п.
    Вы не представляете интереса и угрозы. Вас мало, вы в любом случае будете думать и делать то, что делаете. И нейтрализовать вас (условно отправить в условный Гулаг) — ничего не стоит, если чо. Но только никому не надо.

    Во-вторых, угрозой не является сама «важная информация» или получение её из-за рубежа или откуда-то ещё какими-то маргиналами вроде тебя.
    Угрозой является массовый вброс, массовые информационные атаки. Типа той, что была 18 декабря 2014, когда пытались обрушить Сбербанк.
    Когда вбрасывалась не «информация», а информационный вирус про то, что нет денег.

    Материал для таких атак в любом случае будет (из американского посольства на флешке передадут или сами придумают), так что не в блокировании доступа к нему проблема.

    Проблема в том, как не дать ушлёпкам вроде Навального (или украинцам и канадцам, как в случае с атакой на Сбер) по приказу куратора запалить что-то массовое, типа атаки на критическую инфраструктуру или массового митинга.

    То есть как распознать начинающееся будущее массовое событие и блокировать его развитие на взлёте.
    Или, как сделать Навального и прочих шлоссбергов не очень популярными и неспособными ничего запалить.

    Но это — совершенно другие истории.

    Твоё «право на информацию» вообще никого не интересует, ты-то вообще не опасен, на здоровье изучай торы, блокчейны, секДНСы и вообще что тебе заблагорассудится.

  • Ответить

    Когда очередной защитник кгбшного интернета при цене активов этого кгб в 10 долларав за бочку получит трубой по голове выезжая из своего бизнесс-класса в неплохом районе дефолт сити, интересно, он тоже будет dns винить?

    Или он подумает, а какими отношениями я связан с обладателем куска металла в руках?

    О чем он будет думать, заканчивая свою линию защиты?

  • Ответить

    Предлагаю понизить градус спора :-)
    И хочется предостеречь от радикальных высказываний, ну мало ли что…

    Кстати, прошло 26 лет, как скоропостижно прервалась блистательная карьера Николае Чаушеску — лидера, патриота, горячопочитаемого любимца румынского народа. За каких-то неполных два дня в его жизни и в стране все сильно изменилось. Злые языки говорят, что накануне рейтинг у него был 99%.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > защитник кгбшного интернета при цене активов этого кгб в 10 долларав за бочку получит трубой по голове выезжая из своего бизнесс-класса
    > За каких-то неполных два дня в его жизни и в стране все сильно изменилось. Злые языки говорят, что накануне рейтинг у него был 99%.

    Во, настоящие футурологи подтянулись наконец. Я так понимаю, вы возбуждаетесь на перспективу инспирированной извне революции, падения режима, гражданской войны и бессудных расстрелов?

    Наверно, вы считаете, что вам будет норм. Стрелять будут каких-то более других людей. А вам будут подвозить пармезан и Интернет за вашу большую правильность и свободолюбивость. А то и кожанку с маузером выдадут.

    История Румынии и Украины перед глазами, но вас, похоже, ничему не научила, табулы расы вы мои.
    https://yandex.ru/images/search?text=сашок+белый+могила

  • Ответить

    Ватники только тормозят развитие страны и научно-технического прогресса. Тем самым они приближают закат и крах российской или русской цивилизации.

  • Ответить

    >Ватники только тормозят развитие страны и научно-технического прогресса.

    Да. А раньше коммунисты тормозили развитие страны и научно-технический прогресс, лет 70. Повезло нам, что выдалось хоть одно десятилетие при Ельцине, когда развитие страны и научно-технический прогресс никто не тормозил.

  • Ответить

    Валенки годятся только для морозной зимы и езды в санях.

    Что касается ленты.ру и того офицеришки из генштаба, то он просто ищет дураков готовых умирать во имя «Родины» за бесплатно. Человек еще не пожил, а ему уже внушают, что он должен умереть за «Родину». Жаль, что он не уточняет, кого конкретно он имеет в виду под «Родиной». Типичный агитатор и пропагандист.

    У нас в городе, кстати, ищут инженеров на военный завод. Предлагают зарплату 12 тыр. в месяц. Клепать ПВО.

  • Ответить

    Комуняки-большевики только террором и насилием заставляли работать. А когда запускали того самого Гагарина, 50 млн. колхозников работали за трудодни. Вместо денег получали солому, чтобы кормить скотину и не сдохнуть с голоду. А чтобы не сбежали — им не давали паспорта. Паспорта колхозникам стали давать только в 1976 году.

    Власть комуняк закончиалась весьма печально. Жизнь показала, что на терроре и насилии далеко не уехать.

  • Ответить

    Кстати, стоит напомнить, что говорил год назад заместитель генерального директора Positive Technologies Сергей Гордейчик по поводу внешних угроз для Рунета
    Есть три основных, наверное, точки, наиболее уязвимых:
    […]
    Есть еще такая важная система, называется DNS, это система разрешения имен, когда мы пишем, например, http://www.yandex.ru, компьютер не соединяется с чем-то, что называется http://www.yandex.ru, он с помощью специального алгоритма находит IP-адреса, технические адреса этих компьютеров и начинает с ними работать. Эта система сейчас контролируется США. В России есть дублирующие серверы, проводится работа. Чтобы даже в случае, если какие-то будут изменения в эту систему вноситься, противоречащие нашим государственным интересам, она работала нормально.
    http://www.kommersant.ru/doc/2601840

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Игорь, а чего вы топите за турок? Вам инструкции не подвезли разве, что он теперь враг и душитель? Или вы, Игорь, татарин?

    Вообще гнусно, как вы тут кривляетесь.

  • Ответить

    Суверенитет, да? :)

    Хе-хе, даже не знаю, что лучше: работа на треклятых пендосов за $2−4-10к месяц или «суверенитет» и работа на местного самодура-барина за 200−300−500 баксов в месяц и обещания светлого будущего к 2080 году?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А когда запускали того самого Гагарина, 50 млн. колхозников работали за трудодни. Вместо денег получали солому, чтобы кормить скотину и не сдохнуть с голоду.

    ???
    В 1961 году??? Солому? Трудодни?

  • Ответить

    К счастью, Игорь, Кровавая Гэбня™ на сегодня не то что отправить в Гулаг 13% населения не в состоянии, они вообще мало на что по большому счёту способны. В частности потому, что трудиться на них согласны в основном дилетанты. Ты, пожалуй, один из самых квалифицированных коллаборационистов, но даже на слова «DNSSec» среагировал совершенно шаблонно, то есть, похоже, даже не в курсе о чём эта технология (а она в основном о сервере, а не о клиенте). Хотя ей больше 10 лет, и человек твоего уровня заинтересованности в сетевой безопасности должен был как-то на базовом уровне ознакомиться с ней.

    Так что даже не потребуется организованного сопротивления, достаточно подождать, пока эта система развалится под воздействием собственной некомпетентности и воровства, что мы наблюдаем в ускоряющемся режиме в последние два года. Какой китайский файрвол, не смешите мои блокчейны. С ними, кстати, тоже рекомендую ознакомиться подробнее, поскольку весьма вероятно, что они будут широко использованы в суде в качестве доказательной базы.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вообще гнусно, как вы тут кривляетесь.

    Мне кажется, вам вообще гнусно. Я тут не при чём.

    Вы, как какой-ниудь веган, приняли систему Я-НЕ-ТАКОЙ-КАК-БЫДЛО-И-СПАСУСЬ (потому что же умнее других, трупоедов), проинвестировали в неё время, усилия и жар души, жрёте солому не первый год, сыроядствуете, уже сил нет, вес 47 кило, в животе бурчит, на ходу шатает, ум помутился, потенция пропала — но поскольку это дело гордости и самоуважения, бросить не можете.
    И вот вы по любому поводу настойчиво рассказываете всем о чувстве лёгкости, о том, что вас мутит от запаха мяса, что у вас необычайный душевный подъём и полное спокойствие, нежность и острота чувств, новые товарищи, которые вас понимают, а с трупоедским быдлом вам неприятно — и ведь всё чистая правда.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ты, пожалуй, один из самых квалифицированных коллаборационистов, но даже на слова «DNSSec» среагировал совершенно шаблонно, то есть, похоже, даже не в курсе о чём эта технология (а она в основном о сервере, а не о клиенте).

    Сергей, да, ты поучи, поучи меня технологиям. Это серверная технология?! Офигеть вобще.

    И давно ли ты стал спецом по интернет-технологиям? Ты, вероятно, забыл, как ты покинул АиП. Я об этом ни разу не высказывался, но ты тоже чувство реальности не теряй.
    Мне кажется, надувать щёки перегонщику яхт для богачей, делая вид, что на нём страна держится, и что вас таких 13% - не стоит. Вряд ли у нас столько собачьих парикмахеров, специалистов по выбору часов, визажистов и менеджеров торгового зала.

  • Ответить

    Хе-хе, а вы историю родного государства разве не знаете? Так рьяно патриотствуете, а не знаете, что от трудодней решили отказаться в 1966 году.

    Трудовая моего деда у меня перед глазами. 1964 год: за 343 трудодня дали 68 рублей, 309 кг зерна и 274 кг. соломы. «Великая держава» на горбах нищих людей.

  • Ответить

    > Ты, вероятно, забыл, как ты покинул АиП.
    > Я об этом ни разу не высказывался, но ты
    > тоже чувство реальности не теряй.

    О, ну наконец-то, ключевой аргумент. Так ты давай, выскажись, если аргументация наружу рвётся. А я в ответ свою версию расскажу. Едва ли, правда, общественности будет интересно; так, штрихи к портретам.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вы же про 1961 год пишете «чтоб не сдохнуть с голоду». Это враки.
    В 1966 году мне лично было 4 года, моим родителям 25, бабкам — 50.
    Много родственников в деревнях и совхозах. Какой там голод, какая солома.

    А трудодни начали заменять на деньги с 1947, после отмены военного положения. В 1956 Хрущев принял специальное постановление по этому поводу, почитайте.
    Трудодни везде означали разное, где-то по ним давали деньги, где-то зерно.
    Но уж не одну солому, это точно. Были совхозы и колхозы-миллионеры, платили зарплату с 50-х.
    В 1966 году отменяли раритет, окаменелость. Какие там 50 миллионов голодных крестьян, урежьте осетра.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Сергей, какие там версии. Там нет версий, есть грустная реальность. Пусть твой начальник Тутубалин выскажется, если захочет, он же тебя увольнял, по-моему.

    Это не окончательный аргумент. Просто ты надуваешь щёки, залезаешь на приступочку — типа ты специалист. Занимаешь позицию ментора, да?

    А тогда ты не был никаким специалистом по интернет-технологиям, и вроде бы не стал с тех пор, как мне кажется. Ты был типа менеджер интернет-проектов. не программировал, вообще мало что делал руками, в основном писал бумаги. Разве не так?

  • Ответить

    Ох, Игорь. Я всё понимаю, почти 10 лет прошло, ты не обязан помнить все подробности, но давай тогда ты и не будешь пытаться делать вид, что помнишь. Потому что и увольнял меня ты лично, и программистом я был всегда, для начала.

  • Ответить

    А кто говорил, что был голод? Жили своим хозяйством — корова, свиньи, овцы, куры и пр. А вот денег и паспорта не давали. Ну да, платили…по 70 рублей в год, а остальное зерном и соломой для скота. А что мне читать постановления Хрущева, если в трудовой моего деда все есть — трудодни исчезли только в 1969 году. И паспорта сводобно не давали, чтобы колхозники-полурабы не разбежались. Я ж документики-то храню.

  • Ответить

    >> Пусть твой начальник Тутубалин выскажется, если захочет

    Я даже если захотел бы высказаться — все едино не могу. Память девичья, совершенно не помню что и как было с Сергеем. От слова совсем.

    Вот голубую метку — помню. Пьющего программиста — помню. А тут — нет.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Лично я увольнял как гендиректор, по должности. А руководителем твоим я не был. За объёмом сделанного не смотрел. И увольнения потребовал не я. И ничего ты у нас не программировал — насколько я помню.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    История про «паспорта не давали, чтобы рабов на земле удержать» — довольно давно разоблачённый миф.
    Запущенный, конечно, перестройщиками ещё.

    Как городское население выросло во много раз, превысив деревенское, если не пускали?

    У меня бабка из деревни под Серпуховом в 1930-е поехала строить метро в Москве, потом кончила рабфак для метростроителей и поступила на Физмат МГУ (!). Другая бабка переехала в Тамбов в 30-е из деревни на Волге, кончила вуз, стала работать финасистом.

    Паспорта выдавали довольно легко, если нужно было уехать из деревни — учиться, в армию, на работу в город, на Севера.

    Но вот переселиться в город — была другая проблема: нужна была прописка. А для прописки нужны были как раз эти основания: работа, учёба, служба.
    И в принципе, это правильно: практически не было бомжей. Эта система была строгой, но работающей и упорядоченной.

    Про этот миф написано довольно много, вот например:
    http://matveychev-oleg.livejournal.com/2115730.html
    http://lenin-kerrigan.livejournal.com/485309.html

  • Ответить

    Это молодежи давали (армия, учиться, город и пр.) — нужны рабочие руки на стройки коммунизма, укрупнение деревень.
    А среднему возрасту только по особому распоряжению (если председатель колхоза отпустит), а это значит он не свободен, а полукрепостной, привязанный к колхозу-земле, чтобы пахать как лошадь на благо советского государства.

  • Ответить

    > И ничего ты у нас не программировал —
    > насколько я помню.

    У вас — да. Ну, кроме случаев, когда упомянутый программист в запое был, а фичи были нужны сегодня. Но об этом никто не знал до сего дня.

    Теперь, когда мы, я надеюсь, закончили с моей короткой и невыразительной трудовой биографией в АиП, давай я ещё раз представлюсь, в контексте своей экспертности, раз ты публично выразил в ней сомнения. Персональный компьютер впервые увидел в 7 лет, программировать начал в 10 и с тех пор практически не останавливался, спасибо всем моим учителям. С сетевыми технологиями знаком с 15 лет. Закончил 3,5 курса Физфака МГУ, то есть ровно до момента распределения по кафедрам. Это значит, что получил фундаментальную часть университетского образования, в частности навыки поиска, обработки и систематизации информации, а также подготовки к экзаменам по достаточно сложным дисциплинам, типа статов и квантов, за 2−3 дня до (пере)сдачи. Запустил как технический кофаундер три интернет-стартапа, успешно продал два из них. Помимо интернета работал в области мультимедиа и геймдева (1993), построения баз данных (1995), имею смежные профессии видеомонтажера нелинейных систем и 3D-аниматора.

    Вкратце это означает, что я намного лучше, чем эксперт. Эксперты — это люди, которые десять лет смотрят в одну точку и могут об этой одной точке рассказать практически всё. Я же умею за короткий срок собрать и обработать массив экспертных мнений, чтобы на их основе выстроить сперва модель нужной степени достоверности, а затем на основе этой модели и имеющихся ресурсов построить решение поставленной задачи. В частности в АиП мне было достаточно проработать над порученными мне проектами пару месяцев, чтобы понять, что это никому не нужная, бессмысленная и неконкурентная шняга, о чём я, если ты помнишь, сразу по осознанию и сказал. Остальное было плодом моего идеализма: сейчас бы я, разумеется, вместе с этим выводом представил бы и заявление по собственному.

  • Ответить

    Разобравшись с моей экспертностью, предлагаю вернуться к сути обсуждения. Напоминаю свои тезисы: у Кровавой Гэбни™ нет никаких ресурсов, кроме иссякающих денежных, за которые прямо сейчас идёт отчаянная грызня. На то, что остаётся от дербана и покупки особняков на Лазурке, Кровавая Гэбня™ физически не может нанять людей уровня выше ольгинских троллей, делающих по 5−8 ошибок в их однострочных англоязычных комментариях к статьям в NYT. Единственный ход Кровавой Гэбни™ — это найти коллаборантов, таких как ты или Клименко, пообещав взамен какие-то преференции в той отрасли, откуда растёт ваша экспертность, либо просто рычаги влияния на отрасль, конвертировать которые в преференции вам предстоит самостоятельно. Правоту моего мнения подтверждает обсуждаемый инфоповод. Объяснения проблемам доступа к 8.8.8.8 я лично вижу два: маловероятное — попытка тестирования технологии блокировки, которая насмешила даже Турцию 5 лет назад, более вероятная — просто какой-то деятельный кретин с доступом к магистральным роутерам увидел непонятный ему поток трафика, стукнулся на 80-й порт, не получил ответа и интереса ради попробовал поток заткнуть, вместо того, чтобы погуглить, что же это за странные хосты такие. Оба объяснения подтверждают тезис, что ни на какие серьёзные технические меры Кровавая Гэбня™ не способна, а что ты или Клименко можете ей предложить — это большой вопрос, за последние лет пять, поправь меня, из ваших репозиториев не появилось на свет каких-то технологически прорывных проектов.

  • Ответить

    > это значит он не свободен, а полукрепостной

    а свобода лучше чем несвобода.

    журнал огонек живуч, ничем не вытравишь. втемяшится в голову какая-то ерунда вроде паспорта, который в СССР был отнюдь не таким обязательным документом, каким он является сейчас. а как жил тот же мужик в деревне до советской власти? при советской власти — ясное дело, хуже, чем… чем когда?

  • Ответить

    Никто ничего отключать не будет, это сразу сломает весь Рунет (что Клименко утверждает обратное — лишний раз его характеризует). В турецком сценарии DNS не отключали, а перехватывали запросы и выдавали ответы, ведущие на страницу блокировки. DNSSec в том числе для таких случаев и создан.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «я намного лучше, чем эксперт.»

    Вот-вот. Много, много лучше. Круче.

    А по мне — так гонишь чудовищную пургу. Кто, кому предложить?
    Какие прорывы надо предлагать Крававай гэбне? Зачем?
    Какие ещё «преференции в отрасли», эксперт?
    Комик.

    К твоему сведению, чувак: Ольгинские тролли вообще начинали работать, и думаю, что сейчас тоже, на частные деньги. Я видел и их, их нанимателя. Кремль там был не при делах.
    Вот и всё у тебя так.

    В частности в АиП мне было достаточно проработать над порученными мне проектами пару месяцев, чтобы понять, что это никому не нужная, бессмысленная и неконкурентная шняга, о чём я, если ты помнишь, сразу по осознанию и сказал. Остальное было плодом моего идеализма: сейчас бы я, разумеется, вместе с этим выводом представил бы и заявление по собственному.

    Я вижу, ты не удержался и рассказал свою «версию». То есть ни стыда, ни стеснительности, ни осторожности по поводу той истории ты не испытываешь.
    Ну, извини тогда.

    Идеализм заключался, видимо, в том, что ты ни слова мне об этом открытии о «бесперспективности проекта» не сказал (не ври, пожалуйста), а продолжал ничего не делать (за нормальную такую зарплату) ещё несколько месяцев, так что меня просто задёргали просьбами уволить «большого человека».

    Тебя же за что уволили, не помнишь? Напомню: за лень.
    Причём я, по своей привычке, поговорил с тобой пару раз, ведь вот же человек вроде разумный, хомо сапиенс вроде, пару раз тебе дал ещё один шанс, потом твой непосредственный руководитель ещё дважды мне сказал, что ничего не произошло, и надо уже того.
    Уже потом я поговорил с людьми из Яндекса, они выразили недоумение и даже изумление, что мы тебя наняли.

    Ну ты бы сказал, что у тебя тогда было сложное время или что ты тогда свой проект продавал, или девушка тебя бросила или ещё чего. Я бы понял и поверил бы, чего не поверить, со всеми время от времени бывает. Но в белые одежды рядиться-то не надо.

    Вот если бы ты уволился, когда стало ясно, что результатов и охоты работать нет (по твоей версии — «когда понял, что шняга») — вот это был бы идеализм, а точнее, просто честное поведение. А не наоборот.
    Но нет, это пусть коллаборационисты увольняются, когда платят ни за что, да?

  • Ответить

    > более вероятная — просто какой-то деятельный кретин с доступом к магистральным роутерам увидел непонятный ему поток трафика, стукнулся на 80-й порт, не получил ответа и интереса ради попробовал поток заткнуть, вместо того, чтобы погуглить, что же это за странные хосты такие

    на магистральном роутере, конечно, что-то можно посмотреть, но не «непонятный поток трафика», а вполне определенный, и делать это можно только очень аккуратно, а лучше вообще не делать. а вообще на магистралях в трафик не смотрят. сценарий «стукнулся на 80й порт, попробовал заткнуть» в отношении 8.8.8.8 может прийти в голову, действительно, только какому-то кретину.

    Сергей, гебня так не работает. у гебни нет непосредственного доступа к роутерам на магистрали, магистраль им не нужна. гебня вас пасет на входе к вашему оператору связи, при этом даже на уровне оператора связи у гебни нет средств как-то повлиять на ваш трафика. они его «слушают», и в случае надобности высылают к вам ночью воронок под видом грузовика с надписью «хлеб». вы наверное мне уже к этому моменту не верите, но я вам скажу еще кое-что невероятное про гебню: пока вы не стали преступником, ваш трафик никто «слушать» не будет.

    > я намного лучше, чем эксперт

    спилите мушку, Сергей.

  • Ответить

    > А почему это паспорт, трудодни и полукрепостничество ерунда?

    потому что всё познается в сравнении. с чем вы сравниваете трудодни? со своим сидением перед комьютером в 21 веке, небось?

    > для нормального человека свобода — это основа основ.

    что такое «свобода»? обладал ли «свободой» крестьянин при царе?

  • Ответить

    >Никто ничего отключать не будет, это сразу сломает весь Рунет

    Так это и есть цель, разве нет?

    >В турецком сценарии DNS не отключали,

    В турецком сценарии власти страны что-то делали, я говорю про внешнее отключение — со стороны США и их друзей.

  • Ответить

    Я вижу что ты, Игорь, всё же решил перейти на личности. Я, со своей стороны, делать этого не буду, и версию свою излагать тоже, уж больно грязное бельё полоскать придётся. У кого есть моё резюме — сделают нужные выводы.

    Правильно я понимаю, что по существу возразить нечего? Кроме уже набившей оскомину версии, что тролли зарплату на Старой площади не получали, и сумку с деньгами Потупчик пририсовали фотошопом?

  • Ответить

    А зачем мне познавать в сравнении, если я знаю, что Россия всегда была страной рабов? А делают ее такой ватники, «новые дворяне» и их кумиры на троне.

    Прощай, немытая Россия,
    Страна рабов, страна господ… 1841 год.

    При царе были разные крестьяне. В центральной России были крепостные, а на севере, в Сибири были вольные. У грозных царей были руки коротки.

  • Ответить

    >Объяснения проблемам доступа к 8.8.8.8 я лично вижу два

    А почему эксперт не видит такого объяснения, как ограничение доступа для российских граждан со стороны гугла (случайного или намеренного)? Ведь прямо сейчас гугл ограничивает доступ к своим сервисам для части российских граждан (Крым).
    Кроме того, выше есть есть пример, где ограничен доступ к одной доменной зоне при запросах из России.
    Почему все объяснения затрагивают только блокировку со стороны российских властей?

  • Ответить

    потому что всё познается в сравнении. с чем вы сравниваете трудодни?

    А у них не так. Берете и сравниваете какую-то страну с какими-то реальными достижениями с чудесным сказочным Валинором, сияющим в лучах восходящего солнца. И все, получается что любой режим — тирания и мрак и его надо сносить. Мне один приятель либеральных взглядов после долгих и натужных вопросов, так и сознался прямым текстом «а я не хочу сравнивать! я просто хочу чтобы было вот так!»

  • Ответить

    А зачем мне познавать в сравнении, если я знаю, что Россия всегда была страной рабов?

    О, пока писал, очередной сознался. Не хочу ничего сравнивать. Прочь ее, прочь эту поганую реальность с ее законами. Я придумал себе сказку и она лучше всех этих ваших поганых реальностей!

  • Ответить

    Потому что моргание доступа наблюдалось только у нескольких провайдеров, а не у всей России. Кроме того, ограничивать доступ к 8.8.8.8 / .4.4 для Гугла просто не имеет смысла, эти серверы ничем, кроме (предположительно) скорости отклика не отличаются от любого другого DNS-сервера в интернете.

  • Ответить

    А что вы имеете против людей, которые хотят быть свободными и независимыми?

    Ведь на свободного человека и смотреть приятно, чем на холопа и холуя.

    Вы хотите жить в стране холопов?

  • Ответить

    А что вы имеете против людей, которые хотят быть свободными и независимыми?

    Лев Натанович, вы? Ну не бывает же настолько незамутненных, вы меня разыгрываете!

  • Ответить

    >DNS «снаружи» (по команде вашингтонского обкома?) отключить нельзя, просто по определению протокола DNS.

    Интересно. Мнение экспертов расходятся, получается.
    Сергей Гордейчик из Positive Technologies пишет, что есть 3 наиболее уязвимых внешних фактора, которые могут повлиять на работу Рунета: маршрутизация, DNS и система точного времени.
    Сергей Аксенов считает, что DNS нельзя отключить в принципе.

  • Ответить

    >Потому что моргание доступа наблюдалось только у нескольких провайдеров, а не у всей России.

    Что говорит нам о неспособности западной гэбни ввести санкции нормально, и далее по тексту. Помните как paypal перестал принимать платежи для пользователей с Севастопольского проспекта в городе Москва, например?

    «Международный платежный оператор PayPal провел проверку после жалоб клиентов, сообщивших о сбое в работе сервиса по адресам в Москве, которые содержат производные от крымских топонимов»

    http://www.rbc.ru/business/14/04/2015/552d3f989a7947482705bb68

    >Кроме того, ограничивать доступ к 8.8.8.8 / .4.4 для Гугла просто не имеет смысла
    кстати, а для Крыма изначально доступ к этим сервисам ограничивался или нет? сейчас, насколько я знаю, ограничен доступ только к платным сервисам, но изначально было закрыто всё. и google dns тоже ?

    p. s. еще на тему западной гэбни и санкций, а также разумности мер.
    вот какой смысл ограничивать доступ из России к зоне AF.MIL на уровне DNS?

  • Ответить

    Игорь Ашманов, вы такой смешной.
    Сами поддерживаете банду, ведущую страну к нищете, бунтам и резне.
    И при этом обвиняете в этом другие страны, чтобы снять с себя ответственность за гниение своей.

    Правильно здесь сказали — ждем баррель по 10 баксов, когда озверевший люмпен-планктониат пойдет вас раскулачивать как буржуя и кровопийцу. Может тогда поймете, ЧТО вы натворили своей ненавистью и верой в теории заговора.

  • Ответить

    По сути — гугль отдается anycast-ом. И, вроде, только один маршрут до него был проблемный, но ростелекомовский (AS12389) и поэтому заметный. Злой умысел в таком усмотреть проблематично.

    А вот по паспортам более занятная тема. Кровавая Гбня до сих пор исповедует этот подход — паспорта обещает крестьянам в обмен на работу. Вроде, как тут говорят, благое дело — с тунеядцством борется. Но вот мне, например, не очень комфортно без паспорта. Не разделяю я, почему-то, этих благих патриотических побуждений сводящихся к работе на местную концессию.

    Возможно, конечно, что корпорация добра где-то в глубине не столь добра, как Кровавая Гбня. Но, по крайней мере, они гораздо более профессиональны и в технических методах и в приемах бытовой конспирации, чем заслуживают уважение.

  • Ответить
    BigBrother Helmet-A

    В нашем краю света пару месяцев назад с ними тоже было интересно —
    GDNS просто перестали отдавать IP на десятка три сайтов (в основном в gov и mil).
    Интересно, это они с DDOS на таком уровне боролись, или просто свобода доступа — она тоже не для всех?

  • Ответить

    GDNS не стоит идеализировать. Это неплохой рекурсивный резолвер, но не безпроблемный.

    Из личного опыта — он нестабильно работает с DNSSEC. Вопрос похоже во взаимодействии с регистраторами. Проявляется именно так — доменная зона исчезает, ибо GDNS не хочет ее показывать не проверив подпись, а проверить не может.

    Возможно, та самые gov и mil в это время внедряли DNSSEC и GDNS местами крововато отрабатывал.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Прощай, немытая Россия,
    Страна рабов, страна господ… 1841 год.

    Вот, очень показательно.
    Как обычно, либерал-нераб должен процитировать фальшивку. Без этого на морозе не заводится.

    Эту вонючку запустил известный мистификатор и фальсификатор Бартенёв, много раз пойманный на фальшивках, и даже на плагиате у Пушкина.
    Через 46 лет после смерти Лермонтова, внезапно, известный плагиатор и жулик находит неизвестное сочинение Лермонтова, ура!
    Оригинал так и не был предъявлен, а Бартенёв в разных публикациях путался в тексте — то пашей, то вождей, то царей. Слова «пашей» и «голубые мундиры»вообще не встречаются нигде больше у Лермонтова, а вот у Бартенёва и его подельника Минаева — постоянно. В принципе «голубые мундиры» начали использовать для обозначения власти только в 1870-х. В общем, фейк давно разобран.

    Но либералу же рефлексировать нельзя, нужно распространять.

  • Ответить

    >> Ну, кроме случаев, когда упомянутый программист в запое был, а фичи были нужны сегодня

    Да ладно! Вот брал и руками программировал «новые фичи»?

    А как бы это попало в Version Control, а оттуда на сервера? Ты вот прямо его ключами с его макбука (который он с собой уносил) пользовался?

    Проверить сейчас, скорее всего, практически невозможно, ибо version control через пару реинкарнаций прошла. Но вообще «я бы знал», потому что изменения в коде (регулярно) читал перед выкладкой на сервера.

    И пресловутые «новые фичи», которые внезапно появились, хотя не должны были — заметил бы. Наверное.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    озверевший люмпен-планктониат пойдет вас раскулачивать как буржуя и кровопийцу.

    А, вот тут кто каменты-то пишет! Понимаю.
    Хороший термин.

    А раскулачивать пойдёт, значит, в брюках дудочкой, в кедах, с айфоном, зажатом в слабом кулачке, такой кучерявый, с нечёткой бородёнкой, в круглых чёрных очочках и небольшим нежным пузиком под худи? ОК.

  • Ответить

    Леха, обсуждаются события марта-апреля 2006. Аппликата в глубокой бете, Новотеке Липка ещё не нарисовал дизайн, до выхода первого Макбука в Штатах — ещё два месяца. Репозиторий кода если и есть, то только у «большого» поиска, и доступ туда по паролям, «выкладка на серверы» — по протоколу FTP, порт 21.

  • Ответить

    Программист И. Ашманов объясняет населению, что Google — это их враг. Дичь какая-то… Кажется я начинаю повторяться, простите. Просто всегда представлял вас как какого-то солидного человека, занимающегося IT-технологиями, а сейчас как будто читаю кремлебота на зарплате. Не солидно как-то. В голове не укладывается.

  • Ответить

    Чтобы держаться в рамках дискуссии.

    Хороший подробный пост в блоге RIPE:

    https://labs.ripe.net/Members/stephane_bortzmeyer/dns-censorship-dns-lies-seen-by-atlas-probes (11 декабря 2015 года. Возможно после него и дёрнулась рука у чекистского коллаборациониста. Или правильно называть их интернет-полицаями?)

    Интересно, что блокировка через DNS, оказывается, до сих пор активно используется по всему миру. Оно и понятно, это наиболее простой и дешевый способ.

    http://www.bortzmeyer.org/dns-routing-hijack-turkey.html — современный, продвинутый опыт турецких товарищей. В качестве иллюстрации — граффити, про которые я написал первый коммент здесь.

    Ответ на все эти игры — DNSSec. Странно, что у домена navalny.com он не включен, на CloudFlare это делается двумя кликами.

  • Ответить

    >>Аппликата в глубокой бете,
    А, точно, аппликата. Может быть ей ты что-то и программировал. Вот тут ничего сказать не могу, пальцем не тронул этот проект.

    Но тогда не вместо того, который «в запое», потому что в запои он ходил из новотеки.

    >>Репозиторий кода если и есть, то только у «большого» поиска, и доступ туда по паролям
    Вот не надо этих рассказов. Репозиторий у нас был для всего, что реально было в бою.
    В Рамблере еще приучились.

    >> до выхода первого Макбука в Штатах — ещё два месяца

    Ну значит powerbook. Переход Apple на Intel мы бурно обсуждали с неупоминаемым по имени программистом, который сидел за собственным эпловским буком.

  • Ответить

    >> Ответ на все эти игры — DNSSec

    Ну какой это ответ, если вдуматься?
    Если задача — подменить условный navalny.com — да, это ответ (в этом месте), перенаправить клиента на другой IP таким способом не получится (но получится другим)

    А вот если задача — не дать туда ходить, то какая нахрен разница по какой причине клиент не узнал IP navalny.com — отфильтровали этот запрос или подсунули неподписанный ответ, который клиент самостоятельно отвергнет сам?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Не солидно как-то. В голове не укладывается.

    Понятно, что не укладывается. Думаю, что не ошибусь, предположив, например, что ещё вы атеист, и например, церковь в здании МИФИ у вас тоже в голове не уложится.

    Это признаки того, что голова маленькая. То есть количество моделей понимания действительности — мало, они негодные и/или неполные.

    Вот пример такой модели:
    сейчас как будто читаю кремлебота на зарплате.

    Уверен, что не ошибусь, если предположу, что никаких «кремлеботов на зарплате» вы в жизни не видели, никогда не детектировали их наличие в соцсетях. Ну то есть вы видели каких-то людей, чьё мнение вам не понравилось; а про «кремлеботов на зарплате» просто прочитали у друзей.

    Уверен также, что если вам сказать, что вас любимый айфончик (или Андроид) сливает неизвестно куда ваши СМСки, гео, голос, а также время от времени делает фотки при выключенном экране — у вас тоже это в голове не уложится. Потому что есть модель удобства Айфона и гения Джобса, «ты этого достоин», а больше моделей нет.
    Впрочем, были же разоблачения Сноудена? Нет, бред какой-то.

    У вас также не укладывается в голове, что от Гугла может быть вред. Это — опять-таки бедность моделей понимания.

    Короче, жизнь, похоже, сложнее набора тех полочек, на которые у вас в голове укладывается то, что укладывается. Умный человек в таких случаях прибивает новые полочки или даже перестраивает старые (это называется обратной связью или рефлексией), глупый — выбрасывает всё, что не укладывается.

    Или — что ещё хуже — пытается положить на известные полочки. И вот тут мы приходим к кремлеботам, «каментам за 85 рублей» «лизать жопу власти», «денег попилить» и т. п.

    Кстати, полка «объяснить всё бабками» — очень удобная и обширная. Самая лучшая, практически. Она сродни рубрике «Разное» в любом каталоге — можно всунуть всё, что не классифицируется основным классификатором. И она есть у любого либерала, на почётном месте — ведь бабки это царь и бог, центр модели, в конце концов.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Меня тут, кстати, спросили где-то на просторах фесбучека — а вот эти «владельцы Рунета», которые разговаривали с Путиным, они действительно имели в виду то, что сказали, или их просто заставили сказать ему что-то чужое.

    Что я мог ответить человеку с такими полочками в голове? Я ответил «их пытали».

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Вы еще скажите, что крепостное право тоже фальшивка

    «Прощай, немытая Россия» — фальшивка.
    А крепостное право тут при чём?

    Крепостное право было во всех без исключения европейских странах, во многих — больший срок и более суровое, чем в России. Отменено у практически всех было в первой или второй половине 19 века.

    Получается, все европейские нации — вечные рабы. Например, аццкое крепостное право у немцев и палочная дисциплина, 120 смертельных статей уголовного права наводили ужас на всех в Европе. Более того, немцы ещё всего лишь 70 лет назад душили людей в газенвагенах за неправильную форму черепа, делали мыло из людей и абажуры из кожи. Получается, они наследственные людоеды, нет?

    Тут как-то Алексиевич, свежеиспечённый нобелевский лауреат, в своей речи почему-то понеслась по «Россия страна рабов, рабство у русских в ДНК, они 300 лет …".
    Это резонно прокомментировали в сети так: ей надо было бы сказать это про негров — ведь те вообще всегда были рабами, рабство в США отменили позже, чем крепостное право в Европе и России, а апартеид (запрет выбирать, занимать должности, отдельные скамейки, вагоны и кафе) вообще отменили в конце 1960-х. Вот уж у кого рабство должно было попасть в ДНК.
    Прикольно было бы посмотреть, что было бы с нею после этого высказывания.

    Ну и какое это отношение имеет к ДНСам Гугла?
    Разве что можно попробовать вычислять рабство в ДНК по паттерну DNS-запросов. Натренировать нейронную сеть, делов-то.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Товарищи, вы же все взрослые.
    Любой из вас может сказать в консоли whois -a AS666 whois -a AS1488 и whois -a 6.6.6.0
    Эти автономные системы и все айпи-адреса, начинающиеся с 6.6.6. принадлежат the U.S. Army Information Systems Command

    Как после этого можно спорить с Ашмановым — решительно непонятно

  • Ответить

    Почему как.
    Ашманов и есть «кремлебот на зарплате». Просто он еще «идейный», ну и порядок зарплат разный, вполне вероятно даже, что исчисляется не в материальных благах, а, в как выразились ранее тут, «пообещав взамен какие-то преференции в той отрасли».

  • Ответить

    Я не про ваше мнение говорю, а про вашу манеру ведения разговора. Быть знатоком по всем темам, хамить и под**бывать оппонента, вгрызаться зубами за любую тему связанную с родиной, взывать к эмоциям, а не разуму, вставлять к месту и не месту слово «либералы», заранее защищать даже потенциальную позицию государства (вы же не знаете, заблокировали гугловские ДНСки специально или по ошибке, но вступаетесь так, словно это официальное решение. Или все же знаете?), вываливать на собеседника целую гору аргументов, чтобы сложнее было вести диалог… Всеми этими техниками пользуются кремлеботы. И чтобы это понять, мне не нужно быть знакомыми с такими людьми, достаточно немного внимательности. А к чужому мнению я отношусь весьма толерантно.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вы покажите мне, пожалуйста, где в этом треде я хоть словом высказался о том, надо или не надо блокировать гугловский публичный DNS?

    Это опять про ваши полочки в голове: вы не очень понимаете, про что я и зачем — ну и классифицируете привычно: а, это он одобряет решение правительства! Потому что проплаченный кремлебот!!!
    Ну ОК, думать не надо, сэкономили энергию.

    А здесь вообще неизвестно — было что-то или нет. Решения правительства — точно не было. Поисков Крававой Гэбни — скорее всего, то же не было.
    Вообще блокировали или нет — неизвестно. Говорят, что это у Гугла конфликты с секюрным DNSом, когда пропадают домены и целые диапазоны из-за невозможности подтверждения.

    А может, это в самом деле Крававая гэбня что-то там тестирует — мы не знаем.
    И я этого не обсуждаю. Это такая теория, как говорится — не фальсифицируемая.

    Но у вас в голове полочек мало — вы и приписываете мне одну из них.

    А я начал с обсуждения того, что демонстранты в Турции писали адрес ДНСов Гугла на стенке — и что это яркий факт, и это неспроста, конечно. Особенно, если вспомнить роль Гугла и Твиттера в Арабской весне.

  • Ответить

    При всём уважение вы наверное путаете с неким DNS crypt (https://dnscrypt.org/)? (сам пользуюсь, но некоторые сервера падуют. всё-таки на одном энтузиазме держится похоже).

    Для обычного домашнего пользователя с чего пользоваться DNSsec? Ставить серверную часть на «роутер» ?

    -
    И вообще есть какая достоверная инфа по теме ?

  • Ответить
    Альтер Эго > Buratin контекст

    > А что вы имеете против людей, которые хотят быть свободными и независимыми?

    А вы не пояснили, что такое свобода. Это же не отсутствие ограничений, иначе бы все просто ездили бы не по правой стороне дороги, а по какой хотят. Был бы хаос на дорогах. Так же с законами. Был бы хаос в стране.
    Значит, это такие ограничения, которые устраивают лично вас.
    Всё равно, что писать «Я за всё хорошее и против всего плохого». Без пояснений не работает.
    Выкатывайте пояснения, хоть посмеёмся.

  • Ответить

    Нет, не путаю. DNSSec — это способ борьбы с подменой ответа DNS сервера на стороне провайдера или по пути, либо атакой типа DNS cache poison. DNScrypt — шифрование канала связи между клиентом и DNS-сервером, от перечисленных проблем не защищает и мало кем поддерживается.

  • Ответить

    Ну правильно. Трассировки ни одной нет (желательно с -udp -port=53), есть только timeout от dig, но этого почему-то хватает для воплей о блокировке. Блин, ну интернет — это такое место, где полная связность никогда не гарантируется, мало ли что могло произойти.

    трассировка в протоколах без TLS вообще ничего не означает, ты можешь получить полную трассу до гугла и обратно, а подмена ответа произойдёт на шлюзе провайдера. Так делал Дом.ру во время блокировки GitHub, приходилось 53-й порт в VPN заворачивать на свой хост в DO.

  • Ответить

    >а подмена ответа произойдёт на шлюзе провайдера

    речь не о подмене ответа, а об отсутствии оного. это может делать сам сервер или где-то по дороге. вот борцы с режимом сразу решили, что это проделки властей и другие варианты даже не рассматривают. трассировка могла бы прояснить ситуацию.

  • Ответить

    >Это резонно прокомментировали в сети так: ей надо было бы сказать это про негров — ведь те вообще всегда были рабами, рабство в США отменили позже, чем крепостное право в Европе и России,
    ===

    Следует отметить, что после завершения войны Севера и Юга, США не стали организовывать аналог ГУЛАГа и расстреливать своих граждан сотнями тысяч. По-большому счету, свобода от «госрабства» у Россиян появилась всего лишь 20 с лишним лет назад, во времена штурма Белого дома и Останкино. Ну, а что делать? У людей не было опыта свободы, они не знали, как с ней жить. По сути, шанс научиться жить свободными у Россиян отобрали так называемые «государственники».

    >а апартеид
    ===
    Так это ж из другой оперы? Видимо, речь идёт про сегрегацию.

  • Ответить

    > США не стали организовывать аналог ГУЛАГа

    здрасте. а современная пенитенциарная система в асашай — это что? вы почитайте по теме, прямо так и вводите в поисковик «американский гулаг», откроете много нового.

    ну и в целом, почему вы против ГУЛАГ?

    > По-большому счету, свобода от «госрабства»

    опять «свобода». дайте определение свободы, тогда можно будет поговорить.

    а что такое «госрабство»?

  • Ответить

    1. Подмена понятий, в США нет ничего общего с ГУЛАГом Солженицина и Шаламова. Не вижу точек соприкосновения.
    2. Пропуск фактов. США не расстреливали своих граждан сотнями тысяч
    3. Свобода, это как минимум голосовать за две разные партии. Ну или читать любые твиты, для начала.
    Госрабство, когда у тебя в стране нельзя критиковать государство. Кого нельзя критиковать, тот и есть твой хозяин.

  • Ответить

    «госрабство» это когда государство не дает загранпаспорт:

    http://info.midpass.ru/index.html?id=2000380022014061800002533

    А госслужащие в немелких погонах для убедительности при этом воруют все, до чего могут дотянуться.

    Что нужно сделать чтобы в него попасть? Да ничего особенного — победить в паре школьных олимпиад и отказаться от работать на питерских ботнетчиков Володю Гурова и Игоря Монахова.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    2. Пропуск фактов. США не расстреливали своих граждан сотнями тысяч

    Во-первых, расстреливали. Похоже, всё-таки десятками. а не сотнями тысяч, но точно неизвестно. И именно во время зачистки конфедератов, после победы северян. Погуглите про генерала Пиккета и войну надгробий.
    Или про «саквояжников», carpet baggers — захватчиков брошенной и выморочной собственности на Юге.

    Те же истории рассказывают про расстрелянные и закопанные Рузвельтом протесты во Время великой депрессии.

    Во-вторых, почему так важно, что «своих граждан»? Американцы везли и морили негров миллионами в трюмах, сотнями тысяч запарывали и замучивали смертельной работой на плантациях (то есть уже жителей США), они сотнями тысяч уничтожали индейцев (жителей США), а потом принялись убивать другие народы мира миллионами в 20 веке.Например, массовые расстрелы в Мексике, геноцид на Гаити, миллионы мирного населения в Японии, миллионы во Вьетнаме и Корее, и т. п.

    Американцы — прирождённые массовые убийцы. Рептилоиды, короче.

    Что касается американского Гулага, то в нём сидит сейчас больше людей, чем когда-либо сидело при Сталине; они абсолютные мировые лидеры и по общему количеству зэков, и по относительному на 100К населения.

    При этом зэки в США — это именно рабы: они под палящим солнцем и под присмотром охраны на лошадях с дробовиками бьют камень и щебень, строят дороги, за них тюрьмам платят муниципалитеты. Там огромный объём рабского труда — 2,3 миллиона человек в рабах. Большинство — всё те же негры. Ничего не изменилось.

    И именно поэтому там гигантские сроки — 25−30 лет — привычный срок, а 5−6 лет вообще за срок не считаются, так, мелочь.

  • Ответить

    > в США нет ничего общего с ГУЛАГом Солженицина и Шаламова

    зато много общего с настоящим ГУЛАГом СССР. или вы не знали, что архипелаг гулаг солженицына — художественное произведение и вообще выдумка? так там на самой первой странице это написано.

    так чем вам не угодил ГУЛАГ - только настоящий, а не придуманный солженицыным?

    > США не расстреливали своих граждан сотнями тысяч

    современные историки считают, что гражданская война в СССР шла вплоть до победы группы Сталина-Берии над старыми революционерами, то есть где-то до 1939 года. так что эти сотни тысяч расстрелянных — жертвы гражданской войны, которую вы и за асашай признаёте.

    > Свобода, это как минимум голосовать за две разные партии.

    однако, как измельчала свобода со времен Великой Французской Революции. кхм, ну и что, какие у вас с голосованием проблемы? у нас их больше чем две.

    > Ну или читать любые твиты, для начала.

    читайте, вам кто-то запрещает? в тюрьму за чтение сажают?

    > Госрабство, когда у тебя в стране нельзя критиковать государство.

    у нас из каждого утюга критикую государство, президента, правительство. я вас не понимаю, чего вам не хватает?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Свобода, это как минимум голосовать за две разные партии.

    Вы не можете голосовать за Яблоко или Жирика? Камон, бейби.

    > Ну или читать любые твиты, для начала.

    Когда последний раз вы не могли читать любые твиты, нещасный?

    > Госрабство, когда у тебя в стране нельзя критиковать государство. Кого нельзя критиковать, тот и есть твой хозяин.

    А не дурак ли ты часом, мил человек? Вот сейчас ты чем занимаешься?
    Ты Эхо Москвы когда последний раз слушал?

  • Ответить

    Свобода это когда сам себе хозяин. Независим от воли других людей и кучки купленных дипутатов/чиновников.
    Свобода передвижения.
    Свобода хранения накоплений в любой валюте, в любой стране. И свободный доступ к ним.
    Свобода работы на любом доступном рынке.
    Свобода доступа к информации и доступ к сайтам без прокси, VPN etc.
    Свободая, это когда кучка самодуров не будет угрожать заблокировать YouTube.
    Свобода, это когда мне не надо искать отходные пути бегства в Европу, в случае, если кучка самодуров изолирует интернет и/или введет тотальный валютный контроль.
    и т. д. и т. п.

    Свобода не дается навсегда, ее надо остаивать и бить по рукам тем, кто пытается ее ограничить. Особенно всяким чудикам из российской власти и их холопам.

    «Раб, который не осознает своего рабства, просто раб; раб, который осознает свое рабское положение и борется против него — революционер. Раб, который восторгается прелестями рабской жизни — холоп и хам, достойный презрения». В.И.Ленин.

  • Ответить

    1. Подмена понятий, в США нет ничего общего с ГУЛАГом Солженицина и Шаламова. Не вижу точек соприкосновения.

    Реальность с гулагом солженицина тоже имеет мало общего.

    2. Пропуск фактов. США не расстреливали своих граждан сотнями тысяч

    В дополнение к перечисленному выше — они их сажали в концлагеря по национальному признаку. https://goo.gl/VC0y7V

    3. Свобода, это как минимум голосовать за две разные партии. Ну или читать любые твиты, для начала.
    Госрабство, когда у тебя в стране нельзя критиковать государство. Кого нельзя критиковать, тот и есть твой хозяин.

    Так что же не устраивает сейчас? Партий — обголосуйся. Путина — обругайся. Чем мешают «государственники»? Опять народ не тот?

  • Ответить

    Прощай немытая Россия не фальшивка. Байка про Бартенёва, всег лишь ватная конспирология.

    Википедия говорит, в Англии крепостное право было отменено в 15 веке. А в России в 19 веке, на затем введена лайт версия в СССР и отменена в 1976 году. 500 лет разницы, 500 Карл!

    Кстати, некто Путин, оправдывал крепостное право, что русские особенные люди и у России свой путь. Да-да, особый русский путь — это не что иное, как держать рабов и крепостных. Вот и вся суть особого русского пути. Крепостные и рабы.

  • Ответить

    «Одна ваша соотечественница, великая соотечественница, была нашей императрицей. Екатериной II.- говорил Путин Ангеле Меркель. — Она поначалу хотела быстро отменить крепостное право. Но потом изучила, как устроена Россия, и знаете, что она сделала? Она усилила права дворянства и уничтожила права крестьянства. У нас нельзя иначе: шаг вправо, шаг влево — и все, ты теряешь власть». Вся кремлевская рать. Краткая история современной России. М. Зыгарь.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Википедия говорит, в Англии крепостное право было отменено в 15 веке.

    Да, это называлось «огораживание». Выгнали с земель, разрушили общины, потом ввели виселицу «за бродяжничество» и повесили 80 000 человек.
    С тех пор вывезли 10−20 миллионов чёрных рабов из Африки, из которых 90% умерли в трюмах, уничтожили сотни тысяч индейцев, уморили десятки миллионов индийских ткачей, придумали концлагеря и уморили сотни тысяч буров в них, навязали Китаю опиумную наркоманию с помощью канонерок, уморив миллионы, ну и так далее.
    Рептилоиды.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Хипстер, который никогда ничего тяжелее ойфона, «отстаивает свободу» на Роем.ру. Не на площади же ему это делать, там ноги мёрзнут, и дубинки, а потом уголовные дела.
    Между тем, дошёл до цитирования Ленина.

  • Ответить

    Хе-хе. Ну зачем же так про айфон-то и хипстеров? Или вы провоцируете на насилие?

    А если все так безопасно, то почему вы так опасаетесь гугля, вместе с вашим кумиром Путиным (который все мечтает взять интернет под контроль). Не хотите судьбы Кадаффи и черенка от лопаты? :)

  • Ответить

    Да, конечно, Кровавая Гбня лучше, чем англичане пару веков назад.

    Кровавая Гбня не навязывает Китаю опиумную наркоманию. Нет. Она просто производит героин на фармацевтических заводах Самары и кормит им свое население: https://rospravosudie.com/research/map_narko_population_slow.html

    Это же так гуманно — удовлетворять госинтересы за счет собственных средств и населения. Классическое чучхе.

  • Ответить

    > С тех пор вывезли 10−20 миллионов чёрных рабов из Африки

    Англичане не святые и они уничтожали чужие народы на благо своего. А российские/советские правители уничтожали свой собственный народ на благо себя любимых во власти. Разница.

  • Ответить

    С героином это вы как-то сложно выступили. Как доктор вам сообщаю, именно героин весь завозной.

    Это я не беру в расчет, что речь по ссылке о судебных решения, что само по себе вряд ли надежная метрика, по которой можно судить о количестве/доле опиатных наркоманов.

    Или это юмор такой?

  • Ответить

    Да уже и госнаркокартель оспаривал надежность метрики. Аж в Российской Газете — http://m.rg.ru/2013/02/14/karty-site.html

    Но, как доктор доктору не могу не заметить, что потребление наркотика, отмеченное в судебных решениях, преобладает в регионе его произрастания/производства.

    Производные опия преобладает в Самарской области. И, по странному совпадению, советская опийная фарма производилась в Самарской области. И опийные поля были там же. Возможно, это тяжкое наследие потомственных наркоманов со времен СССР, которое не могут победить 30 лет. Или просто заводы работают до сих пор, что более правдоподобно.

  • Ответить

    > Англичане не святые и они уничтожали чужие народы на благо своего. А российские/советские правители уничтожали свой собственный народ на благо себя любимых во власти. Разница.

    англичане с легкостью уничтожали свой собственный народ не вписавшийся в новый дивный мир на благо властной верхушки (это про огораживание), а советские правители уничтожали преступников, вредителей и недобитых контрреволюционеров. разница, да.

  • Ответить

    >а советские правители уничтожали преступников, вредителей и недобитых >контрреволюционеров. разница, да.

    Вы, таки, недобитый сталинист.
    Кстати, забыли упомянуть врагов народа :)

    На методы работы советской власти с «врагами» можно взглянуть на картинках по этой ссылке http://www.istpravda.ru/artifacts/3664/

  • Ответить
    Альтер Эго > Buratin контекст

    > Свобода это
    О, выкатили таки! Спасибо, посмеялся ;)

    Поехали:

    > Свобода передвижения
    Вы по моей квартире без разрешения передвигаться не имеете права.

    > Свобода хранения накоплений в любой валюте… свободный доступ к ним.
    А нечестным путём полученные сбережения? Чтобы восстановить справедливость и вернуть награбленное придётся нарушить эту свободу.

    > Свобода работы на любом доступном рынке
    А на доступных, но запрещённых законом рынках? Например тех, с которыми ФСКН борется. И да, мне почему-то кажется, если Кровавая Гебня вдруг узнает, что вы работаете на иностранные спецслужбы, вам доступ к этому рынку труда в дальнейшем ограничат. Навсегда) И всё будет в рамках закона.

    Дальше лень, но суть вы уловили, надеюсь. Повторюсь — вообще без ограничений не получится. Как бы вы ни пытались. Вообще без них — нельзя. Ну извините, но это суровые реалии жизни.

    А вот что и как ограничивать — это вопрос спорный, дискуссионный, там думать надо. Анализировать, рассчитывать, ибо экстремумы не работают — всё разрешить и всё запретить нельзя. Нужно искать баланс. Нужно ограничивать, но частично.

    А вы, прикрываясь примитивным термином, который толком объяснить не можете, пытаетесь пропихнуть свой взгляд на эти ограничения, и он для вас, сюрприз-сюрприз, и самый удобный же.

    Хочу, мол, чтоб вся страна так жила, чтоб мне удобно было. Потрясающая позиция.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Англичане не святые и они уничтожали чужие народы на благо своего. А российские/советские правители уничтожали свой собственный народ на благо себя любимых во власти. Разница.

    Огромнейшая разница, да?

    Вообще-то англичане вешали десятками тысяч собственных крестьян, согнанных с земли, за бродяжничество. Затем они выморили сотни тысяч ирландцев, устроив Картофельных грод — население собственной империи.
    Потом они убивали ткачей в захваченной ими Индии, то есть в части своей же Британской империи, то есть свой же народ.
    Затем они уничтожали вывозимых негром, своих рабов — своё же население. Затем они уничтожали индейцев — жителей своей же земли.
    Зачем — аборигенов захваченной Австралии и Новой Зеландии, то есть жителей на своей же земле.

    Да, уничтожали они всех, кто должен был уступить им место под солнцем, десятками миллионов. Потому что они не вполне люди.
    «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать».

    И делали это не отдельные большевики, которых вы так не любите. Была построена настоящая людоедская империя. Машина уничтожения.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Хе-хе. Ну зачем же так про айфон-то и хипстеров? Или вы провоцируете на насилие?

    Да. Причём, лучше всего в рядах ИГИЛ. Вот где свобода.
    «Винтовка рождает свободу» ©.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «Не на площади же ему это делать, там ноги мёрзнут»

    Выходишь на митинги — им не нравится.
    Не выходишь на митинги — им не нравится + они не помнят, что ты выходил.

    Я это к чему. Может, святотатственно прикрутить к Роему Disqus?
    Ашманыча ватаны всё равно обеспечат всплытие, но хотя бы угар первых пятилеток утонет.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ильяк, ну если кругом крававый режым, и всё так и катится к 1937 году, может, лучше не обеспечивать прозрачность и воспоминания, кто на какие митинги выходил?

    Или мысль такая, что если ваши победят, то за митинги будут пироги и пышки, а если чекисты — то синяки и шишки, и вот надо как-то между капелек проскользнуть — и отметиться среди борцов борьбы, и при этом не получить по голове от чекистов?
    Трудно вам.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да-да, у Путина рейтинг меньше 10% !!!!11111
    Пойдите на улицу опросите народ.
    Только капу сразу вставьте, от греха.

    Вот, кстати, Кровавый режым свирепствует:
    «Правительство утвердило законопроект об «агентах иностранного влияния»»

    http://www.data24.co.il/?p=21639

  • Ответить

    Поддержка «90%» населения не дает права убивать. Убивать граждан РФ. По просьбе властей Сирии. Да и говорить об этом права не дает:

    «Особая опасность для нас исходит от боевиков, которые сконцентрировались в Сирии. Среди них немало выходцев из России, из стран СНГ. Они получают деньги, оружие, накапливают силы. И если окрепнут, победят там, то неизбежно окажутся у нас, чтобы сеять страх и ненависть, взрывать, убивать, мучить людей. И мы обязаны встретить их и уничтожить на дальних подступах. Вот почему было принято решение о военной операции на основании официального обращения законной, легитимной сирийской власти.»

    Но этот он говорит, и населению это нравится. Дешевый кровожадный популизм находит поклонников.

  • Ответить

    Путин вообще фигура дутая и надувало его российское ТВ и ольгинские машинистки.

    А злые языки говорят, что он и лицо свое надувает ботоксом, но я точно не знаю.

    Вот и получается, что Путин дутый во всех смыслах, как пузырь :)

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Игорь, я вам расскажу — зачем.

    Вы назовёте себя обществом, будете отрицать или игнорировать факты[1] даже недавней истории, потеряете берега. И начнёте гнобить тех, кто в ваше понимание общества не вписывается.

    Что этому противостоит? Люди, которые гнули свою линию вчера, держатся своей линии сегодня и видят её завтра. И говорят об этом. И на виду.

    Поэтому молчать не нужно, а нужно напоминать. Небо держу, фактически. Поблагодарить можно будет потом.

    [1] - Как отрицали тот факт, что именно хипстеры с айфонами на демонстрации и выходили

  • Ответить

    >>Поддержка «90%" населения не дает права убивать. Убивать граждан РФ.

    В колыбели англосаксонской демократии считают иначе и своих граждан прицельным бомбометанием мочили. Где-то в конце лета или начале осени, забыл уже.

    Погуглите, удивитесь.

  • Ответить

    >Погуглите про генерала Пиккета и войну надгробий.
    То что нашел, связано с боевыми действиями.

    >Американцы везли и морили негров миллионами в трюмах,
    Речь идет о рабстве, которое было везде, в нашей с вами империи в том числе.

    >Во-вторых, почему так важно, что «своих граждан»?
    Уходим от темы, меня, в первую очередь, волнует взаимоотношение гражданингосударство, внешняя политика США у меня так же не вызывает одобрения. Получение визы, если ты не член «visa waiver program», выливается в натуральное унижение.

    >Американцы — прирождённые массовые убийцы. Рептилоиды, короче.
    Факт.

    >то в нём сидит сейчас больше людей, чем когда-либо сидело при Сталине
    Что-то мне подсказывает, что дело в афроамериканцах и мексиканцах. Я живу в Швеции. В 1975 году полиция зафиксировала 421 изнасилование, в 2014 — 6 620 Речь идет об увеличении на 1472%. Неужели гомосексуальная Швеция с разрушенным институтом семьи сошла с ума? Моё предположение — чудовищный приток мигрантов.

  • Ответить

    Конкретно по изнасилованиям в Швеции — причиной могут быть нюансы законодательства. «В подавляющем большинстве европейских стран подобные действия, этически весьма сомнительные, тем не менее не образуют состава преступления. Однако в Швеции они подлежат уголовному преследованию.»

    Это про Ассанжа.

  • Ответить

    >архипелаг гулаг солженицына — художественное произведение и вообще выдумка?
    Вы всё врёти! И Шаламов тоже врал, все врут. Ты либо тролль, либо болен. Как подобные дикости можно объяснять или пытаться оправдать? После твоих слов, мне придется доказывать Игорю, что Хуссейн съел всё химическое оружие перед повешением, потому-то американцы ничего не нашли.

    >современные историки
    >о победы группы Сталина-Берии над старыми революционерами
    >где-то до 1939 года
    Это ты про Ежовщину?
    Тебе помощь нужна? Нагулил, специально для тебя, звони: http://ngointeraction.org/main/component/content/article/38-page/68-telefon-doveriya

    >у нас их больше чем две.
    Ты реально в это веришь?

    >у нас из каждого утюга критикую государство, президента, правительство
    И? Наши патриоты: Железняки, Астаховы, Якунины и др. детей учат и держат за границей. Кроме того, у некоторых есть гражданство стран членов НАТО. Напомню, страна член НАТО сбила наш бомбардировщик. Где разорванные паспорта и возвращение домой?.
    Семья генпрокурора связана с ворами и убийцами. Да-да, это всё заказ, только автор заказа живет в панельке в Марьино, а не на вилле на Рублевке.
    Вы знаете, эти ваши государственники-патриоты и рядом не стояли с патриотами-декабристами (кто их-то подкупил, опять госдеп?). Кто-то жертвует братом и рискует собственной свободой, семьей, а кто-то вопит про патриотизм, отравляя обучаться детей зарубеж. Салтыков-Шедрин всё
    про таких нам сказал.

    >я вас не понимаю, чего вам не хватает?
    Возможностей и свободы. Но ты же этого не понимаешь, ты такой же упертый лицемер, готовый оправдывать любую подлость в защиту своего взгляда.

  • Ответить

    Давайте уточним кое-что:

    — Опиатная фарма, про которую вы говорите, это в первую очередь опиоидные анальгетики по списку а, доля которых ничтожна из-за сложностей с приобретением, кодеиносодержащие и весь джентльменский набор аптечного ковбоя типа терпинкода, дезоморфина и т. д. Никого аптечного героина в путинской России нет. Есть привозной метадон в мизерных количествах. Есть небольшое количество кустарно обработанной маковой соломки и производных.

    — Опиатных полей не бывал. Бывают маковые поля.

    — Прямой связи между количеством приговоров по 228 УК и долей наркоманов в регионе нет.

    Или вы таки хотите серьёзно обсуждать теорию заговора, состоящую в том, что какое-то фарм. предприятие в Самаре производит героин? Но это экономически необоснованно. Проще купить на алибабе^W^W^Wв Афганистане.

  • Ответить

    >Вы не можете голосовать за Яблоко или Жирика? Камон, бейби.
    Остро, и? Первый не рыба ни мясо, второй — клоун, прототип Трампа. Вы действительно верите, что первый или второй достойны голоса? Смысл это писать, чего вы хотите добиться, доказать, что альтернатив нет по вине действующей власти? Взять того же едуна галстуков Саакашвили. Как его выбрали, так и сняли, в чём проблема? Это и есть свобода выбора. Мишико достал, пока, Мишико. Неужели государственники боятся свободы выбора, у вас же 90%, чего вы переживаете, зачем вам эти клоуны из Яблока и ЛДПР?

    >Когда последний раз вы не могли читать любые твиты, нещасный?
    Хм… ну, например, когда гитхаб заблокировали, я целых пять минут не мог работать, пока не осознал всю комичность ситуации, я много чего видел в жизни, но это, извините, меня сразило наповал. Помните такого городского сумасшедшего Максима Ксензова?

    >А не дурак ли ты часом, мил человек? Вот сейчас ты чем занимаешься?
    Уехал в Европу, работаю инженером в американской компании. Нет, не дурак, дураков в инженеров сюда не берут.
    А ты чем занимаешься, добрый человек?

    >Ты Эхо Москвы когда последний раз слушал?
    Я такое не слушаю.
    Мне важны последствия, критика власти ни к чему не приводит. Я критикую, ничего не меняется, митинговать нельзя, я ж пятая колонна и предатель, кроме того, у меня нет ни шлема ни дубинки. ОМОН же в свитшотах на митинги не приходит. Голосовать не за кого, потому что всех зачистили, не дали вырасти альтернативе. Не за Мишу ж 2% голос отдавать. Навальный? Ок, а где гарантия, что он сможет организовать что-то серьезнее, чем группа юристов и помощников в 100−200 человек? Даже не дали посмотреть, что из этого выйдет. Я б ему дал Марьино порулить. Пусть строит новую Россию сначала там.
    И, что делать, Игорь, какой выход? Дальше топить за государство и этих безумцев, которые нашу страну разваливают?

    >Кого нельзя критиковать, тот и есть твой хозяин.
    Витишко где сидит? Кажется, он кого-то критиковал, Неужели губернатора, подмявшего под себя весь агрокомплекс региона? Да не может быть, его ж заставили. Все спланировал госдеп, натравил озверевшего от либерализма эколога на забор несчастного губернатора.
    А Навальный где сидит? Хм… он тоже критиковал? Ах, нет, что вы, он же лес украл. Плохо слушал Эхо Москвы, совсем забыл.
    Осталось про болотку упомянуть.

  • Ответить

    Прямой связи нет. Есть прямейшая: без героина нет дела, эксперту тоже надо на чем-то строить заключение.

    Да, возможно, проще купить в Афганистане (если там захотят продать), везти через Самару и по пути рассыпать. Но есть такое понятие «импортозамещение».

  • Ответить

    Не могу не признать очевидного. Туповастенько.

    Гораздо остроумней строить оперативную работку на героинчике. Обеспечивать и львиную дольку планчика раскрываемости и некий профитик. Ну и импортозаместить сей ценный продуктик ради стабильности благого дела.

  • Ответить

    ИА> Понятно, что не укладывается. Думаю, что не ошибусь, предположив, например, что ещё вы атеист, и например, церковь в здании МИФИ у вас тоже в голове не уложится. Это признаки того, что голова маленькая. То есть количество моделей понимания действительности — мало, они негодные и/или неполные.

    Могу точно сказать, что у мифистов — как студентов, так, тем более, преподавателей, церковь в альма матер тоже в головы не укладывается. Головы маленькие-с.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А, вы теперь не только за весь народ — вы ещё и за физиков. Понимаю.

    Вероятно, церковь в МИФИ стоит совершенно пустая. В неё никто не заходит.

    Правда, есть пример: университетский храм в МГУ. И всегда был. Он всегда полон.
    Ну наверно, там физиков и математиков не бывает, одни филологи?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > автор заказа живет в панельке в Марьино, а не на вилле на Рублевке.

    Это не «автор заказа» (что это, кстати?), а исполнитель. Причём даже не исполнитель креатива (его сделали где-то в ментовке или КГБ), а исполнитель вброса.
    А заказчик — где обычно.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Небо держу, фактически.

    Небо он держит, на диване.

    Поблагодарить можно будет потом.

    Майор поблагодарит. Уголовным кодексом по голове.

    Как отрицали тот факт, что именно хипстеры с айфонами на демонстрации и выходили

    На «прогулки по бульварам» — входили, да. Пока было безопасно — выходили погулять, потусоваться. После митинга все кафе в округе были забиты — надо ж было обсудить, рассказать про подвиги. Ну и кушеньки хотелось, конечно.

    Это хипстеры выковыривали куски асфальта и кидали их в голову ментам, а также старались палками в глаза омоновцам попасть?
    Те буйные, которых вы с собой взяли — сидят. Вы за них уже не вышли, хипстеры.

    А сейчас, когда выяснилось, что бьют и сажают — выходит человек по 300. Профессиональных, которые с этого живут.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    А вам, Игорь, как я посмотрю, милее — когда с кусками асфальта и жжёными покрышками, а не когда мирно, с айфончиками и плакатиками?

    Ну получите.

    Причём чем позже — тем больнее будет, готовьтесь бежать в Явропу.

  • Ответить

    Пришли Ашманов, sol289 и robot468 и рассказали, как плохо жить в США и хорошо в России.
    Тем временем «Доля бедных семей в России за минувший год выросла почти в два раза — с 22 до 39%».

    39% населения России, которые в месяц имеют ниже прожиточного минимума в 10 000 рублей.

    Зачем вы блядь нам про США рассказываете?
    57 миллионов нищих живут с нами в одной стране, а вы блядь рассказываете историю США у которых минимальная ставка зп 7.5$ в час.
    Слова Немцова походу про путина можно так же использовать и про поехавших «идейных», они в своих иномарках по пути на дачу на симферопольском шоссе совсем от реалий оторвались.

  • Ответить

    >Сняли его Путин и 58 армия, как мы знаем.
    Какого-то другого Мишико? Грузинский ушел в 2013, когда его срок закончился.

    >его сделали где-то в ментовке или КГБ
    Это дает право воровать и убивать? А откуда доказательства про ментовку и КГБ? В расследовании представлены официальные документы.

  • Ответить

    Это ты про Ежовщину?
    Тебе помощь нужна? Нагулил, специально для тебя, звони:

    Что там у вас было про «пропуск фактов»? Так что с интернированием собственных граждан без суда и следствия? В сталинские времена по каждому человеку хотя бы было решение суда. Можно спорить насколько оно правомочно, но оно было.

  • Ответить

    Зачем вы блядь нам про США рассказываете?
    57 миллионов нищих живут с нами в одной стране, а вы блядь рассказываете историю США у которых минимальная ставка зп 7.5 $ в час.

    Да Россия несовершенна, да у нас много проблем, в том числе и таких. Да, Чайка преступник.

    Но выбор который предоставляете вы и г-н Навальный это не Россия которая есть и прекрасная лучезарная Россия без коррупции. Этот выбор — то как сейчас или «поиграем в Сомали при минус 28ми». Украина и 93 год уже всех всему научили, все все понимают, поэтому и рейтинг у Путина 90%. А гоп компания навального получает по стране ноль целых хрен десятых, как бы он не надрывался.

    Ужас потери государства много страшней вороватого генпрокурора. Хотя конечно, вороватый генпрокурор это отвратительно.

  • Ответить

    > >архипелаг гулаг солженицына — художественное произведение и вообще выдумка?
    > Вы всё врёти!

    там же еще интереснее:

    Архипелаг ГУЛаг Опыт художественного исследования YMCA-PRESS, 11, rue de la Montagne Ste-Genevie`ve, Paris 5

    вы поинтересуйтесь, как вообще агент Ветров жил, работал, почему в застенки попал, как друзей своих за собой тащил. есть произведения Бушина, есть «портрет на фоне мифа». вы если про солженицына не знали, то вам еще много чего надо почитать.

    >>современные историки
    >>о победы группы Сталина-Берии над старыми революционерами
    >>где-то до 1939 года
    > Это ты про Ежовщину?

    в том числе, да. там непростая история с далеко не всесильным Сталиным, разными группами ррреволюционеров, грызущихся за власть.

    вам (да и вообще всем тут) будет очень полезно прослушать курс русской истории Фурсова, там уже 60 с лишним лекций, всё это есть на ютубе.

    > > у нас их больше чем две.
    > Ты реально в это веришь?

    больше того — я это знаю. возражений по партиям, я так понимаю, нет.

    > > у нас из каждого утюга критикую государство, президента, правительство
    > И?

    и это ответ на ваш вопрос!

    > Где разорванные паспорта и возвращение домой?.

    вам для свободы этого тоже не хватает, или вас просто мотает по темам и вы не можете сосредоточиться на одной?

    > Вы знаете, эти ваши государственники-патриоты и рядом не стояли с патриотами-декабристами (кто их-то подкупил, опять госдеп?).

    а вы поинтересуйтесь, опять же, реальной историей декабристов. там ведь торчат уши английской разведки.

    > >я вас не понимаю, чего вам не хватает?
    > Возможностей и свободы.

    вам в Швеции свободы не хватает? ну так приезжайте к нам в Россию.

  • Ответить

    Ой, а почему вы думаете, что Ашманова и Ко волнует судьба бедных в России?

    У них своя Россия, пулумифическая страна со своим особым путем развития.
    Особость русского пути заключается, как мы выяснили недавно, в наличии крепостных и рабов. Это и есть скрепы России. Крепостные и рабы.

    В реальной же России одно из самых высоких расслоений по доходам и самые низкие налоги для богатых (друзей Путина?).

    Вот черенок от лопаты их волнует, также как и Путина.
    В общем-то черенок их только и волнует и не дает расслабиться :)

    Давайте посмотрим еще раз на эти волнующие кадры

  • Ответить

    >Что там у вас было про «пропуск фактов»? Так что с интернированием собственных граждан без суда и следствия? В сталинские времена по каждому человеку хотя бы было решение суда.
    ===
    Тройки судами называть? Интересно, если бы такие тройки судили твоих близких, ты бы так же мне пытался доказать, что это суд, в котором есть шанс у подсудимого? Удивительно, насколько у тебя подавлено чувство эмпатии.

    >больше того — я это знаю. возражений по партиям, я так понимаю, нет.
    Это кремлевские марионетки, не притворяйся дураком, выглядит глупо. А других нет, потому что им не дали вырасти, нет конкуренции.

    >вам для свободы этого тоже не хватает
    У меня случается когнитивный диссонанс. Государство лечит меня патриотизмом и прочей мишурой, прикрывающей банальное воровство, а дети госчиновников живут и учатся в странах НАТО, или, того хуже, в США. Ты сам здесь не видишь проблемы? Не боишься, что здесь тоже торчат уши британской/американской/финской разведки, как у декабристов? У тебя двойные стандарты, тебе реально весь мозг вымыли. Навальный в Марьино, это прикормыш госдепа, а чиновничьи отпрыски, живущие и учащиеся в странах НАТО, сбивающих наши самолеты — патриоты. Что ж они в свой любимый МГУ учиться не пошли? Тебя приучили жить в перевернутом мире, у тебя такое положение дел вообще не вызывает дискомфорта.

    >Где разорванные паспорта и возвращение домой?.
    Я тебе поясню, лицемерный ты мой, Путин запрещает мне есть вражескую еду и заставляет платить больше денег за импортозамещение. Давайте будем последовательны до конца, вернем всех детей наших чиновников-патриотов из-за границы. Мы ж русские, мы — вместе. Вот пусть вместе с нами сидят, жрут российский сыр и отдыхают в Крыму.

    >мотает по темам и вы не можете сосредоточиться на одной?
    Тема одна, лживость, лицемерие на гос уровне. Государство боится своих граждан.

    >вам в Швеции свободы не хватает? ну так приезжайте к нам в Россию.
    Уж лучше вы к нам.

  • Ответить

    «доказательства про ментовку и КГБ» — ни один прокурорский не станет держать у себя на даче киллера. Разве что киллер родственник, или за очень большие деньги. Да и то постарается недолго и не у себя на даче. Денежки любят тишину, а у прокурорских казино-мазино.

    А вот то, как живущий на даче прокурорского оказывается вовлечен в «неуловимую» банду — это вполне почерк КГБ. Исторически конкурирующей с прокурорскими за источники профита организации.

    Дневальный вполне мог отработать заказ конторы — прихвачен он плотнейше — две условки и на свободе. То, как он слил Лоскутова на новосибирских выборах, под визги о «тимурович», наглядно символизирует на кого нынче пашет Дневальный, исторически стоявший на обслуге Лукойла.

    «чиновничьи отпрыски, живущие и учащиеся в странах НАТО» — это кадровые сотрудники СВР, под легендой детей коррупционеров, внедряются в элиты вероятного противника для идологически-подрывной работы. Именно для конспирирования этой работы и дозволяется их родителям «воровать» госденьги. Напрасно вы их так. Нелегка их доля, отправлять самое дорогое — детей, в стан врага. Но особый период в жизни отчизны цинично диктуют свои условия.

  • Ответить

    Тройки судами называть?

    Повторяю, там были хотя-бы они. Пусть они и не заслушивали обвиняемых, но хотя-бы между собой рассматривали насколько каждый конкретный человек виновен.

    А США своих граждан массово усадили в концлагеря вообще без всякого суда. Неудобный вопрос, понимаю. Но раз уж залезли на трибуну, будте добры ответить. Как же так?

  • Ответить

    > Это кремлевские марионетки

    неверно, но я чувствую, вы что-то такое нащупываете. давайте я вам скажу, как правильно: в буржуазном демократическом государстве все партии буржуазные, и в этом смысле они одинаковые.

    > У меня случается когнитивный диссонанс.

    поэтому важно изучать историю и философию.

    > Государство лечит меня патриотизмом и прочей мишурой,

    называется «пропаганда». есть у каждого государства, нужна для управления массами людей, бывает чужая враждебная и своя хорошая.

    > прикрывающей банальное воровство,

    это вам лехаим навальный такую простоту втюхивает, а на деле всё чуточку сложнее. как бы вам объяснить… короче, не надо им там воровать, нет смысла — те, которые туда попали, у них уже и так всё есть (уже наворовано и отмыто). там идут большие игры за власть, и лехаим со своими тупыми вбросами про воровство в этих играх участвует в качестве даже не пешки, а сливного бачка.

    > дети госчиновников живут и учатся в странах НАТО

    так это ведь не запрещено законом, правда? но опять же, вы тут кое-что нащупываете, но что — понять не можете, и не сможете, если не будете вдумчиво изучать весь спектр политики в РФ. например, есть мнение, что РФ была заточена под вхождение в Европу, но Европа была готова принимать РФ только по частям, а условный Путин не захотел по частям, и вот теперь половина элитки там, а половина здесь.

    > Путин запрещает мне есть вражескую еду и заставляет платить больше денег за импортозамещение.
    > Мы ж русские, мы — вместе.

    без темы пожрать либеральный дискурс был бы неполным. но вы же в Швеции, нет? или уже и туда дотянулся?

    >>мотает по темам и вы не можете сосредоточиться на одной?
    >Тема одна, лживость, лицемерие на гос уровне.

    ну, вы прямо америку открываете. это же основа основ политики, издревле так было.

  • Ответить

    >Повторяю, там были хотя-бы они
    Я же говорю, у вас деформированное сознание, нормативы по количеству расстрелянных, репрессированных, это все художественный вымысел. Вы пытаетесь объяснить, принять бессмысленную жестокость государства.
    Вы до конца будете оправдывать Сталина и прочих злодеев. Скорее всего, зеркальные американские патриоты так же с пеной у рта будут доказывать, что стоило превращать ближний восток в ад. Все ок, давайте еще что-нибудь разбомбим.
    Как сказал Игорь, прирожденные убийцы. Чем вы лучше? Такое же звериное сознание.

    >А США своих граждан массово усадили в концлагеря
    Это про что, я потерял контекст.

  • Ответить

    >партии буржуазные, и в этом смысле они одинаковые.
    Ох…

    >поэтому важно изучать историю и философию.
    Словоблудие с твой стороны. Конкретный факт, человек, который учит меня патриотизму, отправляет детей в стан врага учиться и жить. И ты даже этому находишь оправдание — не запрещено законом. Так мы про патриотизм, а не про закон. А закон, запрещающий незаконное обогащение, не принимают. Вот такой вот у нас закон. Своим — всё, врагам — закон, народу — патриотизм. Удобно, чо.

    >там идут большие игры за власть,
    Наверняка, ну, а я то здесь причем? Наворовали, всё есть, решайте проблемы страны. Но этого не происходит и никогда не произойдёт. Они ж зверье, как и ты, граждане для них — ничто. Страна для них — кормушка.

    >в качестве даже не пешки, а сливного бачка.
    Всегда кто-то за кем-то стоит. Неспроста же он ездил учиться за границу, как и другие наши госчиновники и их дети. Ну так дайте ему Марьино для начала, пусть там строит светлую Россию, чего ты боишься? Если он сливной бачок и балабол, он всё провалит.

    >а на деле всё чуточку сложнее
    Коррупция, воровство, круговая порука. Зачем ты это пытаешься объяснить? С какой целью ты отрицаешь факты сомнительного богатства чиновников и их родственников? Какова твоя цель? Моя — чтоб стали воровать хотя бы в 10 раз меньше, а твоя? Ты миришься с текущим гос порядком?

    >так это ведь не запрещено законом, правда?
    Началось… Супербогатые дети у чиновников — это не запрещено законом? Нет, не запрещено. А тебе не кажется, что твой тезис
    >им там воровать, нет смысла
    ущербен, потому что теперь воруют дети этих государственников. Тебя не смущает, что дети элиты сидят на теплых местах в госбанках и госкомпаниях? Вторая половина детей учится и живет за границей, используя наворованные и отмытые деньги родителей. Всё верно говоришь.

    >спектр политики в РФ.
    Люди тупо воруют здесь и вывозят туда, как деньги, так и семьи. Спектр политики, круто, надо записать. Так это еще не называли.

    >без темы пожрать либеральный дискурс был бы неполны
    Бесспорно, люди должны есть как минимум три раза в день, только одни патриоты жрут как ни в чем не бывало, а другие должны жрать меньше и хуже. Ну ты ж государственник, тебе на людей пофиг. Перебьются, потерпят ради великой России. Почему ж они не хотят вместе с народом терпеть? Пусть на учительскую зарплату поживут, например.
    Страна — нищая, эти твари продукты жгут и давят. Ты, видимо, никогда не голодал и не знаешь, что такое нужда. Дай бог, чтобы не было у твоих детей такого детства.

    Я же говорю, отсутствие эмпатии, жестокость, навязчивые идеи мировых заговоров, лидерство любой ценой, отрицание фактов — отличительная черта российских государственников.

  • Ответить

    > 57 миллионов нищих живут с нами в одной стране, а вы блядь

    Ты врешь. Нагло и безобразно. Ты бестолковый и даже не умеешь считать. Количество семей равно количеству населения только в твоей безумной голове.

    А на деле по официальным, а не по твоим данным из дурдома.

    Уровень бедности в России составляет 16 процентов (и заметно вырос). А США, кстати, около 14% (и впервые за многие годы начал падать).

  • Ответить

    > Рогозин прострелил себе ногу, чтобы напугать США? :)

    Вот этот вброс давно опровергли. Но люди вещающие про саркому умирающего Путина, простреленные ноги Рогозина рассказывают нам про методички, умение думать и ботов. А еще информационной гигиене. При этом едят с пола, руки не моют, а об себя вытирают, белье не меняют.

  • Ответить

    > Вы пытаетесь объяснить, принять бессмысленную жестокость государства.

    Тут начать следует с того, что вы не можете жестокость эту сформулировать и достоверно описать. Выдумки, ложь и свою придурь вы почему-то называете «жестокость государства».

  • Ответить

    > Страна — нищая, эти твари продукты жгут и давят. Ты, видимо, никогда не голодал и не знаешь, что такое нужда.

    Вы там голодали что ли? Ответ известен. Нет, никогда. Знать не знаете что это такое. Вы просто гражданин с неконтролируемыми эмоциями. Людская молва обычно это называет истеричностью.

    Кстати, про продукты. Их всегда уничтожали. Их все уничтожают. По тому что по закону кормить людей черте чем запрещено. Но вы, заботливый. Поэтому призываете отдать черте что людям. Пусть поедят голодные. Сами же при этом нос воротите от подходящего к концу срока годности продуктов. И при этом тут же, в этом же пасквиле своем орете, что какой-то патриот тут предлагает меньше есть. У вас биполярное расстройство вероятно.

  • Ответить

    yaneblog, ничего ты им не объяснишь. Именно поэтому у их страны и нет будущего, потому что они готовы любую подлость оправдывать в обмен на гарантированное местечко внутри системы (пусть даже это местечко — не госслужащий, а инженер на нищей зарплате или предприниматель как Ашманов, отдающий половину заработанного на «налоги»).

    Их вылечит только баррель по 10, гниение по типу Пакистана/Венесуэлы и окончательный крах.

  • Ответить

    > сформулировать
    Я ж писал, расстрелы, репрессии. Наплевательское отношение к проблемам страны и её граждан, наконец.

    >Выдумки, ложь и свою придурь
    Ты очередной государственник или дурак? Сам же пишешь:

    >Уровень бедности в России составляет 16 процентов (и заметно вырос).
    Уничтожение продуктов в текущих условиях при ощутимом росте цен, это не жестокость по отношению к гражданам?

    >У вас биполярное расстройство вероятно.
    О, интернет-психиатр пришел, я так страдал, не знал, что со мной. Спасибо, доктор.

    >Вы там голодали что ли?
    Да, всей семьей собирали бутылки, когда мне было 4−5 лет. Вот так вот жили, не долго, но неприятно. Ели гречку, на даче разводили кур. Потом стало легче. Голодали, бесспорно, громкое слово, но крупа и хлеб не составляют полноценный рацион. Да, бывали яйца, конечно, и мясо на даче. Ты, я так понимаю, с радостью снова готов сесть на крупу и хлеб? Ради чего, зачем? Что в итоге?

    >По тому что по закону кормить людей черте чем запрещено
    Ха-ха, столько лет было разрешено, и, вдруг, внезапно, продукты стали плохими, моментально просрочились.

    > какой-то патриот тут предлагает меньше есть
    советы депутата Ильи Гаффнера: поменьше питайтесь. Это ж реальный факт, вы так и думаете, для вас это нормально. Лицемерие и вранье, норма для патриота. ОК.

    Мизулина-патриот в Глобус-Гурмэ с бутылкой вражеского алкоголя не вызывает неприязни у истинных патриотов? А как же Крымское Арау-Дюрсо? Зачем ты защищаешь этих лицемеров? Какую цель ты преследуешь?

  • Ответить

    > Зачем ты защищаешь этих лицемеров?

    Я про этих лицемеров ничего не говорил. Я говорю про тебя. Дурака.

    > Я ж писал, расстрелы, репрессии.

    Да что ты там писал? Вранье ты там писал. Да. Репрессии были. В сто раз меньше чем ты нам расскажешь. Но мы тут в полном порядке. Потому что сейчас в США сидит больше чем у Сталина в ГУЛАГе и сильно больше чем в любой стране мира. Но ты нам немедленно скажешь. Чего туда смотреть? Погляди на стыд и срам, умри и покайся, русская сволочь. Так будет справедливо.

    Относительно репрессий и массового уничтожения собственных граждан (не важно за дело или без) мы сильно далеко позади всех ведущих держав.

    > Ели гречку, на даче разводили кур.

    Вся страна так жила. зато дышали святой свободой. Чем ты недоволен-то? Золотые были денечки.

    > Уничтожение продуктов в текущих условиях при ощутимом росте цен, это не жестокость по отношению к гражданам?

    Нет, это ограждение их от непонятной продукции. Если они потравятся, то с ума сойдешь от эмпатии и ненависти к тем кто их таким накормил.

    Ну давай я, чтобы ты не голодал и не страдал буду отдавать тебе остатки продуктов из своего холодильника, чтобы не выбрасывать? Так-то я их выкидываю. Это мне кажется издевательство над тобой и плевок в твое голодное и встревоженное лицо.

  • Ответить

    >yaneblog, ничего ты им не объяснишь.
    Угу, как-то диалога не получается. Не могу понять причину. Это страх признания ошибок, или полная потеря связи с реальностью? Смысл отрицать действительность?

    >они готовы любую подлость оправдывать
    >в обмен на гарантированное местечко
    >предприниматель как Ашманов
    Как раз позиция Игоря меня удивляет больше всего. Он из своего кармана кормит свору лжецов, лицемеров и воров. Депутат, предлагающий меньше есть получает сотни тысяч рублей, а учитель в школе/ВУЗе, обучающий детей Игоря, живет, как нищий. Ради чего всё это? Депутат сделал для ребенка Игоря больше, чем учитель, или участковый педиатр?

    >Их вылечит только баррель по 10, гниение по типу Пакистана/Венесуэлы и окончательный крах.
    Я надеюсь, что до этого не дойдет. Сколько можно-то.

    >США сидит больше чем у Сталина в ГУЛАГе
    Я разве отрицаю лидерство США в данном вопросе на текущий момент? Потерял ход мысли.

    > В сто раз меньше чем ты нам расскажешь
    Ты не только психиатр, но и телепат. Прекрасная компания собралась.

    >Погляди на стыд и срам, умри и покайся, русская сволочь. Так будет справедливо.
    Я разве такое писал? И ты мне еще диагноз ставишь.

    >Чем ты недоволен-то? Золотые были денечки.
    Где я писал, что я доволен? Отличительная черта государственников — желание нагло лгать. Я, как раз, не хочу повторения, а твои любимые Путины нас уверенно к этому ведут.

    >Нет, это ограждение их от непонятной продукции.
    Речь про продукты, попавшие под санкции, за день до санкций их ели, и после продолжали есть, пока магазины распродавали остатки. Ты вообще читаешь, о чём я пишу?

    >отдавать тебе остатки продуктов из своего холодильника
    О боги, я не про остатки твоей еды говорю.

    > Это мне кажется издевательство над тобой и плевок в твое голодное и встревоженное лицо.
    Конечно, речь про продукты, попавшие под санкции и задержанные на таможне. Это не объедки со стола. Странный ты человек.

  • Ответить

    Да нет никакого патриотизма в власти. Это развод для избирателей
    Фактически это «бизнес», и ничего личного. Станет завтра выгодно дружить с США, тут же по ТВ расскажут, что США наш новый и любимый друг (ну примерно как с турками).

    Рогозин: Россия продолжит поставлять в США ракетные двигатели несмотря на санкции

    Подробнее на ТАСС:
    http://tass.ru/politika/1332585

  • Ответить

    «Ели гречку» — ну гречку тогда, допустим, не каждая семья могла себе позволить. Гречка дефицитом была.

    Вы совершенно напрасно пытаетесь эмпатизировать голодающим со своей политической повесткой. У голодного человека совершенно другие заморочки. И ваша проекция рассуждений из сытого контекста в голодные реалии контрпродуктивна — и голодного не накормит и вас злит. Мало того — эти рассуждения не содержат и малейшего рационального намека на то, как накормить голодного, кроме варианта отобрать у Мизулиной азбуку вкуса и раздать нуждающимся. Но это же из другой оперы? «Взять все, да и поделить».

  • Ответить

    Что касается Ашманова и Роема
    То Ашманов предприниматель, в IT сфере. Он вынужден деньгами и идейно конкурировать с тем же гуглом (потому что гугл каждый день запускает то шары, то робомобили, а чего у нас делают? яндекс-такси?) :)

    Отсюда понятно, что ему Гуголь противен, противен потому что ИС считает себя умным, но вот, Серега с Ларри тоже умные, но существенно богаче и ширше. Да еще и наших прогеров переманивают, повышая зарплатные ожидания.

    Ну и «Бизнес-ничего личного» это тоже про Ашманова, ему совсем не противно было продавать свои разработки ненавистному Микрософту

    И тот же бизнес, эти разговоры про «импортозамещение софта»

    Это может показаться для кого-то удивительно, но внутренние IT-бизнесы стараются навредить глобальным игрокам. Ну как Автоваз ратует за повышение пошлин на иномарки.

    Теперь про Роем

    Учитывая, что Роем - сайт Ашманова, то он вполне может себе позволить не только пригласить сочувствующих его позиции, но и нанять. Финансы позволяют.

    Отсюда некий вывод. Спорить на Роеме, все равно что играть в шахматы с голубем.

  • Ответить

    > со своей политической повесткой.
    У меня нет политической повести. Я предложил хорошие, но запрещенные продукты не давить, а раздать. Зачем давить? Ради чего?

    >У голодного человека совершенно другие заморочки
    Наверное, он хочет кушать, не?

    >сытого контекста в голодные реалии контрпродуктивна
    Да, я давно не голодал и не нуждался. Жду когда за вашей критикой последуют предложения. Что будет продуктивной проекцией?

    >рационального намека на то, как накормить голодного,
    Эм… я где-то пытался накормить всех голодных россиян? У нас много бедных людей, это проблема. Тут два варианта, либо звать капитал в страну и бедные, как те утопающие, будут спасаться сами, либо устраивать богодельню как в Швеции.
    Кстати, несмотря на социальную политику и неистовые налоги, Стокгольм является городом лидером по соотношению количества единорогов на количество жителей. Не знаю, как им это удается без нефти, газа, Крыма и Сирии и патриотического угара. И да, Гугл в Стокгольме свой девелоперский офис не закрывал, несмотря на адовые налоги и ЗП, по сравнению с Россией после кризиса.

    >отобрать у Мизулиной азбуку вкуса
    Во-первых не азбуку, а Глобус-Гурме. Во-вторых не отнять, а уволить. В-третьих, уже отнимали, ничего хорошего не вышло.

    >Но это же из другой оперы? «Взять все, да и поделить».
    Это не моя любимая песня, вы меня с кем-то путаете.

  • Ответить

    > Угу, как-то диалога не получается. Не могу понять причину. Это страх признания ошибок, или полная потеря связи с реальностью? Смысл отрицать действительность?

    Диалога не выходит по простой причине. Ты врешь. На каждом шагу. Когда тебя тыкают в это то ты переходишь к следующему пункту. Либо просто еще громче кричишь.

    Вот и тут. Тебе прямо говорят что твои доводы лживы. А ты начинаешь риторические диалоги в стиле «че ты их защищаешь?» или просто перекладывать чью-то вину на оппонента с возгласами «нет, ну вы гляньте какая сволочь».

  • Ответить

    > Учитывая, что Роем — сайт Ашманова, то он вполне может себе позволить не только пригласить сочувствующих его позиции, но и нанять. Финансы позволяют.

    А ты не допускаешь, что совершенно незнакомые люди просто имеют мнение отличное от твоего (при чем мнение это всегда довольно сильно обоснованно, фактами прежде всего)? Такое допустимо в стране свободы о которой мечтаешь ты? Или можно иметь другое мнение только когда оно не раздражает тебя?

  • Ответить

    > >США сидит больше чем у Сталина в ГУЛАГе
    Я разве отрицаю лидерство США в данном вопросе на текущий момент? Потерял ход мысли.

    Ты про какие репрессии и жестокость власти тогда говоришь?

    > Отличительная черта государственников — желание нагло лгать. Я, как раз, не хочу повторения, а твои любимые Путины нас уверенно к этому ведут

    Ну твоя отличительная черта — путать причины и следствия. Путин тебя и меня и всех остальных вывел из этой прекрасной эпохи. А ты этот момент кокетливо пропускаешь и приписываешь ему то чем славен как раз его предшественник.

    > Речь про продукты, попавшие под санкции, за день до санкций их ели, и после продолжали есть, пока магазины распродавали остатки.

    Продукты попавшие на прилавки незаконно не прошедшие санитарный контроль, сертификацию уничтожаются. Легальный ввоз сыров запрещен. Но у тебя нелегально ввезенное равно «хорошая продукция», ведь люди это ели, супермаркеты продавали! Ты серьезно это вообще?

  • Ответить

    > Я предложил хорошие, но запрещенные продукты не давить, а раздать. Зачем давить? Ради чего?

    У меня в холодильнике сметана завалялась. Срок годности стерся :(Вроде хорошая. Сначала хотел в детдом отдать или пенсионерам, но наверно лучше отдам тебе. Скажи адрес, я готов отправить за свой счет.

  • Ответить

    Василий,
    > Путин тебя и меня и всех остальных вывел из этой прекрасной эпохи.

    Ага, Пу вывел с баррелем по $100, а вернет с баррелем по $10.

    Ей-богу, какие же вы, ватаны, смешные — кроме веры в Вождя ничего у вас нет (будущего, например).

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А вам, Игорь, как я посмотрю, милее — когда с кусками асфальта и жжёными покрышками, а не когда мирно, с айфончиками и плакатиками?
    Ну получите.

    Это мне хипстер гражданской войной угрожает, как я понял?

    Причём чем позже — тем больнее будет, готовьтесь бежать в Явропу.

    Не от вас ли мне бежать, г-н Казначеев? Вы что, планируете взять в руки оружие, чтобы устроить здесь при поддержке американцев, как написали выше, «Сомали при -28C»?

    Но я ведь тоже возьму оружие. Вам придётся переступить через мой труп на пути к развалу России. Если получится.

    Но я думаю, не получится. Вы же с майдана начнёте, как положено? Жжёные покрышки, доллары валом из посольства США, чай с наркотиками, палатки, водка, нацисты, снайперы. То есть будет место, где вас будет можно найти всех, оптом. Это просто отлично.
    Я приду к вам на майдан с оружием и друзьями. И думаю, что нас таких будут миллионы.
    Божий гнев, гнев тех самых 90% народа, которые вам кажутся виртуальными, накрученными — вам не понравится.

    Но всё же вы останетесь в истории со всей героической биографией — на какую Болотную, с кем и в какие годы ходил. Что в бложеках пейсал.
    Можно заказать стихи в граните, как у Музычко.

    Но ведь это всё театр, перфоманс.
    Глупо импотенту (или даже кастрату) похваляться будущим изнасилованием. Вы бы писали бы что-то поумнее, например «отольются вам наши слёзки! вслед за нами в ГУЛАГ отправят и вас, не отсидитесь!». Это хоть как-то со здравым смыслом бы соотносилось.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ага, Пу вывел с баррелем по $100, а вернет с баррелем по $10.

    Вот уж воистину, кого бог хочет наказать, того лишает разума.
    Нещасный, поражённый божьей карой, какая была цена на нефть в 1999 году? Погугли, это-то ты умеешь.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну и «Бизнес-ничего личного» это тоже про Ашманова, ему совсем не противно было продавать свои разработки ненавистному Микрософту

    Я был техническим директором Информатика, а не акционером, так что решение продать принял не я, а владельцы. Если бы мы тогда понимали, что бизнес Информатика, да и проданную технологию это практически убьёт, возможно, не продавали бы.
    Продали, заметим, крайне задёшево. Чохом, без роялти, за 120 килобаксов. За все следующие версии под Винду-95, NT, 2000,…, поддержку и т. п. получили суммарно, вероятно, что-то вроде 250−300 тысяч долларов (много 500К) за последующие 18 лет.
    А ведь с продаж в 1990—1994 годах получили больше миллиона на неразвитом русском рынке.

    С другой стороны, экспорт технологий — что в нём плохого и противного?
    Вот отдавать бабки Макдональдсу или Микрософту или Уорнер Бразерс фактически за воздух — это действительно неприятно.

  • Ответить

    >>там идут большие игры за власть,
    >Наверняка, ну, а я то здесь причем?

    вы и правда не причем, вы же не часть русской нации.

    > Какова твоя цель? Моя — чтоб стали воровать хотя бы в 10 раз меньше,

    чтобы стали меньше воровать в Швеции? или у вас там в Швеции прямо душа болит, как в России воруют? мне кажется, у вас какое-то раздвоение. знаете, как это по-научному называется?

    > а твоя?

    вырастить детей, построить дом, посадить сад. и если получится — построить коммунизм.

  • Ответить

    >вы и правда не причем, вы же не часть русской нации.
    Речь шла о том, что государственные мужи занимаются собой, своими карманами, а не страной. Ну выдрал ты мои слова из контекста, дальше что, доволен, своей глупой выходкой?

    > чтобы стали меньше воровать в Швеции?
    Еще один Петросян. В Швеции практически не воруют и не берут взятки. Бытовое взяточничество истреблено под корень. Чистоту Шведской бюрократии ты тоже будешь отрицать?

    > у вас какое-то раздвоение.
    Я-то как раз последователен в своих действиях и суждениях, мне не нравится государство, я уехал. Раздвоение у тебя, у вас так принято, топить за патриотизм, а отдыхать, лечиться и учиться у НАТО и США, Дать тебе парик, будешь вылитым Кобзоном.

    > душа болит, как в России воруют
    Работа в Швеции мне не мешает любить и переживать за свою родину. К сожалению, я не вижу будущего для себя и своей семьи с такими персонажами, как ты и твои кумиры. Я подожду, когда из вас эта имперско-патриотическая дурь выйдет и вернусь. Невозможно собирать бабкам на дрова и мнить себя империей, вы сходите с ума.

    > хотя бы социализм.
    Добро пожаловать в Швецию. ИТшников тут любят и ждут.

  • Ответить

    Это про что, я потерял контекст.

    Ткну вас в четвертый раз: https://goo.gl/VC0y7V

    Я же говорю, у вас деформированное сознание, нормативы по количеству расстрелянных, репрессированных, это все художественный вымысел.

    Это подтвержденный исторический факт. Подтвержденный многими историками по архивным документам. Например Юрием Жуковым в его цикле про Сталина.

    Вы пытаетесь объяснить, принять бессмысленную жестокость государства.

    Конечно же она бессмысленная. Люди, создавшие из руин сверхдержаву с ядерным оружием и выигравшие самую страшную войну в истории — идиоты и упыри. Слабоумные просто. А вы, поклоняющийся только «я» и «хочу» — умище. Все понимаете в жизни. В Швеции работаете. Глыба.

    Вы понимаете, что надвигалась война? И идиот-упырь Сталин видимо по-глупости в 31ом году сказал «Мы отстали от передовых стран на 50−100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут». Вы понимаете какое это напряжение сил? Эти несчастные, недалекие люди не думали о комфорте, о демократии, сырах и хамонах. Они готовились выстоять в масштабнейшей и свирепейшей схватке в истории. В этой ситуации «оппозиция» на руководящих постах это поражение. Оппозиция, которая ставит свою оппозиционность выше вопроса выживания страны и народа. Ну как Навальный, например.

    Ну и чисто для справки. «Большой террор начал не Сталин, Сталин его закончил». Это слова Черчилля. Большой террор (а не номенкатурные чистки) 37−38 годов, начали старые революционеры. Он им был нужен, а не Сталину. И когда Сталин с ними разобрался, они отправились в печь вслед за своими жертвами.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    В Швеции практически не воруют и не берут взятки.

    А вот евреи зачем-то клевещут:

    http://scandinavija.blogspot.co.il/2011/05/blog-post27.html

    о данным опроса профессионального союза владельцев строительных фирм (Ledarna), коррупция широко распространена в строительной отрасли.
    60% опрошенных утверждают, что им предлагались взятки от поставщиков или владельцев строительных фирм, с целью приобретения преимуществ при получении заказов.

    Более половины прорабов на стройках получали предложения поработать за наличные («по-черному»), и 15 процентов опрошенных были свидетелями увольнений уличенных в нарушениях, пишет газета Дагенс Нюхетер.
    На анкету ответило 2500 прорабов и владельцев строительных фирм.

    Или вот, обратно евреи клевещут:

    Теневая экономика Швеции оценивается в 130 миллиардов крон.
    В 2010 году было зарегистрировано 18 200 налоговых преступлений, 11 100 бухгалтерских мошенничеств и 1700 незаконных присвоений средств.

    Каждое пятое домохозяйство получало услуги и около 800 000 шведов работали без надлежащего оформления, т.е. «по-чёрному». Большинство людей, совершающие экономические преступления в Швеции — мужчины среднего возраста, работающие в малом бизнесе.

    И вот обратно же евреи клевещут на Вольво (не знаю, почему они так не любят Швецию, прямо странно):

    http://www.isra.com/news/61547

    В Швеции начато расследование в отношении нескольких компаний, участвовавших в программе ООН «Нефть в обмен на продовольствие». Среди концернов, внесённых в доклад ООН и обвиняемых в даче взяток в ходе реализации программы в период с 96 по 2003 годы, были один из крупнейших автопроизводителей «Вольво» и инженерная компания «Атлас Копко»

  • Ответить

    Игорь,
    > Вот уж воистину, кого бог хочет наказать, того лишает разума.
    > Нещасный, поражённый божьей карой, какая была цена на нефть в 1999 году? > Погугли, это-то ты умеешь.

    Перечитайте мой пост — Пу «спас россиюшку» только потому, что нефть с 1999-ого (10 $) по 2004 ($30) взлетела в ТРИ РАЗА. Это и позволило ему удержать страну от распада, разрешив региональным царькам воровать в обмен на подделку выборов.

    Теперь, когда нефть отскакнула назад, вы сможете воочию убедиться, что такое развитАя пушная клептократия (когда вы будете платить за то, чтобы у клептократии детки за рубежом учились) и что такое настоящий распад. Все таланты вождя увидите, так сказать.

  • Ответить

    Особенности национальной статистики:

    В Швеции одно единственное дело, расследованное в провинции Сконе, было засчитано как раскрытие почти 11000 преступлений, пишет газета «Дагенс нюхетер». Обвинение было выдвинуто группировке, торговавшей допингом и лекарствами в интернете. Как выяснило издание, каждая продажа регистрировалась прокуратурой как восемь преступлений — по числу участников группировки.

  • Ответить

    Игорь,
    > Но я ведь тоже возьму оружие. Вам придётся переступить через мой труп на пути к развалу России. Если получится.

    Да как же вы не поймете, что этот развал делаете ВЫ, своими руками, а причина его в том, что с вашего одобрения и участия вы деградировали социальную систему в первобытный несменяемый вождизм, окруженный тонким слоем паразитов-олигархов.

    > Я приду к вам на майдан с оружием и друзьями. И думаю, что нас таких будут миллионы.

    Никуда вы не придете, вы же не умеете своим права отстаивать и рисковать чем-то. Особенно против формальной власти. Как только будет новый Вождь — вы будете в первых рядах оправдателей его действий. В крайнем случае будете стыдливо краснеть на кухне как при Ельцине.

    > Божий гнев, гнев тех самых 90% народа, которые вам кажутся виртуальными, накрученными — вам не понравится.

    Эти 90% потому и ведут страну к катастрофе, что не умеют на себя за нее ответственность брать. Потому совок и развалился — массы просто приняли нового «вождя-предателя».

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Никуда вы не придете, вы же не умеете своим права отстаивать и рисковать чем-то.

    А, вы же у нас диагност по переписке. такой, что залезает на приступоку, чтобы быть повыше. Ок, а также и ОК.

    Вы по себе-то не судите. Это вы, наверно, по части поныть насчёт пармезана.

    Вообще-то я когда-то сдуру строил баррикады у Белого Дома в 1991. И уже не поехал к нему же в 1993.
    Но сейчас понимаю, что надо было наоборот. Стрелять по тем, кто строил баррикады в 1991 и защищать БД в 1993.

    А вот Ильяк прямо обещает нам гражданскую войну. Попытку опрокинуть власть. Накануне Третьей мировой войны.
    Ну тогда не жалуйтесь, если чо.

  • Ответить

    >Вам придётся переступить через мой труп на пути к развалу России.

    А кто говорит о развале России?
    Все хотят переформатирования России. Пришло время заменить устаревшую FAT12 на современную NTFS и поменять логическую структуру дисков :)
    Время FAT12 прошло.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Ващет, Игорь, меня бы устроило признание фальсификаций на выборах в Госдуму в 2011 с проведением повторных выборов без фокусов.

    Тогда.

  • Ответить

    > > и если получится — построить коммунизм
    > или более реально — хотя бы социализм.

    а социализм и есть коммунизм, первая его фаза. тут некоторые товарищи до сих пор не знают, что коммунизм был построен в СССР в 1930х годах. это надо пояснить.

    итак, правильный, хороший капитализм свободной конкуренции порождает монополии, и затем переходит в стадию государственно-монополистического капитализма, когда всё государство есть суть сгусток монополий, по-прежнему капиталистически эксплуатирующее граждан путем присвоения неоплаченного труда, но присвоение это происходит уже не одним капиталистом, а всем капиталистическим классом, который владеет монополиями уже не частным образом, а как общественной собственностью класса капиталистов, которая (собственность) обычно представляет собой акционерные общества.

    к этому моменту структура производства уже общественная, но присвоение неоплаченного труда рабочих производится классом эксплуататоров. повернуть машину государственно-монополистического капитализма на пользу всего общества и будет социализмом (по Ленину).

  • Ответить

    фальсификаций на выборах в Госдуму в 2011

    Вы понимаете как устроены выборы у нас в стране? Что Чуров у себя в кабинете фальсифицировать их не может. Протокол каждого УИКа подписывают наблюдатели от всех партий, получая копию на руки. Без их подписи он недействителен. И если они подписывают нечестные протоколы, то либо они куплены, либо запуганы. Т.е. ваша оппозиция либо настолько продажна, что не может найти неподкупных наблюдателей хотя-бы по одному на УИК, либо это слизь не готовая отстаивать свою правду при минимальной угрозе (увольнение с работы, лишение премии и т. д.).

    Что вы ноете про выборы и всемогущий телевизор, импотенты? У вас есть интернет. Чудо оружие, о котором революционеры прошлого и мечтать не могли. Но «что толку в остром мече, если он в руках труса?». У большевиков не было ничего, они подпольно издавали газету, которую распространяли из рук в руки. Их сажали, давили и душили. Они готовы были за свою правду умирать и убивать, а вы за свою не можете отказаться подписать листок?

    Даже если бы ваши правозащитные песнопения были трижды правильны, такой безвольной слизи страну доверять нельзя.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Нет, наблюдатели никаких протоколов, конечно же, не подписывают.
    И даже ПСГ никаких протоколов не подписывают.

    Ваш человек, понимающий, как устроены выборы в стране.

  • Ответить

    Игорь,
    > Вообще-то я когда-то сдуру строил баррикады у Белого Дома в 1991. И уже не поехал к нему же в 1993.

    Это-то мне известно. Но вы ведь меньшинство в этом — и даже у вас дальше одной вспышки политической самостоятельности дело не пошло.
    А остальные 90% о подобном и помыслить не могут. Это и выродило страну в гниющий вождизм.

    > А вот Ильяк прямо обещает нам гражданскую войну.

    Так вы её и творите, собственными руками. Потому что поддерживаете вождя, ведущего страну к экономическому краху и ввязывающего её в чужие разборки. Кончается это всё переворотом/отречением от престола, революцией и распадом страны и — сюрприз — гражданской войной.

    Вы просто необучаемые, вас 1917-ый и 1991-ый так ничему и не научили. Вы только вождю аплодировать умеете на кухне, а брать на себя ответственность за страну — нет.

    Вы как выросший инфантил радуетесь брутальному вождю, но вам невдомек, что он брутален только для вас и вашей заслуги в этой брутальности никакой и нет — а значит, этот вождь просто очередная стадия гниения страны, а вовсе не ступенька её развития.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Пришло время заменить устаревшую FAT12 на современную NTFS и поменять логическую структуру дисков :)
    Время FAT12 прошло.

    Что это за FAT12?

    Может, имелся в виду FAT32?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ващет, Игорь, меня бы устроило признание фальсификаций на выборах в Госдуму в 2011 с проведением повторных выборов без фокусов.
    Тогда.

    А кому интересно, что вас бы устроило?
    Вы угрожаете переворотом и гражданской войной. Сейчас.

  • Ответить

    robot468,
    > Протокол каждого УИКа подписывают наблюдатели от всех партий, получая копию на руки. Без их подписи он недействителен.

    Ватан, ты обкурился. Наблюдатели ничего не подписывают.
    Подписывают члены УИКа.

    > И если они подписывают нечестные протоколы, то либо они куплены, либо запуганы.

    Глупенький, протоколы честные, просто председатель от едросни потом ВЕЗЁТ ОДИН его в здание ТИКа и заходит в кабинет не ТИКа, а обладминистрации (в том же здании) и просто создаёт новый протокол и вносит в ГАС-выборы. Так делали на выборах госдумки.

    На выборах преза просто тупо удаляли всех наблюдателей, а членов УИК от КПРФ и Яблока отправляли с ПЕРВОЙ переносной урной — и когда они уходили, все остальные урны переносили в каморку и там вбрасывали по 700 листочков за Пу.

    Какие же ватаны, все-таки, наивные.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > он брутален только для вас

    Брутален — это ведь, наверно, не про трёхдневную щетину, выверенную новейшим триммером от Филлипса? И не про чёрные очки? И не про уровень мужских гормонов?

    Это, наверно, про «агрессивен», «суров» или «крут» или что-то вроде этого?
    Ну ладно, спишем на обычное незнание либералом родного языка.
    ОК, пусть будет брутален.

    Ну то есть только нам, рабам, Путин кажется брутальным, а остальные плевать на него хотели, ноги вытирают и всё такое, да?

    А вот Грузия-2008, Крым-2014, Донбасс-2014 и Сирия-2015 не подходят под определение «брутален для других»? А почему же?

  • Ответить

    Игорь,
    > А вот Грузия-2008, Крым-2014, Донбасс-2014 и Сирия-2015 не подходят под определение «брутален для других»? А почему же?

    Да потому что сырьевое общество инфантилов создает спрос только на рекламную, а не реальную брутальность.

    В этом ваша наивность и заключается: вы думаете, что в 21 веке сила действий страны определяется не деятельностью (и взрослостью) её населения, а выдвинутым этим населением вождем.

    Это как считать, что группа лоснящихся хипстеров станет бандой оттого, что выберет в качестве лидера загорелого бодибилдера с усиками и бородкой.

    Что до «Грузия-2008, Крым-2014, Донбасс-2014 и Сирия-2015», то вы также простейшей вещи не понимаете: что по историческим меркам 7 лет — это совсем небольшой срок (даже в наше ускорившееся время) и вы даже еще не начали получать по-полной всех результатов некомпетентности вождя в этих конфликтах. Поэтому как обычно будете во всём винить следующего за ним.

  • Ответить

    >> вы и правда не причем, вы же не часть русской нации.
    > Речь шла о том, что государственные мужи занимаются собой,

    объясню еще раз, постараюсь попонятнее: наши государственные мужи — не ваше собачье дело. уехали в Швецию — вот и сидите там тихонечко, кушайте сытно, спите крепко, а в наши русские дела не лезьте, вы уже к нашим русским делам никакого отношения не имеете.

    >> хотя бы социализм.
    > Добро пожаловать в Швецию. ИТшников тут любят и ждут.

    вы не понимаете. я русский, а русские из России не уезжают. ну, это как рыбе из воды на сушу выпрыгнуть, птице с неба упасть, так же русскому из России уехать.

  • Ответить

    кстати, про коррупцию. я тут в соседней ветке слегка рассказал, что у нас с троллейбусами, и вот сегодня в бане мне товарищ рассказывает: директор под домашним арестом, бывший мэр который строил новый перинатальный центр под домашним арестом, и еще список людей так или иначе бывших во власти кто под домашним арестом, кто под подпиской. вскрываются схемы вывода средств, по цепочке всех причастных усаживают кого под арест, кого под подписку. следователи в мыле, дела пухнут, говорят — воруют так, как будто последний день живут. а вместо проворовавшихся директоров приходят те бывшие, которые бывшими не бывают. и этой борьбой планомерно занимается нынешняя власть, сама, без общественных деятелей.

  • Ответить

    >Так ты эмигрант выходит? Прекрасно.
    Так ты радоваться должен, одной пятой колонной меньше, Игорь пули сэкономит.

    >Ткну вас
    Блин, речь про Вторую мировую, ты уши осла к жопе притягиваешь. Я люблю свою родину, меня ждет тоже самое в случае очередной безумной выходки Путина, которая выльется в настоящую войну.

    > евреи зачем-то клевещут:
    Игорь, свинья везде грязь найдет. Ты можешь хоть что-то хорошее в жизни увидеть можешь, или состояние «в кольце врагов» перманентно? Приезжай ко мне в гости, комната airbnb с меня, билеты до Копенгагена туда-обратно с тебя. Я тебе расскажу про Швецию и социализм. Да, мне нравится социализм, я мазохист, плачу 40% от ЗП. Да, мне не нравится американский капитализм, нет бабла — ты в заднице и то, что Путин сделал с Россией (аналогичная ситуация). Кстати, шведы пачками едут обратно из CA на родину, налог такой же — 40%, а получаешь ты за него ничего, кроме Трампа на выборах. Крайне не выгодно, когда ты гетеросексуал и у тебя 2−3 ребенка. Швеция с разрушенным институтом семьи и гей-эпидемией платит 80% зарплаты в случае болезни, декрета, ухода за ребенком. Уход могут брать как папа, так и мама. В Швеции заводят детей поздно, обычно после 30, зато сразу двух. Жена предполагает, что это следсвтие ЭКО, много двойняшек. Второй вариант — погодки. Я про родителей-ровесников говорю.

    > повернуть машину государственно-монополистического капитализма
    Как с Платоном, повернули. Поворачивай дальше.

    >Накануне Третьей мировой войны.
    Теперь ясно, чего сын Чайки ряху отожрал, такой всю зиму без подпитки партизанить сможет.

    >А кто говорит о развале России?
    Так они ж ушибленные в голову. Банальное ворье пересажать не могут, единственное на что способны — гнобить хипстеров в роговых очках и троллить пармезаном. Дальше патриотическая волна не добивает. Посадить вора из окружения Путина? Да вы что, это же развал России.

    > Вы понимаете как устроены выборы у нас в стране?
    Блин, тебя реально в капусте нашли, или аист принес? Рассказываю про выборы 2008 года. Мой бывший одноклассник, выпускник вуза на тот момент, за 3000 руб получил визитку «де дюро» и список пунктов голосования. Они с пацанами катались и вбрасывали бюллетени. Если на пункте стояли камеры, они тупо туда не шли. Менты были в курсе, в случае бучи, их выводили на улицу и распускали. Ты можешь орать сколько угодно «вы всё врёти», но это действительно так, мне все равно, веришь ты, или нет, тебя тупо имеют.
    Про традиционный приказ голосовать за нужного товарища, я и не говорю.(Кстати, с выборами Собянина так же было, у меня есть знакомые в управе).
    Блин, у меня пол класса — семьи бюджетников, врачи, учителя, муниципалы. Чего ты меня лечишь? Вся ваша патриотичная система основана на лжи, взяточничестве и лицемерии.

    Теперь я понимаю, что такое гражданская война, вы говорите, что я вру, я не могу поверить в ваши патриотические бредни, разбиваемые банальными фактами воровства, лицемерия и лжи и подлогов ваших кумиров.
    Ты хоть понимаешь, к чему нас толкает твой Путин?

  • Ответить

    А разгадка проста — слишком много государства. Вот Яндекс.Такси от недостатка бензина и машин не остановились, почему-то. Хотя деньги там ходят, включая наличные. Только частник, только рыночек, не имеет возможности писать писульку и приказик, поэтому и воровать из кабинетика способен меньше чем цепочка чиновников.

  • Ответить

    sol289,
    > и этой борьбой планомерно занимается нынешняя власть, сама, без общественных деятелей.

    Бгыгы, ватаны как обычно верят в доброго папу/маму. Что всё будет хорошо «само», без их личного ежедневного контроля и ответственности.

    Ведь главное чтобы потом мамочка крошки со стола бросила в их каменные конуры, не забыла о них чуть-чуть.

    Дети наивные.

  • Ответить

    >объясню еще раз, постараюсь попонятнее: наши государственные мужи — не ваше собачье дело.
    Вон он патриот, наконец-то! Я такой же гражданин, как и ты, или работать в Швеции запрещено законом? Это любимая отмазка вашего пахана. Детям Астахова, Железняка, любителя шуб учиться и жить за границей можно, а мне нельзя? Крутая логика. И чем я хуже, может, у меня форма черепа не такая?

    >к нашим русским делам никакого отношения не имеете.
    А ты кто такой, чтобы это решать, расскажи мне?

    >вы не понимаете. я русский, а русские из России не уезжают.
    Кто это решил, ты? А ты кто такой?

  • Ответить

    Игорь,
    6 лет прошло, за это время много чего изменилось, изменились и Вы.
    Но, думаю, Вам, да и всем остальным, будет интересно вспомнить, первые попытки диалогов с властью.

    https://roem.ru/09-02-2009/129112/tribuna-ashmanova-regulirovanie-interneta-kak-soblyusti-balans/

    За эти шесть лет много чего произошло, хорошего, страшного и непонятного. Тогда вы, мы, сообщество думало, что может повлиять на власть, изменить ее, оказалось наоборот: диалог с властью изменил не ее, а Вас и многих других. Одни говорят, что власть развращает, другие, что убирает фальш и показывает истинное лицо человека… Не знаю, но мне грустно от всего этого, от того что я вижу как закрываются проекты, как уезжают команды, как уходят крупные иностранные компании, во многом это происходит потому. что мало кто хочет работать при таких правилах и при таком формате и темпе их появления… И становится только хуже.

    «Ясно, что Интернет надо регулировать. Но, поскольку проблемы Интернета вызывают инициативы с самых разных сторон, от различных государственных и общественных организацию по «наведению порядка» в этой сфере, есть опасность чрезмерного или непрофессионального регулирования. Чрезмерные ограничения в сфере Интернета грозят снижением конкурентоспособности России в мировой технологической гонке, возникноваением противостояния власти и общества. Здесь нужен очень аккуратный подход.» Ашманов И.С. 2009 г.

    PS: но как изменился Ваш тон в рунете…

  • Ответить

    >PS: но как изменился Ваш тон в рунете…

    Так он же объяснил:
    >Но сейчас понимаю, что надо было наоборот. Стрелять по тем, кто строил >баррикады в 1991 и защищать БД в 1993.

    Что так людей меняет за столь короткий срок, и они реально в это верят, слепо верят, тут нет места логике и прагматизму, какое-то безумие. Геббельс-тв делает своё дело.

  • Ответить

    Тогда говорили — давайте выстроим работу, создадим правовое поле, выстроим налоговые механизмы, определим правила игры и пр., конструктивно.

    Теперь — нужна армия! боты! файерволл! доступ ко всему! быстрое реагирование на угрозы! запреты иностранцам! защита!

    Никто не собирается выстраивать ни экономику, ни правовое поле рунета, власти нужна только власть над ним, армия, которая будет делать то, что нужно власти, и кормиться эта армия должна за счет интернета. Это страшно и очень похоже на экономику России. А еще страшнее то, что те кто работал в рунете и кто вносил свой вклад в его создание сменили свой подход с креативного на милитаристский.

  • Ответить

    > Я такой же гражданин, как и ты, или работать в Швеции запрещено законом?

    работаете в швеции, налоги платите в швеции, живете в швеции, семью перетащили в швецию, покупаете всё в швеции, короче — экономику швеции поднимаете. то есть вы не «такой же гражданин», вы работаете на другую страну. или до вас это еще не дошло?

    >> вы не понимаете. я русский, а русские из России не уезжают.
    > Кто это решил, ты?

    это по научному определению нации. у нации общая экономика, территория, язык и культура. уехал с территории, экономическую деятельность ведешь в другой стране — всё, выбыл из нации.

  • Ответить

    sol289,
    > уехал с территории, экономическую деятельность ведешь в другой стране — всё, выбыл из нации.

    Это только у вас, ватанов-инфантилов так, потому что у вас нация равна государству, т.к. вы без опеки государства на самоидентификацию не способны.

    А у европейцев нация — это сообщество равноправных граждан. Оттого, что немец из гермахи уехал, он немцем быть не перестаёт. Потому что где немец — там Германия. Потому что Германия (как нация) — это люди, а не государство.

  • Ответить

    sol289,
    > сколько можно объяснять — частник и рыночек даёт монопольку, а монополька ведет себя так, что лучше бы была чиновничком и воровала.

    Глупый, глупый ватан.
    Ты никак не поймешь, что дело вовсе не в рыночке или чинуше, а в том что ТЫ, ЛИЧНО ТЫ не хочешь контролировать ни того, ни другого: ты ни конкурировать не хочешь, ни ЛИЧНО скидывать чинушу (рискуя собственностью и здоровьем).

  • Ответить

    Нет, наблюдатели никаких протоколов, конечно же, не подписывают.
    И даже ПСГ никаких протоколов не подписывают.

    Да, члены УИК, не наблюдатели. Вы правы.
    Но в УИК были представлены все партии. Если они того хотели.

    1. Избирательные комиссии субъектов Российской Федерации, избирательные комиссии муниципальных образований, окружные избирательные комиссии, территориальные, участковые комиссии формируются на основе предложений политических партий, выдвинувших списки кандидатов, допущенные к распределению депутатских мандатов в Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации, законодательном (представительном) органе государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации.

    4. В комиссию по предложению каждой политической партии, каждого избирательного объединения, иного общественного объединения может быть назначено не более одного члена комиссии с правом решающего голоса. Политическая партия, избирательное объединение, иное общественное объединение не вправе предлагать одновременно несколько кандидатур для назначения в состав одной комиссии, за исключением случая, предусмотренного пунктом 4 статьи 27 настоящего Федерального закона.
    (в ред. Федеральных законов от 21.07.2005 N 93-ФЗ, от 02.10.2012 N 157-ФЗ)

    И что-то я не слышал публичных протестов от партий о том, что их отказывались включать в УИКи.

    Глупенький, протоколы честные, просто председатель от едросни потом ВЕЗЁТ ОДИН его в здание ТИКа и заходит в кабинет не ТИКа, а обладминистрации (в том же здании) и просто создаёт новый протокол и вносит в ГАС-выборы. Так делали на выборах госдумки.

    Все наблюдатели получают заверенные копии протоколов. На месте. Где сайты обиженных с копиями протоколов, не соответствующих http://izbirkom.ru? Где, Карл?

    Блин, речь про Вторую мировую, ты уши осла к жопе притягиваешь.

    Ну понятно. «Это было давно и неправда». Какая вторая мировая в США? США просто буднично бомбило где-то за океаном, как они делают всю жизнь. В СССР во времена Великой Отечественной этнические немцы наравне со всеми сражались в рядах РККА и работали в тылу. И никто и не думал их выселять.

    Мой бывший одноклассник, выпускник вуза на тот момент, за 3000 руб получил визитку «де дюро» и список пунктов голосования. Они с пацанами катались и вбрасывали бюллетени.

    Дальше что? Твои одноклассники каруселили, менты попустительствовали, а что сделали те партии в ущерб которым это все проворачивалось? Они про этого не знали? Тогда кто они? Дауны? А если они знали и подписывали протоколы, тогда кто они?

    Если это железные воины демократии, которых угнетает кровавый режим, то где протесты на каждом участке? Где протесты хотя-бы на каждом сотом участке?

  • Ответить

    robot468,
    > И что-то я не слышал публичных протестов от партий о том, что их отказывались включать в УИКи.

    Так включение в УИК других партий выборы подделывать едросне никак не мешает. Потому что в УИК большинство у едросни было, а на местах СР и КПРФ с ней заодно были. Где не заодно — их просто отводили пить чай во время важных голосований.

    И да, ты опровергаешь ложный тезис. Потому что госдумские партии — никакая не оппозиция, а кукла для имитации демократии и иллюзии выбора.

    > Все наблюдатели получают заверенные копии протоколов. На месте. Где сайты обиженных с копиями протоколов

    Глупый, наблюдатели все протоколы сдавали партиям, от которых они шли. В суд потом подало только Яблоко, потому что оно *тогда* было наименее кукловодческой партией. Остальные тупо всё проглотили.

    А фоточек протоколов от наблюдателей тогда пол-инета было. Я сам с выборов госдумки друзьям показывал.

    На выборах же преза едросня уже опытная стала и наблюдателей тупо до конца голосования вышвыривала с участков, пользуясь тем, что члены УИК от других партий ушли с переносной урной и не могут проголосовать против или возразить. Жалобы в ТИК были бесполезны, потому что там оказался такой же расклад по составу комиссии.

  • Ответить

    robot468,
    > Если это железные воины демократии, которых угнетает кровавый режим, то где протесты на каждом участке? Где протесты хотя-бы на каждом сотом участке?

    Так в том-то и дело, что эти партии оказались такой же слизью, как едро. В этом и заключается трагедия страны: в ней просто не осталось здоровых самостоятельных сил.

    Осознай и ужаснись.

  • Ответить

    >Так включение в УИК других партий выборы подделывать едросне никак не мешает. Потому что в УИК большинство у едросни было, а на местах СР и КПРФ с ней заодно были. Где не заодно — их просто отводили пить чай во время важных голосований.

    Отсутствие подписи одного члена УИК под протоколом делает протокол недействительным.

    >Так в том-то и дело, что эти партии оказались такой же слизью, как едро. В этом и заключается трагедия страны: в ней просто не осталось здоровых самостоятельных сил.

    Осознай и ужаснись.

    Вот! Так я о чем тут распинаюсь? Именно что слизью. И кто в этом виноват? Путин?

    У советского спецназа был замечательный мем «враг нас предал». Это означало, что мы положили жизнь на то, чтобы стать лучшими воинами на планете, пришли к вам на войну, а вы оказались говном. Ради кого мы становились такими?

    Если это говно в условиях информационной эпохи, отсутвтвия настоящих репрессий не может создать нормальный политический субъект — значит идея их говно. Как люди они говно. И правды за ними нет.

  • Ответить

    robot468,
    > Где сайты обиженных с копиями протоколов, не соответствующих http://izbirkom.ru? Где, Карл?

    Ватёнок наивный, ты просто не понимаешь, какая власть в руках *председателя* УИК от едросни. Он/она может отправить 5 переносных урн по городу ОДНОВРЕМЕННО, в то время как на участке всего 5 наблюдателей.

    И вот в одну из этих урн, с которой никто, кроме едросной пенсионерки-наблюдателя, не пошел, по дороге вбрасывается 600 листочков за едро.

    А дальше ты думаешь, что их посчитают и всё увидят, что там пачка лежит?

    Нет, просто председатель при подсчете биллютеней вместо отдельного подсчета просто с помощью подручных едросовцев вываливает урну в общую кучу с листками из стационарной урны (в нарушение закона, конечно) — это сделать ТРИ СЕКУНДЫ.

    И всё, у тебя есть огромная куча биллютеней, в которых 600 — вброшенные и попадут во все протоколы. Начинаешь возмущаться и требовать отдельного подсчета переносных урн — тебя уводят с участка миллиционеры с угрозой оформления сопротивления милиции.

    Как тебе такой вариант, ватан?

  • Ответить

    robot468,
    > Если это говно в условиях информационной эпохи, отсутвтвия настоящих репрессий не может создать нормальный политический субъект — значит идея их говно. Как люди они говно. И правды за ними нет.

    Именно. Поэтому и у страны будущего никакого нет.
    Всё, что остается — немного поспорить с ватой в надежде спасти пару душ.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Я уже давно мало к чему призываю. И без меня справятся, а моя задача — чтобы при шухере не задело меня и близких.

  • Ответить

    по дороге вбрасывается 600 листочков за едро
    Средняя численность избирателей на одном УИК — примерно 1000. (100+ млн избирателей, 96к уик). При такой математике 100% выборов это вброс. А на самом деле на выборы не пришел никто.

    Ну и конечно тебя не затруднит предоставить хоть какие-то аргументы в пользу этой прекрасной сказки кроме «я так щитаю»?

    Именно. Поэтому и у страны будущего никакого нет.
    Всё, что остается — немного поспорить с ватой в надежде спасти пару душ.

    Действительно. Если в организме все оппортунистические инфекции подавлены иммунитетом, организму ничего не светит, будущего нет. Американская разведка вопит по весь голос о восстанавливающейся мощи России, авиация где-то далеко за границей жжот охуевших мусульманских чурок, десантники переодевшись в засанное крысами обмундирование, хмыкнув от амбрэ, замыкает котлы на Донбассе так, что ни одна блять из зарубежных СМИ не смогла ничего нарыть, Керри летит в Москву договариваться по инициативе США. Это все признаки государства, которое вот-вот. Уже практически да.

    Опять же, я не хочу, чтобы вы подумали, будто я идеализирую нынешнюю ситуацию. У нас много проблем. Кричащих, отвратительных. Эти проблемы мы будем исправлять. Исправлять, а не поджигать дом, в котором живем. Русские это все-таки, не хохлы. Нас два раза под одну дудуку на снос собственной страны не разведешь.

  • Ответить

    robot468,
    > по дороге вбрасывается 600 листочков за едро
    > Средняя численность избирателей на одном УИК — примерно 1000. (100+ млн избирателей, 96к уик). При такой математике 100% выборов это вброс. А на самом деле на выборы не пришел никто.

    600 листочков — это на участке с 1500 избирателями. Как раз получается под 50% официальной явки в региональных центрах.
    Реальная явка — 15%-25%.

    Такие вбросы возможны прежде всего при низкой явке — именно на неё и работают все клоуны в лидерах думских партий.

    > Ну и конечно тебя не затруднит предоставить хоть какие-то аргументы в пользу этой прекрасной сказки кроме «я так щитаю»?

    Я это всё видел лично, своими глазами.

    > Действительно. Если в организме все оппортунистические инфекции подавлены иммунитетом, организму ничего не светит, будущего нет.

    Ватан, ты всё перепутал. Подавлены не инфекции, а иммунитет.
    А оппортунистические инфекции потому так и называются, что появляются только при его отсутствии — при спиде, например.

    > Нас два раза под одну дудуку на снос собственной страны не разведешь.

    Как минимум два раза уже было — в 1917-ом и 1991-ом. Тогда было всё то же самое — Вождь, патриотический угар от вступления в войну, рушащаяся экономика. По одному и тому же сценарию суицидитесь всё время.

  • Ответить

    600 листочков — это на участке с 1500 избирателями. Как раз получается под 50% официальной явки в региональных центрах.
    Реальная явка — 15%-25%.

    Ну понятно. И рейтинг Путина 10% и явка 15%. Вы уже как г-н Buratin. «У каждого своя реальность».

    Я это всё видел лично, своими глазами.

    Это потрясающий аргумент. А я в своем подмосковном городе видел очереди на избирательные участки. Чьим глазам мы будем доверять? Или в более экзистенциальной форме: «Если я закрою глаза, всем ли станет темно?»

    Ватан, ты всё перепутал. Подавлены не инфекции, а иммунитет.
    А оппортунистические инфекции потому так и называются, что появляются только при его отсутствии — при спиде, например.

    Спиде, да. Или при моральной подавленности, депрессии. Когда человек не знает зачем живет, иммунитет падает, самочуствие ухудшается. Начинают выползать болячки. Но стоит ему воспрять духом, как иммунитет мнгновенно выпиливает всю это оппортонистическую хуйню.

    Ватан, ты всё перепутал. Подавлены не инфекции, а иммунитет.
    А оппортунистические инфекции потому так и называются, что появляются только при его отсутствии — при спиде, например.

    Расскажи мне друг, в какие войны мы вступали в 91 и 17 годах? Ты же не понимаешь что несешь.

  • Ответить

    *самофикс:

    Как минимум два раза уже было — в 1917-ом и 1991-ом. Тогда было всё то же самое — Вождь, патриотический угар от вступления в войну, рушащаяся экономика. По одному и тому же сценарию суицидитесь всё время.

    Расскажи мне друг, в какие войны мы вступали в 91 и 17 годах? Ты же не понимаешь что несешь.

  • Ответить

    > а монополька ведет себя так, что лучше бы была чиновничком и воровала.
    Очередная опрадавшка. https://www.systembolaget.se/, mtrexpress.se, http://www.sj.se/
    Первая, в отличие от твоего Путина, не снижает цену на водку. Вторая — китайцы, запустившие поезда между Гетебергом и Стокгольмом. SJ — естественная монополия, типа нашего РДЖ. Но у тебя ущербное сознание, уж лучше пусть чиновник ворует, чем монополия, другого варианта ты не видишь. Я же говорю, ваше сознание, это точка на телеэкране, вы даже не понимаете, что может быть по-другому.

    > работаете в швеции
    Еще раз, это запрещено законом? Детям твоих кумиров можно, а мне нельзя? Поясни. В каком законе это прописано? Ты вообще в какой стане живешь? может, это ты рептилойд? Игорь, я нашел рептилойда, которого ты искал. Он нашу конституцию поганит, лишает русских гражданства по интернету. Можешь его застрелить? Я хипстер — не умею.

    > такой же гражданин
    Ты дурак, или наркоман? Где в конституции работа в другой стране лишала меня гражданства или поражала в правах? Это все выкрутасы твоего пахана, с какой стати законы перестали работать? Я — гражданин. А ты — брехло и дурак. Такова твоя жизнь.

    > или до вас это еще не дошло?
    Дошло, ты — ограничен в восприятии действительности.

    > это по научному определению нации
    Ты ущербен и однобок. Язык и осознание. Да, я русский, я не швед, и никогда им не стану. У меня нет комплексов по поводу где я и что я. А ты — поедатель говна из телевизора. Я могу быть русским и в Швеции, у меня нет ограничений. Коллеге-иранцу, сокрушающемуся по поводу политики в отношении сирийских беженцев, я рассказываю про скифов Блока. Кстати, а что там с сирийскими беженцами, куда же они бегут? К папочке-Володе? Мы же добрые! Мы вас спасаем бегите к нам :))) А чего это они так в гейропе задержались-то?

    >Где протесты хотя-бы на каждом сотом участке?
    Еще один маньяк-кровопийца, тебе было мало русской крови за последние сто лет?

    > Тогда кто они? Дауны?
    Не, не дауны, марионетки. Они в системе. Тебя дурачат…

    >90%
    На самом деле 97%
    Ребята, это тем, кому все равно, у кого другие проблемы. Их выгнали голосовать за Путина-Медведева-Собянина, они пошли. Им вообще нет дела до всех трех.

    1% Ашманов и КО
    1% пятая колонна, навальные, М2% и насильники матрасов.
    1% те, что у кормушки.

    Мы будем потом все смеяться, но эти 97% поведут совсем другие люди. Самое печальное, что все 3% - подонки.

  • Ответить

    robot468,
    > Ну понятно. И рейтинг Путина 10% и явка 15%. Вы уже как г-н Buratin. «У каждого своя реальность».

    На выборах госдумки в регионах в основном победила КПРФ.
    На выборах преза — второй тур с Зю.

    > А я в своем подмосковном городе видел очереди на избирательные участки.

    Ты просто на глазок мерил, а я 20 часов сидел и на листочке их считал.

    Ты не забывай еще, что в разных регионах по-разному выборы подделывали.

    На выборах госдумки в регионах в основном протоколы переписывали — так что реальная явка близка к официальной, но голоса партий уходили едру.
    Вбрасывали в урны в основном как страховочную меру.

    На выборах преза в регионах уже занимались в основном вбросами в переносные урны — там и явка реальная была меньше (как раз эти 15−25%).

    В Москве и области при этом на выборах преза подделку выборов придержали (а подделывали иногда только списки избирателей), чтобы снизить накал протестов среди образованных людей в столице.

    > Расскажи мне друг, в какие войны мы вступали в 91 и 17 годах? Ты же не понимаешь что несешь.

    Первая мировая в 14 и афган в 79−89.

  • Ответить

    yaneblog,
    > Самое печальное, что все 3% - подонки.

    Именно. В этом и состоит дикий ужас ситуации в стране: в ней просто не осталось сил и сообществ, способных вытащить остальное большинство из мрака и угара.
    А те, кто могли бы это сделать в силу образования и достижений — типа Ашманова — сами поглащены тьмой и служат ей всей душой.

  • Ответить

    «типа Ашманова — сами поглащены тьмой и служат ей всей душой»

    Да ну. Слишком уж каноничная симптоматика. Вся атрибутика последовательно, как в учебнике. С фантазией, но без интерференций. Не верю. Здоров. Следующий.

  • Ответить

    Теперь в нашем доме совсем пусто. Орки за окнами и на пороге, кривыми трезубцами выгребают трупы, осколки когда-то горячих сердец засыпает снегом. Я почти не чувствую дыхания друзей. Но они где-то здесь, отступают под натиском всепоглощающей тьмы. И я хочу обнять тех, кто еще остался. Кто вдохнул в меня тепло, показал свет и научил не бояться. Обнять Познера, обнять Горбачева, обнять Гребенщикова.

  • Ответить

    > у вас нация равна государству

    бабушка, быстро ты читать не умеешь, поэтому пишу тебе медленно: нация это общность людей с едиными а) территорией б) экономикой в) языком г) культурой.

    а государство это совсем другое, это машина насилия правящего класса. потому что нация делится на классы по месту в производстве и присвоении благ.

    > А у европейцев нация — это сообщество равноправных граждан.

    ага, берем любое сообщество равноправных граждан — например, учителей в школе — хопа — новая нация. и так далее.

    вот поэтому, дорогой ильяк, важно знать и уметь применять определения.

    > Оттого, что немец из гермахи уехал, он немцем быть не перестаёт.

    перестает, перестает. уехал в асашай — стал американцем немецкого происхождения.

    > Потому что где немец — там Германия.

    до тех пор, пока этому немцу на новом месте рога местными законами не обломают. и сразу станет законопослушным кем? — правильно, американцем.

    > Потому что Германия (как нация) — это люди, а не государство.

    опять всё в кучу. разбираем — нет нации «Германия», есть такая страна. но есть нация немцев, которые а) живут в Германии б) работают в Германии в) говорят на немецком и г) имеют общую немецкую культуру. да, нация — это люди, не государство. но не просто люди, а удовлетворяющие определению.

  • Ответить

    > > такой же гражданин
    > Где в конституции работа в другой стране лишала меня гражданства или поражала в правах?

    а кто говорит, что вы не гражданин? гражданин, но не такой же, как другие граждане, которые не уехали. понятие гражданства не имеет отношения к понятию нации.

    > Я — гражданин.

    да, имеете бумажку. но по своим же признаниям — не часть русской нации, увы.

    > Да, я русский, я не швед, и никогда им не стану.

    в этом и беда таких вот уезжанцев — они не понимают того, что они уже не русские, если не живут в России. и да, никогда не станут настоящими шведами, немцами, французами. может быть их внуки, да и то — большой вопрос.

  • Ответить

    >В 1961 году??? Солому? Трудодни?

    Именно так. И отсутствие паспортов у части крестьян. Т.е. они были де-факто крепостными.

  • Ответить

    >Ольгинские тролли вообще начинали работать, и думаю, что сейчас тоже, на частные деньги. Я видел и их, их нанимателя. Кремль там был не при делах.

    Хуцпа.

    Нашелся таки самородок, который на свои кровные нанимает людей, чтобы строчить коменты в интронетах. Как трогательно. Одного и того же сорта, что и ваше показное недоумение по поводу трудодней, соломы и паспортов. И то и другое рассчитано, разумеется, на дебилов, которые хавают в том числе и ольгинскую пропаганду.

  • Ответить

    Ребя!

    Пока Вы спорите, причем бесполезно. Проходит Ваша жизнь. И Вы теряете себя как IT-шников. Посмотрите на Ашманова. Был человек с интересными проектами (даже в ИИ), а что теперь? охотник за привидениями?

    Наглядный пример, итоги года
    Маск — сделали новый авто, посадили первую ступень
    Гугл — продвинулись в робо-мобилях, партнерятся с Фордом

    Из отечественных
    Relap.io — сделали полезный сервис, с бигдатой и машинным обучением

    Ашманов — выяснил, что либеральные блоггеры чаще ретвитят либеральные СМИ

    Делайте выводы

  • Ответить

    «Раб, который не осознает своего рабства, просто раб; раб, который осознает свое рабское положение и борется против него — революционер. Раб, который восторгается прелестями рабской жизни — холоп и хам, достойный презрения».

    Вот только ваша свобода — это рабство, его и защищаете

  • Ответить

    > Англичане не святые и они уничтожали чужие народы на благо своего. А российские/советские правители уничтожали свой собственный народ на благо себя любимых во власти. Разница.

    Уж не хотите ли вы сказать, что уничтожать чужие народы не так уж и плохо?

  • Ответить

    >Маск — сделали новый авто, посадили первую ступень
    >Гугл — продвинулись в робо-мобилях, партнерятся с Фордом

    Ну так дерзайте в чем же дело то? ДНС гугла работу стопорят?)))

    ВАЗ сделали новЫЕ авто, никого не посадили.

  • Ответить

    Муж и жена — одна сатана. Все эти партии, агрессия в обсуждении здесь, все эти персонажи кретинические здесь, вторящие «гуру» и сама линия пропаганды, любыми способами обеляющая власть, что бы последняя не делала, говорят сами за себя. Нужно придерживаться официального мейнстрима, т.к. на конце этой радуги плюшки.

    Причем сама риторика, построение пропаганды, аргументация точь в точь как у ольгинских ботов.

    Особенно доставляет откровенно воинствующие заявления, этакий супермен «Через мой труп» и т. п. Знаем мы этих воинствующих интеллигентов, ага. Как и доставляет агрессия в обсуждении именно «государственников».

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Выходит, даже Ашманов не смог уберечь свою душу от этой тьмы.

    И ещё про «спасти пару душ», спасти душ, Карл.

    Отлично, тут не только ставят диагнозы по переписке. Они же и исповедуют, и причащают. Прозревают души и прорицают будущее (да и прошлое).
    Как бы подойти за благословением?

    Чуваки, у вас прозревалка и прорицалка пока не выросла, хипстеры вы мои ненаглядные. У вас вместо этого «посадил первую ступень,» то есть тупое, некритичное пересказывание чужого пиара.

    Вы хоть задумывались, что это вам рассказывают? И что это вы нам пересказываете?

    Типа-гениальный Маск взял гигантского государственного баблища (не заработал, как реально-гениальный Джобс). Начал делать ракету (не с нуля, а взяв технологий от Насы). Уронил пару ракет. Потом заявил, что делает челнок. Уронил его. Раздолбал стартовую площадку. Потом «посадил первую ступень».
    Сейчас он будет её исследовать, чтобы понять, полетит она после небольшого ремонта, или полетит после капитального, или вообще не полетит.
    Поскольку такая «посадка» в любом случае понижает надёжность на десятки процентов, это в таком виде в любом случае не полетит, в космонавтике это недопустимо.

    Значит, поскольку он крикнул, что уже «посадил ступень» — не дожидаясь ничего, даже до разборки и анализа — это вообще чистый пиар.

    А если он наконец построит челнок — то в США начнётся новая эра челноков-убийц астронавтов. Потому что челноки у них убивают и будут убивать (уже убили в пять раз больше космонавтов, чем за всё время погибло у нас).

    Вы могли бы написать про Фалькон, как Мараховский — про гонку воображения и мечты — но не можете, а можете только «распространять не рефлексируя» ту хрень, которую вам заправляет гений пиара Маск.

    Перед этим вы падали на пол в экстазе от «батарейки Маска» (отработанные батарейки от Теслы под видом вечного двигателя), перед этим тащились от «Теслы Маска» (мыльница, не похожая на автомобиль, которая никогда не будет лидером рынка, потому что БМВ) и так далее. И всё это, включая пиар — на госбабки. В отличие от Джобса.

    А вот что вы могли бы написать, имея мозги, как ватник Мараховский:

    http://www.nalin.ru/O-pravilnoj-gonke-voobrazhenij-666

    «Мои антизападно настроенные ув. друзья, по-моему, надеются, что «Сокол Девять» окажется смятым в хлам и к повторному дешёвому использованию не годным. Это неверный подход, ув. друзья. Любая технология рано или поздно становится достоянием ув. Человечества, поэтому радоваться неудачам или мыльным пузырям космических конкурентов — всё равно что радоваться отсутствию у американцев прорыва в борьбе с раком. Поэтому я, наоборот, боюсь, что «Сокол» окажется таким же аттракционом, как и великая Лаборатория-На-Чипе девушки-в-чёрной водолазке-пьющей-сельдерейный-фреш.

    Будет куда лучше, если «Сокол» действительно окажется многоразовым и перспективным. Ибо тогда начнётся настоящий движ, и отечественные конструкторы придумают собственную мега-ракету под названием, например, «Ока Три», а китайцы стеснительно скопируют ракету Маска и сделают в два раза дешевле. И космос будет наш.«

  • Ответить

    Ну конечно, успехи Маска ненастоящие

    Зато Ваши, И.С., ловли либералов, очень настоящие.

    Очень нужное дело делается для страны и всего человечества. Продолжайте, И.С.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Валерий ТА (не знаю уж что такое ТА, вероятно, форма собственности или вид мотора) вы, кажется, вообразили себя моим обвинителем.
    Вам, мне кажется — кажется, что вы можете от меня требовать прорывов в духе Маска (то есть глобальной на*бки) или чего-то подобного. Как будто вы мой инвестор, что ли.

    И вам кажется, что вам известно, чем я занимаюсь.

    Вы бы поинтересовались, чем я занимаюсь, для начала.

    а) Либералов я не ловлю. Их никто не ловит пока что. Переловить их — дело пяти минут, они страстно пишут про себя всё в фесбучеке, чтобы остаться в истории либерального движения в слив, как Ильяк. Это дело более других людей или даже скорее органов.

    б) Я никого и не блокирую. Вот этот человек — блокирует, почитайте его свежее:
    http://www.gazeta.ru/tech/2015/12/29_a_8002037.shtml

    в) Я занимаюсь примерно вот этим:
    http://ezhe.ru/fri/626/

    * Компания Ашманов и партнёры продвигает сайты сотен своих клиентов из среднего и крупного бизнеса, занимается конктекстом, юзабилити, SMM, строит систему распознавания и анализа факторов ранжирования Яндекса, Гугла и Мыла.
    *Компания RIWW (Осмино) делает поиск по внутренностям мобильных приложений (в том числе для Mail.ru) и поставляет услугу поиска бесплатных хотспотов своим миллионам клиентов по миру.
    * Компания Тайга делает файрвол для мобильников и собственный защищённый Тайгофон.
    * Компания Лекси делает настольного собеседника для подростков и детей.
    *Компания Wicron делает робота удалённого присутствия и продаёт его школам и вузам для учащихся-инвалидов, маркетологам и музеям.
    * Компания Наносемантика продаёт и настраивает ИИ-продавцов, сотрудников технической поддержки, промоутеров и просто матерщинников:
    http://tema.ru/main.html
    * Компания Крибрум строит социальные CRM для крупных банков и телекомов.
    * Firrma.ru обозревает венчурный рынок Рунета.
    * Роем.ру просто фигачит статьи и каменты.
    там есть ещё, но лень писать.

    Что не устраивает? Что именно я вам должен? Почему я не могу заниматься, чем хочу, а Валерий ТА дан мне в судьи, типа?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    И я действительно не умею брать большие государственные бабки или гигантские, как Маск, и устраивать на них же себе аццкий пиар про планируемые будущие достижения. Это, возможно, недостаток или даже ключевой ограничитель.
    Но я как-то живу, не умер.

    И поживу ещё так, пешком, с вашего разрешения.

  • Ответить

    Успехи Маска — не совсем успехи чистого от холестерина смузи. Об этом почему-то не принято писать, но движущей частью Теслы были (или есть), в числе прочих:

    Daimler AG (известный производитель бензиновых-соляристых вонючих машин),
    субсидии Обамы на электротранспорт (то есть деньги честных «бензиновых» американцев, собранные властью и выданные хорошим людям),
    Toyota (главный? производитель машин в мире)
    Abu Dhabi’s Aabar Investments (кто живёт в Абу-Даби и чем зарабатывают на жизнь — догадываетесь сами)

    и тому подобные немодные персонажи, социалисты, нефтедобытчики и производители бензиновых тарахтелок, вплоть до Горбачёва.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    1% Ашманов и КО …
    Мы будем потом все смеяться, но эти 97% поведут совсем другие люди. Самое печальное, что все 3% - подонки.

    Причём меня лично этот альтернативно одарённый альтернативно географичный айтишник походя назвал подонком не потому, что он что-то знает про мои дела. А потому что ему слова мои не понравились.
    Этому его научили в Швеции, вероятно.

    Себя он, конечно же, подонком не считает. Кто подонок? Я подонок?! Да я же ведь это и то.

  • Ответить

    >Себя он, конечно же, подонком не считает.
    Себя я включил в процент с Навальным. Повестка — пересажать воров мне по душе.

    >Кто подонок? Я подонок?!
    > Да я же ведь это и то.
    Подонок — неправильное слово, извиняюсь. Я отвратительно выразил свою мысль. Прошу вас не принимать слово подонок на свой счет.

    Суть в том, что все эти три процента (условные, я перепись не проводил) решают свои проблемы, а не проблемы оставшихся 97%.
    Почему так считаю? На ваши митинги стратифицированный сэмпл из 97% привозят на автобусе, используя административное давление, а на наши они просто не приходят, у них нет времени заниматься корупционерами, каруселями и прочей фигней, происходящей в стране. Как сказали выше, не пытайтесь проецировать свои сытые взгляды на людей, находящихся в нужде.

    Вы не сможете бесконечно обвинять Обаму в развале страны, сметут всех :)

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Наш митинг — это Бессмертный полк, например. Гуляние на первое мая, на параде в ноябре.
    На них никого не свозят, уважаемый.

    На ваши же митинги они не приходят, потому что на ваших митингах, как в бесконечном сериале, «менты винтят трёх евреев и одного педераста, которые с этого живут» (© Пелевин).
    При этом винтимые евреи и педераст выкрикивают в семнадцать камер лозунги про «фридом» и «кейджиби» сразу на английском языке, чтоб CNN было удобнее.

  • Ответить

    Ашманов это такой же ИТ, как Чайка — прокурор.

    Президиум ЦК ПВО:
    Ашманов И.С.
    Обозный В.П.
    Куринов А.Ю.
    Стариков Н.В

    (рукалицо)

  • Ответить

    >Гуляние на первое мая, на параде в ноябре.
    Fair play? У вас монополия на госпраздники, на которые и так выходят люди.

    > это Бессмертный полк
    Если отбросить подноготную, зачем он был сделан, то внешне акция мне понравилась. Я за то, чтобы учили историю, она может помочь избежать ошибок в будущем. К сожалению, кроме хождения с портретами участников ВОВ/флагами, бредней о былом величии и ненависти ко всем подряд, вам нечего им предложить. Как это облегчило их жизнь? Лекарства стали доступнее, еда стала дешевле? Что от ваших митингов меняется? Наших вы испугались и всех разогнали.

    > На ваши же митинги они не приходят
    Так на гос праздники монополия у вас, вот нафига им идти на митинг «за сменяемость выборов»? Вы их каждые 4 года на участки палками (фигурально выражаясь, используете адм. давление) гоняете. Они эти выборы в гробу видали, и ваши и наши.

    > выкрикивают в семнадцать камер лозунги про «фридом» и «кейджиби"
    Лол, для кого? У меня в команде 3 шведа, поляк, словак, датчанин. Только я знал про наш сбитый самолет. Больше никто не знал, что страна-НАТО сбила русский фронтовой бомбардировщик. Всем пофиг, что тут происходит.

    > винтимые евреи и педераст
    О боги. Геббельс 2.0, всё ясно.

  • Ответить

    >Наглядный пример, итоги года
    >Маск — сделали новый авто, посадили первую ступень
    >Гугл — продвинулись в робо-мобилях, партнерятся с Фордом
    >Из отечественных
    >Relap.io — сделали полезный сервис, с бигдатой и машинным обучением
    >Ашманов — выяснил, что либеральные блоггеры чаще ретвитят либеральные СМИ

    Мальчик Валера — продолжает вести второсортный портал для отделов кадров hr-portal.ru.

  • Ответить

    > и кожанку с маузером выдадут

    > Но я ведь тоже возьму оружие. Вам придётся переступить через мой труп на пути к развалу России. Если получится.
    > Но я думаю, не получится. Вы же с майдана начнёте, как положено? Жжёные покрышки, доллары валом из посольства США, чай с наркотиками, палатки, водка, нацисты, снайперы. То есть будет место, где вас будет можно найти всех, оптом. Это просто отлично.

    !!!> Я приду к вам на майдан с оружием и друзьями. И думаю, что нас таких будут миллионы. Божий гнев, гнев тех самых 90% народа, которые вам кажутся виртуальными, накрученными — вам не понравится.

    Уважаемый председатель, вы там своим шариковым дайте задание в подотдел свой очистки или этики — ваш тут местный блог тоже проверить. Может на Каце не останавливаться ?

  • Ответить

    Игорь,
    > Наш митинг — это Бессмертный полк, например. Гуляние на первое мая, на параде в ноябре.

    Это госпраздники. Вы их приводите в качестве «своих» митингов именно потому, что самостоятельных у вас нет — вы не умеете объединяться.

    Другими словами, прийти на первое мая или парад — это для участников нифига не политический акт и никакой силы объединения за участниками не стоит. Люди туда приходят не чтобы объединиться и что-то отстоять, а раствориться в имперстве/патриотизме государства.

    Так что политически вам нечего противопоставить спятившему вождю и государству, т.к. вы просто его безвольные аппендиксы. Будете ползать по его гниющему телу, крича о его величии.

    > Вы бы поинтересовались, чем я занимаюсь, для начала.

    Ну вот вы и останетесь в памяти потомков как успешный русский предприниматель и известный русский фашист (возможно, даже раскаявшийся из-за поражения).

  • Ответить

    Совсем нет. Это поговорка такая в русском языке есть. Или вы нерусский? Здесь нерусских не очень жалуют.

    И если посмотреть на деятельность ИС в частности и ПВО вообще, то становится все на свои места. Умный, прагматичный человек идет к цели. А ради достижения цели хороши любые средства. А холопье, оно никогда никого не волновало и волновать не будет. Его всегда использовали, как скот, и будут использовать, действуя от его имени. Так делал картавый в 17-м году, потом грузин…. так действует и господин Ашманов и еще парочка местных прихлебателей. Ничего личного, только бизнес.

    Единственное, что во всем этом напрягает немного — агрессивность. Стариков гораздо более умело говорит.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    О боги.
    Ваши «боги» — Маммона, наверно?

    Геббельс 2.0, всё ясно.

    Пелевин? Интересная мысль. Ему, наверно, понравилась бы.

    известный русский фашист

    Ага. Я уже фашист (про «душу, отданную тьме», можно даже уже забыть).
    Вероятно, я «фашист» из-за того, что в цитате Пелевина есть слово «еврей». Понятно, чо. Вот так и раскрываются псевдонимы.

    так что политически вам нечего противопоставить спятившему вождю и государству

    Да зачем же нам ему «противопоставлять»? Он же делает то, что нам нравится: забрал Крым, бомбит ИГИЛ, спасает Сирию, дружит с китайцами, накладывает санкции на Турцию и Польшу, выигрывает Олимпиаду, зачищает свинские антирусские СМИ, отстраивает Сочи, восстанавливает ВПК и СЯС, вводит платные парковки и приводит в чувство РАН, чипирует дагестанскую дальнобойную мафию.
    Нас вообще беспокоит только то, что он делает это медленнее, чем нам бы хотелось (но мы догадываемся, что это непросто).

    Вспомнил, что мне это напоминает: феминисток, которые объясняют замужней женщине, что она должна не любить мужа и детей, не должна строить семью из люящих друг друга и сотрудничающих членов, а качать права, отвоёвывать контроль и бороться с мужем за штаны.
    Потому что они бы так сделали (да и сделали уже, поэтому одиноки, неудовлетворены и злы).
    «Начните с того, что откажитесь с утра варить кофе, это унизительно».

  • Ответить

    >Ваши «боги» — Маммона, наверно?
    Классика жанра, ты ж громче всех стенал, когда тебе диагноз по переписке ставили, сам делаешь тоже самое. Лживая изворотливая ханжа, как и твой пахан. У вас все приемы хороши, нет ни чести, ни достоинства, отличительная черта провластных подлецов.

    >Геббельс 2.0, всё ясно.
    Ты — фашист

    > Вот так и раскрываются псевдонимы.
    Ашманов — фашист. Они были знатные государственники. Такой же патриотической бурдой свой народ пичкали

    >чипирует дагестанскую дальнобойную мафию.
    Ты даже не знаешь, как этот бизнес работает. Мафия сидит в другом месте и занимается другими вещами