Прощание с Андреем Зализняком назначили на 28 декабря

Похороны академика Андрея Зализняка пройдут в Москве 28-го декабря, на Троекуровском кладбище. Проститься с Андреем Зализняком можно будет в здании Российской академии наук.

зализняк-андрей

Андрей Зализняк скончался 23-го декабря в Москве на 82-м году жизни. Хотя общественности он больше всего известен как исследователь "Слова о полку Игореве" и новгородских берестяных грамот, вклад Андрея в создание российских лингвистических сервисов невозможно переоценить.

По словам Игоря Ашманова, сделанный Зализняком словарь содержал в себе грамматическую модель русского языка, которая позволяла, будучи перенесенной в цифровой вид, создавать поисковые машины и, например, программы для проверки орфографии. "Вообще говоря, грамматическая модель это вещь, которая есть не для каждого языка. Для английского и немецкого, например, точно есть". Игорь Ашманов использовал машинный словарь Зализняка при создании проверки орфографии "Орфо" ещё в 1987-м году.

Словарь же Зализняка использовали будущие создатели "Яндекса" при создании проверки орфографии для международного классификатора изобретений (МКИ), в дальнейшем на его базе создавался поисковый алгоритм самой поисковой машины "Яндекс".

Рассказывает Аркадий Волож: «МКИ, который мы делали в 1989-90 годах, был первым опытом скрещивания поиска с русской морфологией: мы использовали там спелл-чекер, морфологию которого написал Аркадий Борковский на основе словаря Зализняка. В 1990-м Борковский уехал в Америку. А 1991-м в наше малое предприятие „Аркадия“ пришел Илья Сегалович. Через общих знакомых я вышел на лабораторию Юрия Дерениковича Апресяна в Институте проблем передачи информации РАН, где Лёня Иомдин, Игорь Богуславский, Владимир Санников и другие уже работали над морфологическим словарем. Мы пришли в ИППИ с Сегаловичем, Сережей Трифоновым и Мишей Якубовым. И через два года мы уже придумывали название для новой Илюшиной версии морфологии, которая была сделана на основе работы с лабораторией Апресяна. При этом она умела строить гипотезы по словообразованию неологизмов и имен собственных, используя описанные в словаре Зализняка словообразовательные типы, и умещалась в память персоналки (640 Кб). Мы назвали эту новую морфологию „Яndex“».

Аркадий Борковский пояснил, что создание словаря намного более сложная работа, чем перевод его в машинный вид: «В конце 80-х я для машинной морфологии упростил систему парадигм — у Зализняка словарь и парадигмы с учетом ударения, в письменном языке ударение не отражается, и морфология проще. Имплементация помещалась в память персонального компьютера и использовалась в реализованном мной спелл-чекере редактора „Лексикон“. Там была пара ошибок — например не было именительного падежа слова „заяц“ (было „зайц“). По этой ошибке можно было проверить, моя это морфология или нет.
Работы Зализняка и его учеников над словарем на порядки превосходит программистские усилия на представление этой информации в виде работающей программы. В любом случае, в основе русской морфологии, использовавшейся в «Яндексе» долгие годы лежали именно эти данные. Со стороны программирования большая работа была в расширении покрытия на слова, отсутствующие в словаре».

Леонид Лейбович Иомдин, и.о. заведующего лабораторией компьютерной лингвистики Института проблем передачи информации РАН (той самой команды Апресяна) вспоминает, что их работа начиналась без словаря Андрея Зализняка:
«Морфологический словарь русского языка мы разрабатывали сами, не имея словаря Зализняка. Набор морфологических объектов придумали сначала И. А. Мельчук, Н. А. Еськова и В. З. Санников, которые опубликовали небольшой препринт, а потом Санников создал готовую рабочую версию. Когда морфология уже была готова, появился словарь Зализняка в машиночитаемом виде, и он был полностью туда влит, для чего Санников написал очень непростой алгоритм перехода от парадигм Зализняка к нашим парадигмам. Это вливание продолжалось года полтора. Некоторые решения были другими и остаются другими (главные отличия — превращение приставочного словообразовательного вида в словоизменительный и композитная морфология). Илья Сегалович и Аркадий Волож пришли к нам в начале 1990-х и купили наш словарь, в нашем варианте, который потом и лег в основу поиска. Материал словаря Зализняка там уже был (в нашей форме). Таким образом, морфология Яндекса основана на словаре Зализняка, обработанном в нашей лаборатории».

Борис Иомдин, заведующий сектором теоретической семантики Института русского языка РАН, преподаватель Школы анализа данных Яндекса упоминает, что "понимание" машиной текста возможно именно благодаря труду Зализняка:

«Коллеги в Яндексе знают, что именно благодаря Зализняку Яндекс понимает русские слова независимо от той формы, в которой они стоят, — именно его Грамматический словарь лег в основу компьютерной морфологии, на которой работают и Яндекс, и многие другие системы автоматической обработки естественного языка. Но, описывая систему русского словоизменения, Зализняк, конечно, и не предполагал, что его работа будет встроена в миллионы компьютеров и телефонов. Главным для него был поиск научной истины, а не пути ее дальнейшего применения.

С момента появления морфологии, основанной на словаре Зализняка, лингвистический компонент Яндекса постоянно совершенствуется. Но и сейчас можно заметить следы технологии автоматического определения форм слов, которых нет в словаре. Вчера Яндекс.Навигатор предложил мне повернуть „на Барклую улицу“. В Яндекс.Картах есть „улица Барклая“, а то, что здесь не прилагательное „барклой“, а существительное (фамилия российского полководца шотландского происхождения, Михаила Барклая-де-Толли) в родительном падеже — факт, который надо описать вручную. Ручная работа, конечно, неизмеримо сложнее, чем автоматическая, и делается медленнее. Но надо помнить, что Зализняк в свое время составил свой словарь именно вручную, описав сто тысяч русских слов на карточках из тонкой бумаги и определив тип склонения или спряжения для каждого из них. Все слова уникальны, и каждое из них составляет миниатюрную лингвистическую задачу (а именно Зализняк придумал жанр самодостаточных лингвистических задач, благодаря которым родилась и распространилась по всему миру олимпиада по лингвистике). Сто тысяч карточек — это сто тысяч озарений, на которые пока не способны даже мощные нейросети. Андрей Анатольевич был еще и увлеченным автомобилистом, и этот забавный казус ему наверняка бы понравился. Теперь не расскажешь».

В Яндекс.Книге есть отрывок с описанием того, как возникла идея сотрудничества Яндекса с командой Андрея Анатольевича Зализняка:

«В один прекрасный день Волож пришел в „последнее купе“ CompTek с безумной идеей — пойти в Институт проблем передачи информации РАН и за бешеные деньги купить там легальную электронную копию орфографического словаря русского языка. Безумие этого поступка заключалось в том, что за интеллектуальную собственность тогда не платил никто. Более бесплатным был только воздух.

— В этом НИИ работала команда академика Юрия Дерениковича Апресяна, это великий человек, один из крупнейших наших лингвистов, — говорит Илья Сегалович. — Когда они поняли, что вот эти молодые люди пришли, чтобы легально купить их продукт, они были так шокированы, что сразу скинули цену на порядок. Каким-нибудь японцам институт продавал этот словарь за 10 тысяч долларов, нам — то ли за 600, то ли за 800, я уже точно не помню. И даже еще потом помогали консультациями и ценными советами.
— А зачем вам вообще этот словарь был нужен? И почему именно этот, а не какой-нибудь другой?
— Чтобы улучшить поиск, усовершенствовать систему морфологического распознавания слов. В сущности, этот словарь был улучшенной версией знаменитого Обратного словаря Андрея Зализняка. Его перевели в электронный вид еще в середине восьмидесятых в Вычислительном центре Академии наук — и этой версией мы располагали давно. Но так как Аркадий Борковский нас покинул и улучшать ту модель было некому, мы решили сотрудничать с командой Апресяна, которая, в свою очередь, тоже занималась совершенствованием Обратного словаря. На тот момент это была, пожалуй, лучшая команда лингвистов в стране.
< ...>
Сотрудничество с командой Апресяна дало новый импульс работе „Аркадии“. Михаил Маслов, Дмитрий Тейблюм, Сергей Трифонов — в команде появились новые люди, которые сплотились вокруг новой задачи.

— Словарь купили, надо с ним что-то делать. Аркаша посмотрел на меня и говорит: «Давай», — вспоминает те дни Сегалович. — Я занялся плотно морфологией, лингвистикой, стал писать поисковую часть. И совершенно расхотелось куда бы то ни было уезжать. А когда поисковая часть была написана, остался один вопрос, на который надо было найти ответ: что бы такого проиндексировать?».

===

Первые поисковые алгоритмы Яндекса были основаны на грамматическом словаре и умели находить начальную форму слова — это отличало точность Яндекса от других систем. Для неизвестных, отсутствующих в словаре слов строилась гипотетическая словарная статья, которая позволяла строить их формы аналогично известным. Яндекс практически сразу научился работать с неизвестными словами — очень редкими, составными, неологизмами, собственными именами и т. п. — и это было уникальным свойством поиска. Этих слов изначально не было в системе, но Яндекс строил гипотезы и использовал словоизменительные типы, описанные в Грамматическом словаре Зализняка. Большинство новых слов изменяются регулярно, по тем же законам, что и старые слова — исключения и необычные формы встречаются обычно в самых частотных словах, сохраняющих следы более древнего состояния языка. Гипотезы, которые строил Яндекс для неизвестных слов, используя словарь Зализняка, оказывались грамматически корректны и осмысленны.

Добавить 110 комментариев

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вот это какая-то чушь:
    …с безумной идеей — пойти в Институт проблем передачи информации РАН и за бешеные деньги купить там легальную электронную копию орфографического словаря русского языка. Безумие этого поступка заключалось в том, что за интеллектуальную собственность тогда не платил никто. Более бесплатным был только воздух.

    Но она из книжки, которую написал журналист.
    Вообще-то Грамматический словарь русского языка А.А.Зализняка был доступен в электронном виде в Машинном фонде русского языка Андрющенко, совершенно бесплатно, с 1987 года.
    Я его там и взял.
    И как написано в той же цитате, Комптек (то есть Сегалович) тоже её имел.

    Оцифровка словаря, как и сам словарь, делались в СССР за государственные деньги, так что электронный текст просто раздавали всем желающим.

    Кто и зачем мог покупать или даже продавать за десятки тысяч долларов этот электронный текст, который в начале 90-х был просто у всех, кто занимался прикладной лингвистикой — неясно.

    Вот в 1995 году я действительно пришёл в Издательство «Русский язык» с целью покупки ПРАВ на их двуязычные словари, в том числе НБАРС Апресяна, имея в рюкзаке котлету 20 000 долларов.
    А в электронный вид мы перевели НБАРС и десятки других словарей сами и отдали их обратно в издательство.
    Но время было другое и словари другие.

    Вероятно, имелась в виду покупка совсем другого словаря, с техническими морфологическими индексами команды ЭТАП, а не словаря Зализняка.

    Но эта книжка про Яндекс вообще редкостная и изобилует.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    И вот это тоже чушь, уже от авторов Роема:

    «Первые поисковые алгоритмы Яндекса были основаны на грамматическом словаре и умели находить начальную форму слова — это отличало точность Яндекса от других систем.»

    Нет, не отличало. Это отличало пиар Яндекса от пиара других систем.
    Поисковик Апорт имел встроенную машинную морфологию — изначально, от проверки правописания «Пропись», автор которой Кева Коваленко и был основным создателем Апорта.
    Естественно, в основе тоже лежал словарь Зализняка.

    Апорт к тому же внедрил ссылочное ранжирование раньше всех, в 1997.

    С конца 1999 в Рамблере тоже поиск был морфологический — сначала Кева наскоро встроил свою морфологию, а потом мы встроили свою от МедиаЛингвы.
    Яндекс же принялся пиарить «поиск с учётом русской морфологии» где-то к концу 2000 года, когда это было у всех (кроме Гугла).

    «…Для неизвестных, отсутствующих в словаре слов строилась гипотетическая словарная статья, которая позволяла строить их формы аналогично известным. Яндекс практически сразу научился работать с неизвестными словами — очень редкими, составными, неологизмами, собственными именами и т. п. — и это было уникальным свойством поиска…»

    И это тоже неправда. Так называемая «бессловарная морфология» тоже была у всех. При этом у Яндекса она работала плохо, с забавными коллизиями и косяками.

    Вообще именно морфологическая модель у Яндекса была слабой — и именно её Лена Колмановская пиарила как УТП Яндекса. И все запомнили.
    Вот что животворящий пиар делает.

  • Ответить

    >это называется «капиталистическая дегуманизация»

    Если есть капиталистическая, то должна быть и социалистическая дегуманизация. Нет?

  • Ответить

    Конечно. Классический результат социалистической дегуманизации — это Горбачёв, Ельцин, Гайдар, Чубайс, Ходорковский, Березовский, Кучма, ….
    Это уже не люди, а какие-то более другие существа, без компоненты «гомо-".
    Перестройка позволила им вырваться из ада на свободу.
    Мы в 90-х как раз и пережили зомбокалипсис. Сейчас ещё бродят разлагающиеся остатки по поверхности шестой части суши.

  • Ответить

    >Перестройка позволила им вырваться из ада на свободу.

    Из какого ада? Они всегда были в превосходном положении. Те, кто постарше в партии и КГБ, те, кто помладше в комсомоле.

    И теперь они, оставшиеся в живых, все в прекрасном положении. Не повезло в общем Ходорковскому (хотя как сказать, денег у него все равно больше, чем у Ашманова) и Березовскому (про которого злые и информированные языки говорят, что он жив здоров и прекрасно себя чувствует. Под программой защиты свидетелей).

    >Сейчас ещё бродят разлагающиеся остатки по поверхности шестой части суши.

    Закусывать надо тщательнЕе!!! Все они прекрасно бродят не только по шестой части суши, но и по всему миру, являясь его гражданами. Беспрепятственно и живут припеваюче. Вот только один о4казался козлом отпущения, товарищ министр. Один, Карл. А все остальные как коты в масле. И оно того, безусловно, стоило.

    Фактически произошла только смена вывески с минимальными изменениями внизу. Все остальные верховные номенклатурные феодалы как были, так и остались. Почти все «породистые».

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Они и были в аду как раз. Хоть им там и было комфортно.

    Но, в общем, это не имеет прямого отношения к нашему грустному поводу. Не надо тут опять про Путина, Украину, ракеты и ЦРУ.

  • Ответить

    >Они и были в аду как раз. Хоть им там и было комфортно.

    Если в аду комфортно, то это не ад. Взаимоисключающие утверждения одно за другим. Ты хоть перечитывай, что пишешь.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Чертям, возможно, в аду комфортно. Мы этого не знаем. Но и вырваться на простор поураганить — им тоже приятно.
    думаю, что черти в аду себя чувствуют, как воры в законе в тюрьме, привычно.
    И черти гайдары-кучмы-ельцины в партийной среде чувствовали себя нормально.

  • Ответить

    >И черти гайдары-кучмы-ельцины в партийной среде чувствовали себя нормально.

    Хочется верить что и нам удастся вытащить на свет таких же сущностей в сша, все-таки не гоже одной сверх державе миру грозить, пора и ее уже упразднять, чтоб наступил реально многополярный мир, Китай думаю никогда не будет сверх державой, он чертовский зависит сразу от всех, малейшие проблемы в его экономике приведут к распаду на несколько государств у которых будет разных язык и письменность.

  • Ответить

    Грамматический словарь — это не главное. У него был учебник типа «Современный русския язык» или что-то вроде того. И еще пяток книжек хороших. Вот там было. А словарь так. Для тех кто обналичить по-быстрому.

  • Ответить

    >придумывают одни, а бабло лопатой гребут другие?

    Потому что как на чем то гребсти бабло тоже надо придумать, а большинству об этом думать совсем неинтересно, не видят они в этом творчества, а даже наоборот…

  • Ответить

    >>Почему, вообще, придумывают одни, а бабло лопатой гребут другие?
    Потому что бабло гребут другие.
    Если грести бабло, то придумывать уже некогда, да и нечем.
    А если придумывать, то значит ты живешь в мире придумок, а не бабла. Бабло этого не прощает.

  • Ответить

    >А если придумывать, то значит ты живешь в мире придумок, а не бабла. Бабло этого не прощает.

    Вы сейчас еще раз лично подтвердили то что мы именно проиграли сша холодную войну, а не самоубились, потому как побежденных всегда переводят на собственную систему ценностей, в которой, проигравший войну, всегда будет в роли догоняющего и не станет в ней таким же мастером как и победитель, а следовательно на многие годы не будет представлять для победителя опасность, потому что в побежденном будет настоящий лебедь, рак и щука, между своей старой системой ценностей и внедренной.

    Поэтому остро нужна своя идеология, не обязательно прописанная в законах, но которая не будет вызывать отторжения у большинства и на продвижение которой можно будет навалиться всей гос. машиной, чтоб например гос. деньги тратились не на говно-фильмы типа левиафана, а на внедрение собственной идеологии, главная задача которой устранить противоречия в системе ценностей народа, иначе эти противоречия будут кандалами сдерживать страну от развития.

  • Ответить

    >а всё досталось Цукербергу.

    Вот еще один пример имплантированной системы ценностей, оказывается то что есть у Цукерберга это все, я вот считаю все досталось Эйнштейну, такое в своей голове смодулировал, что до сих пор все что открывают в астрофизике только подтверждает то что у него в голове и так было, это к чему он подключен то был, почему я не подключен туда же, вот это реально человек все получил, а большинство не удел….

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Грамматический словарь — это не главное. У него был учебник типа «Современный русския язык» или что-то вроде того. И еще пяток книжек хороших. Вот там было. А словарь так. Для тех кто обналичить по-быстрому.

    Иногда лучше жевать, а не говорить.
    Жуй оливье, юзернаме.

    А если захочешь поговорить о Зализняке, почитай хотя бы Педивикию. И тридцатистраничное введение в сам Грамматический словарь, чтобы понять, что там «так».

  • Ответить

    Лишний раз убеждаюсь в образовательном вкладе Игорь Станиславовича, сейчас полез и почитал насчет теории относительности, Энштейна и Пуанкаре, как я понял из прочитанного, Эйнштейн и Пуанкаре конкуренты которые шли в одном направлении, но разными путями, и эти разные пути дополнили весь труд в общем, а не продублировали, сам Эйнштейн писал о большом вкладе Пуанкаре в теорию относительности и не нужно не дооценивать его вклад.

    Мне же у Пуанкаре очень понравился его подход к мышлению, у меня он оказывается в точности как у него, заключается он в том что лучшее решение всегда дает интуиция, логика уже нужна для обоснования выданного интуицией решения, у меня так почти всегда, я довольно быстро понимаю что и почему произошло то или иное историческое событие и уже логикой его обосновываю, вообще интересный конечно был дядька, подключен был к чему то такому к чему большинство не подключено, вот таким людям как Пуанкаре и Эйнштейн и надо завидовать, они разумом так далеко заглянули, что им и религия не нужна чтоб не бояться смерти, они думаю точно были уверены в существовании создателя, не мог их мозг просто от обезьяны появится, никак!

  • Ответить

    > тридцатистраничное введение

    Целых тридцать страниц про изменение окончаний, чтоб так же как яндекс на заре «ое» на «ая» уметь?

    > А если придумывать, то значит ты живешь в мире придумок

    Придумки — это кайф. А бабло рубить — это жоская работа. Причем, по большому счету, — бесплатная. Бессонные ночи, нервяк, инфаркты с инсультами, срачи с друзьями и близкими, тюрьмы и сумы, всё это в обмен на цифры на счету. Это развод чистой воды. Как в Диснейлэнде. У тебя все атракционы бесплатно, только времени на них нет. Да и говно эти атракционы.

    А потом ты понял, где собака, но уже да:

    > придумывать некогда, да и нечем.

  • Ответить

    >А бабло рубить — это жоская работа.

    Это верно только для вас, многие например добровольно ходят в спортзал друг другу морду бить и испытывают от этого кайф, не понятный другому человеку.

    Тем кто от рубки бабла получают кайф, ваши ‘диснейленды’ не нужны, они как шахматисты, играют не из-за призового фонда, он уже вторичен, это хорошо видно по самоубийствам бизнесменов потерявших большую часть своего капитала, простой человек пальцем у виска покрутит, когда узнает что на остаток можно было безбедно остаток дней провести, непонять ему что у шахматиста шахматы отобрали и жизнь потеряла интерес.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Целых тридцать страниц про изменение окончаний, чтоб так же как яндекс на заре «ое» на «ая» уметь?

    Не как Яндекс. Яндекс умеет плоховато, не вполне по Зализняку.

    Зализняк написал не тридцать, а сотни страниц про русское словоизменение, полностью формализовал его, а Грамматический словарь — реализация этой первой в истории полной и точной морфологической модели русского языка, на словнике в 100 тысяч слов.

    Кстати говоря, очевидцы рассказывают, что как-то, улучив свободную минутку, Зализняк сел и написал работу, в которой походя впервые в истории формализовал грамматику санскрита.
    Раньше все просто санскрит запоминали, как «вилька-тарелька, кон-огон».

    А преподавал он, кроме древнерусского и прочего, венгерский, санскрит, аккадский, арабский и древнеперсидский.

    Кстати говоря, с Новым годом.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну и, чисто для сведения, в русском языке меняются не только окончания. Есть ещё чередования, а также чередования в суффиксах, корне, в приставках, частица -ся и прочие ужасы.
    Например, «взобраться — взберусь».

    А также есть три совсекретных падежа, кроме тех 6, которые учат в школе. Им специально не учат, чтобы ЦРУшников разоблачать.

  • Ответить

    Я вообще считаю, что русский язык — это язык рабов. Его специально сделали таким сложным, чтобы держать людей в рабстве Русской Матрицы. Сверху еще накинули всякой чепухи про великую русскую литературу. У человека больше не остается времени в его жизни, чтобы освоить другие языки и культуры. Познакомиться с языками свободных людей. Сделаться свободным.

    А бенефициары Русской Матрицы довольны. У них непрерывный поток самовоспроизводящихся рабов. Их можно пускать в расход во 2-ой мировой войне, в Афганистане, часть в Чечне, на Украине, в Сирии и т. д.

    Язык надо упрощать и вводить больше англицизмов. Частицу «Не» писать слитно и раздельно, жи-ши через И/Ы и т. д. и т. п.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да, язык специально делают сложным, чтобы рабам нужно было учиться, учиться и ещё раз учиться. Раб должен быть с образованием.
    А простые языки для дебилов, то есть для расы господ.

  • Ответить

    >>А преподавал он, кроме древнерусского и прочего, венгерский, санскрит, аккадский, арабский и древнеперсидский.
    Для меня вообще все эти языковеды — загадка. А Зализняк среди них — титанище. Снимаю шляпу. Несколько раз слушал его разъяснения по разным вопросам — необыкновенный умница.
    Зализняк помимо собственно научных работ высказывался (обоснованно и весомо) по разным актуальным темам. Например, по достоверности того или иного источника или научности того или иного подхода.
    Хорошо бы сделать такой сайт, на котором были бы собраны его научные труды, высказывания, видеозаписи, лекции и т. д. и т. п. «Увековечить» наследие и приблизить к народу. Он того заслуживает и было бы полезно всем.

  • Ответить

    >специально сделали таким сложным
    >У человека больше не остается времени в его жизни, чтобы освоить другие языки и культуры.

    У вас логика поломалась, если человек постиг такой сложный язык как русский, то другие языки для него как семечки будут, если он захочет конечно их изучать, а если у него за бортом только английский то максимум что он осилит это другие языки латинской группы, и то вряд ли, те же американцы не очень иностранные языки изучают.

    >А бенефициары Русской Матрицы довольны.

    Опять логика барахлит, чего же эти бенефициары как только получают где то временный контроль (Прибалтика, Украина) сразу начинают через своих шестерок запрещать русский язык, по вашему было бы логично делать все наоборот, русифицировать всех не угодных, коих у них вся планета.

    PS Какой то вы буратина деревянный.

  • Ответить

    Мама моя!

    >Лишний раз убеждаюсь в образовательном вкладе Игорь Станиславовича, сейчас полез и почитал насчет теории относительности…
    >как я понял из прочитанного….

    Понял он. Из прочитанного.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Понял он в целом верно.

    Там есть ещё история о том, что Эйнштейн отрицал, что был знаком с трудами Пуанкаре до создания своей собственной теории, а потом нашли его библиотечный формуляр на работы Пуанкаре.

    В целом напоминает тяжбу Лейбница с Ньютоном.
    Я, конечно, больше уважаю Пуанкаре, абсолютного гения — без всей этой медийной шелухи вокруг.

  • Ответить

    >Там есть ещё история о том…

    А еще есть история о том, что не Эйнштейн, а жена евойная все сделала (прямо как жена Ашманова). Охренительных историй вообще много по свету гуляет. Но особенно доставляет конечно демидов, который прочитал и тут же все понял (а гуглпереводчкиом пользоваться не умеет).

    Цирк. Но для тупой ваты сойдет вполне.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    История про работы Пуанкаре, которые читал Эйнштейн, не от жены и не для зориков, а от математиков. Это профессиональная история.

  • Ответить

    >….а от математиков.

    Да, конечно. «Математиков». Вроде демидова. Известный математик. Кадыров — академик. Демидов — математик (прочел и фсё понЯл). Ашманов — лингвист….

    >…которые читал Эйнштейн.

    И что с того? Почему бы ему не почитать научную работу на интересующую его тему? Эйнштейн смог развить это в теорию названную своим именем. А Пуанкаре — нет.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Эйнштейн смог развить это в теорию названную своим именем

    Очень точное высказывание.
    Пуанкаре развил «это» в теорию. Её-то и читал сотрудник патентного ведомства Эйнштейн в библиотеке, а потом отрицал, что был знаком с теорией.

    И именем Пуанкаре названы десятки теорий и проблем.

    А ты-то, Зорик, по какой науке специалист?
    В физике и химии не рубишь, в лингвистике не понимаешь, языков не знаешь, математика тебе, похоже, не далась.
    Но образование и профессия у тебя же должны быть?
    Ну кроме апломба, пафоса, гонора и самолюбования.

    А угадать — не удаётся.
    Что ни напишешь — всё выдает, что именно тут ты как бы хм, не того, не бельмесаешь.
    Какие-то проблески были про баллистические ракеты, там ты хотя бы какие-то слова знал. А в остальных темах — и слов не знаешь.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ты как бы неявно и по умолчанию предполагаешь что ты-то всё понимаешь и способен понять — это, мол, Демидов убогий, где ж ему понять-то.

    Но опыт общения в течение нескольких лет показывает, что в среднем сам ты не догоняешь, не рюхаешь, не фтыкаешь, не вкуриваешь и не всасываешь. Часто проявляя полнейший невъезд.

    И при том демонстрируя собравшимся в высшей степени заслуживающий сожаления и сочувствия эффект Даннинга-Крюгера.

  • Ответить

    >И именем Пуанкаре названы десятки теорий и проблем.

    Связаны, связаны. Только вот ОТС СТС связаны с другим именем.

    >А ты-то, Зорик, по какой науке специалист?

    Посредственностей выводить на чистую воду, в том числе и посредственностей с дипломами. Таких как ты.

    >В физике и химии не рубишь…

    Да, да, да, слашали все уже, что несогласный ты. Твой протест уныл. Гораздо веселее будет, если ты еще раз расскажешь про сольватацию и сольватированные ионы, т.е. про растворение соли в стакане воды. Леху-горехимика позови на помощь. И, это, про «Черную Штуку» (ТМ) тоже не забудь.

    >там ты хотя бы какие-то слова знал.

    Вот, вот, и про них тоже расскажи, про полчища ракет крылатых. Как они нас усех убьють, а мы и не заметим. Ты же во всех областях профессионал. Благодарная публика не даст соврать:

    https://roem.ru/30−11−2016/237298/big-data-rossiyan/#comment-244158

    >…и не всасываешь.

    Я не. Демидов регулярно этим занимается. В три смены трудится, бедняжка.

    >эффект Даннинга-Крюгера.

    Ашмандер, коли уж ты не можешь понять что такое растворение соли в стакане, не стоит из себя еще психолога корежить. Выходит даже не смешно совсем. Ты лучше чтение русских слов согласно правилам английского языка. У тебя очень здорово получается. И про то как ты роботов делаешь. Про «Швабрум» (ТМ). И про великий «InfoWank»™.

  • Ответить

    раз делать нечего, лудшеб разъяснили с математической точки воззрення, что там за такая история с математиком Сергеевым. А то уже и два редактора журнала ушли в отставку, а другие наоборот говорят что есть зерно.
    Я в этом не бельмеса, но интересно же ж.

  • Ответить

    >Ну что, смог «сам дурак» асилеть, Зорик?

    Неправильный ответ. Начни с полчища пентагоновских крылатых ракет, а потом уже переходи на сложные вопросы, как то растворение соли в стакане с водой Этот вопрос сложнее ракет будет, требует немного шевельнуть извилиной (если она у тебя есть). Прошлый раз скверно вышло, ты перепутал Гегеля с Бебелем, а дОцентов с прОцентами. Но второй раз у дипломированного выпускника чего-то там должно получится!

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Только вот ОТС СТС связаны с другим именем.

    Ну да, как говорил дедушка Поспелов, «в науке первым оказывается не тот, кто сказал А, а тот, кто сказал Я» :D

    Но это прост к слову вспомнилось, так-то я ни бум-бум в этом вашем уютном ламповом эйнштейносрачике.

  • Ответить

    Кстати, а чем Энштейн-то не угодил, почему вам Пуанкаре настолько милее (да там кроме них еще полно народу в то время вокруг проблемы преобразования электромагнитных волн в разных системах отсчета крутилось)?

    Или вероисповеданием не вышел?

  • Ответить

    >Но особенно доставляет конечно демидов, который прочитал и тут же все понял

    Зорик ты как обычно по себе всех судишь, это у тебя все просто и понятно в этом мире, а я дословно написал следующее:
    как я понял из прочитанного,’

    По мне так очевидно что такое написание говорит о том что я сомневаюсь что все правильно понял, мне часто пишут что у меня каша в голове, и я с этим между прочим всегда соглашаюсь, мне часто кажется что у меня мозга не хватает в осознании чего либо.

    >И при том демонстрируя собравшимся в высшей степени заслуживающий сожаления и сочувствия эффект Даннинга-Крюгера.

    Генри Форд говаривал, если мне кто то сажет что он эксперт, то я его сразу уволю, получается он этот эффект знал и использовал почти за столетие до Джастина Крюгера и Дэвида Даннинга, вот еще одно подтверждение силы интуитивного подхода Пуанкаре.

    Думается мне что Форд не занимался научными изысканиями в этой области, но уверен что это знание помогло ему окружить себя умнейшими людьми, а не теми кто так только о себе думает.

  • Ответить

    >Ну да, как говорил дедушка Поспелов, «в науке первым оказывается не тот, кто сказал А, а тот, кто сказал Я» :D

    Везде так и внауке тоже. А уж в строительстве Совка-2 тем более!

    Не, я конечно понимаю, что многих, очень многих раздражает, что авторство СТО, ОТО за этническим евреем. Особенно сильно это бесит профессиональных русинов и профессиональных староверов. Но во первых нет оснований сомневаться в авторстве Эйнштейна, а во вторых, как говаривал в свое время классик: «Ты еврей, а я не смог!» ©. Ашманов не даст соврать.

    Тут ведь как, куда ни глянь, везде «Евреи, евреи, кругом одни евреи….» ©. Бяда прямо. В управлении евреи, в финансах евреи, олигархи евреи, научники…. тоже везде их фамилии (Ашманов не даст соврать).

    Вот то ли дело было бы «Специальная теория относительности Пуанкаре»! Но гораздо лучше (и справедливее) «Общая теория относительности Пупкина»! Это было бы родное, такое милое и близкое по духу. Наше!

    А украинцы ЧОООрное море выкопали. Да.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания
    мне часто пишут что у меня каша в голове…

    Ошибаются. У тебя там вакуум.

    Дайте определение вакуума? Вдруг оно окажется до боли знакомое…

    На самом деле это восхищение вашей наблюдательностью. Чтобы в этой каше найти такое «зерно» …

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну вот, как обычно, в любой теме началось «да ты дурак», «да ты сам дурак». Тема — смерть Зализняка и его вклад в лингвистику — забыта.

    Уланкин уволился, Юра вернулся. Мы тут с ним первого числа обсуждали, что с вами, дураками и самдураками, делать.

    Может, ограничить каждого из вас, генераторов чепухи и препирательств (Зорик, Джингсо и прочих) числом в N каментов не в день, а в треде?
    Если есть что сказать — напиши длинный пост, по пунктам, да и всё. Ну, два или три. И хватит. Иди в другой тред. Свобода.

  • Ответить

    >> Уланкин уволился, Юра вернулся. Мы тут с ним первого числа обсуждали, что с вами, дураками и самдураками, делать.

    вот заботы у людей! Вношу рацуху: надо платными сделать коменты и доступ к ним. Это сразу отобъет желание у массы народу как генерить их так и читать.
    Так ли сяк ли, а снижение посещаемости до нуля состоится независимо от нововведенй. Это общий тренд, эпоха коллективных комментов отходит (тому причиной целый комплекс причин) и инет принимает новые формы отражения реальностей.

  • Ответить

    ах да. Рацуха № 2 — это снести полностью отсюда политику и тому подобное. Оставить только по темам веток комменты (чушь удалять немедленно, для чего озадачить модератора). Тогда, глядишь, кривуля выправится и обусждение станет малосоловным, емким и по существу.
    Но это невозможно, насколько я могу судить, в силу мазохистской редакционной политике.

  • Ответить

    >> Бедненький ашманов. Никто его дебила не ценит!

    ну, взгляды могут быть самые экзотические, но это вовсе не значит, что набежит мильон сторонников. Не каждый синдром выливается в политическое течение или религиозно-философское учение. Набежит пара зоологов с микросокпаме, навроде меня, ну и все. Даже докторы-мозговеды не набегут, т.к. для них все сразу ясно.

    Он, когда пишет чтото про суть вопроса (кто в 1724 году кого как обозвал, или кто кому сколько был должен и почему проэкт не взлетел) вполне нормальный. Но когда чтото про какието обобщения, выводы, какието суждения о текущих «трендах» и их причинах — тут сносит башню. Это видимо просто здоровый консерватизм, неосознанное желание сохранить суперкомфортный статус-кво, боязнь перемен и осознание, что, кроме рассказов про 80-е, новому веку, вобщемто нечего предложить, с точки зрения идеи какойнить.

    >>> Какая унылая картинка.

    не думаю, что широким массам достаточно неплохо образованных, высококвалифицированных и здравомыслящих людей интересно изодня в день по всем вопросам читать излияния Демида (и наши слабые попытки както заткунть этот мозгопоток, который и пропагандой то назвать нельзя).

  • Ответить

    >что, кроме рассказов про 80-е, новому веку, вобщемто нечего предложить, с точки зрения идеи какойнить.

    Россказни про Совок-1 никого в этом мире сегодня не интересуют, если не считать наигранный интерес, который транслирует пропаганда. Всем наплевать на самом деле. Всех волнует только собственное благосостояние.

    >который и пропагандой то назвать нельзя

    Сегодня в России вся пропаганда такая, т.к. кадровый голод одинаков почти на всех уровнях (кроме ядерного комплекса). Наберут болванов по объявлениям. «Других болванов у нас для вас нет!» (с)

  • Ответить

    >> Наберут болванов по объявлениям.

    еслиб только в пропаганду))) а так — да. Оттого совок и рюхнул, што в пропаганде платили неплохо. В серьезные системы отбор был сложный (происхождение, анкета, куча экзаменов, блабла) а в эту хреновину полегче.
    Собсно, они какбы доказывали занятому начальству, что их словесные конструкции работают. И масам нравится и т. д. А далее эта публикадля самосохранинеия начала подтасовывать данные и о якобы эффективности воздействия и т. д. поддержке.
    Ну и рухнуло, разумеется. Сегодня точно такаяже картина. Чо не убедить начальство что народ желает на НГ пугачову и кобзона, а больше ничего даже и не желает? Ну и по остальным направлениям.
    Это сталина было сложно околпачить в плане реальной поддержки или эффективности пропаганды. Он с семинарии стихи писал потом правду редактировал и т. д. Только после просмотра фильма Тарас Шевченко он сделал 12 (!!!) замечаний и уточнений (которые и исправили). Ну и т. д.

  • Ответить

    А что еще делать то им остается? Пропаганда, поборы, репрессии… Бейцы им в двери зажали и собираются сдавливать. Сделать с этим решительно ничего невозможно. Ядерную кнопку нажать — гарантированно проиграть (=самоубиться), т.к. простой расчет показывает, что у стран НАТО ядерных зарядов на стратегических носителях в два раза больше, чем у РФ. А во всех остальных областях — полностью беспомощное государственное образование. Окруженное со всех сторон в разы более могущественными по всем абсолютно параметрам «партнерами». Одни китайцы в своем дружелюбном «радушии» утрут нос всему Западу раз несколько. Даже хоронить никого не будут — переработают на комбикорм.

  • Ответить

    какие войны… для войн необходима цель хотябы. Идеи могут служить обоснованием войн. Или осмысленное занятие территорий. А если войны вести машинально, то и результат такойже, в пределах склероза. Завоевал — забыл зачем завоевал. Или забыл, по какому вопросу начал воевать.
    Войну должен (и имеет право) начинать только доминирующий класс ради своих целей (феодалы — для земли, рабовладельцы — для рабов, буржуи — за рынки сбыта) и т. д. Еще никто не додумался завоевывать страны, чтобы там взятки брать.

  • Ответить

    >какие войны… для войн необходима цель хотябы.

    Цель не обязательно в завоевывании. Устранение угрозы гораздо более реальная цель. Тут просто дурь в том, что ББ мало, т.к. СНВ гарантирует только паритет с США. Но есть еще франция и англия, пакистан и китай.

  • Ответить

    >> Но есть еще франция и англия, пакистан и китай.

    ну есть. и еще много всякого есть из угроз. И нарокмании и эпидемии и белая горячка и идиот на встречке. Малоли в Бразилии Педров?
    И более 20 млн. за черотой бедности у самого себя. Но видимо это не воспринматеся как угроза, т.к. слабые не могут быть угрозой. Ну, чо, эта концепция тоже может иметь право называться концепцией. Бред как концепция вообще не может иметь пределов ибо не имеет берегов. Думать про угрозу Пакистана всегда приятнее, что отмечал еще Манилов.
    Как они бедолаги тут в сандалетах на босу ногу и в пижамах будут Сыктывкар завоевывать — думаю, шоу привлечет весь мир дучше мундиаля.

  • Ответить

    Когда ты сильнее, угрозы слабых почти нет. Когда ты становишься слабее, каждый вчерашний слабак представляет для тебя угрозу. Когда ты на равных — все равно в проигрыше, если этих слабаков много. У паков около сотни ядерных зарядов и мало ресурсов. Вслучае РФ надо иметь не 700 ББ по СНВ, а минимум в два раза больше для гарантированного сдерживания всей этой своры членов ядерного клуба, которая все увеличивается.

    >И более 20 млн. за черотой бедности у самого себя.

    после ядерного удара, они будут бежать и марадерствовать по дороге. Те, кто не погибнет и кого не застрелят. Тут нужны другие, совсем тупые холопы, не понимающие, или плохо понимающие, что к чему. К тому же работоспособные не в пример нашим.

    >Как они бедолаги тут в сандалетах на босу ногу и в пижамах будут Сыктывкар завоевывать — думаю, шоу привлечет весь мир дучше мундиаля.|

    Для них спецом завезут китайские сапоги на синтепоне. А шоу не будет — не до СМИ будет.

  • Ответить

    >> У паков около сотни ядерных зарядов и мало ресурсов. Вслучае РФ надо иметь

    ужос какой вы пишете прям неуспел 2018 год начатся, а уже кошмар. Надо полагать, у них и баллистические ракеты есть? Или их концепция доставки предусматривает тихушную доставку контрабандой по каналам кроссбордера, против которых ратует Демид, и сборку тут на съемных квартирах согласно инструкции? Жесть. Тогда надо срочно наступать на пакистан, чевож мы сидим то? Надо бежать. Непонятно, куда смотрит Ашманов на рабочих группах там у себя, а равно и остальные математики?

  • Ответить

    >Надо полагать, у них и баллистические ракеты есть?

    Есть. Развитие идет полным ходом при активном участии китайцев. Как и развитие крылатых ракет, в том числе и малозаметных.

    >Или их концепция доставки

    Их концепция доставки подразумевает, что когда вы остались без боекомплекта перед лицом противника, численность которого превышает вашу (после потерь в ядерном ударе) минимум в два раза и с полным боекомплектом, вам писец. Вы либо будете подчиняться, либо вас просто грохнут.

    «Нет человека — нет проблемы!» (с)

    >Тогда надо срочно наступать на пакистан, чевож мы сидим то?

    На сирию уже понаступали. Против тапочников-аллахбабахов, у которых даже ПВО нет. Что-то я не вижу во всем этом победном угаре длинющих колонн пленных. С чего бы это? А с паками мы сейчас «дружим». Учения вместе проводим, вот спецназеры ихние на Кавказ приезжали…

    Когда ты сильный (как США) с тобой все «дружить» хотят. Когда ты сильный (не как США), с тобой хотят «дружить» не только лишь все, а только некоторые. А когда ты слаб — все вытирают об тебя ноги и плюют вслед.

  • Ответить

    >> Их концепция доставки подразумевает, что когда вы остались без боекомплекта перед лицом противника, … либо вас просто грохнут.

    ну у нас ещо есть всякие штуковины в загашнике. от дедов прадедов осталось заначки. всякие там волшебные клопоморы и прочие неконвенциальные средствия обороны. Энтот руководяйтел, конечно, и это сольет недорого возьмет, чтобы обменять на яхту для знакомого. Но там, думаю, он об стену упрется. Много у нас одежек все без застежек. Кто деда раздевает слезы проливает. Ну и прочее.

  • Ответить

    >ну у нас ещо есть всякие штуковины в загашнике.

    Вот удивительно, как взрослые люди верят во всю эту чепуху. Вот вдолбили им, что мы непобедимы, и вот они повторяют. Одну их державу — Совок уже распылили на много мелких стран. Ничему не учит.

    Клопоморов никаких нет. Их всех ликвидировали и отчитались согласно конвенции под неусыпным контролем представителей стран, ее подписавших. Ликвидировали арсеналы, ликвидировали производства и перепрофилировали учреждения, занимающиеся разработкой. Знаете почему? Потому, что клопоморы неэффективны по сравнению с ядерным оружием. Один труп врага от клопомора непомерно дорог по сравнению с таковым для ЯО.

    Ну и еще про загашник. Люди не понимают, или плохо понимают, что будет после глобального обмена ядерными ударами с США. 700 ядерных взрывов мощностью от 100 до 475 кт в течении часа на своей территории и еще сотни три в течении суток. Тут не до загашников будет. Тут такое начнется — все будут пытаться спастись, как могут, а остатки власти будут пытаться организовать все это в «пешие колонны» (с детства слышу этот бред про организацию народного хозяйства после ядерной войны). И вот в это самое время сюда будетнацелено еще раза 1,5−2 по столько же.

    Конечно ни янки, ни мы не будем расходовать все и сразу, ибо надо еще на азиатских партнеров оставить, но перевес в любом случае не на нашей стороне.

  • Ответить

    >> Конечно ни янки, ни мы не будем расходовать все и сразу, ибо надо еще на азиатских партнеров оставить,

    какието дюже сложные рассчоты вы предполагаете возможными для людей, которые сперва говорят о крахе мировой экономике ниже 80 за нефть, потом теряют украину напрочь, но при этом проводют на последние гроши мундиаль. Кто будет тратить на это дорогостоящие бонбы, когда уже гангрена очевидна и сделает все сама. Кстати, и экологически чисто.
    Только то и спасает нас, что умело притворились дохлыми. Авось, обнюхают и мимо пройдут.

    >> Ликвидировали арсеналы, ликвидировали производства и перепрофилировали учреждения, занимающиеся разработкой. Знаете почему? Потому, что клопоморы неэффективны по сравнению с ядерным оружием. Один труп врага от клопомора непомерно дорог по сравнению с таковым для ЯО.

    старые залежи, которые по старым немецким технологиям. Это да. Относительно же эффективности — старые методы применения да, малоэффективны. Значит, нужны новые методы. Да и по трупам врагов подсчет эффективности относителен. Это как считать. Если считать в проекции репродукции на 15−18 лет (время вступления в строй) при плодовитости в 4−10, то очень даже эффективно. Впрочем, я равнодалек от химии и биохимиикак и от математики. Ну нафиг. Есть там умники, из беднейших кресттьян, без образований — им и книги в руки. Пущай выстраивают там обороны всякие.

  • Ответить

    >Конечно ни янки, ни мы не будем расходовать все и сразу

    Зорик, ты походу про янки совсем ничего не знаешь, они первыми никогда не начнут если будет хоть малейшая угроза потерять хотя бы один NY, когда у нас пара тройка зарядов только появилась, они уже убрали в стол свои планы по удару по нам, это при том что у них уже за сотню зарядов было, нация гопников же, гопник нападает только на 100% без защитную цель, им теперь даже КНДР не по зубам, вдруг хоть один их заряд куда то да долетит к ним.

    Нам первыми тоже нет смысла бить, у нас есть силы полмира в пепел превратить, но нет сил оккупировать побежденных, а без оккупации страна получившая ядерный удар сильно опасной становится, раненый зверь же, думаешь Сталин просто так заставил американцев с нами вдвоем в европе рулить, а сейчас у нас и близко нет потенциала СССР 1945.

  • Ответить

    >> у нас есть силы полмира в пепел превратить, но нет сил оккупировать побежденных,

    резульаты окупации видели. и даже ели пару раз. Из венгрии какието дрянные консервы овощные и вино Токай (пить нельзя). Из чехословакии плитка кажется такая была 15×15. Из болгарии тоже овощи плохие. Пишущщие машинки из ГДР ну и прочий хлам.
    Окупированные — они не идиоты, чтобы на окупантов работать также, как и на себя. Это только совсем шизоиды полагали, что смогут заставить забесплатно чтото делать.
    Вообще у нас с этим туго. Своих 15 млн «лишних» — озадачить нечем. Территория самая большая — но самая пустая. Мыслей, что делать с этим — нет в принципе. И чем выше по вертикале — тем меньше мыслей. Сбились в кучу в ЦАО (все ПДК на угар и прочее — превышены в неск. раз) и сидят руководят какбэ. Кто за них будет думы думать и идеи выдвигать? Сие науке неизвестно. Все давно разъехались уже куда подальше и где более свежий воздух.

  • Ответить

    >старые залежи, которые по старым немецким технологиям

    Еще раз. Все это ликвидировано на 100%. В прошлом году торжественно ликвидировали последний боеприпас.

    >Значит, нужны новые методы.

    Нет ни новых методов, ни новых веществ. Все абсолютно испытано и все неэффективно. Именно по этой причине отказались от всей этой лабуды. Атавизм.

    >за нефть, потом теряют украину напрочь, но при этом проводют на последние гроши мундиаль.

    Хохляндию потеряли не «потом», а «до». Причем задолго. Ну и крах мировой экономики, стоимость нефти и прочая хрень никак не влияет на запасы в правительственном бункере и никак не влияет на возможность поворота пускового ключа. ЯО будет применено в военных конфликтах однозначно еще раз (а скорее несколько раз). Главное, чтобы локально и не в большом количестве.

  • Ответить

    >резульаты окупации видели. и даже ели пару раз.

    Вот я и говорю, нет у нас сил и компитенций на оккупацию кого бы то нибыло, мирная мы нация, ни разу ни культурная нация по типу рейха.

    >Окупированные — они не идиоты, чтобы на окупантов работать также, как и на себя.

    Вот это я и пытаюсь объяснить верующим в коммунизм, что их план в экономике обречен чисто теоретически в связи с особенностями устройства человека, только на себя будут работать люди как проклятые и с удовольствием, даже чахлый капитализм, в долгую, переиграет даже самый бодрый план под надзором настоящего диктатора.

    >Территория самая большая — но самая пустая.

    60% вечная мерзлота же, а вы хотели чтоб плотность населения была как в европе с гольфстримом ?

    >Хохляндию потеряли не «потом», а «до». Причем задолго.

    Формально еще в 1991, а по факту когда там начали говорит о том как они Россию кормят, но почему то потерю Украины все время Путину приписывают, удивительно просто…

    >Главное, чтобы локально и не в большом количестве.

    Если размышлять хлоднокровно, то один взрыв ЯО, был бы даже полезным для планеты в целом, чтоб человечество не забывало что это такое на самом деле, чтоб любой политик, в любой стране, даже не смел заикаться насчет его применения, под угрозой обнуления своего рейтинга.

  • Ответить

    >> но почему то потерю Украины все время Путину приписывают, удивительно просто…

    здрастье. А комуж это приписывать? Ей самой чтоли (Украине)? Или как обычно — «неким внешним силам»? Не смешите. Чел, который назначил мудко на спорт, медведейва на премьера, а рогозина на такс — сложно ли на украину Януковича назначить?

    >> Вот это я и пытаюсь объяснить верующим в коммунизм, что их план в экономике обречен чисто теоретически в связи с особенностями устройства человека

    а никто не говорит всерьез про комунизм какойто. Надо просто хотябы мало мальски честных, объединненых какойто (любой, в принципе) идеей, на некоторое время дать им порулить. Чтобы расчистить эту авгиеву конюшню. С имитацией сырных и молочных продуктов.

  • Ответить

    >А комуж это приписывать?

    хрущеву и брежневу.

    >Или как обычно — «неким внешним силам»?

    А как же без них то родимых, сша и Германия явные бенефициары евромайдана.

    >медведейва на премьера

    Он два дела сразу делает, и нужные и не популярные преобразования и дискриминацию либеральных идей.

    >а рогозина на такс

    Он политическая сила, партию Родина помните?
    Все-таки политически мы пока довольно слабы, из-под американцев вылезли только в начале 2000-х же.

    >на украину Януковича назначить?

    Вы надеюсь шутите?
    Да там тимошенко и то более наша была чем янукович, этот господин пытался в многовекторную политику играть, шибко умным себя считал пытаясь на двух стульях усидеть, мы его тупо перекупили, а он от счастья начал ошибки за ошибкой совершать, видимо думал еще выторговать что то, а то с какой легкостью его сняли западные партнеры, как бы намекает на счет того чья была Украина по большей части при януковиче.

    >на некоторое время дать им порулить.

    Да кто же против, как только установить этих, с идеями то, вот например Путину олигархи дали реально порулить, им главное чтоб их бизнес не трогали и супостат страну не разделил, трубопроводы же, и тот факт что олигархи перестали нефть скваженной жидкостью в бухгалтерских отчетах называть, говорит о том что они понимают важность необходимости делиться с народом.
    И тот факт что Путин у руля, жив и рост благосостояния народа имеется, говорит о том что он более чем справляется.

  • Ответить

    >> хрущеву и брежневу.

    точно. что срезал то срезал.

    >> И тот факт что Путин у руля, жив и рост благосостояния народа имеется, говорит о том что он более чем справляется.

    ну, раз рост есть — то и вопросов нет. Я бы даже сказал — стремительными темпами. Небылоб роста мундиали бы не проводили. Щас вон пишут изза аномальной жары и грибы пошли в лесах. Тоже рост. Кому и кобыла невеста.

  • Ответить

    >ну, раз рост есть

    Дыры в бюджете и падения доходов населения четвертый год подряд.

    >Небылоб роста мундиали бы не проводили.

    Мундиали проводят независимо от роста или не роста. Мундиаль, как считаютЬ наверЬху, он бесценен, так как это очередная скрепа. Как и «Олимпиард»™.

  • Ответить

    >точно. что срезал то срезал.

    Не они ли, экономику пустили ко дну, заставив братские народы спички считать?

    >Небылоб роста мундиали бы не проводили.

    А что будете спорить с тем что сейчас русские живут лучше чем когда либо за последние 1000 лет?

    >и падения доходов населения четвертый год подряд.

    Тем не менее не развалились как СССР при схожем внешнем воздействии, так бы население упало бы опять в 90-ые, т.е. в нищету, а так чуть беднее стали, да, но на фоне подъема благосостояния за 2000−2014 не существенно.

    >Мундиаль, как считаютЬ наверЬху, он бесценен, так как это очередная скрепа.

    Это не скрепа, это возможность вложить бюджетные деньги в отдельные регионы так чтоб бы ощутимый эффект и чтоб остальные не обиделись, почему не им, на всех то не хватит, а при распылении нет видимого эффекта, вот как без олимпиады сделать массовый, круглогодичный курорт мирового класса, чтоб меньше валюты за границу уходило?

    Раньше качество масс было иное, можно было всяки гидроэлектростанции и БАМы строить, сейчас люди недоверчивее стали, всякие бамы им нафиг не сдались, требуют что то осизаемое типа аэропорты, дороги, стадионы и прочие.

    Как восточный космодром стали строить, то интузиазм у масс как то поубавился, не понимают они его необходимости.

    Ваша с зориком ошибка в том что вы не дооцениваете ведущую роль масс, будто ими элиты повеливают как господь всемогущий, все могут типа, но не хотят или не умеют, но так не бывает, элита всегда как маленький ребенок который пытается управлять большой собакой и это в лучшем случае, при наличии способных людей типа Путина, в большинстве же случаев, элита вообще как блохи на собаке…

  • Ответить

    >> Как восточный космодром стали строить, то интузиазм у масс как то поубавился, не понимают они его необходимости.

    это да. вот я, как часть массы, тоже который год не могу понять его смысла. А главное — как эвакуировать упавшие в радусе 700 км остатки ступеней. И как бороться с очагаме пожаров в тайге, которые могут возникнуть от падения этих самых ступеней.
    Ухайдокать кучу времени и огромные средства в бетон и металлоконструкции, вместо чтоб украсть у Маска ноухау по возвращаемым ступеням и объехать на кривой козе (этобы, даже с испытаниями, обошлось бы в копейки относительно дикого космо дрома), дать импульс отрасли, всем разработчикам и т. д. Причом, это не я ткаой умный. Это очевидно было всем и каждому. Следовательно вывод — все это целенаправленное топление таксы для понта или по глупости. И практической цели и ценности не имеет.

  • Ответить

    >> вот как без олимпиады сделать массовый, круглогодичный курорт мирового класса, чтоб меньше валюты за границу уходило?

    а и выдумывать не надо. Все было прекрасно придумано с Египтом. Дешево и сердито. И 1.5 млн ежегодно оздаравливались, а нектороые по два раза. Причом и качесвто моря 100% и солнечных дней 99%.
    Туроператоров и агенств куча кормилась на этом прекрасно.
    Но глупые и жадные люди их зависть обуяла — деньги все из-под носа уходят. Ну и изгадили и туротрасль исчезла вся и туризм. И далее авиакомпании посыпались и прочий сервис. Сейчас видимо скоро и Байкал загадят на 140%.
    Который вобщемто не курорт. Не для этого предназначен водоем.
    В чом смысл этой деятельности — да ни в чом. Дурь. Обычная дурь.

  • Ответить

    >> чтоб меньше валюты за границу уходило?

    зачем вам валюта, если никуда не ездить и здесь кроме бредовых проектов — ничего не делать ценного? Здоровье людей, их хорошее настроение в стране, где проблемы с соляризацией и климатом. Вот валюта.
    А валюта внутри — мы знаем на что будет потрачена. Она вся уйдет в мундиаль и тому подобные легенды про то, что все кинутся в футбол играть. А по факту будет отсосана у населения по понятным схемам.

  • Ответить

    >а и выдумывать не надо. Все было прекрасно придумано с Египтом. Дешево и сердито.

    А не нужно дешево и сердито, тупая экономия это путь к нищите, надо чтоб рабочие места были в первую очередь, а то в Египте и Турции дешево отдыхать, в Китае дешевые вещи и прочее барахло, из европы и Японии дешевые тачки с пробегом, на стройке дешевые турецкие строители, самолеты б.у. боинги и эирбасы (можно сразу иностранные авиа компании пустить), софт и IT американские, жрачка от туда где урожаев в год больше одного, и так окажется что здесь только обслуга трубы и нужна, в кол-ве не более 20 млн, но 20 млн-ми территорию не удержишь и придется, как вы говорите расслабиться, т.е. на кладбище ползти, вот и весь ваш чудный, дивный и либеральный мир со страновой специализацией, т.е. в нашем случае с нищетой.

    >Сейчас видимо скоро и Байкал загадят на 140%.
    >Который вобщемто не курорт.

    Вы там хоть раз то были ?
    Я там три месяца жил, наряду с Камчаткой это места в которых каждый хоть раз в жизни должен обязательно побывать, удивительной красоты места!
    А для экологии палка хорошо подойдет, кинул бумажку не туда, получи штраф 10000р, местным еще и доп. работа в виде следящих за порядком за процент от штрафа.

    >зачем вам валюта

    Затем чтоб как при брежневе от импорта не зависить, а то рухнули цены на нефть и газ и оказалось что жрать нечего и кирдык СССР-у, чем меньше нужно валюты для деятельности страны, тем она устойчивее и тем меньше кто то будет курсом и ценой нефти интересоваться.

    >их хорошее настроение в стране

    В нашей стране столько мест для поднятия настроения, что диву даешься какого черта они не развитые стоят, без туристической инфраструктуры, а вы предлагаете валюту в турции и египты вывозить.

    >А валюта внутри — мы знаем на что будет потрачена.

    Да по большому счету пофиг на что она будет потрачена, главное чтоб не на то без чего качество жизни людей упадет в случае резкого прекращения валютных поступлений, для экономики и стабильности страны валюту можно даже сжигать, это все лучше чем от нее в зависимость впадать и следить за ценой нефти как за пульсом.

    Не продавать нефть за валюту тоже нельзя, так как придется кратно увеличить расходы на оборону из-за того что нападение на нас станет экономически оправданным для западных партнеров, если мы перестанем за их фантики нефть и газ отдавать.

  • Ответить

    >тоже который год не могу понять его смысла.

    Чтоб зависимость от байконура не использовали супостаты для вбивания клина между нами и Казахстаном, как вбили его между нами и Украиной используя зависимость от газопровода в европу.

    >А главное — как эвакуировать упавшие в радусе 700 км остатки ступеней

    Первые ступени будут сами же возвращаться, мы же как американцы не можем их в океан скидывать, нет у нас своих цепных псов ввиде гринписа.

    >как бороться с очагаме пожаров в тайге

    Счылочку хоть на один пожар дадите из-за упавшей ступени ?
    А то интересно посмотреть как пустые баки пожар вызывают…

    >вместо чтоб украсть у Маска ноухау по возвращаемым ступеням

    В самой технологии нет никакого ноухао, у нас такой проект даже в заморозке имеется, корона называется:
    https://topwar.ru/117527-russkiy-kosmos-proekt-korona-i-drugie-razrabotki-grc-makeeva.html

    вся фишка в экономической рентабельности, точно ли проверка повторной годности и риски аварии не сведут на нет экономию, также и полезная нагрузка ведь сокращается, так как много топлива надо оставлять на возврат, до 30%, тут только практика может показать, вроде как оправданно получилось у Маска, поэтому через 2−3 года будет у нас своя возвращаемая ступень, благо там хайтека столько же сколько в его электроповозках, что уже даже бмв обошел их по продажам.

    >все это целенаправленное топление таксы

    Вот тут клевещут что собака час дышала этой жидкостью и даже были эксперименты с людьми:
    http://www.mk.ru/politics/2017/12/21/rogozin-skryl-sekret-tekhnologiya-utoplennoy-taksy-byla-oprobovana-na-lyudyakh.html

    Извиняться за сомнение в нашей науке будете?

  • Ответить

    А вот тут клевещут что многоразовый фалкон только после того как стал многоразовым сравнялся по цене кг с одноразовым протоном:

    https://aboutspacejornal.net/2016/03/07/сравнительная-стоимость-запуска-пол/

    Вероятно когда у нас будет многоразовая первая ступень то Маск впадет в депрессию, столько тудов и только в ровень вышел с протоном, какая боль…

  • Ответить

    >>Это как раз про то
    Это (география) и про то, куда в основном смотались квазирусскоговорящие айтиштники. Видны основные ареалы нового обитания. Немного обидно за Норвегию, Швецию, Испанию, Африку (в целом) и некоторые другие страны. А ведь и там тоже можно как-то жить. Жалко, что Аляска не выделена отдельно от ненавистных США.

  • Ответить

    Это как раз про то, что выпилить надо демидова и прихлебателей, т.к. именно демидовские комменты основные за последние несколько месяцев. Ну и также про то, что вам надо проспаться после праздников хорошенько.

    А вообще меня совсем не интересует судьба этого ресурса. От слова полностью. Просто здесь иногда попадаются интересные собеседники. Раньше их было больше. К сожалению.

    Аминь.

  • Ответить

    > Ну и также про то, что вам надо проспаться после праздников хорошенько.

    Это Вы так предположили праздничный угар? От молока и салатов? Прочие выводы от такой же божественной онолитеки, судя по всему.

  • Ответить

    не думаю, что некий ресурс может загнуться только от комментов нескольких человек. Это таки общая тенденция потери интереса и драйва в отрасли, имхо.
    Это какбы такая телемедицина. Которая уже из берегов вышла.
    Ибо если полагать, что только комменты могут угробить ресурс то тогда надо допустить, что, допустим, 10 демидов или 10 джигс могут угробить фейсбук.
    Это невозможно. (или возможно???).
    Если это возможно (комменты, а не отсутствие осмысленной редакции + новостей + ит.д.) то это, своего рода, открытие.

  • Ответить

    тогда ясно. это те заслали сюда нас и Демида, а также бывшего главреда, чтобы он мимо всех интересных новостей проходил, а всякую фигню наоборот впихивал. Я еще поражался весь год — как можно массу важного не отражать, а всю фигню пихать. В чом смысл? Теперь ясно.

  • Ответить

    >заслали сюда нас и Демида

    Это походу Зорика после его новогодних препаратов так колбасит, он явно не как приличные люди с алкоголем отмечал, уже шиза пошла, сам с собой общаться начал (завел себе виртуала Владислава)

    Вот ресурс вполне так пересекается по аудитории, но я там давно не пишу, вас тоже там не видел, так как почитываю их переодически, их кривая по алексе один в один повторяет Роем:

    https://www.alexa.com/siteinfo/vc.ru

    А бывший главред и правда сонный был, много чего важного мимо Роема прошло

  • Ответить

    > не думаю, что некий ресурс может загнуться
    > только от комментов нескольких человек.

    Оно так и работает. Пары необразованных графоманов вполне достаточно, чтобы утопить любой ресурс, хоть Роем, хоть группу на Фейсбуке.

    Вот Ашманов тоже периодически графоманит, но его интересно читать, пока он в актуальное ИТ не лезет. Ваша же троица завалила всё унылой похабщиной. А это и для поискового трафика плохо, и людям совсем неинтересно.

  • Ответить

    эт точно))) Мне пофиг, в каком стиле писать писанину. Можно супер по делу, а можно эталонную похабщину. (в любом случае это должно быть на высоком уровне). Я, видители, придерживаюсь той точки зрения, что тупых, слабых, глупых и неумелых надо не спасать, а пинать и посильнее. Кроме пользы — никакого вреда не будет.

  • Ответить

    >реально уже зае.л своей тупизной конченой, так еще и таскаешь ее по всем постам.
    >Вот потому он и развивается лучше что тебя там нет,

    Зорик перелогинься, ладно спалился на сторонах маузера, так еще и ругаешься также и мысль что меня надо убрать также тупо продвигаешь, давай еще через ник Владислав ссылки на алексу кидай как Роем падает, а насчет развития vc.ru то там падение с октября такое же как у Роем, ты о чем зорик?

    Тебе надо больше вируталов заводить и разных полов, чтоб так палевно не было как здесь:
    https://roem.ru/28−12−2017/266011/minfin-cb-dec-17/#comment-266671

  • Ответить

    чо заморачиваться))) кроссбордер и гдето у ковото печтаный станок. Вот корень всех проблем. Это нам тут под видом психа долбют уже год.
    Видимо, та теория, что если во всех топиках пихать через коммент некий «постулат» — то так оно и далее станет убеждением. Но чото не становится (да и не станет).
    Но вот кому можно позавидовать - это ушедшему «глав реду». Получал чел бабки вопще непонятно за что. И когда кривая руководимого ресурса уже ушла в пол — удалился с обиженным видом. Я всегда завидовал умению таких людей както находить себе работодателей и доить их до последней капли.

  • Ответить

    >кроссбордер и гдето у ковото печтаный станок.

    У меня хоть две мысли, а у вас одна и таже — Россия гибнет!

    >Получал чел бабки вопще непонятно за что.

    Что вы сразу про деньги, может он идейный, на чистом энтузиазме, все-таки Ашмановский проект, человека глубоко уважаемого в рунете, можно и бесплатно за портфолио так сказать.

    >И когда кривая руководимого ресурса уже ушла в пол — удалился с обиженным видом

    Я думаю аудитория ушла в телеграмм каналы, там же сплошные ‘инсайды’ жутко интересно же, запрещенка сплошная, цифровой хамон!

  • Ответить

    ну гибнет негибнет, но не туда идет в полудохлом состоянии - это однозначно. А уж там телегармы или килограмы — это на других ресурсах по косточкам разберут.
    А вот причины этого — однозначно на графиках видны. Основная — бесконечное фуфло про какойто станок.
    Еслиб я был тот америкос со станком — то доплачивал бы вам за этот образцовый бред и ахинею.

  • Ответить

    >ну гибнет негибнет, но не туда идет в полудохлом состоянии — это однозначно.

    Ну так и напишите на своем нике: Джигсо — Россия идет не туда, и не нужно будет одно и тоже везде тулить и по сто раз все обсасывать, а то обсуждаем убер и там тоже самое, хватит топить такс и надо расслабиться потому что не туда идем.

    >это на других ресурсах по косточкам разберут.

    Как Россия гибнет и идет не туда тоже много мест где это по косточкам разбирают, вэлкам inosmi.ru и nalin.ru и еще 100500 ресурсов.

    >то доплачивал бы вам за этот образцовый бред и ахинею.

    Я был бы не против, на деньги америкосов их же и обличать, это как купить у них веревку на которой их же и повесить, по крайней мере выкорчевать мысль хоть у кого то что сша мессионер прогресса и свободы.

  • Ответить

    Забавно мои комментарии в ответ на утверждения демидова о том что я клон в этой ветке упорно удаляются, демидов стал модератором, кто то из модераторов поймал аналогичную белку или таким способом администрация старатся сохранить остатки репутации демидова? Неуж то демидов столь ценное достояние роема, или уже сотрудник?

  • Ответить

    >столь ценное достояние роема, или уже сотрудник?

    Дело не в отдельно взятом сотруднике. Дело в политике управления. А результат этого управления прекрасно виден на Alexa.com. Даже микроскоп не нужЁн.

  • Ответить

    >сохранить остатки репутации демидова?

    Зорик, какая репутация может быть у барыги, спекулянта и продавана, ты о чем?

    PS Умора как зорик под дурачка косит, дескать не знает что за брань удаляют комменты на Роем, уж кто кто, а зорик то это лучше всех знает, благо рекордсмен по удаленным комментам.
    Зорик уймись ты уже со своим виртуалом, пиши от одного ника, а не устраивай этот цирк…

  • Ответить

    УЖК руками мечущегося в делириозном постпраздничном угаре виртуала демидкина пытается спасти стремительно идущий на дно роем.

    Великолепная картинка!

Для добавления комментария войдите или зарегистрируйтесь.