«Яндекс.Директ» отказался рекламировать ряд SEO-контор

гайки крутятся — скрип, скрип а по делу по этому поводу уже давно говорили, что скоро все «черно-серое» SEO на Яндексе будут прикрывать, хотя бы видимую часть «айсберга»

А почему бы SEO-конторам самих себя не продвигать с помощью SEO :)

Господь услышал наши молитвы. Господи, близок тот час, когда я не буду видеть sape.php у 9 из 10 клиентов и их воя, когда сапа изволит отваливаться. А главное, я смогу найти шкаф-купе ища шкаф-купе хотя бы на 10-ой странице поиска.

phil, чего-то я вообще уже не понимаю. http://yandex.ru/yandsearch?text=+&lr=213 Вся выдача исключительно про шкафы-купе. Есть дешевые, есть нормальные, есть на заказ, для эстетов, есть даже как самому сделать. Ну что, ну теперь-то в чём проблема? Шкафы не те? Или что?

andrey.plakhov у него сама наверно хостинг грузит))

Господь услышал наши молитвы Думаете, SEO без Директа не проживёт?

Не надо было накрутками заниматься. Что перфектсео, что мегасео пытались накручивать поведенческие факторы, это известный факт, за это их и наказали. Странно что бидебиде не затронуло, наоборот, яндекс их недавно восстановил в органичесой выдаче, а остальные студии, которые тоже накручивали поведенческое, до сих пор вне зоны видимости. Биде крупный рекламодатель, видимо яндексу совсем не выгодно не пускать их в директ.

bdbd припадали хороший урок, что зарываться нельзя, и даже на такой большой … есть своя гайка, теперь наверно выбирают более осторожно методы раскрутки

Про шкафы-купе это, наверное, сарказм, «хотя бы на 10-ой странице поиска».

Про шкафы-купе это, наверное, сарказм, «хотя бы на 10-ой странице поиска». Вероятно. Интересно, будут ли примеры коммерческих запросов, по которым сеошники реально мешают.

phil, sape.php очень, очень связан с Яндекс Директом) Конечно, who cares? Но что за клиенты такие — 9 из 10 с сапой? Никак говносайтостроители? Очевидно, что не будь у них sape — останется 1 клиент из 10. Уж кто-кто наименее заинтересован в прекращении seo, как такового, и продажи ссылок в частности, так это хостеры и домейнеры.

Это был не сарказм. Смешные вы, сеошники :) Заныли-то как. Словей умных нахватались: «коммерческие запросы». Я вот серьёзно даже не знаю что это за понятие «коммерческий запрос». У меня есть идеи, но их N и все они равноправные. Вы купите что-то по первым выдачам. Возьмите не шкафы. Возьмите так любимый моему сердцу «хостинг». Да любой популярный запрос — и мы видим парад заказчиков раскрутки. Кстати, у первого же номера по «шкафам-купе петербург» внизу ссылка на линкообменник. Видимо шкафы идут тяжело, приходится подрабатывать на помойках :)

А парад заказчиков Яндекс Директа никого не смущает? Или там сплошь качественные услуги поставляются? PS:Линкообменник такой линкообменник)) Аж 2 ссылки)) Зачем вообще шкафами торговать, раз такой спрос на ссылки. shkafik.ru/links.php

Возьмите так любимый моему сердцу «хостинг». Да любой популярный запрос — и мы видим парад заказчиков раскрутки И что в этом плохого? Разве что то, что Ваша компания не в состоянии себе это позволить. Ну так давайте напишем так: «Возьмите слово «хостинг» и посмотрите на Яндекс.Директ — там же только те, кто платит Яндексу за клики, а мы себе этого не можем позволить, ибо клик слишком дорог!» Кстати, у первого же номера по «шкафам-купе петербург» внизу ссылка на линкообменник. Видимо шкафы идут тяжело, приходится подрабатывать на помойках Угу. Зачем нужен обмен ссылками, Вы тоже не в курсе. Понимаю.

Ну с 2биде все понятно, почему их не внесли в черный список. Они на рекламу и в директе в частности всегда тратили приличные суммы. С pseo не совсем понятно, чем он так не угодил Яндексу, накрутка ПФ явно не тот веский аргумент, чтобы добавлять в черный список директа, хотя кто знает.

> Очевидно, что не будь у них sape — останется 1 клиент из 10 Не очевидно. Достаточно мало клиентов с реально построенной самобытной бизнес-моделью с положительной разницей «затраты на хостинг / прибыль от ссылок». Обычно или дополнительный доход, или зачастую даже просто предположение такового за счёт доступности и спроса. У хостера нет прямой заинтересованности в seo. Так, может нежелание потерять сиюминутного клиента и только. Всё очень банально. У клиента для людей одна схема потребления ресурсов, у клиента для роботов — другая. Они плохо усредняются. Ни один хостер не всплакнёт от повышения прибыльности, даже если упадёт оборот.

> А парад заказчиков Яндекс Директа никого не смущает? Я тоже удивляюсь, не меньше Вашего. Но до сих пор существуют люди, которые не в курсе слова seo, и что за парадом коммерческой рекламы следует парад коммерческой рекламы так не обозначенной. Для меня каждый раз удивление, что люди пытаются делать какие-то далекоидущие выводы из положения в выдаче Яндекса там или Гугля. Но таких — большинство. И в этом, собственно, и разница между этими двумя парадами.

в этом, собственно, и разница между этими двумя парадами Угу. Только в этом? То есть в принципе незнание того, что за поисковой выдачей скрываются суровые сеошники, не мешало бы Вам спать по ночам? Вы бы спокойно себе находили шкафы-купе и всё, что Вам заблагорассудится, даже не задумываясь о механизмах выдачи, не так ли?

>>Достаточно мало клиентов с реально построенной самобытной бизнес-моделью с положительной разницей «затраты на хостинг / прибыль от ссылок» Да, вообще нету почти. В сапе всего лишь 548 954 сайтов — то ж разве цифра? А сколько сайтов на вашем хостинге? >>У клиента для людей одна схема потребления ресурсов, у клиента для роботов — другая Клиенты для роботов, как правило, вообще в услугах качественного хостинга не нуждаются. И ресурсы под них требуются минимальные. Кому вообще такие клиенты нужны? Другое дело, клиент, который хостится за 200 руб. в месяц. Он установил джумлу, кучу модулей + виртуемарт в нагрузку и вдарил бюджетом по Директу с Маркетом, да так, что когда посещалка стала чуть более, чем 100 хостов в сутки, он пожрал все выделенные ему за 200 р. ресурсы и в итоге еще недоволен скоростью работы сайта — даа, это идеальный клиент для хостера.

Давайте я внесу неожиданный поворот в этот топик: Google AdWords с августа этого года также забанил довольно большое число SEO-ресурсов, биржи ссылок или агрегаторы, к примеру.

>>Для меня каждый раз удивление, что люди пытаются делать какие-то далекоидущие выводы из положения в выдаче Яндекса там или Гугля. Позволю себе побыть Кэпом: людям, как правило, без разницы, где там они нашли сайт в выдаче, на какой странице, в каком поисковике. Если им нужен шкаф купе — они идут и выбирают его из первых попавшихся в поиске сайтов по субъективным и объективным критериям (цена, степень доверия к сайту и т.д.) А выбирать шкаф купе по критерию «каким образом сайт компании попал в топ» — способны лишь единичные гурманы) Которые в итоге в Икее купят.

А где можно поглядеть этот список? Я так понимаю в лучших традициях никто кроме первого не сознается?

а вот мне чисто ради интереса, а разве по законодательству они это могут в одностороннем порядке делать? вроде как не могут.. даже ссылочные агрегаторы.. они же не нарушают зак-ва РФ.. ведь нет такой статьи про сЦылки.. но вот засада.. ребята конечно могут по судиться, но где гарантия что клиентские сайтики не начнут сыпаться из топов? а ведь всегда найдется за что! :-D

хотя вон константин (aviasales.ru) поплакался на форбсе (http://www.forbes.ru/tehno-opinion/internet-i-telekommunikatsii/75710-aviasalesru-byl-sozdan-kak-moi-lichnyi-blog) мол яндекс нас обижает, не хочет по запросу «авиабилеты» в топ ставить, как ребята из яндекса исправились и в след.апдейт, как по заказу, вогнали его проект в топ-10.. так шо все на форбс, рассказывать о своей нелегкой судьбе!

мол яндекс нас обижает, не хочет по запросу «авиабилеты» в топ ставить, как ребята из яндекса исправились и в след.апдейт, как по заказу, вогнали его проект в топ-10.. Ага. Только в ЯК так и не взяли. Правда, Константин не уточняет, платную или бесплатную заявку они туда подавали.

Psycho, ясен хер что платную.. на бесплатную они не отвечают

phil без seo топ 10 был бы полный треш — поэтому яндекс еще и не порубал такие системы как sape

vavav, не волнуйся полного треша не будет, накройняк органическую выдачу можно занавесить объявлениями директа, одно это будет делать выдачу релевантной..

Что значит «вредят Яндексу»? СЕОшники это законный бизнес, хоть и некрасивый и вредный вроде торговли сидюков с Киркоровым. А если интеллект яндексоидов от прослушивания Киркорова понижается и они не могут решить задачи, следует наказать конторы, торгующие сидюками?

Что значит СЕО — вредный бизнес??? Если я подсказал клиенту, что на его сайте нужно сделать ряд доработок, которые помогут посетителю получить максимум информации об интересующем его товаре и услуге, то я кому-то навредил???

Яндекс и сайт У сильного всегда бессильный виноват: Тому в Истории мы тьму примеров слышим, Но мы Истории не пишем; А вот о том как в Баснях говорят. Ягнёнок в жаркий день зашел к ручью напиться; И надобно ж беде случиться, Что около тех мест голодный рыскал Волк. Ягнёнка видит он, на добычу стремится; Но, делу дать хотя законный вид и толк, Кричит: «Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом Здесь чистое мутить питьё Моё С песком и с илом? За дерзость такову Я голову с тебя сорву». — «Когда светлейший Волк позволит, Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью От Светлости его шагов я на сто пью; И гневаться напрасно он изволит: Питья мутить ему никак я не могу». — «Поэтому я лгу! Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете! Да помнится, что ты ещё в запрошлом лете Мне здесь же как-то нагрубил: Я этого, приятель, не забыл!» — «Помилуй, мне еще и отроду нет году», — Ягненок говорит. «Так это был твой брат». — «Нет братьев у меня». — «Taк это кум иль сват И, словом, кто-нибудь из вашего же роду. Вы сами, ваши псы и ваши пастухи, Вы все мне зла хотите И, если можете, то мне всегда вредите, Но я с тобой за их разведаюсь грехи». — «Ах, я чем виноват?» — «Молчи! устал я слушать, Досуг мне разбирать вины твои, щенок! Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать». — Сказал и в тёмный лес Ягнёнка поволок.

Ну а что вы хотите от яндекса? Он всегда шел по простому пути (например те же ручные корректировки выдачи), зачем же ему и сейчас с него сворачивать? Следующим шагом — наказывать все сайты с копирайтами данных контор? )) И другой вопрос. Получается, что они публично признали собственное «бессилие» в рамках их игры по их же правилам? Или они это интерпретируют как-то иначе?

> В сапе всего лишь 548 954 сайтов — то ж разве цифра? Вообще да. При том, что у нас не .ru домены — это единицы процентов, то тренды можно смотреть по доменам .ru. Полмиллиона сайтов из трёх с половиной миллионов доменов, из которых благо если треть используется под сайты…. Или с другой стороны — это более чем в три раза больше, чем доменов у самого крупного российского хостера. Т.е. предположительно в 9 раз больше, чем у него сайтов. Совсем не цифра, да….

Почему бессилие? Проблемы решаются не только алгоритмическими, но и административными методами — страхом наказания. Будеше шутить с нами, все ваши сайты полетят, даже не виновные. Наказание строго, но справедливо. Не обязательно все алгоритмами решать. Можно руками и строгостью.

>>это более чем в три раза больше, чем доменов у самого крупного российского хостера поэтому хостерам молиться надо на ссылкоторговлю (а если к sape прибавить еще и другие биржы, то, наверное, можно дойти и до миллиона сайтов, торгующих ссылками).

> поэтому хостерам молиться надо на ссылкоторговлю Это было бы верно, если бы на рынке сложилась бизнес-модель торговли сайтами. Однако сложилось не так. Это ни хорошо, ни плохо. Просто так сложилось. Выберете каких-нибудь хостеров — ну хотя бы вот первая страница яндекса, и посмотрите. Я уже выше говорил, что клиентов с реально построенной самобытной бизнес-моделью с положительной разницей «затраты на хостинг / прибыль от ссылок» единицы. Подавляющее (именно подавляющее) большинство таких сайтов или «прилеплено» рядом с основным, или на основной «до кучи» разработчик впиливает ссылки — «на пиво». Уменьшения тенденций создавать сайты-спутники позволит оптимизировать эффективность размещения клиентов на серверах. Так что, повторюсь, ни один хостер от увеличения маржи с сервера плакать не будет :)

phil , вы действительно думаете, что основные затраты сайта — это хостинг? =)

нет, естественно, я так не думаю и нигде так не сказал.

У ПерфектСЕО нет никаких проблем с Директом. После дополнительной проверки нам дали размещение. По поводу накруток поведенческих… Почти все топовые SEO конторы баловались этим. Да и сейчас, те кто по носу не получили балуются… Нам «повезло» засветиться благодаря моей неосторожной беседы с корреспондентом Ведомостей. Как только Яндекс обозначил свою позицию по эмуляции действий пользователей мы сразу прекратили эксперименты о чем незамедлительно уведомили поисковую систему. Было трудно, но мы перешли на новую технологию продвижения. Постоянное развитие и улучшение сайтов клиентов дает намного лучший эффект. Таких результатов у нас небыло со времен калоссылок и «трастовых окон».

phil, мне непонятно причем тут торговля сайтами и постоянная отсылка к топу по хостингу. это вообще о чем? вы еще скажите, что регистрация и ежегодное продление полумиллиона доменов, для, как вы говорите, «сайтов-спутников» тоже не выгодно хостерам или домейнерам)) а аукционы по доменам с тиц (который дается за ссылки, между прочим) — это тоже неприбыльно?:)

Нам «повезло» засветится благодаря моей неосторожной беседы с корреспондентом Ведомостей. Я думал яндекс поведение пользователей анализирует, чтобы фейк обнаружить, а они просто газеты читают.

Постоянное развитие и улучшение сайтов клиентов дает намного лучший эффект. Таких результатов у нас небыло со времен калоссылок и «трастовых окон». Красиво сказано, как будто в пресс-службе Яндекса писали и просили запостить на роем. Хороший статус надо заслужить.

Если по справедливости, то надо бы разрешать рекламировать, но добавлять примечание в рамочке, как для лекарств и алкоголя. Типа чрезмерное использование SEO услуг без рецепта может нанести вред вашему здоровью Фил, при всём уважении, смотрю, что у вас на сайте прописано в тайтле, вижу качественный платный хостинг Ищу в Яндексе по Санкт-Петербургу, вижу ваш сайт на втором месте, — http://goo.gl/2hOIS — при том, что даже поленились привязать к региону, ну там в Яндекс-Каталоге, Справочнике организаций, хоть бы телефон с кодом города и адрес на каждой странице

Виктор Нагайцев, угу красивые слова.. промолчим только что реальное развитие клиентских сайтов начинается при бюджете от 150т.р. в месяц, ну, а у обычных сео контор и еще при больших, все таки шибко много накладных расходов.. при этом развитие сайта ну-у-у никак не сказывается на продвижении, т.е. пока что это всего лишь желаемое на словах официальной позиции яндекса.. ну разве что это позволяет решать спорные вопросы.. с другой стороны мы имеем ну явно неправильную позицию яндекса в отношении кликовых факторов, т.е. не имея этих самых кликов из серпа практически нереально пробиться по ВЧ в топ.. т.е. мы имеем очередной виток напряженности, потому что яндекс очередной раз «изобрел» фактор не по деЦЦки рулящий..

Кстати, а вот почему нет сокращалки ссылок от любимого Яндекса или где ее найти? Ведь вроде было бы удобно, посмотрев результаты по запросу, иметь возможность получить короткую ссылку для отправки по почте или публикации где-то, а для запросов на русском это наверно даже более актуально, чем для англоязычных

clck.ru

Just, спасибо, вот еще бы прямо на странице с результатами выдачи короткую ссылку получать Смотрю, кстати, данные домена, вижу нс сервера diphost — надо же, и тут без Фила не обошлось :)

а почему «надо же»? :)

> а почему «надо же»? :) :)))

Кстати, а вот почему нет сокращалки ссылок от любимого Яндекса или где ее найти? Трудная технология. Надо по урл, короткую строку генерировать, которая будет уникальна. Простая хэш функция тут не подойдет. Не понятно как решить такую сложную проблему.

Короткие урлы от Яндекса: http://clck.ru/

Psycho, сэнкс, и Just уже показал. Единственное, на панель браузера перетаскивать боюсь, а то еще любимый Яндекс за мной проследит, вдруг решит, что его обманываю и отлучит от Директа. Поэтому лично мне было бы удобнее иметь доступ прямо на странице выдачи, а не в панели браузера или отдельном сайте. Ну и вероятно не я один такой дремучий, может кто-то еще пока не знает о сервисе

Кстати, вспомнил, что давеча «лечил» одного пациента, попавшего под фильтры из накрутчиков поведенческих (не ПерфектСЕО) — так там банальной внутренней оптимизации не было сделано — видимо, надеялись, что накрутка «решает».

Фил спасибо за хостинг, давно и с удовольствием им пользуюсь. Давно вижу твою нелюбовь к сео, но ведь сео — это всего лишь один из инструментов интернет-маркетинга, и собственно на рынке по сути ничего не изменилось с тех самых пор, как люди научились ловить внимание людей в своих интересах: завлекать на рынке громкими выкриками, делать красивые вывески, крутить рекламу по телеку, или присылать тебе уведомление на сотовый о ближайшем суши именно в тот момент, когда ты его захочешь. И это не изменишь, так что.. может пора заказать сео? =)