Касперская предложила составить гос Реестр топовых IT-специалистов, «снайперов» в сфере инфобезопасности

«Подготовка кадров в сфере [информационной безопасности], по сути дела, является особенностью обеспечения суверенитета государства», — напомнила глава InfoWatch Наталья Касперская на «круглом столе» в рамках Международного военно-технического форума «Армия-2017», передала Газета.Ru. «Необходимо вести некий реестр специалистов в сфере информационной безопасности. Их можно сравнить со снайперами. Человек, который умеет хорошо стрелять, представляет собой реальный боевой ресурс. Современный программист, который может на удалении влезть в любую операционную систему, это такой же боевой ресурс», — предложила Касперская. Директор по проектной деятельности Института развития интернета Арсений Щельцин в разговоре с «Газетой.Ru» объяснил, что новый реестр возможно создаст новые риски, так как им воспользуются не только в России, но и за рубежом.

Особенно остро недостаток специалистов по информационной безопасности ощущается в российских министерствах и ведомствах, считает Наталья Касперская. Своё влияние оказывает недостаточная подготовка в вузах и отток молодых специалистов на Запад, предположила глава InfoWatch. Касперская предложила обдумать экономический заслон эмиграции: «специалист в случае отъезда за рубеж должен будет или рассчитаться за полученное образование в полном объеме, или отработать необходимое количество лет на предприятиях отрасли», — передала идею Касперской Газета.Ru.

«Реестр [специалистов по информационной безопасности] будет удобен для хантинга из-за рубежа. Представьте, мы сделаем витрину самого дорогого — наших кадров. И используйте как хотите, хотите — в хакерстве обвиняйте, хотите — на работу приглашайте», — предупредил Арсений Щельцин.

Половина российских IT-студентов мечтает работать в России, чуть больше трети — уехать

В сентябре 2013 года МИД порекомендовал гражданам России воздержаться от зарубежных поездок в страны, заключившие с США договоры о взаимной выдаче, если есть обоснованные подозрения в том, что американские правоохранительные органы имеют к ним какие-либо претензии. Среди примеров таких арестов МИД приводил в пример арест айтишника Максима Чухарева в Коста-Рике. Задерживались и другие специалисты в области информационных технологий.

Спасение рядового Зубахи

18 июля 2012 года двадцатипятилетний московский программист Дмитрий Зубаха, сотрудник компании «Ашманов и партнёры», был арестован в зале прилёта в аэропорту города Пафос на Кипре и ожидал выдачи США, которую АиП удалось предотвратить. Летом 2014 года на островной территории Гуам, находящейся под юрисдикцией США, был арестован Роман Селезнёв. В апреле 2017 суд в США приговорил Селезнёва к 27 годам заключения по обвинению в кардинге. В июле 2017 в Греции по требованию властей США был арестован россиянин Александр Винник, возможный совладелец криптовалютной биржи BTC-E. В 2016 срок в 3 года и штраф на сумму $6,9 млн получил Никита Кузьмин. Кузьмина арестовали в США, однако его сообщники, Денисс Чаловскис и Йонут Паунеску, задерживались по американским запросам в Риге и Бухаресте соответственно. Наконец в 2010 была арестована в США, а затем и обвинена в шпионаже, руководитель поисковика по недвижимости Domdot.ru.

Добавить 110 комментариев

  • Ответить

    >Может быть, к доктору пора?

    Отнюдь. Первый шажок к расширению списочков невыездных граждан. Все по совдеповской кальке.

    К доктору, это вот:

    «…Задайте себе вопрос, правильно ли, если сотрудник бухгалтерии обладает навыками системного администратора, а оператор на атомной станции заочно учится на эксперта по компьютерной безопасности? Выявление «специалистов-любителей» возможно во время традиционной аттестации. Стоит добавить в опросник вопрос «Как снять зависший процесс в Windows?» и провести разъяснительную работу с теми, кто начнет ответ со слов: «Нажать одновременно клавиши Ctrl, Alt и Del». Ведь правильный ответ на этот вопрос для большинства пользователей — «Вызвать системного администратора».

    http://www.intuit.ru/studies/courses/1013/172/lecture/4686

    «Уж небо осенью дышало….»

  • Ответить
    pvp

    То она хочет национализировать «большие данные», теперь вот — данные специалистов. Может, ей просто деревню крепостных подарить, человек сто, чтобы она от всех остальных отстала? Правда, в России из-за несовершенства законодательства с этим будут проблемы. Придется эмигрировать в какой-нибудь Афганистан…

  • Ответить

    >> Отнюдь. Первый шажок к расширению списочков невыездных граждан.
    Не выездной IT специалист, уже не такой уж и специалист. Т.к. за бугром ништяки (учебные материалы, передовой опыт, конференции, жирные клиенты) и их надо притаскивать сюда.

    Т.е. какая то тп хочет угандонить кучу сфер в которых мы еще тащим. С такими «патриотами» и врагов не нужно.

  • Ответить

    Яков, современный нам мир уже не оставляет места для иронии про доктора. В России существуют «Войска информационных операций» — полноценное формирование ВС РФ. В США офицеры похожих специальностей служат в «United States Cyber Command», в формировании вооружённых сил. Аналогичные подразделения есть даже в достаточно забитом во многих отношениях Иране.

    Всего, в соответствии с правительственными документами и интервью с американскими и зарубежными государственными служащими, объединенными в сборнике Wall Street Journal, по состоянию на 2015 год в общей сложности не менее 29 стран уже имели официальные военные или разведывательные подразделения, задачей которых является наступательная хакерская деятельность.

    Можно совершенно спокойно критиковать (или поддерживать) реестр программистов или запрет бесплатного использования российских вузов в интересах Intel, Google, SAP, Oracle и т. д. и т. п. Однако уже давно нельзя отрицать, что взлом компьютера может приводить к разрушительным последствиям. В кибервойсках занимаются, в том числе, взломом.

    Десятилетиями понятно даже на бытовом уровне: «взлом» — это агрессия, сравнимая с физической атакой на какой-то системный блок или человеческую жизнь. Значит «взломщик» — это боевой ресурс. Аксиома.

    Вирусы-взломщики стёрли ваши фотографии с компа и мучительно создаваемый рабочий проект? Вам нужно срочно позвонить в 112, а у «МегаФона» завалилась сотовая сеть? Я не думаю, что хоть кто-нибудь сегодня останется равнодушным к подобным происшествиям. Взлом даёт реальный урон, это всем понятно.

    Хихикать про доктора — это уподобляться московскому «моднику», который исходя из собственных представлений о том, как дОлжно сейчас выглядеть приличному человеку, в 30 градусный мороз шлёпает в тоненьких штанишках и без шапки. «А мне не холодно!». Наблюдать за модником неприятно, но, в конце-концов, от того, что он отморозит себе уши и левое яйцо — пострадает только он и его близкие. Хуже было бы, если бы модник стал бы проповедовать (евангелировать, как говорят в модных московских IT-компаниях) и вместе с последователями расхаживать голышом в мороз туда-сюда, морозить яйца и уши. «А нам не холодно! Урона нет! Отмороженные яйца — не урон!»

  • Ответить

    >Т.е. какая то тп хочет угандонить кучу сфер в которых мы еще тащим. С такими «патриотами» и врагов не нужно.

    «Не ищете черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет!» (с)

    Она хочет денег и быть при власти (хотя бы) в будущем. Все эти патриотизЬмы — ширма. Этих ребят интересуют три вещи:

    1. Деньги и власть.
    2. Возможность избежать ответственности и передать капитал и привилегии по наследству.
    3. Еще больше денег и власти.

    >В России существуют «Войска информационных операций» — полноценное формирование ВС РФ.

    Угу, существуют. Кто мешает на базе МО и этого его подразделения создавать все, о чем говорится в статье? С соответствующими допусками, разрешениями, ограничениями, ответственностью и ништячками в качестве компенсации? Никто не мешает. Там люди целенаправленно знают, на что идут. Есть возможность заманить плюшками, отобрать лучших. И контролировать их гораздо эффективнее на этом уровне.

    А здесь мы видим совершенно другое. Создать очередной реестр, который потянет на себя расходы из бюджета. Что это даст? Если задуматься — ничего не даст ровным счетом кроме дохода и «полезности» тем, кто этот реестр будет возглавлять/обслуживать.

    Изя покупает яйца по 30 р. за десяток, варит их, и продает вареные. По 30 р. за десяток. Его спрашивают:
    -Изя, вот ты по 30 купил, по 30 продаешь, смысл?
    -Ну как же, навар с яиц, и вроде как при деле.

    На вершине этой радуги нужно создать Главный Федеральный Надреестр Реестров. И его возглавить. За бюджетные денежки. А там, глядишь, скоро и «На Задание» (ТМ) пошлют. В Пало Альто. В стан врага!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Кто мешает на базе МО и этого его подразделения создавать все, о чем говорится в статье? С соответствующими допусками, разрешениями, ограничениями, ответственностью и ништячками в качестве компенсации? Никто не мешает.

    Правда, что ли? Ничего МО не мешает? То есть в МО могут это сделать?
    Чума! оказывается-то, что военные УЖЕ могут это сделать — и им даже на Роеме не могут это запретить.

    Там люди целенаправленно знают, на что идут. Есть возможность заманить плюшками, отобрать лучших. И контролировать их гораздо эффективнее на этом уровне.

    На этом уровне? То есть в Министерстве обороны?
    Вот оно чо. То есть можно работать с хакерами и специалистами по ИБ в МО?
    Ну и ну.

    А здесь мы видим совершенно другое.

    А точно другое? Точно видим?

    Может, пора уже разуть глаза и посмотреть, ну хоть в самой статье, где именно был сделан этот доклад?
    Обнаружить внезапно, что на форуме Армия-2017, на круглом столе посвящённом кадровой политике и кадрам для армии и ВПК.

    И что-то наконец уже начать пытаться смекнуть?

    Но нет, это бред какой-то, зачем там чёта читать, надо просто вырабатывать священный гнев и фигачить каменты, ничего не читая!

  • Ответить

    Пришел Ашманов. Закономерно включил дуру. Пахнуло осенью….

    >Правда, что ли?

    Правда.

    >оказывается-то, что военные УЖЕ могут это сделать — и им даже на Роеме не могут это запретить.

    Им даже Ашманов и Касперская запретить не могут.

    >То есть в МО могут это сделать?

    Если может Ашманов, в МО могут однозначно.

    >Ну и ну.

    Прикиииинь!

    >Точно видим?

    Угу. Абидна, дэ?

    >что на форуме Армия-2017, на круглом столе….

    Абсолютно в данном случае не важно, где был сделан этот доклад и какой формы был стол, круглый или треугольный. Важно кто это возглавит/будет иметь отношение.

    >И что-то наконец уже начать пытаться смекнуть?

    Так вы уже и смекнули всем семейством, как еще вытащить деньги из и без того дохлого бюджета. Поездка «На Задание» (ТМ), она дорогого стоит.

    >фигачить каменты, ничего не читая!

    Да, да, куд куд, вы как там флудеров (зачеркнуто) «специалистов-любителей» знающих, что есть такое «Ctrl, Alt и Del» всех выявили на аттестациях и поместили в карцер (зачеркнуто) в реестр, или еще работа кипит?

  • Ответить

    > Касперская предложила обдумать экономический заслон эмиграции: «специалист в случае отъезда за рубеж должен будет или рассчитаться за полученное образование в полном объеме, или отработать необходимое количество лет на предприятиях отрасли», — передала идею Касперской Газета.Ru.

    Вот опять, сколько можно-то? Какую партию не строим, получается КПСС, какую страну не пытаемся создать — выходит совок. И, главное, помимо того, что это феерический идиотизм, он к тому же и не работает.

    Кстати, механизм ведь должен быть двусторонним, где тут можно получить деньги за некачественное и устаревшее IT-образование?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Пора бы уже построить совок. Для адептов и неофитов господа нашего Блокчейна — Совок 4.0, с новым укладом, прозрачностью-распределённостью, с Госпланом на блокчейне и ОБХСС на ИИ.

  • Ответить

    >"специалист в случае отъезда за рубеж должен будет или рассчитаться за полученное образование в полном объеме, или отработать необходимое количество лет на предприятиях отрасли"

    Жена Ашманова не перестает удивлять :)

    Можем конкурировать по ЗП с Западом? Нет.
    По условиям? Нет.
    По уровню проживания? Нет.

    Ну давайте тогда сделаем наших рабов крепостными!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Кстати, механизм ведь должен быть двусторонним, где тут можно получить деньги за некачественное и устаревшее IT-образование?

    Где платили — там и получить.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Абсолютно в данном случае не важно, где был сделан этот доклад

    Ну конечно, неважно. Доклад был сделан о военных кадрах на военном форуме по приглашению замминистра МО, идиоты пишут «вот в МО и делайте, это можно», другие идиоты пишут «неважно, где доклад».

    Важно кто это возглавит/будет иметь отношение.

    Что — это?

  • Ответить

    , главное, помимо того, что это феерический идиотизм, он к тому же и не работает.

    Главное — освоить средства на очередной проект. Его нужность — дело даже не десятое.

    >Кстати, механизм ведь должен быть двусторонним, где тут можно получить деньги за некачественное и устаревшее IT-образование?

    Там вообще не очень понятно, с кем должен рассчитаться отъезжающий шпешиалист. Если он платно учился, с какого бодуна он должен рассчитываться… Если бесплатно учили вундеркинда-снайпера, то справедливо, чо. Да тока ежели ай-ти-снайпер будет востребован за этой самой границей просто аж немогукак, то западный заказчик расплатится с россейским вузом. Т.е. это аккурат как и с импорвозмущенным пальмовым сыром, который все равно зависит от импорта пальмового масла. Не будет работать вся эта хрень, пока не сделают выездные визы. Или пока тут не начнут платить, как за этой самой границей (но этож невозможно, скажет ИС — самим на крымскую ставридку не хватает).

    Все это изначально направлено на перекладывание бюджетных средств в частный карман под очень благовидным предлогом, но, если воплотится в жизнь, то рано или поздно будет использовано для ограничения свобод этих самых Ай-Ти-снайперов. Да может оно и правильно, а то накосячат с три короба и едут в Грэцыы, а Ашманову — плати!

    На самом деле ИС все правильно делает, пока дураки разглагольствуют о небесных пирожках, умные делают деньги, готовясь «На Задание» (ТМ).

  • Ответить

    Совок называют совком в первую очередь не из-за показателей эффективности, а из-за полного неуважения прав человека. Прозрачность-распределенность это всё хорошо, но почему для построения рая в первую очередь на выходе из рая ставят блокпост, а по периметру вешают колючую проволоку, направленную вовнутрь?

    Оправдания хомо советикусов в стиле «мы не даём лишних прав людям, потому что именно так мы придём к коммунизму и светлому будущему» мне больше всего напоминают оправдания пациентов, которым добрый доктор извлекает некий продолговатый предмет из прямой кишки: «я что-то шел за книгой, упал, а оно там!». Вот так хотели как лучше людям сделать изо всех сил, старались старались, тут смотришь, и бац — а люди-то без права выезда за рубеж, да и с остальными правами так себе.

  • Ответить

    >Доклад был сделан о военных кадрах на военном форуме…

    ."Только не выиграл, а проигра…"

    Понеслось, оказывается речь шла о военных кадрах, а не вообще, вон оно чё. Ну из заметки выше этого не следует. Но если это о военных кадрах, так и нехай делают (давно пора) за счет своего бюджета. Что так госпожа Касперская переживает за военных АйТи-снайперов — непонятно. Шойгу должен переживать.

    Хотяааа…. Можно поручить это, например Ашманову в рамках МО, заодно выдав ему сразу погоны генерал-майора! Вот это будет гешефт!

    Весь этот совок-2−4 очень печально закончится.

  • Ответить

    Любопытно, а что будет с этими всеми войскаме, если гдето ктото вдруг, у нас или не у нас, порой, выдумает некую приблуду, которая все эти взломы просто исключит впринципе? Не знаю. на каком принципе, но, грубо говоря, перед входящей оптикой ставишь некую коробочку и всио.
    Щас то оно ведь как? Это примерно так, как еслибы стучится волк в избушку где семеро козлят. И если знать условный стук, то тебя впустят.
    И в этом ключе и идут и взломы (подбор стука или иначе както его выведать) и защита (детектировать, что ктото стучится методом подбора, усложнить стуки).
    Вызвано это все и традиционной архитектурой (в т.ч. и железа) и то, что до поры, со всеми этими взломами и угрозами боролись както вяло, несмотря на их реальную опасность. Дело еще и в существовании параллельном существовании и работе девайсов самых разных поколений… блабла.
    Ну, а как навалится на проблемку класс-гегемон и решит ее враз и навсегда? Это как с замками на дверях или сейфах. До определенной сложности их может вскрыть опытный медвежатник. А дальше только автоген.
    Специалисты по замкам конечно останутся (мало ли ктото ключ потерял).
    Но куда девать потом «войска» взломщиков, если ущерб всем этим сетям опять только с помощью традиционных технологий (долбануть ракетой в датацентр) можно будет нанести?
    До вот хоть подведут к компу не один оптоволоконный кабель, а два. (витая оптоволоконная пара, почемубы нет, если ее уже не взломаешь?) да и все. Или еще десятком способов задействуют многоканальную верификацию и т. д.и т.п.
    Собсно, как и радикальные виды оружия массового уничтожения. Т.е. проблема прекращения войны уже была решена. Но народ оказался не готов так сразу перестать воевать (у всех войска) и договорились атомные бонбы и химию не применять, а воевать по старинке пульками и танчиками.
    В самом же очередном Реестре ничего удивительного нет. Видимо, кдето кемто в высоком кабинете было произнесено это слово «реестр» и понеслась. Реестр блогеров, реестр ПО, реестр запрещенных сайтов, вот теперь реестр хакеров и прочее.
    Искуство имитации бурной деятельности (ИБД) для нас является важнейшим, особенно в условиях утраты навыка снимать хорошее кино.

  • Ответить

    Насколько мне известно, страны стараются сделать жизнь таких специалистов как можно более тайной, чтоб о них не узнали что делают чем занимаются, а тут предлагают сделать реестр и предлагать его… вот же пни… эти «снайпера» будут самые же первые кандидаты в трупы. Я не сомневаюсь что есть люди в ИТ, которые просто шикарные хакеры, но про них никто не знает и никто не узнает, максимум — прозвище узнают

  • Ответить

    >зачем мне погоны генерал-майора, что это за понижение в звании ни с того ни с сего!

    Уж небо осенью дышало…

    Ашманий, ты в армии ни дгня не служил. Если тебе выдадут погоны генерала, ты царю-батюшке сапоги целовать будешь.

    >Любопытно, а что будет с этими всеми войскаме, если…

    Нууу… распустят. Бюджет поделят. Генерал-майор в отставке Ашманов и генералиссимус Касперская отбудут «На Задание» (ТМ)… как-то так.

    Но я вашу мысль разделю, считая все это просто мегапопилом. Особенно с той стороны. Всякие АНБ-эшелоны, это все понятно и оправдано хоть как-то, но вот эти киберкомандования,… Хрень собачья!

    >Искуство имитации бурной деятельности (ИБД) для нас является важнейшим, особенно в условиях утраты навыка снимать хорошее кино.

    «Отлить в граните!» ©. В точку (стопицот)!!!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Если бесплатно учили вундеркинда-снайпера, то справедливо, чо.

    Ну вот, главное же, чтоб справедливо.
    Например, вместо того, чтобы в 70-х просто не брать заведомо собравшихся уехать еврейских мальчиков в ядерные и математические вузы, надо было зарядить им 200 тысяч долларов за бесплатное образование в МГУ при отъезде на историческую родину в США. И брать в вузы, если захотят.

    Справедливо же? Особенно если для всех — евреев и неевреев.

    Да тока ежели ай-ти-снайпер будет востребован за этой самой границей просто аж немогукак, то западный заказчик расплатится с россейским вузом.

    Верно. Это барьер не непреодолимый, но всё-таки барьер.

  • Ответить

    >> Верно. Это барьер не непреодолимый, но всё-таки барьер.

    следует ли это понимать как идею дать повод для закона Джексона-Вэника 2.0 уже в полном объеме, чтобы и поставку компов опять запретить?

    А вывод, что, в общемто, СССР развалился потому, что умники уехали, в целом, точный. Произошел количественный закритический дисбаланс между ушлыми ничего не умеющими балаболами, которым было некуда ехать и умненькими тихонями, которые были везде нарасхват. И инперия совершила оверкиль.
    Но статистика и непонятная физика — это все западные инсинуации и авось на энтот раз пронесет.

  • Ответить

    Нормальных айти-специалистов в РФ так мало, что они влезут в один лист эксельки образца 97 года. Какие реестры? Всех, кто на миллиметр выше плинтуса, уже давно посчитали, никому не надо ничего. Единственная мысль во всей истории — как бы так этих людишек прижучить, чтоб не все разбегались? Юрьев день там установить или еще чего. Денег с них требовать, или как-то вот, ну что бы пользу приносили. А то живут тут, кислородом дышат, воображают чего-то.

  • Ответить

    >> Юрьев день там установить или еще чего.

    не. тут надо исторический паттерн смотреть. Дело несложное. Угроза персонализированных ограничений на выезд по признакам квалификации, а не изза неуплаты штрафов или алиментов, влечет увеличение такового выезда защет тех, кто вроде особо и не думал.
    Когда лимон прессом отжат, для полного осушения можно другие способы экстракции применить — вакуум например.
    Понятно, что сама мадам до такогобы врядли додумалась. Это через нее «подбрасывают». А поскольку ввод какихто абсолютно новых переменных в паттерн — привелегия оч.больших мыслителей (вот как аспирин был вброшен в здравоохранение и отчасти перевернул подходы к лечению многого), то народ не заморачивается и берет хорошо забытое старое.
    Надо же както свое жалование оправдывать и какието идеи и инициативы выдвигать? Вот и выдвинули. Авось все уже позабыли. И уж тем более — начальство не прочухает, к каким последствиям это приводит в недалекой перспективе. Равно как и то, кто в «прошлый раз» с аналогичной инициативой выступал и с какой «неявной целью».
    В целом же — это просто кризис жанра. Ноль идей. Миллисента изобретает самозаписывающий ящик и называет его «Сэр магнитофон». Мелкотемье среди мелкотравчатых.

    >> Soran

    у меня лимит постов закончился, поэтому здесь напишу. Это вы невнимательно смотрели фильм. Буч готовился тщательно — его баба собрала монатки (но забыла часы на кенгуру), поджидала в мотеле, чтобы сразу бежать. Он на минутку остановил жолтое такси босоногой колумбийки, чтобы из будки позвонить своему букмекеру и узнать, как дела по бабкам.
    Весь смысл и был — он (Буч) был фаворитом. И Марселлас зарядил против него, видимо, огромную ставку. Будучи уверенным, что он ляжет.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А вывод, что, в общемто, СССР развалился потому, что умники уехали, в целом, точный.

    Получается, что умники все были евреями, а других умников у нас и не было. Ведь до развала СССР уезжали на 99% исключительно евреи.

  • Ответить

    >надо было зарядить им 200 тысяч долларов за бесплатное образование в МГУ при отъезде на историческую родину в США.

    Все так. Вопрос — почему так не сделали? Уж не иззззза любви к еврейским мальчикам точно. Не могли видать!!!

    >Верно. Это барьер не непреодолимый, но всё-таки барьер.

    Это не барьер. Это инкурабельная шизофрения, если быть откровенным. Это мне вот прямо напомнило недавний вброс про наказание Запада титаном. А вот мы вам не будем титан поставлять для авиастроения! Ну там эйрбас, Боинг и все такое. За этим последовал другой вброс, с той стороны, что они прекратят обслуживание возд. судов названных фирм. И тишина — все утерлись собственной…. ну вы догадались. С голой попкой великие иНперки не строят!

    Про барьер я написал. Чувак подписывает контракт и становится невыездным, как мой папа, до конца дней своих (зачеркнуто) до момента, пока особый отдел не даст дерективу «можно».
    А так это все напоминает крамнашвежливые люди, когда каждый от срочника до генералиссимуса ходит с айфоном и его слушает АНБ. А потом пропагандон весь в белом нам рассказывает, что «никтоничегонезнал цруобдристалосьотнеожиданности». Но 80% обывателей верят в это… Так и ваш «барьер». Барьер должен быть железный, иначе это не барьер, но клоунада.

    «Не хочешь срать — не мучай жопу!» (с)

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Понятно, что сама мадам до такогобы врядли додумалась. Это через нее «подбрасывают».

    Да-да. Мадам бы не додумалась, а Джигсо тут додумался бы, что она не додумалась. Джигсо, мадам додумалась построить миллиардную компанию, а ты сперва добейся, что ли.

    Я понимаю, если бы твоё прозрение про подбрасывают ты бы обратил бы на меня. Но ты, похоже, не додумался.

  • Ответить

    >вы невнимательно смотрели фильм.

    Я смотрел внимательно уже бог знает сколько раз. Это один из моих самых любимых фильмов. Просто мне моя интерпретация как-то ближе, хотя ваша очень логичная и, скорее всего, соответствует задумке Тарантино. Но вот мне больше нравится моя. Имею право!

  • Ответить

    >Ведь до развала СССР уезжали на 99% исключительно евреи

    1. Белая эмиграция (около 3 млн. при населении 180 млн.)
    2. Уничтожение самых трудолюбивых и предприимчивых крестьян в сталинских лагерях и остатки интелигенции.
    3. Староверов давили еще при царях.

    Голь да пьян оставляли, а самых лучших в лагеря.

    А что вы хотели, когда Совком правили полуграмотные дебилы типа Сталина, Хрущева да Брежнева.

    Да, Россия страна рабов и запретов. Страна тоталитарных принципов. Причем страна-лузер. В историческом плане Россия проигрывает свободным странам.

    Яковлев сказал хорошо об этом, на 41 минуте (тут ссылки криво работают) #t=41m10s

    #t=41m10s

  • Ответить

    По моим данным массовое бегство приняло в айти масштабы неуправляемой лавины. Остаётся в основном возрастной контингент и кое кто ещё занимается удалённой работой на биржах типа апворка. Реестр. Ну ок. Перепад зарплат там 6к * 60 = 360 т рублей обычный программер самое дно, не обычный 7 8 12к. Да соответствующие расходы … но качество жизни объективно выше. Реестр не спасёт как не спас до этого от бегства физиков хокеистов и т. п.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Я с вечера подумал, что Буратина шутит, сарказм такой. С утра смотрю: а вдруг нет?
    Ну нет, бред какойта, не может быть. Такое же нельзя писать всерьёз, если у тебя есть компьютер, пальцы, ты не пишешь из пансионата для трудных детей или психбольницы.

  • Ответить

    >Ну нет, бред какойта, не может быть. Такое же нельзя писать всерьёз

    Какие тут могут быть шутки?

    1. Нищета, бедность это такое же рабство, как и рабство в юридическом смысле. Медианная заплата по стране 500 баксов в месяц. Это и есть бедность в наше время.

    2. Запреты штампует Бешеный Принтер. Вместо развития свободы, интернета и предпринимательства, опять откат к совку и запретам.

    3. За 117 лет рубль обесценился к доллару в 300 млрд. раз.
    В 300,000,000,000 раз! Это что, достижение по Ашманову?

  • Ответить

    Рубль ослаб — поддержали отечественного производителя.
    Люди обеднели — поддержали отечественного производителя.
    Прав и свобод стало меньше — поддержали отечественного производителя.
    Отечественный производитель так и не встал с колен? — да ладно, какая разница-то, все же и так знают настоящих получателей гешефта.
    Хуже это лучше! Свобода это рабство! Ура политэкономии по Ашманову, товарищи.

  • Ответить

    >Получается, что умники все были евреями, а других умников у нас и не было. Ведь до развала СССР уезжали на 99% исключительно евреи.

    А вы разве не знали что все на евреях и держится?
    C третьего рейха они разъехались кто куда и где этот рейх?

    >1. Белая эмиграция (около 3 млн. при населении 180 млн.)

    Так они своим отъездом только помогли советам стартануть за облака, после гражданской войны всегда идет качественный рост так как нет эффекта «лебедь, рак и щука», вот к примеру сейчас, если выслать либерастов из РФ, тоже будет серьезный экономический подъем.
    Также и в сша было после гражданской.

    >Уничтожение самых трудолюбивых и предприимчивых крестьян в сталинских лагерях.

    Без коллективизации не возможно было бы применять новую сельхоз технику, наделы у крестьян были слишком маленькие, в сша к стати по сути та же коллективизация прошла, когда крупные агро компании за бесценок забирали земли у мелких разорившихся фермеров в великую депрессию.

    С технологическими революциями всегда так, вот сейчас ИИ идет, без работы тоже оставит многие миллионы, а потом будет рывок человечества к новым высотам, так всегда было.

    Ребята, что вообще за сыр бор вы устроили?

    Вы не знаете в какой стране живете?

    Русь стояла и стоять будет за счет своего мобилизационного потенциала, а его надо знать, учитывать и охранять.
    «IT снайперы» такое же оружие в новых войнах как и АК-47, только более мощное.
    Проверить свои ресурсы будет не лишним, супостату плохо, уже внутри грызня началась между националистами и глобалистами, могут с больной головы на нас переложить.

    PS Наталья Касперская настоящая Русская Женщина, уважаю что не боится поднимать острые, но необходимые для страны темы, на таких как она держится вся страна, так как мужик наш в массе своей слишком инфантилен.

  • Ответить

    >> Да-да. Мадам бы не додумалась, а Джигсо тут додумался бы, что она не додумалась. Джигсо, мадам додумалась построить миллиардную компанию, а ты сперва добейся, что ли.

    Ну, посмотрите сами? Какже не подбрасывают то?
    Предлагаемый ею «реестр» — он на каком принципе будет формироваться? Реестр ПО еще есть какието формальные критерии (% местных учредителей). И таким образом, комиссия формирующая может быть относительно объективна.
    А здесь? Какие критерии она предлагает? (а мы видим — что никаких, просто поток мыслей). Оконченный ВУЗ? Национальность? (заметьте, это не я предложил!), характеристики от преподавателей с места учебы? Занимаемая должность в некоей фирме? Уровень з\п? Портфолио?…Пол??? Криминальный шлейф по данным всяких служб? Записи самозаписывающего ящика?
    Кароче, предложено только название. Это первое.
    Второе: если сей реестр предлагает некое внезаконное ограничение конституционных прав (передвижение, место работы, блабла или, напротив, дискриминацию), которое, помимо прочего, при внедрении данного реестра, привести к дополнительным основаниям для нападок на нашу страну, то с какой целью, кроме зондажа общественого мнения, оно делается?
    Третье. Это у шахматистов какойто рейтинг можно — они постоянно соревнуются друг с другом. А здесь? Если попадание\непопадание в энтот список влияет на чтото (работа, выезд), то очевидно, что умники будут делать все, чтобы не попасть в него. А прохиндеи (малокомпетентные, но чтобы заянть должность, например) — будут сремиться попасть.
    Таким образом, создается почва для коррупции в комитите, по включению в этот рейтинг. А сам этот «рейтинг» будет по определению необъективен (см. причину № 3).
    Ну и как"настоящая русская женищина" и «многомиллиардный бизнесмен» (у которго все продумано и просчитано) может предлагать такую хигню? Ответ: только если ему какойто охламон подбросил.
    Это, И.С., вы должны быть мне благодарны — я пытаюсь спасти репутацию.

  • Ответить

    > Без коллективизации не возможно было бы применять новую сельхоз технику

    Старые сказки о главном. Про хуторное хозяйство, наёмный труд, частный бизнес и т. д. — не, не слышали.
    Без экспроприирования земли и отбирания паспортов новая сельхоз техника не работает жи.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    3. За 117 лет рубль обесценился к доллару в 300 млрд. раз.

    Сейчас 1 доллар стоит 60 рублей. За 117 лет рубль упал по отношению к доллару в 300 000 000 000 раз.
    То есть в 1900 году 1 рубль стоил 5 миллиардов долларов?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    1. Нищета, бедность это такое же рабство, как и рабство в юридическом смысле.

    Интересное открытие. То есть бедного можно продать? А кто и кому будет продавать?

    Медианная заплата по стране 500 баксов в месяц. Это и есть бедность в наше время.

    Медианная заплата — это заплата на гульфике или на оборотной стороне штанов, на попе?

    Бедность — это 500 долларов, то есть 30 000 рублей?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Я-то понял. Вы несёте пургу. Вы не знаете, когда вообще гражданам СССР вообще начали выдавать паспорта и кому именно.
    Но вы себе это позволяете, потому что какая разница, это ж вы, вам можно.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Паспорта выдавали любому желающему уехать в город. Если ему было куда ехать — то есть была работа или учёба.
    Например, моей бабке, которая из Серпуховского района поехала в Москву строить метро, потом поступила на рабфак, потом на Физмат МГУ, потом работала в ЦАГИ, строила самолёты.
    А сельскохозяйственная техника на паре десятин не нужна, для неё нужны сотни гектаров.
    И это очевидно, всем известно, но вы же маугли.

  • Ответить

    >То есть бедного можно продать? А кто и кому будет продавать?
    1. Раб это невольник, несвободный человек.
    Точнее нищета — это крепостное право 21 века, поддерживаемой Ашмановым и Касперской.

    2. Английское Slave (Раб) произошло от слова Slav (Славянин). Да, славяне это первые рабы в Европе. Даже слово Раб (Slave) от них произошло.

    3. Ашмановщина и касперовщина — это попытка загнать русских обратно в рабство, в новую форму рабства. Попытка отнять свободу. Да, «Настоящая русская женищина» знает, что на русских рабах можно хорошо нажиться.

    >То есть в 1900 году 1 рубль стоил 5 миллиардов долларов?
    4. Нет, в идеальном случае 1 доллар должен быть равен 1.94 рубля, как это было в 1913 году. А фактически 1 доллар равен 300,000,000,000 рублей. Это все благодаря «мудрому руководству» бандитов-большевиков. Как в худших странах Африки. Полуграмотному Ашманову простительно не знать историю. Было несколько деноминаций, чтобы убрать много нулей.
    Тут график
    http://www.itinvest.ru/assets/images/2015010221104−669.PNG

    >Паспорта выдавали любому желающему уехать в город
    5. Нет, паспорт могли дать только если разрешит председатель. Это такой помещик при Совке. А над председателем стоит райком, стукачи, НКВД и Гулаг. Давали только подросткам, кто ехал на учебу. Совку нужны были кадры. Так как старые кадры уничтожили. А крестьянство большевики не считало за людей. Путь горбатятся в колхозе за трудодни и солому.

    >Так они своим отъездом только помогли советам стартануть за облака
    5. Показатель облачности большевиков производство трупов на 1000 человек. Да, по этому показателю Совок был впереди всей планеты. Возможно, за всю историю человечества. Трупов было много. Только голод 30-ых, после коллективизации, принес 7 млн. трупов.
    Ежели судить в нормальных терминах, то дореволюционный уровень жизни был достигнут только в 50-ых годах.

  • Ответить

    >То есть бедного можно продать? А кто и кому будет продавать?
    1. Раб это невольник, несвободный человек.
    Точнее нищета — это крепостное право 21 века, поддерживаемой Ашмановым и Касперской.

    2. Английское Slave (Раб) произошло от слова Slav (Славянин). Да, славяне это первые рабы в Европе. Даже слово Раб (Slave) от них произошло.

    3. Ашмановщина и касперовщина — это попытка загнать русских обратно в рабство, в новую форму рабства. Попытка отнять свободу. Да, «Настоящая русская женищина» знает, что на русских рабах можно хорошо нажиться.

    >То есть в 1900 году 1 рубль стоил 5 миллиардов долларов?
    4. Нет, в идеальном случае 1 доллар должен быть равен 1.94 рубля, как это было в 1913 году. А фактически 1 доллар равен 300,000,000,000 рублей. Это все благодаря «мудрому руководству» бандитов-большевиков. Как в худших странах Африки. Полуграмотному Ашманову простительно не знать историю. Было несколько деноминаций, чтобы убрать много нулей.
    Тут график
    http://www.itinvest.ru/assets/images/2015010221104−669.PNG

    >Паспорта выдавали любому желающему уехать в город
    5. Нет, паспорт могли дать только если разрешит председатель. Это такой помещик при Совке. А над председателем стоит райком, стукачи, НКВД и Гулаг. Давали только подросткам, кто ехал на учебу. Совку нужны были кадры. Так как старые кадры уничтожили. А крестьянство большевики не считало за людей. Путь горбатятся в колхозе за трудодни и солому.

    >Так они своим отъездом только помогли советам стартануть за облака
    5. Показатель облачности большевиков производство трупов на 1000 человек. Да, по этому показателю Совок был впереди всей планеты. Возможно, за всю историю человечества. Трупов было много. Только голод 30-ых, после коллективизации, принес 7 млн. трупов.
    Ежели судить в нормальных терминах, то дореволюционный уровень жизни был достигнут только в 50-ых годах.

  • Ответить

    >То есть бедного можно продать? А кто и кому будет продавать?
    1. Раб это невольник, несвободный человек.
    Точнее нищета — это крепостное право 21 века, поддерживаемой Ашмановым и Касперской.

    2. Английское Slave (Раб) произошло от слова Slav (Славянин). Да, славяне это первые рабы в Европе. Даже слово Раб (Slave) от них произошло.

    3. Ашмановщина и касперовщина — это попытка загнать русских обратно в рабство, в новую форму рабства. Попытка отнять свободу. Да, «Настоящая русская женищина» знает, что на русских рабах можно хорошо нажиться.

    >То есть в 1900 году 1 рубль стоил 5 миллиардов долларов?
    4. Нет, в идеальном случае 1 доллар должен быть равен 1.94 рубля, как это было в 1913 году. А фактически 1 доллар равен 300,000,000,000 рублей. Это все благодаря «мудрому руководству» бандитов-большевиков. Как в худших странах Африки. Полуграмотному Ашманову простительно не знать историю. Было несколько деноминаций, чтобы убрать много нулей.
    Тут график
    http://www.itinvest.ru/assets/images/2015010221104−669.PNG

    >Паспорта выдавали любому желающему уехать в город
    5. Нет, паспорт могли дать только если разрешит председатель. Это такой помещик при Совке. А над председателем стоит райком, стукачи, НКВД и Гулаг. Давали только подросткам, кто ехал на учебу. Совку нужны были кадры. Так как старые кадры уничтожили. А крестьянство большевики не считало за людей. Путь горбатятся в колхозе за трудодни и солому.

    >Так они своим отъездом только помогли советам стартануть за облака
    5. Показатель облачности большевиков производство трупов на 1000 человек. Да, по этому показателю Совок был впереди всей планеты. Возможно, за всю историю человечества. Трупов было много. Только голод 30-ых, после коллективизации, принес 7 млн. трупов.
    Ежели судить в нормальных терминах, то дореволюционный уровень жизни был достигнут только в 50-ых годах.

  • Ответить

    новый учебный год начался, и наш кружок ликбеза снова открывает свои двери перед всё теми же двоечниками.

    Про хуторное хозяйство, наёмный труд, частный бизнес и т. д. — не, не слышали.

    отчего же не слышали, очень даже слышали. и слышали, и видели, и всю прелесть сельского капитализма прочувствовали на себе русские люди с начала столыпинских реформ. а вы думали просто так крестьяне (которые думали, думают и всегда будут думать только про свой карман — на то она и мелкая буржуазия) за большевиков пошли, да? пойдите, попробуйте крестьянина обмануть, да даже хотя бы и сейчас. а тут массово мелкая буржуазия — и за коммуняк! Деникин шел-шел на Москву, шел-шел, да вот почему-то не дошел. то есть сам бы он дошел, но его армия, собранная из крестьян, по пути почему-то растаяла.

    Без экспроприирования земли и отбирания паспортов новая сельхоз техника не работает жи.

    про паспорта да, смешно. или что, опять рассказывать?

    сельхозтеника не работает в мелких хозяйствах. укрупнение земельных хозяйств могло пойти по капиталистическому (западному) пути — то есть через разорение бедняков дотла и последующего выдавливания уже пролетарских рабочих рук в города. но цари-батюшки так Россиюшку любили, что фабрики и заводы не строили, и как следствие укрупнение капиталистическое, через разорение бедняков, привело бы к чудовищным жертвам, интервенции и дерибану территории России между странами-партнерами, которые только того и ждали, когда же большевики оступятся и можно будет поживиться.

    поэтому укрупнение коммунистическое, через создание колхозов, было наименее болезненным способом развязать тот узел земельной и крестьянской проблемы, который старательно завязывали цари-батюшки начиная с 1762 года. в процессе пришлось бороться с бандитизмом кулаков и подкулачников, но это капля по сравнению с тем морем крови, которое бы вылилось, пойди укрупнение хозяйств по капиталистическому пути.

  • Ответить

    1. Раб это невольник, несвободный человек.

    и это неправильный ответ. раб не человек, а говорящее орудие.

    2. Английское Slave (Раб) произошло от слова Slav (Славянин). Да, славяне это первые рабы в Европе. Даже слово Раб (Slave) от них произошло.

    и это естественно, товар на средиземноморские невольничьи рынки (например в Венецию, где есть знаменитая славянская набережная) поставляли степники, а ближе всего к степникам были наши предки. но было бы ошибкой думать, что только наших предков сдавали на эти рынки. нет, бывало и такое, что наши предки сдавали пленных на эти рынки. время было такое, рабовладельческая эпоха называется.

    3. Ашмановщина и касперовщина — это попытка загнать русских обратно в рабство, в новую форму рабства.

    густой замес.

    5. Нет, паспорт могли дать только если разрешит председатель.

    кому разрешал дать паспорт председатель? работнику НКВД в городе разрешал? велика же была власть председателя, ничего не скажешь!

    Совку нужны были кадры. Так как старые кадры уничтожили.

    старые кадры сами разъехались кто куда, но даже если бы и не разъехались, этих старых кадров на тысячи новых заводов всё равно бы не хватило. а уничтожать их конечно никто не уничтожал. да, Советской Республике были нужны кадры, но никакая идеология не мешала большевикам платить буржуазным специалистам столько, сколько те запросят. и платили, пока выучили своих, не буржуазных.

    А крестьянство большевики не считало за людей. Путь горбатятся в колхозе за трудодни и солому.

    почему крестьянство воевало на стороне большевиков в Гражданскую? как большевики, учитывая оружие на руках у населения после Гражданской и мелкобуржуазное сознание (каждый за себя), смогли 80% крестьянского населения страны загнать в колхозы? позвали инопланетян с бластерами?

    производство трупов на 1000 человек. Да, по этому показателю Совок был впереди всей планеты.

    к этой лжи, конечно, никаких, доказательств не будет, просто потому что их нет.

    Только голод 30-ых, после коллективизации, принес 7 млн. трупов.

    это не большевики, а само себя высекло мелкобуржуазное сознание крестьянства, подогретое кулаками и подкулачниками. мол, сейчас мы хлеб попридержим, не дадим советам пашанички, советы-то и издохнут! скот порежем, мяса нажремся, советы-то и издохнут! а оказалось наоборот, издохли те, кто ссыпал хлеб в ямы и резал скотину, а те кто в колхозах «за трудодни горбатились» — те выжили. вот такая диалектика.

    Ежели судить в нормальных терминах, то дореволюционный уровень жизни был достигнут только в 50-ых годах.

    да, всё верно, но нужно уточнить: дореволюционный уровень жизни городской интеллигенции, составлявшей ноль целых хрен десятых от населения РИ, к 50 м годам был обеспечен горожанам, а это почти 50% от всего населения СССР. шо, опять плохо?

  • Ответить

    > как большевики, учитывая оружие на руках у населения после Гражданской и мелкобуржуазное сознание (каждый за себя), смогли 80% крестьянского населения страны загнать в колхозы? позвали инопланетян с бластерами?

    Да очень просто. У одной моей прабабки всё изъяли, и делай чо хошь. Хошь в колхоз, хошь — помирай с голоду без коровы и земли. Свободка.

    Бабуля по другой линии рассказывала мне вообще презабавную историю: вся земля вокруг деревни — колхозная. И вся трава тоже. Или на своих нескольких сотках паси, или сдавай корову в колхоз. Неважно, что есть много травы на землях, которые никто не пашет — за это турма. Заплатить за сено или арендавать землю не дают, да и не на что. Сначала бегали по ночам траву рвать в лес (за энто тоже турма — может юридически и врали, но есть власть формальная, а есть реальная, крестьян вообще прижать легко), в итоге пришлось в колхоз идти. Опять же — демократия, какой и не снилась.

  • Ответить
    dima5ty гасконец

    Поучить первый отдел вести дела. Хм… как умно! Можно было предложить военным ещё танки делать и строем ходить.

  • Ответить

    Инкурабелен ты, Ашманий, мнящий себя генералом, а на самом деле обычный слоняра. В армии таких как ты лечат безо всяких медикаментов за 15 минут. Генерала ты не получишь никогда, а вот потрудиться на благо страны в ватничке возможность имеется, если ты не успеешь отбыть «На Задание» (ТМ).

    И твое появление к осени говорит само за себя. Куд Куд…

    >Паспорта выдавали любому желающему уехать в город. Если ему было куда ехать — то есть была работа или учёба.

    Ашманов, теперь еще и историк, во всей красе — врет и не краснеет. А может и правдо верит в то, что говорит? Хрен его знает. Паспорта выдавали крестьянам в исключительных случаях. Большинство запросов отклоняли и крестьяне в совке были крепостными почти до 70-х годов.

  • Ответить

    как большевики, учитывая оружие на руках у населения после Гражданской и мелкобуржуазное сознание (каждый за себя), смогли 80% крестьянского населения страны загнать в колхозы?

    Да очень просто. У одной моей прабабки

    вся страна уместилась в одной прабабке.
    а почему молчали прадедки, у которых, напоминаю, было оружие на руках и опыт гражданской войны (читай — сняты внутренние ограничения на убийство людей)? почему молча вступали в колхозы?

    вся земля вокруг деревни — колхозная. И вся трава тоже. Или на своих нескольких сотках паси, или сдавай корову в колхоз.

    так, и что вас не устраивает? свобода же. или вы бы хотели, чтобы на общественной земле паслись коровки тех, кто в это общество не входит? чтобы национализация убытков и приватизация прибыли, так, кажется говорят?

    и я вам больше скажу: матерые единоличники сохранялись в СССР аж до 1970х годов. и никто их не неволил вступать куда-то, жили себе и жили.

  • Ответить

    Паспорта выдавали крестьянам в исключительных случаях.

    например, когда этот паспорт становился крестьянину действительно нужен — то есть для переезда в город. и это правда был исключительный случай, потому что паспорт в СССР был не такой ценностью, какой он является сейчас для нас.

    я напомню всем паспортострадальцам, что в СССР паспорт был нужен только для прописки в городе. покупка билетов на транспорт (в том числе самолет), оружия, и вообще многое из того, для чего паспорт используется сейчас, в СССР делалось без паспорта.

    тем, кто всё-таки считает, что без паспорта крестьяне не могли выехать, предлагаю найти объяснение, откуда в города за 13 лет к 1939 году понаехало 30 миллионов людей. или опять у кого-то прабабка не уехала, и поэтому никто не уехал, и вывсёврёти?

    год назад уже про паспорта обсуждали, опять на колу мочало?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Паспорта выдавали крестьянам в исключительных случаях. Большинство запросов отклоняли и крестьяне в совке были крепостными почти до 70-х годов.

    Это враньё. Простое и тривиальное.

    У меня обе бабки из деревни, обе переехали в город, получили образование, родили будущих студентов Мехмата. Одна из бабок в 30-х кончила Мехмат, вторая — финансовый институт.
    Прабабок они тоже вывезли в город, никто не препятствовал.
    Деды все погибли под Москвой в 1941.

    В 30-е принимались специальные меры про перевозу людей в горда, Переехали десятки миллионов — нужны были руки на заводах и стройках. Крестьянство как минимум уполовинилось в результате этой миграции. К 1950 уже людей в городах было больше 50%.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    aнглийское Slave (Раб) произошло от слова Slav (Славянин). Да, славяне это первые рабы в Европе. Даже слово Раб (Slave) от них произошло.

    Повторение этой бредятины наглядно показывает уровень мышления наших местных буратин.
    Это типичная народная этимология: неграмотные дураки внезапно замечают похожесть совершенно не связанных слов и начинают строить теории. Фоменко вам в извилины, бездельники.

    Раб в романо-германских языках происходит от sklavus и никакого отношения к «слову», от которого происходят словене или славяне — не имеет.

  • Ответить

    >Это типичная народная этимология: неграмотные дураки внезапно замечают похожесть совершенно не связанных слов и начинают строить теории.

    Как Ашманов и построенная им теория правильного произношения слова «флуд». Давно так не смеялсО!

    >Это враньё. Простое и тривиальное.

    Это твое обыкновенное состояние — врать. Твои две бабки не отражают общей картины вообще никак. К тому же мы не знаем всех подробностей выдачи паспортов в этом случае, особенно если представить национальность бабушек. Так что ты эти байки детям на кухне заливай.

    >например, когда этот паспорт становился крестьянину действительно нужен…

    Да точно. А вот это «действительно нужен» определяло непонятное мурло в сельсовете. А потом вы и вам подобные сопли размазываете по физиономиям, когда верещите про сдохший совок. Совок поэтому и сдох, что большинство граждан, не менее 90% населения его ненавидели лютой ненавистью.

    >потому что паспорт в СССР был не такой ценностью, какой он является сейчас для нас.
    >покупка билетов на транспорт

    Еще один альтернативно-одаренный ЫсторЫк. Паспорт в совке был ценен абсолютно точно так же как и сейчас. Он являлся документом удостоверяющим личность. Крестьянин без паспорта не мог вообще в город поехать безопасно, т.к любой мусор мог сразу же посадить его в кутузку до выяснения. Ну и далее, билеты, кроме автобусных по паспорту продавались, что бы альтернативный ЫсторЫк не брехал тут, и надо было либо паспорт иметь, либо справку из сельсовета, которую могли и не дать (нехер тебе по городам шляться, звиздуй работать!). Иногда паспорт не требовали, иногда требовали, т.к. многим было пофиг — обыкновенная совковая халатность на местах. Но потребовать могли запросто и билет не продать. Так что сказочки свои вместе с Ашмановым друг другу заливайте.

    >предлагаю найти объяснение, откуда в города за 13 лет к 1939 году понаехало 30 миллионов людей…

    Переехало в города ровно столько, сколько решили наверху. И осталось пахать за трудопалочки тоже столько, сколько решили наверху. Потом уже эта убогая система развалилась, как здесь разваливается все. И к концу совка деревня фактически сдохла — не захотели крестьяне горбатиться на ашмановых, вот беда то. Все в город ломанулись.

  • Ответить

    не менее 90% населения его ненавидели лютой ненавистью.

    почему с такой лютой ненавистью после Гражданской, имея оружие на руках, не свергли злочинну владу?
    почему не повернули массово оружие против командиров Красной Армии в Великую Отечественную?

    ведь 90% ненавистью ненавидели! или это сорян у нас от балды написал, а теперь будет вертеться ужом? конечно, будет, куда ему теперь деваться…

    Крестьянин без паспорта не мог вообще в город поехать безопасно, т.к любой мусор мог сразу же посадить его в кутузку до выяснения.

    … справку из сельсовета, которую могли и не дать…

    и этой лжи, конечно, подтверждения тоже не будет.

    Переехало в города ровно столько, сколько решили наверху

    без инопланетян с бластерами явно не обошлось. наверху решили, позвали инопланетян, те насильно переместили только что отвоевавших в Гражданской здоровых вооруженных мужчин в города… сорян, у тебя уже осень там, да? почему эти вооруженные мужчины вообще за Советскую власть воевали? почему умирали за неё в Гражданскую? почему потом не подняли восстание, хотя вокруг СССР все только этого и ждали? какова была численность партии большевиков после победы в Гражданской? какова была численность населения СССР? объясняй, сорян, как смогли большевики миллионы людей проводить под дулом винтовок в города.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    К тому же мы не знаем всех подробностей выдачи паспортов в этом случае, особенно если представить национальность бабушек.

    В последнее время в сети появилось множество дураков, которые почему-то думают, что высказывания «я не знаю», «никогда не слышал», «не представляю» являются аргументом, а не поводом для стыда.

    Про «склавус» никогда не слышал — смеётся до упаду. Не знает, как flood произносится — гогочет.
    Смех без причины, типичный, в общем-то.

    Национальность бабушек и дедушек у меня такая: староверы из деревни Арнеево под Серпуховом, староверы из русской деревни на Волге в Башкирии. Брицыны и Янюшкины. А дедушки — русские, православные Березины из-под Москвы и Ашмановы из Иваново. Дедушек можно найти в списках погибших и награждённых на сайтах МО.

    А вот ты, Зорик, явно какая-то подозрительная нерусь. Которой приятно выдумывать, что русские — рабы. И выяснять национальности. Ты, наверно, еврей, Зорик. И буква з- в начале имени тоже как бы нам намекает.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    И кстати говоря, никто не выдавал никаких паспортов в начале 30-х. Этого просто не было. Дуракам даже не приходит в голову почитать, когда хоть эти паспорта появились-то у нас.

  • Ответить

    > вся страна уместилась в одной прабабке.
    Сталин был мудрый вождь, законы были справедливые, просто были перегибы на местах, да?

    >а почему молчали прадедки, у которых, напоминаю, было оружие на руках и опыт гражданской войны (читай — сняты внутренние ограничения на убийство людей)? почему молча вступали в колхозы?
    А что, котрреволюции, массовых выступлений крестьян, и подавления их восстаний не было? Кто выжил, вступил молча, и, конечно добровольно, по зову сердца, как иначе-то.
    Пару вариантов, как молча вступали в колхозы те, у кого на руках оружия не было, я уже описал.

  • Ответить

    Еще один альтернативно-одаренный ЫсторЫк

    Совок поэтому и сдох, что большинство граждан, не менее 90% населения его ненавидели лютой ненавистью

    Зорик, история не твой конек, впрочем как и много других тем (я помню, ПРО не существует, Росссия отстала от прогресса, «Пиндосы тупые» — так в СССР говорили). Не пиши про то, в чем так сильно и очевидно лажаешь.

    Есть реальная история и настоящие документы. 17 марта 1991 года был проведен Всесоюзные референдум о сохранении СССР. Из 186 миллионов граждан СССР с правом голоса в референдуме приняли участие 148 миллионов (~79%); из них 113 миллионов (~76%) ответив «Да», высказались за сохранение «совка». Погугли, почитай википедию, сходи в архивы и меньше слушай «эльфов». Как маленький, право…

    Впрочем, я готов выслушать твой аргумент. Какой исторический документ (свидетельство) позволяет тебе заявлять, что в 1991 году не менее 160 миллионов граждан СССР (90%) ненавидели СССР и желали ему скорейшей смерти?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А как, значить, эта, колхозы относятся к ИБ-специалистам?
    И почему ещё не упомянули шарашки?
    Это прокол, евангелисты свободы.

    Вот, кстати, про свободы и русских хакиров, довольно релевантная нашему топику статья Паркера:

    https://russian.rt.com/opinion/424605-kononenko-kompiuter-anb-ssha

    Клевещет на Интел, гад. Это ведь свободная корпорация, в свободной стране, публичная компания, которая дорожит своей репутацией и клиентами, и никогда такого делать не будет.

  • Ответить

    > из них 113 миллионов (~76%) ответив «Да», высказались за сохранение «совка»
    Они высказались за сохранения СССР в текущих на тот момент границах. Это не значит, что они поддерживали «совок»: под этим словом подразумевается в первую очередь строй, а не границы, не реставрацию партии. Эти же 113 миллионов активно приветствовали перестройку, гласность, вот это всё. Противоречия нет.

  • Ответить

    Осень на пороге — копираст активизировался.

    «Однако тенденция!» (с)

    Бедняжечка так и не смог уразуметь, что как только я вижу: слова «яшин», русскай шит, то не читаю все это словестное месево. Тоже кстати демидова касается.

    >Не знает, как flood

    А что же с тобой делать еще, как не ржать, если ты слово «флуд» по буквам прочитать не можешь? Кириллицей вроде написано, а у тебя в голове «флааад»

    >Национальность бабушек и дедушек у меня такая: староверы из деревни…

    Национальность твоих бабушек видна при беглом взгляде на твое фото. Хоть в анфас, хоть в профиль. А рассказывать про староверов, русинов ты можешь сколько угодно.

    >И буква з- в начале имени тоже как бы нам намекает.

    Вот она, шизофрения на марше!!! Буква «з» в начале слова что-то такое сказала параноику. Тебе лечиться надо, Ашманов. Заберут ведь принудительно в конце концов, пристегнут к койке и начнут накачивать нейролептиками — сразу память потеряешь. Иди сам сдавайся, пока не поздно.

    Так и скажи, мол генерал-майор Ашманов, понижен в звании. Патриот-иНперец. «На Задание» (ТМ) готов. Слышу постоянно слово «флаад» в голове — ничего не могу с собой поделать. Вокруг одни дураки, идиоты, евреи (про себя обязательно скажи, что ты юрист (зачеркнуто) русин в тридцать первом колене, вдруг доктор не заметит сразу), враги иНперии и «Черная Штука» (ТМ) хлюпает под ногами, растворяя тебе обувь…. Тебя поймут, выслушают и наверное даже помогут.

  • Ответить

    Они высказались за сохранения СССР в текущих на тот момент границах

    Вас тоже «светлые эльфы» покусали?

    Первое. Вы не можете говорить за 113 миллионов, не предоставив документы, о том, что они уполномочили Вас расписать подробнее, что и как они хотели, голосуя на референдуме. Вы можете говорить о своем мнение, но ни в коем случае не «они высказались» — или мне придется просить Вас привести ссылку на текст, который подписали 113 миллионов граждан СССР.

    Второе. Вот текст:
    «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности»
    Где здесь про «в текущих на тот момент границах»?

    Если бы Вы написали, что формулировка хитрая — я бы согласился (а первоначальный вариант был еще интереснее, например — «Считаете ли вы необходимым сохранение в обновлённом Союзе Советской власти»). А так — возразить получилось _очень_ слабо.

  • Ответить
    > вся страна уместилась в одной прабабке.

    Сталин был мудрый вождь, законы были справедливые, просто были перегибы на местах, да?

    ну, видите, вы же всё сами знаете, просто перестроечная дурь в голове мешает признать эти простые факты. вступайте в наш кружок ликбеза, мы вам поможем.

    >а почему молчали прадедки, у которых, напоминаю, было оружие на руках и опыт гражданской войны (читай — сняты внутренние ограничения на убийство людей)? почему молча вступали в колхозы?

    А что, котрреволюции, массовых выступлений крестьян, и подавления их восстаний не было?

    отвечайте без википедии: насколько массовые были эти выступления? каковы причины этих выступлений?

    Гражданская война продолжалась вплоть до 1939 года. и это трагедия, как любая гражданская война в любой стране. но не этой трагедией определяется СССР, точно так же как не Вандеей определяется Великая Французская Революция и не резней Кромвеля определяется Английская революция. гражданская война это всегда страшно, но у любой гражданской войны есть причины, и есть следствия. вы же, товарищи антисоветчики, любите ковыряться только в ужасах гражданской войны, говоря о том, как плохо убивать людей, и совершенно не говорите о том, кто довел страну до гражданской, и какие были последствия для людей, которые победили в той гражданской, а потом и в Отечественной, одолев объединенную Европу. первый человек в космосе был русским, и этот факт никак вам не вымарать из истории СССР. поэтому что вам остается? правильно, тосковать по паспортам у крестьян.

    Кто выжил, вступил молча, и, конечно добровольно, по зову сердца, как иначе-то.

    так вы почитайте, ведь это всё описано, как вступали, с каким стоном ломалась деревня, как дети против отцов шли в колхозы, как с величайшим противодействием вводились новые способы — детьми против отцов. не из партии с маузерами стояли и приказывали пахать, а сами крестьяне внутри общины договаривались, ругались, воевали — друг с другом, а не с большевиками. возьмите романы тех лет про колхозы, да вот хотя бы Шолохова «Поднятую целину» — вам мало того, что там описано? или Шолохов тоже врал?

    Пару вариантов, как молча вступали в колхозы те, у кого на руках оружия не было, я уже описал.

    а те у кого было, почему не описали? не знаете?

    и про национализацию убытков и приватизацию прибыли почему не стали развивать тему? или вам кажется, что землю для выпаса считать не надо, пасись кто хочет?

  • Ответить

    Осень на пороге — копираст активизировался

    Не катит. Весенняя активизация пользователя не просматривается, незачет. А у тебя прямо круглосуточно, пост не оставляешь, копировать педерастию не перестал, строчишь как из пулемета, даже летом.

    Завидую людям, у которых много свободного времени и семейные дела не отвлекают.

    Бедняжечка так и не смог уразуметь

    Зорик, ты же меня не читаешь, окстись. Бережешь, так сказать, прочность искусственно созданного мирка, чтобы не треснул под натиском реальности.
    Все стабильно — «хорошо выгляжу — бухнул тока что!» © Зорик.

    Да, по сути вопроса (ляпа) возразить как всегда не смог. «Серое вещество в статике, а пальцы подвижны» (С)

  • Ответить

    > Если бы Вы написали, что формулировка хитрая — я бы согласился (а первоначальный вариант был еще интереснее, например — «Считаете ли вы необходимым сохранение в обновлённом Союзе Советской власти»). А так — возразить получилось _очень_ слабо.

    Вы сами знаете, что голосовали не за сохранение строя, приводя в пример референдум, на котором вопрос стоял совершенно иррелевантно тому, что вы первоначально взялись мне доказывать, но всё же сами с собой ведете беседу, оцениваете как кому удалось возразить, как нужно было, и как тогда возразили бы вы. Олег, у вас и самостоятельно вести беседу получается в этот солнечный почти осенний день.

    Вы как Ашманов, всё понимаете, но диалог с вами превращается в игру «кто кого подловит», и тут же начинаете обсуждать отклонение от теории шахматных дебютов, вместо того, чтобы продолжать партию. Мы тут уже пару десятков постов обсуждаем, одно ли и то же отнять паспорта или не выдать их, вместо дискуссии о той ереси, которую несет женщина с фамилией бывшего мужа.

  • Ответить

    >перегибы на местах
    >ну, видите, вы же всё сами знаете, просто перестроечная дурь в голове мешает признать эти простые факты.

    Крестянам только не жилось ни капли лучше от осознания того, что оказывается следует различать расстрелы, произведенные лично Сталиным © от перемалывания людей перегибщиками на местах (перегибщиками, которые существовали благодаря выстроенной Сталиным системе).
    В остальном да, можем попрактиковаться в римском праве, и даже в итоге докажем, что «я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек».

  • Ответить

    Вы сами знаете, что голосовали не за сохранение строя, приводя в пример референдум, на котором вопрос стоял совершенно иррелевантно тому, что вы первоначально взялись мне доказывать

    Вы ошибаетесь. Вы мне попытались доказать, что 113 миллионов «высказались за сохранения СССР в текущих на тот момент границах», я же лишь попросил ссылку на документ, где 113 миллионов это сказали, и привел релевантный текст референдума, где нет ни слова про «границы»

    Олег, у вас и самостоятельно вести беседу получается в этот солнечный почти осенний день

    Ужасно эмоциональный ответ, при полном отсутствии логики и аргументов.

    Хотя, нет, один есть — день действительно солнечный. Отлично замыливаете переводите разговор на погоду, впечатлён.

    ЗЫ. Зорик, большой специалист по IT, учись писать на любимом форуме «зачеркнуто» правильно.

  • Ответить

    Мы тут уже пару десятков постов обсуждаем, одно ли и то же отнять паспорта или не выдать их, вместо дискуссии о той ереси, которую несет женщина с фамилией бывшего мужа

    Такова традиция, это всегда было на РОЕМ в популярных топиках с десятком комментов в день.

    И про паспорта уже было, тоже в дискуссии не по теме топика.

  • Ответить

    >почему с такой лютой ненавистью после Гражданской, имея оружие на руках, не свергли злочинну владу?
    почему не повернули массово оружие против командиров Красной Армии в Великую Отечественную?

    Самому шевельнуть извилиной вероисповедание не позволяет? После гражданской холопье было со свежепромытыми мозгами — верило во всю это красноперую ахинею. Потом, уже в ВОВ, эти люди и их потомки отдавали жизни за свои дома и семьи, а не за товарища Сралина, как нам рассказывают доморощенные пропагандоны. После окончания ВОВ люди были измотаны, и больше всего хотели отстроить быт заново. Кроме того многие все же верили полной некчемности и ублюдку Сралину. Ну и НКВД не спал, врагов быстро выявляли и убивали. Да и иметь оружие, это мало. Надо еще быть организованным, а власть в то время была сильна, как никогда.

    А потом и условный «НКВД» прогнил насквозь, потому как его чиновникам надоело ездить в Форос и захотелось в Монте-Карло и Майами.

    >без инопланетян с бластерами явно не обошлось. наверху решили, позвали инопланетян

    Ты острить пытаешься, ЫсторЫк? У тебя это получается еще хуже, чем тут свою протухшую пропаганду про паспорта вещать.

    >почему эти…
    >почему умирали…
    >акова была…

    Слишком много вопросов в единицу времени задаешь, студент. И все как наперечет идиотские.

  • Ответить
    >перегибы на местах
    >ну, видите, вы же всё сами знаете, просто перестроечная дурь в голове мешает признать эти простые факты.

    Крестянам только не жилось ни капли лучше от осознания того, что оказывается следует различать расстрелы, произведенные лично Сталиным © от перемалывания людей перегибщиками на местах (перегибщиками, которые существовали благодаря выстроенной Сталиным системе).

    всё правильно пишете, крестьянам действительно жилось лучше не от осознания чего-либо, а от других, вполне материальных шагов советской власти по обеспечению всестороннего развития каждого члена общества.

    расстреливали? да, конечно. преступников, например, бандитов. вы против расстрелов преступников?

  • Ответить

    верило во всю это красноперую ахинею

    по себе судишь, сорик. думаешь, если ты в ахинею поверил, то и все такие? ну нет, всё не так. сначала крестьяне как раз таки не поверили красным, и пошли за белых. а потом посмотрели-посмотрели, и решили всё-таки за красных. видишь, сорик, не поверили, а сначала проверили — и уж только потом, а не как ты.

    эти люди и их потомки отдавали жизни за свои дома и семьи

    всё верно пишешь, конечно за свои дома — которые у них появились после победы советской власти над буржуазией. а еще за будущее своих детей, у которых, они видели, открыты дороги в космос. они тогда врядли понимали, что буквально — в космос, но по итогу оказалось что именно туда. и за воплощение этого будущего — за Сталина, конечно.

    Слишком много вопросов

    обычное дело для сорика слиться на втором комменте. про таких еще говорят — скорострел.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    о той ереси, которую несет женщина с фамилией бывшего мужа

    Да-да. Ересссь.
    Вижу тут праведный огонь учителя веры.

    Как-то кто-то из коллег-стихотворцев сказал Сергею Михалкову:
    — А гимн-то твой дрянь!
    Михалков ответил:
    -Дрянь не дрянь, а слушать будешь стоя!

  • Ответить

    > расстреливали? да, конечно. преступников, например, бандитов. вы против расстрелов преступников?

    Например, бандитов. Хороший пример, я не против расстрелов бандитов.
    А кого ещё кроме «например»? Теперь уже не разобраться, кого на руинах судебной системы расстреливали тройки. Так вот я против расстрелов в условиях, когда судебная система подменяется непонятной комиссией, выносящей окончательное решение, и вообще против такой подмены. Тройки формировал не лично Сталин, но не он ли такую схему создал? Любой нормальный человек должен сделать всё, чтобы такое больше не повторилось, а не оправдывать это людоедство, sol289.

  • Ответить

    >всё не так. сначала крестьяне как раз таки не поверили красным, и пошли за белых

    Ага. За красных рептилоиды воевали. Похмелись пойди — попустит.

    >которые у них появились после победы советской власти над буржуазией

    Ага, до этого в ямах жили. Ты дурак и не лечишься.

    >обычное дело для сорика слиться на втором комменте

    Да нет же. Ты положением не вышел, чтобы на вопросы твои отвечать. Тебе отвечают только из снисходительности. Прими эту суровую реальность как данность. И иди грязь со двора вычисти.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    теперь уже не разобраться, кого на руинах судебной системы расстреливали тройки.

    Все дела — в порядке, всё задокументировано.
    Была бы охота разобраться.
    Земсков, например, такую охоту имел, во многом разобрался.

    Так вот я против

    На что это влияет?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Еврейский мальчик, видимо, это ты, Зорик.
    Поэтому ты меня всё время к вам тянешь.

    Ты берегов не знаешь, еврейский мальчик. Разеваешь пасть и оттуда валится уже просто поток брани. Бессодержательной.
    У тебя же ведь уже удаляли каменты? Ну вот. Не нарывайся.

    Это именно дискриминация тебя админом.

  • Ответить

    Как Ашманова корежит! Надо было пластику делать, чтобы под русина канать. Так ты не ответил, почему тебе можно всем хамить направо-налево, а другим нельзя. Потому, что ты площадку эту проплатил?

  • Ответить
    AS

    Вот интересно госпожа Ашманова давно в Российском вузе то была? Сейчас «бесплатно» в этих ВУЗах учатся только те уникумы, кому любой тамошний ВУЗ еще бы и денег приплатил бы в качестве грантов и стипендий…
    И учатся они тут зачастую по причине своей лени, аскетичности и бессеребренности: ну как бы для многих не в деньгах счастье (молодые Перельманы короче)
    А эта дура хочет, чтобы они тоже окончательно «прозрели» и свалили отсюда в тамошние ВУЗы сразу после школы, дабы тут не «сесть» под ее реестром по выходу из ВУЗа.

    ИМХО это не забота о безопасности государства называется, а как то по другому… Я бы на месте МО (и обороны и образования) после таких советов попросил бы кого следует проверить на чью «безопасность» она работает.

  • Ответить

    >ИМХО это не забота о безопасности государства называется, а как то по другому… Я бы на месте МО (и обороны и образования) после таких советов попросил бы кого следует проверить на чью «безопасность» она работает.

    На карман она работает.

  • Ответить

    >Тройки формировал не лично Сталин, но не он ли такую схему создал?

    Классическое заблуждение людей которые не интересовались как проходила гражданская, как строилась ВКПБ, какая в ней была борьба за власть, между кем именно, такие поверхностные люди уверены что Сталин получил власть сразу и абсолютную (это кстати еще один миф что у Сталина власть была абсолютная) в общем если в кратце, то знаменитые тройки не Сталин создал, хотя и это не важно, когда хотя бы в общих чертах изучаешь хоть французкую, хоть английскую революцию, то понимаешь почему после революции льется кровь и чем существенне революция тем больше крови, могу расписать почему так происходит, но боюсь вам интереснее выкрикивать кричалки и речевки, а не понять суть.

  • Ответить

    Игорь Станиславович, почему вы не выставите этого человека за дверь? Это же неадекват, который отравляет диалог.

  • Ответить

    Так вот я против расстрелов в условиях, когда судебная система подменяется непонятной комиссией, выносящей окончательное решение, и вообще против такой подмены.

    вы пытаетесь наложить трафарет буржуазной системы на коммунистическую, и у вас по трафарету не совпадает: нет суда с судьей, значит нет судебной системы. но комиссия была в то время частью судебной системы. вы удивитесь, когда начнете действительно изучать как работала советская власть, и насколько она была непохожа на буржуазную систему власти, включая суды.

    и вы забываете (или не знаете), что шла Гражданская война, и последняя ее фаза закончилась только в конце 30х. и ускоренное рассмотрение дел тройками — вынужденное решение советской власти из-за разгула бандитизма, кулацкой войны против советов и войны рррреволюционеров с оппозицией. тройки в чем-то подобны воинскому трибуналу. такое решение советской власти было а) временным б) вынужденным в) не однозначно плохим — решения троек не обязательно вели к приговору, тройки и оправдывали тоже. вся суть троек — ускоренное рассмотрение дел. да, негодяи использовали эту схему в своих негодяйских целях — за что негодяев после 38 года самих расстреливали. но негодяи всегда используют обстоятельства в свою пользу, при любом строе, в любых ситуациях. самый простой пример — мародерство. виновата ли в мародерстве негодяев в условиях стихийного бедствия власть? мне кажется, нет. а вам?

    Тройки формировал не лично Сталин, но не он ли такую схему создал?

    я вам дам дружеский совет. когда у вас в голове всплывает какой-то перестроечный мем о кровавом Сталине, и если вы правда хотите разобраться — начинайте читать литературу, слушайте что говорят историки, читайте подлинники документов — всё это есть в сети. можете начинать прямо с того, кто создал тройки. вы удивитесь, но там нет фамилии Сталина. дальше тяните ниточку, узнавайте, что такое Политбюро. дальше тяните ниточку, узнавайте, как формировалось Политбюро, как работало. и так далее.
    короткенько, минут на 40, можно посмотреть это:

    сделать всё, чтобы такое больше не повторилось, а не оправдывать это людоедство, sol289.

    никто не оправдывает людоедство, я до вас пытаюсь донести простую мысль: шла Гражданская война, война идей с применением оружия и служебного положения. и шла она везде, включая высшие органы власти.

    нам с вами нужно не проклинать или восхвалять, а понимать. а для того чтобы понимать, нужно изучать, а не хвататься за перестроечные мифы и размахивать ими. а чтобы изучать, нужно читать книги, слушать историков, а это долго и не всегда интересно. это работа, и с клиповым мышлением её не выполнить.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вот интересно госпожа Ашманова давно в Российском вузе то была?

    Прямо сейчас, с десяти утра, говорит приветственную речь по случаю первого сентября в своей альма-матер, в МИЭМе.

    Естественно, у её компании есть курсы и совместные проекты с многими вузами.
    В Ассоциации разработчиков Отечественного ПО (АРПП), где она председатель правления, есть отдельный комитет по образованию. В нём образованием и связью отрасли ИТ с вузами занимается член правления АРПП, хозяин 1С Борис Нуралиев, он же глава рабочей группы по образованию в проекте «Цифровая Экономика».
    Так эти вопросы обсуждаются там практически на каждом заседании правления.

    Наталья также член попечительского совета Сколтеха и т. п.
    Мы плотно работаем с Томским университетом, у нас с ними совместная лаборатория больших данных, они пишут статьи диссертации на основе больших данных по социальным сетям из Крибрума.
    Так что кое-что мы знаем про современное образование.

    Что касается личного опыта, у нас недавно кончили МГУ трое сыновей. ВМиК, Геофак и Мехмат. На бесплатном, поступили по олимпиадам.
    И сейчас у меня старшая дочка учится в хорошем вузе.

    Так что мы в курсе.
    Я думаю, в отличие от вас — такую чушь вы дальше пишете.

    Сейчас «бесплатно» в этих ВУЗах учатся только те уникумы, кому любой тамошний ВУЗ еще бы и денег приплатил бы в качестве грантов и стипендий…

    Сейчас в вузах учатся миллионы. Большинство бесплатно. Уникумы и неуникумы получают бесплатное образование, а также стипендии, часто — гранты. Особенно те, кто хорошо учится.
    Они все разные.
    Я могу сказать про Мехмат — потому что его закончила моя бабка, отец с матерью, я сам и мой сын, четыре поколения.

    Там учатся разные, в основном умные, в основном бесплатно, половина москвичей, половина из провинции, большинство потом идут работать не математиками, а программистами, аналитиками, и т. п.

    Или предпринимателями. С курса моего сына (закончили три года назад), например, недавние студенты уже открыли несколько собственных компаний, по нейронным сетям, биткоинам и т. п.

  • Ответить

    Что ж, реестры дело хорошее. Надо даже обязательно сделать его платным либо с одной стороны, либо с другой, (потому что бесплатное вообще никто ничего не ценит):

    1) Если платным с одной стороны — это пусть будет обязательный налог за то, что ты просто програмист. Например, 10 000 светил по ИБ по 50 000р в год = 500 000 000 рублей. Миллиард за два года набежит. Если будут отказываться всегда можно сказать: «Ну иди там, это, напрограммируй, тыжепрограммист или уже гуманитарный дизайнер???77»

    2) Если платным с другой стороны, тут можно взять число душ побольше, например 300 000, и взнос сделать добровольным. Например, 5к в год. Тогда сразу получим 1,5ккк. Даже два года ждать не надо. В этом случае можно сделать аукционную систему, т.е. кто более большее проплатит, тот более вышее в рейтинге. Почет, уважение, вот это вот всё.

    А вот насчет оплачивать сверхценное образование при выезде зарубеж, тут тоже надо более больше порядков. Тем более, судя по некоторым адептам проповедования ценности среднего и других никчемных форм обучения в бетонных мешках более-менее успехам некоторых любителей приторговать автожсм (а может и не любителей, а разрядников) это сверхценное обучение пошло им на пользу. Так что, действительно, грех, не обложить данью, тем более они так хотели в постах полугодичной давности.

    Причем, даже за пределы выезда района города уже надо брать залог Потому что на мало ли, оно возьмет тихонечко огородами и за границу. Куда внедрять датчик отслеживания, я думаю может рассказать адептжсм.. Залог в размере отучившихся даже 1 год в бетонном мешке школе (но, со, во) в среднем:

    1. Ценнейшее время лекторов и вообще: 12*40 000 (средние затраты с налогами)=480 000р.
    2. Аренда школы целиком частично, 10 м.кв.(2000р/1кв)=9мес*10кв.м*2 000р=180 000р.
    Итого залог за 1 год при выезде составляет: 660 000 руб.

    Если за все 15 лет для тех, кто не имел достаточно мозгов свалить раньше учился СО + ВО составит:
    15*660 000 = 9 900 000р.

    Еще 100 000 нужно взять за ведение документов, гелевые ручки, ластик, итого получается хорошая ровная цифра в:
    10 000 000 руб.

    Именно столько надо брать с каждого очень умного, решившего поехать вроде как за пармезаном.

  • Ответить

    Ашманов! Это пять! :)
    ЖЖОШ! Пешы исчо!

    Панков, ты совсем уже впал в детство? Ты теперь по ключевым словам смеёшься?
    Конечно, недавние студенты сейчас открывают лавки по криптовалютам.
    Это глупость, но ведь они не обязаны быть умнее тебя, Панков. Просто ты старый дурачок, а они молодые — у них ещё шанс поумнеть.

  • Ответить

    > Sosan «Щас начнет говорить ртом.»

    Да, Сосан, для людей использовать рот для разговора это эволюционно нормально. Но я понимаю, что при твоей сверхзанятой работе на *омотрассе ты не всегда можешь себе это позволить, ввиду его занятости субъектом дохода и протеинов. И поэтому, я искренне (но это не точно), сочувствую тому, что ты злишься (или что там), что попадание в реест программистов тебе не грозит. Но пойми, ты должен видеть в этом и плюс. Как в том, что три класса скорее всего не будут облагаться «налогом на образование», а с IQ меньше 50, тебя вообще выпрут в первую очередь и еще доплатят обеспечат самым лучшим на чужбине правда оттуда скорее всего тоже выпрут, но это уже не рос. проблемы.

  • Ответить

    > Sosan «— девка постом выше — твой бот?»

    Ничей я не бот и вообще. Сосан, ну ты хоть бы мои камменты читал, прежде чем делать такие подозрения. Я понимаю, что по слогам больше двух абзацев тебе всосать понять сложно и в твоем случае выгоднее сосать работать ртом, чем читать. Но для предотвращения творческого пересасывания выгорания можно сделать перерыв. Хотя сейчас почти вечер, некоторые поисковые системы говорят, сейчас самый бизнес для некоторых.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Панков, да ты ведь не лошаришь и в Мылах, Яндексах и прочих, потому что ты ходил уже, тебя не возьмут. Как бы ты ни учился.
    Потому что у тебя нестабильность мозга при довольно небольшой его мощности. Если бы что-то одно — был бы нормальный работник.

    Остаётся утешаться, что ты сам по себе, хоть и бедный, но ведь скоро-скоро! Щас систему Даламбера в очередном новейшем казино применишь и халява польётся полным потоком, из рога изобилия!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ашманий, а девка постом выше — твой бот? Или твоя вторая половина?

    Мои боты — вот тут, например:
    http://www.iii.ru
    Форумных ботов мы не делаем, зачем — ведь ты есть.

    Моя вторая половина, которую ты тут не можешь остановиться обсуждать, что кушать не можешь, в соцсетях не пишет и на Роеме не бывает.

  • Ответить

    Пффф…. Я ее практически не обсуждал вообще. Твоя шизофрения прогрессирует — ты путаешь педали (зачеркнуто) ники. Вообще характерно, как только погода меняется, появляется гендерно-измененная девка, ашманий и даже копираст. На амбулаторку всех выписали.

  • Ответить

    как только погода меняется, появляется

    Зорик, ты определись, то у тебя «осень на пороге», то «погода меняется». Скоро будет «фаза луны» и «магнитная буря».

    А если хочешь писать на айтишном ресурсе на равных с девушкой и другими, дорогой ты наш специалист, освой наконец strike и /strike

    А то как-то смешат твои стариковские (зачеркнуто). Хотя и создают определенный нафталиновый настрой.

    На амбулаторку всех выписали

    Завидуешь, у тебя все процедуры и лечение? Заботливо интересуюсь — панамка еще не порвалась?

    Я понимаю, летний расслабон, когда люди отдыхали, а ты здесь пост за постом строчил, создали некую иллюзию. Ну не реагировали читатели на случайные глупости и привычное хамство, отдыхали. А тут внезапно — сентябрь! Интересные новости! Тема-сотка!

    И самое обидное — хамить теперь нельзя… Гордо уйти в бан зависимость не позволяет?

  • Ответить

    > как только погода меняется, появляется гендерно-измененная девка

    Это просто ты какой-то нервный и мерещится всякое. Насосайн себе что ли на Турцию, езжай расслабься.